基本のできない医者

心臓聴診なんかの基本手技ができない医者が、
いるって聞いたんだけど、本当なんですか。
研修医が、できないのは、わかるけど、
その後はどうなんですか？
疑問です。

それ、俺

医学生なんですが、聞いてみて、難しそうだと思ったんですが、
やっぱそうですか？

基本的手技ができない医者がいる…

基本的表現ができない患者もいる。


…どうゆう症状があって受診したかはっきりしてくれ。

患者は、お金払うほうだから仕方ないでしょ？
でも、愚痴は言いたいでしょうね。

＞患者は、お金払うほうだから仕方ないでしょ？

こういう発送の人は医療機関だけでなく、どこに行っても嫌われる。
人間としての基本的な態度ができていない人です。

普通の発想だと思うけどな。。。

価格が国に決められていて応招義務があるため
黙っていても患者がどんどん來るような病院では
医者の立場は客商売ではなくむしろ公務員

患者は、素人だから仕方ないでしょ？
ならまぁ理解してやらんでもない

医者にもいろいろいるのがよく分かる。
ま、見解の相違というところでしょ。

>>7
まっ、常識は必要だよな。どっちにも

>>1
医学生なら先輩の医者連中に聞けばいいじゃん。
2ちゃんでスレなんか立てて何がしたいんだ？

ついでに保険診療と自費診療の違いについても聞いてくるといい。

本論に戻ると、銅なんでしょ？

>>そんなことは、あなたにどうこう言われる筋合いはない。

↑11のこと

↑>>１１のこと

>>7
普通の発想じゃないよ。
まあ、スーパーとかファミレスとかしか行かないなら、
そういう発想になるだろうけど。

なんだ、やっぱりマスゴミが医学生装ってネタ集めか。

2ｃｈの医者は、こんなのしないないのか？
でも、いまどき2ｃｈしてるんだから、どこも雇ってくれない
ような医者か？

ま、心臓聴診とかの基本手技の分かってない医者ってのは、
結構いるということだろ、学校の定期健診の時なんか
いい加減なんだろうな。子供カワウソ

　　　　育児板で大活躍中の“自称”小児科医
　　　　　　掲示板でセカンド・オピニオン？
　　　　患児を診なくても診断を下す幻の名医？

　　　　　　　川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY

■川崎病専門医Ａが答えるスレ〜part3■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074346361/

Ｉ音と、ＩＩ音の区別もろくにできないんだろうな。
心電図なんかさっぱり分からんのだろうな。

そんなに質問の答えが聞きたければ、カネでも払ったらどうよ。

まめに聴診することも大事だな。聴診して、その結果についてカルテに記録を
残しておけばなおよいな。子供の心音は聞きにくいな。レート高いしな。
動くしな。

>>23
同意。この前、風邪で来た４歳児はよく聞くと、systolic m.があった。
１分間聞いていると不整脈もあったので、精査に回したが、これまで、
指摘されたことはないと言う。

やっぱ信頼できる医者と、そうでない医者は開きが大きいんでしょうね。

やっぱ、できる医者は、自分でできるなんていわないだろうからな．

>>4　こういう人いますよね
初対面のお客を診察室に招き入れ
Dr「おはよう御座います、今日はどうなさいましたか」
Pt「別にぃ」

心音聴診よりも心エコーのほうが点数になるで。
カンファでも「心エコーはどうした？」って言われるし。

>>25-26
ひょっとして自作自演してるつもりなんだろうか。

>>28
外来患者全員心エコーするわけにも行かないしね。先月は、Doppler
を削ってきていたし。

>>1
日本じゃ小学校と中学校は義務教育になっていて、中学校では英語が必修だ。
わたしの周りにいる奴らは大体が読めるし論文書いてるし海外の学会もなんとかこなす。
しかし、
英語のわかる日本人が少ないらしいってことはにちゃんに書き込むようになって知った。
義務教育の過程で必修になってても、できないものはできない。卒業しててもできない。
医師も同じだ。できない奴はできない。できる奴はできる。

>>31
英語は毎日使わない、聴診器は毎日使う。

科によっては違うけどね＞毎日聴診器

眼科医が聴診器あててたら、患者から訴えられるんじゃないか？

>>31
その上、今まで、自分で英語がしゃべれない英語教師が、日本語流の
発音で、中学・高校で英語を教えてきたことが問題なんだよ。研修の
必須化で、ある程度のことはできる奴が増えるんじゃないか。

最近は小学校でも英語の授業があるが子供達に訊いてみると挨拶程度らしい。
そんなもんに時間くってていいんだろ〜かね〜。
日本人にとって英語は基本でもなんでもないんだから、英語なんてど〜でもい〜。

医者にとって心臓聴診は基本といえないんじゃないか？

英語教育の基本方針は、日常会話か難しい文章を読める事か、どちらがいい？

>>36
救急は必須になるだろうから、聴診は最低限の技術になるだろうな。

>38
救急を回っても小児検診の心雑音発見能力はアップしない・・・
ってそのレベル（小児検診）まで基本手技とされても困るな

>>36
今までと変わらないとおもいますけど、

保健所なんかで引退した医師が健診してたりするけど、どんなもんですかね。
臨床知らない臨床講座の教授がたくさんいると思いますけど、これもねえ。

>>34
眼に当ててみたら？

眼球でbruit 聴くこともあるな。

本物のお子さんですが、
おれ、嘉川中欧病院で健康診断したときに、
耳鼻科の医者が耳の中ひつこく触られた。
同僚の先生が「変なことするな」の類の警告をその医師にしたが、
かまわず、続行、痛くて目が見えなくなった．
目が見えなくなったって言うと．
びっくりしたように、横に寝かせた。
そして、回復後、耳垢を思いっきり引っ張って、とられた．
それ以来、泳ぐと耳に水が入り、
ほおって置くと何日も取れないようになった．
ぜったい、鼓膜を破られたと思う．
なんで、健康診断でそんなことをされなくては成らないのか？と思った．
途中で帰ればよかった．
基本手技以前の問題ですが．。。。。

同級生を見ていても、こいつは医者にならないほうが、
世のためなのでは、と思わせるやつがいる．

>>43
それは、外耳道から視神経を引っ張られたんだと思います。視力障害が
残れば訴えなさい！

>>45
>外耳道から視神経を引っ張られたんだ
そんなのあり？
どうやって？
あなたを訴えたい気分です。

>>45
すっげー！
喪舞は、トキ様か？

バキは結構解剖の勉強になるぞ

>>46
何でもかんでもすぐに訴えるだなんて嫌になっちゃうね。
耳をいじっただけで、視神経にふれたんでなければ
どうして目が見えなくなるのか。

>>49
おれ、学生だけど、あなた医者？
迷走神経反射じゃないの？
血圧下がって一時的に目見えなくなるでしょ．

>>49
心音は何種類ですか？

医学部の学生？
なら勉強不足だね

なんででつか？

耳のピアスの穴から出ていた白い糸をひっぱったら、穴からどんどん糸がでてきて
最後に赤い玉が出たら目がみえなくなったんだってさ、有名な話。

だから耳には視神経が通っているのさ





















本気にするなよ　（w

○○雑音って言うのもみんな心音だよ。
どうして何種類なんて数えられるの？

>>54
インターネットで調べたの丸分かりです。

すみません。本気にするなよって書いてありましたね．

>>55
学生に質問しないでください．
心臓聴診の本読んだこと無いですか？
ちなみに、呼吸音(breath sound)には、
副雑音(ラ音)は含まれないそうです．

やっぱ学生か、医者なら知ってるはずでつ。

確かに、心雑音は心音には含めないと言う教科書が
多いみたいだね。でも、心音が何種類かなんて
数えられないでしょ。
(白血球が何種類あるか聞いているようなもの。)

僕の持ってる本には、心音は、�T音、�U音、�V音、�W音、
Ｅｊ、ＯＳ、Ｋの７種類だと断定定期に書いてあります．
神雑音は、「心音より持続が長く、心房・心室・大血管の起始部で発生するノイズ」
と書いてありますが、何かすっきりしません。
決定的な違いは無いんですかね．

基本はある程度はだれでもできるだろ。
ただ、のどの痛みと咳を訴える患者に、内科診断学の教科書どうりの
診察なんか誰もしないだろ。

薬ほしさで来てる患者にとったら、10分もかけて診察されたら迷惑このうえない。

健診であれ、普通の診察であれ、医者がどの臓器を注視するかだな。
「集中して聴いてみたら確かに変だ」となることはよくある。
逆に「なんか変だな」と思い出したら正常でも、変に思えてしまうこともある。

泳いで耳に水が入らない奴がいるのか？

基本なんかできなくても、医者はできるんだよ．
馬鹿スレ、、、、作るな．
何が言いたいんだボケーーーー

自分が”たまたま”知ってることを、他人が知らないと
えばるのは、＊＊によくあることだね。
ある教授がNHKテレビで学生実習で心音が解らない
学生を相手に講釈をたれていたけど、俺はそいつが循環器以外は
ぜんぜん知らないことをよく知っている。大事なことは自分が
未熟だということを自覚し続けることだ。

ID:tLaqNldoは医学生じゃないよね

うーむ、そうだな。
でも、ちょっと違うな．
未熟さを自覚しるだけじゃなく、
実際に勉強しなくちゃね．

会社の検診に来る医師が、私には研修医に見えるんだな。
ま、検診だからな。

>>27
「問診票に書いただろ、いちいち聞くな」という患者はいますね。

>>68
心配するな昔は偽医者（医学生）もいたからな。

基本手技ですか。おいらが思う一番基本的な手技は

１）瞳孔反射を見られる
２）腋など大きな動脈での脈を取れる
３）呼吸しているかどうか判別できる

ですなっ

ほんとうの基本手技は、大声で話しかけて
助けを呼べるだとおもいまつが。

おいおい、だんだんレベルが下がってるな．
異論ありだろ！！

何を基本というのかは知らんが
大学院大学の教員たちは
１００％できんでしょうな
そんなことしとったら
ペーパー書けん

皆さんにお聞きしたいのですが、呼吸音の聴診はどちらでされていますか？
ベル型or膜型
私はベル型でやっているのですが。

Sapiraを読み名晴れ

　　　　　　　　　　川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY

　　育児板で女性にチヤホヤされるのが大好きな“自称”小児科医。

　　　　　　　　　ロリな女性の相談は大歓迎です。

■川崎病専門医Ａが答えるスレ〜part3■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074346361/

呼吸音聴取は、膜型使ってますが、患者さんの正面からやってますか？
正面からやってますか？
それとも、左からやってますか？
左利きの人は、左からも言いといっていましたが、
どうですか？

プシコ医でつが、全科当直の時だけ聴診器で聴く真似をしまつ。
その時だけお医者さんになった気分。

聴診は直接息がかからないところにうまく避難してやります。
流感流行時は必ず。

医者って、意外と風邪ひかないと思いません。
たぶん息がかかるところで聴診していれば、少しずつ
いろんな抗体が作られるんじゃないですかね．

んなこたーない。

俺風邪ひいたことない．
馬鹿は、風邪ひかないというのは、あたっていると思う．

だいたい女医は、馬鹿だと思っておく方がいいですね。
また、知識はあっても正常な判断ができない．
一番多いのが、知識無く、努力もしないいいかげん女医ですね。。。

ちょっとちょっと，何でもジョイジョイって言うんじゃないわよ！
男医者のでも知識ない，勉強しない，患者に失礼なんて，
沢山いるでしょ？

そうかな、女医は有意にレベルが低いと思うがなーー

志も低いねー

基本って何だろう。

http://www4.ocn.ne.jp/~h3m0lol/sindex.html

基本はまず、上段付きと中段回し蹴りです。

→↓＼Ｐ

閃光列拳：LP,LP,RP
鬼哭連拳:LP,RP,RP
風神ステップ:→☆↓？
風神拳:→☆↓？,RP
雷神拳:→☆↓？,LP

toriaezu,age

>>91
テレビゲームやってる医者がいるのか？

>>93
当直のときにやりませんか？

>>89
基本は中段正拳突きと中段前蹴りです。
キックボクシングと違い空手の回し蹴りは本来前蹴りの変化技。

「シ」と「ツ」の区別を知らない医者

教える奴が基本できてないから悪循環

「ン」と「ソ」の区別を知らない医者

「ン」と「ソ」のと「リ」の区別を知らない医者

１００人組み手

>>1
心臓聴診の基本手技とは、どの程度のレベルですか。
収縮期雑音と拡張期雑音の区別？
それとも弁狭窄・逆流の部位・程度の鑑別？
まさか、ＡＳＤを診断できるレベル？

初診の最初の１〜２分でＰ患かどうか判別できる
DQN患者に余計なことをしないで他院を紹介できる
話の長い患者にそれとなく「本日は終了」を匂わせて「ありがとうございました」と言わせる

この辺が基本手技ではないか

>>101
患者に正対する、膜を胸壁に密着させる、両耳できく　ぐらいが基本手技？

最近、千葉の中央区にある『○松崎』耳鼻科に行ったのですが、そこで熱風
で消毒したミラーを熱いまま喉チンコにあてられて、火傷してしまいました。
そして、次の日にそのことについて質問したら『あなたは金属アレルギー
です』なんて、言われちゃいました。んなわけ、ねーだろって感じです。
みなさん、『○松崎』耳鼻科には気をつけて

クレーマ患者を瞬時に見分ける。これ重要。
以前は「クレーマ患者は氏んでください」という強力なスレがあったのだが。

いまもありますが？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073279650/l50

>104
その医者が「熱くて持ってられなかったんだよ」と言えば定番の小話の落ちだったのに。

>>77
読んできたけど、川崎先生普通に良い先生でしたよ。
悪口言う理由がよくわからない。

>>104

それ耳鼻科の実習の時、同級生にやられたことある。

医者辞めなさい

診察の基本よりまず挨拶の基本だろう。
初診でいきなり自己紹介もせずエラソーに「どこが悪いの？」
とつっけんどんに聞くバカが通用するのは病院だけだろう。
香具師は医療もやはりサービス業の一つだと思う。石は患者様は
お客様だと自覚すべきだ！挨拶のちゃんと出来る石は出世も早いし患者受けも良い。
病院もホストクラブ並にプロフィール出して今月の人気ＮＯ１！とかやんないともう日本の医療もダメだね・・・。

何もしなくでも人が次から次へとくるような公立病院の医者は公務員
客扱いされたければ不人気なところへいくか混合診療解禁されるように働きかけろ

生意気な石工だったので、保健所にtelしてやった。
後日、医院長がお詫びのtelをよこした。
皆も、どんどんやるべし！！

すげー　保健所って、病院を恫喝できるんだ

折れも保健所長になろっと

>111、113
お前のようなやつらは名前をチェックして
ブラックリストにして医者中にまわしてやる。

地元の医師会にちくり入れるという手もある。


あとはオリコンメディカルに「ここヒドーイ」と文句言うのもいいかも！

>>111
入るなりいきなり目の前で服を叩きつけて怒る患者はアリですか？
以前のスレにもありましたが、医療はサービス業では有りませんので。
>>113
訴えるだけでは名医は育ちませんよ。自分達の首を締めるだけです。

そういう患者は・・・ニダじゃない？

いきなりストリップして笑わせてくれるのはいいけど後がつかえてる時は困るな。
まぁもうちっと余裕が持てるまで石も我慢すれば拝んでもらえるようになる！
「医療はサービス」ごときに青筋立てるほどの事でもないと思うが。
受け取り方は人それぞれですが、医師の一言で患者の治癒は変わると思うが。

>>111
医者がサービス業な訳ねーだろ。アフォ？
サービス業ならサービス代金払えっての。
いっくらでもサービスしてやっからｗ
日本は国民階保険制度。
診察してやってんだよ。

>>119
そうそう、日本の医療は断固サービス業ではない。

サービス料としていわゆる「謝礼」を渡せば先生方は
格別のご配慮をして下さるかもしれませんねｗ

こういうアフォが多いからなぁ、石は人気商売なんだよっ
基本はニッコリ笑ってクレーマーにも耐えるフリ、
で茄子にも適当調子あげとく、
おかげで今日は50万の謝礼をゲーット。
も舞らには出来ない芸当だろうな

看護婦（看護師）さんは、ズボンタイプの制服に変わる噂を聞きましたが本当でしょうか？
もし　そんなことになったら　ますますスリップ着用の看護婦さんは、激減してしまいますね　
患者さんにとっては　白衣の天使みたいな存在で　癒され病気の回復にも貢献してたと思います。
僕も高校生の頃　入院してた時　背中の豪華なレースのスリップが透けてる２０代前半の看護婦
さんが看護に来てくれるのが楽しみでした。僕の病室は、個室でした　点滴するときや高いもの
を取ってもらうたんびに白衣がせりあがり綺麗なスリップのレースが見えてました。
　性病では無いですが下の病気でしたので１日何回も消毒されるたんびに・・・でした。
看護婦さんがベットに来るたび看護婦さんの腰やヒップに熱くなった物を押し付けてました　
なかにスリップ着てたせいか看護婦さんが動くたびにスルスル滑り　僕の物を刺激し
爆発寸前でしたが、看護婦さんは、嫌がるどころか　
優しく微笑みながら　わざと身を寄せて来ました。　
僕は、ある日　我慢出来ず勇気を出して　駄目もとで「綺麗なスリップですね！」
みたいな事を言ってました。そして以外にもスリップの話題になり最後に看護婦さんは、
「見たい？」と　僕に　恥ずかしそうに聞いてきたので　見たいと言ったら　
白衣の裾を少しずつたくし上げ下半身スリップ姿のまま看護（消毒）してもらった後　
スリップの裾で　僕の物を包んで拭いてもらい　スリップ越しに看護婦さんのヒップで
　スリスリシュルシュルと・・・・・　退院してからも看護婦さんとは、
しばらく真面目にお付き合いしてました

>>104
http://www.hokendohjin.co.jp/hkd/healthConsultation/overseas/overseasMembers/info.asp?code=104
●松崎 篤 先生

東京医科歯科大学名誉教授
日本耳鼻咽喉科学会顧問
小松崎耳鼻咽喉科院長
専門分野
専門は耳鼻咽喉科一般ですが、そのなかでも難聴、めまい、耳鳴りを長い間専門にしています。
難聴、めまい、耳鳴りなどを専門的に扱う分野は「神経耳科学」といいます。これら症状をお持ちの患者さんのニーズに十分応えられるよう、とくに心がけ、最近愚息とともに千葉に開院した医院で診療を行っています。

↑視力が落ちてんだろ

>>104
ああ、ミラーの曇り止めね。
良くある事だよ。
診療ユニットについている加熱装置（ドライヤーみたいなもの）でミラーを暖めてから
ノドを診るんだけど、時々暖めすぎてノドチンコを“ジュッ”とやっちゃうことがあります。
うるさい患者を撃退するにはこの方法が一番ですね。

俺、ご教授受けたよ。
当時、めまいの第一人者で、超神経腫瘍なんかの手術を得意にしてたな。
個性的でものすごくおもしろい先生だった。
試験問題もものすごい主観的な出題だったし、学生の評価の仕方も
独特だった。
好き嫌いはあるだろうけど、俺は好きな先生だったよ。

基本以前も問題だよ。
母が耳が遠いので、病院に呼ばれて、仕事を休んで行ったら、
その医者の言うことが、「異常ありません」の一言、
馬鹿医者としか言いようがない。。。

また、他の病院では、難度かけても医者が留守、その都度、
かけなおしてくださいとのたまわれる。
世間じゃ、そういう時は電話番号を聞いておいて、こちらからかけなおすと言うんだよ。

基本ができるできないというようなハイレベルな問題じゃないんだよ。

求心力の無い教授って
基本のできない医者だよな

馬鹿は風邪引かないというのは、本当だ、、、
最近、特に痛感する、、、
俺、何年も風邪引いてない、、、

自分は、できると思っているうちが花、、、

自分は、（えち）できると思っているうちが花、、、（ｗ

最近、千葉の中央区にある『○松崎』耳鼻科に行ったのですが、そこで熱風
で消毒したミラーを熱いまま喉チンコにあてられて、火傷してしまいました。
そして、次の日にそのことについて質問したら『あなたは金属アレルギー
です』なんて、言われちゃいました。んなわけ、ねーだろって感じです。
みなさん、『○松崎』耳鼻科には気をつけて

基本は挨拶です。研修医は全員ファミレスで2週間研修してくること。

>>133
「いらっしゃいませ。おタバコ吸われますか？」
「またのお越しをお待ちしております。」

「少々お待ちください。｣
「大変お待たせしました。｣
｢ご注文の品を確認させていただきます。｣
｢以上でよろしかったでしょうか？｣
で裏方では、
皿洗いとゴミ吸て、手洗い。先輩にゴラっと入れられる。

ファミレス研修といっても、あんまり変わらないぞ？

>134
｢ＰＥＴもお付けしますか？｣
｢今なら、造影剤ラージカップになっております。｣
とかつけてほしかった。

最近、千葉の中央区にある『○松崎』耳鼻科に行ったのですが、そこで熱風
で消毒したミラーを熱いまま喉チンコにあてられて、火傷してしまいました。
そして、次の日にそのことについて質問したら『あなたは金属アレルギー
です』なんて、言われちゃいました。んなわけ、ねーだろって感じです。
みなさん、『○松崎』耳鼻科には気をつけて

>>135
「じゃあ、ここをNahtして。」
「喜んで！」

「マチ針はどこに打ったらいいんですか？？」

>>139
「マチ針、四針入りました。」

いっちゃったかなあ･･･
まいっか。
「つぎのおきゃくさま〜」

最近、千葉の中央区にある『○松崎』耳鼻科に行ったのですが、そこで熱風
で消毒したミラーを熱いまま喉チンコにあてられて、火傷してしまいました。
そして、次の日にそのことについて質問したら『あなたは金属アレルギー
です』なんて、言われちゃいました。んなわけ、ねーだろって感じです。
みなさん、『○松崎』耳鼻科には気をつけて

某大学の出張医。

シリンダキャストを巻く際に角度をつけなかったため、膝関節が過伸展位に・・・
先輩の先生に怒られてしたその行為とは・・・なんと固まりかけたギプスを
自分の手足を使って脚ごとぐいっと曲げていた。またさらに「そんなことして
腓骨神経麻痺にでもなったらどうすんだ」怒られて蒔き直しをさせられていた。
しかし４〜５年目の整形外科医だろう？どうしてそんな事がわからんのか？

某大学の出張医。

シリンダキャストを巻く際に角度をつけなかったため、膝関節が過伸展位に・・・
先輩の先生に怒られてしたその行為とは・・・なんと固まりかけたギプスを
自分の手足を使って脚ごとぐいっと曲げていた。またさらに「そんなことして
腓骨神経麻痺にでもなったらどうすんだ」怒られて蒔き直しをさせられていた。
しかし４〜５年目の整形外科医だろう？どうしてそんな事がわからんのか？

僕も基本がなっていません。
けがの処置も出来ないし、
高血圧や糖尿病の患者がきたらお手上げです。
医学生で勉強できるうちが花ですよ。

>>145
Opt？
Rad？

面白い先生ってたくさんいるんでつね。
同僚として楽しいでしょうね。

小松崎age

私は入り口が狭いようで（SEXの経験が２，３回です）、今の
彼のアレはちょっと大きいです。・・・チャレンジしたけど、
先っぽだけ入るくらいで痛い。どうしたらいいのでしょうか？
処女でもないのに私はおかしいのでしょうか？
ちゃんと性交できるように、入り口を広くする手術ってあるの
でしょうか？先生方、アドバイスを！

>>149
婦人科に相談しなさい
子宮口や腟を徐々に拡張する器具があります。
まあ、バイブレーターで拡張ゴッコを彼氏とするのもいいかも！

小松崎先生は虎ノ門病院→東邦大学→医科歯科大学
虎ノ門のころは耳鼻科とは別の神経耳科だったね。
めまい、難聴でかかる先生だね。

のどに炎症が起こっている時は多少の熱でも、すぐ白変することがあり、また金属に敏感になることある。
結構このパターンは多い。昔アルコールランプであぶっていた時代はもっと多かったな。
金属アレルギーを予防する意味で黒いコーティングされている器具が多い事からも、普段はアレルギーでない人も
可能性はあるだろう。

僕も基本がなっていません。
研究室の流しで、まだ小便ができません。
消毒用メタノールを薄めて飲んだこともありません。
こんなでは、立派な医者にはなれません。
僕は、どうしたらいいのでしょうか。

>研究室の流しで、まだ小便ができません。
珍弧短いの茶齲窩？
>消毒用メタノールを薄めて飲んだこともありません。
オレンジジュースで薄めろ！すっきり飲みやすくなる。
ワシントンマニュアルにも書いてあるぞ。

三島流の基本は、風神ステップ。
前、ちょいリリース、下、下前方でかがんだ状態のまま前進できる。
アンジュレーションの状態にもよるけど、上段攻撃はかわせる。

ああ、鉄拳5はまだか。

外来で SAS を担当している SAS 医者。

三島流の基本は、風神ステップ。
前、ちょいリリース、下、下前方でかがんだ状態のまま前進できる。
アンジュレーションの状態にもよるけど、上段攻撃はかわせる。

ああ、鉄拳5はまだか。

>>150
子宮口を広げてどうする、馬鹿者

たぶん近い将来の中絶に備えてだろう。

基本はだいたい学びました

DM 患者を診る DM の医者。
Epi の患者を診る Epi の医者。
Sc の患者を診る Sc の医者。
HVS の患者を診る HVS の医者。
ALL の患者を診る CML の医者。

なんか変？

やっぱ基本はハンダづけだね。
松やにのペーストはもう古い。
今はフラッシュだね。
これを使って、適当なハンダを選択し、適当なコテを使う。
ハンダを流す部分に熱が回るのを見計らって、
ハンダを溶かす。
ハンダの量が少なくても、多くてもだめ。

話はかわるけど、昔、山上たつひこの漫画で、
「半田溶助」とかいうのがあったね。

>>161
DMだから、患者の気持ちが分かるはずと言ってDM石になった人いるよ！

最近ちょっとした漢字が書けなくなってきた

ここの女の子のレベルが高い！！
他のクラブより美人多いし、身分証も簡易（うそでも）いいので
身元もばれないし、オススメ。
今までサイトも立ち上げずに口コミだけで営業していたのも納得できる
質です。

ttp://www.h-club1.com/

A大出て、H大の外科に入局したK先生(当時卒後6年目位かな)というのと御一緒した
ことがある。とにかくプライドが高く、何でも自分で抱えたいタイプだったのだけど、
ある晩、肘を脱臼した小学生のとこに呼ばれてね、見てたら彼はただボーぜんと眺め
てんの。で、後ろから、｢運ばないの？｣って声を掛けたらハッと我に返った風で、彼は
おもむろに抱き上げようとしたんだけど、小学生いっそう泣きわめいてね、そりゃ
そうだわな、痛いもんね。そしたら見るからに不機嫌、眉間にしわ寄せちゃった彼が
再びしばしの無言をはさんで子供に向かって発した一言がね、｢ガマンできないの？｣
って・・・これ以上はむごいなと思って、シーネ持ってきて当ててやったら泣き止んでね、
｢これで運べるな・・・｣って、振り返ったら、彼はもうどっか行っちまってた。

その場であっさり整復できれば、それはベストなんだけど、よほど単純な肘内障
でもなければ、はずれ方のバリエーションやら、脱臼骨折や神経損傷の心配やら、
まあ僕ら門外漢(整形医ではない、という意味ね)には、正直ちょっと辛いもんが
あるわね。でも、｢基本｣はさ、やっぱ止血であり、固定なんじゃねーの？と思う
のだが、どーよ、市毛の諸君。

人差し指と中指に、親指を添えて、上→下→左→右がカトリック。
人差し指と中指プラス薬指に親指を添えて、右→左→上→下がギリシャ正教。

基本だ。

おれは、中指しか使わない。

moも

そう、人差し指と、薬指でよけといて、中指だよね、、、

そろそろYNをやるか

時々中指と一緒に人差し指も入れるYO
二本の指をばらばらにちょろちょろって動かすとエロう具合がいいらしいYO

・・・それは男の基本

徹底的にやろうぜ

民事で２００は取れるな。実際大阪の歯科で名誉毀損の訴えで勝訴している。
そろそろいい時期だろうな。

全部ID公開になったらおもしろそうだね

注射や点滴の下手な先生はちょっと嫌かな。
たまたま看護師さんがいなくて、先生自らというパターン。
看護師さんにやってもらいたい。

↑
是非、そう言ってください。
力関係から、医者自身が点滴しているということが
多いです。

勤務医と開業医を区別して話さないからそうなるの
勤務医でも中堅どころと部長クラスを分けて話さないからそうなるの

開業医は経営者（ただしﾂﾌﾞでは経営者兼重要な作業者）
部長は管理者
中堅以下は現場作業者　現場作業者が手技が上手なのは当たり前

age

age

age

age

age

age

気管内挿管できない医師をなんとかしてください。

いしゃやめたほうがいいな

×気管内挿管
○気管挿管

でもたくさんいるよね。できない奴ら。
どこかの市立病院の外科部長なんて、挿管できない、CVライン入れられない、
胸腔ドレーンは入れられない。
言い訳が面白かった。「麻酔科の先生がいないから、挿管はできない。
CVラインはもう何年も入れたことない。トラッカーは開胸している患者しか入れたことない・・」云々

そいつの目の前で、ウチの研修医が全部やって、悔し泣きしながら帰って行ったよ。

こんな医者になるなよ！！！！！

W

麻酔科の先生がいないから、挿管はできない。 CVラインはもう何年も入れたことない。トラッカーは開胸している患者しか入れたことない・・

だから自分は悪くない。・・
ということですた。

基本ができなくっても
俺は悪くない。
俺は悪くない。
俺は悪くない。
俺は悪くない。

医者になってこの方一度も創刊したことないなあ。注射も局麻ぐらいしかしない。
エコーもＸＰも結果を聞くだけ。心電図もとれない。病理も伝票の結果を丸飲み。
そんなわたしですが、得意分野の手術は自分でもかなり上手い方だと思っています。
麻酔科や放射線科や各種技師や看護師の仕事をする気はないし、そんなことできなくても
何も困らない。藪医者じゃなくて技術屋、職人を目指しているもので。

>>191
> ×気管内挿管
> ○気管挿管
そうかな？　endotracheal intubationだろ、endo-はどこに行った
のかな？

挿管を最後にやったのは20年位前かな？今じゃもう出来ないだろう。
開業して上達したのは口先だけだな。
医者になって苦労して築き上げた技術も知識も、殆どがムダだった。
喋りが上手くて、危険（な症例）回避のわずかな知識があればやっていける。
臨床医の基本って接客技術の事か？

挿管はできなくても挿入はできます。

頭部CTの脳室脈絡叢の石灰化。
ついこの間まで血流が反映された高吸収域だと思い込んでいた。
人にもそのように説明していたし、
石灰化などと所見を書く医師を内緒で嗤っていた。

＞１９０
わかります。
ほんと、そうなっちゃいます。
ちょっと悲しいですけどね。

間違えました。
＞１９６でした。
ごめん。

>>195
intra- じゃねえの?

>>201
endscopic-
内視鏡的とか訳しますが
scopeは鏡として
endは何？（ｗ

結局挿管って理論とかは教わっているけど。研修の時は指導医について学ぶのは麻酔科ぐらい。
実際に初体験は当直の時とかで、助けも居ない状況、いちかばちかでというパターンが多い気がする。
挿管に当たらず年を取っていく先生もいる。しかし、それも現実で挿管ができないから悪いとは思わない。

>>203
医者の技術はやって何ぼのものばかり
麻酔科研修で（麻酔科の研修医に外でバイトさせながら）
他科の医者が大学の雑用をこなして研修するのはそのため

さすがに「いちかばちか」ではまずいと思うよ

>203
やる気さえあれば、いくらでも勉強できる
要はやる気のみ
やる機会がないというのは、怠惰な自分を隠して免罪符としているだけ

こんな恥ずかしい文を書かないでくれ

医者の全部がこんなことを考えているはずがないのだから

250床ほどの病院にいた時、挿管殆どしたことがないという内科医数年目さんが麻酔科に頼み込んで導入時に挿管させてもらってたよ。
時間的都合で、午後１番の時にしか来れなかったみたいだけど。

＞２０５
２０３は実状を言っていると思うよ。
挿管はできないというより、遭遇した経験のないDrがいるのも事実だし、やる気で
手技は取得はできても、患者が要気道確保となるのは良くも悪くも運次第ではないか。

取得と習得は使い分けましょう

医者になってこの方一度も創刊したことないなあ。注射も局麻ぐらいしかしない。
エコーもＸＰも結果を聞くだけ。心電図もとれない。病理も伝票の結果を丸飲み。
そんなわたしですが、得意分野の手術は自分でもかなり上手い方だと思っています。
麻酔科や放射線科や各種技師や看護師の仕事をする気はないし、そんなことできなくても
何も困らない。藪医者じゃなくて技術屋、職人を目指しているもので。

麻酔科まわって研修させてもらったけど、今は全然自信ないな（笑

昨日久しぶりに挿管したな。
緊張してしまった。

オペ室でやる挿管と救急外来でやるそれとでは緊張感が全然違うよねえ。
ドクターカーで出た先でやるときも緊張したなあ。
何回やっても食道挿管してるんじゃないかとビクビクする。

>>212
筋弛緩はいってないもんなー＞救急

最初のそーかんは寝当直の病院で、状態の悪くない患者の急変だった。
まだ石になって始めての初夏。
アンビューをバコバコして、いざそーかん、と喉頭鏡を突っ込むと
入れ歯がずれてきた。
入れ歯をはずし、またアンビューをバコバコしてそーかん。
（麻酔科のポリクリの時の知識しかなくて怖かった）
その時常勤医が来てくれた。
食道送還ではなかったが、チューブ深くいれ過ぎだよ！と言われた。
相手は身長150センチにはるか及ばないおばあさんだった.........

こういう時は無理せずアンビューをずっと押し続ければよかった。

身長がいくらだから挿管チューブはXcm入れるとか、
成人男性は25cm、女性が23cmと覚えたらダメ。
少なくともQQ外来では、御法度だよ。

緊急時の挿管チューブの深さは、
「カフが正門を越えて2cm」と覚えておく。
この深さだと片側はない。

やり方は、カフが声門を越えたところで直ちに挿入を中止する。
そして切歯が、チューブの何cmを示しているかを確認する。
そのcmから2cmだけブラインドに挿入する。これで完了。
たとえばカフが声門を19cmで通過したら、一旦挿入は中止し、
喉頭展開もやめて、2cm深くするといい。（喉頭展開をやめても喉頭鏡は折りたたんで歯の間に入れておく）
マリンクロットにしてもどこのメーカーでも、カフから2cm手前に黒線が入っているのはこのためだ。
食道挿管、聴診で片側でないことを確かめてから、喉頭鏡をとってバイトブロックにする。

したがって、カフが正しく声門を超えるところまで見届けることが最重要であることを認識して欲しい。

小児の場合は、麻酔科のやり方でいいでしょう。
身長から計算しても年齢から計算しても、そう大きくは外れない。
年齢だと12+(age)/2ｃｍ。

挿管は決して難しくない。
できない、声門が見えない、というのは展開不良が最も多い。
喉頭鏡をテコにするから。そうすると曲がっている部分が下に下りてきて、前が見えなくなるのだ。
練習すれば誰でもできます。頑張ってください。

さっきCPAで挿管のやり方を研修医に教えたところでした。
同じコトをもう一度書き込みました。

覚えていたら、挿管チューブに入っている黒ラインを見て下さい。
その黒ラインに声門が来るべきなのです。

もちろんチューブの深さを決める方法は、いくつかある。
私でも3通りは知っている。
でもその大半は、オペ室でのやり方と考えて矛盾しない。

オペ室とERの違いは時間と人手。
ERでは、とにかく早く終わらせなくちゃならない。しかも一人で。
ここが違う。
オペ室のように介助のナースが一つひとつ付いてくれなくても、
ピシッと終わらせられるように、色々工夫してみてください。

クドくてすみませんでした。

いえいえ、わかりやすい文章で参考になります。
わたしもオペ室でのんびり挿管ばっかりやってたので、ER では慌てます。
前にやったときはパーキンソンのじいちゃんで、喉頭展開が非常にやりにくかった。
固まってて開きにくかったなあ。すぐ手をかわってもらった。

おれはギネだけど、卒後五年立てば
ヘソから上のことは興味がなくなるね。

>>214-215
213ですが、昔話にマジレスさせてしまいすみません。
送還後聴診は、普通しますが、あの時は、送還したところで常勤医が
来たので、そのまま手が変りました。
１年坊主とは言え、ああいう時１人で冷静に対処できないと、ダメだな
と反省しきりでした。

最後に送還したのはいつか思い出せないな
下の者がやってくれるようになったしw

>>213
> こういう時は無理せずアンビューをずっと押し続ければよかった。

そんなことないよ。それで助かったのかも知れないし。
その場に挿管できる資格を持っている人があなたしかいなければ、
やるべきだと思う。

研修医必修取得手技法のサイト
http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html

>>221のサイトはウイルス付き

58 名前：卵の名無しさん ：04/06/06 00:31 ID:teprar9a
すいません、これはうなぎですか？ どじょうですか？
http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html


59 名前：卵の名無しさん ：04/06/06 00:34 ID:cFt8vScD
皆さん、58はブラクラです。リンクを踏んではいけませんよ。

おかしいな、そのアドレスは別スレ>>1の透視の写真のはずだが？

胃のバリウム検査で酷い仕打ち
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1086350390/

ブラクラってなんですか？

211=225
あちこちにウイルスはりまくりのＤＱＮ。

態度が悪い､石会に訴えてやると電話で怒鳴った患者がいた。
漏れ、石買い入ってないんだが。

age

大学病院から今の療養型へドロップアウトしてきたんだけどみなさん「ナチュラルコース」なので急変時も何もしません。
創刊？、最後にやったのが５年前。
季節？これも５年前。
輸液ポンプなんてこの病院ではみた事ない。
ドーパミン？ありゃま、ガンマ計算式忘れたし。
血ガス？最後に動脈指したのは５年前、名論の必要量出す式も忘れた。
呼吸器？そんなもん５年間見てないよ、設定方法すら記憶の彼方だ。

こうして、私は基本を忘れた駄目医者になっていくんだろうな〜。

5階南病棟の2年目ﾅｰｽメグミから「せんせー、一緒に飲もうよー。」
｢じゃあ、3-4人で飲もうか。」
翌日の夜、メグミと祐美とオレの3人は近くの居酒屋で盛り上がっていた。
祐美も2年目だが、地味で目立たない子だ。
オレ｢薬局の沢田さんって医局じゃ結構人気あるよ」
すかさずメグミが「でも性格悪いって聞くし」
オレ少し意地悪く「でも頭よさそうだし、スラッとしてて、スタイル抜群だぜ。」
「結構年だし、ぺチャパイよ。」オメーと2-3しか違ワネーダロー。
すると、今まで静かだった祐美が「先生、私、胸は大きいんですよ」と突然、ブラウスの
第二ボタンをはずして、谷間を大きく見せる。「先のほうををツンツンしてもいいですよ、
私と付き合ってくださるなら。」先を越され、動揺するメグミ、「どーせ、ﾊﾟｯﾄﾞで
がっちりガードしてんでしょ。」と言い返すのが精一杯。
「ううん、普通のブラよ。」と第3ボタンをはずし、白い無地のブラを半分ほど露出する祐美。
「先生、ブラの中に手を入れてクリクリしてもいいですよ。」
目の前に大きく割れた谷間と白いバスト。頭クラクラ、のどカラカラ、たまらず手が前へ伸びる。
(ヤバイ）そのとき冷たいものが腕にあたりはっとわれに帰る。その冷たいものをつかんでゴクゴク。
430円のジョッキに救われました。