＄＄代理出産はダメ？高田・向井夫妻＄＄

代理出産はダメなんですか？

おはようございます｡ 借り腹は普通に考えてもダメではないですか?

いや、これから日本でも代理出産ビジネスが始まる時代がもうじき
来るだろう。

遺伝子上は問題ないから許可すべきだと思いますが。

少子化の歯止めになるならいいかもな

題名に余分な記号を付けるのはＤＱＮ
板違いのクソスレをたてるのは白痴

AIDよりはマシ。
卵子を貰って出産よりマシ。
子供にとって、出生時の記憶などないのだから、
育ての親と産みの親が一致しているより
育ての親と遺伝上の親が一致していることのほうが重要。

少子化で騒いでいるのは日本ぐらい
世界中の科学者が心配しているのは人口増加（人口爆発）
子供ねえやつは外国からもらって育てろ

豚の子宮を借りたらいいじゃないか。兄弟多くて良いぞ。

昔なら誰かが種を植えてくれてそれを育てたもんだが。
あ、向井夫妻の場合は無理か。

妊娠・出産によって死亡する可能性もあるし、子供に感染症が経胎盤的に
感染する可能性もあるし、細かい契約書があるんだろうな。いくらかかる
んだろうか？

不妊の夫婦にとってはまさにすばらしいことです。実際このニュースで期待している人も沢山おります。
でも、1回当たりのチャレンジ料も数百万単位、成功したら数千万単位。向井さんたちはテレビで特番組んだり、本を出したりするのでかかった費用は丸ごと戻ってくる可能性が高いです。
一般人にはとっては夢の話でしょう。　私はあまり美談とは思えません。どうでしょうか？

>>１２
可能性がまったくないのと可能性があるのとでは雲泥の差じゃん

これは一種の組織移植だから、当然生んだ人のものだな

>>12
代理母への謝礼は２００万円だったらしいです。
数千万だったら手が届かないだろうけど、
２００万だったら可能な人もでてきそうですね。

フジテレビのドキュメンタリーage

テレビに売って大儲けか

>>15
代理母への謝礼だけで200万円。
そのほかにもっと沢山費用はかかったんでしょ。

>>17
いや、3年間フジが追ってたらしいから、
費用もテレビ局が少しは負担したんじゃないかな。

赤ちゃん取り上げるところまで写させて…如何なもんかね。

ほんとに取り上げたもんな

>>21 ｳﾏｲ!!

本まで出版しているなあ。
お金持ちになれてうらやましい。

昔は、子供がその人の子供であるというのを証明できるのは、
実際腹をいためて子供を生んで見せることだけだった。
だから、女の家の子となった。
その流れで、今も法的には、直接的に子と認められるのは母
親だけで、父親というのは間接的なもの。

と、いう講義をなぜか受けたけど、じゃあ人工子宮が出来て
それで生んだら、人工子宮の子なのかというと、まだそれは
考えてないんだとさ。

移植が本格的になればクローンを出産して
ドナーにするビジネスが花ひらくのになあ。

23氏に禿同。あきれたことに向井亜紀は東京FMの深夜番組(生番組のレギュラー)に出てるぞ。乳飲み子抱えて普通夜中に出歩かないよなー。自分で産んだわけじゃないから本人は痛くも痒くもないんだろう。気楽なもんだな。

目立つためなら代理母出産でも何でもやってテレビやラジオに出まくる向井さん。その自己顕示欲、金銭欲の強さは恐いぐらい・・・

フィリピンあたりで格安の代理母出産を試みる者が続出して、
「子宮まで買いあさる日本人」なんていわれるかも｡

フィリピンだとさあ、生活が大変な人が多いから代理母費用もボッたくられそうな気もしまつが。向井さんは稼いでるから払えるだろーけど。

深夜の生番やって不規則な生活してるくせに“コドモのためにも体調整えなきゃ”って発言は矛盾してる

　おれみたいな普通のギネ医からすると、代理母ってすごく抵抗あるんだよな。
妊娠、出産ってバクチみたいなもんで、前置胎盤になるかもしれん、早期剥離
おこすかもしれん。子癇おこすかもしれん。もう、命がけのもんなんだよ。

　胎児適応での帝王切開だって、児にはメリット、母体にはリスクだもんな。
生体肝移植みたいに「それをしないと、このヒトの命が」とかいうんなら、医
者は、一人の命にために他人の命にリスクをおわせてもよいと思うが、「子供
ほしい」ってだけで、赤の他人にそこまでのリスクをおわせることは、医者と
しては、どうしても抵抗があるよ。

　代理母って究極のボランティアだよな。そりゃ、不妊症の患者は気の毒に思
うんだが、代理母がもっと気の毒だよ。本人が納得してりゃいいのかもしれん
が、、、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>30
禿げ堂。
ドキュメンタリーで悲劇のヒロインぶってたのに、記者会見では
幸福のヒロインに大変身。矛盾が多くて見てらんない。
あんなのが芸能界で生き残ってるっつうことは若い頃からあの人、
下半身による人脈作りが強固かつ幅広かったんでつね（頚部ガンに
なるほどな）。ある意味すごいかも。

>>31
先生のおっしゃること、分かりまつ（素人の俺が生意気言って
スマソ）。
女房が妊娠中、切迫流産でヒヤヒヤしてたんで妊娠自体が
大変なもんだと横で見てて俺も実感しますた。
他人に妊娠出産を頼むなどとんでもないって気がしまつ。まぢで。

>>32
至急慧眼はやっぱり早くからセクースのやり杉で
できるのでつね？

>>34
おもて立っては、あまり言われないけど、産婦人科の教科書には
そのようにハッキリ書いてありまつ。セクースしなさ杉のヒトが
なりやすい至急対岸とは対称的でつ。
女の体って微妙でつねえ。でも誤魔化せないんでつねえ。
神秘じゃ・・・

本当に高田と向井の子供なのか？　米国の産科医なら適当に別の卵子で
子供を作ってしまうと思うが．．．

>>36 実際にあったじゃん。

実は不妊治療してる身なので、諦めがつかないとかいう気持ちもわからなくもないですが、私は妬み僻みじゃなくて素直に、あそこまではしたくないと思いました。

米国で代理母出産する日本人は、東洋人女性の卵子の提供を受けるケースが殆どです。子宮は失ったけど卵巣だけは超丈夫って人は稀です。米国に行けば高齢女性でも妊娠可能な良好卵子が買えます。日本では考えられませんがね。

お金があれば何でも手に入ることを実証し、国民に労働意欲と希望を与えた向井女史には、このたび国民栄誉賞が授与されますた。おめれとー。

子供の意に反して、養子にだす事は、あとで訴える事ができないのか　？？

>>40 冗談はさておき（W
>>39　これは事実ですね。確かにそうです。

>>禿げしく同意。子供の意が全く無視されてることに向井さんは
気付いてないのか？気付いてはいるが自分の芸能活動のためには
子供までも利用し尽くすつもりなのか？
どっちにしても、あまりホメられた話じゃないわな。

43は>>41さんへのレスです。

あの夫婦、記者会見の中でネットリ見つめ合ったりしてたけど、気持ち悪くて見られたもんじゃなかった。タレントならもっとマシな演技しる！

子供ができるってところがゴールで、夫婦関係が破綻してる方に一票。
ムカイアキちゃんもお医者さんの子で、結構リベラルっぽい。
子育てするのにオットは必要なので、リコンはないと思うが。

おまいのとうちゃんは、刑務所のなかの連続レイプ魔で、育ててくれた
今のとうちゃんじゃないんだよ、って後で言われて、
そんなに遺伝子が重要なんかい、おい　！！！

旦那様があんなに時間が自由なのも一般人には遠い話かも

子宮頸部癌の女性全てが性交渉が激しいわけじゃないんだから
誤解される言い方はしないほうがいいぞ。

高田の包茎説は、？？

>>31
激同！日本でも年間８０人ぐらいお産で死んでますからね
死なないまでもかなーりアブナかったり
大量出血などで子宮とったりするトラブルとなれば
その何倍あるかと思うと・・・
産科joyで自分が妊娠したときは遺書かいてたひと、いますよ

ちょっと思ったんですけど。
モーニングアフターピルつかって
できるだけ意図的に代理母失敗したほうがラクに儲かりますよね、
妊娠しなくても１回１０万円もらえるんですから。
毎月やったら妊娠という大変は思いしなくても１２０万円になる計算。
ま、１年やったら、それでも１回ぐらい妊娠するかな・・・

代理母だって、こっそり酒やタバコのんでたり
ドラッグやってる可能性もないわけじゃないよ？
カネで子宮売る貧民層、なにやってるかわかりゃしない

52 残念ですが、マンコに受精卵しこまれた後、毎日ホルモン注射されまふ

新規の書き込みってどこから？？？
初心者でどなたかおしえてくだされ

将来子供が自分の遺伝子を勝手にいじったと親を訴えるのを支援したい。

日本では代理母は違法行為なのに、マスコミに出まくって大騒ぎしてる向井はどうかしとるぞ。自分で産んでいたら乳児をほったらかして深夜の生番レギュラーに出たりしないよなあ。自分は無傷でオイシイとこ取りだな。

向井さんの親(実父は医者)とか親戚とかは、亜紀さんがタレントとは言えメディアに子供の出自を露出させていることを止めさせる人はおらんのか？まったく一族そろって・・以下略

出産時に本発売ってのが、なんともエグイよな

言えてる。計ったようなタイミングは金銭欲を顕著に示しとる。向井たん、勝ち誇った顔は20年早い。プライバシーを世間にさらしたことで子供に将来恨まれたらどーするんだ。

産みの苦しみも経験しないで母親ヅラしないでほスィ。
代理母出産って養子もらうのと同じようなモンなんだから、
世間にひけらかすほどのことでもないじゃん。
アイツがその後もテレビではしゃいでるのを見てると、まじで
ムカツク。養子もらったぐらいで一人前になったと勘違いしないで
もらいたいわな。

医者の立場からみた代理出産を聞きたいですね

向井達への意見は、他の板で腐るほど見ているので

大部分の医者は代理母出産に関心がないと思われ。だって日本では禁止されてるもん。リスク高いし倫理的に見ても禁止するのは当然だ。

[sage]
要するに向井ハンは、日本で真面目に治療に取り組んで不妊と
戦っている医者や患者様達をあざ笑うかのように、違法行為を
世間に晒して自己満足にひたっているわけですな。
はたで見てる分にはどーでもいいが、向井の子供達にとっては、
生まれた直後から好奇の目に晒されて（しかも自分達が頼んだ
わけでもないのに）、とんだ災難だな。あんな母親のもとに
もらわれたことが運のツキかと・・・もっと心ある人の家庭に
行ければよかったのにね。あの双子ちゃんが本気で可哀想だ。

提供卵子の子供なんだろうが、金儲けの道具にされてかわいそうだな。
ひっそりやりゃあいいんだろうけど。
子宮頚癌はあいての男が百戦錬磨で女が遊んでなくてもなるんだから
（パピローマウイルスならね）あんまり誤解を招く言い方は・・ガイシュツだが。
パピローマ陰性の頚癌もあることだし。

インドじゃないけど、向井のかあちゃんが、アメリカで生めばよかったんぢゃないのか〜　？？

>>65
>提供卵子の子供なんだろうが、金儲けの道具にされてかわいそうだな。
>ひっそりやりゃあいいんだろうけど。

禿げしく同意。
ただ向井さんの場合、ひっそりやってたら金にならんという訳で（W。
しかし養子もらったぐらいでハシャギすぎだぞ、あれは。
見ているこっちのほうが恥ずかスィでつ。あれで向井さんは、日本の
不妊女性の多く（国内で真っ当な治療を受けて頑張ってる患者様方）を
敵に回しましたなあ。


>子宮頚癌はあいての男が百戦錬磨で女が遊んでなくてもなるんだから
>（パピローマウイルスならね）あんまり誤解を招く言い方は・・

それも確かに。本人もガンになりたくてなったわけじゃないんだし・・・
それを差し引いても、やっぱり、出生直後の子供達の名前と写真を
面識のない世間の人々の目に晒す、あの無神経さはちょっといただけない。
僕が親だったら全力で止めるところだが。
子供は親の所有物じゃないんだから、子供の人権侵害みたいなことを
しちゃあいかん。いかんですよ。

さっさと、日本にちゃっかり連れてきちゃってるし、、、

向井さんの場合、子供が欲しいのにできない女っていうふうに憐れまれるのが悔しかったんじゃない？だからアメリカまで飛んでって養子を調達して、私だって母親よ！みたいに世間を見返している・・負けず嫌いだな。

何はともあれ縁あって親子に縁組しるんだから、もっと子供を大事に守ってやってほすぃ。わざわざテレビや本に晒すのはやめれー。

｢16週までしか育てられなかったあの子のため｣とか、授かった後も｢あの子がいたから｣とかｷﾚｲなこと言ってたけど、でも“あの子”が代理出産までをも望んだわけじゃないから、“あの子”いなくても実行したと思われ

はげどう。自分も本当は妊娠できる体だったんた、と誇示してるみたいで感じ悪かった。

>>61
腹腔鏡で採卵されるんだから、単なる養親になるよりはずっと肉体的負担はあるだろう。

>>73
それは昔のやり方。今は超音波下に経膣的に採卵するよ。
向井さんの場合、１回目と２回目のIVFは自前の卵子を
使ったとテレビでやってたが、妊娠に至った３回目だけは、
何もかも秘密裡に進められて分からんのだよ。ま、常識から
考えれば、あの状態では提供卵子を使っての妊娠と考える
のが自然だが、その点だけは本人が隠し通すつもりみたいだ。
でも肉体的負担があるなら、深夜の生番なんか出てないで養生
すればいいんだが(W。
家にこもって育児してるより芸能界でいい男に囲まれてるほうが
楽しいんだろう。所詮、他人に産んでもらった子だから、深夜に
ほっぽり出して他人に預けて出歩けるんだろう。自分が産んだ子
だったら、まず真夜中は一緒にいるけど。

スレタイトルに、ドルマークが並んでるのが、なんかやたら
おもろくて笑える。まさに金まみれの養子縁組劇ですから。

キモいよ〜。






向井叩いてるヤツらが。

向井を擁護したい椰子は向井の公式HPで応援メッセージを送ってあげてください。 ここは本音の2ちゃんですから(W

>>77
本音＝反対のみだと思ってるのかよ。頭おかしいよ？

＞７８の言ってる事もよくわからん。
このお話は「お金があれば何でも出来るのよ」ってゆうのを世間に見せつけた
だけのことでしょ。
それをあんたらはなんと考える？

その、なんでもできるお金を手に入れるのに苦労するわけだが・・・・。

家が金持ちというのはご先祖様が働いていたからお金持ちな訳だな。
お金を稼ぐためにはいつかどこかで必ず苦労してる人がいる訳だ。
泥棒してきた金を使われるのは胸糞悪いが、稼いだ金なら
どう使おうと個人の勝手だ、というしかないな。

金持ちがどこで何をしようと勝手なんだが、その勝手に無抵抗の子供が翻弄されるのはよくないよ。子供の顔や名前を世間に晒すのは、子供の人権を無視した親の身勝手な行為じゃないのか？それに代理母っつう違法行為で手にした子供には尚更配慮が必要だったはず。

74　向井さんは卵巣つりあげてるから、トランスクタニウスだよ

了解。採卵もケースﾊﾞｲケースだすね。向井さんは3回目のIVFでは自前の卵は使ってないが、1・2回目の採卵は経腹だったわけですな。

向井さんが代理母出産で養子を得たことは構わないんだが、欲かいてマスコミにネタ売って金儲けしてハシャイでいるのはちょっと・・・本来、子供の将来を考えたら、違法行為を世間に晒すべきじゃない。

幼稚園くらいから、こどもって、からかうようになるからな〜

自分は金持ちなのよー、とテレビでアピールすれば向井さん叩かれて当然。子供使って金儲け・・良識ある親は絶対やらん。

アメリカでそだてたほうがいいよ

禿同。高田・向井一家のアメリカ移住を支援したい(W

>>74,>>83
実際のところ癌のあと卵巣残せたのかな？1回目も2回目も怪しいんじゃ？
>>81
禿同、「生まれてくる子どもが幸せであるため」じゃなくて「自分が満足
のため」だからね。

>>89
子宮がんの手術の時、片方の卵巣は残せたと週刊誌に書いてあった。

向井さんが誰の卵や腹を使って養子を得ようと知ったこっちゃないが、日本では違法だってことだけは事実。マスコミに出まくってハシャがないでほスぃ。子供を利用して金を稼ぐなど言語道断。

あの人(向井)、至急癌や代理母出産がなかったら、今ほど売れてただろうか？ソボークな疑問。

双子の男の子は私のモノ！名前や顔を晒そうが、どう扱おうと私の勝手よ！みんな黙って、ただ私を注目してほめてくれればいいの。ついでに本も買ってね！というのが向井さんの本音でしょう。

こんなことになる前から十分売れてる人だったと思うけど。すごく明るくて元気がいいというイメージだった。
で、子宮頚ガンのカミングアウトしてから、「あの明るかった人がこんな不幸に。」って感じだった。
ワイドショーの司会やらされても痛々しかった。

マスコミや人々の目が注目しているから、記者会見とかしないと済まないんだろうし。

代理出産の是非を話すならともかく、それ以外のことはほっといてあげなさいよ、と思うけどな。

医者板らしからぬつまらない話をするな。

>>89
片方の卵巣、移動させたうえ残してるはず
なんでかっていうと、卵巣に放射線かけると
機能しなくなっちゃって摘出したのと変わらなくなるから
がん治療で下腹部に放射線かける予定のときは
あらかじめ移動させとくのだ

【向井亜紀子】代理母出産を語るスレ【高田馬場】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074165042/

94さま、冗談でしょー？医者板らしからぬつまらぬこと、って、医者は普通の人より格が上だとでも思ってるわけ？今の時代、世間は医者なんて偉いとも優秀だとも思っていませんが。裸の王様にならないでね。

>>97
あたしゃ医者じゃないよ。
で、>>97、芸能ネタとしてダベりたいなら是非他の板でやってちょーだい、と私は思うまで。
そんなの勝手でしょ、と続けるなら、もう後はスルーするだけっす。じゃあね。

で、話を戻すと、卵巣を移動させているってことは、transvaginalに
採卵は難しいんですか？やっぱりtranscutaniusにラパロでしょうか？
ドキュメンタリーで、１回目と２回目の採卵のことに触れていましたが、
映像からするとtransvaginalに採ったのかと思ってました。
>>98
まあまあいいじゃないですか。僕は内科医ですが、ここで一般の方が
芸能話してたって別に嫌じゃないですよ。だいたい２ちゃんで真面目な
話ばっかりなんてねえ（藁。
気楽にマターリ好きなこと言えばいいんじゃないですか？

経皮穿刺だけでしょ、なが〜い針で

>>100
経皮のほうが最短距離でovariに穿刺できるということですね。
そう解釈しますた。

費用的な問題はあるにせよ、熊大での診断ミスで20歳で全く健常な卵巣を持ちながら
子宮を取られてしまったために子供を産めない体になってしまったような人もいる訳で
そのような人でも本人の遺伝子を持った子供を残せるという希望を与える点でも、今回
の出産に向井さん本人の卵子が使われたのか、提供卵子を使ったのかは明らかにして欲しいな。
あと、以前海外で子宮を取った女性が腹腔妊娠ー帝王切開で子供を得たというニュース
を聞いたことがあるのだが、受精卵を本人の大網に着床させて妊娠7ヶ月くらいで開腹、
挙児とともに大網を切除して、胎盤剥離時の出血を抑えるというのは技術的に可能なのだろうか。
勿論、故意に子宮外妊娠を起こさせるのだから、極めてリスクを伴うのは当然のことだが。

ラパロは気腹するか、つりあげだから、静麻じゃ無理なのよ、内科医さん

で、センセイ、代理母出産についてはどう思われまつ？

双子の男の子は私のモノ！名前や顔を晒そうが、
どう扱おうと私の勝手よ！みんな黙って、ただ私
を注目してほめてくれればいいの。ついでに本も
買ってね！

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>103
って、リアル医者の書き込み？なんかすごいイヤミっぽい。
産婦人科医って、いつも立場の弱い女性ばかり相手にしてるせいか、
態度がでかいっていうか謙虚さがないっていうか、傲慢な人が
多いよ。特に勤務医。その態度で他科の診察やったとしたら、
男の患者に思いっきり殴られていると思われ。患者様が女ばかり
だからって、日頃から人をナメきってるな。やだやだ。
開業の先生は割と態度がいいけどね。女の情報網はクチコミも
含めて迅速かつ強大なんだから悪い評判が立つと、あっという間に
患者様は離れていくわな。転ばぬ先の杖。気をつけとき。
で、結局、産婦人科医（とおぼしき人）からの代理母出産に関する
コメントはここでは聞けそうにないね。
前のほうのレスで１件あっただけ。あああ〜残念。

ハゲどう。産婦人科って激務だから、性格悪いぐらいじゃないと勤まらないんじゃない？過労が性格を歪めてしまうのか。産婦人科医の家族って幸せなのかなあ？八つ当りされてそうじゃない(W

ﾏｽｺﾞﾐ関係者？

そうですが、何か？

煽りはスルーで。これ鉄則。

ブラジャ！
・・・・・じゃなくてラジャ！

産婦人科医って、昔気質っていうか、いわゆるイバッてる椰子が多い。それは事実。患者が女ばかりだからキレられてもたいしたことないって思ってんのかねえ。患者が訴訟おこす気持ちも当然。信頼関係が築けてないから。

私、五人の産婦人科勤務の先生にお世話になりましたが、信頼関係築けているし、先生の応対はとても丁寧です。ちっともいばってないです。

ところであなたは、代理出産はけしからん、と言って欲しいんじゃ？

代理出産最高！！！

>114
ギネ勤務医にとって「代理母」はアンタチャブル事項、ギネ医の意見は出てきません。
不妊や妊娠系の本でも「代理母」に触れてるものはほとんど無い。
「代理母」を本人たちのエゴと言って否定してる本もあるけどギネ医が書いてない。

>>116
うん、そうかもね＞アンタッチャブル事項。
それに、違法の代理母なんか論じてる暇あったら、先生達は
合法的な治療でやることがいっぱいあるだろうしね。
向井の場合、代理母がどうこうってより、その後の態度
（マスコミにネタ売ってもうけたり、子供の出生の秘密を
わざわざ暴露したり、乳飲み子が２人もいるのに深夜の生番で
ハシャイでいたり）のほうが非難されてる感じ。
代理母出産に強く反対って人、どのくらいいるのかねえ。

あの〜ギネってなんですか？

自分で調べて解決しました。

gynecology:産婦人科学 略してギネ

>>117
やっぱりね。

人の不幸は蜜の味。なんでしょ、貴方にとって。

>117
表に出ないだけであって、国内での代理出産は既に・・・
なんてことないだろうか

代理母出産が悪いんじゃなくで、不幸をネタにしてマスコミに出まくるタレントの姿が一部の人の反感を買ったと思われ。子供を得る感動の大きさを考えれば向井さんが今、舞い上がるのも無理はない。オオメに見てあげよかな。

>>122
実の妹が子宮を失った姉に対して、見るにみかねて、姉の卵子を使った受精卵を着床させ、
代わりに産んであげたという美談はあった筈。
ただ、今後は罰則が設けられそうだから、しばらくは施行する産婦人科医いないだろうな。

でも同じマスコミにでるにしても、西村知美はｽｰﾊﾟｰTV(不妊治療を乗り越え出産した件)に出ただけで｢自分が出ることで不妊治療中の方を傷つけるかもしれないとはじめは(番組協力を)迷った｣と言っていた。
それを考えたら、向井さんにも少しは謙虚さが欲しいと思う。

>>125
禿げしく同意。
知美ちゃんの時は、彼女のキャラもあるだろうけど、全然イヤな
感じは受けなかった。一緒に感動してしまった（彼女の「不妊治療中の
人を傷つけるかもしれない」という配慮が至るところで感じられた）。

向井さんの場合、仮に彼女自身が妊娠・出産する姿がテレビに映って
いたら、世間の受ける印象は全く異なったものだったと思われ。
（それができないから代理母、という選択をしたわけで、気の毒では
あるが）。
やはり女の直感は鋭い。妊娠そのものが大変だった人もいる、
産みの苦しみだって（たとえ帝王切開でも）筆舌に尽くしがたいもの。
それを代わってもらうのは仕方ないが、他人にリスクを負わせて
産んでいただいた大事な子供達、天から授かった大事な２つの命、
という重みを考えれば、マスコミでの露出や勝ち誇った態度は、
もう少し控えてほしかった。こんなことを言っては申し訳ないが、
やはり彼女も自分で産んでいたら、マスコミへの対応も、ああいう
ふうには、ならなかったのでは？と感じてしまう。

>124
成功例や美談は表に出すかもしれないが
その裏では、成功しなかったものや密かになんてこともあったのでは・・・
「今後」はやらないかもしれないけどね

>117
「代理母」を禁止している理由は、
１．子どもを道具に使えるから。
２．貧富の差による基本的人権の侵害が生じる恐れがあるから。
３．借腹する母体をモルモットにし、「報酬」を必要とするから
　　（愛人に生ませる子どもはダメで代理母ならＯＫは矛盾しすぎ）
４．生まれてくる子どもの将来を含めた人権と幸せが主眼で無いから
　　（母になったことの満足感やそこまでしたんだという達成感が先）
向井の場合も、本当にリッチな夫婦なら、代理母出産をしなかったのは
彼らの言動からみえみえ、公開は「金」の為。臍帯血保存でもしていれ
ば将来の癌再発に備える道具ともいえる。

これが、良識あるギネ医の見解ではないでしょうか。

なんで単純に子供が欲しかったんだと認めてあげられないんだろう。
なんで金もうけなんて発想が出てくるんだろう。

金もうけを企むのは向井さん自身ではなく、出版社やマスコミ関係者じゃないの。

128に禿同。明快で分かりやすい！あの夫婦はマスコミや出版社の口車に乗せられて金のために子供を利用した。心ある親なら、マスコミ関係からのオファーを断っただろう。ってか、向井のほうからネタ売ったって話じゃん。何をか言わんや。

下衆の○○○

高田道場、借金で首が回らないんでそ。
マスコミに追わせれば、代理出産の費用すべてチャラどころか
お釣りがくるかも。
自分では写真公開して聖母子像と思ってるかもしれなけど、
お金がないってことは子供をもつチャンスさえ与えられないのねと
思う不妊夫婦も多いはず。
なんで反感あんなにかってるんだろ？
体調がすぐれないので、自宅でも安静にしてますとか自分で喋ってるけど
子育てできるのか？謎。

>お金がないってことは子供をもつチャンスさえ与えられないのねと
>思う不妊夫婦も多いはず。

で、それは貴女のことですか？>>132

>129
それなら、彼らは全てを非公開に出来てますよ。
公開し子どもを売るような（子どもの人権宣言に抵触する）行為を
美談として行っているのを扱うマスゴミ＆擁護する似非識者によっ
て「代理母＝良いこと」などという認識は作らないで欲しい。
実際に妊娠可能な年齢にある女性の中で、代理母出産が必要な方の
占める割合を理解できれば、少子化対策なんて詭弁だとすぐ理解で
きます。
小学校に入った子どもに「ボクを生んでくれたのはお母さんじゃな
いんだよね、何でボクを作ったんだ」と言われて、「子どもが欲し
かったからよ」と答えるおつもりですか？

２１世紀の一番大きな課題は、

「金でどこまでわがままが許容されるか」

になりそうな悪寒

稼いだ金で何をしてもいいが、子供を利用して金もうけするのは絶対いかん。ついでにメディアでの露出は幸福を押し売りされているようで迷惑なのでやめてほしい。違法行為は決して誉められたもんじゃないんだし。

いいじゃないか。おおめに、みてやれい。

ウミ分けで有名になった変な女は？

子供子供っていいますけど
まだ彼らの子供じゃないんですけどね
出生届が保留ということで、まだ親権ありましぇーん
たとえ悪いけど、拾ってきた子供をネタに
ＴＶでカネもうけしてるようなものでしゅ

>>138
そのとーりでつ。
アメリカから連れてきた養子２人をネタにして思いっきり稼いでいます。
ドキュメンタリーなんか流して世間に感動を強要するのは困りものでつ。
庶民の反感と嘲笑をかっていることに早く気付いてほスィもんだ。
代理母出産が悪いのではなくて、自己顕示欲を満たすために子供（養子）
まで利用しているのと、丸出しの金銭欲のほうが問題にされているんでつね。

｢求めなさい そうすれば与えられるであろう<Mt.7-7>｣

とはいうけれど

自由には責任が
権利には義務が
美と豊かさには謙虚さが
それぞれ伴うものであることを忘れてはいけない

カネまみれの「代理出産ショー」
まきこまれた双子にしてみれば迷惑な話

膣から出てきたんだから
子供として認めてやれよ・

向井さんの体調はどうなんだろうねぇ。
寝込む日もあるのかな？
そんな身体で子供の世話ができるのかしら？

いずれにしても、話題性は急速にしぼんで向井ってだれ
って感じになってきたが

宇宙飛行士だよ。知らないのか、非国民。

今週このスレのまんまを発表して顰蹙かってた院生が兇徒にいたな 笑

下らん夫婦だ

>>147
それは言えてる(大藁。

age

sage

tiakisaitei sage

http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm
第10回　取材の裏側�C　　代理母インタビューの真実　

記事には書けなかったが、夫は自己破産していた！

さて、話を元に戻すと、シンディさんについて胸騒ぎがしたので、
夫が自己破産したことがあるかどうか調べてみた。まさか名前が出てくること
はないだろうと思っていたが、まさに夫の名前が出てきたのだ。女性セブンの
記事はネガティブにはしないということだったので、夫が自己破産していたこ
とは書かなかった。妻が「私のお腹貸します」という宣伝をインターネットに
載せたときも夫が横にいたくらいだ。ファロンという町には少しのカジノは
あるが、ほとんど経済活動がない。ここでの100ドルは都会の500ドルくらいの
価値があるだろう。家も10エーカーで600万円くらいほどだから、普通なら現金
でさっと買えるほどだ。
　夫の自己破産の内容を調べると、資産が5520ドル。負債が22276ドル。
シンディが今回の代理出産でもらった謝礼が、18000ドルプラス双子の場合は
2,3000ドル余分にもらえる。シンディにしてみれば、妊娠前に３ヶ月間、
毎日ホルモン注射をしなければならない。副作用もある。この注射は夫がやった
というが、元はと言えば夫の責任だから、夫がやって当たり前だろう。要する
にほぼ１年間体を犠牲にしてもらうお金がたったの230万円ほど。年収230万円
ということだ。普通の感覚なら、これで割りに合うはずがないが、経済活動が
ほとんどないこの過疎地では大金だ。
取材が終わって、2，3日間シンディと電子メールでやりとりしたが、これには
別の意味がある。英語を書かせるためだった。書かせるとその人の教養が出る
からだ。単語の使い方の間違い、綴りの間違い、ネイティブとは思えないほど
、間違いだらけの英語。これではまともに勤められないだろう。日本で言うと
禄に漢字が書けないということになる。向井亜紀は、シンディの夫が自己破産
をしていたことを知っているのだろうか。

美談では済まされない！

代理母について10数年間ぼくがやってきた取材から浮かび上がった構図
と今回もまったく同じだった。裕福な日本人と貧しいアメリカ人である
。両極端に位置するカップル。向井亜紀は自分が逆の立場になることを
考えたことがあるのだろうか。自分が他人のために代理母をやるか考え
たことがあるのだろうか。健全な子宮があったときを思い出してほしい。
他人のために自分の子宮を貸そうと一瞬でも思ったことがあるのだろうか。
　シンディからの、最後のメールにこう書いてあった。”Later in the
pregnancy I was drained of energy.”(妊娠の最後の方になって、エ
ネルギーが枯渇した)彼女にしてみれば、これほど辛いことはなかったと
思う。帝王切開も彼女は妊娠した瞬間から、医師に告げていた。ビジネス
用の赤ちゃんを産道を通すわけにはいかないと。精神的に割り切るためだ。
　日本は代理母を禁止している。ずっと禁止にしてほしい。妊娠、分娩に
伴うリスクを他人にお金で背負わせるのはおかしい。どう考えてもおか
しい。それが向井亜紀にはわからないのだろうか。シンディが中流以上の
家だったら絶対に代理母をやっていないことは明らかである。代理母を
やります、という宣伝もインターネットに載せなかっただろう。彼女に
すれば、これ以外に2万ドルあまりのお金を得る手段がなかった。究極
の選択だ。自己破産した夫の罪はさらに大きい。夫に甲斐性があれば、
シンディは代理母をやることを微塵も考えなかっただろう。彼女の小学
校の息子は、学校でお母さんが日本人夫婦のためにお腹を貸したことを
言いふらして、自慢しているという。お母さんがどれほど肉体的にも精
神的にも辛かったかは子供は知らない。夫は最初から賛成だったという
が、妊娠できない人のために、自分の妻のお腹を貸しに出す夫がどこに
いるのだろうか。インタビュー中、彼の顔には笑い一つ見えなかった。
苦渋の表情しか見えなかった。これは美談で済まされる話ではない。

つい最近、向井の出てたFM生番では珍しく彼女は養子ネタを出さず、
一般論をわりに淡々と喋ってた。やっぱ、養子ネタを前面に出されると
腹が立つが、プラーベートばかり見せるんではなくて、普通の世間話を
している向井さんはいい感じだった。これからも養子を話題にしてハシャ
がずに、普通の活躍をしてほしい。それなら応援する。お願いだから、
日本の不妊夫婦たちを傷つける言動だけは慎んでほしい。節度ある言動を
期待しまつ。向井さんは本当は素晴らしいタレントさんなんだから。

age

代理出産と移植治療が大きく前進することだろうね。

女が売春に走り性病が蔓延するより、代理出産ビジネスが
定着した方がよいと思われます。

昨夜も向井さんの生番を聞いたが（聞くつもりはなかったのに、
一応勉強してたら深夜になっちまったので）、最近の向井さんは、
ハシャギっぷりが落ち着いて、養子ネタで浮かれてる感じも取れて、
ようやく好感が持てるようになった。彼女は養子ネタを出さないほうが
視聴者の心象は良くなると思う。やっぱ、子宮（癌）とか妊娠とか
出産とか、性とか生殖に関わることを世間に赤裸々にするのは
どうかと思う。不愉快な感じを受ける人が多くても不思議ではない。
医療関係の仕事でない人の場合、生理って言葉を町なかで発すること
さえ、ためらうこともあるんだから、何でも露出すりゃいいってもんじゃ
ないよ。

こたちょで不妊治療

金がものをいう時代の象徴的家族。

>>157
禿げ堂だね。
できない女を無理やり孕ましてハイリスク分娩に持ち込むより
健康な経産婦にどんどんETして母子ともに健康なお産をしたほうが
なんぼか医療費も削減されるってもんだ。

不妊治療や代理出産と売春は別の話だと思うよ。

自由診療なんだからいいじゃない

代理出産とは関係ない話なんですが。
向井さんが子宮がんのことをマスコミに公表したあと、私は生まれて初めて婦人科を受診しました。
というのは、丁度その頃陰部近くに小さなしこりのようなものがあって、婦人科に行かなきゃと思いながらためらっていた時だったのでした。
それで、向井さんのことがあって、よし行こう、と思いたったのでした。
年配の女医さんがやってる小さなクリニックだったんですが、とても混んでいました。

ところで、この頃の産婦人科は、やはりどこも患者が殺到したのでしょうか？
忙しかったのかな〜と今頃になってそんなことをふと思ったので…

ねぇねぇ、みんな患者さんに自宅で自分でHMG注射させてる　？？

ﾅｳｼ?ｵｻﾎﾁ､筅､､ｿ､ﾀ､ｭ､ﾞ､ｹ｡｣ｼｫﾈﾀ､ｫ､鯀ｳｺｺ､ｫ､ｫ､熙ﾞ､ｻ､｣ｿﾋ､ﾏｲ�､ｷ､ﾊ､､､ﾈ･茹ﾐ､､､ﾊ｡｣

当然手技料とってます。自費だと審査かかりません。針は回収しないとヤバい。

代理出産ビジネス　もうかりまっか？

>>168
アメリカで聞いたほうがいいと思うよ。

日本で仲介して、海外でIVFと出産させるんだよね。
カリフォルニア、ハワイ、韓国か台湾あたりか。
で、いくら抜けるんだろ？
前金にしとかないとバックレられたら困るし。

代理出産ﾌﾞｼﾞﾈｽわたしもこれから参加する。
斡旋してたくさん金儲けする。

世の男どもへ
お前の奥さんもあなたの子供で無い子を代理出産してるかも？
この場合は不倫か？
でも、自分の子供、確かに自分の子供だと言える自信はある？

俺もそう言い張ったんだが、ＤＮＡが…

>>31を読んで共感しています。

代理出産をアメリカ人の倫理観ではOKとしていて、日本では今のところNO。
私はこれでいい気もします。今後もNOでいいんじゃないかと思っています。
それでも何としてでもという人はアメリカに頼る方法もありかな。
国籍の問題等大変そうですが。

やぱーり難しいのう

いいじゃん、しょせん子生みマシーンだろ、女なんて。

>世の男どもへ
>お前の奥さんもあなたの子供で無い子を代理出産してるかも？
>この場合は不倫か？
>でも、自分の子供、確かに自分の子供だと言える自信はある？

世の女どもへ
お前の子供は本当にお前が生んだ子供か？
産科で取り違えたかも？

。。。。ってキリがねえじゃん。

＞代理出産をアメリカ人の倫理観ではOKとしていて、
＞日本では今のところNO。
＞私はこれでいい気もします。
＞それでも何としてでもという人はアメリカに頼る方法もありかな。

おれもそー思うなあ。
世界に多様な倫理観があるのは大事なことだ。
ひとつの倫理だけに支配された世界なんて窮屈ですみたーないし。
代理母が必要な人はアメリカ行きゃあいいし、
性転換したいやつはモロッコ行ってパイプカットすやりゃあいいがね。



どうせ一度の人生やで。

なぜ、モロッコまで行ってパイプカットを　？？

こういうことまでされると｢生まない選択｣ってのは更にしづらくなってくる

生まなきゃ生まないでうるさいよね…

そかなあ。むしろ多様化してるんじゃない？晩婚化、少子化も進んでるし、結婚しない選択も生まない選択も、昔よりかは広がってるように思うがなあ。まあうるさいヤツはどこにでもいるけども。

でもやはり、お世継ぎ問題は避けられないような…

早く孫の顔が…とか、あと何年かしたら孫と…とか最近実母がやたら何かにつけ言うのがつらい(ちなみに私は未婚)

あ〜いやだ いやだ

｢あそこの子は10年子ができなかったらしいょ｣

とかきくとキツすぎる

向井タンの養子に品川区から母子手帳が出たんだと。
今朝のニュースでやってた。
向井ハンは、またもやハシャイでいるらしいが。子供の今後の健康管理を
考えたら母子手帳が交付されてもいいか。でも母体の妊娠中の記録が
空欄っていうのは仕方ないんでしょうなあ。

保守

3年後、向井さんが養子たちをどこの幼稚園に入れるか見もの。
やっぱA山学院かS城学園あたりか？お金があるってスゴイこと
だねえ。

そんなに金ねーだろ？

いや、向井の親父さん、耳鼻科のウハクリって話じゃん。
可愛い養子（養孫）のためなら金バンバン出すんじゃね？

もう、養子にしたんですよね？？

>>188
うん。養子じゃ満足できんとかで、実子として登録しろと
法務局に怒鳴りこんでるんだとさ。
だったらメディアに出て丸儲けしないで、こっそりやれば
よかったのに。金儲けして、ついでに特例で実子として認めろ
なんてムシがよすぎ。芸能人だから何でも許されるなんて、
庶民をなめるのもいい加減にせい！と言いたい。

激しく既出かもしれんが、書かせて下さい。

世の間にゃ、疾患で、若くしてuterus切除せざるを得ない人はたくさん居る。
子供がほしくっても、貧乏で、どうにも出来ない夫婦はいくらでもいる。
「銭なんぼでもかけました！」
「出来ました、見て見て！」
「法律曲げんかい、ｺﾞﾙｧ」
・・・・・・
ひっそりやれよ。
だまってやれよ。
喪前らみて、不愉快な思いしてる香具師は沢山いる。
ちょっと、調子に乗りすぎだ。
・・・・・・
「近所のおばはんに”最近は、代理出産もあるから”っていわれちゃいましたよ」
と、涙ながらに語る人がいる。
お前らは偉くない。お前らの軽はずみな行動が人を傷つけている。

英才教育しようと、グレようと、死のうと、いずれにしても金になるわけか、、

>>190
禿げしく同意！！
貴女のおっしゃっていることは素直で共感が持てる。
向井さんの養子がメディアにバンバン出たことで、世間に
誤った認識を与えてしまった。それは「本当に子供欲いなら
向井さんみたいに大金かけて代理母出産するくらいの勇気が
なきゃダメだ」という変なプレッシャーを日本の不妊夫婦に
間接的にせよかけてしまう結果にもなったことだ。
日本産婦人科学会が日本で代理母出産を禁止してくれていることは
せめてもの救い。日本でも代理母OKになってしまったら、子供の
出来ない不妊夫婦は「代理母って手段があるにも関わらず子供が
いないのは治療の努力が足りないから」なんて、妙な責められ方を
されかねない。
とにかく向井さんの記者会見や養子のドキュメンタリーによって
どれだけの人を傷つけたか、向井さん夫婦に反省を促したい。
もう二度と養子ネタをテレビやラジオで披露しないでほしい。
マジレスしてしまいました、思わず。

397 ：名無しさん＠恐縮です ：04/03/14 12:32 ID:nm+BJqPy
子どもが高田と養子縁組・特別養子縁組をしても国籍は変更されませんので
高田の戸籍に子どもは追加されません。（高田の欄に縁組したと載るだけ）

日本には胎児認知制度があり、出産される前に認知をすれば子どもは
日本国籍がとれるのに関わらず、やらなかったことについて無知さを法律の
せいにしています。

子どもの名前を漢字表記しているのは間違いです。カタカナ表記が正しいです。

日本もアメリカと同じような国籍制度にしろと言ってる奴、そんな事したら
韓国人の妊婦が日本に大挙して出産しようとします。生まれた子どもは日本国籍に
なってしまいます。

法律曲げても子どもを日本国籍にはさせないでください。
そんな事したら、生まれた後で「実は父親は日本人です」何て言って
子どもを日本国籍にしたがる三国人＋フィリピーナが大挙します。
で、子どもが日本人だという理由で不法滞在が合法に変更できます。

母子手帳は外国籍の方でももらえます。ただし、ちゃんと外国人登録していればの話です。
今の制度では不法滞在でも外国人登録できます。市区町村側では不法滞在の登録でも
入国管理局への通報義務はありませんので安心して登録できます。

母子手帳は妊娠中にもらう事ができます。
妊娠してない方には母子手帳は交付してもらえません。
母子手帳が欲しい理由は予防接種・健康診断の健診料が無料になるからです。
その健診料は税金から負担されます。
外国人登録を拒否している方に税金を使ってサービスを受ける資格はありません。

>>193
勉強になりますた。マジレス、サンキュです。禿げしく感謝。

日記
http://www.mukai-aki.com/diary/index.html

BBS
http://www.mukai-aki.com/message/index.html


みんなでお役所を叩いてます

それはハイヒールモモコの事を言っているの　？？

保守

向井さんの言い分では「品川区は柔軟に母子手帳を出してくれたのに
法務局は頭が固くて法律を変えてくれないから双子の養子が実子として
登録されない」ということに対する不満なんだそうな。
向井さんの実父（医者）は「あの双子が亜紀夫婦の実子だということは
世間が皆、分かっていることだ」と強気なんだって。
でもドキュメンタリーで、あれだけ闘病記を大々的に放送しちゃって、
あの状況を見れば医学知識のある人なら、提供卵子を用いて子宮を
借りて得られた養子ってことぐらいすぐ分かるのにね。
まあ黒い物でも白と言い続ければ白で通ってしまう社会だったら、
「養子の双子でも本当は実子なんだ」と叫びつづければいいだけの
話だけど、最近の情報化社会では誰でも専門知識を得られるようになって、
昔みたいに「素人をダマすのは簡単」なんて時代じゃなくなってるからね。

>>198
やっぱり提供卵子？

だとしたらどれだけ面の皮が厚いんだろう・・・

向井さんとしては、世間の同情をかって世論を味方につけて
養子を特例で実子登録させたかったんだろう。
でも、日本で不妊と戦っている夫婦やその取り巻きなどの
多くの人が傷つけられる結果になってしまった。
お金があれば代理母出産で養子を連れて来れるのよー、なんて
見せびかされれば、深刻に不妊に悩んでいる人にとって、すごく
心が傷つけられる。乳児のプライバシーを露出して金儲けに励んだ
あげく、法律を曲げてウチの養子は実子として籍入れて！なんて
非常識にもほどがある。
安易に許可しない法務省に拍手を送りたい。個人的わがままは、
たとえ芸能人でも認められるべきじゃない。

あんがい向井の後ろには中国韓国があるのかもね。
法律に風穴をあけるという走狗かもね。

>>198

向井父そんな事いってるんだ。

向井に言わせると「昭和一桁生まれの曲がったことが大嫌いの厳格な人間」だか何だかなんだよね？
＞向井父

向井の実子ということを世間が皆わかってるというのであれば、
それこそ戸籍の記載なんて気にしなきゃ良いのに・・・

ドキュメンタリーを見てたら、代理出産の女性はそれを職業にしてたように感じ
たが、カイザーでもう代理出産が無理のように言っていたが、その女性に対して
の報酬はいかほどだったのだろうか？それのために本を書いたんだろうか？

>>203
ここに詳しく書いてあります。
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm

将来、だから借り腹の子は、やだって言ったのよ！！　なんて
橋田寿賀子のドラマみたいにいじめられないと、いいけど、、、。

>>205
ワロタ！

イジメラレマスネ

>>202
>向井の実子ということを世間が皆わかってるというのであれば、
>それこそ戸籍の記載なんて気にしなきゃ良いのに・・・

禿げしく同意。
やっぱ、向井は「養子」をもらったと言われるのがくやしい、それでは
プライドが許さんってことか。「私だって母親になったのよ〜。世間の
不妊女性と一緒にしないで〜」みたいな向井の叫びが聞こえてきそうだ。
日本では代理母出産は違法行為なんだっつう原点がすっ飛んでしまって
いること自体、問題なんだが。養子を実子として登録させて世間を黙らせて、
ついでに仕事のオファーも増やしたい、なんて、とこまで図々しいんだ？！
日本で真面目に不妊治療に取り組んでいる夫婦や医療者をあざ笑うような
向井・高田夫婦の節操の無さには、あきれるのを通り越して怒りを感じる。
どうしても子供が欲しいって気持ちは分からないでもないが、それなら、
他人を傷つけないように、代理母出産はひっそりやれよ！テレビで大騒ぎ
して、養子を見せびらかすんじゃねーよ。子供のプライバシーも尊重しろよ。
あんなDQNを相手にする法務局が気の毒だ。法務局、頑張れ。芸能人だから
って甘い対応をしないでほしい。向井の養子が間違って実子登録されようもの
なら、日本で不妊と戦っている多くの正直者の夫婦達が傷つくことになる。

２人ともＤＮＡを残すべき面には見えねぇ

ひっそりとやればここまで叩かれずにすんだのに
「どうやらアメリカで代理出産したらしい」って都市伝説ぐらいの噂が流れる程度にｗ

げっ、今、FMラジオで「双子のお母さんになった向井亜紀さんです」
なんて紹介されてたぞ。実際は「双子の養子を迎えてテレビで大騒ぎ
して本も出版した養母の向井亜紀さん」なんだが、司会者は気をつか
ったんだか、きれいな表現しかしてなかったが。
タレントは、イメージが大切だから仕方ないのか？
でも日本で不妊と戦っている夫婦の気持ちを逆撫でするようなことは、
やめたほうがいいと思うが。向井はん。

妊娠も出産も人生で一度か二度ぐらいしかない、女性にとって大事な
経験だからこそ、それを「他人にお金払って代行してもらった」ことを
世間にひけらかす行為は奇妙な感じがする。人間としての良識の問題
のようにすら思える。代理出産しか子供を持つ方法が選択できないこと
自体は気の毒だが、メディアでの露出はやめてほしかった。
向井に対するイメージが思いっきり悪くなってしまった。どう考えても
養子を迎えたいきさつをメディアに露出したことは、イメージアップ
とは逆効果になってしまったように思う。
そういうのやるなら、ひっそりやってください！！

あと２〜３年もすれば養子を、やれA山学院だかS城学園だかG習院だか、
名門幼稚園に合格させたとか言って「お宅訪問」みたいな番組に出て、
双子の養子を見せびらかして大騒ぎするんでしょ。
もういいよ、養子自慢は。ってか、妊娠出産（タレント業してるから
多分育児も）をお金で代行してもらって、いい加減恥ずかしくならんか？
ひっそり堅実に暮らしてりゃいいんだよ。庶民を怒らせて何の得になる
んだ？！

プロレス板と流れが違うな。
あっちじゃ「苦しんでる人のことを悪くいうな！」みたいなやつがいて
キモイのだが

単純に向井の一連の動き、萎え…

昨日、土曜で久々丸一日休みだったから、朝からテレビ見てた。
そしたら向井が出てた。旅番組みたいなの。
何に驚いたって、あの向井の顔貌・・・なにあれ。
はっきり言って気持ち悪い。すごい汚くなっちゃって。
一気に老け込んだね。
妊娠も出産も代行してもらって、育児もタレントしてる時間は
他人に頼んでるんでしょ。
自分で何にもしないのに、なんであんなに老け込むわけ？
あれじゃあ、自分で妊娠して生んで育ててる女のほうが、
よっぽどイキイキ輝いてたりするじゃん。
テレビ出たり、人前に顔さらすんなら、見るに耐える顔して
出てくれよ。あまりの気持ち悪さにチャンネル変えちまったぜ。

ポン女、中退なんだって？
テレビ出てる暇あったら、女子大に復学でもして卒業すれば？
養子の双子、名門小学校に入れたいんだったら、女子大出て
おいたほうがいいぞ。
学費は、老父がウハクリ石だっていうから楽勝で払えるでそ？