裁判官の素人診断

”大量の放射線被爆による免疫能低下が肝炎を発症、促進させた”
C型肝炎がなんで原爆のせいなのか？？被爆後、５０年以上経過し生存していて
どんな免疫能低下が推定されてC型肝炎を増悪させたというのか？
このままだとGaシンチや心筋シンチをしたからC型肝炎が増悪したというのが
でてきそうな予感．．．．

結果の是非はともかく、医療に関する司法の判断がこんなにも怪しげだということが
改めて再認識されたわけです。

>202
銛は有罪なら、病院は犯罪者の巣窟って事になる。
病院の信頼は決定的に損なわれるだろう。
第二、第三の銛を防ぐという理由で、
ますます、過剰な処罰、いいかげんな判断のえん罪
ともなれば、逮捕率２０％以下の鶏札四方への
信頼も崩壊するだろう。

＞”大量の放射線被爆による免疫能低下が肝炎を発症、促進させた”
＞C型肝炎がなんで原爆のせいなのか？？被爆後、５０年以上経過し生存していて
＞どんな免疫能低下が推定されてC型肝炎を増悪させたというのか？

自分も正直これは厳しいと思いました。
本来なら原爆被爆者・C型肝炎感染者、それぞれの救済策が有って然るべきなのですが、
両者とも余りに数が多すぎるのが問題なのでしょう。

重複した被害者である原告に対して、今回のこの判決は
「いわゆる救済措置としての」勝訴、なのではないのかと。
できれば、その旨判決文に欲しいところなのですが。。

>>203
涙ながらに記者会見した原告より年下の親爺は被爆者でもないのにとっくに死んじゃってるよ。
ったく。

>203
放射性物質を体内に蓄積してるんだから
内部照射は１０００年過ぎても続く。
口から放射性物質を飲み込んでしまうのと、
中性子、電磁波、などを外部から照射されるのは
根本的にチガウ。

えん罪の悪影響は、本来の犯罪者には及ばない。
彼らは、覚悟した犯罪者だから。
ふつうの良識アル人達が、制度に疑問を抱く方が
恐ろしい結果になる。普通の人達の信頼を
失うと、治安は保たれなくなる。

正常な判断力をもった人達が、
日本を去っていく状況が、
この国にとっての、最大の危機。

でもたしかに原爆よりも、Ｃ型肝炎の救済策が殆ど未整備ってのが一番の問題かもしれないねえ。

輸血後感染の人とその他では区別すべき？

>208
心筋シンチやGaシンチを知ってるの？血液の中にいれるんだから内部被爆でしょ。
食べるのよりもっと直接的な内部被爆でしょうが。

何があっても裁判官は悪くありません。
なぜなら裁判官の判断が正しい判断だからです。

悪いのは裁判官を説得できなかった当事者です。
悔しかったら裁判官になってみろ。
やーい、やーい。
おしりぺんぺん。

裁判官より

なってみようかな

>>201
>更に、鑑定に対する疑義で捜査機関に対する信頼も傷が付いた。

だったらなおさら検察の鑑定に対して厳しく追求すべきじゃなの？
疑義の残る鑑定に対して裁判所がお墨付きを与えてしまっては、
ますます、国民は検察に対して不信感を抱くのでは？
信頼を取り戻すためには、さらに厳しい真実の証明を求めた方が
効果的じゃないの？

>>213
つっこみどころはそこじゃないだろ。

>>213
核種による半減期を考慮してくらはい。
てか、おまい厨房だろ。

...「可能性がある」という本質を本当に裁判官はわかっているのかな。
（一般に）医療行為に0％も100％もない。どんな現象でも理論上は「あり得る」。
ごくまれに発生してしまった事象を「予見できる可能性があったはずなので」と、
なんでもかんでも医師の責任とするのは、社会通念上理解できない。
たとえば、まじめに取り組んでたのに「業務上過失致死」なの？
このままでは、司法は日本の医療を崩壊させようとしているとしか思えない。
日本のためということを考慮に入れて判決を出してほしい。
もっと意図的に国民全体や社会にたいして、あくどいことをする奴らはいるでしょ、例えば長銀負債で外国銀行に数千億円も日本国民の税金を持っていかれたことになった責任官僚とか、バブル経済でおいしい汁を吸うだけすってトンズラした不動産屋とか。

医療は、社会が存続していくために必要なんだ。当然ね。
例にとって悪いが、コンビニとは違うんだ。
国民が、医療機関に対してコンビニに対すると同様の感覚でサービスを要求してるみたいになってるのは、司法とマスコミのせいでしょ？
日本の医療レベルは、国際的にみて、かなりハイレベル。しかも患者の財政負担と受け取る医療レベルとの比を考えると、きっと間違いなく世界的にトップレベルと思われる。つまり、日本の医療機関は、安い診療報酬で懸命に働いて国民健康福祉に寄与してると思う。

なのに、何なんだ。裁判官は！

なのに、何なんだ。裁判官は！

（たちの悪い医師を裁くのはいいが。）
まじめに手術しているのに、すぐに医療ミスとかいいやがって、賠償金を払えというのは納得できない。医師は誰でも、手術を無事にやり遂げようとしてメスを持つ。が、不幸にして大出血をしたり、後遺症が残る結果となることは、ある確率を持って不可避なんだ。
どんなに手術がうまい医師でも起こしうる。
そうすると、現状の判例などからすると、とっても腕のいい医師がたった１回そのような症例に出くわしただけで、医師として葬り去られるわけだ。未来の多くの患者や、医師と医師の家族がかわいそうすぎないか？こういう人材の損失は、国民福祉に反するんだよ。

厨房、うざすぎ、、、、、、

でてこい、裁判官。
国民のために働け！

>>222 君には難しかったようだね。どこかに読めない字でもあったかい？

　たしかに、むずかしーわ。
　散漫で、聞いたような表現。
　ねむいわ、、、、
　

>> 225 あらあら、肩すかしに逢っちゃった。
じゃ、おやすみ。

＞ID:RVo+tc/2
もうちょっと簡潔にな。

>>225
君の聞きたくない種類の話ということだよ。
人間誰しも自分の聞きたくないことには耳をふさごうとするものだ。

>>226
激しく同意するが、>>227にも激しく同意する。

＞例えば長銀負債で外国銀行に数千億円も日本国民の税金を持っていかれたことになった責任官僚とか、
だれもリスクをとらなかった訳で、ああいう結果になったんですが。
一方で拓銀崩壊、その与えた影響についてはどの様に評価されるのでしょうか？

＞バブル経済でおいしい汁を吸うだけすってトンズラした不動産屋とか。
正当な市場経済活動において利益を得る事は問題無く、また事前に危険を察知することも
経済活動において重要なことですが。

「鳶に油揚げ」的感情の発露、しか感じられません。

＞たとえば、まじめに取り組んでたのに「業務上過失致死」なの？
まじめとは？そこが争点になるわけです。
なんだかsuperficialな観点から論じられている様にしか感じられないのですが。
もう少し冷静になられた方が宜しいかと。本当に判決文まで目を通されていますか？

…とあえて煽ってみる。

>>229
226ではないですがためしにレスしてみます。

あなたの意見では「拓銀崩壊、その与えた影響」って具体的には何ですか？
つまり226の言いたいことは、今のように刑事罰や賠償を支払わねばならないようでは
今後の医療において「だれもリスクをとらな」い、すなわち萎縮医療・防衛医療
に陥ると警告してる訳ですが、この点はどうお考えですか？

ちなみに、医師の業務を市場経済活動として利益を得る事を目的とする
事に問題は無いと思いますか？（これは本題とは関係ありませんが）
事前に危険を察知して患者を受け入れず診療しないことはどう思いますか？

> 「鳶に油揚げ」的感情の発露、しか感じられません。

上記二例は確かに「鳶に油揚げ」のように思いました。

「まじめ」とは全ての医者が「患者の命の救うことを目的として業務を行っている」
ことを指すのだと思います。これは否定のしようがありませんよね？
すなわち、問題はヨッパライ運転して子供をひき殺したトラックの運ちゃんと
救急で子供の命を救おうと敢えて手術に挑んだ医師がたまたまミスしてしまった医師が
「業務上過失致死」という罪で同列に扱われて良いのか？という点なんじゃないかと思います。

具体的には新しい法律を作って一般的な医療ミスに対し業務上過失致死を問わず、
かつ医師個人を訴えず病院単位で訴えるような仕組みにすべきであると感じます。

裁判官の人たちと会話したことがないんだけど、どんな人たちなんだろう？
やっぱり、普通の人なのかなー。めちゃいけとか、エンタの神様とかを見てわらってるのかなぁ。
時には酔いつぶれてみたり、エロサイトをちらっとみたりしてるのかなぁ。
「坂の上の雲」を読んだり、ラストサムライを見たりするのかなぁ。

なのに、なんであのような判決を出すにいたるんだろう？
弁護士とか検事のほうが賢くて、振り回されてるんだろうか？

しっかりしろよ、裁判官！
変な前例を作るなよ。変な前例に左右されるなよな。

藤山診断。。。　　もうだめぽ。

普通の人達だけど。
職業上の制約が厳しい。
（交通違反でクビ。飲み屋で酔っぱらうとアウト
接待ダメ、交友関係も制限、など、、、）
読んだり書いたりの仕事だし、世間が狭い。
端から見てると、年齢が進むほど、世間についていけなくなって
そのこと自体を、隠そうとする。
医者みたいに、風俗にいけない。（ばれるとアボーン）
ＰＣにバカくわしいオタクは見たことない。
ただの気のいいオヤジタイプが多い。マメ。
口の利き方で、それと分かる。

NHKスペシャルだっけ？みたけどあれじゃ患者が怒るのは当然だよ

>>234
医者が、のまちがいでしょ。

>>235
こういう奴らのために身を削ってる馬鹿な医療従事者の皆さん､馬鹿ですねー｡

age

法律に素人で申し訳ないが、裁判官を訴えることはできないのか？
三権分立では司法に対し、行政と立法が互いに牽制していたように
思うのだが。
医師、患者、裁判官の三者についてこれに似た三角形を考えてみると
医師は患者と裁判官から圧力を受けることはあれ、逆に圧力をかける手段
が全くない。このままでは賠償金はどこまでも跳ね上がって制御不能に
なるし、ハッタリさえかませば疑わしき医師は黒となる。

公務員だから憲法15条に基づき罷免請求は出きる。
ただし裁くのは裁判官仲間なので通るわけがない。

こういう実務レベルの話は司法浪人の某問題児にはわからんと思うが。ｗ

>>239
「裁判官」という地位自体が問われなければならない時代のようですね。
数々の医療訴訟を通して、私達が考える以上に、裁判官の判断がいかに
偏ったものであるかが露呈しはじめていると思う。
だから実質上意味をなしていない裁判官の罷免請求に代わって、もっと
身近に裁判官を罷免する法律が至急に制定される必要があると思う。
不当な判決、理不尽な判決、行き過ぎた判決を受けた全国の被害者は
医療者もそれ以外も広く団結して立ち上がろう。
団結して国会で制定させよう。

もし憲法を改定するならば、裁判官の罷免請求については徹底的に
国民の手が届くものとしなければならない。これだけで随分と無知
から生じる独断に対抗できるはず。

釣れますか？

佐賀県の伊万里市民病院で手術を受けた同市の自営業男性（４１）が、
術中のミスで腹膜炎になり、一時危篤状態になったとして、
伊万里市に2000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
佐賀地裁（榎下義康（えのした・よしやす）裁判長）は16日、
同市に約360万円の支払いを命じた。
判決理由で榎下裁判長は「難易度が高い手術で医師の何らかのミスは
不可避」と手術中の過失は認めなかったが、
「血液検査などをせず食事を再開したことは不適切で、
経過観察に過失がある」と判断した。
判決によると、男性が1999年7月に同病院で
胆のう摘出手術を受けた際、医師が電気メスを小腸に接触させた。
術後、男性が腹痛を訴えたため病院は絶食させたが、
腹水検査で異常がなく、1週間後、食事を再開。しかし3日後、
男性は危篤状態に陥り、重症の腹膜炎と診断された。その後回復した。
判決は賠償請求額に対し、休業損害などについて減額した。
病院側は「判決の内容を検討し、対応を決めたい」と話している。

　判決文ではないのでよくわからんが、罪はないけどもめ事は、
お金で解決しなさいと言う判決かな？
医療機関は保険に入っているから
金はいくらでも出ると思ってるのだろうなぁ？
　榎下判事は血液検査をしていたら、
腹膜炎があるかどうか、容易に病状がわかると思っているのかな？
やっぱり素人だなぁ。

例の藤●氏は、もう医療裁判に登場しているのでしょうか？

いよいよ医療崩壊へのカウントダウンか

藤山の訴訟指揮。。。もうだめぽ。

病苦で悶え死ぬのを放っておけないからリスク説明して、
リスクをとって手術して、そしてそのリスク内の合併症
が起きて、説明してあろうが同意を得てあろうが、結果
をみて何かミス（進行形であればミスではない）だった
と判決するわけだ。偽善ぶった感情論は週刊誌並だなあ。

専門分化してもう誰にも分からない

裁判員制度が実施されたらもう医療訴訟では医者は勝てないでしょうね｡

そうだね。医者が減ってから裁判員制度の失敗に気づくだろう。

age

裁判員制度は、とりあえずは重要犯罪の刑事だけになるようだが。
そこで失敗に気付いてほすい。（裁判員の予算の分だけ、裁判官の数を増やし
て、合議制を多くしたほうが、よっぽどいい）