ＱＯＭＬ過激派のスレ

医師になったからには普通の労働環境でいい暮らしをしよう。

奴隷のように年中無休で働いて安月給でこき使われてる医師はくたばれ！
そんな待遇で働く奴がいるから医師全体の地位が下がってるんだ！！

医師よ誇りを持て。
我々医師がいなければ困るのは国民。
医師が奴隷のような暮らしをする理由など本来ないのだ。

そうだそうだ。

『sun get　（さんげっと）』

sunとは勿論太陽のことである。賢明な諸君には、もうお分かりだろう。
昨今の住宅事情では、マンション等を建設するにあたり、高層化が進んでいる。
高層建築物ができることにより、いつも問題になるのが日照権の問題である。
日照権とは，住民の日照をまもる切実な要求と運動の中からつくられてきた権利であり、
憲法25条が保障する健康で文化的な生活を営むために太陽の光を享受する権利である。
太陽の光を享受すること、すなわち「sun get」は現代社会において大変重要なことであり、
当然の欲求とも言える。
現代のインターネット社会においてもこれと同様で、形は違えども
より良い生活を送る為に「3ゲット」は非常に有意義なものであり、当然の権利である。

>>1
簡単じゃない、経営者になればいい。使われる以上、QOMLを議論しよう
なんておこがましい、所詮、学生が考える甘い夢。

経営者が一番労働環境がきつい罠。

>>5
それは、つぶクリの話だろ。たこ焼き屋の親父じゃあるまいし、自分で
作って、自分で経営しているのは、経営者じゃね〜よ。
医師だからって、社会的待遇がいいなんて、変な妄想に囚われるなよな。

つぶクリ経営者の労働環境は極めて良い罠。

勤務医には人権はありませんが、何か？

低待遇で働くことは罪深い

低待遇がいやなら、スーパーでレジ撃つパートになればいいのですよ。
何も免許にこだわることはないです。
まったく１って低能なうえ、体力もないからどうしようもないですね。
周りをまきこまないでください。あ、近所の医院で受付を募集していましたよ。
週三日からおっけーだそうです。応募しておきましょうか？＞１

>>9
レジも低待遇ですが？

美容外科やコンタクト、いいですよ〜
医局で奴隷暮らししてる皆さん、考えられたらどう？

>>4は調教され飼いならされた、典型的な犬の化石じみた発言である。
何が甘い夢だと？
医師の給料がコンビニバイト並みの時給でいいはずがないだろうが。
当直明けのフラフラした体で翌日も患者に医療行為を行っていいはずがないだろうが。
お前はQOMLを受け入れることはこれまでの自分の全否定につながるから、
そんなことを言っているだけであろう。
貴様のような考えの医者がのさばっているから、
今の学生が小児科や外科を敬遠しているという事実があるんだよ。
貴様はもっと恥を知ったほうが良い。

医療・福祉の仕事ならメディカル求人ネット

http://www.internext.ne.jp/medical/

小児科や外科を敬遠？
それだけの体力気概のある優秀な人間が少なくなったということだろう

バカはコンタクトでも磨いてろ

勤務医で小児かやるやつはばか。
大人の診療のほうが楽。

近所で１年前に開業した小児科はけっこう流行ってるけど
ほとんど午前中だけの殿様商売。
しかもこの正月は６日まで休むと張り紙。
今時の小児科って儲かるんですなあ。

さあ、今年もＱＯＭＬ、ＱＯＭＬ

>>14
＞それだけの体力気概のある優秀な人間が少なくなったということだろう

やれやれ。君は世の中の流れが読めてないね。
反QOMLの医者は医学以外のことについては疎すぎるね、可哀相に。
昔は医者が不眠不休で働いて、例え最終的に不幸な結果になったとしても、
患者家族の反応は「ここまで手を尽くして頂いてありがとうございます。
本人も喜んでいることでしょう。」だった。しかし今はどうか。
患者家族「（心の中：婆さん90歳まで生きれば十分だろう、やっと逝ってくれたか。
ついでに医者にケチつけて金をふんだくっておこう。婆さんくたばったし一石二鳥だ）
胃瘻が…（ry」なんだよ。

これからはロースクールで弁護士も増える。国民にとって司法が身近になるんだよ。
また知性やモラルの低いDQN国民も増加の一途を辿っている。
マスゴミは医療叩きで国民の医療に対する不信を煽り続ける。
様々な要因で医療訴訟の増加は加速することだろう。
そんな状況で、相も変わらず気概とやりがいだけを持って36時間連続労働をするなんて、
自殺行為以外の何者でもない。
責任が重く、患者からの眼も厳しくなっていくこれからの医療では、
それを提供する医者の方も、自らも万全な状態であるように律する必要がある。
私は小児科や外科自体を否定しているのではない。
それらのクリティカルな科こそ、医師のQOMLの重要性は高いだろう。
小児科医不足は小児科に進まない学生が悪いのではない。
過剰労働を美徳とする、これまでの古い考えの医師達の責任である。
彼らは40を過ぎても36時間労働をしている。
これは大変素晴らしいことだ…
とは全く思えない。むしろ現在の小児科医療の危機を招いた張本人であり、大罪である。
そのような医師や14は医療を破壊する癌細胞である。
直ちに除去しなければならないのである。

>>14
185cm90kgのラグビー部の先輩の言葉

「本当は小児科に行きたいんだが、他科に比べて明らかに待遇が悪いのと、
　やってる本人たちに待遇改善の機運が無いことに絶望した。
　あんな旧態依然とした組織でやっていく自信も気力も無いし、
　そんな組織に未来は無いと思う。だから眼科に決めたんだ」

>>19
その先輩は正しい選択をしましたね。

それにしても「小児科へ行きたい」と思っている医学生を、
絶望させてしまうような日本の小児科の風潮は、
小児科医療の崩壊に手を貸しているという点でも犯罪だね。
反QOML医師は医療の崩壊を招いているという罪で、医師免許を返上すべきである。
それがせめてもの償いとなることでしょう。

31 ：卵の名無しさん ：03/12/26 22:55 ID:T+jIA0Qt
昔は医者は人命を扱うし、ミスした時のリスクを背負っているので収入がよいのだと思っていたが、
今は収入は少ないし、この訴訟のニュースの多さを見るとただリスクが高くなっただけだな。

32 ：卵の名無しさん ：03/12/26 23:06 ID:3IhWE28k
医局やめてマターリ医療へ転身しました。
このまえ、某基幹病院へ新患に会いに行きました。
歩いている医者が皆疲れてるのにびっくり。自分も以前ああいう風だったのかと思って感慨深かったね。
正直言って哀れみと侮蔑の気持ちが湧いてきました。
リスク背負って何のリターンもない仕事をしてる馬鹿どもと思ってしまった。

33 ：卵の名無しさん ：03/12/29 23:01 ID:vcUoVsZ2
＞３２
大学病院で働くのは馬鹿ってことね。

34 ：卵の名無しさん ：03/12/29 23:35 ID:/aVzY27G
大場かです。

自分のリスク管理が出来ていないヤシ。と思っています。
でも、大学で働く＝趣味なんですよね。趣味ならしょうがない。

35 ：卵の名無しさん ：04/01/01 20:30 ID:U7ZhoDQ0
安い給料で、元日も仕事してたぞage

36 ：卵の名無しさん ：04/01/01 21:01 ID:ZZk9EmZG
勤務医は青木雄二氏の本を読むべき。

主治医制が諸悪の根源と思われ。
少し前、休日に酒飲んでた外科医が病院から呼び出されて、酔っててCV入れるのしくじって訴えられた事件あっただろ。
勤務時間以外も呼び出されるのって、全く不合理以外の何物でもないよな。
CVなんて当直医で十分じゃない？

はああ、眠い。

こんな事書くと先輩方から反感を招きそうですが、
多少QOML低くても給料高ければ良いです。
その逆もしかりです。
多少給料安くてもQOML高ければ良いです。

どっちも高い所に行きたいけど、それは我儘ですよね・・・。

とりあえずどっちも低い所じゃなければ嬉しいです。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040104&j=0045&k=200401048390
サービス残業許さぬ　道過労死研、６日から相談受け付け

＞２４
うんにゃ。別に反感は買わんとおもうよん。
ちなみに地方の病院とかではまだ両方高いとこもあるかも。
おいらは両方低いけど仕事が楽しいからいいや。

QOMLを重視することは、働くものの立場や権利を守るばかりではなく、
サービスを受ける側のもの利益を考える上で非常に大切だ。
日本の医療社会において医療従事者の労働条件に関して、適切な
管理が行われてきたとはいいがたい。国民の健康管理をあずかる医療
組織において、医療従事者の健康管理が行き届かないとは、専門外の
ものにとっては思いつきもしないことであったかもしれない。病人は
明日をもしれない命、それに引き換え医療従事者は暖衣飽食、死ぬる
側の人間では基本的にはない。ところが、患者のため、世のため、人のため、
清貧、貞潔、隷従との掛け声のもと、医療社会の権威者による専横、
逸脱行為が著しく、チェックシステムの不備、機能不全のため、研修医、
看護師の労働条件はきわめて劣悪なものになってしまっており、改善が
はかられない。医療システムは研修医、看護師をはじめとする医療従事者を
食い物にしてなりたっているといって過言でない。

改善がなされるどころか、形ばかりの高度医療を維持、あるいは
その能力をこえて過剰にあたらしい技術、薬剤を導入しようと
せんがために、大学における医療は患者不在、権威者の思いつきと
思いこみ、その日の気分と勢いで、いきあたりばったりで、治療と
言う名の人体実験が行われる。結果の検証、考察、反省はおこなわれない。
やったらやりっぱなしで、反省も改善もない。それが大学における
臨床の実態だ。この血も涙もない狂気にみちた医療システムの中で、研修医
は単なる雑用係りで、むしろお荷物とも、邪魔者ともいえる境遇に置かれる。
学ぶものはなにもない。たんなる時間のむだだ。大学における一年を経て、
出張病院において、勉強が始まる。大学とはマスタベーションのような
中身のない臨床研究にための草刈場にすぎない。

大学医局講座制は日本独自のシステムであり、これが改善の
はかられない日本の医療社会の矛盾を生み出す元凶となっている。
自分たちは受験生時代、他の生徒たちより優秀だった。教師にも
かわいがられた。自分たちは特別だ、だから特別いい思いができて
当然だ、そうした思いから抜けきらない。受験戦士のなれのはてたちは、
世間の常識も道徳も倫理もうけいれることができず、象牙の塔に
引きこもり、自分たちがいかに物質的にも精神的にも貧しいか、
感覚的には気になりつつも、現実を受け入れることができていない。

漏れがいいたいのは、受験戦士の屍たちが、物質的にも精神的にも
貧しい生活を甘んじて受け入れてくれることは結構毛だらけなんだが、
医療サービスをうける側の人間たちにとって、壊滅的な打撃を生ぜしめる
可能性が高いことに関して憂慮せざるをえないということだ。
QOMLは医療従事者のためのものではない。不毛な医療行為の繰り返しで
無感覚になってしまっている亡者たちのためというよりはむしろ、
医療サービスをうける側にとって重要になってきているということだ。
医療従事者に人間らしいきちんとした生活をさせ、人間らしい精神の
働きを取り戻した状態で、本来もっている優秀な頭脳がはたらいている
状態で、医療行為に当たらせるようにしなければ、過大な損失が
生ずることは疑いようもない。

医局講座制を存続させたままでは改善ははかられない。
医局の機能をcheck and balanceさせる、外部機関を設ける
必要がある。これは医局とは独立でなければならない。
今の日本には私立大学と国公立大学の２種類の大学組織があり、
国公立大学のなかでも、旧制のものと新制のものでは、その
ありかたに大きな違いがある。こうした大学の垣根を廃し、
大学間の公正にして平等なる自由な競争を通じて、全体のレベルアップを
はかっていくことができるように改革をすすめなければならない。

そうだそうだ。
奴隷は氏ね。

現役の先輩医師達の中にもこのような考えを持っている方がいることに、心強さを感じました。
私たちも同様の考えで極微力ながら議論を続け、今では単独のHPを作るまでに至りました。

QOMLの学生・研修医集まれpart7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1069135990/
お忙しくて全て読む時間がない方は、このスレの>>2-30あたりをご覧下さい。
私たちの主張の根拠となるソースやこれまでのまとめです。
一部過激な表現、意見もありますが、2chということでご容赦を。

また、まだまだ発展途上ですが、こちらがスレから独立して要点をまとめたHPです。
http://med-qoml.ddo.jp/wiki/wiki.cgi
内容はトップページ右上の「一覧」からご覧下さい。
link集も色々あります。

誤解されないでほしいのですが、我々の主旨は、
　単に「楽をしたいからQOLのある精神科に行こう！」ではありません。
「例えば外科も小児科も、志望者が減少しているのは異常な36時間連続労働などがあるからだ。
　過剰労働は百害あって一利無しであり、そのような状況は国の歪んだ医療制度などによる結果であり、
　このままでは早晩日本の医療は崩壊する。
　それを改善し、外科医でも小児科医であっても、正常な労働環境でやっていけるようにし、
　しいてはそれが患者のためにもなるのである。」
というものです。また、医学連（民医連）など特定の政党や思想との関係はありません。
むしろそれらと一線を画していきたいと思っています。

医者ってただの奴隷だろ

ぢゃ、患者様は王様でつか？
これがほんとのはだかの王様。。。
なんちゃって。

医者は奴隷だそうですね

>36思いっきりワロタ。明日の外来中、思い出し笑いしないよう
注意しよーっとw

>37　結婚したい相手（男）の職業No.1になっちゃう変わった奴隷。
女に人気ある奴隷なんて数多い職業の中でも医者ぐらいだろ。

眼科はもてるんですよ

奴隷は女から嫌われますよ。

ポリクリで回ってこの科の奴らは性格悪いな、と思った科ベスト３

１．産婦人科：妙に細かいところまでいちいち学生に指摘してきて、正直うざい。患者相手ではニコニコ、学生相手で仏頂面。氏ね。
２．心臓外科：とにかく学生にまで激務を強要する。ほんと勝手にやっててくれよ。
３．眼科：自分の事しか考えてない奴ら多すぎ。利己的で拝金主義的、外部の者は徹底的に排除する傾向。

　

Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！　Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！！　Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！！！
Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！　Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！！　Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！！！
Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！　Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！！　Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！！！
Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！　Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！！　Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！！！

ＱＯＭＬこそ真理。
ＱＯＭＬこそ正義。
ＱＯＭＬこそ絶対神。

さあ、ＱＯＭＬの名の下に聖戦だ！！！

>>42
産婦人科と心臓外科はＱＯＭＬに逆らうクズだな。

クズ氏ね。

Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！　佐〜〜賀〜〜、Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！　佐〜〜賀〜〜

>>33
Wikiの人でつか？

医師になったからには普通の労働環境でいい暮らしをしよう

相反する求人が出ていますが・・

国立大阪病院初期臨床研修について
臨床研修希望者への一言
自身のQOL（QOML；Quality of My Life）ではなく、患者さんのQOLを第一義的に考え、
患者さんやその家族の痛みや苦しみが理解でき、思いやりのある医療の実践を目指し、
そのためには献身的であり、かつ積極的で行動力のある研修医の応募を期待しています。
http://www.onh.go.jp/kensyu/kensyu.html

国立は法人化で全部消えろ。

医者というのは9時5時勤務で週休二日で
ロールススロイス乗りまわして、
お水の女10人くらいはべらし、
高級料亭で女と戯れるべきなんだよ。

貧乏臭い奴隷の医者は生きるな。死ねよ。

そうだそうだ。

726 名前：卵の名無しさん 投稿日：04/02/25 22:18 ID:M/GItnzn
>2004/02/20-18:14入浴患者、全身やけど
＝看護師が湯加減確かめず−横浜市大
　横浜市立大学付属病院（同市金沢区）で、看護師が湯加減を確かめずに脳神経外科に入院中の５０代男性を入浴させ、
全身やけどを負わせていたことが２０日、分かった。
入浴介助も、リスクがあるということで、先生の仕事になりますた。
湯加減の確認は、研修医の大切な業務でつ。
727 名前：卵の名無しさん 投稿日：04/02/25 22:20 ID:CgePMtPD
まじでつか？？？？？？？？
恐るべし。。。。。世も末ですな。。。
医者でないと、湯加減は分からんと？？？？？
早く、泥舟から撤収しなはれ。

【死】†　医　療　崩　壊　†【滅】

よくも医療費を下げ続け、医師の待遇を下げ続けてくれましたね。
今、医師のやる気はどんどん下がっています。

研修医は4人に1人が抑うつ傾向にあるようです。
このまま医者を虐げていくとまともな医療が受けられなくなります。

私達は医者なので医者同志で診るから問題無いですけど、
一般人は病気になってもまともに診てもらえず死にますよ。

>>52
専門職の仕事を放棄するような看護師は消えてもらえよ。

市民病院は、労働組合強いからな。red purgeしないと、民医連の
一部になるぞ。

オンコールって無給でしょ。
呼ばれて登院して時間外手当がつくだけでしょ。
「オンコール」って病院管理者にとっては、とても響きのよい
心地のよい言葉だろうね（人件費節約のための）。
オンコール体制で救急体制がととのっていますといっている
とんでもない病院も多いね。

>>56
無給だから、法的拘束力はない。
うちの病院の内科にオンコールであってもほとんど連絡のつかないのが数人いる。
でも何の処分もできないし、する気もなさそう。

>>57
なるほど、法的拘束力はないのですね。貴重な情報をありがとうございました。

>>56
そういうとんでもない病院に勤めてますた。
マイナー科で一人でやっていて３６５日オンコール。
>>57
内科は何人かいるからそういう連絡のつかない人がいても
いいかもしれんが、マイナー一人で自分の専門分野で他科から
呼ばれて連絡がつかないと他科のドクターに顰蹙であとあと
困るのでやっぱりいつもオンコールだった。。。
技師やオペ場茄子が、待機しているだけで手当てがつくのをしって
空しくなった。

小児科医になりたくて医学部に入ったけど、現実の悲惨さにやる気なくした。

>>60
大正解です。
QOMLのある科へ進みましょう。
もしくは医者やめて別の進路へ進みましょう。

>59
マイナー一人で済むところっつうとそんな大規模病院じゃなさそうだけども
時間外で呼ばれる頻度ってどれくらいあるの？

普通入院患者もいるから何かあった時常時連絡はつくようにしてると思うけど
そういうのはオンコールとはまた違うのかな

メジャー科を続けていると奴隷と呼ばれていますが、国民やマスコミが、一向に医療の質を上げようと努力しない現状、ＱＯＭＬの言いたいことは、少しわかってきました。
メジャー科を続けていても、ＱＯＭＬは、大事です。矛盾していますか？

>>61
小児科、最近志望者が増えているからなあ。そんなに必死に既得権を主張
することもないだろうに。（笑）

>>63
いいえ。正にその通りだと思いますよ。
究極的には内科も新家も脳外も目も皮も放火も、3交代制であるべき。
医療とは本来そうあるべきもの。

しかしその実現のためにはね、医療費のさらなる投入と国民の医療に対する理解が必要。
で、現状ではそんなのはどう転んでもあり得ないでしょ。

ということで、一度医療を崩壊させるしかないと思いますよ。
この国の白痴マスゴミや馬鹿国民は医療のありがたみを忘れている。
適当に生きてきたDQNにこれまで車の板金よりも安い値段で医療を享受できた現実が、
どんなにありがたいものだったかを身をもって思い知らせなければならない。
私は再生のための崩壊が必要だと思っていますよ。

メジャーに行って待遇改善を求めて真っ向から戦うのも良いでしょう。
ですがそれは孤独で想像を絶する厳しいものになるのは間違いありません。
下手したら医師生命を絶たれることだって十分に考えられます。
私は我が身が大切な小市民ですから、それは遠慮しますが。

65さん。ご回答ありがとうございます。
いいえ。正にその通りだと思いますよ。
究極的には内科も新家も脳外も目も皮も放火も、3交代制であるべき。
医療とは本来そうあるべきもの。
しかしその実現のためにはね、医療費のさらなる投入と国民の医療に対する理解が必要。
で、現状ではそんなのはどう転んでもあり得ないでしょ。

までは、同感です。かなりの医療従事者も、同意を得るかもしれません。
いまの、医療を崩壊させないように、再生する方法は、ないでしょうか？

>>いまの、医療を崩壊させないように、再生する方法は、ないでしょうか？

残念ながら・・・

どっかの病院で医者も三交代性にするとか言ってなかったかなあ

＞いまの、医療を崩壊させないように、再生する方法は、ないでしょうか？

医者ってつくづくお人好しだよね。医者の性善説って本当だと思う。
これだけの仕打ちを受けていながら、どうして今の状況を守ろうとするんだろう。
だからいいようにこき使われ、やりたい放題に叩かれるんだよ。
この世は馬鹿ばかりで成り立っているんだよ。
いい加減、現実を見据えようよ。
本当の敵は馬鹿政府とその広告塔白痴マスゴミ(国民はある意味犠牲者)だが、
実は医者の内なる良心というのも厄介な敵なのかもしれないね。

> 実は医者の内なる良心というのも厄介な敵なのかもしれないね。

全くその通り。

>>33

>医学連（民医連）など特定の政党や思想との関係はありません。
>むしろそれらと一線を画していきたいと思っています。

そういうのがいちばんアヤヒイ

>>69
実は医者が一番あふぉ。

産婦人科や小児科や外科の医者は・・・・

まあ、医療ミスしなければなにやってもいいよ。

医療がなければ医療ミスもない！チャンカチャン♪

>>72
過剰労働をすすんで行い、
我々医師の
待遇を下げる医師は
ぶっ殺せ。

When I feel tired or want to be lazy, you can encourage me not to do so.

ほっといても産婦人科・小児科は滅ぶでしょ。
あんな科に進む奴は人生捨てるようなものだ。

あくどい蝋人病院経営者以外ほんとにＱＯＬ低い罠。海外の学会に行くと
皆ビジネス＋妻（愛人？）同伴、現地の医者に招待されると、プール付き邸宅
＋別荘やで。ビンボ臭い東洋人は日本人のみじゃ

age

苦あれば苦あり。合掌。
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/iryou.html

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000205-yom-soci
三重県鈴鹿市の東名阪自動車道で２００２年８月、大型トレーラーが渋滞の車列に突っ込み、１１人が死傷した事故で、道交法違反（過労運転の容認）と労働基準法違反の罪に問われた同社と、労基法違反の罪に問われた判決が３１日、水戸地裁であった。
裁判官は、「運転手の健康管理や通行人の安全よりも企業利益を追求していた」などとして、罰金１２０万円（求刑・罰金１２０万円）、懲役４月、執行猶予３年（求刑・懲役４月）を言い渡した。

これを病院にも当てはめると
　医者の健康管理や患者の安全よりも企業利益を追求していた　
と言われるのだろうな。

>>82
最近、トラックがとろとろ走るから、渋滞してたまらん。もっととばせ！

だから、上司の指示でも無視して、８時間労働・有給消化を貫けば
いいんじゃない。周りに同意を得る必要はないと思うんだけれど。

そうしてクビになったり裁判をしたりしてくれる人柱募集中

「ＱＯＭＬの過激派のスレ」じゃなくて「ＱＯＭＬの小心者のスレ」
なんだよ。でなきゃ、本当にやっているだろ。

「ＱＯＭＬの小心者のスレ」
で、迷惑かけました。と謝れば許してもらえるかも。

医員は３月３１日は休もう運動でもしますか。（私は休んだ）

>>82
だから、医者は普通の人間を超越した神に近い存在だから、数日寝なくとも働けて当然ということだな。

トラック運転手は普通の人間だから過労で事故ったら会社の責任だが、医者は違うと思ってる奴が多いんだろ。
アイドルの女の子はウンコしないと信じてる奴と同じだろ。
参考URL：
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1079588419/l50

>>89
そうそう、でもって超人じゃない人間は医者をやめろとか言う人もいる

負けたらあかん

いざとなったら、辞職をちらつかせて交渉だ。

医者は神であるから何日も寝ずに仕事ができて当然というのであれば、
その神に異議を申し立てる者には天罰が下ると思うのだが。

ちがうよ〜
医者は奴隷なんだよ。
だから、休み無く働くのは当然だし、落ち度があれば国が処罰する。

医者なんか目指すんじゃ無かったよ・・・

そこで革命ですよ。

>>96
しかし、ＱＯＭＬ派ではない医師が邪魔なんだよね。

辞職・転職は最高の武器です。

>>98
たいした医局じゃないな。人が集まってきて余るぐらいが優秀な医局。

人余りの医局なんてあるのか。

毎日休み無く働いてる奴は医者ではなく
ただの奴隷

はやく過労死汁！

>>100
受け持ちが少なくて腕が磨けない。そんな医局はザラにある。

腕を磨くのは関連病院でしませんか普通。

>>103
関連病院も人一杯。余った人間が研究室で無給の幽霊医局員として研究
している。いざとなれば、病棟へ出てくるが．．．

はいはい、お前らに未来はないかも寝

>>104
何科？？メジャーではありえん待遇だな。

井の中のお医者さんたち、世の中そんなに甘くは無いのよ。
過労で病気になったりしたわけ?

世間は厳しいものよ。
営業なんかやってたらプレッシャー、医者の比じゃないだろ。
まったく甘いね。

>>100
帰局を、強制しない医局というやつですね。
学外からの入局希望者も多くて、大繁盛の医局はある。

＞＞１０７
病気になるひと多いあるよ。
＞＞１０８
営業って、人の命かっかてるの？

>>110
人の命なんて屁とも思っていないくせに、
よく言うよ。
屁みたいな反論するなよな

>>111
お医者さんというのは
その屁みたいな命の為に
休み無く働くとは酔狂でございますな。

まーまー
で、遠大な夢QOML実現のためにみんなどうするね？

俺は内科だがまあ腕磨いて適当な就職先探すつもり。
今はいちいち入院患者の名前も覚えてられないような激務だが。
投資投資。

107,108って医者だったのか。
あまりにあほな例えだしてるから、しょーもない営業マンかと
思った。ごみん。

113だが、
>>1へ
過激派と名乗るからにはそれなりの策があると思うんだが、どうなん？

医師になった時点でもうだめなんじゃないの？

おい、おまえら。現役ばりばりの医師を尊敬しろ。
そして、国民や厚生労働省を相手にしろ。じゃないと、話は進まん。
自分のような医師は、ストライキは法律上無理だ。学生なら、違うだろ。

医師は、とことんなめられている。自覚しろ。

ゆうべERを見たか？
鎮痛剤中毒のDQN患者に「帰れ」とハッキリ言ってたぞ
ナマポでも「患者様」なんて言わされてるチミタチは
世界一卑屈な医者だな
俺もな

こんなPTA的価値観を植えつけたのはどこの新聞社の社説だ

患者様か、患者様から聞いても違和感ありだろ

もう一度いう、医者は、ＱＯＭＬが低いといっても、
開業したり、悪くてもアルバイトに切り替えたりしたら
逃れられる可能性が十分あるだろ。
一般企業じゃ、よっぽど実力がない限り、
一度やめたら同条件での再就職というのは、
ほとんど不可能、一流企業リストラされたからといっても、
月収４０万の再就職先を探すなんて無理、
というわけで、ストレスのかかり方が全く違う。
わかってないな?
おい

>>114
営業マンがしょうもないといいたいのか?
しょうもない医者よ。

私立ＤＱＮ無給医の嘆きの場か?
うちの大学じゃ、院生でも学校行きながら結構儲けてるぞ。。

なぜ、営業マンのかたをもつ？

別に肩は持っていない、厳しい職業の例としてあげただけ。

ま、このスレあまりはやっていないから、
ＱＯＭＬが低いというのは、あまり問題になってないんだろ。

>>126
医師はまだまだ、楽して儲かりますからね。

>>127
その楽な仕事すら出来ないお前は真の能無し｡

>>126
医師がQOML求めたらいけないということだろ

医師は年中無休で働くのが当然なのに、なにがＱＯＭＬだ。

やる気の無い奴は医者やるな。

また糞マスゴミか。

医師は年中無休で働くのが当然なのに

なぜに、当然ですか？130さん

130の周りでは、ということでしょ。

QOMLを求めずに不眠不休で働くといつかは報われると考える人は、
純粋なんだろうけど、世間知らずといわれてもしかたがない。

おまえ、130もたたくのか、かなりへぼいな。

俺は、初めてのときでも、１１２だったぞ。

理想の慰藉とは、奴隷のことだ。
なおかつ、全能の神でもあらねばならぬ。
だからのんだり食べたりはしないのだ。

とマスゴミは御考えのようである。
殆どの縊死は、理想には到達できず挫折するので生きてはいける。

理想の職業とは、MRである。
この人たちが世の中でイチバ〜ン、えらい！

立派なお薬を沢山作って下さって、国民の健康を真剣に御考えになって下さる。
営業というつら〜いお仕事にも耐えながら。

ＭＲが製薬しているなんて初耳。

>>130
お前、考え方が甘いよ、ぬるいよ。
そんなんでよく世渡りできるなあ。

楽で金儲かるところで働く奴は勝ち組なんだよ。
自分から家畜のような待遇の負け犬人生送ってる医蓄が多いが、そいつらはバカじゃないのか？

かくいう俺も、某マイナー科で週休二日、9時5時勤務、年収は一本以上だ。
ぷぷぷぷぷぷっ

大学で豚のように暮らしてる奴らを見ると笑いが止まらんわ、
あーっはっは！

カイジを読んで目を覚ますんだな。

何科、だとそういう暮らしができるんだ?
眼科なんてつまらない返事はほしくないが。。。

かいじって？

１本というのは１億のことでつか？

過激派ってのは、枠組みを壊そうという奴かと思ったら、
愚痴を言って、憂さ晴らしする奴のことなんだなぁ。

>>144
国が医療を壊そうとしている以上、
医師に救いの手が来るわけがありません。

一度、医師全員はやる気を無くし、
医療崩壊が起き、
国民・政治家などが医師のありがたさを認識しない限り、
医療界がよくなることはないでしょう。

悪いことは言わない。医者になるのをやめたまえ。
マイナー科なんて人余ってんだから、無理してなることはない。

イギリスの家庭医のように、これからの日本の縊死は低所得に甘んじる。
優秀な人材は専門医となり、富裕層のみを民間保険でみる。

家庭医のなり手がなくなり、インドやタイ、中国から縊死を派遣してもらう。
彼らは、ハングリーで親切なので、貧乏人は何時の間にか
それを当たり前と思うようになる。アメリカの価値観が導入され
貧乏とは悪であり、恥となる。
政府の思惑通り、医療費は圧縮される。

これがきっと?氓O年後の日本の医療の姿。

そうだ、医師を海外から募ろう。いざと、なったら。

保険医療機関を海外まで広げれば、いくらでも安くて優秀な医療機関が
アジアにいくらでもあるよ。たぶん、旅費を足してもそちらの方が安い。
日本への医療従事者の流入の自由化も、患者の海外での治療も自由化す
れば、問題はない。日本人による日本人の治療にこだわることはないだ
ろう。

アジアの優秀な医療機関は安くないよ。

１４９＞
あまいね、あんた中国やタイにいってみたら。

appeの手術費でも中華人民共和国、シンガポール、タイの医療費は日本よりずっと高いんだよ。
以前、医療費も国際比較というスレあったからみてみたら。
それでいて医療レベルは?氓O年以上前の日本。
医療ミスがあっても訴訟できないか、ハードルははるかに高いよ。

アメリカでは儲からない損な業界、例えば精神科医は、フィリピン人、インド人に入れ
代わりつつある。
日本でも貧乏人はアジア人にみてもらうのが当然となるであろう。

>>151
それじゃ、とりあえず、医師のみ海外から募る。
んで、日本医師で９時ー５時勤務希望の人を海外の電気のない地区に派遣。
勤務時間は日没までだから、５時まで待たなくて良いかも。またーり出来て本人の希望通り。

と、書くと罵声がきそう。

>>149
・・・・まあ、いいや。好きにしたら？

今の日本でまじめに医者をやるのはアホらしい。

飯食うためと、労働の原点に一度たちかえってみたらどうだろう？過剰な労働
条件に対しては自ら改善しようとしてみたらどうだろう？
肩書きにこたわるな。
石、患者をよくしてなんぼです。

勝手に訂正
×石、患者をよくしてなんぼです。
○石、患者をよくしてもなんぼにもならんのです。

じゃあ、なんか動いたら？

医局でも「あそこだけは勘弁」といわれる所に
縛り付けられてもう3年
もうやめちゃおうかなあ

自分が犠牲者になっては、家族はなくよ

小児科医で、自分の子供が病気になった肝心なときに
病棟の患者の診療にあたってて帰られないって事よくありますよね。

岐阜では循環器内科医が自分の子供を学校に送るのを忘れ、
そのまま病院で子供を車に残したまま働き、
子供を死に至らしめたという事件がありましたね。

自分の子供の命も守れない、そんな仕事が好きですか？

そんな仕事が好きという人は家族をかえりみることもできないクズかもしれませんよ。

それって単にその医者がDQNだっただけだろ

あのさぁ、自分の子供が病気になっただけで帰宅するやつって
社会人失格じゃないの？
医者じゃなくたってそれくらいでいちいち帰宅せんよ。
交通事故だの危篤というなら理解できるけど・・

ＱＯＭＬ過激派なら当然　ぬるい科に進んでるんでしょ。
そこでさえもついていけないからこんなスレッド作って叫んでるの？

そもそも医者向いてないんだよ、辞めちまいナ。
医学部卒業したからといって医者にこだわる必要ないし。
向いてないやつが腰掛で医者やられても周りも患者も迷惑なんだよ。
覚悟もできないやつは医者やんなくていい。

若手なら地方公務員（事務職）受験したら。あとは学習塾や
弁当屋でも開け。好きな時間に仕事したらいいだろう。
フリーターというテもあるよ。企業の正社員は無理。医者以上に
拘束時間が無駄に多いのに給料も安くリスペクトもされない。
甘ちゃんのお前らには絶対絶えられません。

40歳以上の勤務医の労働環境は守ってあげたい。

でも・・卒後すぐのぺーぺーやら働き盛りがＱＯＭＬだなんだ
と叫んでいる姿は情けないとしか思えない。医者やめてもらい
たいね。

＞１６３
ごもっとも（拍手

あのさぁ、自分の子供が病気になっただけで親が好き放題言うのって、
親失格じゃないの？

>>162
あのさぁ、自分の子供の病気が何か帰宅しなくても分かるなら貴方の言ってい
ることも理解できるけど、とりあえず病院に連れていくのが何故悪い？
そのあと仕事すれば良い類のものもあれば、そうでないのもあるだろうし。

>>163-164
君は国家に利用されてるよ。
詳しくは以下を読め。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まあ、医学部の教育では、
金など求めず、患者のために医師は犠牲になりなさいと
洗脳されますからね。

そのおかげか、安い給料で年中無休で働いてくれる方がいるんですよね。
有名病院に応募が殺到してますが、有名病院ほど給料も安く
労働時間も長いのですよ。

医　師　が　Ｑ　Ｏ　Ｍ　Ｌ　を　捨　て　て　働　け　ば　働　く　ほ　ど　、
医　療　費　が　安　く　す　む　分　、
政　治　家　の　議　員　年　金　に　
お　金　が　回　せ　る　わ　け　で　す　ね　。

あーよかった、俺はＱＯＭＬ派で。
のんびりまったり、楽して暮らすのが一番いいね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
参考
日本国医療費ＧＤＰの５％
米国医療費ＧＤＰの１５％
日本国の公共事業費＞日本をのぞくＧ７の公共事業費の総和
日本の国民1000人あたり医師数は２であり、先進国最低クラス

お前ら医師が奴隷生活するのは国の策略なんだよ。ば〜か。

>>163-164
いい年して、国に利用されているとわからなかったのかな？
でもよかったねえ。
私に教育してもらえてね♪

>>168,169
医療者は忙しい人が多い。病院とかに不満があれば、自分で解決して。

>>163
というか、君が甘ちゃんなんだよ。
この国の闇の金・権力の流れを理解できていないから、
過剰労働主義に陥ってしまうんだよ。

お前みたいな反ＱＯＭＬ派は医者の待遇を貶めるから、
まわりのＱＯＭＬ派の邪魔になってるんだよ。
まわりの迷惑な反ＱＯＭＬ派は医者辞めるべき。

いまやまともな医者､国立大出で専門医もってるような医者がドロップアウトを始めてる｡
もはや､QOMLはボンクラ私大のぐうたらマイナー科だけの話ではない｡

>>163
貴様は早死にする。

>>163のカキコは非医者のリーマンなんじゃないかなぁ。

>>174
同感
正社員の拘束時間うんぬんなんて、働いてる人間の口から出る言葉じゃないでしょ
山間地の工事現場とかに半ば幽閉状態で働かされてる訳ありの労働者とかじゃないんだから

医者の数を２倍にして、医療費を３倍にすればいいんだよ。
道路に金を使う余裕があるなら医療だろ。
鳥取とか宮崎とか高速道路いらねえよ。

病院勤務の勤務時間の算定を炭鉱労働といっしょに汁
（炭鉱；坑内にいる時間　病院；院内にいる時間）

>>163はむかつくなあ。
時代はＱＯＭＬなんだよ！

まあ医者ドロップアウトして塾もいいかもね。
ただし今度は経営者だ。

>>163
あんた医者じゃないだろ。もし医者だったら、休日に酒のんでて病院に呼ばれてCV入れに行って酔っ払ってしくじって患者殺して訴えられて鬱になって氏んで下さい。

不労所得が最高。

>>163はあおりですか？

じいさん「肉まんください」
女店員「おいくつですか？」
じいさん「いくつに見えますか？」
女店員「・・・いくつ・・でしょうかね・・？」
じいさん「もう80なんですよ」
女店員「肉まん80個で7392円になります」
じいさん「いや・・そうじゃなくて・・」
女店員「7392円になります」
じいさん「・・・・」

ＱＯＭＬ派って多いんだね。
うちの病院の同僚もそんな奴らばっかりだったよ。

みんなまったりしていて
はりつめてなくて
のどかな病院だから最高だね。

大規模病院ではみんな忙しくて
はりつめてて、まわりにわめき散らしたり、
机蹴飛ばしたり、最低な奴らが多かったけど、

ＱＯＭＬ求めるほうが大事だと悟ったよ。
ＱＯＭＬの無い病院で働くと自分自身も
すぐ切れるようなＤＱＮになりそうで怖かった・・・・

QOMLなんてどうだっていいから給料を上げて欲しい。
年収が倍になれば苛酷な労働だって耐えるよ。

>>185
それならﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしなはれ
年収３倍以上で労働は１/３以下になるから

職場変えたら？

合わないと感じたら職場帰るのが吉。
あなたは医師免許持ってるんだから。

選択肢はあるはずだ

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040527it07.htm

小児救急などでの縊死の超過勤務、過重労働にメスを入れる
とか、功労賞はほざいておるが、人数が絶対的にたらんのにどうするの？

功労賞の慰藉の技官を無理矢理現場に回すンかな。
つかえない香具師がいっぱーいに、なっちゃうね。

>>189
OTC廃止
診療の各単価を数倍に上げて無理やり患者減らし
老人医療５割負担




できたらいいなぁ

今の現状で、過剰労働をして患者のために
犠牲になってやろうなんて気はまったく起きない。

自分勝手な患者
医師から報酬を削り取ろうとする国民。
労働基準法を無視する病院経営者
何もわからず奴隷であり続けようとする同僚
すべての仕事を医師に押し付けようとするコメディカル
国民の嫉妬心をくすぐるため過剰な医師叩きを続けるマスコミ

周りは敵だらけ。
どいつもこいつもろくでもない奴らばかりだ。

こいつらのいいなりになるのは
精力と金を搾取されるのと同じ。

いいかげんみんな目を覚ませ。

ＱＯＭＬマンセー！！！
ＱＯＭＬ（給料重視）が良くて都心に近い（休日に遊びにいけるくらい）の
研修先教えてください。

＞192　参考に汁
【孤独な】　たった一人の研修医　　【日記】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1084006585

６０才にリタイアして、のんびり暮らしたいね。それで十分。

あげ

とりあえず、二次以上の救急病院には近づかない。

自分の技術を高く売るのがあたりまえ。
ただみたいな値段で売る馬鹿が居ると、迷惑なんだよ。

同じ偏差値なら別の職種の方がいいにきまってる。
日本の医療制度では過労死してもおかしくない労働条件。
当直で徹夜して翌日、ふらふらしながら昼食もとらずに朝から
午後４時までぶっとーしで５０人外来して、それから病棟で３０人の
受け持ち患者みてるうちに睡魔がおそって処方を別の患者とまちがえたら
業務上過失なんとかで逮捕されるような日本で医者なんかやれるわけ
ねーだろ。
大学院時代は授業料はらって診療、ただ働き以下だ。

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|　　　
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 　　勘違いするなっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.　　　国に飼われた医蓄めらっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､　ＱＯＭＬっ・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l　　ＱＯＭＬはな・・・・・患者の命より重いんだっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　世の善人面した医者どもが本当のことを
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ　言わないならオレが言ってやる・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　ＱＯＭＬは命より重い・・・・！
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､ 　　　そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ 　　　
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

＞１９７
何百回も言うけど、自分の技術は自分の好きな値段で売るといいなり。
安売りする人に文句言うのは、スーパーに文句つける商店と変わらないような。

>>200
自分の技術・労働を安売りする馬鹿勤務医がいるから、
勤務医全体の相場が安くなってしまってるのでは？

今は訴訟も盛んになってきたし、
もっと金や待遇を求めるほうが自然かと。

>>201
頭堅い馬鹿には何を言っても無駄。
こういう香具師は干すしかない。

＞２０１
これも何度でも言うけど、自然かどうかなんていうのは各人の価値観。
高く売りたい人は高く売るし、安く売りたい人は安く売る。
安く売る人がいるから勤務医の相場が安くなっている、ということが真実だとしてもそれは
メガネドラッグが安売りするからメガネ自体の相場が安くなってると言うのとたいして変わらないなりよ。

それに現在の医師の労働力市場は、完全な売り手市場だから高く売れる労働力を持ってるならあまり困んないと思うんだけどねぇ

漏れは市中病院勤務の２年目研修医です。
今日、後輩の１年目研修医にバイトは法律的に可能かどうか訊かれました。
功労賞の方針で卒後研修必修化年度の彼らの時から「研修医のアルバイトは原則禁止」
となっている。
その代わり研修医の給与は制度上、研修指定病院が国に申請すれば月額３０万まで
出して貰えるが、入職時に研修期間アルバイトはしない旨の誓約書を取らされる。
しかしながら、うちの病院は研修指定病院にも関わらず入職時に研修期間のアルバイ
トはしない旨の誓約書をとっていない。
相談に来たその１年目研修医は
「地方の医師不足も考慮して、アルバイト禁止は絶対ではなく原則禁止という努力目
標であり、入職時に誓約書もとっていないのでバイト勤務は法律上、問題ないのでは
ないか？」と。
確かに１年目研修医にしてみれば入職時に誓約書をとられていないので給与が全額病
院負担なのか国からの支出であるのか、その内訳は知らないわけであるし、医師にな
ってこの数ヶ月間、研修医のアルバイト禁止をはっきり書いた書面は一切無いとのこ
とであったので問題は無いように個人的にも思ってしまった次第。
私は先輩として

・アルバイトは一応可能であろうが、当面はコンタクト診療のような単純なアルバイ
　トを週末に短時間のみ行う方がよい。
・その際、事前に上級医のレクチャーを受けておいた方がより安全である。
・あまり大っぴらにやらないこと。
・後日、研修期間アルバイトはしない旨の誓約書を書け、と言われても先延ばししま
　くってうやむやにするか、「この書面は入職時に書くべき書面であり、すでに在職
　中ですから無効であり書く意思もありません。」とやんわり主張して時間稼ぎ回避
　するのが良いのでは？。
とアドバイスしました。
新研修制度の１年目研修医のQOMLに直結するので、市中病院で同様の条件下で研修医
をされている方々中心にその法律上の是非をうかがいたい次第です。
よろしくお願いいたします。

>>204
案外、増すゴミだったりしてね。


本当に研修医だったらスマソ。

労働法では、兼業は本業に差し支えがなければ十分可能。誓約書に法的根拠は
ないので、書いても無視すればよい。

2004年07月15日(木)

関西医大に２審も賠償命令　研修医の過労死訴訟

　関西医大病院（大阪府守口市）の研修医森大仁さん＝当時（２６）＝が死亡したのは過酷な勤務が原因として、
大阪府堺市の両親が同医大に約１億７２００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は１５日、
約１億３５００万円の支払いを命じた１審大阪地裁判決を変更、賠償額を約８４００万円とした。
岡部崇明裁判長は、１審に続き過酷な勤務と死亡との因果関係を認め、大学側が安全配慮義務を怠ったと判断。
賠償額を減額した理由については「森さんにも健康管理に配慮を欠いた面があった」と述べた。
判決によると、森さんは１９９８年３月に同医大を卒業。６月から同医大病院耳鼻咽喉（いんこう）科の研修医となっ
たが、８月１６日午前零時ごろ、自宅マンションで急性心筋梗塞（こうそく）のため死亡した。

（共同通信社） 2004年07月15日(木)

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040715/20040715a4410.html

使い物にならん研修医はバイトなんかしないで勉強してろ！
人殺してからじゃ遅いんじゃヴォ毛！

>>208

あなた様も今年こそは医学部に合格してくださいね。
粘着多浪生くん！！(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ.....)

残念。もう医者だよ。
バイトなんかしなくても十分な給料貰ってるよ。

>>208&>>210

研修医を終えられた藻前さんもかつては患者様をこっそり殺したからこそ、
そのようなご親切な発言をなさるのですね。研修医時代の苦い教訓を糧に
これからも患者を少なくとも殺さないお医者様として御活躍してくださいま
し(ﾆﾔﾘ)。

プッ
悔しいかヒヨッ子？
残念ながら漏れは研修期間中はバイトなどしていなかったよ。
十分にトレーニングを受けてからバイトに行きなさい。
挿管もCVも挿れられない役立たず。

>>208,>>210＆>>212

>>211で図星のことを言ってしまってごめんなさい。
すでに気管内挿管もCVも挿れてますのでご安心を。
あなた方と違ってスーパーローテって、いろんなことをすぐやらせてもらえるから
日々、研修に充実感を覚えつつもバイトでお金を稼ぐことに夢中になってしまいます。
今月はバイト代だけで手取りで50ﾏｿ近く逝ってしまってます。
研修病院の当直なんかアホらしくてやってられません。

やはり、給料と暇がしっかりした大都市圏民間病院で研修＋土日はコンタクト
(自由診療限定で)or老人病院／リハビリ病院の日当直のアルバイトがQOML的に最強
です。
絶対に大学病院なんかで研修医をやってはいけません、と常々思う今日この頃です。

まー今のうちだけだな。
常勤になったら給料が途端に下がる。
貯金をするなら今がチャンス

常勤にならない生き方もあるがな

既出かもしれないけど、
俺がいつも思うのは
なんでシフト制を導入しないのかということ。
担当医一人制だから
奴隷のような生活をしいられるんだよね？

>>216
多くの医者は馬鹿なので、主治医制のまま奴隷やるんだってさ。

ぷぷぷ、笑っちゃうよね。

http://www.odn.ne.jp/odnnews/20040730it13.html

>>213
スレちがいゴメン
自由診療限定のメリットって何ですか？

厨房質問失礼！

>>207
真面目に働くと
急性心筋梗塞で死ぬから、
まじめに働くのはやめたっ

こんばんわ。痴呆国立医大6年生です。
実は先日、見学先の市中研修病院で
『近い将来、アメリカ合衆国のように病院とそこに在籍する医師が評価される時代
が来る。また医師も病院に評価される時代がやってくる。
だから認定医や専門医の資格が必要になってくる。
だからしっかりした初期研修2年、後期研修5年位は必要だ』
と部長クラスの先生が仰せでした。
これは本当でしょうか？
アメリカ合衆国の場合は自由診療なので患者が基本的に医療費を全額負担します。
故に患者側が医師や病院を評価＆選択し、その結果、病院によりしっかりした診療
技術を持つ勤務医師の評価・待遇が上がるシステムなので問題はありません。
しかし、日本の場合は現在ですら病院の65%以上は赤字です。
保険診療をやっている限り、患者側が医師や病院を評価＆選択し、それによって
しっかりした診療技術を持つ勤務医師が多忙になっても､評価や実力に見合った十分
な待遇が病院側から得られるとは極めて考えにくいのです。
つまるところ、現状のままでは日本の場合､医師個人の診療技術や評価は高くなって
も仕事が増えるだけで給与も余暇時間も良くはならないことは明白だと思います。
ひょっとしてその部長クラスの先生の発言には病院側の医療技術向上を口実に､安価
に雇える常勤医師を多く揃えたいという思惑が有るのではないでしょうか?
私個人としては自分の医療技術の向上がきちんと給与などの待遇に反映されない様
な外科や小児科などは将来の専門にしたくはありませんし､そういった労働環境でも
働きたくもありません。
ちなみに私､2年の義務研修が終わったら､美容外科系の民間医療機関勤務(常勤;週3
〜4日)＋内科外来のみの他病院日勤限定勤務(週2〜3日)or週末当直バイトなどで
やっていこうかと考えてます｡

QOML派の皆さんはどのように思われますか? マジレス希望です。

>>221
美容に絞った方がよい。
内科外来と当直バイトでは力が付かない。

内科外来はやめておいたほうがよい。ペイは悪いし、主治医になってしまうし。
寝当直は、読書・PC・ゲーム等、娯楽の日としてする分にはいいと思います。

age

麻酔科で標榜医だけ取って、大手美容外科行こうと思う。

>>215そうその通り。常勤にならない方が美味しいこともある.

age

age

私もQOML派に入れてくださいage

献血問診バイトって
相場の半額くらいしかもらえないようですが、
そんなに楽な仕事なのですか？

いきなり美容って…。
クビ（失敗）したらどうなるの？

リスク取らずに金儲けようという根性が腐っとる。

専門医は診療報酬が違うようになる時代が来る，と医師会副会長様が仰せでした。

まあその先生は認定医、スポーツ医、産業医など全て持ってて美味しいところ
はいただいているようですが。
その差が微妙に出てくる時代になるだろうことは想像に難くないよ。
漏れは金だけ請求するQOML派とは違うけどね。

ＱＯＭＬ派って多いんだね。
うちの病院の同僚もそんな奴らばっかりだったよ。

みんなまったりしていて
はりつめてなくて
のどかな病院だから最高だね。

大規模病院ではみんな忙しくて
はりつめてて、まわりにわめき散らしたり、
机蹴飛ばしたり、最低な奴らが多かったけど、

ＱＯＭＬ求めるほうが大事だと悟ったよ。
ＱＯＭＬの無い病院で働くと自分自身も
すぐ切れるようなＤＱＮになりそうで怖かった・・・・

age

age