1 :
卵の名無しさん:
おまえら何書いてんねん!
お、良いところに目をつけたな。
3 :
卵の名無しさん:03/12/16 00:16 ID:OSne10ps
電子カルテになると、ごまかせない...
4 :
卵の名無しさん:03/12/16 00:19 ID:FppV1YHB
字が下手だからカルテ開示できないんだ
5 :
卵の名無しさん:03/12/16 00:27 ID:EnZohi8Y
>>1 禿同。
ちゃんと読める字を書く先生もかなりいるけど、中にはミミズが乱舞するような
字の先生もいる(藁
だけど、担当の先生が変わったときに「ミミズが乱舞」する字を書く先生が書いた
カルテをスラスラ読んでたから、外国語の筆記体だけはきちんと書けていたらしい。
今の担当の先生も若干「踊るミミズ」気味_| ̄|○
6 :
卵の名無しさん:03/12/16 00:33 ID:wVYof6Iq
Parkinson症候群の書字テストみたいなカルテもあるな。
7 :
卵の名無しさん:03/12/16 00:34 ID:83/eDw7W
あの解読不能な字って
誰にも読まれないようにするためだと思ってた
8 :
卵の名無しさん:03/12/16 00:34 ID:wVYof6Iq
電子カルテになったら、ドイツ語で書いている老先生はどうするんだろう?
あとになってカルテ読み返して自分で書いた文字が何書いてるのか読めなくなるときあるぞ。
10 :
Tetraodon:03/12/16 10:37 ID:7HRFzYlW
患者と話をしながら、ついでに検査とか手術のオーダーを考えながら、更には
ナースの動きや周囲の状況を怠りなく観察しながら、ペンを動かすので
カルテの上には自動書記状態の文字が連なることになります。
暇な医者ほど字がきれい。
11 :
卵の名無しさん:03/12/16 10:44 ID:KO90ZpbW
英語のつづりが解らないと漢字。
漢字がわからないと英語。
両方解らないと、グチャグチャ書きにする。
12 :
卵の名無しさん:03/12/16 11:00 ID:4alUGnXA
紹介状や返信で大事なところほどグジャグジャに書くやつ・・・
腹立つ。
13 :
卵の名無しさん:03/12/16 11:36 ID:YW/eJHI9
>>11 そうね、漢字が分らなかったので英語で書いたら、スペル間違ってた、とかね。
14 :
卵の名無しさん:03/12/16 11:37 ID:3EbKTbnX
>>12 まだ、診療情報提供書を手書きする奴はDQN医師
>11
ワロタ よかった自分だけじゃなくて
>>14 そっかぁ〜?
手書きの文章も書けない医師もどうかと思う。
中途ハンパな釣りやね。
17 :
Tetraodon:03/12/16 11:44 ID:7HRFzYlW
紹介状の医師の名前が読めないので、返事がかけない
仕方ないから重ねて蛍光灯にすかしてなぞっている
名前ぐらい楷書で書いてほしい
シャーカステンが便利。
19 :
卵の名無しさん:03/12/16 11:54 ID:PW6XajAD
>>16 釣りじゃないよ。手書きするメリットもない。PCあるのに、診療
情報提供書のテンプレートぐらい作れよ。
20 :
卵の名無しさん:03/12/16 11:57 ID:Iu+14sYP
主治医意見書もそう、認定審査会で読めない。
3,000円出せば、日医総研の意見書ソフトが手に入る。二度同じことを
入力する必要もない。
21 :
卵の名無しさん:03/12/16 12:01 ID:LlMs+3yi
自分の字があまりにも下手なんで、イヤになって
電子カルテを作りました。
見やすいのは嬉しいが、日常生活で全く字を書く事が無く
ますます字がかけなくなりました。
22 :
卵の名無しさん:03/12/16 12:30 ID:+ZmqJWw+
患者の立場から言わせて貰えば、紹介状などの宛名が走り書き
(悪筆でも丁寧にかいてくれればOK)だと、なんかいい加減に
扱われているように思えてしまう。
24 :
卵の名無しさん:03/12/16 16:10 ID:IG/c/ves
>>23 悪筆と粗雑の区別がしにくい筆跡のDrもいるんだよなあ。
>>19 ちゃんと「よそ行きの字」が使えないとダメやろ?って意。
安易にPCに逃げてるみたい。
26 :
卵の名無しさん:03/12/16 16:51 ID:qzZ8OeRA
>>25 そんなに必要なら、医学部の講義にペン字か毛筆を入れたらどうだ?
27 :
卵の名無しさん:03/12/16 16:53 ID:WKZZWZ+/
冠婚葬祭や研究会などで記帳するのがやだにゃ〜
28 :
卵の名無しさん:03/12/16 16:57 ID:dnFNdEb2
>>27 あれって、変な高さの机の上で、変な筆記用具で書かないとダメ
だから、余計に変な字になるなあ。
>>24 悪筆でも楷書であれば一応判読可能なわけですよね。(字の形は悪いけど)
でも、草書や行書っぽい続き文字だと判読不可能な場合がありますから。
30 :
卵の名無しさん:03/12/16 17:26 ID:dnFNdEb2
欧米系の外国人のサインなんて読めないように真似されないように書いて
いる。彼らは、記帳する時にどうするんだろう?
31 :
卵の名無しさん:03/12/16 17:34 ID:D32Vqivy
>>17 激ワラ
それはいいかも。
漏れは周りのスタッフに「これなんて読む?」と
聞きまくり、
多数決で書いていた。
32 :
卵の名無しさん:03/12/16 18:14 ID:qd6sfhq9
患者さんにメモを書いて一生懸命病状説明したら、
「先生、わたしは変体仮名は読めません」
と言われた。
自らの字の下手さの嫌気がさして日常生活では特に必要がない限りは
すべて妻に代筆してもらっている。
カルテを読み直すときはかなりうつ
学生の頃、病理学で剖検示説実習やったんだけど、
うちの班にあてられた患者さんのカルテだけがずば抜けて解読不能だった。
M1の頃だから、専門用語や略語も調べ調べでやっとだったのに
それ以前の問題で苦労しますた。
「Dr.になったらカルテは読めるように書こう!」と皆で誓い合ったあの日。
しかし今、自分の字を見ると・・・・・・・・
>32
字へた、口べた、自覚している漏れはすべてPcにデータベースインプット。
デスクトップモニターを見せながら説明。外国人にでもモーマンタイ。
36 :
書道3段:03/12/27 12:44 ID:A7l1Ce2v
字には自信があったが、医者になったら、
どんどんヘタになった。
いまでは、子供に笑われている。
37 :
卵の名無しさん:03/12/27 13:18 ID:cASxjg4i
高校大学とも成績上位3位皆字が下手
カンニングにどれだけ努力したか、、、
38 :
卵の名無しさん:03/12/27 13:32 ID:GlXL9hBm
そういえば、高校時代学年1−2位の友人がいたけど、
驚くほど字が下手だった。
39 :
卵の名無しさん:03/12/27 17:47 ID:t3Pbqe8x
>>10の
>暇な医者ほど字がきれい。
が真実。
>>36 私も同じ。結局丁寧に書く時間があるかどうかの問題だと思う。
PC濫用、電子カルテの弊害
「漢字が書けなくなる」
自筆文化を大切にしましょう。
41 :
卵の名無しさん:04/01/04 17:26 ID:8h1IDBNO
国語の書き取りペケにされること多くなかったですか?
前も書いたけど、頭いい奴は字が下手だと言う説がおいらの周りでは流れてました。
43 :
卵の名無しさん:04/01/04 17:57 ID:nEdRIyv/
字がきれいとかきたないとかそういう問題じゃないだろ。
ちみたち。いいかい、カルテというものはだな、君たち
個人のためだけの忘備録じゃあないんだよ。患者さんのための
、治療の記録だよ。公文書だよ。君たちが患者さんの状態、あるいは
病態とでも表現しておこうか、それについてどう考え、あるいは
仮説を立て、それにたいしどのようなアプローチを行ったか、
そしてその結果がどうであったかが、だれにでもわかるような
ものでなければならない。良かったのか悪かったのか、治療効果
があったのかなかったのか、仮説は正しかったのか、あるいは
修正の必要があったのか、それが検証できるものでなければならない。
所見に関しても主観的な所見ばかりではなくて、数字で表現でき、
だれにでも共有できるものさしではかった記録を残さなくては
ならない。自己満足であってはならないのだ。ましてやじがきたなくて
読めないとか、自分で自分が何を書いたのやらわからないようでは
言語道断だ。わかりやすい字ではっきりと、日本語でよくまとまった
形で書き給え。カルテは患者さんのためのものだよ。
44 :
卵の名無しさん:04/01/04 18:02 ID:nEdRIyv/
自分たちの医局の中だけで通用する隠語、暗号はできるだけ
ひかえるべきだ。日本中どこにもっていっても、うんなるほど、
そういうことかと、第3者に理解してもらえたり、サポートしてもらえたり、
するものでなければならない。ごまかす必要はないんだよ。
失敗をおそれることはない。はっきりと、ありのままを、書けばよろしい。
>所見に関しても主観的な所見ばかりではなくて、数字で表現でき、
>だれにでも共有できるものさしではかった記録を残さなくては
>ならない。
精神科医も神経内科医もほぼ全員失格ですね・・・
46 :
卵の名無しさん:04/01/04 18:08 ID:nEdRIyv/
じゃ、しっかく。
逝って善し。
電子カルテになったら、ヒエログリフで書いている先生はどうするんだろう?
48 :
卵の名無しさん:04/01/05 10:59 ID:/06U305c
>>47 たぶん、一般の英語圏の奴等は、日本人、漢字どうするんだろうか?
と思っている奴が多いだろうな。それと同じ。
>>47 使えるレベルの電子カルテが登場する頃には、タッチパネルに電子ペンで殴り書き
→即変換
になるので無問題。
50 :
卵の名無しさん:04/01/05 11:51 ID:WCMl0JS1
>>49 タッチパネルより、touch-typingの方が入力は速い。
カルテの字がひどくて読めないと紹介先の先生に言われました。
こんなこと患者に言われても困ります。
医師同士で確認してください。
カルテがシュメール語で書かれていても、線文字Bであってもいいような気がしてきた。
53 :
卵の名無しさん:04/01/07 09:45 ID:oc9dHQjS
>>52 実際、「世界で一つの言語」でSMAP風にカルテを書いている医師はごまん
といる、解読できない。そこの病院に電カルが導入される。やっと解読のチャ
ンスが来たわけだが...
54 :
卵の名無しさん:04/01/07 10:08 ID:jGOhpLOk
研修医時代、教授のカルテの字が読めなくて聞いたら、
「その字を『脂肪』以外にどう読むんだね!」
って、叱られた。そう言われたあとでも、『脂肪』とは読めなかったなぁ。
脂肪で死亡
56 :
卵の名無しさん:04/01/07 14:17 ID:3u3ZnPeB
test
あんまり学生時代に字を書かずに勉強してきたから汚いのじゃ。
58 :
卵の名無しさん:04/01/10 10:55 ID:jnsMPIf/
59 :
金玉 ◆SWzS7F9hTg :04/01/10 11:40 ID:Uou5RdF7
受験生時代にゆっくり字を書いていられなかったから
(私立は除く)、こうなったんじゃないの?
俺旧7帝卒だけど同期もほとんど字が下手。
あと精神科の先生の字って壊れている事が多い。
60 :
卵の名無しさん:04/01/15 20:00 ID:BXEl+J7J
患者さんに何かいてるかばれないようわざと汚い字をかかれているんですよね?
患者に対する心使いですよね??ww
61 :
卵の名無しさん:04/01/15 20:27 ID:9nlNtVBy
>>43 カルテは公文書じゃないよ、私文書だYO !
62 :
卵の名無しさん:04/01/19 03:47 ID:bHed80CL
医者は合理的なんだよ。
63 :
卵の名無しさん:04/01/19 09:34 ID:ImLSJ7pf
請求書は読みやすく書いておりますが
64 :
卵の名無しさん:04/01/19 15:53 ID:qgzxBRcj
そういう合理性か。。。
くそだな。いつでも病めていいぞ。
65 :
卵の名無しさん:04/01/20 15:41 ID:eNapC1Bn
あたまがいいから悪筆でよいなどとは、馬鹿も休み休みいってほすいね。
限定された時間でかかにゃならんという事情からそうなっとるとか、
それらしいいいわけなり、なんなりできんのかね。
>>65 あんたのレスも、いいかげん読みにくいぞ。w
67 :
卵の名無しさん:04/01/20 16:30 ID:eNapC1Bn
あんたのレスこそいいわけにもなっとらんぞ。
呼んで笑えるレスとか、ポイントはずすんならはずすなりに、
くふうがほすいね。
読めるカルテをひとつたのんます。
68 :
卵の名無しさん:04/01/20 16:43 ID:738ASyei
本日の病院管理委員会は医者の字が汚いのを改善してほしいという議題だそうだ。
暇な医者ほど字が汚いと言い訳しようか、
あるいは不細工な顔を治せと言っているのと同じでどうしようもないと言って開き直るか
悩むところだ。ああ、鬱だ。
69 :
卵の名無しさん:04/01/20 16:47 ID:eNapC1Bn
病めなさい。。。
さもなくば、反省して改善なさい。
70 :
卵の名無しさん:04/01/20 16:53 ID:eNapC1Bn
電子カルテ入れるよりも、2倍の給与払って、よめるカルテ書く
石やとった方がコストパフォーマンスよかったりして。。。
71 :
卵の名無しさん:04/01/20 16:59 ID:eNapC1Bn
だいたい、ひとりの患者様を病院全体でみてるんだろう。
自分が患者様の所見をどのように診て、それを
どのように解釈して、どのような処置をおこなったか、
薬は何を出したか、ぱっとひらいてすぐわかるように
なってなかったら、緊急事態に際してまったく対応できんぢゃ
ないかね。フォロウのしようがないよ。
72 :
卵の名無しさん:04/01/20 17:19 ID:eNapC1Bn
患者様のためなどと殊勝なことは思わなくていいから、
とにかく自分の身を守るために、きちんと字を書きなさい。
>>68 試しに、その人に、臨床医が書くのと同じスピードで
字を書き続けさせてみればいい。
読めなくなるから。
そうすれば、他人にも要求できなくなる。
あと、地方出身で雑多なお受験的教育を受けてないのにナチュラル
で能力が高かった奴は字が汚い。
子供の頃から、思考能力に筆記速度が追いつかないから、どんどん
崩れていく。逆にドーピング教育受けた奴はそれの中に習字が入っ
てると、ある程度修正されている。
忙しい時でも、糸屑とキリル文字くらいの差が出るね。
75 :
卵の名無しさん:04/01/21 09:01 ID:c1yOcXhG
とにかく、他の字とよみまちがえる可能性のある字はやめてください。
76 :
卵の名無しさん:04/01/21 09:09 ID:oLW2sU88
77 :
卵の名無しさん:04/01/21 13:00 ID:z68FLdY7
字が汚いのが、優秀な証しであるなどと、いいわけにも
ならないようなたわごとは見るにたえないね。
過去レス読まずにレス
字が汚いのが、優秀な証しであるなどとどこかに書いてあるのかな。
優秀なヤツの字が汚かったと言う症例報告はあったようだが。
79 :
卵の名無しさん:04/01/21 13:05 ID:z68FLdY7
無言レスはみるにたえないね。
ゾロスレ上げるのもいかがな物か
81 :
卵の名無しさん:04/01/21 13:16 ID:z68FLdY7
そうかね。漏れはそうは思わんがね。
82 :
卵の名無しさん:04/01/21 13:27 ID:N1BKEuKA
過去のくそレスよんでやってるから、心配すんな。
83 :
卵の名無しさん:04/01/21 15:34 ID:w/bdGqF7
字もきれいで、なおかつ優秀であったら、文句ないよな。
84 :
卵の名無しさん:04/01/21 16:05 ID:yn8CX00X
そういえば、うちの親父さまは字がきれいで能力も大層あったようだが
カルテの文字数は極限まで少なかった。
85 :
卵の名無しさん:04/01/21 16:52 ID:ts4C5N0a
読んでわかればいいんじゃないの?
86 :
卵の名無しさん:04/01/21 16:53 ID:ts4C5N0a
それに字数よりもなかみやろ。
論文も一緒やな。
87 :
卵の名無しさん:04/01/21 16:59 ID:S8IGF7gp
極端に少ないカルテと言うのは一日一語程度ですがな
88 :
卵の名無しさん:04/01/21 17:30 ID:26qNgfYv
ほどほどにわかる字で、書くべきことだけ最小限書いてあったら
いいんじゃないの。
89 :
卵の名無しさん:04/01/21 17:30 ID:isnuPMMI
練習を
90 :
卵の名無しさん:04/01/21 17:30 ID:FuBqi8X8
一語でスタチオネーレとか
二語でカイネノイエスとか
91 :
卵の名無しさん:04/01/21 17:32 ID:FuBqi8X8
書くべきことだけの最小限を書ききれない多数の患者さまを
処理しなくてはならないんですってば
92 :
卵の名無しさん:04/01/22 08:34 ID:HqjLKyq2
試しに、臨床医が書くのと同じスピードで字を書き続けてみればいい。
読めなくなるから。そうすれば、他人にも要求できなくなる。
93 :
卵の名無しさん:04/01/22 08:41 ID:uHjGc7Wb
それでいいってもんぢゃないだろ。
朝もはよからごくろうさん。
94 :
卵の名無しさん:04/01/22 08:56 ID:hpBHhZ0v
良くないから、もっと余裕を持って診療できるように改善しなくてはいけませんね
医師の技術料を10倍に上げて、
薬剤・材料費を1/3にすれば解決しますよ。
医療機関も患者さまも大満足。
ぼろもうけの業者とそこにぶら下がっている人が逆上するでしょうけどね。
96 :
卵の名無しさん:04/01/22 13:28 ID:/XEmn601
診療に余裕もたせたら、カルテの質が向上するとか、そうゆうことを
もっと説得力のある形で表現できんのかね。
じゃあ、原稿用紙3枚をあ〜んで埋めるのを5分で書くのと、
20分で書くので、どっちが綺麗か確かめてみたらいいよ。
「あ〜ん」で埋めるかと思ったら「あ」から「ん」で埋めるのね。
99 :
卵の名無しさん:04/01/22 16:37 ID:RsIEKIBq
原稿用紙よりもゾロスレを埋めてほしい
100 :
卵の名無しさん:04/01/23 00:42 ID:9X8LGE4X
このスレ、おもしろいなぁ〜。昨日見つけたん。
嬉しくなった…。
>>1 >1 :卵の名無しさん :03/12/16 00:13 ID:FppV1YHB
>おまえら何書いてんねん!
喪舞を呪殺すために、サンスクリットのマントラ、ファラオの呪い、ミケーネの宣託など、
全ての禍々しき古代の力を召喚・総動員するべく、神秘の文字でカルテを記載しているのだ。
102 :
卵の名無しさん:04/01/25 23:34 ID:6m/wFgbG
>地方出身で雑多なお受験的教育を受けてないのにナチュラル
>で能力が高かった奴は字が汚い。
>子供の頃から、思考能力に筆記速度が追いつかないから、どんどん
>崩れていく。
まさしく俺の事だな。
地方出身で
高校受験寸前までまともに勉強してなかったから(それでも数学と理科では満点近く取れていた)
いや、というよりわざわざ綺麗に書く気になれん。
同じく。ただ、このごろ自分の字が読めなくなってきた(´・ω・`)
104 :
患者:04/01/30 19:58 ID:cXhMeEWD
主治医のA先生は代診のB先生の書いた字が読みずらいと言い
B先生はA先生の字を見て「何て書いてあるの?」と患者に聞く。
まあ、そこまではいいけど処方箋の字があまりにすごくて
薬剤師が全然 違う薬をだした。帰宅して??と思って検索して
医者に電話したら、やっぱり違ってた。
俺は2時間かけてまた医者のところへ行った。
これにこりた俺は処方箋は読めない字は確認し、あらかじめ話す内容
を打っていって、カルテにはりつけてもらっている。
医者は大事そうなところに赤線ひくだけですむので感謝されている。
105 :
卵の名無しさん:04/02/01 10:11 ID:g5Ez4nXD
まあ、カルテに書く分にはいいけど、
外に出す文書は読めるように書いてくれ!
紹介状が読めないよ〜! ヽ(`Д´)ノ
106 :
卵の名無しさん:04/02/04 17:47 ID:01UDBiFP
噂には聞いていたが、紹介状の文字が読めない。
字というより象形文字だね。
109 :
卵の名無しさん:04/02/05 09:10 ID:tH6JoDqz
名刺に「よろしく」とかくのと同じ意味がありマス。
111 :
卵の名無しさん:04/02/05 17:46 ID:T19fp1DP
字には精神年齢が出ます。
113 :
卵の名無しさん:04/02/06 15:01 ID:F4lzpri9
石は文系ぢゃなかったのか?
石はガテン系。
115 :
卵の名無しさん:04/02/06 15:10 ID:doVbWxXB
きれいにかいてるのを見るとそんなに暇なのかこいつはと…
>115同意〜
でもさ、紹介状の字がきれいだとこの先生素敵なのかしら♪なんて
いらんこと考えてしまう。
117 :
卵の名無しさん:04/02/06 15:41 ID:h4RNw9Q5
はあ?
118 :
卵の名無しさん:04/02/06 16:02 ID:UM8A6PL6
判読可能な文字でおねがいします。
119 :
卵の名無しさん:04/02/06 18:39 ID:norckwl3
とにかく、楷書で書いて欲しい。続き文字はとても迷惑。
とくに投薬の量単位でmとμなどが紛らわしいと、凄く怖いです。
あと、薬の名称も筆記体じゃなくて、できればブロック体で
お願いします。みみず金釘流で医療ミスなんてシャレにならない。
>>119 単位をカタカナで書くってのはどうでしょうか?
ミリグラム ミリリットル
でも、カタカナすらも判別できない悪筆の人にはダメか。
コンピューターでの入力ができるようになるといいですね。
121 :
卵の名無しさん:04/02/06 19:09 ID:K6BaLQfs
審査にひっかかったので、カルテとレントゲン写真
持って行ったら技官にこう言われた。
「先生ずいぶん綺麗な字をお書きになるんですね」
「カルテ書き直したでしょう」
すごく疑われた。
>>121 まじレスだったら笑える。
いいな、字が上手くて。
123 :
卵の名無しさん:04/02/07 11:14 ID:1UCZNNR2
122さん
安心して下さい。それ以来ワタスもミミズ文字に
変えました。
混同よ、読める字を書いてくれ・・・
女医以外にきれいな文字の医者なんているのだろうか???
>>125 患者歴25年だけど、未だに男性医師で達筆の人に遭遇したことがない。
消防のころ、外科の先生がカルテに書く文字を見てしみじみこう思った。
「賢い大人でも字は汚いんだなあ」あまりの金釘流に感動すら覚えた。
女医の先生には数名診察を受けたが、達筆でなくとも丁寧に書く人ばかり
だった。眼科とか皮膚科でそれほど忙しくないことも原因なのかも知れないが。
最後の一行にすべてが集約されてる気がス
128 :
卵の名無しさん:04/02/22 21:52 ID:zaaN93fj
そうねえ
129 :
卵の名無しさん:04/02/22 21:54 ID:iHLKPRYr
「読める字で書く」
これ基本的なこと。
130 :
卵の名無しさん:04/02/22 21:57 ID:iKV/UzYP
電カルになれば、いらぬ心配さ。
ヘンな誤字とか打っちゃうとはずかすぃけど。
私の主治医、カルテのぞき込んだら
滅茶苦茶な字でびっくりしたんだけど、
手術の同意書の署名はものすごい達筆だった。
教養を感じました。
132 :
卵の名無しさん:04/02/26 03:42 ID:iJWmuhBE
うん
133 :
卵の名無しさん:04/02/26 03:54 ID:qYSsuZLP
うちの主人は字がキレイ。
うっとりする。
保守
135 :
卵の名無しさん:04/03/04 17:27 ID:dnpgN2fY
判読可能な字でカルテを書けよ。
136 :
卵の名無しさん:04/03/04 17:27 ID:ZKZXGOrK
アスペルガーは字が下手です
137 :
卵の名無しさん:04/03/04 18:03 ID:ejixmFfO
昔ワープロ(専用機)というものがあった時代、「悪筆な奴ほど上達する」とか言われたものだが。
当時「俺の救世主だ」と思ったが未だにカルテは手書きだね。
138 :
卵の名無しさん:04/03/04 20:48 ID:ALV6ChoT
診療情報提供書の内容は読めなくても困らないが、
差出人の名前が読めないと非常に困る。何度病院に問い合わせたことか。
139 :
卵の名無しさん:04/03/04 20:49 ID:ALV6ChoT
それから処方内容も読めるようにしてほしい。
140 :
卵の名無しさん:04/03/04 20:50 ID:tKW4pt4/
>>131 良い主治医だね。俺なんかイベントがあったときにしかカルテは書かないよ。
>>138 返事、名前がわからないまま同じ書体で書いたことあります。
142 :
卵の名無しさん:04/03/04 21:00 ID:ALV6ChoT
そーいや、前の病院では3大悪筆ドクターの文字読解表がレントゲン室などに配布されていたっけ。
にもかかわらず、特殊能力を持った一部の人にしか読めなかった。
143 :
卵の名無しさん:04/03/05 15:58 ID:0iOdvTvF
読めない字を書く椰子は減給だな。
>>143禿しく導管だ。
あれはスタッフに対するイジワルなのか?それともカルテを
チラ見する患者対策なのだろうか?
145 :
卵の名無しさん:04/03/06 12:56 ID:+HSZOMta
カルテにはわかりやすい字で記入しよう。
146 :
卵の名無しさん:04/03/07 09:07 ID:BbuOcXAa
ぎね女医ですが、カルテの字が読みやすいとよくありがたがられる。
でもそれ以上に、同じ科の先生の、誰も読めないような字を唯一(本人も読めていなかった)
判読することができるので、スタッフからひっぱりだこ。
異動のときはその先生の字を解読する人がいなくなる、ということで惜しまれた。
147 :
卵の名無しさん:04/03/07 09:51 ID:iv0O0kK1
「入院証明書」を開くとき、いつも身構えますw。即時払いが原則の保険の
支払い事務をしていますので(時間との勝負)、証明書を斜めにしたり、近
づけたり離したり〜。慣れればだいたい分かりますが、似た字がたくさんあ
リますので、そういったものだけははっきりとお願いしま〜す。
148 :
卵の名無しさん:04/03/07 10:33 ID:M37E66S5
万年筆使ってる人いますか
149 :
卵の名無しさん:04/03/08 00:50 ID:FjsN+ImS
>地方出身で雑多なお受験的教育を受けてないのにナチュラル
>で能力が高かった奴は字が汚い。
>子供の頃から、思考能力に筆記速度が追いつかないから、どんどん
>崩れていく。
セントマリアンナ出身の低偏差値医者でも字は汚いですが なにか?
>>148 カーボンコピーの書類とかあるから、あんまり使いません。
わざわざ使い分けるのも、面倒だし.........
152 :
白雪姫の鬼母は実母:04/03/08 01:10 ID:HiZlU3So
子供の時勉強できた方だけど、母親は答案見てタメ息つきながら
「ヘッタな字だね〜」しか言わなかったなあ。
あいつは私がヘタな字書いて100点とるより
達筆で50点とる方が満足したと思う。
ちなみに私、母親以外からは字が下手とか読みにくいなどと言われたことはありません。
154 :
卵の名無しさん:04/03/08 01:23 ID:1TS9+WlH
佐賀医大では、カルテの文字が汚い医者にはペナルティ、ってのを聞いたことがあるけどホントか?
S・A・G・A、佐賀!
そんなことしてて、大丈夫かな。漏れなら逃げる。
及第と熊題と頂戴のに食いちぎられてしまうんじゃないの?
156 :
卵の名無しさん:04/03/08 01:40 ID:0qYcCVOa
佐賀医大は電カルよ。
157 :
卵の名無しさん:04/03/08 01:43 ID:UTclO+mt
とりあえず筆圧を弱くしてどんどん字を書かないと仕事にならないから、
どんどん字が汚くなるんだよね。
研修医の時、最初に上の先生から、いかに短時間で多くの字が書けるかが
大事で字のきれいさは二の次、と言われました。
1ヶ月に書く文字の量を職業ごとに統計取ったら、医者はトップクラスだろ。
158 :
卵の名無しさん:04/03/08 09:56 ID:uAnt7tCC
速記のひとがいるじゃん。
159 :
卵の名無しさん:04/03/08 12:02 ID:FfY/FpYS
留学していたとき、向こうのドクターはほとんどサインしかしないので驚いたものだ。
診察時の会話はマイクでひろって秘書が口述タイプしていた。「診察記録」は翌日
要領よくA41枚にまとめたものがまわってくる。ドクターはちらっと目を通して
ちょっとチェック入れてサインする。それがカルテに綴じ込まれていく。
手術記録も、op終わるとそのまま手を下ろさずに壁のマイクに向かって口述していた。
楽そうだが、内容をあらかじめ頭の中で整理してきちんと口述するのは結構大変。
でもドクターの論理的な頭には、その方が向いているようだった。
160 :
卵の名無しさん:04/03/12 17:32 ID:TzEYdsvD
なまカルテにきれいな字で書くのが正統的だな。
161 :
卵の名無しさん:04/03/12 17:38 ID:3iBtmE+5
>159
韓国もそう。私も開業したらそうするつもり。万年筆に戻る。
日本の医者は雑用多すぎ。
162 :
卵の名無しさん:04/03/12 17:57 ID:DuuJw/2Z
読めない字で書く奴は、基本的に横着な奴。
下手でも、読める字で書くのがマナー。
減給処分は当然。
163 :
卵の名無しさん:04/03/12 18:01 ID:bo74zp8W
>>159 dictation systemだね。それでなくても、type writerがあるから、
下手な字で書く必要もなし。
164 :
卵の名無しさん:04/03/12 18:02 ID:s+kB75b/
>>159 向こうのドクターは頭は忙しいが体は楽。
日本のドクターは体は忙しいが頭は楽。
165 :
卵の名無しさん :04/03/12 18:11 ID:LqxHycGU
自分の場合読めないのは字が書けないため。
漢字が解らないと英語にする。
英語のつづりがあやしいと日本語にする。
苦し紛れでドイツ語になることもある。
166 :
卵の名無しさん:04/03/12 18:14 ID:bo74zp8W
>>164 いやいや、時給の高い医師にムダな仕事をやらせるよりも、より
多く手術をさせ、患者を治療させた方が、いいと考えているんだ
ろ。
167 :
卵の名無しさん:04/03/12 18:26 ID:DuuJw/2Z
>>165 ちょっと前、近所の医者で健康診断書いてもらったけど、
「補聴器」って字を知らなかったよ。
168 :
卵の名無しさん:04/03/12 18:29 ID:5Y1OiGbQ
>>165 電子カルテだと隣に辞書の画面を出しておいて自由に調べられる。
169 :
まあ:04/03/12 22:28 ID:WLc/kXFF
当院は入院にオーダリングが入ってないんで(外来は導入済み)、入院処方箋が手書き。
下手な字はいいです。
問題は忙しいからといって殴り書きになるヤツ。
それで誤読して調剤過誤って言われてもなあ・・・。
だったら判読可能な文字を書いてくださいな。
by病院薬剤師
170 :
卵の名無しさん:04/03/15 15:15 ID:D7aJ2s6K
>>169 オーダリングシステムがなくても、入院処方せんをPCで印刷するのは簡単
だし、薬剤師が音頭を取って、システムを作ればいいじゃない。印刷を、
薬局のプリンタにすればいいだけじゃないのかな?
保守
172 :
卵の名無しさん:04/03/28 13:41 ID:fr3DzGiP
警世外科なんで、よく皮膚科から患者がまわってくる。
その字がまったく読めない。図解してあったりすることもあるが
顔面と腹部の区別もつかない。多分切ってくれといっているのだろうが
診断もまったくわからない。
せめて病名の頭文字ぐらいは活字体で書いてもらえると推測できるのに。
まあ、こちらで診察しなおすからいいのだが。
173 :
卵の名無しさん:04/03/28 14:03 ID:YdxF8chU
所見を詳細に図示しとくと、他人に兎の絵と間違えられたことある。
174 :
卵の名無しさん:04/03/30 17:50 ID:6OFldr2I
字が汚いと夏休みの日記なんかも苦手な子だったでしょ?
>>174 おれは字も絵もへたなので、夏休みのえにっきは地獄の苦しみであった。
いまではへたな絵で所見書いてる。
読めない書き込み付き。
もう気にしない。
夏休みの日記とかは捏造するもんです。
字が汚い以前に毎日つけれない。
177 :
卵の名無しさん:04/03/30 18:14 ID:6OFldr2I
ふむふむ。
それでも文章書くのは苦痛じゃなかったんだね?
俺は苦手だった・・・
医学部の入試に、習字と美術の2科目を増やしてください。
>>177 てか、「作文」ってものはやっぱり苦手だった。
あと「読書感想文」。漏れがどう思ったかなんてどうでもいいだろ!ほっとけよ!みたいな。
高校はいって「小論文」やったら、こんなに楽なものはないと感じたけどね。
>>180 おれも似たようなもんだ。
読書感想文ってのは本嫌いを養成するには最適な方法だよな。
大抵の本の感想は「面白かった」か「つまらんかった」で終わるからね。
何百時も何千字も書けない。
だいたい、「あらすじを書くな」とか言うが、
それじゃ喪前ラは説明なくても内容がわかるのかと。
183 :
卵の名無しさん:04/03/30 22:39 ID:U7jE+SAt
私のいきつけの先生は達筆ですよ。書道5段だって
184 :
卵の名無しさん:04/03/30 22:39 ID:2o2/Oum7
>>183 書道5段はすごい。
でも達筆すぎで、草書とかで読めなくなったりしないのかしら?
友人で師範な香具師がいるよ
わたしも神聖文字の使い手だが。
187 :
卵の名無しさん:04/03/31 02:36 ID:bPNNycyZ
読めれない作品が掛け軸になってました
188 :
卵の名無しさん:04/03/31 10:49 ID:UzqJNFs2
189 :
卵の名無しさん:04/03/31 12:25 ID:bPNNycyZ
いいえカルテは横書きで英語でしたよ。掛け軸はミミズがいっぱいではんこ押してました
190 :
卵の名無しさん:04/03/31 12:50 ID:u7kAHp2k
191 :
卵の名無しさん:04/04/05 21:18 ID:05aqfXQt
自分が書いた字を読むのが嫌。
192 :
卵の名無しさん:04/04/09 13:58 ID:8z2iEadA
>>1 そ、そんなに言わなくてもいいじゃないか! バカ!! ワ〜〜〜〜ン。
193 :
卵の名無しさん:04/04/09 14:44 ID:1oVJC8aC
ひそかにいきのびたな。このスレも。
実際、きちんとはっきりだれにもわかる字でかく椰子ってのは
それなりに自分にしかないものを持っており、権威だけでなく、
なんらかのモノであるということかもしれん。
放火のレポートもそうだな。自分の名において判断を示している。
きちんとした、だれにでも読める字で。
まちがっていようと、正解だろうと。自分の名においてなんらかの
明かな方向性を示したということだな。そりゃ、貴いことだわな。
他の診療科はその判断に基づいて診療の方向性を決めていくことに
なるだろう。
194 :
卵の名無しさん:04/04/10 18:47 ID:tJl7stvD
ってか、下手でも読みやすい字ならいいんだよね。
やっぱ段階的には以下の通りでしょう。
達筆で読みやすい
↓
下手で読みやすい
↓
達筆だけど読みにくい
↓
下手で読みにくい
↓
越えられない壁
↓
解読不能な古代象形文字
195 :
卵の名無しさん:04/04/17 00:29 ID:HEEvWw/s
読めない字決定戦 日本大会の優勝カップを作りました。
誰かもらってください。
196 :
192:04/04/17 15:15 ID:FfNXGS/+
えへへ、もっ貰っていいかな?
197 :
卵の名無しさん:04/04/25 23:20 ID:BAsa7mGi
紹介状書いてもらった。封筒の字を見て
先生の字、汚いなーと思った。
紹介状の返事を預かった。汚いみみず字な上に雑・・・
お医者さんってみんなこうなのか???
普通ではありえない字の下手さ。
198 :
卵の名無しさん:04/04/25 23:25 ID:v7VNKPs3
>>197 封筒の字を自分で書いたかどうかが?
ちなみに私は書かない。
199 :
卵の名無しさん:04/04/25 23:32 ID:BAsa7mGi
かかりつけの先生は自分で書いてくれたんではないかな。
でも紹介状自体は受付で渡されたからわかんない。
紹介されていった大学病院では、
若い研修医?が先生のとなりでPC操作とか
いろいろやってたから宛名もその研修医が
書いた可能性はあるかもです。ちなみにその時は
診察室の中で渡されますた。
先生いつのまに!?と思った。
200 :
卵の名無しさん:04/04/25 23:40 ID:v7VNKPs3
>>199 たぶんかかりつけで書いたのは受付の誰か。
大学病院で書いたのは研修医?の人。
診断書の字はちゃんと読めるように書いてほしいです。
上司に提出したのはいいけど「で、何の病気なわけ?」って聞かれても説明できません。
私が左手(非利き手)で書いた方が絶対うまいです。
でも学生時代、字がうまくてノートも綺麗にとってる人ほど馬鹿だったのを思い出しました。
クラスで成績のいい子にノートを借りても、読めず写せずだったし。
202 :
卵の名無しさん:04/04/26 20:35 ID:RnpzUQo8
それは、医学部の入学試験にも、医師免許の試験にも、書道の科目がないからでしょう。
203 :
卵の名無しさん:04/04/26 21:02 ID:TjpIzWmS
研修医の字が汚すぎて、カルテチェックしてるとき古代遺跡に入った
インディー・ジョーンズの気分だったぞ。
204 :
卵の名無しさん:04/05/02 00:15 ID:J9ykh/Wb
わたしはきちんと書けば新聞の活字のような文字が書けますが
診察中にカルテに書く字は一筆書きになりまつ
205 :
卵の名無しさん:04/05/02 00:19 ID:buSoW5su
206 :
卵の名無しさん:04/05/08 06:57 ID:zkeu0w8X
オーベンの字が汚いんで困ってます。カルテが読めません。
まさか「これなんて書いてあるんですか?」とも聞けないし。
・・・と思ってた矢先、オーベンがカルテを書いてる現場を拝見しました。
なぜか、紙を45度も傾けて書いてるんです。なんでだろ?
でも、オーベンのサインはちょっと崩れててかっこいいです。マネしたい。
俺の字、小学生が書道の時間に一生懸命書いたっぽい字だから・・・・
>>205 一日15人診察すれば経営が成り立つ保険制度なら綺麗な字を書けるだろうね。
>>1ヶ月に書く文字の量を職業ごとに統計取ったら、医者はトップクラスだろ。
法曹より多いと思う。
医者になって書類の多さにびっくりしたもんな。
で、その後も書類はなんだかんだいって増えてる。
これじゃ字はきれいに書けんぞ。
ちょっと前までは書類仕事は 5 割くらいだったが、
そろそろ 6 割くらいまで上がってる気がする。
字が読めないというのは勝手だが、
読めない字を書くおれ達にそんなにたくさん書類を書かせるなと言いたい。
211 :
卵の名無しさん:04/05/08 15:24 ID:6YO4riIk
ペン習字も習字も有段者だが
カルテに書く時は殴り書きだな、お師匠さんに怒られる(字が荒れているらしい)
診断書なんてほとんどブラインドで書いてるしな
そもそも真面目にやるほどの仕事かどうかが問題だ
手間賃もでない書類かきなど適当で十分
せめて書類書きは歩合制がいいね。技術量がただ同然なんだから。
技術料のまちがい。
214 :
素人:
診断書を書いても、病院は儲からないの?
今迄交通事故とか会社に提出する為に7回位医師に診断書書いてもらったけど、
嫌そうに書く医師って多いよね。
メンドクサイから?