もうMRやめます

こんなしごと、いらないですね・・・
もうやめます

あらら、かわいそうに。
なにがあったのか、おじさんにはなしてごらん。

馬人参吊るされて、わけのわからんノルマ課せられて、ボーナスは歩合、きついきついといいながら多くはたっているだけ
ネットで調べりゃわんさ情報はある、副作用詳細に調査しても賃金に跳ね返らない・・・・
いいだしたらきりないです・・・・・
もうやめます

ぼくにも>1

りすとらですか。ごくろうさまでした。

リストラやないです・・・・。とにかくむなしいんです。
選挙運動やないんです。医局で薬の名前連呼している他社さん見て情けなくなりました
もういやでした。今はせいせいしています

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
薬屋や機械屋の話をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏事情板へ

>>7
四角四面なことばっか言ってんじゃねーぞ、このすっとこどっこい！

》1
ｲｷﾛ！

>>1
ネタじゃないよね？
お節介だけど、ハローワークだけじゃなくて、ここ利用してみるといいと思うです。

雇用・能力開発機構
http://www.ehdo.go.jp/

全国にセンターがあるです。
自分はここの講座に出て、結構目からうろこの話を聞いたです。
再就職・転職を考える人には為になると思うですよ。

１日中電話で先物の勧誘してる仕事よりかはましかと

>>10
早速拝見しました。ぜひ参考にしたいと思います・・・・・。
>>11
営業、というか何でもいいから売れればいいという人なら、電話勧誘も楽しいでしょう。
私一応は、「医薬情報活動」というものに誇りを持っておりました・・・・・・。
副作用が出た際は、当然ですが、会社で把握しうる情報すべて入手した上で、すべて開示して
対応しましたし、当社品で効果ない場合は他社品を、文献的裏づけに基づいて紹介しておりました。ですので、自分でいうのもなんですが、わりと歴代の得意先
にはかわいがられておりました。ノルマもいやいやながらそれなりにはこなしてきたんですが・・・・
もう限界です。「・・・・（会社名）を倒せ！！」「打倒！！！（薬名）」
成績優秀者（ノルマの達成度だけ）に海外旅行などのプレゼント・・・・
経費による自己接待・・・・・。保険料から収入得ているのに・・・
毎日いやでいやで


今日上長にやめるいいました。驚いていました。今私はせいせいしています。

>>12
どこへいってもそんなもんだ。
君は、はやまったな。

>>12
君今頃やめるなんてボーナスねらいだろ。
無責任だな。会社に文句をいうならせめて
人事異動のある４月とか１０月までにやめ
ればよかったのに。

いや、おれは>1を応援するよ。

>>14
すいません、うちのボーナスは12月やないんです。ですので、お金的にはあまり関係ないんです。
もっとも、今年の分はもうもらってしまったことにはなりますが・・・・・
とにかく自分が鵜飼の鵜のようなのが嫌でした。無理やり獲物を取らされているようでいやでした。
この職にある限り、自己実現はないと思いやめることを決めたのです・・・

誰もやらないことを一生懸命やるからこそお金をもらって仕事をするプロの
存在意義があるのであって、、、医者のやりがいと言ったってすべての障害を
クリアしてはじめてやりがいのある仕事をやっていると言える。
私の言うことが老婆心としか感じられる位でなければＭＲを成功裏にやめる
ことはできないだろう。

>1よ…がんばれ。

ふんぎりがついてよかったね。
次は何をやるのか考えてあるのかな？

今までの知識を生かすとなると、、、、、
病院の事務長になって MR、卸をいびりまくるのっていいかもよ。
再受験して、医者になっていびるか。
薬剤師という手もあるわな。

>>950 くらいに「実は釣りでした」って展開キボンｗ

潮の吹かせ方。
指はまっすぐ入れたら、ちょっと上に曲げてみてください。
そこになんかコリッとした部分があります。
奥までまっすぐ入れて、壁に当たったら、ちょっと曲げる…。
そこの上にある部分が潮吹かせﾎﾟｲﾝﾄです。(入口をどんなに刺激しても吹きません、ちゃんと奥まで指が届かないと、ここを刺激できないのです。)
指を奥まで入れたら上の部分を刺激してあげます。
そうすると、Gｽﾎﾟｯﾄのさらに奥にある膀胱が刺激され、膀胱の中にあるｺﾞﾑ鞠みたいなものが膨らんでいるような感触があるはず。
膨らみを感じたら、すかさずそこを刺激します。
膨らむまではゆっくり下から押し上げる感じで。
最初から強くやっても痛いだけだから。膨らみ始めたらｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟします。
ここでｲｯｷに上下の動きを繰り返す。
腕がしびれるくらいやってください。
奥が膨らんできたら、外にでている2本の指(薬指と小指)でﾎﾟｲﾝﾄを押し上げるようにしてやるといいです。
最初はｽﾛｰﾃﾝﾎﾟで、だんだんｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ。
一度ｶﾞｰｯとやって膨らませたら第一波は終わり。
膨らんできたところで、動きを止める。
またゆっくり始める。
この繰り返しを2,3回続けます。
そうすると中の部分がﾊﾟﾝﾊﾟﾝに膨れてきますから、最高に膨らんだと判断したら、あとはもうｶﾞｰｯﾄと。
これで絶対に吹きます。
ﾌｨﾆｯｼｭは押し続けるとは逆に、抜いてあげる。
その前の段階で中にたまってるんで、抜くことによって外にﾋﾟｼｬｯとでるわけです。
簡単なﾎﾟｲﾝﾄとしては潮吹きの前にｸﾘﾄﾘｽをしつこく攻めておくと、潮を吹きやすくなります。

１さんへ
私もMRでした。7年働きましたが、辞めて良かったと思いますよ。
>私一応は、「医薬情報活動」というものに誇りを持っておりました・・・・・・。
私も一時期そうでした。以前英語圏に住んでいたことがあり、英語が苦でないと
いうこともあって、medlineなどで一生懸命新しい情報を集めたりして。
>副作用が出た際は、当然ですが、会社で把握しうる情報すべて入手した上で、すべて開示して
>対応しましたし、当社品で効果ない場合は他社品を、文献的裏づけに基づいて紹介しておりました。
一時の売り上げは落ちても、メーカーとしての信頼を失うことは避けるべきだ、と思いますよね。
でも、結局会社はそうは考えてはいませんでした。自社製品に不利になるような文献をわざわざ
見つけてくるな、といった態度でした。もちろん自社製品に有利になる情報も同じようにして
入手することがありますが、要するに不利なものについては目をつぶっていろ、ということです。
大げさな言い方かも知れませんが、あのままMRを続けていたら、人の道に外れるんじゃないか、
そのうち薬害が起きるのも時間の問題で、その時自分も当事者になるのかな、なんて考えたら、
スーパーのレジやビル清掃の仕事の方が、ずっと実直でまともな仕事だと思えてきました。
自分でも、余りにも理想主義なんじゃないかとも思いましたが、思い切って辞めて後悔したことは
一度もありません。今は他業種に就いていますが、仕事がきつい時でも、「でもMRの仕事より
よっぽど気分がいい」と思えますし。1さんもきっと新しい、良い道が見つかりますよ。

研究は良いぞ、楽しいし。

MRよご苦労さん。

>23
いい仕事してますねぇ〜、、

素晴らしい！

>>1
Φですか？

遅レスだが・・>>17よ、何か日本語変だぞ。意味不明だ。

フジサワのＭＲは質悪いなー

>>23
感動すた

＞＞２８
他人に分かるような書き方ができない。メンヘル板で悩みを話しても相手に
されない。あなたの書き込まれたようなことで凄く悩んでいる。でも仕方ないと
思ってあきらめてやれることを一生懸命やろうと思っている。

これも意味不明でしょうか？

今日はようやく帰宅です。地区の勉強会でした。
とても勉強になりました。なんだかんだといっても薬のことは好きなんです・・・・。
まだ後輩にはまだやめるとは言っていません・・・・。言い出すときはつらいでしょうね・・・・・・
今まで私、仕事の意義や責任について、熱く語っていたほうですから・・・・。やめるというとどんな顔されるか・・・
でも、今の若い子はドライだからあっけらかんとしているでしょうかね。
やめた後は地元にしばらく帰ってゆっくりします・・・・・。今まで家族と時間が取れませんでしたのでその分穴埋めします・・・・
幸い地元で、全然医療と関係ない、いい仕事がありましたので、そこに勤めます・・・・・。
>>23、まさに同じ気持ちです。私は処方していただいたことを先生から聞いたときは疾患、合併症、投与日数、併用薬、経過すべてDrに聞いてきました。
それで、患者さんの背景を知り、経過を知り、処方理由を知り、更なる情報提供につなげていきました。
でも、研修ではそんな話法は教えないんです。
「最近・・・は・・・・といわれてますよね？」
「・・・では・・・で使いにくいですよね？」
「そういう方は何例いらっしゃいますか？」
「・・・で・・・のある方に先生、・・・例お願いします。」
処方って、何例ってお願いするものでしょうか？Drが診断して、病態を見極めたからこそ処方がでるわけですよね・・・・・
そんな無根拠なことお願いできなかったです・・・私は・・・・・・
本当に、MR活動は質的転換を測らなければいけない時代に来ていると思います。
でも、変わりません。変えてやろうと、がんばった時期もありました。
でも、変わらなかった。もう、いい。だからやめました。
明日、地区のトップと話し合いです・・・・。
あっさりと、業界を去らして欲しいです・・・・・・・

＞＞３２
どんな職場も問題のない職場はない。
いかに矛盾があろうとも、私はその職場に留まるべきと考える（私見だが）
私は医師であるが、職場に矛盾がないわけでなく（スタッフが指示通りに
なかなか動いてくれない）、幾度も病院を変わることを考えたがやはり今の
職場で努力せねば、そうして経験をつまなければ明日には続かないと思って
今の職場に留まっている。

意見を押し付けたりあおったりするつもりはさらさらないが、そんな理由だけで
転職しても、新しい職場に問題があればどうするのか？

>>33
なんだかウチのオヤジみたいです。

ええっと・・10代・20代の精神的忍耐力に欠ける風潮を見るにつけ、やはり
多少の矛盾くらいは、闘志で超えて頑張ってほしいという気持ちは強いですが・・・

医師のほとんどはまず、一生医師としてのキャリアを積む以外の選択肢は持たないと思われ。
その中での苦悩とは、せいぜい病院の体制のバリエーションの範囲内ではないだろうかという
気がします。
一業種からの視点だけで、他業種の苦悩を「職場／仕事」一般で括ってしまうことにちょっと
抵抗を感じます。
知人がトップ営業職をgastric perforation で戦線離脱したんですが、高額の商取り引き、
ノルマ達成など、自らの手を汚さなければできない事も多かったようです。
いわゆる能力開発セミナーなどで、叫ばされ、泣き、売るためのノウハウを叩き込まれたと
いう時期には、別人のようになっていたこともあり、別世界の人間と感じたこともありました。私には絶対つとまりません。
今は民宿の調理人などをして元気に働いているますが、いきいきとしています。
必ずしも、すべての人間が精神論だけで頑張ることはできないように思いますけれどもね。
>>1
ともかく、新しい職場を慎重に見つけて、腰をすえて頑張れるよう祈ってます。

>>32
一緒の研修プログラム（コンサルト会社が同じとか・・・）ですな？
上がアホォーですと、お茶にごしの研修が多くなるのは、どこも一緒かぁ。
その研修を真面目に受けようとするところで、アンタもアフォーなんです。。
石がどこまで、薬の情報を得て処方してるのかを知っちゃうと、もっと、自分だけが空マワリしていたか
分るざんす。。。

こういう、アフォーは、真面目ﾊﾞｶの女性によくある傾向でせう。
まぁ、結果、サッサと辞めｎさい！
後輩が、、、なんてｶｷｺしてるが、自分に対する言い訳でしょう。
アンタが居なくなっても、業界は変わって逝くし、
これからもアンタのようなアフォーな感情障害患者は、出てくる？（真性ＤＱＮ？？）
ワケだし・・・。

>>31
意味不明ざんす。（目的語はどこざんすか？アンダーラインを引いてくらはい）

てなワケで今日も地球は回るざんす。
週末なのでウザイ石（JOYはOKよ〜）は質問or雑用を頼まないようしなさい。
（お互い大人なんだから、配慮を要希望ざんす！！！!!!!!）

>>1
俺も今年の６月に通算６年のＭＲ活動にピリオドを打ち、薬剤師として働いています。
他社批判、月末の詰め依頼などがもう出来なくなって辞めました。
薬局で中に入ると、世の中のことが分かりにくくなったことはあります。
しかし、ＭＲの仕事って？？とますます思うようになっています。
今日もあるメーカーが、今月○○が３００Ｔ出ているので、あと２００Ｔ入れてください。
こんな形だけの数字に何の意味があるのか？
その時間をＤｒへ回せばいいのに。
ＭＲ時代から自分が思っていたことを逆の立場から聞くとさらに？？です

>>35
なんで、病院・薬局に来るの？
お互い嫌なんだから、来なけりゃいいじゃん。

＞＞３３
他人に分かるような書き方ができない。メンヘル板で悩みを話しても相手に
されない。あなたの書き込まれたようなことで凄く悩んでいる。でも仕方ないと
思ってあきらめてやれる『ことを』一生懸命やろうと思っている。
これも意味不明でしょうか？


目的語に『』をつけました。添削お願いいたします。

>>38
僕の友人（医師）も、あなたと同じ書き方をします。
どちらかと言うと、英語の方が雄弁ですが、あなたもそうではないですか？
17での文章は、僕には特に「意味不明」だとは思えません。
文章は、過不足なく論理的に書いてあれば充分だと思います。

1230

>38
>でも仕方ないと思ってあきらめてやれる『ことを』一生懸命やろうと思っている。
あきらめた。自分でやれることを・・・
だったら、｢でも仕方ないと思ってあきらめて、やれるだけの事を・・・｣
>39
>どちらかと言うと、英語の方が雄弁ですが、あなたもそうではないですか？
誰が？主語無いっす！
お仕事だけは、｢過不足なく論理的｣にやって欲しいモンです。

>>37
だからね、あんたの様なウザイガキじゃなくって、ステキなお医者様に会いに
逝ってるのネ。。

ステキな方は、どの社会にも居らっしゃるし、また、そのような方はちゃんと人の役に立ってるのよ。
で、あたしは、その様な方からのご要望ならいつでも呼び出しＯＫなの。。。
（それ以外のバカはいらねぇ〜よなの）

非常に読解力に欠けたお人が来ますたね。

　　　／￣　￣￣￣＼ 　 　
　 ／　　　 /＼＼＼＼＼　
　｜　　　　/⌒￣⌒￣| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜ 　　／　(･)　　(･) ｜ 　＜　 ほら見て見て！　　
　 ＼(6　　　　　 へ　　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　彡|　　　　 ＿＿＿ ｜ミ 　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　彡ﾉ ＼　　　＼＿/　／ 　　　　　　　　　　 　 ／∵∴∵∴＼ 　
　　　　　＼＿＿＿_／ 　　　　　　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼ 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　.f⌒ <ｰｲ⌒＼.　　　　　　　　　　　　./ ／ 　　＼＼∴∵｜　＜ 　・・・はいはい。
.　　　　　l＼/´＼| |､/´＼ 　　　　　　　　　　｜　(･)　　(･) 　ヽ∵｜ 　　＼＿＿＿＿＿＿　
　　 　 　〈＿_＼　 ＼ ＼　＼.. 　　　　　　　　 |　　 ⊂ 　 　 　 　　6) 　　　
　　　　　/| ￣`y(´__,）ﾆ（´__,）　　　　　　　　 ｜　＿＿＿ 　　　　/ 　　　　　　　
　　　　　| .|　　...>>42_.,ノ/　.ﾋ 　　　　　　　　＼ ＼＿/ 　　　／　　　　　
　　　　　|　|　／ ./|　_,ノ /　ﾗ 　　　　　　　　　 　＼＿＿＿_／　　　　
.　　　　　|　y 　／.|_,ﾉ.／ 　　　　　　　　　　　　　/　　　/⌒ヽ
.　 　　　　ヽ_／|　 |／ 　　　　　　　　　　　　　./⌒/⌒/　/　|
　 　 　　　　| 　|　 | 　　　　　　　　　　　　　　（つ/＿/　/＼ |
　 　 　　　　| 　|　 | 　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿_/　　ヽ
..　　　　　　 |￣|￣| 　　　　　　　　　　　　　___/　/　/　＼　 丿

>>1
早く辞めたら？
２ちゃんでグズグズ言ってても時間の無駄よ。
自分の事は自分で決める。そして決めたら人のせいにしない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　《以上》

このスレにはとても深い意味があるよ。既に良スレになっている。
真理を突いているから、不愉快に思う輩は沢山いるだろう。

45＞　でも井の中の蛙大海をしらずではないけど、世間の厳しい
現状を知らない様だから、辞めたら後悔するだろうよ。
医者も世間知らず多いから共感するんでしょうね。

この人MRやめて、こんどはマンションの電話掛けてくるんだろうか
やだなぁ

MRなんてうんこがする仕事

>>17.31.33.38
スマソ。最初にあなたの文章について批評したのは私なんだが・・

�@適当な所で句読点をつける。
�A一文一文をあまり長くしない。

この2点に気をつけるだけで、結構簡潔でわかりやすい文章になると思うぞ？
ちなみに>>31の文はちょっと読みづらいが、意味は通じる。

>>44
そうですね。おっしゃるとおり、ここでいろいろ書いていても仕方ないかもしれませんね。
でも、誰にも話すことが出来ないのが現状なんです。すいませんが、我慢して読んでやってください。
今日地区のトップに話し、意思が堅いことを告げました・・・・・。>>33そのままのことをいわれました・・・・・
でも自分で決めたことです、後悔しないと誓いますと答えました・・・・。今日のところは辞表預かりです。
私は、MRは売上の意味を真摯に感じることが必要だと思ってきましたし、また後輩にもそう教えてきました・・・・。
当社の製品の売上の向こうには、それぞれの疾患で悩んでいる患者さんがいる、我々にとっては売上の一部かもしれないが、患者様にとってはその処方がすべてなわけで・・・。

営業ですから売上を負われるのは当然です。否定しません。しかしそのやり方は問わなければいけないと思うのです・・・・・
日テレの視聴率の事件を見て、「視聴率」を「薬の売上」に置き換えると、製薬でも同様なことが行われていると思えたのは私だけでしょうか・・・・
「ノルマ」「進捗」に変わるMR評価の指標を構築していく必要が、業界にあると思います・・・・・
業績が良かったのでボーナスが出る。これはいいことですし、否定しません。良い薬が出て、適正な営業の結果、業績が上がってボーナスが出る。これなら問題ない。
しかし当社は「これだけ売ったら海外」「これだけ売ったらインセンティブ」と始めに馬人参をつるす。それを目指して上司がMRのしりをたたく。MRはドッグレースの犬のごとくノルマを追いかける。
そして、贈り物をしたり、無理に頼んだり現屋にながして粉飾の詰めをさせられる・・・・
何で医師の息子が小学校に入ったからといって、こどもの名前入りの鉛筆まで用意しなければいけないのでしょうか？そこまでしたと自慢している人が、上司でした・・・

そんなことの繰り返しの10数年。もう疲れたのです・・・・
早くけりをつけたいです。

>50
>しかし当社は・・・
えぇ〜、会社やん。
>そこまでしたと自慢している人が上司でした・・・
けっ！アフォーマンス＆ラッキーでＤＭになったバカか・・・
まぁ、２ｃｈでｳﾀﾞｳﾀﾞ言っても煽られるだけだわ。
ＭＲは集金がない。
相手は、どんなバカでも医者（パンピーと違って、専門職。
まがいモンやまったくユーザーへの恩恵がない商品を扱わない。
これだけでも、他の営業職より気分的にも楽。
>「ノルマ」「進捗」に変わるMR評価の指標
って、宗教でもその傾向が有るのに、アンタはキリスト目指すの・・・？
>そんなことの繰り返しの10数年・・・
さっさと辞めて、その後をｶｷｺしてくれ、、、
たぶん、軽いデプになってんでしょう。。。
まっ、気にしませんが（ﾋﾟﾕｱ

＞週末なのでウザイ石（JOYはOKよ〜）は質問or雑用を頼まないようしなさい。
おまえが来なけりゃいいだけだろ。
こっちもおまえのことを、ウザイと思っているよ、
おまえが来なけりゃ会わずにすむのに、なんで来るの？
呼んでもないのに、アポなしで押しかけて来て、
文句を言っているおまえって一体なんなんだ？
俺たちは、疲れているんだから、邪魔しに来るな。
おまえが来ても来なくても、薬の売上は一緒だろ。
病院・薬局なんか来ないで、会社の経費でキャバクラでも行ってろ。

うざいバカほどよく吼えて役に立たない香具師ばかり・・・
なんで、おまえ如きにアポ取らなくてはいけないの？洋ナシ君！
仕事の邪魔なんだから、オーベンの言う事よく聞いても理解できず、出来なかった事反省し
便所の中で泣き通しなさい。。ぺっ、ぺっ、

他のＭＲも考えた方がいいと思う。疑問を感じている人は特に。
何の疑問も感じない人は、忙しそうな医者への迷惑も考えずにきっと図々しいことしてるんだろう。
製薬会社ももう少し考えろよ。人間らしい感性、麻痺してしまってるんじゃないか？

>>23>>34>>36
共感いただきありがとうございます。わかっていただけたカキコがこんなに寄せられるのは本当にうれしいです。
まじめに考えると誰もが陥るジレンマではないかと思います・・・・。私はそのジレンマにとうとう絶えられなくなりました。
>>51
恐れ入りますがDMというのは糖尿のことでよろしいのでしょうか？そんなことよりも、>ＭＲは集金がない。
相手は、どんなバカでも医者（パンピーと違って、専門職。
まがいモンやまったくユーザーへの恩恵がない商品を扱わない。
それで気が楽だと思っている方には、私の悩みは理解していただけないでしょうね。MRを単なる楽な営業職としか捉えていない方には、私のようなジレンマは起きないでしょう。
もっとも、MRの現状は楽な営業職で給料がいいと言った所なんでしょう・・・・・。
自分もその1人でいることが、とうとう耐えられなくなった、だからやめることにしたんです・・・・

辞めることの中継をうだうだｶｷｺしないで辞めた後のｵﾏｴがどうなったをｶｷｺしろ！
しかし、ｵﾏｴの所はすげぇーﾊﾝﾊﾟもんかｿﾞﾛかｺｰﾊﾂモノっを扱ってるんだろーな。。

結局は、自分のやってる事に対して全て自信を無くし、自棄になって酒でも飲んでるんだろう？
まぁ、どうでもいいことだが、ｳﾀﾞｳﾀﾞ言いながらも会社に逝ってるｵﾏｴの中継より、
夢を失なったﾔﾛｰが、今後、ハッピーになれるかどうか？
また、今、糞ＭＲを辞めてぇーと思っている香具師らには、辞めたらどうなるのか？
ナンテ、知りたい情報だろうから、その情報を伝えてくれ。

よろしく、情報担当者君！

この板って、辞めますとかスレ立てる奴がいるけれど、勝手に辞めるなり
自殺するなりしてくれ。自由だ、断らなくてもいい。

　　　　　　　　.辞めちゃえワッショイ！！
　　　　　＼＼　辞めちゃえワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　辞めちゃえワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

　　　　８　８ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　 (　・。・）＜　うっきゃああああああああああああああああああ
　　 　（　　　　）|　ｳｻﾞｲなのだぁ〜！逝ってよし！
　 　　｜ ｜　| 　　 ＼ ＿＿＿＿＿＿
　　 　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　♪いらないヤツが多過ぎるゥ〜
　　　　　　 ∧＿∧　♪いらないがヤツ多過ぎるゥ〜
　　　　　　（　´∀｀）　♪いらないヤツが多過ぎるゥ〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪いらないヤツが多過ぎるゥ〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼
　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴

|オマエがいらない
￣∨￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 .∧＿∧　♪いらな・・
　（　´∀｀） 　　　　　　　　　（　´∀｀）‥∵
　（つ===つ==∽∽∽∽⊂（　つΘ|二二二二
　｜ ｜　|　　　　　　　 　 　　.〉　〉|＼ ＼"∵‥
　（_＿）＿）　　 　　 　 　　　（＿_）|　（_＿） ﾋﾞｼｭ

1さんへ。
私もあなたと同じような理由で10数年のＭＲ生活にピリオドを打ちました。
数年前からＭＲの仕事に疑問を持ち始めていたし、「こいつの下で働くんだったら
辞めた方がまし」という上司の下に異動になったので。
今はとある開業医の事務長やってます。給料は半分です。
でも生活は充実してます。わけわからんノルマはないし、わけわからんことで
あれこれ言われる事はないし。
定時に帰って子供達とのふれあいが毎日出来るのがうれしいです。
単身生活もありましたし、転勤にビクビクすることもあり、家族と溝の
あった時期もありましたから・・・。
他に事業も開始しましたので数年後にＭＲ時代の稼ぎに追いつきたい
と思っております。
１２月になったらボーナスが今までみたいにないので、女房の不平が
聞こえてきそうですが(^^;)

次の仕事が決まっているならスッキリして下さい！

ワシの身近にも脱 MR はたくさんいるよ。
ウチの病院の薬局長、隣の病院の事務長なんかは出世頭か。
結構昔の知識が役に立っているし、理不尽な目標設定もないからね。

今の仕事がキャリアになればいいとは思うが。

思い切りスレ違いの質問で大変申し訳ないのですが・・・

当方、現在医療業界への転職を考えており、外資系の医療機器メーカーと、同じく外資系のジェネリック品を扱う製薬メーカーから引き合いをうけています。
資格が取れるという点で、できればＭＲ職にと考えているのですが、ジェネリック品専門のＭＲというのは業界的にはどのような位置づけになるのでしょうか？
やはり新薬ＭＲに比べるとやりがい、給与面、仕事内容でかなりの違いが出てくるのでしょうか？
現職ＭＲの方、またできれば先生方からみた率直な意見をお聞かせ願えればとおもいます。

後発メーカーは給料面でかなり低いと聞いたことがある
仕事も情報よりは「それでいくらなの？」といった価格交渉が中心になります
もちろん競争の激しい最近のスタチンなんかですと自分の能力よりは
何％で納入できるかにかかってきます。自分の頑張りよりは会社が決めた価格でほとんど決まっているので
やりがいを感じることは少ないかと。もちろん安く売れば、薬価改定でドンと下げられるので
利益率はあがらず、給料も上がりにくいこともあるんじゃないでしょうか？
年齢さえゆるせば資格をとってから先発メーカーに乗り換えも検討できるので
ＧＥメーカーに行くほうが良いかもしれませんが。
しかし1は自分で決めたことを何も２ｃｈで書かなくてもよかろう。
隣の芝はなんとやらってな感じで、他業界に行ってもこの業界に復職するやつも多い。

こんなゴミスレは一応下げておこう

意外に荒らされることもなく、スレも良心的なものが多くあり、うれしく思っております。
明日は引継ぎの準備でもしようかと思っております。
やめるのにうだうだ書いていることについては、ご指摘のとおり何もここに書かなくてもという指摘、またやめると決めたのだからすっきりしなさいという指摘、どちらも
ごもっともだと思います・・・・。ただ、一度自分の考えていることを言葉に出してみたくなって、いろいろ書いているしだいです。ご批判やご指摘は真摯に向けとめるつもりです・・・・
>>56
今後は地元で恩師に紹介してもらった施設で働きます。家族に迷惑をかけないよう、ある程度の準備はしてきたので、後は新天地でがんばるだけです・・・・
もう業界には戻りません。
渡すがここに来たのは、MRをやめる前にこの仕事に対する自分自身の疑問、ジレンマを最後に文にしてみたくなったからです・・・。
共感してくれる人、黙殺する人、荒らす人、いろいろいらっしゃることだとは思いますが、これからもいろいろカキコしたいと思います・・・

ＭＲ１年目ですが、３年以内に辞めます。
業界自体が狂ってるというのもあるけど、何よりお馬鹿な体育会系の縦社会の先輩＆上司にウンザリ

おら、2だよ。
毎日生暖かく応援しているよ。
リアルでMRの本音を聞ける機会はまずないから、
いろいろ考えさせてもらってるだよ。
ガンガレ！

ためになるッス！

俺もMR辞めるよ〜
石なんて社会的常識ないし、金のことばっかり気にしてる。
そんなやつをビジネス相手にはできないって！
忘年会とかの会費をなんでメーカーが請け負うわけ？
会社のことも考えて、来年秋くらいに辞める。
それからはもうまったく違う業種に行く予定。
30歳までならなんとかなるでしょ〜
今はメンタルクリニック行きながら仕事してるけど、
辞めるって決めてから、すっごく気が楽になったよ。

>64
レスありがとうございます。やはり随分と違いがありそうですね。
年齢的にもうあまり融通の利く年齢でもありませんので、今後のことも視野に入れて決めたいと思います。

やはりこの業界も色々と大変なことがあるようですね。
しかし今まで自分がいた広告業界と比べるとずっと安定した印象もありますし、ここでのレスを参考にして、できれば長く続けていきたいとおもってます。

ＭＲから足を洗おうと考えているものです。
やはり、年収がぐんと下がってしまいますね。
でもお金に代えられないものが得られそうですが、
みなさんはどのようにお考えでしょうか。

>>71
そうですね・・・・。私もはっきり言って年収下がります。私は今基本給は年齢+α、それに加えて変動しますがボーナスが年平均３から５
プラス家賃の補助が１０数万、加えて営業手当が月４万程度、それに車の補助（自家用車で営業していますので）があるので、かなりもらっています・・・・
これだけとっても、いかに製薬業界がおかしいのかがわかるかと思います・・・・。こんな条件今後未来永劫続くわけありません・・・
企業は将来、もっと効率的で安価なプロモーション方法を考えてくるでしょう。その時生き残れるMRはわずかだと思います・・・・・。
私は１０数年、製薬会社の営業というものをやってきました・・・・・・。そして気付いたのは、他の営業よりもどう考えても楽だということ。たしかに待っている時間がながいことや飲みたくない酒、行きたくないゴルフに
特約店の扱い、しんどいといわれるかもしれません。しかし、営業なら他業種ではこのくらいのことなら楽なはずです。第一回収ない、価格交渉は原則ない、納品はない、契約書、提案書の作成をすることさえほとんどない、
そんな営業ですもの・・・・・
今MRは茹で蛙にたとえられるそうです・・・・・。我々より上の世代は超ぬるま湯で泳ぎ放題、我々の世代からしたやや熱くなり、機転の利く蛙は逃げていくが、ぬるま湯に感じている蛙はまだ泳ぎ、あと数年後には業界自体が茹で上がり、中の蛙は全滅
そんなことを何かで読みました・・・・。保険料が引き上げられ、診療報酬が下げられ、続く不況で患者も減、増えるのはMRの数と製薬会社の利益とMRのノルマだけ・・・・
こんな形態の業種はいずれ無くなると思います。病院の医局の前で、この季節だとカレンダーや手帳を持ったMRが廊下で多数たっている姿をみて、異様だと私は思います・・・・

上司はよく「先生を落とせ」といいます・・・・。なんて嫌な、そして失礼な、言葉でしょうか・・・
今の時代、付き合いだけでは処方は増えないでしょう・・・・・。増えてもわずかなはずです、全体からみれば・・・

私はもう、ついていけなかった、だからやめました。明日また話し合いです・・・・・

>>66

「どんな仕事でも１０年続ければ、次に何処へ行っても通用する。」
って言う人も居たけれど、新卒でＭＲの職に就いたなら３年で辞めるべし。

>>1
得意先の女に手を出したことがありますか？
うちの担当者はスタッフ食いまくりです。
分れ方も上手。
職業上のスキルですか？

>>74
自分の得意先はさすがにないです・・・・
関連のコンパなどでは時々・・・・

若いころですが

MRやってると人格変わりませんか？
真面目で誠実だったヤツが経費使って飲み食いしたり、二股かけるようになったり。
MRやってる友人と食事したとき、当たり前のように領収書取っていて驚きました。
私はそういうのは嫌だと言ったのですが、相手は何が問題なのか分かっていない様子。
３年目でここまで変わるとは…。
私はまだ学生なので社会人のことはよく分かりませんが、このくらいの変化は
他業種でもあるのでしょうか？

続きです。
１さんに質問なんですが、
利益を優先する民間企業がMRをいまだに多数（一時より減ったのかもしれませんが）採用するのは
そうするほうが利益があがるからではないのですか？
先生との付き合いで処方が増えて全体的な収益が上がるから、
いまだにMR採用があるのではないでしょうか？
MRに変わるシステムを考えている製薬会社、医療機器メーカーがあるとは思えませんが。

　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　要　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 要 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|.チェキ l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |チェキ|
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　| 　ら!!　|　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 ら!! |
　|（恥ず）|　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|（恥ず）
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　

御用だ！！
　 ∧＿∧　　　 l==☆=l
　（　；∀・）　　 （　´∀｀）
　（ (○：○)　,,,と^~/^｡i
　｜ ｜ﾞ"|ﾞ"'''　人/'ヽ/
　（_＿）＿）　　し'.（＿）

武○士よりは．．．．．

華やかな職種と思ってたら大変なのね。
でも証券の営業より意味のある仕事と思うけどね。
さんざん頭下げて買ってもらった株５千万を一週間で
吹っ飛ばしたとこだから・・・

逮捕だ！！
　 ∧＿∧　　　 l==☆=l
　（　；∀・）　　 （　´∀｀）
　（ (○：○)　,,,と^~/^｡i
　｜ ｜ﾞ"|ﾞ"'''　人/'ヽ/
　（_＿）＿）　　し'.（＿）

正直ヤヴァイ

製薬会社はウハウハで金余ってるからＭＲ雇って高給与えてるんだろ。いいよね金余ってるなんて。随分おいしい業界だね。
サラ金よりはマシとかいうレベルな訳？
何ならさあ、正論で反論してみてよ。製薬会社のやっていることはとても正しい、ってさ。

>>73

営業経験やビジネスマナーとか、縦社会への適応とか、飲み会のマナーとか、プレゼンの仕方とか
そういうのは他の業界よりもきちんと修得できるとは思いますがね、それだけ。あとは非常識的なことばっか。
いい歳こいてこんな仕事やってたら30くらいには相当なダメ人間になってそうで怖いっす

>>77

至極簡単。それだけ辞める人が多いんですよ。

は？誰も製薬会社が正しいなんて話してませんが。
誤爆ですか？
うざいから消えな。

税金取るのにこんなにふさわしいところそうそうないと思うんだよね＞製薬会社。銀行税みたいにね。何税ならいいだろうな、ネーミング。慎太郎みたいなヤツが国会にいればいいんだが！

>>1
よく気付いたね。
ＭＲに生甲斐なんて感じないでしょ?サラリーマン人生賭けるような仕事?
さっさと辞めたほうがいいよ。

>>85
レスありがとうございます。
辞める人って多いのかあ。
給料面ではあれだけ恵まれていて、就職倍率も高いのにね。
MR資格を持って他社に移るとかではなくて、業界そのものから足を洗う人が多いんですか？
感覚（特に金銭感覚）ずれてると、余所に行っても通用しないと思うのですが。
余所は余所で非常識なことや理不尽なこともあるんじゃないかなあ。

男子一生の仕事ではないわな。

MR 以外にも結構あるけど。
例えばマンション勧誘とか、ポン引きとか。

何とすさまじい勢いでレスが上がったこと
今まで氏んでたレスが一気に嬉しいぞ
でも、約１名が上げてるみたいだけど
今、浣腸の時に骨折がまだ完治せず
早いレスが不可なんよ
ほな、さいなら〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,　　　　　　　　.../
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
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1よ、君ははマメだなあ。
スレ立て人だから当たり前と言えば当たり前だが毎日レスをつけている。
几帳面に仕事するMRだったんだろうな。
この辺りで１の対抗馬が出てくるとおもしろいのに。
そろそろ張り切って仕事してる現職MRの登場きぼん。
……もしかして、MRの仕事を好きでやってるヤツっていないのか？？……

つわりじゃないよ。
最近セックルしてないし。
何より男だし。

お〜〜〜〜い　勝の？

将来1みたいな事務長が欲しい。
がんがろう。

へい　ロース５００ｇと、もも肉３００ｇ ですね
でも雄しか無いなー雌は幹部の皆さんが
食べちゃいますんで、喜び組は将軍様が
食べるし・・・
我慢してねオマケするから

1さんよ、もっと聞きたいがな。

がんばれぇー！！！
でも、ここ、まだ980以上残ってるからもっとアドバイスもらうといいかも。
たまにゃんのおすすめは目隠しプレイ･･･自分がしたいからじゃないよ（？

ところで、初エッチ予定はいつ？

1に励ましのおたよりをどうぞ！

Ｓ大学法学部４年菅原百合子
Ｓ大学法学部４年菅原百合子
犯らせろ

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　∧＿∧/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

ＭＲを叩きたいというよりは、ＭＲのあり方、そして大本の製薬会社のあり方に、改革が起こることを希望する。
今現在の社会情勢、医療の現場の実態から考えて、一人勝ちしている立場から、何をどうしたらいいか考えて欲しい。
難しいだろうとは思うけどね。薬のことってアメリカも関係してんだろ。アメリカの圧力にどこまでも弱い民族だからね、日本人は。

1日医局の前で立たれていても邪魔なだけだ。
君のとこの薬はうちのクリニカルパスに入ってないから使えないんだ。
何百回も同じこと言わせないで。
うちの病院は手書きオーダーじゃなくて、もう電子カルテシステムなんだ。
だからって東芝やIBMに頼みに行っても意味はないんだがね。

ぐだぐだ言ってないで、さっさとやめろ。
さようなら。

１さん、もう出てこないの？

MR2年目12月でやめる予定のものです。
１さんのように長くも勤めてませんし、まだ、色々把握したわけではないですが、
私も、色々矛盾を感じました。
就職セミナーは、理想を語っているだけであって
現実は全くついてきていない様子

海外ではMRが医師や薬剤師と連動して動く
働き甲斐のある仕事になっているようだけれど
日本はいつになっても、そのレベルには達しないと思われる

外資（私も外資でしたが）が強くなってきたことにより
業界の方向も多少変わるかと思われるが
でもやっぱり日本の医薬品業界では変わらないんじゃないかなあ

プロパーからMRと名前だけは立派になったけれど
今もプロパーとあまり変わらない仕事が多いですね。。。

給料だけは文句が言えないけどね。。。
転職先、まだ決まってないんだよなあ。
何しようかしら？

付け足し
１さん、サイト開いて日記書いたらどうですか？
２ちゃんじゃ、あげあしとりの山だから、うざい輩もいますし

サイト開いたら、荒らしはあんまりこないし
自然に近い状況の人が集まってくるよ

うどんはいらんかね〜

＞107
就職セミナーで語られる理想ってどんなものなの？
海外のMR像が理想として語られているんか？

>>107
薬剤師免許もちなら調剤ができるがなあ。
107は免許なしと見た！！
免許もちMRと免許ナシMRって対立とかしないの？

あのー、海外のMRって言っても、アメリカなどは、膨大な
サンプル配る営業だよ？　接待や金銭のキックバックは、
もっとエグイですよ。　なんせ自由競争の世界。
医者も散々利益供与受けといて、ゾロ出たら速攻でチェンジだよ。
隣の芝生は青い。
就職セミナーは、美辞麗句の言葉ばかり。
ある意味、その裏側の本質みぬけない人は厳しいんじゃない？
研修医だって一緒さ。　内実は雑用係だもん。

お察しの通り、薬剤師じゃないMRです。

学術的にね、もっと必要とされる仕事だと勘違いしてたんですよ。
MRの姿勢はおろか、医師の姿勢もね、私は打ちのめされた感がありますよ
開業医担当だったんですけどね、全然勉強してないじゃないですか

ロイコトリエンとか、言えない医者、何人も見ましたよ
説明しても、学術的向上心が見られなくてね
はぁって感じでしたね

つかＭＲがいわゆるプロパー的な側面がなく、さらに営業ノルマがなく（もしくは緩い）、学術的な事を中心とする仕事なら
外資や竹田、三強、耶麻野家とかなんてSONYだの電通だのに匹敵する就職超人気＆超難関企業だと思うぞ。
しかもこういう仕事だけならMRの数なんてもっと少なくてすむわけで、確実にこんなに採用しない。

なんだかんだで今のシステムの恩恵を受けてるんだよな、俺ら。

医局の前にズラッと並ばれてる側になってみろ、怖いぞ。
入ったら出にくいし、出たら戻りにくいし、朝から晩まで張り付いてるし。
MRの仕事が薬剤情報の提供であるならばDI室に行くだろ、何で医局の前にずっといるの。
アプローチの仕方がおかしいと思わないのかね。いやMR個人がではなく製薬会社が考えろ。

久々に見て驚いています・・・・・
ここのところ毎日いろいろで遅かったもので・・・・・、久々に見たらこんなにレスが・・・
意外と伸びていますね・・・・・。
>>114
私もそう思います。純粋な意味で学術情報提供だけなら、ＭＲは少なくてすむでしょう・・・・
訪問規制が厳しい施設がふえてきている現状は、売り込みにくるだけのＭＲは必要とされなくなってくるということでしょう・・・
私の経験上で申し訳ないのですが、100人出入りしているメーカーがあるとすれば、週4回以上来ているメーカーはそのうち半分で、薬の話が常に出来ている
のはそのまた半分くらいで、病院、医師から来てもらわないと困るというメーカは10社まででしょう・・・・・
大部分のＭＲさんはそんな自覚ないですね・・・・。患者がおれば薬が出ます・・・・。発注が出るのは患者さんがいるからです。
ＭＲは関係ない、とまではいいませんが、少なくとも俺が使わせてるって意識は間違いだと思います。ＭＲには天狗さんが多いのも、私が業界を嫌になった理由の一つです・・・

この業界の最大の問題点は、いわゆる幹部クラスから中間管理職の給料が高すぎることだと思います・・・・・
私の前の上司、業界から足を洗うことを決断させてくれたバカ上司・・・・・、1200万45歳でもらっていました・・・・
本当にひどかったんです・・・・・・。どうひどかったか、ここではそれは割愛します・・・・・・

働かずに高給を取っているのが多すぎます・・・・。週刊文春の公務員告発、製薬の出来の悪い上司とそっくりです・・・・
あと無駄な内勤・・・・・・。マーケティングという名のグラフオタクがいっぱいいます・・・
そんな連中が会議と称して全国行脚。グリーンで移動、学会聴講と称して海外出張スーパーシート・・・・・
成果意識はあるのでしょうか・・・・・・・

10年後のなりたい自分が、会社にはありませんでした・・・・
ようやく辞表は受け付けてもらいました・・・・・。有給取得でひと悶着しそうです・・・・

今日は疲れています。。。自分でも少し文が変だと思います・・・

まだまだＭＲという仕事には言いたことがいっぱい・・・・。
今日はもう寝ます・・・

又明日会おう。
聞かせておくれ。

1さんは他のスレに名無しさんで書き込んでも・・・・
ここの1だとすぐにばれるだろうな・・・・。
・・・・・・・
1200万45歳・・・・胃を悪くしてまで働いている漏れより高給・・・
BのMRが言っていたが、最近は医師免許を持つやつ（つまり医学部6年）が
MR職に応募してくるようになったらしい・・・。
１さん、この話聞いたことあるか？
医療業界終焉の足音が聞こえてくるようだ・・・

116> 聞いてると、MRがどうとかよりも、サラリーマンが１さんの体に
合ってないと言えるかも知れませんね。　うちの本社の人も、今頃アメリカ
の学会で取材と称して旅行されているでしょうが、正直、ネットでわかるん
ですよね。　無料で、抄録くらいは手に入ってしまう。　発表内容が直前で
変更になることを想定しても、現地スタッフ（USA）が取材してイントラネット
で流せば済む。　経費削減、成果主義、リストラとお金にシビアなこと言う
割りにビジネスクラスで1週間以上出張旅行。　聞けば、本社の方々は、交代
で言ってるとか。　もうこれは、官庁の出張と変わりません。　でも、先生
の世界も似てるところありますし、その裏側にメーカー絡んでることもあります
し。　正直、訪問規制には参っています。　しかし、時代の流れと思っています
よ。　一般薬もTV電話の販売が許可されるわけですし、効率的な手法に各種
圧力団体が抵抗できなくなっている。　もう国のお金がないわけで。　薬屋
も立派な圧力団体なわけですが。　そんな時代がくるなってわかってます。
でも、その時代にどうすればいいのかわかんないです。　一瞬、隅田川の
ホームレスの映像が浮かびます。　最近、内部告発系の刷れが多いですが、
現場では、安月給で身が擦り切れるくらい仕事してるのに、本社の高給
管理職は、己の既得権益を貪り食っている。　とりわけ、責任の押し付け
合いがひどいね。　これからも、この類の擦れは増殖するよ。

１さんへ、気持ちは理解できます。　でも、サラリーマンという仕事は
ある意味同じですよ。　お医者さんも最近訴訟だのノルマだの大変みたい
です。　違う意味で悩んでる。　残念なのは、最近ざっくばらんに己の
本音を話し合える機会が少なくなった。　なんかわけわからん刷れでごめん。

クソ１へ
お前はバカだな。今頃になって自らの仕事のバカらしさに気が付くとはね。
入社すれば２，３年も働けば会社の考え方とかは分かるんじゃない？
俺が思うには、１は自分の営業力の無さに気が付いたて転職した。
結果的には自分が悪いのではなく、製薬会社全体が悪いと愚痴ってるだけなのでは？

俺は内資のMRやってるけどさー
「最近、訪問規制が・・・」ってのは確かに事実だけど、そういった場合に、ＭＲというか
営業の力が試されてると思うよ。

どこの会社に行っても不満はつきものだから、給料が高い製薬業界にいる方がマシだよ。

忙しく仕事に追われる医師を無意味に邪魔して、高給取ってる、ってことがどうしても納得がいかない。医師の仕事がどれだけ大変か、直接接しているなら嫌という程解るでしょう？普通の感性を持っているなら。
赤字経営の病院だらけなのに、製薬会社はウハウハ。そうして現場の医師の邪魔をする。
こんな理不尽なこと許せないよな、ってね、ど素人の一般人でも思うんよ。だから製薬会社叩きをこれからも続けるつもり。製薬会社の姿勢が変わるまでね。

>>121

ど素人というか、お前仕事やったことないだろ？
少なくとも営業経験者じゃないわな。せいぜいマスコミや2chで仕入れた情報を鵜呑みにしてる程度

＞忙しく仕事に追われる医師を無意味に邪魔して

こんなことやったらDRの怒りを買って処方が減るどころか、最悪口座カットになるわなﾌﾟ

法人相手の営業で相手がヒマってのはあんまりまともな仕事じゃないわな

121＞　製薬企業は、知的集約産業だから昔から利益率は高い。
しかし、一方で年々創薬や大規模臨床試験のコストがうなぎのぼりで
高収益を上げてるのは、世界的な外資系メガファーマと世界的メガファ
ーマに脱皮したタケダくらい。　実は、中小の国内メーカーの将来性は
暗い。　最近、ゾロに替えるぞ！！とか刷れで見ますが、そんなこと
したって中小メーカーの売り上げが減るだけで、開発力のある外資は、
次々とメガスタディーで薬効を証明した新薬を投入するので、ライバル
のゾロ新を多数抱える国内メーカーが自滅していく中、さらにシェアを
上げますよ。　逆に、中小メーカーの利益が減少していく中、大学
への研究費は激減しますよ。　大手メーカーもそんな中、研究費抑えて
ますからね。　外資など方がすごく打算的でメリットのない寄付は一切
だしませんから。　ゾロに大幅に国が転換できないのは、ゾロによって
打撃を受けるのは、国内零細企業であって、逆に外資系に利益を与える
ことにしかならないことを官僚もわかっている。　そうすれば、国内
産業は、はっきりいって壊滅ですよ。　でも、健保崩壊してますから
そうなりますけど。　それに、製薬企業たたきをやったところで、
医療従事者の給料はあがりませんよ。　だって、世間水準の給与より
はるかに給与水準が高くて、病院に外車でスポーツマフラーならして
出勤する先生方を年金生活の患者が見てるんですよ。　そんな患者が
投票権もってて、マスコミも医師や病院には冷淡です。　最近の
報道みてるとそうでしょ？　結局、足の引っ張り合いをさせてよろこぶ
のは、数々の失政をしてきた尻拭いをさせる政府ですよ。
せっかくの圧力団体もってるのですから、目を上に向けて欲しいもん
です。　製薬会社は、営利企業でですから、基本姿勢は絶対かわりません
よ。　大学や病院だって営利化してるじゃないですか、実際は。

>>121
バカ発見しますた。文句があるなら製薬会社をたたかないで、まったく薬を使わない
方法を考えろ。そのほうがやつらにはよほどダメージがあるぞ。
たとえば手かざしなどで直してみろ。　お経でも唱えさせるか？
先発であれ、後発であれ医者のできる治療法は薬であれ、医療器具であれ
すべてメーカーのおかげにたっていることをわすれるな。

患者さんから頭下げられて、メーカーからこびられて、医者は売るにも買うにも頭を下げられる
唯一の仕事だと思うが、それが121のようなバカを生み出すんだよ。
おまえが偉そうにできる大半はメーカーのおかげであり、さまざまな発見をしてきた先人たちのおかげなんだよ
お前が一人いようといまいと、なにも医療に差し支えはない。

＞すべてメーカーのおかげにたっていることをわすれるな。

日本語が変。「おかげにたっている」ってどこの方言？

>>125
>お前が一人いようといまいと、なにも医療に差し支えはない。
MRもいようといまいと、なにも医療に差し支えはないけどな。

最近、新規開業された先生。　借金まみれ。
毎月300万返済されてます。　

あら、漏れのことでつか

1さん、そんなことを仰らずに頑張ってください。
私のところに来るMRの皆さんは生甲斐を持ってやっておられますよ。

もっと説得力ある反論できないんですか？沢山反応ある割につまらないんですけど。
理論的に、かつ的を射たカキコしてもらえます？

いやでつ

MRって製薬会社だから給料いいの？それともMRだからいいの？

>133
MR資格はそれだけ価値があるのれす(w

>>121
製薬会社はウハウハではありませんよ。新薬を作り出すには５００億がかかるといわれています。
新薬として、有効な化合物が発見される確立は６万分の１です
その、研究費として、毎年利益の１０％〜２０％をつぎ込んでいます
今後、その比率はどんどん上がっていくと思われます

そして、新薬を開発できない企業は潰れていく
そのために、利益が必要なのです
どんなことをしてでも、有効性をアピールして先生に使っていただいて
新しい新薬を作り、医療に貢献していく
そのために製薬会社はあるし
MRはより多くの情報を先生方に知ってもらうためにいるのです

それに、医師も薬の勉強をする時間は少ないし
MRとの時間を大切にしてくださる先生もいらっしゃいます

理論的で解りやすいカキコどうもです。言い分はよく解りました。
では、破格のＭＲの給料の説明をして下さい。そんなに払わないでも、研究費に当てればいいじゃないですか。
あとは製薬会社のやらせている仕事の内容について。２ちゃんの聞きかじりですが、副作用の問題のあった薬を売り続けようとすることとか、どうなんですか？
医師との接し方は問題はないですか？
135さんは現在の製薬会社のあり方をどう思いますか？

でも
現実には
辞めても次の職無いよね・・・

>>136

つか、>>135のような高校生でも知ってるようなことすら知らずに製薬業界を叩くなんて偉そうな事言ってたのかよﾌﾟ

＞＞破格のＭＲの給料
精神的に楽じゃない仕事だからだよ。証券や生保の営業と一緒。
何でこんだけ待遇が良いのに離職率が高いのかなんて想像に難く無い。

>>製薬会社のやらせている仕事の内容
これは会社によりけり。
貴方の先入観にあるような未だに金をばらまいて薬を売るような会社や、副作用を気にせずに売上至上主義のような外資系の会社もあれば、
大企業でも経費が殆ど無くて学術的な事を中心に活動をしている企業もある。つか最近はほとんどそんなのばっか。
こんなのどこの業界でも当たり前だろﾌﾟ

DRとのメーカーの接し方は製薬業界、医療機関双方に問題があると思う。
もっとも、製薬会社の話をまともに聞く余裕すらない日本のDRの労働条件が間違ってるとも言えるがな。
他の国ではありえない。

ＴＶや2chで得られるような上っ面の知識だけじゃなく、ちゃんと業界の実態も踏まえてから偉そうな事いいなよﾌﾟ

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>>131
MRの給料は特に破格ではないと思いますよ
まぁ、福利厚生はいいです。

まず、MRの給料が破格ではないと思う理由
その学歴で、違う職種に就職した方たちとお給料はそんなに差が無かったからです
大学で言うと、有名国立大学、東京６大学、それに次ぐ私大あたりですかね
今は、結構そのレベルの人たちがMRの職についています。
それだけ、将来的には学術的に向上させていきたいのではないかと思っています。（これは私見です）
大学の同級生は三○物産、○友商事とか銀行（銀行は今はダメですが）とか、多かったですからね。
初任給２０万前後、で、３０代、４０代の年収も、それくらいの学歴を持って真面目に働いている子とはかわりません

次に、福利厚生は明らかに良いですね
それは、転勤が多いこと、転勤の辞令には逆らえないことが理由で
家賃補助が高いです
まぁ、ほとんど勤務希望は通らなかった会社なので当たり前かなと思ってました

ある人の例
横浜→沖縄→名古屋→鹿児島→大阪
まぁ、本人だけならまだしも、一緒について回る家族はたまったもんじゃないですよね
しかも３〜５年で移動

本人だけ単身赴任で移動している方もいらっしゃいますが
そういう方は、家を二つ借りなければなりませんし
子供が遠方の大学に入ったので、家を３つ借りているという方もいらっしゃいました

MRの意義には触れていませんが、給料をもらっていても
それに見合った代償もたくさんあると思いますし
それがつりあっていたらいいと思うのですが。。。
MRの仕事をしている方々は、決して、おきらく極楽でやっているわけじゃないです

経費を使いたい放題なんてことも私は無かったです
公正競争規約が厳しくなっていますからね

これを破ると、会社が破ったということになると、会社自体が信頼を失うので
MR個人の責任にして、首、逮捕ですよ
そんなリスクを背負ってまで会社のために売上を上げようとは、私は思いませんでしたよ
それに、国公立の病院では、カレンダーやボールペンですら、あげたら、法律に引っかかります
ひそかに渡しているメーカーはありますがね。

理想としては、癒着を防いで、公正な目で、薬の効果を判断していただいて
きちんと、患者さんのためになる薬を使っていただくというのが理想です
まだ、この業界は追いついていませんし、その理想の方向に進むかわかりませんが

それと、 副作用のことは隠していたら、逆にメーカーの信用を失います
はっきり伝えますし、それを伝えることの方が大切だと思います。
伝えなかったら、MRの仕事の意義がありません。
まぁ、MR試験では副作用調査が一番大切なこととなっていますよ
それは、建前だけではないと思います。
薬の効果よりも何よりも、副作用、飲み合わせをきちんと伝えなければ仕事になりません
そんな私利私欲で製薬会社はやっていけません

副作用を隠して、接待重視で売込みばかりやっているのは
むしろ、内資のほうかと（ウェル○○○とか）
ほんっとに何も知らないんですね
MRになって現場に出てみたらどうですか？
知りもしないのに知ったかぶりをされると、腹が立ちます
やってない人間には何もわかりません
叩きばかりをする前に、叩く相手のことを良く知らないと墓穴を掘りますよ。
皆さん、賢いので、そういうちゃんねらの方は相手にしないのですが
（というか、阿呆と同じ土俵に上がりたくない）あえてあがってみました。

ど素人の一般人が思った素朴な疑問を２ちゃんに書いてるだけですが、そんなに腹が立ちましたか？それはそれは。
それでもお陰様で勉強になりましたがね。無駄なこと書いてるつもりはありませんね。
反論したいなら理論的にすればいいだけの話でしょ。チンピラみたいな書き方してる人効果無し。
ではおやすみなさい。
あそうだ、１さん私邪魔してますかねぇ？邪魔でしたら移動するので言って下さい。

この人は何を怒っているのでしょうか？

そうです。こんな失礼な論議をふっかけてくる他人に対して、
何かを答えてやる義務はありませんよ。

まっ、嫌なら辞めれば。なあんにも関係ない。バイバイ

>>121
何の業界であれ、企業であれ、省庁であれ、
建前：お客様のため・社会のため・国民のため
と言いながら、
本音：自分らが楽していい暮らししたい、あんまり仕事したくない
なのは、分かるでしょ？

あなたに反論しているMRさん達は、攻撃を受けたから、建前を言っているだけ。
実態は、そんなに立派なもんじゃないよ。
頭の中は、ノルマのことで一杯。
営業所長にどやされるのが、辛いそうです。
MRなんて、わずか３ヶ月の研修で覚えた台詞を、病院に来て、
オウムのように喋っているだけです。
自分が暗記してきたことを喋りたがるけど、
こちらから、質問したり、資料を頼んでも、
的外れなことしか答えてくれない、持ってきてくれない場合がほとんどです。
だって、文系出身だもん、しょせん、言葉巧みにカモを言いくるめて、
安いものを高く売りつければ勝ち、という世界の住人ですから。
まあ、薬学部出身者が、学術的には、比較的優秀だと思う。

国民が支払っている医療費のうち、
８割は、製薬会社・医療機器メーカーがとっている。
２割が、石・茄子・技師・薬剤師・事務などの取り分。
実際、収入・労働条件・生活レベルを比べて、
MR：勝ち組、石：負け組なのは、間違いない。
政治力の差だと思う。

医療関係つうのはタテマエが崇高なだけに本音との乖離が
とくに激しいところではあるがな

>>頭の中は、ノルマのことで一杯。

当たり前じゃん。MRは営業だもの。数字にナーバスになって何が悪い？
需要を喚起するのが俺らの仕事であって、医薬情報だけを伝えるのが責務であるなら
そんなの学術担当がいれば十分。

じゃあMRは不要というが、他業界と比べて広告が厳しく規制されている製薬企業において
MRという営業職は需要を喚起する上でどうしても必要不可欠な職業である事に間違いは無い。
確かに最近は無駄に人大杉な感もあるが・・・（特に外資）
商品（薬）が良ければ必然的に売れるなんて馬鹿な幻想に浸ってるやつは、SONYやトヨタの本でも一度熟読した方がいい。

ただ、今のMRとDRとのあり方は決してベストとは言えないから、変えて行く必要性はおおいにあるだろうがな。

ノルマ？規制？１４８＞だけが厳しい世界で生きてんのか？情けねえやつはお休みなさい。オムツしてな

医者のMR叩きなんて所詮近親憎悪なんだけどな

製薬会社、必死だね。
２ちゃんて侮れないからね。

ここは製薬会社がいやになったMRのスレです。
製薬叩きをしたりMRにケンカをうる場ではありませんよ。
私は暖かく1の転身をみまもりたいのです。
本来の流れをメチャクチャに荒らすなー！

>>140
>まず、MRの給料が破格ではないと思う理由
>その学歴で、違う職種に就職した方たちとお給料はそんなに差が無かったからです
>大学で言うと、有名国立大学、東京６大学、それに次ぐ私大あたりですかね
>今は、結構そのレベルの人たちがMRの職についています。

どうかな？
第一経済大学とか言う超DQN大出身者とかゴロゴロいるよ。
ノバ○ティ○
人間的にもDQNが多い。

あと高卒もいる。

DQN大卒のMRの方が医者より給料多いのよ。

>>153

さすがにネタだろ・・・と信じたい
ノバ○ティ○、阪大薬学部卒とかがいるらしいのに・・・

>DQN大卒のMRの方が医者より給料多いのよ。

まじです。３流私大卒で３５才で１０００万以上ざらです。

製薬会社に勤めていますって言われても、研究開発とかならまだしもMRって言われるとぷぷってなってしまいます。
若いうちならともかく自分の息子みたいな医者にコメツキバッタみたいに頭下げまくる人生って・・・

薬価が高いから、ここ何十年も製薬会社は笑いが止まんないじゃん
だから、MRが安穏としてるんだよ
今じゃ会社だって、外回りしろって言ってないんだから
ママコ扱いなんだね
>>113
お前が教えられた知識は自社製品にとって都合のいいことだけだ
医学薬学を知ってる顔スンナ、ばあああああああああか
だから、MRは馬鹿だっていわれんだよ

>>154
ノバ○ティ○の臨床開発には海洋学部卒とかもいるらしい
そっち系統の薬の開発ってマジあるのか？
珊瑚礁に効く薬でも開発モニターってマジあるのか？

>>158
マジレスすると、十分ありだと思う。
藻類やプランクトン由来の薬品・試薬って結構多いよ。
トランスフェクションのホストとしても使われるし。

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なにが気に入らないの？

昨日実家に帰っていました。で、今朝見てみるとすごいことになっていますね・・・
何人かMRさんのレスがあるようで、非常に面白く見させていただきました・・・・・・
>>120
そうですね・・・・。確か私は営業力がないのでしょうね・・・・・。続ける気力が無くなったんだから・・・・。
モチベーションの維持も営業力ですから・・・・・。
私ノルマは正直前にも書きましたがこなしてきました。前年比を割ったことは一度もありません・・・・・・・・。
でも半年半年、毎回毎回同じことの繰り返し・・・・・・。数字の達成ということに面白さを感じていた時代もありましたが・・・・
いまは、気力がなえました・・・・。すごく意味のないことをしている気がしてきたので・・・・・・
医師と面接したりするのはすごく好きでした・・・・・・。当然使ってもらってうれしかったというのもありましたが・・・
むしろいろいろ治療について、経営について話してもらうととても勉強になりました・・・・・。
具体的な事例を書きたいのですが、そうすると所属などがわかってしまいますので割愛しますが・・・
医師がこんな私でもあてにして頼ってくれたとき、やりがいを感じていました・・・・
優秀なMRとは会社がどうであれ、各種法規を遵守しながら、Drとしっかり話し込んで、その上で押し付けではなく、
勧めるべきところに勧めてそれなりに結果を出す人であると思います・・・・。
>>148
もし、広告が規制緩和されればもう我々は要らないということになりますよね・・・・。実際お前らこんでも日経メディカル
めばすむといわれたことありますよ・・・・・・。今のような数のMRはどだい必要がないのです・・・・・。

>>146
やっぱりそうですよね。私何だか言い負かされそうでめげかけました。優しいカキコすごく嬉しかったです、ありがとう。
医療費の８割が製薬会社・医療機器メーカーに行っているとはひどい話ですね。金に物言わせて、政治もマスコミも支配しているのでは、と思ってしまいます。

やっぱり何かしら問題があると私は思うです＞製薬会社。

そのうちスレ立てて移動しますね。

うわ、１さんが書いてると思わなかった、タイミング悪。ことごとく邪魔してごめんなさいね。

来週の日曜日にＭＲ認定試験を受けます。
このすれみてたらなんか憂鬱になってきました。

ところでみなさん試験一週間前はどのような勉強をしてましたか？
私は問題集をひたすら解いているのですがこれでいいのかわかりません。
よきアドバイスをお願いします。

>>163

あんた自分の都合のいい書き込みだけ信じすぎ（ｗ

削除依頼だそぉーっと！

>>165
私は、問題集や会社で配られた練習問題、
ネット（自社研修部作成）の問題をひたすら解いてました。
前二日で1,000問以上やったかなぁ。。。
で、間違えたところを何回もチェックしてたかな

そうそう。121。
自分に有利な情報だけ鵜呑みにしてたら、
あんたの頭の中の妄想にあるような製薬会社と一緒じゃないの？
（121の頭の中の製薬会社 副作用→隠して押し売り
121 自分に不利なこと→聞く耳もたずにスレたて）

都合のいいことだけ都合いい解釈をしてくださいな。
数字をおうことは民間企業の宿命だし、
金がなきゃ新しい薬は見つけられねぇんだよ。
まだなんの文句があんだ？ｺﾞﾙｧ

>>168

ありがとうございます。
練習問題を解いて１週間頑張ってみようと思います。
それにしても二日で1000問は尋常ではないですね。
私では徹夜してもそんなにできないです。

あとMRのいいところも教えてください。

>>153
どこの営業所？
DQN大卒の方は？

>169
文系で1週間の勉強でMR試験受かったやついるぞ。
がんばれ！
MRやめるやつにMRのいいところを聞くとは…。

ＭＲって差別用語ですよね？

>>169
あと少しだね。ガンバレ〜

いいところ？？？171さんのおっしゃるとおりやめる私に聞いても何も出てきませんよ。
ごめんね。だから、やめるのよ。

しいていえば、本当に親身になってくれる先生と出会えたことかなあ。
まぁ、開業医の年配の先生方からしたら、娘くらいの子が一生懸命通ってくるわけで
それで、親身に話を聞いてくれたりとかしてね、いいこともあったよ。
人間性を忘れそうになるから、そういうときにね、ほっとする存在の先生は何人かめぐり合えたよ
そういう先生は、この先も大事にしたいなあと思う。
仕事の内容とは関係ないけどね

でも、そういう人間関係でも築けたら、薬を切られることはなかったから（むしろ増えた）
色々、先生によって落とし方があるよね。
接待接待より、そういう先生が好きだったよ

>>140
>まず、MRの給料が破格ではないと思う理由
>その学歴で、違う職種に就職した方たちとお給料はそんなに差が無かったからです
>大学で言うと、有名国立大学、東京６大学、それに次ぐ私大あたりですかね
>今は、結構そのレベルの人たちがMRの職についています。


ノバ○ティ○の嶽川昭博33歳
福岡⇒鹿児島営業所勤務
日本一のDQN大学である第一経済大学出身
そのDQN大学は偏差値３０以下

得意先の女に毎晩中出しパーティ。
MR資格はこんなDQNでも簡単に受かりますよ。
入社はコネだけど年収1200万円。
製薬会社っておかしいよね。

嶽川昭博
この名前良く覚えておきましょう。
セックス問題で左遷確定なので何時の日かあなたの街にお伺いします。

>>140
ガッカリだろ？

こんなもんだよ。
変なプライドは捨てるべし。

やめれ

これはﾀｲｰﾎだろ、実名での誹謗中傷。
あぼーんキボンヌ。だれかたのむわ。

したらじゅんこ

まあ、この業界は普通だろう。
生保や不動産・車ディーラーと比べりゃはるかにいい仕事。

いい給料もらいたきゃ数字に追われなきゃいけないし、モチベーションは
自分であげるもの。

>1　　ｆろｍｓとね

給与の良さからＭＲに転職しようと思った者ですが、「ＭＲより給料の安いクソ石へ」
のスレを見て、ＭＲに転職するのはやめました。
また転職活動しているときに某社のＭＲﾀﾘも面接に来ていて、会社の愚痴を面接官に
こぼしておりました。毎日接待で嫌になるそうです。
異業界にいる人間からしたら、接待で仕事を取るなんて今時ありませんしね。
でも>>1さん、ＭＲより給与も良くて、いい仕事なんてなかなかありませんよ。
マジレスしてすいません。

あ、私が面接に行ったところは製薬会社ではなく、医療機器業界ですよ。
医療機器業界は、一部を除いてＭＲより給与は少ないし、ＤＱＮ企業が多いそうですよ。

釣れねーなー
金ちゃん

やめれ

J＆Jってどうよ？

J＆J　ＯＫ　でつ

意味不明なコピペはりまくってんじゃねえ！
卸スレにも貼ってやがるな。馬鹿か？

へへへへへへへへへへ〜〜〜〜

>>185
おめーにゃかなわんよ馬鹿さ加減は

又アホが釣れたは　アホかまうと楽しいわ

何が面白いんだ？池沼が。

>>180グッド○ンは？

まだＤｒ．を接待する経費の余裕があるの？
どれくらい♪

そりゃあ毎日接待するんだから銭はあるんじゃないですかね。
接待の中身まではわかりませんが。
ちなみに、ある製薬会社の面接では「接待はできますか？」という質問がありました。
某社のＭＲﾀﾘの言った事は本当だと悟る罠

アホな業界

アホな医者の相手するんだから、アホで十分なんだよ

アホになりきれない奴が辞めていくのさ

接待毎日しねーよ
経費ないもん
金使わないで、医者に薬使わせたら、利益は全部製薬会社のものだ罠

>>194はどこのＭＲ？と聞いても書けないだろうけど。
辞めるのもったいないよ。マジで。
どの業界に行くのさ？

>195
何を基準にもったいないと言っているのかわからんが、一回きりの人生なんだから待遇云々より本当にやりたい事にチャレンジしないと後悔するよ。

・・・と、俺も偉そうなこと言える立場じゃないんだけど、せめて死ぬ間際に「俺はこんなすごいことをやってやった」って言って死ねるような人生送りたい・・・

>>196
そうか。銭で人生を決めてはいけないということだな。
と言いつつ、まだ自分の人生を決めかねている無職タリですた。

いやぁ、年収1400はそう簡単には捨てられないねぇ。

>198
俺も未練あるけど来年中に転職するつもり。
やりがい求めて異業種からMRに転職したクチだけど、今まで仕事にやりがいを感じたことは残念ながら一度もなかったよ・・・。

漏れ的にはやりがいってーのは青い鳥と同じで、ドコにも無いと思うんだけどね。

>>196　がやりがい見つけられるようエールは送りまつ　がんがってクラハイ

>200
確かにそうだとは思うが・・・。
ただ俺の場合、やりがいってよりもっと達成感がほしかった。
もって行くデータをちょこちょこっといじって見栄えのいいものに作り変えたり、他社の商品をあることないこと悪く言わされたり、扱ってるものがものだけにそんなことして採用してもらっても全然達成感が得られなかった。
そんなのどこの業界でも一緒と言われてしまえばそこまでだが、少なくともこの業界ではありえないことだと思ってたよ。

それは心の持ちようでつ。　漏れのスタイルは他社さんの悪口は言わず、自社製品の欠点（先にいう）と利点をアピールしてまつ。
達成感はノルマ消費してのﾎﾞﾅｿの時かなぁ　ウチはﾎﾞﾅｿ多いんでネ（年収で予想付くと思うけんど）。

でも、一度ケチが付いてしまうとモチベーション高めるのが難しいのは良くわかるんで、次の職場ではあんまり高いレベルを一気に求めずに、ステップバイステップで達成感のクライテリアを上げていってクラハイ

今月でやめるからばらしてもいいけど、
女の子が多くて（業界１かも）、
外資？で、売れる薬はあるのに
業績は伸びないとこでつ。
高血圧がうりでつ。CCBじゃないよ。
大義名分は大きいけど実行できてない会社。
退職手続きﾏﾝﾄﾞｸｾ

次行くところは決まってないよ。
パソコン関係ｷﾎﾞﾝ。
知識ないけどまだ20代だから１から
仕込んでもらえるかなぁ？

>>203アイエスエフ○ットだけはやめときなよ。
若いってｽﾊﾞﾗｼｲ　可能性は無限大　ガンガレ

スレ伸びてますね・・・・・。あらしもあるようですが、2chですから・・・・・。
今日は早く家を出ます・・・・。
しかしどうしてMRって、天狗さんが多いのでしょうか・・・・

全てをお前の低い基準で考えてるから、そう見えるだけじゃねぇ〜の。
お前が夢見てたＭＲ像に近いヤツも他の会社には居るって事なのサ〜。。

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜　　他の職業でも一緒なのサ〜。。。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ(´ー｀)ノ ＜　胃の中のアニサキスって事なのさ〜
（＿＿＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜Ｍ Ｒ｜〜〜
◎￣￣◎ コロコロ〜

│このスレは
　　　│ いったいなんなんだ？
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧
　　　　　 　 　　 （　´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（´Д｀　） __
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼ 　>>209にきけよ
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 || 　　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

バソユウだね

.
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! ＜ 　 やっぱ　バソユウ　か〜
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　バックシェーキは如何？
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

金ちゃん頑張れ！！

>>203
医者と結婚出来ない女ＭＲは吊るし首だって噂は本当ですか？

まじっすカ？石と結婚目指してるﾝですか？やったー！こんな貧乏でも石メン
持ってたら出来るﾝですか？

>213
いいえ、金持ちでイケメンしか相手にしません。
ブサで貧乏はたとえ石でもあいてにしません。
逝きなさい

いろんなカキコを見てるけど、やっぱＭＲは必要ないんじゃないの？
ＭＲやめて調剤薬局薬剤師してますが、信頼あるのはＭＳだけですね。
ＭＲに薬剤の問い合わせをしても返答が遅く曖昧だし、
製薬会社のＤＩ室にでも問い合わせたほうがましです。
自社の良い点ばかりを宣伝するのではなく、客観的に見て自社製品がどういう
位置づけにあるかをもっと宣伝してほしいです。
これからはＭＲに変わる情報媒体を期待します。

ＭＳにとって
一番手に負えないのは
ＭＲ辞めて調剤開いた奴。

試薬メーカーで働いていますが、つまらないので製薬会社を受けました。
一社目に受けたメルク・ホエイに受かりました・
どんな会社か知りません　いってよいものですか　教えて下さい

>217
ゾロでしょ？
まだ試薬のほうがいいような気が・・・。薄利多売でノルマきついよ、きっと

時代のニーズに合ってますね、ジェネリック。嫌な会社じゃないといいね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ~ いいお仕事して下さい。

これから伸びるんじゃないかな？
そう期待しているよ。

>>217
いいと思います。あなた運がいい

思いっきり正真正銘のゾロ会社より
先発品でやってきた会社が売るゾロのほうが辛いと思う。

先発品より質の高いゾロってあるの？

>223
当社比で従来のモノより効果が、３０％ＵＰ！しかも、大幅に安全性が改良されてます。
その上納入値は、リーズナブルな価格。今なら、頭痛薬も５００Ｔ付けてこの、価格！
業界の価格破壊王としてよりいいものをよりお安くお客様に提供しています。

ネットもご無沙汰してしまいました・・・・・
なんか荒れ出していますね・・・・、まぁ私のサイトではありませんので仕方ないですが・・・
どうも最近忙しいんです・・・・・。後任来るまではしばらくやめることを黙って得意先まわらなければいけなくて・・・・
やめると決めたのに、なぜか一生懸命訪問してしまいます・・・・・。
なんだかんだ言っても、MRという仕事、愛着はあるのでしょうね・・・・。
さて、>>215さん、おっしゃるとおりだと思います・・・・・。MRが最も留意しなければいけないのは、客観性を持つことだと思います・・・・・。

本当はいろいろ皆様に申し上げたいことがたくさんあるのですが、なかなか文にまとまりません・・・・
MRと言う仕事は、本当はやりがいがあるはずなんです・・・・・・。どうしてこんな思いになるのでしょうか・・・・。
中身を問わない数字競争ににつかれたのかもしれません・・・
危機意識、コスト意識のない無能な上のせいでしょうか・・・
営業推進に所属する人間、つまりは薬のプロモーションをプランニングする人間がいった言葉に脱力したせいでしょうか・・・
「私は学術知識はないが、物を売ることには自信がある」
こんな人、アムウェイにでも行ってください・・・・
製品知識、疾患知識がなくて、どうして製品のプロモーションが企画できるのでしょうか？
案の定、分析と称してIMS、EXCELと格闘することしかしていません・・・・・。

またいろいろ思いついたらもっとまとめて書きたいと思います・・・・・
明日は来期販目会議、なぜか出席しなければなりません・・・・・。

また明日来ます・・・・

私は一通りの担当を経験しました・・・。GP→企業病院→基幹病院・大学病院→転勤してGP→GP・HP・・・・

この仕事をしていて良かったとは思います・・・・・

退職願出しました。
あと1日出社したら、もうおしまいです。
はぁ。。。なんか後味わるっ

1さん退職手続きめんどくさいよ
引越しするならもっとめんどくさいし
退職して、故郷に帰るので、超大変。。。
まぁ、これが終われば楽になれるんだけど

>>226
それがいいぜ

>>1あなたの経歴を見て、「なるほどな」と思いました。
大学病院の担当までやられたのですね。そして現状はＧＰ担当ということで・・
たぶんステップアップされた仕事内容から、計数メインのＧＰ市場の仕事に
逆戻りしてしまい、理想と現実の世界のギャップに悩まされたのでしょう。
職場の仕事内容に伴い、上司のレベルもかなり差がでますからね。

可愛い女MRは惜しまれて辞めていくが
寿代謝でもなく、人知れず辞めていくブサイクは可哀想だねぇ…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

「ねえねえとうちゃん　どんな仕事してるの？」
「おとうちゃんはね　医薬情報担当者ＭＲという仕事やってんだよ」
「薬のことをお医者さんにおしえてあげるの？」
「そうだね　河豚でも食べながら教えてあげているんだよ」
「そっかー　とうちゃんって偉いんだね　お医者さんから河豚をご馳走になれて」
「・・・・」

「ねえねえとうちゃん　いつも遅いけど疲れないの？」
「とうちゃんはね昼間は車の中で寝ているから大丈夫だよ」
「なんで昼寝できるの？？仕事しないでいいの？」
「それが仕事だから仕方ないんだよ」
「なんで仕事しないでお給料もらえるの？？」
「それはねとうちゃんの家来でＭＳという名の人が代わりに仕事しているからだよ」
「じゃあとうちゃんは偉いんだ？」
「そうだねある意味偉いかもね」

>>226
ほんとに退職手続きって大変ですね・・・・・・。何でこんなに書類があるのでしょうか・・・・・。
私は書類は手元にありますが、まだ記入しなくても良いのです・・・・
来月末で出勤を終え、以後は有給消化ですので・・・・・

>>228
担当先が変わったことよりも、やはり人間関係がモチベーションダウンの要因でした・・・
とんでもなく出来の悪い、課長についた事が決定打でした・・・・・
接待の場で「今日は経費かかっています！！ですから症例倍お願いします！！」
連呼していました・・・・・
接待は否定しません・・・・。ゆっくりと本音を聞ける場ですから・・・・・
しかし、飲ませたから、食わせたから、使ってくれ・・・・・
そんなもんなのでしょうか・・・・・
薬は採用されたあと、処方された後のほうが大事だと思うのですが・・・・・

自社品だけでなく、他社品との客観的な差異、併用療法の組み合わせ、その理論的根拠・・・・・
それらをいつでも提供できる、そんなMRを目指していました・・・・
私も接待もたくさんしましたし、いろんなところに先生と行きました・・・・
立派な先生ほど、たかってはきませんでした・・・・　本音でいろいろ教えてくださったものです
大学の先生であれ、開業されている先生であれ、りっぱな先生ほど医療の分野で何らかの自己実現を達成しようとされています・・・・
「業績」であれ「収益」であれ・・・
そういった先生方の、問題解決のお手伝いが出来た時、やりがいを感じていました・・・
そして、結果的にずっと売り上げはついてきました・・・・

正直、ベンチがあほやからやめるという感覚があるのは事実です・・・
クロージングは使ってください、それを言わないとディテールしたことにならない・・・・

もういいかげん、中身を問うて欲しかった・・・・・
この会社は早晩つぶれます・・・。逃げるが勝ちです・・・・

>232
さっさと消えっちゃてください！

なんかかなり荒れてきましたね。
結構真面目なところと思ったのに。
ＭＲ→臨床開発ってどうよ。

>>234
.ムリ

>１
ぐだぐだと愚痴ってて空しくなりませんか？

次ぎの職場、いいところだといいね。

今度は後悔しないでね。

これまでの議論をまとめます。
１．MRの9割はものすごい性格が曲がってる。製薬会社は、入社直後の全寮制のMR教育でMRを洗脳し、MRの脳に取り返しのつかないダメージを与えている。
２．MRは医者に頭を下げながら｢石はアフォ、ゴミ、詩ね｣などとんでもないことを考えている。
３．MRの実働営業時間は1日30分、あとは車の中で寝ているのが２時間、移動時間が２時間、喫茶店で漫画読んでるのが２時間、医局の前に立ってたり、待合室にいるのが１時間半。女MRは勤務時間中にフィットネスやネイルサロンやテニススクールに通っている。
４．MRは私用で使ったクラブの代金や交通費なども全部会社に請求している。経費は期限内に消化しないといけないので何か理由をつけて接待したり自分たちで飲み食いしている。
５．MRは石より給料がはるかにいいことを隠しながら優越感を持っている。でも自分の子供には同じMRはさせたくないと思っている。
６．MRは経費で通う飲み屋のコと浮気したり､他社MRと合コンしたり､常識･誠意が全然ないのに自分でイケてると思ってる痛い人種である。
７．MRは「DrへのDI等の情報提供が仕事である」と言いながら、自分の会社の薬の説明（製品の開発の経緯、薬理作用、排泄機構、先発品とのそこそこのエビデンスを持った優位性の説明、さらに保険側の対応、縛り、海外を含めた今後の開発動向など）すら出来ない。
８．そこでMRは「俺たちは結局営業だよ！」と開き直るが、MRの営業ノルマは実はMS頼みで、MSが開業医に頼みこんでる間MRはお茶を飲んでいる。
９．MRの手口は巧妙で、医師にMRとの癒着によって処方しているのではなく、学術的な背景があるから処方していると勘違いさせる。
１０．人口対MR比でみると、日本はカナダの約3倍である。

結論
9割のMRは不要である。

こう全部くくられるとやだね

１．？
２．○（でも、いい先生はいい人だと思ってたよ。ふんぞりかえってる医者は、そう思ったけど）
３．もっと働いてました。午前中は9時から2時まで開業医さんを６〜8件はまわりましたよ。午後は病院にはいってた
４．そんな経費はありません
５．若手なので給料は先生の方がいいと思います
６．女なのでできませんね。合コンは誘われはしましたが興味なし。（先生や同業他社）
７．説明できます。できなくてどうする？
８．MSと一緒に頼みに行くものでしょ？そうやって返せなければ、MSだって味方してくれない。MSの裁量で売上がアップするなら、MSをどう味方につけるかも大事です。あほか？
９．確かに。でも、接待あんまりしてなかったし、薬を気に入ったからか、私を気に入ったからかのどっちかだね。
１０．医者対MR比も比べてくれ。

で、私は退職しました

「もうやめたいんですよ、この仕事」
　国内大手のＮ製薬で働く現役MRの上野洋子さん（仮名・３３）は、浮かぬ顔でそうつぶやいた。
「この間、ある男性のお医者さんが、新薬採用の直前に『やっぱりやめる』といい出したんです。仕方がなくて、私の方からホテルに誘いました……
　こうでもしないと、新規契約は全然取れないんですよ」
　人妻の上野さんには２人の子供もいる。入社して２年。体を引き換えに新薬採用を取ったのは、これで５件目という。
「私の営業所では、体で営業している女性は２割、灰色が２割、まったくの『シロ』は６割だといわれています。でも私も同僚からは『シロ』だと思われているんですよ。ですから、『クロ』の人は、２割より多いかもしれない……」
　MRには、売春まがいの営業をしている女性が少なくないという。特にここ数年は不況のために、そうした女性が増えていると、現場のMRたちは証言する。

３１歳で入社？保険屋のおばちゃんをＭＲに変えたのか・・・
もうすこちうまく文章をコピペちてね。。。

大手5社（T、S、Y、E、Ｆ）あたりは本社も優秀なので医師が喜ぶプロモーションしてる。
喜ぶといっても接待じゃなく、地域連携のお手伝い、勤務医と診療所の接点づくりみたいな会合、
電子カルテメーカーと組んだプロモーション、うまいよ本当に。
薬も強いし、本社のバックアップも上手だし、その上に経費タンマリもってる。勝てるわけない。
うちみたいな中小が単品ごとに予算使ってるのに、大手がポイントしぼって金まとめてこられたら太刀打ちできんよ。

あの、ベーリンガーはどうですかね？

ベーリンガーねぇ、パクパク（φ）の次の獲物って感じ。
ファルマシアの人たちはφに面接されてたようだが、PMは全員残れるの？

φにとっては魅力無いでしょ。　パイプラインも細いし。
全員は残らなかったようでし　>>243

たいへんだよね

１はどこいった？

１はどこいった？

１はどこいった？
フセインは捕まったらしいが・・

1です
どこにも行きませんよ・・スレたてた以上は、ちゃんとチェックしています・・・・・
>>236
そうですね・・・・。たしかにむなしいかも・・・
私としては今のMRのあり方について、いろいろ書くつもりだったんですが・・・・・
読み返すと愚痴っぽいですね・・・・・・・
書き込んでいるうちに、業界がいやということ以上に当社のバカな上司が嫌だったことに気付いたような気がします・・・・

次の職場ではうまくやりたいです・・・

バカが社長よりマシ・・・

あの〜、MRの方にお聞きしたいんですが、
私は今、大学３年で就職活動を始めたばかりの者です。
企業セミナーに数社行ったのですが、大体いいことしかいわないのですが、
逆に悪いことはなんでしょうか？
また、MRに詳しい人に以前話を聞いたことがあるのですが、
裏の世界が非常にドロドロしている。ここに書いてある接待の酒飲み、ゴルフは当たり前。
時には、女の世話までしなければいけない。その接待の相手が医者だけではなく、
価格交渉するほうの卸にまでしなければいけない。
精神的におかしくなる人が出てくるからよほどの人でない限り勧めないと
話を聞いたのですが、全て本当でしょうか。
あと、結構たくさん雇用していますが、派遣のMRまでいることをみると
SE（システムエンジニア）と同じで使い捨てのような気がするのですが
この話とここを見ているとMRと名前と表向きの仕事はよさそうですが
なんか考えてしまいます。

MRは負け組
当然だよな。あんなプライドが傷つく職業、いくら給料もらってもやらねー
高学歴には関係ない職業。奴隷以下。

年末の掃除とうちの神さんの運転手も汁！

>251
安もん売りのところはそうかも・・・（ゾロ屋とか
公競規がうるさいちゃんとしたとこは、金使わせてくれん。
>252
研修医（奴隷）よりマシ
>253
ゾロ買い施設（相手にせん！

それに、東大の娘もＭＲになる時節、>251、２ちゃんやってる暇ないで・・・

>>251
やってみればー
俺は二度とやりたくないがな
元ＭＲ

たぶん１はどこの職場に行っても、上司がバカだからの一言で
やめてしまうんだろうね。

ﾊﾞｿﾕｳが何年続いたか知らんが、君を育てるのにかなりの金額を費やした
会社を悪く言う資格はない。




さっさとやめたらスレの削除して来い。

まぁまぁ

>>256
ちみは、
一流大卒仕事しないしない外資MR上司でつね。

薬価改定たいへんでしょ？

>>230
とうちゃんシリーズﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ!!
若い頃いつも思っていたことだよ。
そんな俺も内勤のほうがMR経験
上回っちまった。

とうちゃんシリーズおもろかったですぅ
結局息子には言えない仕事ってことか
なさけなかＭＲ

私もＭＲしていますが、どうも板違いのような気がしてなりません。

>>261
もしかすて五流大卒でつか？

>>262
一応旧帝大卒です。はっきりいって、まじめに就職活動すればよかった
と思っています。

>>263
上記の超7流大学卒で無くて安心しました。

私はレニベースの会社ではありませんよ・・・・・・

グラクソ？

グラクンだたか

コーヒーこぼした椅子をコッソリ交換するなよー (*￣ー￣)ぷっ

第一経済大学卒のノバ○ティ○社員っているんだね〜
ちょっと感動。。。
ネタかな？

唯一かな？
左遷って書いてあるから唯一だったのかな？
コネだとするとサンドコネ入社⇒そのままnovaって事かな？

就職活動頑張ろう！
漏れは第一経済より少しましな国立大です。
入社試験通るかな？

応援してください。

現役MRさんに聞きたいのですが、
ある薬剤を２社併売の場合：公立病院の採用にあたりメーカー間で取り決めすることは違法？
あらかじめ２社間で話をしていたら談合なのかなとも思うのですが。
最近は２社併売がよくありますが、どう見ても取り決めがあるよう。。。
ばれなきゃいいやの話なんでしょうか？
レスに関係ありませんがMRさんが多そうなので。

>>270
ある程度あります。
潰し合いになるからね。

ねえねえ開業医担当ＭＲの方おすえて
月次の積み上げってむなしくないっすか
毎月毎月できもしない数字を積み上げてさぁ
ばっかじゃないのぉー　それが仕事っすか？？
そんな時間あったら得意先訪問すべし！

>272
アホコンサルトに騙されたアホ経営者の常套手段！
所謂、意識付けってヤツよ。
そんなんばっかやらされると、かえって意識混濁になるののねぇ〜。。
一こ上の上司が、エライと積み上げ数字を個人づつやらせず、適当にまとめて
やってくれるから楽！（って自分の責任エリアの把握をちゃんとしてるだけﾀﾞｹﾄﾞ・・・
それさえ、できねぇーのが上司なキミは不幸かもネ・・・・

今日は早く目が覚めてしまいました・・・・・・・
ようやく後任が決まって、もう心おきなく休めます・・・・・
さて・・・・・
>>270おそらく違法でしょう・・・・・・・。
病院によっては治験会社を優先したりとかがあるようですね・・・・。
地域の中核病院と大学をいたみ分けしたりしていますが・・・・・。


>>272
まったくです・・・・。もっとも出来もしない積み上げの提示はは頑なに拒否してきましたが・・・・・・
>>273の上司のように要領かますのが一番です・・・・・。上がアフォだとこちらで全部せねばならず・・・・・

どこの会社もそうですが、販売目標の立て方がおかしいのでは・・・・・・・・・

それに踊らされる事から開放されて、せいせいしています・・・・

新５

　　

積み上げの話になりますが
私の上司は全ＭＳ毎に全製品の通期の積み上げを行わせ、
同地区で複数担当の場合は、パートナーとすりあわせを行い、
卸の目標以上になるまで馬鹿な積み上げを強制してますた。
そして、卸での朝礼時に進行の悪いＭＳに対しては意識付けさせるようにだと・・

信じられない馬鹿上司！！　死ね

未だにあるんだね、数字の積み上げ無理やりの押し付け。
MRさんの苦労もお察しいたします。
でも、会社が儲からなければ、皆さんの雇用もありませんので、
こちらも、無理を承知で計画立てています。
こっちも本社の意向があって、無理なのわかっていてたてるんです。
MRの皆さんの頑張りが、会社を救ってくれます。お願いします。
本社側は、こちらはこちらで矛盾にはさまれている私です。

ごみＭＲはやめてもごみ
くそすれしゅうりょう

年末何日まで働く？

女性MRです。上司の説教や叱咤激励が辛いですね。
早く終わってくれ、まだ話すのかよ！って思います。
体の関係で薬買ってくれるなら楽ですね。
私は股間に触れながら「ホテルでもいかがです？」
といったら「採用するからもう気持ち悪いこといわないで
ください、こないで下さい」
といわれましたが、何か？思わず指先に力が入ってしまいましたが
先生は凍り付いていましたね。どうしてでしょう？

誘っているのに断られてばかりです。

涙で画面がよく見えません・・・

>>280
29日午前までです。
1さんは上品な方ですね。独身でしたっけ？
こういう時期に誰か励ましてくれる年上の同僚のような人、居ませんでしたか？
愚痴のとことん言えるそんな人居ると良かったですね。
もう過去のことですね・・・お若いからまだまだ経験つめるから・・なんか良いな！

僕も今年いっぱいでＭＲやめます
理由はＭＲの仕事に将来性を感じない事と
１さんと同じように上司がバカだったからですね
給料面で納得して仕事を続けようとも思いましたが・・・

人生一度っきりですよね

給料は下がると思いますが、生活が充実できるなら良いかと思います。

転勤のない職に就いて、マイホームでも建てて、健康になって
辞めて良かったと言える様に頑張りまっす。

転勤のない職・・・・・宗教家とか、どうだ？

某大学病院の野郎茄子です。医局の前で通る人すべてに頭を下げている
MRさんをよく見かけます。その姿が痛々しい。医療関係者（私も傍から見たら
一緒ですな）は、相対的に部外者に対して態度がでかい。この場で謝ります。
私も、もうすぐ辞めて転職します。楽な仕事なんてなかなかありませんが、
人に威圧的な態度をとる、または人からめちゃくちゃな扱いをうけるような
仕事はしたくないですね。そして、ヘトヘトになってやさぐれた姿を
妻や子供に見せたくない。茄子やっててかなり妻にやつあたりしたので・・・。
うまく言えませんが、MRさん、MR辞めた人。もう十分がんばったと思いますし、
MRさんの大変さを知ってる医療者もいます。自分の体と、ご家族を大切に
して、程々にがんばって将来をきめてくださいな。応援してます。いつか、
どこかで誰かにお会いできたらいいっすね。
長々スマソ。

>285
おめぇ〜もバカだったんじゃねぇ〜の。。。

今日は最後の朝礼で、早起きしました・・・・・・。
しかしいろいろ思うところいっぱい・・・・・・
今もCS活動なんてのを若いのがやらされています・・・・・医師の趣味を調べたり、家族構成を調べたり・・・・・
ま、この程度はあたりまえのことですが・・・・・
導入話法に使うということで一生懸命「伊藤家の食卓」の裏技一覧とか、フランスワインの一覧・・・・・
そんなことに時間使わされてます・・・・・・・
なんかひどく自己満足なことに思えます・・・・・。中には喜ぶ、あるいは喜んであげる先生いらっしゃるでしょうけど・・・・・
娘くらいの女性が一生懸命きてそういうの持ってきたら、まぁよう頑張っているから使ってあげよう位には思う人もいますよね・・・・・・
でも、そんなんでいいんでしょうか・・・・・・。そこまでしなければいけないものなのでしょうか・・・・・
そんなことに費やす時間があれば疾患知識、医療行政、営業スキルなどを勉強させたほうが良いのでは・・・・

表層的なことばかり取り繕って、実態以上に市場が膨らんでいるのが製薬業界だと思っています・・・・・・
もう使え使えの時代ではないと思います・・・・・・

明日何錠あがるか、毎日電話・・・・・・。明日になればコンピューターにあがります・・・

製薬の45以上60未満の人間・・・・・。あまりに知識のアップデートをしていません。
はっきり言ってやり方が古い・・・・・。
礼儀正しく交渉するのと、媚びを売っておこぼれをもらう・・・・・
数字の結果は同じでも意味が違うと思うのです・・・・・・・

医師に媚びを売る必要はありません・・・・。
今後は医師側のMRに対する正しいニーズを創生していかなければならないと思います・・・・・。そう思います・・・・
>>284
信用できる人はみな去っていきました・・・・・・。社内にはスパイよろしくご注進申し上げる輩も多く・・・・・・
評価者は上司ですから・・・・。覚えめでたければ、いろいろ得するわけで・・・

男というのは、評価のためならここまでしょうもないことが出来るのかとあきれる次第で・・・・

また愚痴ってしまいました・・・・
すいません・・・・

>１、くだらねー会社だな、同情するよ。
はっきり言って、ふぉントに上司がバカなんだなぁ・・
おめぇのカキコからは、おめぇの自信とプライド、気配り等が分かるヨ。
まっ、選んだ会社がＤＱＮだった訳ね。。。
なんか、中規模内資系の臭いがするが・・・どうでもいいや！
ゆっくり、消えてくれ。。

>>２８９
もしかして同じ会社？かな
と思わせるくらいに同じ意見です

んで、どこのメーカーさんですかね？
おれのおっかーみたいやね。
自分が正義で媚びるやつは悪！自分のできん事できるやつは敵やね。
そこまで割り切れん自分が情けないね。私、育ち良いからそんなことできんの！
自分の父ちゃんが会社で媚びて、一生懸命仕事してやることもやって育ててくれたんじゃないの！
ガキですはわ。あんた。社会は学校のように単純じゃない！
学生としてうまく立ち回ってきたけど、社会人になれば、何でもあり。学校の勉強だけじゃない。
これが本当の社会ですよ、勘違いしてますね。完全に！
何でもあり、想像的社会、無限の可能性がある。

今時、民放ＴＶの企画番組を話題にする石なんているの。
そんな石、相手にしてるの。すっごい田舎でしょ？離れ小島？

>>292
言いたいことはわかるけど、あなたも勘違いしてますよ。

>>1
今月で辞めるのですね
いったいどこのメーカーだったのでしょう？
ヒントでもいただければ・・・

もうNR止めます。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065467731

そうですね、やはりメーカー名知りたいですよ、
同業者からみても。うちも大同小異ですが、同じような
環境です。

>297
だったら、てめぇ〜から名のれや！

>>294

まだまだ、青いな！君は！

やめます。でなくて、やめさせやれました。でないの・・・
ちなみに１ＴいくらのＹ価？おせえて？

>>298
辞めたんで、ヒントだけでもつうことでは・・ないの？
シェーリン○puraかな？もしかして、ＭＲテスト費用の自己負担会社の○ーワですか？
バンyouでないでしょう？教えて、辞めたんならヒントください！

うちに来た新人、ことごとく使えないんだけど
というよりも社会人としての常識がなってない。
こんなのばっかりなのかな。

最近うちのろくでもない上司が○バル○ィスに行ってせいせいした。

私は、超零細メーカーでMRしてます。医者に頭下げるのは苦に感じないんですが、卸に相手していただけないのが毎日つらい。

鈴って生意気

超零細メーカーでなくとも卸には頭下げてますし、
開業医の忘年会では、タク○券譲ってます。
休日のゴルフ、ＤＲ・ＭＳ面倒見てます。経費あるんで・・
アほな会社がＭＳをズニ乗らしてるんだよ・・ボケ・・

>>303ボンボン取りすぎ。人事がアホです。

>>302でした。

>>302
製薬業界だけのことじゃない。給料がいいと聞きつけると、お勉強だけできる新入社員が入ってくる。
今、3年生の面接してるんだが、「マスコミ、製薬、公務員の三職種を考えてます」と言う椰子がいて呆れました。
銀行が滅んだのも、こういうのがいっぱい入ってきたからだろうなと思った。

ここのスレに集まる輩で製薬企業を作ったらおもろいと思うのは
わしだけか？？

今夜は少し酔っています・・・・・
ずいぶん遅くまで飲んでいたもので・・・・・・・・・、なんか眠れません・・・・・
スレが伸びてますね・・・・。いろいろカキコありおもしろいです・・・・

たしかに製薬には年々、変なのが入ってくるようになりましたね・・・・・・・・・。どうして、この学歴でうちなんかにって言うのもたくさん・・・・・
薬大出はもちろん、院卒までも・・・・・・・・。よほど就職ないのか、給与に惹かれてくるのか・・・・
社会人としてのマナーなんかは、出来ていないのは仕方ないかなと思います・・・・・。そういう事に触れずに来た世代、所詮文化が違いますから・・・・
問題は時に医学とか薬学に全く興味のない人がいることかと・・・・・
そういう人間は本当にその後伸びません・・・・・・。ないしは天狗になるだけです・・・・・
いや、入社した時から天狗なのかな・・・・・。

みんなかしこいんですが、課題発見力とか、自己完結する力にかけています・・・・
「こう言われまして抵抗されたのですが、どう言えばいいんでしょうか？」・・・自分で考えてください・・・・・
伸びる新人は、課題を自分でうまく見つけてきて、努力する人ですね・・・

会社名はこのスレが９００超えたあたりから、ぽつぽつと具体的事例をあげてわかるようにしたいと思います・・・・
1000でばらそうかなぁ・・・・・・。それまでは自分の立てたこのスレが、面白おかしく伸びればいいなと思います・・・・。

来月一臂から有給消化の予定が、引継ぎの都合で半ば過ぎまで出なければなりません・・・・・
最後までもめさせてくれますわ・・・・・・・

リストラゼネカだろ、どうせ

＞＞３１１
自信喪失のＭＲ殿
夜も酒ものめないで頑張っている医師でつ。こういう人たちのためになる仕事を
使命感を持ってやっておくんなまし。

1は未練たらたらだな。
これからこの業界を変えていこうという目的の書き込みならともかく、もうこの業界からドロップオウトするんだから、ぐだぐだ言わずにスパッと切り捨てたほうがカッコイイと思うのだが・・・。
なんだか飲み屋でリストラされた奴の愚痴を聞かされてるみたいだよ。

>>304俺はＭＲ150人くらいの小さな会社だったが、合併に晒され
今では業界１のＭＲ数の会社になりました
昔とはＭＳ、卸の態度がまったく違うので、すこし腹立たしいよね
でも卸も再編されてるし、メーカーもスケールメリットを追わないと
しょうがいないよな

>>309
正直、私のチームにきた新人は、勉強できません。
三流私大ですし、認定試験もメタメタだったみたいだし。
昨日も朝礼に遅れてきやがりました。寝坊したそう。
自分の売り上げがこいつの給料になると思うと腹立たしくてしょうがありません。

ＭＲ、製薬会社社員の高い給料が、国民医療費から支払われていると思うと腹立たしくてしょうがありません。

１さん、ご苦労様でした。

羨ましいです。

ＭＲとは国民医療費たかる寄生虫。

医局にへらへら雑談しに来る若いＭＲ（本人は医者のご機嫌伺いのつもりなんだろうが）
はマジで仕事の邪魔でしかない。
俺が研修医だった15年前ほど前のプロパーどもの腰の低さとは比較しようもない。
ネットで薬剤情報もすぐさま双方向に配信できる現在、
昔のように優れた薬剤情報を持ってくるわけでもなく、満足な接待もしない、
雑用もしない、カネをよこすわけでもなく・・・

>満足な接待もしない、
>雑用もしない、カネをよこすわけでもなく
これ言った時点であんたも糞だよ。

15年も医局に居て２ちゃんやってる点で十二分に糞ですがな。

>>320
確かに。

1さんに共感は出来ますが、私はこの仕事にうまみを感じておりますので、
やめることはできません。
私も首都圏の大学病院の担当でしたが、今は地方でのんびりやってます。
同じ会社なのにこんなに地域格差があったのかと思うほどです。一応、
昇進ということで、来ましたがやはり左遷だったのかともおもっってます。
その理由として、今までに河豚１０００匹、牛１トンは頂きましたし、
ゴルフのプロ級になりました。
今は田舎で暮らすなら、自由気ままに実績さえ（利益率）を落とさずに
いればと考えてます。

最近の新人君の場合
（月曜日の朝）
「ゴホッ　ゴッホッ　課長今日は風邪で体調悪いので休ませてください」

最近このようなセリフが月曜朝に多すぎ！

日曜日なにやってんだか？？
それにしても課員がみな集まる月曜日に気軽に休めるものだ！！

そして卸朝礼にも平気で遅刻してくるし・・・

レベル低すぎ！　最近の馬鹿者は

＞＞３２３
会社の金で河豚食べて、肉食って、ゴルフプロ級になって・・・
それが楽しいの？？田舎に左遷されて・・・

あんたにゃ夢ってものがないのか？？

319さんへ
>満足な接待もしない、
>雑用もしない、カネをよこすわけでもなく

ちなみにＭＲの私から言わせれば、
満足な接待はしてますよ！（いたれり尽くせりですよ）しかし、先生が
共感してもらえなければ、投資（無駄金）は１回限りです。
誰が考えても常識ですよ！

金がほしければ、製薬会社で社内講演会でもすれば、たかが１時間足らずで
結構いいおこずかいになると思いますよ。何もせずに文句を
言っていたら、ＭＲにも茄子にも相手にされないんじゃないかなぁ？

325さんへ

夢ってなんですか？

会社には十分な利益を供給しました。その見返りだと考えてますが・・
それに田舎といっても貴殿がいる田舎とは違い、新幹線のぞみは
止まりますよ。

会社の金というか医療費。それも支払われる給料以外にでしょ。あーあ。ここに問題がなくてどこにある？
問題大有りでしょ＞製薬会社。

>>323
東京２３区内に住んでますよ

僕の夢は貴方なんかには教えませんよ

会社に利益を供給しましただとぉ
「当たり前だっつうの！」
利益を生み出さない奴は会社には用なしです

あなたの考える利益っつうものは、田舎でのんびり暮らせるくらいの
しょぼい利益なんじゃないの？？？

悔しかったら

あなたの会社に与えた利益っうものを教えてください

のぞみが止まって河豚が食える田舎と言ったら小郡だろ。
あの辺は田舎だから、医者は殿様のような扱いを受けるからね。
当然、MRもパシリ生活に甘んじられて、それはそれで楽。

人それぞれの生き方がある、田舎でのんびりも良いものだよ。
俺には現在の自分に満足できている>>323は幸せだと思う。
>>329の価値観では違うんだろうけど。
「悔しかったら」なんてこんなところで誰とも知らない人を煽りながら夢を語っても、
現在の自分に満足できていないとしか・・・

330さん。残念ながら違います。
329さんは勘違いしてる。
私は病院担当（２軒）ですが、月に自社品だけでも４０００万の売り上げがあります。

当社の社員平均は1000万にもならないぐらいです。

＞利益を生み出さない奴は会社には用なしです→貴殿のことですか？

329の負け

根拠のない罵り合い、いかにも２ちゃんならではですね。

今度の月曜は連休の間だし、ずる休みする新人いるだろうな

３２３アフォ殿
自分の力で月に４０００マンの売り上げだと思ってたら優秀です。

２軒の担当ならそれだけのキャパがあるからでしょう

世の中自分の力だけで売り上げを伸ばしてる
そんな社員が２ちゃんで豪語してるとは思えませんがね

どーぜ循環器製品で自然に数字が伸びているのでしょう

ところで３２３アフォ殿年収は？

あなた達、329とか323とか、ややこしいわよ。
仮名ぐらい名乗ったら？
それすら恐いの？
憶病者ね。
まあ五十歩百歩ね！

>>320
同感です。

満足いく接待しろ、雑用しろ、カネよこせ

ってわけだよね。

>>336
負け犬は去れ！

弱い犬ほどよく吠える

まず、意味のない朝礼やめませんか？

朝礼で数字は増えません。過剰な回数と長時間の会議も同じ。

無駄の多い。昔のやり方、やめましょうよ。

スンマソン。愚痴です。

>341
某シップメーカーさんの朝礼。

おはようございます！とおもむろに上着を脱ぎ、

サンプルの湿布をペタリ。

「よくのびる！はがれにくい！かぶれにくい！今日も◯◯湿布よろしく！」

と、2分も経たずに朝礼終了。

MSさんも朝から数字やらアクションやらウダウダ聞かされてウンザリだったようで、

50代のおったんのセミヌードにもかかわらず、好評だったようです。

要は、短時間で最大のインパクトでは？

クリスマスに毎年サンタの格好で朝礼するメーカーさんもいるとかいないとか．．．

空伝票４０万分も打つのやめろ。
次の月にいっぺんに赤伝打つなぼけ。

みなさん、一人あたりの月の売り上げってどれくらいですか？
うちは２０００万くらいなんですけど。

336さんへ
私の年収は貴殿の無駄金と違いまして、激安です。満足しましたか？
１さんもおっしゃっていたとおり、上司の裁量が過去に入っていたためです。
当社は最初にチームリーダーが思い込みで評価をつけて、それを
管理する上司が評定をつけるためです。

今は実績すべての判断です。この方が公平でいいと思います。
公平な品目で判断されるので、私のようにたくさん売れていても
判断品目では厳しいのです。

あぁ。ＡＲＢのメーカーではありません。

年間5億？　日本でもトップクラスのセラーだわな。　いかにも２ちゃんらしい。

＞３４２

それで、その日は売り上げは上がるのですか？
上がったのですか？

345さんへ
半期で2.5億（薬価算定）で売り上げる人間は、当社で２０人以上いるらしい
です。最高の人で6000万/月だそうです。
当営業所は月600万〜4000万とさまざまです。343さんへ。
ＧＰ担当のほうが多いようです。
335さんへ
今年配属された新人君は何も働かなくても、ボーナスは額面６５万も
もらってました。ＭＲ認定試験で２ヶ月研修に行き、俺も働きたく
ない気分です。まあこれからですから、何と言ってもねぇ？

そういえば、最近、○外や○共が中途募集やってるらしく、私も
誘われていますが、昨日、後輩から○外に行くと告白されました。
みなさんはどうですか？転職について教えてもらいたいです。

どうもです。
MRってやはりストレスかかる職場なのでしょうか・・・・・。そう思わせるカキコが増えていますね・・・・
>>314　まさにそのとおりですね・・・読み返すと・・・
でも許してください・・・・。いろいろあったものですから・・・・。

正直ついていけなくなった・・・・
施策伝達のビデオはキャスターまで雇った凝った作り、責任者、幹部が集まる会議は高級ホテルで宴会付
チーム対抗で商品券・・・・・。
インセンティブは海外旅行に、各地のテーマパーク・・・・・
一番許せなかったのはPMSにインセンティブつけたことですかね・・・・・
そんなもの、MRだったらやって当たり前です・・・・・・。
何でもかんでも金、金、金・・・・。金出したら社員は動くと思っている・・・・
結果よければすべて良し・・・・・・・。

製薬業界は民間ですが、収入は保険料です・・・・・。自制せねばいけないと思います・・・・

とにかくついていけませんね・・・・・・・。
海外は断りました・・・・・・・。

＞１さんへ

酷い会社のようですね。
くだらない、意味のないインセンティブばかりですね。
所詮、日本人の発想なんてそんなもんですよ。
他から見れば、金を出せるだけマシなのかもしれませんよ。

さっき某ニュース見たら、新社会人のアンケートで
「年功序列が望ましい」
「友人との約束よりも、職場でのアフター５の付き合いを優先する」
との昔ながらの考えになっているようです。
不景気だし、成果主義と言いながら現状では好き嫌いの評価だという事が解かっているのでしょうかね！？


普通の感覚ではついていけない業界であり、それが日本社会なのです。
他の業界はどうなんでしょうか？

まともな会社はないのでしょうか？

１さんの幸せをお祈り致します。

>348
ｹﾞｯ、一緒のコンサルタントぽい。

世の中金が全てじゃ！

>>1
それ相当大手じゃない？

>>323
漏れの後輩も業界2位の会社に行くことになった（中途、受けたらしい）。
先生とのアポの取り方、話のネタや学会資料の作り方まで教えてやったのに、これかよみたいな気分。
こういう場合、向こうは同じエリアにぶつけてくるのかね？
来年から気が重い。

>348
インセンティブは、麻薬みたいなものです。　確かにモチベーションを
上げることには一時的に効果があります。　ただ、何回もやっていると
モルヒネみたいなもので、今まで会社への帰属意識で維持されていた
PMSなどのデータ回収も収入に直結しないので、お金で釣られなければ
やらなくなってしまう。　悪のスパイラルに入っていっている会社は
多い様です。　それが悪だとは思いませんが、ひどい場合インセンティブ
で自分のチームのランキングを上げるために、仮伝票上げたり、挙句の果て
には、キャッシュバックして現金問屋に品物流したりと、モラルがないことを
平気でやってしまうケースもあります。　そういうビールの泡のような不良
市場には、何も知らない中途社員を配属したりして、既存社員を守ったりし
て、社員間のモラル崩壊という悪のスパイラルに入っていくことが多分に
発生しています。　外資系では、日本の社長自身、海外の本社に雇われた
人なので、立場上は中間管理職みたいなもので、ノルマ達成のためには、手段
を選んでいる余裕もなく、そのままトップダウンで臭いものには蓋をして
ひたすらノルマ達成に手段を選べないように高圧的にいろんな「馬人参」の
政策を行います。　それは、会社の文化上仕方ない点があります。　負け
組は、M&Aで飲み込まれて社名すら歴史上から抹殺されます。　よって、走り
続けるしかない状況になります。　そういう意味でかならずしも悪とは思って
いません。　お金でPayされる分成功報酬を払っているので、その会社のやった
者には払うという主義を果たしているわけです。　ただ、副作用も多いことは
否定できません。　社員間の横のつながりなんてなくなりますし、いったん
会社が右肩下がりになると会社のノウハウ毎持ち出して、ライバル会社へ
ヘッドハンティングなんてことになります。　欧米では当たり前のことです
が、人と人との調和を大事にしてきた日本では、抵抗あることかもしれません。

きっと、インセンティブかけて成功すると、ヘッドクオーターでは、海外の
本社に、予算獲得のために、インセンティブで成功したとレポートします。
そうしないと、来年の予算はつきません。　予算獲得のために、いろんな
パフォーマンスをするのが外資系です。　それが、行き過ぎて中身のない
パフォーマンスだけになって、気がついたら偉いさんだけで、経費でゴルフ
や宴会なんてやってるというようなモラル崩壊の典型みたいなことになること
もシバシバであるのも確かです。　さびしいですが、いつリストラ
ターゲットにされても逃れられるように、会社の恥部や上司の不正の証拠を補
完しておくことは重要です。　所詮サラリーマンです。
これから、この業界も厳しくなりますが、医療に対する真摯な気持ちは大事
にしたいなと私も思っています。　だからこそ、１さんには、新天地でも
生き延びて欲しいと願っております。　　

インセンティブなんてうらやましい限りです。
うちの会社にはそんな余裕はないと思います。唯一は海外研修
でしょうか。それも最大で２回/ＭＲしかいかせない。

2回行ってしまったら、なんの褒章もないので、仕事をやらない
人が多いようです。

ほかの会社は転勤はどのくらいの割合でくるのでしょうか？
うちはほぼ必ず、３年で動きます。
単身赴任の日もちかいです。とほほ。

>>353->>354
理性的な書き込みですね・・・・・
そこまでクールに割り切れないと続かないんでしょうね・・・・・・

現在大学３回生で就職活動中です。ＭＲ職を一つの選択肢と考えています。
興味深く読んでいるのですが、話が先のこと過ぎる、
情報量が多すぎる、などによりうまく把握できません。
業界内で各社を比較する際、セミナーでみなさんならどんな質問をするべき
だと考えられますか？教えていただきたいです。

スレ違いかもです。
ただこのスレにはMRという仕事について
深く考えてらっしゃる方が多いと思ったので
聞かせて頂きたいのです。お願いします。

お金いくら貰えますか？インセティブで海外旅行逝けますか？
ボーナスは何ヶ月分ですか？何歳で１０００万円の年収になりますか？
こんな質問でどおー。

>>357
おそらく人事部がセミナーやっていると思いますが。そいつにMR経験があるか、
何年くらいMRをやったか。なぜ人事部にいるのか聞いてみて下さい。
MRが務まらなくて人事にいく人間って結構多いからセミナーの話なんざ役に立つのか
どうか。大学の先輩の現役MRに話を聞いた方がいいよ。

ねえねえ１さん
ＭＲ辞めてどこに行くの？？
みんな１さんの進路には興味あると思うのだが・・

MRは辞めないが
ダイエットのための
マラソンはすぐに止めました。

現役MRへ＞MRが転職したいと思う業界と理由ｵｼｴﾚ

人転がし屋ですか？儲かりまっか？

>1
・・・・・が多い文章はキモいです。

それと
「1000でばらそうかなぁ」
なんていっている社員と縁が切れて、その会社にとっても良かったことですね。

貴方に何があったのかは知りませんが、
後悔するような格好悪い真似はせず、新天地で頑張ってください。
さようなら。

↑1の上司発見シマスタ

MSだったら俺もそっこーやめる

1000と言わずに、いっそこの辺で大暴露してみたら？
１さんのことはよくわかったからさ。

そんな陳腐な煽りに引っかかる程馬鹿でもないだろ

自分の会社のことを「こんな会社辞めてやる〜」
とか言う奴に限って、上司に付け届けなんかして媚を売ろうとしているんだよね
1さんは違うと思うけど、どーよみんな

ちなみにうちの会社では、経費でメロン買って配りまくっていた奴がいたぞ

この間、○共のウィンターカレッジというセミナーに行ってきました。
現役のＭＲの人が出てきて話をしてくれました。
そのＭＲの話では医者と個人的に仲良くなって海外旅行も行く人がいるなんて
言っておりましたが、このスレをみているとなんとなくとてもＭＲが楽しめそうに
ありませんね。プライベートでいくらしいですが本当は接待という感じがします。

>>371
確かに海外旅行へプライベートで行く輩もいるのは事実です。
それを仕事とみなすかプライベートとするかは人それぞれですよ。

僕はよく学会へ医者と一緒に行き、各地を観光したりしていました。
もちろん割り勘でですよ。

そういう付き合いをしていた医者とは担当を外れても友達感覚でいられます。

なにをするにせよ各人の個性や感性によるものだと思います。

>>そういう付き合いをしていた医者とは担当を外れても友達感覚でいられます。

医者と友達のつもりなんてめでたいぜあんた
向こうは我慢してあんたのレベルにあわしてくれてんだよ
くそＭＲは一生勘違いしてろや

>>1
やめるんなら黙ってやめればいいじゃん

武田の飯野、早く辞めろよ。

>>373
あなたのレベルじゃ医者からはなめられるわな
>>375
おぬしは武田の社員だな

ＭＲは儲かるし、資格も取れるし、うまい飯食えるし、
楽な営業だし、石との身分の違いを受け入れられれば
他業種の営業に比べてかなり良い職種です。

ＭＲなんて40まで仕事だろ。
40過ぎてもＭＲやってるやつなんてリストラ対象

ＭＲ１年生ですが、皆さんに質問です。
なんで月末になると前倒しして納入させてでも数字を達成しようとするんでしょうか？
前倒ししてまで納入させる意味って一体・・・？？

製薬業界って知識集約産業でありながら、非常におバカな所が多々あると思う今日この頃です。

>>379
製薬業界って知識集約産業なんかではありませんよ。
確かに今の若い連中は高学歴ＭＲが多いですけど・・・
上司連中は添付営業真っ最中の連中の集まりです。
知識というよりも数字のためなら何でもする時代だったようです。
そんな上司連中の考える施策ばかりですから、数字の前倒し位は当たり前と思っているのでしょう。
処方が伸びないことには、その詰め込んだ数字も先が見えてますがね・・・

>>379
在庫が増えるだけだヴォケ

同じように人間としてプライドを捨てるにしても、
市役所の清掃局で汲み取りするより楽に儲かるからな。

最近ジェネリックの新聞広告が目に付きますね。
メーカー品と比較した価格差や品質に関してを訴求してますが・・・
ジェネリックを普及させることも医療費抑制に貢献できますが、
いらないＭＲの人数を減らし、人件費が浮いた分薬価を下げてほしいっす。
医者のご機嫌取りのハエのようなＭＲは辞めてください。

薬価はＭＲの人件費で決まるものだったんかぁ〜。。。

ＭＲ辞めて４年たったけど、ＭＲ気質ってなかなか抜けなかったなあ。
今でも病院に出入りしてるけど、医局付近の人間すべてに見境無く挨拶するのはどうかと。
スーツ着て鞄もって名札までつけてる明らかにＤｒではない俺に「お疲れさまですっ！」って言われてもねえ。
わかるけどね、その脊髄反射は。

薬価を引き上げてる原因は開発費だろ・・・

もうとっくにやめたよ

ＭＲ辞めた人って次の進路は？
ヤパーリ他社ＭＲ？、薬剤師？、病院事務？
辞めて再就職した人の意見がほしいです。

>349　成果主義なんて言ってるけど、管理職登用の年代が下がっただけで
従来の経営・管理職層は年功序列だし縁故登用だよ、現実は。　成果主義
というのは、大半は賞与とかインセンティブとか年収に幅持たせて成果の
挙げた人には多く払うって意味で、昇進とかは関係ない。　昇進は、結局
上にいる人の推薦次第。　その人が良いって思えば、実績なんて関係ない。
その辺を上手く部下にちらつかせて、競争させる上司がいるけど、絶対うそ。
結果で昇進させた例はない。　ほとんど裏でつながってる縁故。　給与評価
でも実際は、上長評定で主観がかなり入ってるのが実情、それ考えれば、
１さんの会社は、業績でインセンティブ払う会社なのだから、ある意味、
上司の好き嫌いは排除されている会社とも言える。　本当に、成果主義で
昇進が決まっていて年収にも比例して反映されてれば、年功序列がいいなん
てアンケート結果は出ないよ。　実際は、成果主義という名の下、上長の
裁量次第で昇進が決められて、実は思ったほども年収は上がらないって現実
の表れで、だったらそこそこのポジションと年収の上昇が約束されている
年功序列がいいと考えてるだけ。　若い管理職が多数出現してるが、前年の
年収ベースで年俸などになるから、年収は管理職の割りに低い。　だから、
同じチームの年上の高年収の部下を排除しようとする傾向に走るし、絶対
年下の人間しか推薦しなくなる。　人間は、自分より出来ない人間を登用
したがるもの。　結局、おいしい思いしてるのは、こういうことで人件費
削減して自分たちだけは役員報酬たんまりもらう一握りの上層部のみ。
１さんの会社は、まだそういう意味で、人事のねじれが少ない成果主義の
ましな会社に写るのですが？　まあ、お金が全てではないという理屈も
理解できますけど、見てると給与水準は悪くなさそうなので。

一方的感想でした。すまん。

>>389
＞本当に、成果主義で
昇進が決まっていて年収にも比例して反映されてれば、年功序列がいいなん
てアンケート結果は出ないよ。

学生相手のアンケートですぜ。　それに成果主義がまっとうに機能していても過半数の賛同は得られにくいのではないのかなぁ？　基本的に上位の成績を得た人にしか利益はないシステムですからねぇ。

他の業界に比べれば、まだ製薬業界はましだと思う。
電機業界は、成果主義とは、実質賃金を抑えるためだし、何より評価する
人間自身まともじゃない。
また、成果主義なのだから、絶対評価なのかと思いきや、相対評価であり、
従って、成績がAばかりの人になってしまうと、調整のため、Bに下げる
そうです（こっそり聞きました）
MRは売り上げというはっきりした目安がありますが、内勤の人は大変
みたい。
また、MRだって、毎年右肩上がりで売り上げなんて絶対伸ばせられっこない！
そこに成果主義・・・まさに会社の思う壺だ。

>>389,391
俺んとこは、相対評価だよ。ポイント制なんだけど、
これが前年同期から伸びないと１点も取れない仕組み。
とうとうゼロに近い点でした。　新人より低いボーナス確定！！
前任者が馬鹿かアホかと突っ込まれた奴なんか、泣いてたよ。
それに上乗せして計画組まれてね。　上司も去年前任の奴に
馬鹿かアホかと突っ込ましたくせに、どうして出ないんだ！！
って追い込みかけてるし。　最低だよ。ほんと会社の思う壷。
労働組合もアホだし。　役員なんかボーナス保障されてるんだよね。
ほんとむかつくよ。

>390
成果主義でなくても、全く平等に収入を与えるなんてのはないよ。
共産主義でもないよ。　成果主義において文句がでるのは、その
評価の過程で不透明な部分があったり、評価方法がアンフェアー
だったりと大体は評価手法に関するものが多いよ。

というより、学生さん特有の楽して年齢と共に年収アップすれば
いいなあという近頃の学生さんの考えの表れかもね、アンケートは。

評価はどんな方法でも全員の賛同が得られる物は無いんだよねぇ。
ウチはボナソに関しては完全実績主義、ならば文句が出ないかといえば、今度は目標設定に問題があると不満たらたら。

うちのボナソも実績主義じゃよ。
目標会議の時は無口になって絶対に数字を多く持たない奴が勝ちです。
あとは上司に対しての社内工作がうまくいってる奴の勝ちっすね。
いくら得意先をがむしゃらに廻って数字を上げてもだめですな。

でも、たまーに（支店に一人くらい）、いるんだよなぁ。　口も数字も達者ってﾔｼ。

きっと、登りつめて逝くんだろうなぁ　とうらやましげに見てまつ。

いえてる。確かに数字も口もほんと達者な香具師って必ず1人はいる。
学生の頃から鼻っ柱が高く、嫌な香具師だったが、とうとう支店長に
なっちまった。営業では支店長はひとつの頂点だから、さすがよのう。
俺なんか同じ歳で、まだ平だよ(涙

卸からＭＲになった人はがんばりが違いますね。

ところでみなさん仕事納めは何日ですか？
うちは29です

>>389
>昇進は、結局上にいる人の推薦次第。　その人が良いって思えば、実績なん
て関係ない。その辺を上手く部下にちらつかせて、競争させる上司がいるけ
ど、絶対うそ。

これ、どこの会社？　俺のところじゃないだろうなあ？
似たような事件があった。　隣の課の管理職が本社へ栄転になり、その送別会
での話。　酔いが回った部下が急に暴れだしたんだけど、「どうして俺は、
課長になれないんですか！！　○×．．．．．（延々）」　なんか約束が違う
みたいな話で。　周りは唖然でした。　なんか、昇進させるって裏で言われて
いたらしくて、その人それで、無理無理数字上げ続けたらしくて、蓋を開けたら
その上司だけ栄転して、その部下の推薦はしなかったということらしい。
まあ、他人ごとなんで、どうでもいいですが、会社なんてどこも同じなのかな
ってこの刷れみて思ったわけです。　まさか、うちじゃーないよな。
数年連続、毎年売上げ20％以上落とした人が、至上最年少課長に昇進するよ
うな会社ですから、そんな上司の口車に乗ること自体、何をいまさら信じて
るの？　おばかさん！って言ってやりたいね。　インセンティブもらえるだけ
いいと思わなきゃだめだよ。

うちの会社も同じだな！399さん。昇進は数字だけじゃないみたいです。ある程度
までは、数字でも行きますが、管理職はコネと縁故と付け届けが利くみたいです。
特に医者の息子や地区薬剤師会長の息子などは、同期でも別格です。

はっきりいって、俺には関係のないことで、くやしいっす

アポのやつはいいよなぁ

みんなぁ〜　早くＭＲ辞めようぜぇ
人間じゃないだよ
健康社会には決して貢献しとらん職種よのぅ

極端に言っちゃうと、入社のときから管理職コース、兵隊コースと
もう決まっているみたいです。（少なくともうちの会社はそうです）
だから、ある程度の年齢になると、大体自分が兵隊で終わるのか、
管理職へいけるかわかってきます。
そこで腐ると、待ってましたとばかりに肩たたき・・・
兵隊とわかっていても、数字を落とすと左遷が待っている。

　　　　あ あ や っ て ら ん ね え ！

入社の時から決まってるなら、年齢逝かなくてもわかるだろぅ。

それにしても俺の周りのＭＲは仕事してない奴が多い！！
ＭＳに製品売らせて自分は営業時間中にジム通い！
そこのＤ社○辺友○君
もうクラは売ってあげません！
それからたまに朝顔出すのはいいが、一回くらいは朝礼前に来てください。

こういうＭＲこそ自主的にやめてほしい！

こういうＭＲを、沢山の医療費を費やして飼わないで下さい。＞製薬会社殿。

1さんや〜
おーい

やはりどう考えても他業種よりMRの方が
良いね。

１さん全然登場しなくなったな
潔くＭＲを辞めれたのかな？

少し旅行に行っている間にスレがすごく伸びていますね・・・・
驚きです・・・・。

いろいろご意見あり、面白かったです。
これからは>>403のような会社が増えると思います・・・・。
メガファーマがゲノム創薬など巨額をかけて開発し、大規模試験で裏打ちされた薬剤を、多数日本に投入してくるでしょう・・・・。
そういった外資にとって日本法人のMRに期待することは「目標達成」しかありません・・・
学生の皆さん、外資に行くなら自身が国立の薬学部卒で院卒か、あるいは有名国立大学ので出なければ、本社機構には入れるなんてまずは思わないでください・・・・。
外資の実力主義、それは単に多く売ったら、たくさん給料あげますよというだけの話です。
対して内資系はどんどん合併が進むでしょう・・・・
メガファーマに対抗するには、国策として開発力のある国内製薬企業を作らなければ、製薬という分野で日本は外資系に飲み込まれてしまいますから・・・
結果将来的にMRにはリストラの嵐が吹きます・・・・・。

十数年鵜飼の鵜となって、がっぽり稼いでつぎにいくという人、あるいは「達成」ということに生きがいを感じる人以外には意味のない仕事ですね、MRは・・・・・・・。

人々の健康に貢献したい、とか甘っちょろいこといっていてもしかたなかった・・・
製薬会社なんて、既得権益である高給を維持するために幹部にヘコヘコしている中間管理職と、インセンティブのためにがつがつしている人たちにだけ居心地のいい場所なんでしょう・・・

では皆さん、良いお年を

1は、最後屁かまして、刷れ立て逃げですか。

ここまで付き合えば立て逃げとはいわんだろぅ。

「ノルマを達成すると営業所長はじめ上司の人にほめられ、朝礼のときに拍手され
る。逆に達成できないと、支部長に皆の前で怒鳴られ、すごくみじめな思いをする
んですよ。そういう思いはしたくないから、つい、愛人バンクにすがってしまった
んです。
とはいっても仕事のために、体を売ることについては、新薬採用を取るためにお医
者さんとエッチしているので、もう慣れてしまってますけど」
T薬品に入社して４年。無我夢中で働いてきたが、最近になって体を売ることに抵
抗がなくなっている自分に気づき、複雑な気分でいるという。

と、保険スレからのコピペは語る。

年収は800万ちょっとに落ちたけどＭＲやめて調剤薬局行ってよかった。
所長にいう言い訳を考えなくてもいい（ｗ

>>413
朝礼？支部？？って、これ保険のおばさんでしょｯ！アンタ好きやなぁ〜、このネタ。

>>416
ネタなわけねーべーッ！馬鹿かおぬしは！
ＭＲの裏社会を腐るほど見てきた俺から言わせるとこんなの屁だぜ

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石より年収良くなるよ、１０年も頑張れば！
ただし、勤務医に限る。
はやっている開業医には一生追いつきませんが。

日本からMRが１人残らず消えても誰も困らない。会社もそう考えてるよ。
DRが１人残らず消えたら困るでしょ？
MRが消えることが日本の医療を改善する第１歩だと思うけどね。

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一気にネタスレになってしまったな．．．．

ＭＲになってはじめての正月をむかえます。 入社３ヶ月ですが６０萬円も茄子をいただきﾎｸﾎｸの新年を迎えます。

>423
じきリストラ時代が到来します。せいぜい今のうちにホクホクしといてください。

はい、あと10年はホクホクしまつ。

まじでMRって激減すると思うぞ。

旦那がＭＲですが、離婚しようと思う。ＭＲの仕事っていったい何？
若いくせに経費じゃんじゃん使って、有名料亭、レストランでカオだってなーんか笑わせてくれます。
浮気相手にも会社の経費でご接待。朝帰りでも｢仕事｣。
社交的でそこそこ見栄えのするのがゴ・ジ・マ・ンらしく携帯には
看護婦・薬剤師・キャバ嬢のメアドがギシーリ。
学会で出張のときは石・ＭＲたちでまとめてホテトル呼んだり。
家賃も出るし、イケてないとはいえ車も支給されるし。
ま、女にもてたい独身男性には最適の職業といえるでしょう。
ホスト並の話術、容姿、股のゆるさが自慢の方は採用されそうです。
黙って子供連れて家を出ますが、ま、せいぜいがんばってください。

>>427
>旦那がＭＲですが、

ウソじゃない？

428
このスレには珍しいね。
いいんだけど折角のいい話の腰を折らんでくれ。

>428
このヒトが来たら、このスレも終わりですな。

私はあっくん楽しいわヨ。
「製薬会社の問題を追求する委員会」に加わらない？
（↑いつそんなものが？）

はーやくこいこいＭＲリストラ
無意味よのう　この職は
開業医はＭＳ君に薬のセールスは任せるべきだよ
病院医師への営業はさー　メーカーじゃなくってさ
各メーカーがお金出し合ってＤＩ業者作って宣伝でもしたら
目障りなのよ君たちは

負け犬の石でつな。
今度漏れが身銭切って接待してあげるヨン
勤務医はかわいそうな石がたまに居るからね。

でもちゃんとしたお医者さんは会社の金でしっかりしたところでお話を伺いまつ。

ではお言葉にあまえて。

薬開発、北米シフト
薬価値下げで医薬品大手　国内流通に遅れも
　来年4月実施の診療報酬の薬価が０２年に続き、引き下げられることが決まった。医療機関が中心の日本の医薬品業界は、薬価の影響を大きく受ける。
今後も薬価の引き下げが見込まれる中、国内市場に限界を感じる大手医薬品メーカーは北米シフトを加速させている。このため、新薬が米国で常に先行開発される「新薬空洞化」の可能性を指摘する声もある。
　政府が18日決めた診療報酬全体の引き下げ率は1.05%。全体の規模は約31兆円で、金額にすると3千億円強。その大部分は薬価で、国内で約6兆円規模の薬価の改定率はマイナス4・2%に決まった。
2年に1度改定される薬価は引き下げが続いており、医薬品生産額＝グラワ＝はこの影響を大きく受ける。財政が厳しい中で、政府の薬価抑制は続きそうだ。

　大手メーカーからは「これまでは利益率の高い新薬を投入することで乗り切っできたが、だんだん限界がみえてきた」との声も出ている。
　　こうした状況を背景に、大手メーカーは90年代後半から急ピッチで米国に進出している。
市場の大きさに加え、米国は薬の価格を自由に設定できるため、「画期的な新薬ができれば、相応の価格をつけて勝負できる」と大手首脳は話す。
　業界によると、国内メー力ーが海外だけで実施した臨床試験の割合は、93年の18%から00母には43%にまで増えた、とする調査報告もある。
　ただ、海外で認可された薬が日本でも認められるには数年かかるのが通例。患者にとっては日本メーカーが開発した新薬を利用できる機会が、海外より遅れる恐れもある。
　また、世界的な医薬品メーカー、ファイザーのアラン日本法人社長は、「薬価が継続的に下がる現行の制度は日本の製薬会社の国際競争力をそいでいる。
このままでは日本は薬の輸入国になる」と話している。

少し前の朝日新聞です。

>>435
>国内市場に限界を感じる大手医薬品メーカーは北米シフトを加速させている。このため、新薬が米国で常に先行開発される「新薬空洞化」の可能性を指摘する声もある。
これは日本のメーカーの話だと思うのだけど、日本のメーカーが日本で発売する新薬で画期的なのはあるのですか？
あと、薬価引き下げによって、日本でのチケンを取りやめる外国のメーカーはあるのですか？

>437
全部説明するときりが無いので簡略に。
日本発の焼く税でも海外で通用する画期的なものは有ります。現に海外売り上げ比率の大きな会社が現在大手と呼ばれる会社です。
販売網を持たなくても外資系の会社が販売権を買って、販売してたりします。
薬価削減は大きな影響をもたらします。
極端な話ですが発売後10年近く経った10円の薬が10億錠売れているとして
たった１円薬価が下がれば単純に利益が10億円下がります。10年も経てば10円の中身はほとんど利益です。
大きな会社であってもこのような積み重ねであっという間に数十億円の売り上げ減になります。

かと言って日本で治験を取りやめる外資系メーカーはそれほどありません。
なぜなら日本先行発売という物は無いからです。既に海外で結果を出している薬の治験は
失敗するリスクが非常に少ないのです。
一応の結果は既に海外で出ている訳ですから、それが日本人に当てはまるかどうかを確認するだけです。
非常に優れた結果を出している薬に関しては治験すら行わずに発売されるケースもあります。
これは最近流行のブリッヂングと呼ばれるもので実現しています。

日本のメーカーが日本国内だけで販売する場合は、何の結果も無い状態から治験を開始します。
動物実験の結果が必ずしも人間に当てはまらないので、成功するかどうかを見極めるまでにも
数十億円、上市するまでには100億近い金額を要します。
治験を行うスピードも問題です。日本国内なら10年近く掛かりますが
治験専門病院などがあるような国で行えば半減する事すら多々あります。
既に大手が海外に逃げている現状を考えれば空洞化は進行中です。

完全に終わりです・・・・

>>438
長文のレス有り難うございます。

>日本発の焼く税でも海外で通用する画期的なものは有ります。現に海外売り上げ比率の大きな会社が現在大手と呼ばれる会社です。
>販売網を持たなくても外資系の会社が販売権を買って、販売してたりします。
それってアリセプトぐらいでしょ？

>かと言って日本で治験を取りやめる外資系メーカーはそれほどありません。
>なぜなら日本先行発売という物は無いからです。既に海外で結果を出している薬の治験は
>失敗するリスクが非常に少ないのです。
ってことは、日本のメーカーも取りあえずアメリカで承認されてから、日本でのチケンをする、
って風に、海外のメーカーの様に振る舞うわけですよね。
しかし、日本のメーカーはたいしていい薬を開発する能力はない、
ってことで、日本の患者の利益はそんなに損なわれないのでは？

＞440
他スレでの展開を見ている限り納得させるのはかなり困難だと思いますが敢えてレス。

>それってアリセプトぐらいでしょ？

つたない知識から引き出された薬剤名だと思いますが、他にも幾つもあります。
大手の海外売り上げ比率が高い、という所から察することが出来ると思いましたが…
アリセプト売ってる会社だけが大手じゃありませんので。

>しかし、日本のメーカーはたいしていい薬を開発する能力はない、

（特に大手以下の）開発力は劣るメーカーが多いのは事実です。
しかし現在、大手はそれほど大幅に劣っているわけでもありません。
現行の日本の制度下では開発スピードが掛かるのは仕方の無いことで
それはメーカーの開発力とは無関係です。あくまでも制度の問題です。
例えば治験ひとつ取っても、米国みたいに貧困層を対象とした専門病院で行なったり
アルバイト料を大々的に支払うような治験なんて物は出来ません。

>>ってことで、日本の患者の利益はそんなに損なわれないのでは？
大きな勘違いです。外資系に依存していると何か起こった時にはどうすることも出来ません。
昨年米国の大手企業がFDAの査察で工場の稼動停止になった時の事を思い出せば明白です。
真っ先に日本向けの出庫が止まりますし、稼動し始めても米国内最優先で、日本には物が一切入ってきません。
こんな事態も一度や二度の話ではありません。もう何度も繰り返していることです。
その間、患者さんは慣れた（体質に合った）薬ではなく代替品を使うハメになります。
それこそ米国内で戦争でも起これば数年間は物が無い状態に陥ります。
これは薬だけの問題じゃなくて食料でも同じことが言えますよね。
ある程度は国内自給率を上げておかなければ、国自体が空洞化してしまいます。
税収だけで見ても、国内企業が行うことと外資系が行うことでは大きな開きがあります。
税収が悪くなれば当然ですが雇用（逆も正なり、ですが）にも影響しますし、健康保険財源にも負担が掛かります。
患者負担が増え続けることに拍車も掛かります。
優れた企業であれば外資に任せてしまえと簡単に言う事は出来ません。

ただし、開発力も無い製薬企業が乱立しているのは紛れの無い事実ですよ。
現在も着々と淘汰されてますけどね。業界再編が進めば残るのは10社くらいでしょう。

>>442
その残る１０社っていったいどこなんでしょうね。
竹多くらいしか国内メーカーは残らないのでは？？

数年前に200年以降は数社しか残らないという本を出していて、当時
本当かな？とおもっておりましたが、冗談抜きで現実になりつつあり
ますね。本当に怖い。合併の嵐が吹き荒れれば、当然大量のMRが
あぶれてきて、これがまた失業率を押し上げるのではないだろうか。

↑本を出したのは私じゃないですよ。
正：本をどなたかが書かれていて

しかし444とはなんか嫌ですね。

どういう名前で残るかは分かりませんが柱として残るのは
竹田　三京　山野討　藤沢　第一　栄材　斧　蜜鼻祖くらいじゃなかろうか。
あとは吸収される側でしかないと思われ。

俺、６年前にＭＲから足洗ったんだけどさ、
それまで１０年やってたけど
動きがトロイんだよね、業界の、
逆に言うと先がある程度読める業界なの。
護送船団方式とか言われる業界の一つでさ
変わらないんだよね
ま、商品の性質上仕方ないところもあるんだけど。
俺、その後、電子カルテ売ってます。
中〜大病院向けだけど
どっちが「医療のため」かって考えてみてよ
医者の矯正にも役立つよ。

梅本71厚生事務次官→武田薬品工業顧問、専務、副社長、社長、会長、相談役
扇久77厚生事務次官→日本グラクソ会長
石野81厚生事務次官→資生堂専務、副社長、会長、相談役
武藤71薬務局長→日本ビーシージー製造社長
松下72薬務局長→ミドリ十字副社長、社長、会長、相談役、顧問
宮嶋80薬務局長、官房長→日本血液製剤協会理事長
中野77薬務局長→日本べーリンガーインゲルハイム社長、会長、相談役、協和発酵取締役、相談役、副社長、日本チバガイギー会長
山崎77薬務局長→バイエル薬品会長
代田86薬務局長→日本べーリンガーインゲルハイム副社長
河野77援護局長→資生堂顧問
木戸援護局長→日本製薬工業協会理事長
岸本90援護局長→日本製薬団体連合理事長

そして役人はこうして薬屋と関係しているから、薬屋の利益ばかり確保されている．
薬屋は「市場原理」に基づく「公正な競争」の結果として発展し莫大な利益を得ているのではない．
その利益はどこから来るかというと、患者の苦痛と血と涙と命と医師の汗と涙とからなのだ．許せるかお前ら！

>>448
どの業界も似たようなモンだけどな
そう考えるとＭＲって職もあっていいよ
営業だから企業活動に必要だ罠
だけど「ＭＲ」なんて名前を何故に取って付けたか、
これを少しは考えろよ
物事には表があるなら裏がある
これくらい知ってるんだ炉が

不合理な所まで構造化して考えられるんなら
変えろよ
うぇｂまー毛てぃんぐも少しはやってんだろ？
使いこなせよ
ＤＩ活動はコンピュータに任せて
営業は接待に専念するとかさ

いやならやめろ
で、何ができるの？
なにをしたいの？

　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
ウンコできたよー！！

>>450
酢かトロ男優にならなれるかもな

446
そんなに残るわけねぇだろ
氏ね

もっと残るでしょ。　でも規模は小さくなるでしょね。

>>441
おお、またまた長文のレスを有り難うございます。感謝します。

>真っ先に日本向けの出庫が止まりますし、稼動し始めても米国内最優先で、
>日本には物が一切入ってきません。
この問題は薬価が高かった昔でもあった問題で
薬価を低くしたから生じる問題ではない、と思うのですが、どうでしょう？

チケンの問題は確かに新薬がすぐに使えないとゆうディメリットがありますが、
新薬の副作用から国民を守るとゆうメリットもあり、トントンではないでしょうか？

薬価を下げることによる患者の不利益はまったく無いように思うのですが、どうでしょう？
で、僕はこんな風にしたらいいと思います。どうでしょうか？
・薬価は個々の薬について日本、外国のメーカーを問わず、メーカーの供給意欲が無くなるギリギリの所まで下げる
・日本のメーカーを育てたいのなら、国策として有力なメーカーに研究、開発に補助金を出す

みんながゾロ使えば最初の点はクリア出来るでしょ。
そして、ゾロを使って３，４年の経験がある医師ならば問題点もわかるはず。

>>455
>みんながゾロ使えば最初の点はクリア出来るでしょ。
最初の点ってなんですか？

あと、出荷停止が恐いなら、
厚労省に医薬品備蓄課とかを作って、絶えず世界の薬の生産状況をチェックしてて、
やばくなったら、メーカーの日本支社に備蓄命令を出すとか、すればいいんじゃない？

禿しくスレ違いよそでやってくれ

はよ辞めろ

いいよ。仕事なくなったって。 会社追われたら、また布団販売でもやります。

でもMRってかっこいい人多いよね。
元彼MRでかっこよかったよ。しゃべりも面白いし。
ただ仕事内容がつらそうで大変そうでした。
まぁキャバクラ嬢と浮気されて別れましたがｗｗｗ
今彼は公務員です。
おもしろくないし収入もMRよりぜんぜん少ないけど
安心してつきあっていけます。
MRの仕事内容だといつ捕まるかわかんないですからね

公務員のﾀｲｰﾎ率と較べればでんでん安全な職だと思いますが　何か？

>460
異業種に転職するなら20代まで。30超えると正直きついよ。
資格年齢内でも30すぎは書類で落とされる。面接に進めてもよほどアピールできるものがないと内定はきつい。
医療業界出身って接待中心の営業と思われてるみたいで、敬遠するところが結構あった。

なんとか転職先決まったけど、今年はホントにきつかったよ・・・。

いつ捕まるかわかんない?!
・・とそれはともかく、あっくん私の知らない分野の話がいっぱいあって、お〜、と思いながら見てたよ。
私なんかは極単純に、常軌を逸した経費の使い方とかに疑問を感じているんだけどね。それとか高給ね。薬価下がって苦しいって言ったってそれじゃあ説得力ない。

でもま、ゆっくりやってちょーだい。
よいお年を☆

>>441
無駄な説明はやめた方がいいぞ。
その説明に対してでてきた返答が
「薬価を低くしたから生じる問題ではない（云々」だぞ。
こいつに日本語は通じてないだろ？
供給問題と薬価が何の関係があるんだ？
どこから薬価の話を持ってきた？
こいつに日本語は通じない。

マジ馬鹿だな。医者板の粘着者は（笑
治験のスピードが遅いことが患者のメリット？
実際治験を組む例数は5年でやろうが10年でやろうが同じようなもんだぞ。
その結果が治験開始５年後に分かるのか、治験開始後10年も経ってわかるか、
時期の違いだけだ。
同じ例数なら予見できる危険度は同じ様な物。
海外でやった治験の結果だけで国内に流通させるようなブリッジング制度の方が
人種差という道の危険度を無視してるといっても和歌蘭だろうね。

海外で出庫停止になれば厚労省も国内の出庫停止を命じるんだから無駄の一言、
といっても和歌蘭だろ。制度そのものをまったく理解してない奴に説明するのは
足し算習ってない奴に掛け算教えるようなものなんだよ。

で、最後に一言。スレ違いだ。医薬品の流通制度を語るスレじゃない。消えてくれ＜粘着君。

そもそも板違いだけどな〜（藁）

このスレは板違いではないだろぅ〜

あけましておめでとうございます。 今年もほのぼのと仕事をして、ホクホクとしたいと思います。 462さん いや、わしは前職が布団販売だから何歳になってもやれるのだよ。

>>466
>治験のスピードが遅いことが患者のメリット？
>実際治験を組む例数は5年でやろうが10年でやろうが同じようなもんだぞ。
日本１国だけを見ればそうだね。
ただ、その間に、或いはその前にアメリカでもチケンをやるんだよ、製薬会社さんは。
それが日本の被チケン者、患者を重大な副作用から救うと言ってるんだよ。　わからん男だな。

>>465
>その説明に対してでてきた返答が
>「薬価を低くしたから生じる問題ではない（云々」だぞ。
では、お兄さんにうかがいましょう。
薬価を低くすることによって、患者にどんな不利益が生じましたか？

場違いもはなはだしい。消えろ。

まあまあ、そうおっしゃらずに。

>>472
では、お父さんにもうかがいましょう。
薬価を低くすることによって、患者にどんな不利益が生じましたか？

元日くらい静かにせい。やかましい。

薬価って・・・
国民皆保険とともに無くなるよ
財政を考えろ
タコツボ業界がヴォケ

あけましておめでとう☆ＭＲのみなさんほんとおつかれさまね。
今年一年がんばりましょうね☆

今このスレは、多方向です。

薬価が無くなり、皆保険が無くなれば
薬の価格は上がるでしょうし、
貧富の差によって医療に差が生じますね。
好ましい状況ですね。
皆が同じ医療なんて逆に不公平ですから。

特定疾患の医療費免除とかも無くなるんじゃない？
それだけ残すのも不公平でしょ。
そのうち民間から、もしもの時に備えた
「喘息保険」「アトピー保険」とか出てきそうだね。
子供が生まれる前しか掛けられないだろうけど。

そうすると需要が減って、医者もMRも半分ぐらいになるのかな？

>>481
一番お金がかかってる医療って何だと思う？
難病？老人の慢性疾患？子供？さて何でしょう？

老人だろ？　そんなのはいいから上の質問に答えてくれよ。

ラーメン食いに行くからな。

老人医療費は年齢区分で上げれば一番なんだけどね、
疾患区分で分けると一番保健財政面で負担を掛けてるのは
救急医療費なんだよ。
国民皆保険が無くなって自費（民間医療保）に移行したら
各個人の懐具合で行ける病院が限定される。現にアメリカがそうね。
で、救急医療費は高い。すなわち金の無い人は悲しいかなお亡くなりになるしかない。
だから国民皆保険制度が無くなれば金の無い人の医療レベルが引き下げられ
結果的に患者数が減る。そういう意味で薬剤だの医者の需要は若干減るかもしれない。
でも一番先に減る（死ぬ）のは患者だよ。これを考えずに物事を語ってもねぇ・・・

ラーメンどんどん喰って、高血圧や高脂血症になってくれ.
結果患者が増えて、薬屋潤うw

高齢化に歯止めが掛けられて良いかもしれないけどね。

正月からラーメンって・・・貧しかったりしてｗ
こんな日に開いてるのはチェーン展開してる３流店くらいで
まともな店は開いてないよなぁ。

貧しい家に生まれた子供が喘息だったりしたら悲惨だなぁ。
夜間発作で救急車呼んでも３流病院しか行けないってことになったりするかもｗ
金持ちは金に糸目をつけないやり方が出来るだろうから
今まで以上に医療が充実するんだろうねぇ。

国民皆保険制度が無くなったら、というのがどの程度の可能性があるか解らないからな。
仮定で物を言われても。

MRの話に戻りませんか？

ヘボ会社のヘタレＭＲの一日
8：00〜10：00　　
卸デポ到着、支店長・課長に挨拶するが｢オハヨ｣だけで放置される。数少ない
協力的なＭＳに得意先訪問の報告するが「よろしく」だけで放置。売りゼロの
ＭＳに｢○○医院てどうですか？｣と情報収集を試みるも「難しいですよ」だけ
で相手にされない。二軒ぐらいデポ回るが放置だらけでイヤになって喫茶店で
サボる。
10：30〜11：30
事務所に戻る。嫌味が趣味のような所長の冷たい視線から逃げつつ内勤の雑務
を済ませてパンフと販促品を持って出発。
11：30〜1：30
開業医と中小病院を５軒ぐらい廻ってみる。卸の協力なんかほとんど無いから
新規だと会ってもらえるのは３軒に１軒程度…イヤになる。もっとも新薬なん
か無いから協力してもらえる訳は無いのだが。
1：30〜3：30
飯を食い、茶をしばいてひたすら暇つぶし。今後の人生をひたすら悲観する。
3：30〜6：30
開業医に２軒ばかり行った後、病院廻り。薬局長にディテールしても今更と言
った感じの薬なので適当にしか話を聞いてもらえず、ひたすら鬱になる。医局
に行くが、大手のＭＲが部長、医長と親しげに話すのを見て｢さすが大手は違う
なあ｣と同業者に憧れるだけで今日も話せずじまい
6：30〜7：30
卸に行って数字の話をするが、露骨にイヤな顔をされる。相手が大手の時とは
エラい違いである。
7：30〜
所長から｢ちょっと戻って来い｣の電話が無ければ直帰するが、戻らなきゃイカ
ン時は説教の嵐が待っている。再び人生を悲観したくなる。

国民皆保険、いいじゃねぇか、
他国もうらやむスバラシイ制度だ
おまえらＭＲやってる、その「志」はなんなんだ！
・・・
ところが財政が苦しいんだよ、ザイセイが
皆保険制度守ること考えたら、ＭＲや医者へらせや
おまえらの給料はどっからでてると思ってんだ
ヴォケ

クレーマー患者は皆殺しにしたら？
そしたら医療ももっと楽になるよ。

そうだな。医者をどんどん減らして
無医村をどんどん増やして
どんどん患者を減らそう。
そうすれば保健医療も維持出来るだろう。
患者減らすのが一番楽な原資確保だからな。

無医村増えたら患者増えねぇか？

死ねば減るだろ。
わざわざ医者の居る遠くの町まで出かけるような元気があったら
最初から病院なんかいかなくて良いんだよ。

>>491
お前の生活保護は俺たちの税金から出てるんだが。
被生活保護者がネットなんかしてんじゃね〜よ。

おー、オマエらＭＲ
おもしろいこと言うじゃん
ＭＲやめて刑務所行きか？
その方が更正できていいかもな
しかし財政が苦しいんだよザイセイが
税金で更正しようなんて
結局寄生虫みたいなやつばかりだな
やっぱりＭＲは全員即刻死刑か？

全部自費、これでOK。
金の無い奴は市ね。

>>498
ＭＲは失業後なにして収入得るんだ？
一番寿命が短いのは”元ＭＲ”ってか？

５００匹ゲト

失業者の499が吠えてますｗ

元職の布団販売をやります。

MRしか内定ないんですけど・・・

元MRですが早いうちにやめてよかったと思います。
MRは医療業界の寄生虫。いや、産業廃棄物かな。
広告の規制緩和をすれば、MRは減るし、メーカーは人件費削減になる。
薬価も適正に下がるだろうし、保険者の財政も楽になる。
こんなこと、小泉にとったら簡単なことだと思うんだが。
これから社会人になる人にはこの職業は絶対勧めません。

もう1は完全にいなくなったのかな？脱MRのその後が知りたいです。
なんか12月19日に卸朝礼ってウチの会社のような悪寒がする。
陰ながら1さんを応援してます。

>>502
>元職の布団販売をやります。
おばあさんをだまして布団売るんですか？

>>438
>治験を行うスピードも問題です。日本国内なら10年近く掛かりますが
>治験専門病院などがあるような国で行えば半減する事すら多々あります。
>既に大手が海外に逃げている現状を考えれば空洞化は進行中です。

それは日本国内の事情なのでしょうがないよね。
保険の点数上げればチケンの時間が短くなるってもんでもないし。

>>442
>ある程度は国内自給率を上げておかなければ、国自体が空洞化してしまいます。

保険の点数高くすれば国内自給率が上がるってもんじゃないぞ。

日本の場合、薬の利益の７，８割が海外に流出してるわけで、
ギリギリまで保険の点数を下げても、バチあたらんべ？

本来医師が貰うべき技術報酬を製薬メーカーに取られてるのわかってる？

逆だよ（ｗ
医師はもらいすぎてるの。　アメリカみたいになれば良いんですよ。

布団と一緒に満足感を売るんです。 その満足感を創るのがセールスマンの仕事なんです。

ＭＲの、そう７〜８割は要らないと思う
ＤＩならインターネットもしくはせいぜい薬局がポータル
治験も市販後調査もネットで十分
説明会なんかは認める、企業活動だからね
あとは接待要員？
ゴルフはシングル、飲み屋ではさんま並みならいい
医者もリストラが必要だがオーダリング使えないのが対象
リストラＭＲとリストラ医者を集めて・・・
なにも思い浮かばないなぁ
ところでＭＲって全国で何人いるの？

だから、いままで苦情なんて一度もないし、 成績だって未達は一度もありませんよ。

>>512
布団と一緒に・・・
寝てあげるのかい？
で、満足させるんだ・・・
何人の医者に布団売ったの？

技術で患者を治せるとでも？治せないんじゃない？
実際薬の上乗せ上乗せで治療してる医者が多すぎ。
っていうか薬剤比率なんて大したこと無いじゃん。
薬価差でひたすら儲けようとしてる施設がどれだけあることか。

とりあえずＤＰＣでいいんじゃないかなぁ

しかし人気のあるスレだね、お正月から。

医者の給料って平均すると高いんだろうけどさ、
派遣された病院によっては給料なんて倍近く違ったりするでしょ。
平均的に勤務医は低くなるよね。それこそMR以下の人もチラホラ、
聞いた話じゃ、国立病院で部長でも手取り40あるか無いかだって？
そりゃ苦労して医者になったのに辛すぎるね。
開業できない人は無理に医者なんかならないほうが良いんじゃない？
このスレにも粘着して医者の給料が高いだの製薬企業設けすぎだのと
週刊誌なんかで得ただけの薄っぺらな知識でのたまってる奴がいるけど、
医者や製薬企業は慈善事業じゃ無いってーの。
儲けがあって、そのうえで初めて「患者のため」。
これが当たり前だってのが分からないんだろうけどね。
医者も製薬企業も一部を除けば大して儲かってないよ。
嘘だと思うなら各病院や各企業なんかの決算報告見てみろ。
どうせ内容を読めないだろうけど（笑）。

>>519
ＭＲも医者も、削ればもっと利益でるぞ
要らねぇやつ多いんじゃねぇのか？

医者が少ない病院だと、診察する時間がそれだけ減るわけだが、、。

ま、医者が医療しなければ、医療ミスは起きないという見方はうがった考えだが、
正しい。
でも、それなら、病院に来る理由はほとんどないわな。

で、医療費は激減と。薬局で自分の症状を言って、自分に合う薬を見つけて
もらうのかな？ＤＩＹってなかんじかな。

医者一人減らせばＭＲは何人要らなくなるのかな？
医者減らすにはどうしたらいいんだろ？
やっぱ、予防医学かな？健診／検診？（古いなぁ）
コンビニで薬売るってのも保険医療費削減とからんでんだろな、当然。
でかい病院じゃＤＰＣだから要る／要らない薬、使える／使えない医者もハッキリするだろな。
薬のことはネットで分かるよな、医者も患者も
・・・
構造改革だよ
医局制度も変わるしさ
業界も望んでたんだろ、こういうの、長年
タコツボん中だけで考えねぇで
この変革になにが出来るのＭＲは？
どう役立つの？
・・・
で、どう考えたってＭＲは要らねぇってなるんだよな
要らねぇって思ったら
次、どうすんの？
・・・
なんてね

一番いらないのは
ひがみ根性丸出しの
クレーマー患者だな。

クレーマー対策もできねぇで
うずくまってんじゃねぇよ
このスットコドッコイＭＲがぁ
クレーマー医者の凄さを白ねぇな？

あんたが医者なら
「サービス業なのですからお上手にね」（ウフッ

>>522
とっとと、尻尾巻いて辞めるしかないってか？

もしくは
「こ〜んなに役に立ちます！」って世の中にアピール仕手みろや！
ガンバレ！
・・・
でも、
だめだったら、
『１３歳のハローワーク』村上龍
これでも立ち読みでもして民社医

MRの皆さん、５日から勤務ですか？

休みは２９日からでしたか？

>>524
おまいみたいな嫌われ者はどこに行っても嫌われ者

>>490
それまんま俺のことだわ・・・（涙
このまま40代になったらどうなるのか不安でたまらない。

話かわって、都内のMR全てが車乗るのやめたら、相当渋滞解消しないかな
（いや、通勤時にコロナだのサニーだの見ると、どうしてもMRにみえてしまうもので）

＞＞４９０　大変なんですね〜。知りませんでした。
＞＞５２９　がんばってくだっさい。

>>528
おまえはどこ行ってもうずくまってるだけなんだろが、
ってか
状況分かってもどこにも動けないんだったな
ごめんな
・・・
『カッコーの巣の上で』
・・・
なんで俺こんな映画思い出したんだろ？
ウルウル
・・・
で、お前、何が好きなんだ、言ってみろ
・・・
あーーー、わかった、わるかった
「よくわかんない」んだったな
いい、そのままでいい、お前はそこにいろ
いいから、そこで
でも感がエス銀なよ
すこし”ポケー”っとしてていい、そのほうがいい
お前のためだ
ポケーっと、な
ポカーーーーン、でもいいぞ

MRから公務員なるやつっているかな？

>>532
ダぁカぁラぁ、

　　　　　　ポ　カ　ー　ー　ー　ン　っ　て　し　て　る　の　か　？

え？ポッッカーーンか？
いいよそれでも、ンなこと、もぉ・・・
ポッッカーーーンでもポケーーーーでもいいんだよ
好きにしろよ！って
「それがわかんないんですぅ」ってか、
オマエ・・・、ホントに・・・
いいよ、廊下に立ってりゃ安心すんだろ
わるかった
じゃぁな、廊下の、そう、そこんとこで
ダメだよ、医局のぞき込むなよ
こっから１メートルは離れろよ、そう、そこで、
ちゃんとパンフレットもって、いや、クリアファイルに入れとけよ、
そう、そうやって、立ってろ、な、
「誰にも迷惑掛けてません！、いや、掛けてませんよね」っていう
その顔、くずすな、な
そう、それで「私はこれが幸せなんです」って、心の中で思うんだよ
どうだ？
あぁ？、実感できんのなぁ、
んん、いい顔してるぞ
ホントはいいやつなんだよなぁ、
みんなしってるよ
よかったなぁ
んん、じゃ、今年もその調子でがんばれよな
余計なこと考えるなよ

リリーさんはイパーイやめてますよ

>VmF69U/Z
低所得者は騒がないように

>>535
わかった、わるかった、
あやまるよ
お詫びっちゃなんだけど
「もうＭＲやめられません」ってスレ立ててもいいよォ
「もうＭＲ以外できません」でもいいと思うけど
どう？

ホモ医者におかま掘られたヤツいる？

>>512 ：中途採用ＭＲ
>布団と一緒に満足感を売るんです。 その満足感を創るのがセールスマンの仕事なんです。
じゃ、いくらで仕入れた布団を幾らで売ってたんですか？

人気あるスレだね。
ROMってるＭＲも相当な数なんだろな・・。

あっくんってＭＲなの？

>>515,537
『戦士の休息』って本、あったなぁ
プロパーが女医とやったりして売上上げテク小説。
（俺も古いなぁ・・・）
作家、なんつったっけ、あの、たしか死んだやつ
森村誠一じゃなくってさ

大藪春彦だ

>>513
今4万人もいるMRがこれから外資を中心に6万人に増員されようとしています。

どう考えても製薬会社がこいつら全員定年まで面倒みるとは思えない。
ちょっと良い年収で引っ張ればほいほい集められる。
ある程度のところでリストラすれば退職金も安くて済む。
そう考えると成績も良くてしかも定年までいない女子ＭＲは会社にとっては素晴らしい使い捨て医局慰安婦だ。（旬はあるけど）
反対に成績も悪いし、定年まで会社に食らいつく野郎ＭＲは会社にとっては産業廃棄物でしかない。
竹田が女子ＭＲ採用に大きく方針転換したのも当たり前だ。
今、一番哀れなのが中年の野郎ＭＲ。
現時点で定年間近なら定年まで逝けるだろうが、今中堅の奴らは定年まで飼われるのはごく少数だろう。
薬をどれだけ売り上げようが、生え抜きの中堅一人リストラする方が会社はどれだけ利益が上がるかわからない。
首になった中年君の後は、もちろん退職金が安く済む女子ＭＲか中途採用君が立派に務めるだろう。
今からＭＲで入社する野郎ＭＲは沈没しかけてる船に乗ろうとしてるねずみのようなものだ。

＞５４３
蛮勇のことでつか？

湿布屋のMRはいらないと思う。久○とか

>>540
医者板に住み着くアレルギーの吉害だ。餌をやるな。以降無視の方向で。

あっくんって医者ではなかったのか。　それで話がでんでんかみ合わないわけね。

そうですよ、一般人です。よかったら、上の質問に答えて下さい。　　>>547

足し算のわからない奴に掛け算を教えるどころか
数字を数えられない奴に方程式を教えるようなものだ。
宇多無駄。

無駄無駄。

>>543
だからどうすんの？
（俺もシツコイ・・・
　ドウシヨウー、ウルウル・・・）

↑尻尾巻いて辞めりゃいいって。

確か去年のお盆休みはどこぞのメーカーさんの話で盛り上がったっけね。

ＭＲの存在を全否定するんじゃなく、今の状況からよりよい方向へ変えていって欲しいと思うんだけど。

製薬会社よ、頭もう少し使いなさいよ。
今これだけ言われる状況をなんとかしなさいよ。

竹田は半年もかけて新人教育します。
入社式の翌日の4月2日から新入社員は男も女も半年間全寮制の「MR専門学校」に入学します。
その間、医学、薬学、営業以外にもありとあらゆる洗脳が行われます。
いわく「MRは医療従事者である。プロパーではない。」
いわく「MRは医者に対して薬剤の適正な使用法を指導する立場にある。」
いわく「MRは医者よりも情報面で優位にたっている。」
某竹田のMRがなぜあんなに偉そうなのか。
それは新人教育の過程での洗脳から来ているのです。

ドコの会社でも半年かけて新人教育するぞ（ｗ

うちでは中途でも半年かけますが・・・

教育が必要な中途募集というとアソコでつな。

竹田の場合はただの教育ではなくて､半年間全寮制の洗脳だということ。
この間に当然新人同士や教官との間でやりまくり。

だから、多くの会社が泊り込みなんだって（ｗ　知らないって(ry

今年の武田のMRさん、キャバ嬢みたいなんです。
不細工なんだけど。

うちの区は武田の子が一番かわいいですよ。 ２番は三菱、３番は大塚ですかね。

研修が泊り込みじゃないメーカーなんてあるのか？

>>561
おねぇ系多くないですか？
私の地区には武田の女性MRが３人いるけど
３人ともおねぇ系でっす。
そのうち二人は見れる顔なんだけど、あと一人が不細工極まりない。

半年間も全寮制で研修させるメーカーは他にはない。
この洗脳研修は新人たちの脳に取り返しのつかないダメージを与える。

おまえはどこ行ってもうずくまってるだけなんだろが、ってか
状況分かってもどこにも動けないんだったな、ごめんな・・・
『カッコーの巣の上で』・・・なんで俺こんな映画思い出したんだろ？
ウルウル・・・
で、お前、何が好きなんだ、言ってみろ・・・
あーーー、わかった、わるかった、「よくわかんない」んだったな
いい、そのままでいい、お前はそこにいろ、いいから、そこで
でも感がエス銀なよ、すこし”ポケー”っとしてていい、そのほうがいい
お前のためだ、ポケーっと、な
ポカーーーーン、でもいいぞ
・・・・・・・
ダぁカぁラぁ、
　　　　　　　　　　　ポ　カ　ー　ー　ー　ン　っ　て　し　て　る　の　か　？
え？ポッッカーーンか？
いいよそれでも、ンなこと、もぉ・・・
ポッッカーーーンでもポケーーーーでもいいんだよ、好きにしろよ！って
「それがわかんないんですぅ」ってか、
オマエ・・・、ホントに・・・いいよ、廊下に立ってりゃ安心すんだろ、わるかった
じゃぁな、廊下の、そう、そこんとこで
ダメだよ、医局のぞき込むなよ
こっから１メートルは離れろよ、そう、そこで、
ちゃんとパンフレットもって、いや、クリアファイルに入れとけよ、
そう、そうやって、立ってろ、な、
「誰にも迷惑掛けてません！、いや、掛けてませんよね」っていう、その顔、くずすな、な
そう、それで「私はこれが幸せなんです」って、心の中で思うんだよ
どうだ？あぁ？、実感できんのなぁ、んん、いい顔してるぞ
ホントはいいやつなんだよなぁ、みんなしってるよ、よかったなぁ
んん、じゃ、今年もその調子でがんばれよな
余計なこと考えるなよ

ID:xsf/Vkyw　が何を言いたいのか良くわからんが、通常の新薬メーカーは研修所に詰め込みで通算6ヶ月の研修を施してＭＲ試験を受験するのだが．．．．

もしかして、脳にダメージを受けた方でつか？

ばかMRがつれました

MRはかわいそうなんだから優しくしてやれよ。

ば〜かで〜す。

今日、給与明細をまとめていたら、地方自治体によってえらく地方税違うんでつね。
5月まで53100円だったのが、6月から9500円になっていてﾋﾞｸｰﾘしたで〜す。

どこからどこへよ？

そんなに変わる？

静岡東部から愛知中部

ﾔﾊﾟｰｼ普通はこんなに変わらない？

わかりマスタ。　去年は家の売却損を確定申告したので、総所得金額が420ﾏｿになっていた為のようレス。

と言うことは今年の6月からはまた、5ﾏｿの地方税か．．．．．＿|￣|○

香川の関西系竹ねーちゃん、ノリがよくてすぐにやらせてくれた。
モチロン、風呂息継ぎは出すけど、大味だったもう来なくていいだに。

ちなみにデブは、女性ＭＲになる資格なし。

医者が都合よく女ＭＲを食い物にしてることも叩かないといけないかしらね。

家の実家は東京なんだけどさ、この前、置き薬の人が来たらしいよ。

結局、
製薬会社の供給意欲がなるなるギリギリの所まで、薬価を下げる、
で、いいんだよな？

あと、布団屋はどうした？

>>571
地域差は結構大きいよ。
例えば俺の地元なんて隣の市は温泉が出るから
住民税がアホみたいに高い。
だから住民票は移動させずに住んでる人が居るくらい。

これからMRになりたいという若者へ。
悪いことは言わない。すぐに止めなさい。
製薬会社のMR教育の洗脳は君の脳に取り返しのつかないダメージを与える。

今もうMRになってしまっている若い人へ。今からものすごく勉強して学術に行くか、
今の会社を辞めて別の進路を探しなさい。
脱洗脳は大変だが、若いうちならまだ間に合う。
自分がどう社会の役に立っているか、しっかりと実感できる仕事を探しなさい。

もうMR生活が長い人へ。
あなたは手後れだ。
とりあえず妻子のために生き残れるかどうかを考えてみよう。
もうすぐ製薬会社が強制的に合併させられ始める。
いままで同じ地域で競合他社のMRだった奴が同じ会社になる。
あなたはそいつよりも優秀だろうか？
そいつよりも医者受けが良くて接待がうまくて売上が毎年伸びているだろうか？
もしそうならあなたは大丈夫。
そうでないなら早期退職したほうがいい。

１３歳のハローワーク、村上龍
読みました（立ち）
”〜意志とつきあうのも仕事の内で、様々な意志に出会い、様々なことを学んだり、
趣味が増えたりするのが楽しいそうだ〜ＭＲを取り巻く状況は過渡期にあるといえる”
との記述ありです。
ところが「趣味」についての記述では
”〜基本的に趣味というモノはリタイアした老人のモノだ。
何もすることがない、何をしたらいいのか分からない、そういう人たちのモノだ”
とのことです。
すくなくとも１３歳には職業として説明できないようですね勧められないようですね

やっぱ、職業としてヤヴァイんだろうなぁ
「太鼓持ち」みたいな伝統職人と似てて
「昔そんな職業もあったんだねぇ」みたいになるんだろうなぁ
それでも、将来、人間国宝みたいにはなれるかもしれない

ところで１はどこ行った
ＭＲ辞めるんだったよね今月中に

仕事がねぇ〜ﾝだよｯ！・・・・２ｃｈなんかやってられねぇ〜よ・・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜仕｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜事|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│|.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│っ.|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

フルツロン忘年会でシャレで飲んだよ

やめた人、集いませんか？

なんか偽者まで出てきましたね・・・・>>584
私一応仕事は決まっております・・・前にも書きましたが・・・・
あと決まっていないとやめれませんよ、妻子持ちですから・・・
貯金もある程度ためてましたしね。
若いMRの方、悪いことは言いません、目先の給与に惑わされず、極力節約して今後に備えておいてください。
本当に将来は暗い仕事だと思いますよ・・・
高い薬、主力品、新薬だけを情報提供と称して宣伝しかしない仕事なんていらなくなるでしょう・・・

やめるのならさっさとこんなとこにカキコせずに辞めろと言う方、もっともだと思います・・・
しかし言ってもも仕方がないことを書けるのがここのいい所・・・・・
だから少しばかり付き合ってください。

明日から一週間が最後の引継ぎです。我ながらよく最後まで付き合って仕事するなた感心してます・・・。
後任は三年目の女の子です・・・・・
女の子のほうが達成意欲は強いですね・・・・・。十年前の自分を見ているようです・・・・

とにかく自己欺瞞から今年は開放されます。
鵜飼の鵜はもう嫌です・・・・

何年もの経験のあるしっかりした男のMRがいくら頑張っても売れなかった薬が、
若い女の子MRがちらっとスカートのすそをちらっと上げるだけであっという間に採用になるのです。
いかに医者がMRの言っていることをまじめに聞いていないかが分かります。
なぜなら我々医者の間には「薬屋のいうことは聞くな。」という研修医時代からの教育があるからです。
だからMRなんて誰でもいいんです。
誰でもいいなら内容はなくても若い女の子の方がいいに決まってるでしょう。
そのうちの何人かが勘違いして若い医者と遊んでもそれはその人の責任。
彼らは女MRをせいぜい肉便器茄子に毛が生えたくらいにしか思ってませんから。

ＭＲさんの仕事って確かに数字のためであれば高い薬、主力品、新薬にＤＩは偏りますよね。
数字の達成だけでＭＲは評価されるから仕方ないかもしれません。

私は調剤薬局で薬剤師の仕事をやっていますが、ＭＲという存在そのものが
意味ないような気がします。
キャンペーンとなれば、何錠買って何プロ引きになりますよ！とか・・
あと何錠で僕の数字が達成するから買ってくれだとか・・
新薬の軒数で数字がほしいから預かってほしいとか・・
有名なケーキを手土産で持ってきますから来月分を買ってくれだとか・・
そんな仕事はユーザーからしてみれば必要ないです。安価で売ってくれるのは経営には助かりますが・・

たとえば主力品でも新薬でもない自社品の粒子形なんかが変更になった時、
ちゃんとＤＩしてくれるＭＲさんは何人位いますかね？
私はある薬品の粒子形が変更になった時、担当ＭＲに問い合わせしましたが、変更自体を把握してませんでした。
調剤業務をやっていると、「新薬が出ます！」というＤＩよりも、既存品の有用性等に関する情報がほしいです。
イエロー以外の使用上の注意の改訂なんかはＭＳさんがもってくるのみです。

調剤からみたＭＲというのは販促品（ボールペン、ティッシュ）なんかを配ってるルートセールスのおっちゃんです。

茄子よりＭＲの方がいいのかもね。
でも、医局でも女医さんの地位向上で使えねぇ♂石が増えてきてるのでは・・・。
そんなヤツどうしたらいいのさ？石辞めてフリーター？？
使えない石なんて、何処逝っても×だろうケド。

使えないＭＲより一万倍逝くところがあると思われ。

何処に？？？？

名義貸しとか（藁

ＭＲのいいところ。
接待にご相伴して高い料理を食い､可愛いねーちゃんのいるクラブで遊べる。
医療従事者のようなふりをして若い女の患者をのぞける。
取引先の看護婦､受付、薬剤師を食いまくれる。
営業時間内に昼寝、買い物､テニススクール、ネイルサロン、不倫ができる。
他社の若手を卸でいじめまくれる。
自社の新入女子社員を営業に同行させて食ってしまえる。
こんないい商売ないです。もうサイコー

石こそ糞やろ｡詩ねやボケ｡頭悪いし器も小さい｡
小銭稼いで不細工抱いて満足?頭でっかちの亀頭ちっちゃい｡

久しぶりの登場です。
暖かいところで余暇をすごしていましたので、ぼけてます。

MRは捨てたものではないと思ってます。過剰な言い方を
されてますが594さんの言い分は納得できます

ただ、MRになって10年未満の方は、上からも抑圧され、また、
美味しい時代をしらない人たちだと思うので、かわいそうだと
思います。

589さんはMSの言いなりになっている薬剤師さんですね！かわいそうに。
MRと仲良くなって、薬の仕切りか教えてもらったほうが、MSにいかに
騙されて、高く購入していたかわかると思います。実際に、知り合いの
薬局経営者に仕切り価格を教えたところ、憤慨してました。

1さんへ鵜飼い鵜の卒業おめでとうございます。しかし、転職をしたって
自分が経営者にならないかぎり、鵜飼いの鵜からは脱せないのでは？と
思います。

>>596
僕は元ＭＲですよ
決してＭＳのいいなりなんかではないです
仕切価なんてのはみんな知っていますよ
そういう価格とかの発想からしてＭＲは視野が狭いのではないでしょうか？

僕の目指す薬剤師業務というのは医療従事者としての情報量の提供であると思います。
もちろん経営のことは考えて、ＭＳとの価格交渉はやっております。（仕切価を承知のうえで）

ＭＲ時代とは違い、薬剤師は如何に地域社会に貢献できるかで自己満足が得られるかと思います。

僕が本当に言いたいのは、ＭＲさん「ちゃんと情報提供してよ！」って事です。
今の現状ではＭＳさんが提供してくれる冊子やネットからの情報のほうが役立ちます。

以上です。

結局、>>441のおっさんは、あっくんの主張に反論出来ず、新年早々とんずらか？

おまえの愚問には、誰も相手にしないだけさ〜

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ(´ー｀)ノ ＜　逃げるが勝ちなのさ〜
（＿＿＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜あ ホ｜〜〜
◎￣￣◎ コロコロ〜

せっかくここを立派なスレにしてやろうと思ったのにな。
まじレベルの低いヤツしかいねーな、MRは。

：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/11/17 06:51
　　　／￣　￣￣￣＼ 　 　
　 ／　　　 /＼＼＼＼＼　
　｜　　　　/⌒￣⌒￣| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜ 　　／　(･)　　(･) ｜ 　＜　 ほら見て見て！　　
　 ＼(6　　　　　 へ　　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　彡|　　　　 ＿＿＿ ｜ミ 　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　彡ﾉ ＼　　　＼＿/　／ 　　　　　　　　　　 　 ／∵∴∵∴＼ 　
　　　　　＼＿＿＿_／ 　　　　　　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼ 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　.f⌒ <ｰｲ⌒＼.　　　　　　　　　　　　./ ／ 　　＼＼∴∵｜　＜ 　・・・はいはい。
.　　　　　l＼/´＼| |､/´＼ 　　　　　　　　　　｜　(･)　　(･) 　ヽ∵｜ 　　＼＿＿＿＿＿＿　
　　 　 　〈＿_＼　 ＼ ＼　＼.. 　　　　　　　　 |　　 ⊂ 　 　 　 　　6) 　　　
　　　　　/| ￣`y(´__,）ﾆ（´__,）　　　　　　　　 ｜　＿＿＿ 　　　　/ 　　　　　　　
　　　　　| .|　　>>600_.,ノ/　.ﾋ 　　　　　　　　＼ ＼＿/ 　　　／　　　　　
　　　　　|　|　／ ./|　_,ノ /　ﾗ 　　　　　　　　　 　＼＿＿＿_／　　　　
.　　　　　|　y 　／.|_,ﾉ.／ 　　　　　　　　　　　　　/　　　/⌒ヽ
.　 　　　　ヽ_／|　 |／ 　　　　　　　　　　　　　./⌒/⌒/　/　|
　 　 　　　　| 　|　 | 　　　　　　　　　　　　　　（つ/＿/　/＼ |
　 　 　　　　| 　|　 | 　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿_/　　ヽ
..　　　　　　 |￣|￣| 　　　　　　　　　　　　　___/　/　/　＼　 丿
. 　　　　　　(　 ⌒）⌒） (゜A゜;)　　　　　　 ( _＿(_＿_ ）￣￣

＞600
お前の粘着してるスレは全部お前一人がレベルを押し下げてる。
誰も相手をしないのは無視が一番だと気付いたからさ（笑）
頭の悪さに気付いてないのはお前だけ。リアル厨房相手は辛いんだよ。

皆さんこの調子で無視、無視。

>>602
まあ、何事もそんな調子で、クズなMR人生を歩んで下さいな。

クズについて詳しく触れられています。ご一読を。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071483738/2-10

　仕事は朝〜夜までどんなスケジュールで仕事してるんですか？
接待とかしょっちゅうでヘトヘトになりながら仕事って感じなんですか？
年末年始みなさんいつから、いつまでが休みでしたか？ついでに土日、夏休み
とちゃんと休めてますか？
質問ばかりですみません

接待はピンキリだな。
ぜんぜんやれない人もいるし

花粉症の人に朗報！スギ花粉は少なめ
　冷夏の影響で今年の花粉は少なめ−。花粉シーズンを前に、民間気象情報会社のウェザーニューズ（東京）が６日までにまとめた「０４年のスギ、ヒノキ花粉の飛散傾向」によると、今年の飛散は平年より少なめとみられ、花粉症に悩まされる人には朗報となりそう。

　特に冷夏が深刻だった東北で顕著に少なく、関東甲信や中国地方でも大量飛散だった昨年の１０分の１以下となる所がある見込み。昨夏の気温が高かった九州南部は「少ない全国の中ではやや多めではないか」と予想している。

　各地の飛散開始は、九州と四国が２月上旬、中国、近畿、東海、関東甲信が２月中旬、関東の北部沿岸、東北の南部沿岸、北陸が２月下旬、東北が３月上旬以降の見込み。

　花粉情報協会理事で兵庫県芦屋市立芦屋病院の吉村史郎医師は「日本人の２割近くが花粉アレルギーを持つとされ、敏感な人はわずかな花粉でも症状が出る」としている。

　ウェザーニューズによると、前年夏が「高温、少雨」だと花粉は多くなる。一昨年夏はこの条件を満たし、昨年は全国的に平年並みか多めだった。一方、昨年の夏は「低温、多雨」の冷夏だったため「今年の花粉は平年より少なめの所が多い」という。

［2004/1/6/20:49］

トーアエイヨーってどうですか？

MRって女からしてみたら美味しい職業だけどな。
男多いし、お見合いしなくても医者と知り合えるから
上手く行ったらウフフでしょ。

MRに興味があって話を聞きたいので
医局の前でナンパしてもいいですか？
ちなみに男ですが・・・・。

病院内ですぐMRさんを見つけられるか心配です。
独特のオーラ出しててくれれば、見つけ易いです。
特徴とか教えて頂ければ幸いです。







結構マジです。

お堅いイメージのスーツを着て書類が入るような大きさの丈夫なカバンを持ってるので
結構判りやすいと思いますよ。でも先生がきたらすぐに捕まえるので
手短に。

ありがとうございます。
がんばってナンパしてみます。
やはり生の声が聞きたいので・・・。

>>612　何が知りたいの？

捕まえ易い時間帯とかありますか？
大きめの病院で張りたいと考えています。
質問ばかりで申し訳ありません。

＞＞６１３いまいち２CHが信用できないので現職の方の意見が聞きたいです。
内容をまとめて手短にするようにしますが・・・。

>>614>>615
大学病院は最後に回るようにしてるので夕方以降のほうがウヨウヨいますよー。
それと、突然の質問は警戒しそうだからナンパでもしてｗ知り合いになってから
じゃないと本音で答えないかもしれませんよ〜。

藤沢病院のワーカー長見ってさ多重人格？
自分は妻子持ちでも不倫して家庭も守れずに、
患者と家族には偉そうなこと言ってる？
ワーカーっていい加減なものなんだな！

589・597さん
貴殿のように世の中のためになろうという薬剤師さんは拍手者です。

＞ＭＲ時代とは違い、薬剤師は如何に地域社会に貢献できるかで自己満足が得られるかと思います。
しかし、薬剤師が社会に貢献は出来ないと思います。
どうせ、MRをやめて薬局を開業するにあったても、仲のよかったDrに媚を
売って門前や近隣に出させてもらったのでしょうね！

調剤薬局の儲け主義が第一で、人前では社会に貢献したいといってるだけでは
ないでしょうか？

同じ薬学部出身とし、病院薬剤師＞MR＞調剤薬局薬剤師と一途けられると
思います。

605さんへ
MRの１日は多岐多様にわたってます。

MRは４万人ぐらいいるといわれていますが、実際にまともに働いているのは
３０００人ぐらいでは。

だいたい、一般人の七不思議に当てはまるのがMRです。

朝からスポーツジムにスーツで来ているやつ
喫茶店やデパートに不思議な時間に出没するスーツ姿の人
パチンコやさんに、昼前からスーツ姿ではびこってる人
夜の銀座や六本木を派手に渡りあるいている身分不相応なスーツ姿の人

いろいろありすぎて書けませんが、特に病院や卸のまわりの
以上のところにいる人は間違いなくMRです。

今年ついに5万人となりまつ。

>>サムエル・アダムスさん
なんでかなＭＲやってると商売を金儲けでしか評価できないの？？

少しでも儲けようと考えるのは誰だって同じだっつうの

薬剤師でも雇われだとＭＲ時代から年収はがた減りでしょう
でも年収だけで判断していいの？？
そんなことをもっと考えましょうよーサムエル・アダムスさん！

>MRの１日は多岐多様にわたってます。
そんな人事のように自分の1日を公表しなくていいですよ。
むなしくなりませんか??
世の中には汗水たらして働いても平均年収以下の人間はいっぱいいるんですよ！

ＭＲさんへ、こどもに自信をもって話せる職に就きましょう！！

調剤薬局で地域社会に貢献って大きな勘違いじゃないかと…
所詮は粕取り商売だし。貢献するような部分もないし。

寄生虫のMRよりまし

製薬会社で薬の企画開発をする仕事は、どうゆう立場の人がなれるの？
薬剤師免許所用者？

有名薬学部出身者とか？

薬を作るのは医者よりやりがいありそうな感じするけど。

開発の中心になるなら有名大学の大学院で研究室の教授の推薦もらうとか、、、
創業者の親戚なら頭は関係ないかも。
医療機関との契約とか調査票回収等の業務なら文系大学出身者でも
可能と思われますが、かなり狭き門だと思いますよ。

接待にご相伴して高い料理を食い､可愛いねーちゃんのいるクラブで遊べる。
＞ス○ケン　世○谷支店の雁瀬じゃないか

医療従事者のようなふりをして若い女の患者をのぞける。
＞スズ○ン　世田○支店の雁瀬じゃないか

取引先の看護婦､受付、薬剤師を食いまくれる。
＞スズケ○　世田谷○店の雁瀬じゃないか
　雁瀬、担当区域の薬剤師とやりまくり、病院内で馴れ馴れしく
　したため、院内であやしまれる。
　出入り禁止になりそうになったが、やられた薬剤師が自分の身を
　守るために雁瀬をとりあえず守る。が、本人は知らず。
　今だ勘違いのまま、、いいのか、そんなんで
　同じ支店の奴ら、雁瀬をなんとかしろよ。

営業時間内に昼寝、買い物､テニススクール、ネイルサロン、不倫ができる。

自社の新入女子社員を営業に同行させて食ってしまえる。
＞○ズケン　○田谷支店の雁瀬じゃないか

こんないい商売ないです。もうサイコー

世田谷○店にいいなよ。

＞623
調剤薬局も分業という全く意味の無い制度に守られた寄生虫ですよ。
分業も意味なんてまるで無しでしょ。
8割がたの患者が門前で受け取ってるのは事実だし
院内でやっても変わらないよ。
むしろ患者に直接余計な費用をかけてるだけ。

>>627
単に親戚ってだけで開発の中心にはならないな。　ちょこんと座っているだけ　はあるけどね。

中心にすえるのはやっぱり、実力があるシトですな。

みーんな寄生虫ってか！！

荒れていますね・・・
>>589
本当におっしゃるとおりだと思いますよ。調剤なんて顔を出しておけば、いざというと頼めるから、
なんて指導をしている上司多いですから・・・
うちの会社、昔は添文改定のたびにその内容について研修していました。
該当症例の代表的なものを事細かく、経過を含めて教えてもらっておりました。

しかし最近は紙送ってくるだけになりました・・・・。
研修は売り込みのロールプレイングに費やされます・・・・
私はそれはおかしい、と何度も提言しましたが、変わりませんでした・・・・。

ADRへの対応、これはきほんではないでしょうか・・・そしてMRが必要とされる最も重要な部分のはず・・・
少なくとも仕切価教えることよりも重要なことでしょう・・・・

どんなことをしても数字をやりきる、それが美徳とされています。
プロなら当然と・・・・
しかし、そうでしょうか・・・・
公務員を接待したり、CBしたり,過剰な饗応したりしてつくる、そんな数字を作った時点で敗北だと私は思っています・・・

いかに断るかも営業には必要です。
私はそれなりに、自分のやり方でやってきましたが・・・・・

あと2日で引継ぎも終りです・・・

>>1
俺はあんたを応援するよ
633なんかにも同意見だ
しかし、それを恨み辛みにして
それをエネルギーにして
転身するのは考えものだ
「だから、どうするんだ」
「なにをしたいんだ」
これが大切。
いまのところがバカバカしいと感じたならさっさとやめろ
妻子かかえてバカバカしいと思いながら仕事をしてるなんてなさけなくないか？
そんなつまらなそうな姿をこどもにみせていくのか？
「だからなにをしたいんだ」
それをみつけたら、迷わず進め、

で、要はなかなかみつからねぇんだろ＜みんな

新しい事に挑戦する事はいつも勇気が必要だよ。
疑問に思いつつもやるか、やらないかの違い。

ＭＲなんてやめちゃうのが吉。
年食っててほかの業種にいけないなら、転職やめとけ。
一生奴隷として過ごすがいいさ。
石なんて馬鹿相手にノルマ上げればいいだけなんだから、
楽な仕事でしょ。

もう一度MRの皆さんに聞きましょう。
あなた方MRは生まれ変わってもMRを本当にやりたいですか？
自分の子供もMRにしたいと本当に思いますか？
自分の仕事の内容を包み隠さず自分の子供に説明できますか？
自分の仕事しているところを自分の親や家族や子供に見せられますか？
会社が自分を必要としているから社会も必要としていると勘違いしていませんか？

>>637
全部ＹＥＳだな。

>>638
ＭＲ合格！

>>638
ニンゲン失格！

いまさら転職しても今の年収1300は確保できないからねぇ。

よっぽどひどい仕事内容だったＭＲが多いのですね。
奴隷だったり、自分の子供に言えない事やったり。

一度っきりの人生が、金のためだけのＭＲ人生なんてむなしかです。

医薬品は有用性を評価して使いましょう！！ＭＲ不要でっす。

　労働時間、夏季休暇、年末年始休暇、その他みなさんのところは
いかがですか？
当方30歳にして年収のほうは６００です。低いほうだとは思いますが、、、

>>644
ＭＲやっていて３０歳の年収６００マン？？
低いっすね

３０だと７００マン以上はもらうんじゃ？？

>>636
やめたり、転職したりするのが目的ではない
自分の価値観がはっきりしたら
それに従うだけだ
あなたの命が今年いっぱいだとして
果たして、どうなんだ
「一体オマエはなにをしたいんだ？」

今日は午前中研修・・・。ですので家でMR最後の日を送っています。
午後からは出ますが。
最後の最後までいろいろと揉めましたが、もう今日で終りかと思うとすっきりとした気分です・・・
製薬会社のえらいさんたち、特に当社かもしれませんが、ES（従業員満足）を高める方策を間違えているような気がします・・・・
金だけじゃないです・・・・。数字に対する達成感だけじゃないです・・・・。
仕事を選ぶ時、人の役に立つことを考えて、MRを選んだ若い人も多いはずです・・・

長い間狂っていた業界が、少しずつ、まともにされようとしています。
公協規、新薬の審査制度、PMS、訪問規制・・・・
各種制度が変わり、患者思考でなければ本来やっていけないところに来ています・・・・

多くの人が早くそれに気付いて欲しいです・・・

>>647
１よ、
６４６だ
＞長い間狂っていた業界が、少しずつ、まともにされようとしています。
＞公協規、新薬の審査制度、PMS、訪問規制・・・・
＞各種制度が変わり、患者思考でなければ本来やっていけないところに来ています・・・・
そんなことは１０年前から言われていたぞ
それで、お前はどうするのだ
そう思うのなら「お前が多くの人に気付かせろ」「お前が変えろ」

で、お前はどうするのだ？
こんなスレ立てて終わりか？

１よ
ＭＲといえば、こんなのもあるぞ

Movie-Revolution.com
ttp://www.yuucha.com/index9.php?mid=9060

１さん、ご苦労様でした。

引き続き、元MRとして御意見下さい。

昨日会議だったんだが仮病使って休んでしまった。
まあ今日ももう家にいる訳だが…
まあ漏れはダメダメ人間だが１さんにはすごく共感できるよ。

数字も悪い、人間も嫌なんで転職活動してんだが
なかなかすすまねえな
漏れも脱MRしたいがまた安易に同業他社に転職して無駄な毎日を過ごすんだろうな

ところで最近コンサル会社が儲かってんのかどの会社も一緒じゃね？
評価制度、営業の研修、組織形態…
領域が変わるだけで、MRにとっては会社の看板なんて関係ないわな

Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本> 完全版
　（健康体）　　（喘息）

1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。

4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照

１よ
やりたいことを見つけたのであればそれでいい
しかし、やりたいことの一つは「６４７」だったのではないか？
そう思いつつ、何も出来なかったお前には、そうできなかった悔いがのこるだろう
「ふん、もうしらないから」などと自分をごまかし生きていくのか
「畜生、この野郎、この恨み晴らしたるでワレェ」と負のエネルギーに変えて生きていくのか
それとも何か考えがあるのか？
しかし、お前がこれから生きて行くには、前向きな「正」のエネルギーが必要なのだ
「おれはこれをやりてぇんだ！」という「正」の（「性」でもよい）エネルギーが
世の中間違っている、こんな仕事いらない、
だとすればどうしたらいいのだ
お前ももうそれなりの年齢なのだろう
今までの経験・知識を無駄にせぬ方がよいな、なにか活かせる方法はないものか
お前の妻も子供もこれからのお前を応援するだろう
その努力する姿は子供にとってなによりの教育だ
で、何をするのだ
教えよ

1さんに共感できます。僕も2月でＭＲ辞めます．．．

６５４よ
やりたいことを見つけたのであればそれでいい
しかし、やりたいことの一つは「６４７」だったのではないか？
そう思いつつ、何も出来なかったお前には、そうできなかった悔いがのこるだろう
「ふん、もうしらないから」などと自分をごまかし生きていくのか
「畜生、この野郎、この恨み晴らしたるでワレェ」と負のエネルギーに変えて生きていくのか
それとも何か考えがあるのか？
しかし、お前がこれから生きて行くには、前向きな「正」のエネルギーが必要なのだ
「おれはこれをやりてぇんだ！」という「正」の（「性」でもよい）エネルギーが
世の中間違っている、こんな仕事いらない、
だとすればどうしたらいいのだ
お前ももうそれなりの年齢なのだろう
今までの経験・知識を無駄にせぬ方がよいな、なにか活かせる方法はないものか
お前の妻も子供もこれからのお前を応援するだろう
その努力する姿は子供にとってなによりの教育だ
で、何をするのだ
教えよ

「だからどうするんだ！」
それがないようでは敗北者・・・

やめたらさ、知ってるキャッシュバック先を、さらしちゃえよ。そうしよ。

ＭＲのいいところ。
接待にご相伴して高い料理を食い､可愛いねーちゃんのいるクラブで遊べる。
医療従事者のようなふりをして若い女の患者をのぞける。
取引先の看護婦､受付、薬剤師を食いまくれる。
営業時間内に昼寝、買い物､テニススクール、ネイルサロン、不倫ができる。
他社の若手を卸でいじめまくれる。
自社の新入女子社員を営業に同行させて食ってしまえる。
こんないい商売ないです。もうサイコー

>>658
お前の命が今年一年だとして
果たして、どうなんだ
「お前のやりたいことはそれまでか？」
自分の価値観がはっきりしたら
それに従うだけだ
「それがお前の力痴漢なんだな！」

１よ
送別会はしてもらえるのかな？

ほんとに来るのかなリストラの嵐は・・・
ＭＲ減ったらみんな何をするんだろう？？
薬剤師は調剤？
無資格者は？？

ところで１さんはどの業界に行くの？
おおまかでいいから教えて！

>>661
まず日本語がなってない。ま、大目に見てやるが。
だからやりたい子とすればいいんだよ、ってわかんねーのかな。
＞お前の命が今年一年だとして
＞果たして、どうなんだ
＞「お前のやりたいことはそれまでか？」
＞自分の価値観がはっきりしたら
＞それに従うだけだ
ヴォケ

あまり人生を真面目に考えるシトあＭＲ向いていないと
思います。

>>663
楽観的ってのはどの職業にでも必要なんだよヴォケ

　　　　　　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●　　●　　　 l 　　　　　ヽ
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　　糞スレたてんな>>1の馬鹿──！！
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／
　|　　　　　　 /　 　 |　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼　 　.|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 ).　　.|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼ 　　ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)　　　　　　　 ＼工)

臨床開発モニターになります

>647
×公協規
○公競規

やめる前に間違いを教えといてやるよ　…

１よ本当にご苦労様　…　

去年、交際費で、デジカメを買いました。
２〜３軒でも、日報には１０軒以上報告します。

絶対おかしい。　よく忘年会とかでビンゴゲームやるけど。
おおはしゃぎで茄子が持って帰る景品。　とか言いながら、
TDL御泊りセットは、私の担当でした。　クーポン取るの
大変でした。

↑
よく、こんな日本語使えない外人部隊雇うな、製薬会社は？って、そろそろ、
フィリピンやタイ、中国の娘がＭＲなって来るかもな。
「ワタシ、ＭＲ・・・、日本２回目。クスリ使うか？これ、使ってクダサイ。」

やるな

・・・吉野家の牛肉の在庫がなくなったらしい

先週、一件も訪問しなかったよ・・・

１よ。器械屋だが、同じようにつらいよ。
って優香、医者に営業行く仕事って全部共通するモンあるんじゃねーか？
ほぼ人間関係第一で製品の優劣は二の次・・・。結局お調子もん勝ち。とは
必ずしも限らんが・・・。
漏れらはオペん時に、いっつもイバってやがる医者に憂さ晴らしできるが。
医者　汗たらたらで「おいっ。次コレでいいんだよな？なっ？ここまで
　　　　　　　　　　ドリリングすればいいの？え？」
漏れ　軽く下目使いで「ええ。まぁいいんじゃないですか？だいじょうぶですよ。」

久々の登場です。
674さん。機械屋さんご苦労様です。MRの私が言うのもなんですが、
病院で医者だけでなく、用度から嫌味を言われながらもがんばっている姿は
よく拝見します。給料もMRより安いし災難ですね。

みなさんの意見を見ますと、

＞MRという職を捨てて、新たな道へ転職するのが社会のため
＞子供にいえない職業

という意見が多いですが、私の考えとしては以下になります。

どっぷりと業界に漬かってきた私はMRはやめれない。転職するには
勇気が必要ですが、残念ながらありません。
それに、今のサラリーを継続するのは他業種では無理。贅沢な
暮らしをしていて、子供や妻にある日から貧困に陥っては、かわいそうです。

実際に、会社の同僚が１さんのように、蓄えは十分にあったのに、
数年で、MR時代とは打って変わっての節約貧困生活になり、あげく
離婚になったのを見ています。僕は怖くて・・・・・

今、賃貸マンションに住んでいますが、同じマンションに医者も数人。
つまり土地柄もよく、教育地域です。子供にとっても最高の環境です。
手放せません。

おまえのようなクズMRが
どうでもいい妻子を養うために
国民の健康保険を浪費している。

社会に何の貢献もしていないゴミMRが
激務に耐えて地域医療に貢献している医者と
同じ生活を享受していることが
今の日本の医療をだめにしている。

転職する勇気もなく
妻子に苦労をさせても社会の役に立とうという気概のない人間が
医療従事者として偉そうにのさばっている状況は
日本の国益を大きく損ねている。

誰もおまえの考えなんて聞いてない。
誰もおまえの妻子が貧困に陥っても気にしない。
分不相応な生活を送ってきたものには必ずそれまでの愚行を清算する日がやってくる。

健康保険を浪費することが出来るのは医師だけなんだが．．．．

経費を着服して家を建てたMRがいるらしい。
経費を使い込み､銀座で一千万という話もあるらしい。
この金は国民が支払った健康保険費から拠出された薬剤費からでている。
MRは日本社会に寄生するダニである。

だから、すべて医師が処方した結果なのだが．．．．

もしかしてｱﾌｫ？

とにかく薬価はまだまだ下げないといけないな
クソMRが大量解雇されるまで

>>676

サムエル・アダムスさん、見事にバカが釣れましたねw

>>679
どうやったら横領を処方することが出来るのか、洩れにも教えてくれ......

もしかして、ﾊﾞｶ?

>>682
したから2行目を読めないのか？

>>680
クソＭＲが解雇されると健康食品売ったり、ｺﾝｻﾙになったりと更に迷惑がパワーアップする
恐れがあるなー

>>683
ワーイ、大場香が釣れたア

>676に言いたい
貴殿がもし医者だったら、ほんとに国家試験通ったの？
健康保険の浪費はMRには、関係ないっていうの！
裏口入学、学費１億払って、国家試験カンニングパターンかな。

貴殿がもしMRだったら、うちの会社に転職してこいよ！
生活楽になるから。

貴殿が全くの一般人だったら、ここには来るな！
おまえと生きている世界が違うんだから、自分がみじめになり
いやみのレスを書くことを後悔するぜ！

ほんとうに医師なら、薬使わずに、患者治してみろよ！
出来るのか？気功や宗教なんてぬかすんじゃねえぞ

>678に告ぐ
>経費を着服して家を建てたMRがいるらしい
これは昭和４０年代から話し継がれているプロパー伝説じゃないか！

これを真に受けてるのは、超おばか！

もしかして、貴殿の自慢話？

たしかこのころの医者は薬１００％添付でぼろもうけだったらしいな！
もしかしたら開業で儲からなくなった腹いせ？

おまえはこの業界から早く消え去れ！
迷惑

>健康保険の浪費はMRには、関係ないっていうの！
MRの給料自体が浪費だということに気がついていないところがクズMRの最たるところだ。
貴様の存在自体が無駄なんだよわかる？

また、ｱﾌｫが帰ってきましたね。
漏れは自分の給料が少し低いんではないかと思ってますよ。　確定申告するくらいもらってもいいんじゃないかなぁ　ってね。

ID:Pa9f9Hz5は専門知識も無いみたいだし、全くの一般人でしょ。

>688=678へ
おまえほんとにわかってないなぁ！
MRの給料は企業が払ってるわけ！薬は研究開発費とトントンか、よっぽど
売れなければ常に赤字。ゾロは別だけど。

企業がいろいろな会社や債券に投資して得た利益で社員の給料を
払っている。

じゃあ！聞くがおまえの給料は健康保険や社会保険からでているのでは？
俺らの保険で無駄な診療や無駄や薬処方するんじゃないぞ！


お前もしかして、変人だからMRにも話しかけてもらえなくて、いじけてるん
じゃないのか？

>MRの給料は企業が払ってるわけ！薬は研究開発費とトントンか、よっぽど
>売れなければ常に赤字。ゾロは別だけど。

そんな話を真に受けて信じてるところがリストラ寸前のバカMRまるだし

>企業がいろいろな会社や債券に投資して得た利益で社員の給料を
>払っている。

すると貴様の給料は汚いマネーゲームからのあぶく銭ということだな？
よくそんな給料をもらって平然としていられるな。

たとえばこう考えてみよう。
もし日本中から医者がいなくなったら？
赤ちゃんからお年寄りまで困るだろう。
もし日本中からMRがいなくなったら？
誰か困る人がいるだろうか？
誰もいない。みんな薬屋のホームページ見るさ。

そういうことを平然とカキコするから
＞ID:Pa9f9Hz5は専門知識も無いみたいだし、全くの一般人でしょ
と思うわけだよ。

はやく自分の世界にお帰りなさい。　

678=688=691=692へ
貴様がどこからアクセスしてるか判明した。
当直の分際でいい根性してるな！回診しろよ！
院長に投書してやろうか！

>もし日本中から医者がいなくなったら？
赤ちゃんからお年寄りまで困るだろう。

貴様がいなくなる分には誰も困らない。
それに、常識を考えれば、医者が全員いなくなるはずがない。

よって貴様は馬鹿一辺倒。

また、馬鹿が釣れました！

どうしたんだ･･･必死だな
もっと冷静になれよボケMRが。
院長に投書してくれ（藁　頼むよ。会社名入りでな。
>馬鹿一辺倒
って･･･ひさびさにﾜﾛﾀ
頼むもう少し笑わせてくれ。
俺はどこからアクセスしてるって？

MRが来ることによって医者の仕事量が増えています。
勝手に入り込んできて話し掛けてくるMRの相手、
MR自身が飲み食いするために付き合わされる接待、
机からゴミ箱に直行するパンフの山、
MRの人件費が上乗せされた薬剤費、
これらMRにかかわるすべてが、
ただでさえ忙しい医者をさらに忙しくし、
ただでさえ厳しい医療情勢をますます厳しくしています。
何度でも言います。
あなた方は医療業界のゴミです。

>>694

ID:Pa9f9Hz5は医者では無いですよ、ココまでｱﾌｫな医者は見たことないでつ。
単に医療関係に興味がある一般人でしょ。
健保のこともわかって無いみたいだし．．．．．．

MRがいなくなって医者は困るぞ。
医者は友達いない、又は少ないから、
我侭言えるMRは大事なんだぞ。
酒飲み、ゴルフ、学会、旅行等。
パソコン使えないから、MRは必要。
文献を読むの面倒だからMRは必要。

ぜんぜん困りませんが何か？

製薬会社の中で他の職種に比べてなぜ給料がそんなにいいのか？
製薬会社はMR新人教育でなぜそんなにプライドを高めようとするのか？
そうしないと誰もやろうなんて思わないからだ。
医者に接待して薬を使わせる。
会社から副作用のことは知らされず、効能ばかり吹き込む。
自分が売ってた薬の副作用で死者が出たことを知るのは新聞記事からというお粗末さ。
得意先を頭下げまくって回るだけで何の責任もない。
そんな仕事なくても誰も困らない。

>>700
他の職種と較べて1割程度しか高くありませんよ。　知らなかった？
副作用死は支店までは新聞記事の1日前には届いてます　知らなかった？

あと何が出てくるかなぁ〜

ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>702
正直にありがとうと言えＹＯ！

もう一度MRの皆さんに聞きましょう。
あなた方MRは生まれ変わってもMRを本当にやりたいですか？
自分の子供もMRにしたいと本当に思いますか？
自分の仕事の内容を包み隠さず自分の子供に説明できますか？
自分の仕事しているところを自分の親や家族や子供に見せられますか？
会社が自分を必要としているから社会も必要としていると勘違いしていませんか？

>>701
＞他の職種に較べて一割程度しか高くありませんよ。

ソースをお願いします。

>>705
社外秘出せるかＹＯ！

ID:Pa9f9Hz5へ

次は何でくる？

面白い話聞かせてよ！

楽しみにしているんだから！

ネット釣りは楽しいぜ！

君、ほんとうはMR 首になって内勤になった人とちゃうの？
MRが恋しいんでしょ！

ＭＲ経験者とも思えませんなぁ。　無知すぎるもの。　経験者だとしたらゾロメーカーで１，２年くらいかなぁ。

弱い犬程よく吠える。

次埋めれ変わってもＭＲをするよ。給料いいもん。1割どころじゃないよ。3割は高いよ。

>>1
医療業界のダニ・蛆虫が我が身の惨めさに気付いたか。

医者って友達少ないよね。
きっと社会常識なないからだと思う。
勿論、常識ある、いい先生もいるけどね。

MRさん、御苦労様です。

漏れはあった中ではいい先生の方が多かったなぁ。　非常識な医師はそれはそれはヒドイもんでしたがねぇ。

面白い話をしてやろう。

某社のMRが面白いアンケートを持ってきた。
「病院と当社を結ぶ24時間ホットライン」
要するにインターネットテレビ電話で
いつでも学術が直接相談を受け付けますよというサービスだ。
病院に会社もちでコンピューターを置いてケーブルでネットを引いて
日勤帯でも当直中でも24時間いつでも学術が相手してくれるらしい。

「これはまだ案なんですけど･･･｣
そのMRは苦笑いしながら言った。
でも今の時代技術的にも経済的にも充分可能。
MR1人クビにすればいったい何台の端末が設置できることか。
そいつの目の前でアンケートの「是非導入したい｣の項目に
思いっきり２重丸した。

埋めれ変わっても、というのは２ちゃん語ですかのう？

>>714
それはお客様相談室のＴＶ電話版で、ＭＲとは基本的にバッティングしないんだよ。

受身の営業を会社が受け入れると思ってるの？

大多数の人間が「ＭＲは要らない」と認め
それに対して「給料が高い」と反論する・・・
如何なものかと

ならば、日医にＭＲ不要論提出してみればいいジャン。
行動しなければなんにも変わらないですよ　ハイ

ただ、その結果がどうなってもわらひは知りませんけどね。

夢を見ることは自由ですら。

企業活動だからいても構わない。
営業無くして企業はやっていけないでしょう。ある意味勝手。
要は営業だから。
ただ、その実態を見るにつけ、不要だな、と思います。
すごい人もいるんだよね。
でも多くは要らない。
「要らないな」と思う営業さんは「どうかな」と思う医者を相手にしてるような。
そもそも「ＭＲ」なんて名前取って付けたのはどうして？
「資格試験」なんてやってるのはどうして？
実質的に「不要（かもしれないなぁ）」と感じてるのは業界の方ではないですか？

７１４

まさに友達もいない、非常識な医者ですな。

MRに遊んでもらいな。

>>サムエル・アダムス
お前なんか地獄へ落ちろ！
生きている意味なし！
以上、お前は人生の負け犬ＭＲだ！

>>サダム・フセイン？
サムエル・アダムスか・・・

あんたの過去意見を読むと「多くのＭＲは不要」主張にとれるのだが。
それと「給料が高い」というのが辛うじてのプライドというか・・・
そもそも、こういったスレに意見していると言うことは
存在に疑問を持っているということなんだろうな。
自分の子供もＭＲにしたいかい？

学術がいるからMRはいらんだろ。
仮に今MRが全国で０になったとしよう。誰が困る？
まあ俺の考えでは、薬剤師だ。しわ寄せが来る。
だから将来は薬剤師と、卸の兄ちゃんとメーカの学術に未来があると思う。
ただ学術は、歌って踊れる学術を目指せ！
俺今から薬学部入って薬剤師免許とるかなぁ・・・
特定のメーカーではないから、吸収、合併もないしね。

昔、炭鉱夫という仕事があった。
日本のエネルギーを支えていた。
エネルギーが石油･天然ガスに変わり、
今は一人もいない。
昔、バスの車掌という仕事があった。
バスの切符を切って客に案内をしていた。
切符切りもアナウンスも自動化されて、
今は一人もいない。

そのうち同じ事が起こる。
「昔、MRという仕事があった。
　薬剤情報を医者のところに直接届けていた。
　インターネットが普及して、
　今は一人もいない。」

人生の負け犬ＭＲサムエル・アダムス
でてきてなんかいえよ
みんなおまえの間抜けな遠吠えを首長くして待ってるんだＹＯ

＞「昔、MRという仕事があった。
　薬剤情報を医者のところに直接届けていた。
　インターネットが普及して、
　今は一人もいない。」

絶対ありえない！
インターネットは自分から情報を取りにいかなければならない。（面倒）
ＭＲがいたら黙って椅子に座っているだけで最新の情報を届けてくれる。
俺的には結構重宝させてもらっているよ。
たまに美味しいもんご馳走になってるしね！

>>726
「最新の情報」ﾌﾟｯ

最新の営業指針でしょ、ＭＲさん

>>726
きっと研修で頭ガチガチにされた
新人ＭＲだ

ホォ〜・ホォ〜・・・・・、知らないうちのに祭りになってら・・・・。
いいね〜・・・・、こぉーでなくては２ｃｈは・・・・。

>>729
あにき、ひとつお聞きしても宜しいですか？
あにきは慰謝と風俗にいたことあるんですか？

ID:Pa9f9Hz5=ID:E8bxuBYXへ

おまえは馬鹿

俺は人生の勝ち組でお前は囚人以下

この板見てたら悲しくなりました。
やっぱりＭＲやめます。
外資新人ＭＲより

３日くらいまえの意見にあったと思うんだけどさ
「ＭＲ不要」ってＭＲ自身感じてるんだけど
どうすることも出来ないでいるんだよね
じっと、我慢って感じでさ
それが実態。
虚しさ感じながら「給料が高いから」とかいっても自己合理化してるだけでさ。
で、問題は（繰り返しになるけど）
自分から何かできるやつってすくないんですよ。
「不要だ」で「じゃ、どうする」ってのがわからないんだ。
高給という意識で（実際はたいしたことはない）思考麻痺してるんだと思うが
「何が好き」「何が大切」「何をしたい」・・・
こういうのが無いんだよ。
後はもう、ただ単に、いかに寄生するか、ただそれだけ
彷徨える・頭ズ

ＭＲって結局の所限られた世界でしか生きていない人種
なんだよね。
同窓会で高給取りだともてはやされて！（実際はそうでもないのに）
変なプライド持ってたりして、講演会や研究会の時
ホテルの宴会担当者に無理な依頼ばかりしてたりする。

>733
ええ事言うなぁ〜キミは。。。
今は、そうやね。
Ｑ：「なにをしたいねん？」
Ａ：「分かりません、どうしたらいいんですか？」
Ｑ：「オカンに聞けや！」
的な、会話が多くなってる罠。
たかが、医者、たかが、ＭＲですわ。悩んでいてるよりやる事ｲﾊﾟｰｲ。

まぁ、２ＣＨだから、どうでもいいけど。
で、>>730。男の風俗業ってカマクラでせうか？？？

＞同窓会で高給取りだともてはやされて！（実際はそうでもないのに）

そうだよなぁ、漏れは2年前、去年と1300で頭打ち、今年はなんとか1500にのせたいけど、売りが伸びるかなぁ。

同窓会に石とか来ないの？

ＭＲ、所詮は営業です。
売ってナンボ！
マーケティングの勉強して実績あげた奴が勝ち！

そう、その通り、営業なんですよ
で、「営業」って概念で考えると、かなり偏った営業なのね。
他業種の営業は難しいんじゃないかなぁ、人によるけどさ。
例えば狭義の営業ってイコール販売なわけだけど原価意識なんて無いでしょＭＲに。
まじでマーケティングの勉強したらこそ、偏ったつまんない営業だと思うんだけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''｀｀｀｀｀｀''''''''''''''''''

　　一つのHP
　　ttp://www.pharmasys.gr.jp/

　
　　　　　　　　VS


　　　　　M　　　　　　R



ここ、こんな趣旨のスレ？？？・・

サムエル・アダムスって、ボストンのビールメーカーで、米国で１番売れている
ビールのことですね？

医者やＭＲなら知ってて当然、ですね？

ところで、ＭＲのみなさん。教えてください。
貴殿の会社の評価基準は何ですか？

ちなみに当社は、利益率がすべてで、グロスがいくら売れても
評価は１番ではないです。自社品８種類の合計が売れている人から
ボーナス・年俸に反映します。

きっと研修で頭ガチガチにされた新人ＭＲだ
＝いつまで経っても成長しないＭＲ「サムエル・アダムス」

同レベルってことでしょう

>>742
うちは、同族か否かです

ウチは目標に対するグロス一本でつ。

ウチは上司へのゴマすり（２）、服従（５）、グロス（３）です。

あ、メンゴ　グロス一本はボーナスですた。

昇給はグロス5　上司との相性5　でつ。

>>742 元気はつらつ
>>745 倍あぐら
>>746 Ｖ

で決まり！

グロスってなぁに？
教えてくれる？

グロス＝グロイセックス

グロスは英語だべ。辞書ひいてみ

グロスのグ　ぐちゃぐちゃマンコ
グロスのロ　ロウソクでオマンコいじめ
グロスのス　ス股

>>751
辞書引いてみたんだけど・・・。
gross incom で、合ってる？

コンド−さんの数え方は１グロス２グロス
何だよねー！

女性ＭＲの結婚対象って医者？（医事課・・・はないか）
それとも同業者（卸の人とか）？？

>>755医事課・・・はないか

何故ここで医事課がでるの？
フシギ・・・あんた医事課の人？

いつまで経っても成長しないＭＲサムエル・アダムスはもう終わりだな

ＭＲなんかより
マックの店員や
ガススタンドの兄ちゃんや
掃除のおばちゃんや
介護士や
宅配運転手や
ネットワーク管理者や
普通の事務員の方が
はるかに社会の役に立ってる。

元ＭＲの失業者はきっと社会の役に立って生まれ変わってもやりたいと思うようないい仕事を見つけられるだろう。

　さ　ぁ　、　や　め　て　ご　ら　ん
　

以下は同じ人間が書き込んだものです。

>>675 ：サムエル・アダムス ：04/01/11 09:48 ID:dmTIUeps
どっぷりと業界に漬かってきた私はMRはやめれない。転職するには
勇気が必要ですが、残念ながらありません。
それに、今のサラリーを継続するのは他業種では無理。贅沢な
暮らしをしていて、子供や妻にある日から貧困に陥っては、かわいそうです。

実際に、会社の同僚が１さんのように、蓄えは十分にあったのに、
数年で、MR時代とは打って変わっての節約貧困生活になり、あげく
離婚になったのを見ています。僕は怖くて・・・・・

>>731 ：サムエル・アダムス ：04/01/12 12:02 ID:qNJsKo03
俺は人生の勝ち組でお前は囚人以下

ここで貼り付いてＭＲ叩きしている人。
非常に見苦しいです。

明日からまた仕事だよ・・・しんどい。

ＭＲの人。
非常に見苦しいです。

>>765
なんか変わったＩＤだなぁ。

しかし、ＭＲをたたく椰子って？
１．元ＭＲ、ＭＲ業に恨み辛みを持ってる人。
２．医者、心底迷惑してる人。
３．病院職員（医者以外）、医者への恨み辛みついでにＭＲへも。
４．ＭＲ、自虐的になってる人。もしくは自分以外のＭＲへの牽制。
あとは何だろ？

５．ヒマな２ちゃんねら〜

MRというよりも人間として問題があるのです。

人は出会いによって左右されるのです。

その運命を変えるのも１さんのように退職する事によって、新たな運命が開かれるのです。

私もいい上司、Drにめぐり逢いたいものです。

素晴らしい方もいましたが、アホも多く出会いました。

１さんはどうでしたか？

ぶっちゃけ話して下さい。

あー、卸行ってもやることねー
エリア制で病院もGPも担当なんだが、忙しくてGPなんて行ってられないからMSと話すネタもねーし

ＭＲはそこらの勤務医よりも、仕事が楽で給料が高いから叩かれてるだけじゃない？

若いMRへの嫉妬?
つまりなんだリスト（ry

MRは就職・転職板あたりに　(・∀・)ｶｴﾚ!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1073730800/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067081842/

>>768
私は逆で、病院行かずにGPばっかりいってて
数字があがりません

>>675
ホント看護婦にまでコキ使われて大変です。
まぁエロ看護婦もイパーイいるので相殺ですけどｗ
給料はそんな違いますかね？友人は某大手製薬会社ＭＲですが
変わらんですよ。少ないかもですが。ちなみに27歳手取り年収600万です。
（日当含めてですが）

日当含めてだと50ﾏｿくらい低いような感じがしますねぇ。　差がつくのは30過ぎからですよ。　35くらいになると年収で300-400くらい差がついたりします。

本来医師が貰うべき技術報酬を製薬メーカーに取られてるのわかってる？

この１０年の薬価比率の落ち方と技術報酬の上がり方を見れば774の論理の破綻が窺い知れる。

早く医学部も医局制度を改革すべきでしょう

>>767
はっきりいって人生で出会った変わり者の多くは仕事関連でしたね・・・・
上司の米搗きバッタみたいなごますりもたくさん見ましたし・・・・
金曜日に重要な医師に講演依頼し、接待を組んだので、上司に出動お願いしたら、「次の日は支店長主催のゴルフ矢から、日にち変わらんか？」
あきれ返るこという人もいましたし・・・・
後輩の先の調剤の本部にゴッポリ製品流してインセンティブとる人もいましたし・・・・
計画会議は醜い争いですし・・・・

またアフォ医者も多く経験しました・・・・・。名刺渡したら請求書が回ってきたり・・・・
講演会の招聘時の新幹線チケットを換金して懐に入れておきながら、発覚しないように東京の知り合いに記帳だけさせる医師とか・・・・
これら突っぱねたら、一年くらい干されましたが・・・・・。
でも、そういう医師を育てたのは、紛れもなくこの業界です・・・・・・。

↑白い巨塔の見過ぎ

>>777
まともな石には会わなかったんかい？

もう、MRやめたの？

2番目の話は根回し不足で、下の方の例は対応ベタなだけだと思いますよ。　それ以外はまぁその通りですね。

新しい職場でもがんがってくらはい。

>>778
いるよ、記帳だけのお医者さん。　名刺渡しただけで請求書回すようなｱﾌｫはまだ経験してませんけどね。

勤務医とか医局員でお金ないお医者さんはｹｺｰいますよ。

以前MRしていましたが今は違う業界です　MRやってて違う業界に行くとびっくりするくらい自分自身何もできないことに気づきます
コスト管理しかり、売上回収や代理店管理（広域卸はつぶれないもんね）などなど・・・
MRは営業！と言い切るならいろいろ勉強しといたほうがよいですよ　いずれはマニキュア＆香水バンバンのおねーちゃんに仕事奪われますな

１さん、御苦労様です。

色々大変でしたね。それらから開放されて・・・。
どの会社・業界でもいるんですよね。そうゆう上司。
競争だから仕方がないけど、醜いですね。
アピール上司、ゴマすり上司、部下の手柄を取る上司、・・・・。

平日無理やり休暇取らせてゴルフさせる医者。
接待で３時までつきあわせる医者。
OB薬剤師の時代錯誤のアドバイス。

これは医者や上司に限った事ではありませんが・・・。

駄目な人間が多いですな。

皆さんも苦労してるのでは・・・・？
給料出なければつきあえませんよね。

ところで１はもう辞めれたの？
これからはどの業種に行くの？
もうすぐ８００カキコいくのだからおすえて！！

おんなMRは売上げが落ちてくると、腰の使い方が激しくなるってほんと？

>>785
うそだよ
つまんねぇこといってんじゃねぇよ
この、ヒマぶっこいてるボケナスＭＲがぁ
さっさとクビんなって消えてけってんだこの
ウジ虫がぁ

１さん、お疲れ様です。
私は数年前まで、証券会社で営業していたものです。
当時の成績はそこそこよかったと思います。
ただある日、どうしてもこの商品をさばかないと、
達成できない場にでくわしました。そこで、私は飛び込み
時代に顧客になっていただいたあるおばさんに泣きついたのです。
けっこうな金額を買っていただきました。
そこからITバブルの崩壊、、、その商品は半値以下になりました。
「このお金は、娘が嫁に行くときに貯金していたものなのに、、」
と、目の前で泣かれました。そこから私は辞表を提出まで長く
はありませんでした。
「俺を信じたあんたがばかなんだよ」と思えたらよかったんでしょう。
ただ、そうなると人としてなにかを失うような気がしたのです。
１さんの場合と状況は少し違うし、金と命で重みを比べるのも
変な話です。ただ、１さんのぶつかったものとなにか重なる気がして、
カキコしました。長文すまそ。
ただ私、今はあるメーカーの営業でがんばっておりますよ。

彼氏がＭＲで、つきあいで風俗行ってます。
「仕事だからしょうかない」と「接待費出ないのに無理矢理つきあわされる」っていってます。
医者は風俗行くにもＭＲにお金出してもらうんですよ。たくさんかせいでるくせに。
ＭＲは医者のどれいですね。

風俗容認とは恐れ入ったｗ

根津にある日本医大でドクハラされました。

>788
よくやる手だね、彼女バカそうだから、今後もこの手使えるね。

＞７９１
やっぱり別れた方がいいよね。
別に容認はしてないよ。彼氏がどうしても別れないって言うから搾り取るだけ搾り取ってやろうと思ってるの。

で、利用価値無くなったらぽいする。

今日も一軒も行きませんでした
でも日当はもらいます

>>794
たまには仕事しろ！
１軒も廻らないで何してたの？？

1さん、お元気してますか？

知り合いでもないのに突然失礼します。

最近あまりご意見を書かれないので。

あの、ただ...このスレたててくれて感謝してます。

いろいろな意見が聞けて、ほんとにいろいろな...。

書かれていることを信じるも信じないも人それぞれの勝手ですけど、

汲み取って、この世界がどんなものなんだろうとちょっと見れたような気がして

良かったって思ってます。

また読ませてもらいます！

若い女性MRに惑わされて薬を採用するのは止めよう｡
彼女たちの給料は国民の膏血で支払われている｡
勤務時間中に英会話やフィットネスやネイルサロンやテニススクールに通う彼女たちの増上慢にはいずれ国民が審判を下すことになる｡

ふーん、制度がわかってないバカだな、よって放置。
まっ、気にしっませんが（ﾋﾟｭｱ

１さん、その後の報告待ってるよ。
意外と共感してるＭＲ多いと思うよ。
自分もそのひとり。近いうち辞めます。

近いうちに、できれば辞めたい。

今もうMRになってしまっている若い人へ。今からものすごく勉強して学術に行くか、
今の会社を辞めて別の進路を探しなさい。
脱洗脳は大変だが、若いうちならまだ間に合う。
自分がどう社会の役に立っているか、しっかりと実感できる仕事を探しなさい。

３０超えてる人ってほんとこの業界に洗脳されてるね。
まるで鸚鵡の信者みたい

800までスレがのびるとは驚きです・・・
多くの方に共感いただきうれしく思っています・・・・。

私は後輩にMRが売るものは何だ？と問うてきました。
多くのものは「薬」といいます。すこし勘ぐったものは「情報」と答えます。

私はMRが売っているのは「処方技術」であると教えてきました・・・・。
Drが対象とすべき疾患に何らかの目的をもって施す薬物を用いた医療行為・・・・・
その医療技術を売っているのだと、私は思ってきました・・・・。
ですから、Drの信用に足る様、身なりに気をつけ、礼儀正しく、そして何より決して間違ったことは言わないよう
勉強してきました。もちろん決して出すぎたまねをしないように・・・・・。本当に先生が診療に困った時お手伝いできる
そんなMRをめざしておりました。その意味では、まだまだ未熟だった自戒しております・・・・・。

しかし、そんなことを会社は求めておりませんでした・・・・
内実は官僚然としたどろどろの世界でした。
会社は表面上では「健康に貢献」などといいますが、製薬会社にMRが求められているのは売上でしかありません・・・
もちろん営利企業ですからやむ終えない部分はあるでしょう・・・・
回収の見込みのない投資は誰もしないですから。MRを売り子とするのは、製薬会社にとっては当然の選択でしょう。
しかし、それは世間から求められているMR姿ではないと思います・・・
こんなことは奇麗ごとに過ぎませんね・・・・。

それより、私は製薬企業の中年管理職に疑念を持っています・・・。
給与泥棒とは彼らのためにある言葉だと思います・・・。
もちろん立派な方もいらっしゃるのでしょうけれども・・・・

出張費をごまかしたり、幹部の飲み代を経費で落としたり・・・
若手はみんな見ていますよ・・・・

やめたにに怒りが収まりません・・・・

もう寝ます・・・。

>>803
おやすみなさい。

不器用で真面目なあなたに、幸せが訪れますように。。。

うちの会社にも馬鹿な中間管理職連中はいます。
年齢は40歳前後ですかね
添付販売やケースカード、条件商売でのし上がった連中ばかりです。

今後の社内施策を、他の課所よりも早く入手するために社内接待したり
その施策のために、日報で嘘の報告をさせたり・・・
また、その嘘の報告がＰＭＳだったりと・・・

アホです。

僕も辞めたいです。

いのちふくらまそうなんて嘘です。

負惜しみかもしれませんが、
今の中間管理職の連中は人間として悪です。
しかし、会社からしたら善です。

どの会社も成果主義との事で評価制度があるようですが、
ほとんどが人間として悪の主観だけで評価される制度なのです。
早期に１８０度評価も作らないと、人間として善の人は出世しませんよ。

皆さん、頑張って下さい。

１さんの会社には評価制度あったのでしょうか？

>>803
＞私は後輩にMRが売るものは何だ？と問うてきました。
＞私はMRが売っているのは「処方技術」であると教えてきました・・・・。
ふつうの「営業」セオリーだと
「満足」とか「お役立ち」なんだけどね
「自分を売る」からはじめてさ。

いや＾ん

週刊東洋経済

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

>>803 会社のお金で飲み食い。　社内接待ですか？　でもこれは、
どの分野の企業に行っても存在するよ。官庁も同じ。病院も同じ。
学会の選挙や教授選挙なんかでは、言えない位すごい状態になるよ。
「○×大学○△科系列教授の会」なんて召集されて、「今度、○×
学会の○△選挙に本学出身の○×君が出ることになった！！本学の名誉
に関わることだから、皆様心してください！！」なんて訓示が飛んで、
いろんな論功行賞の話が飛び交う。　そのお金の出所は？　
このようなことは、いたるところに転がっていて、日常ではわからないだけ
で、OPENになれば大事なこと。　そこまで、大げさな事は、1MR君の日常では
ないだろうが、大なり小なりその類のことはある。　転職しても、絶対ある
と思うよ。　MRさんや製薬メーカーの倫理性の問題を指摘しているようなので
そのあたりは理解できます。　売らんかなばかりの目的で、提供される情報
ばかり、肝心な欲しい情報とかなりの相違がある。　けれども、製薬企業
は、営利企業であることも理解している。　研究費やいろんな会合など、
製薬企業からの恩恵は、大きい。　だから、１MR君の考えは、一部は理解
できるが、一部は社会人としても甘さにしか捉えられないな。

１MR君の抱えてる問題は、医師との関係に起因するというよりも、企業
体質の問題だろうな。　要は、高給貰ってて、アグラかいてる人が多い。
一方で、自分たちは安月給でこき使われているってことでしょ？
でも、研修医なんてもっと悲惨ですよ？

世間の求めているMR像．．．．
基本的にいらないって思ってる人多いと思う。　それは、世間一般って
意味で。　その分薬代安くしろって思ってる。　医者は、違うと思うが。
やはり、販売のために必要という前提で存在意義があるんだよ。
１MR君のPureな気持ちは、ある意味貴重だと思うから、売上げとかノルマ
とかと無縁な職種を選択した方がいいかもね。

>>810
一部理解出来る。
ＭＲや医者単位で物事を考えるより、もっと大きな組織の問題ではないだろか？
厚労省しかり、大学関連施設、製薬会社しかり国民皆保険の見直し、
医者の定年制など、医療業界は、一筋縄では解決出来ない事ばかり。
尊厳死の問題も考えず、使えやしない物資や、借款にばかり金つかってｻ。

医者もペーパーだけでなく、人格試験もやってくれ。

医者もノルマ、利益管理が強化されていくんだろな
人格試験で落ちた椰子って・・・
性格試験ってのも面白いが、落ちた椰子って・・・

「ＭＲ」なんて言わず、「営業」って言えば分かり易いのにね

俺はこの業界に入って間もない人間で早くも辞めたいオーラ出しているが
うちの会社の中間管理職は恐ろしいくらい仕事熱心だし、それなりに大変な仕事をこなしている。
日昼は各ＭＲと同行している為、自分の仕事は後回しになる為に毎日夜遅くまで働いてる。休日出勤ザラ。
おそらく相当な給料を貰ってるんだろうし、経費もｲﾊﾟｰｲ使えるんだろうが、それを割り引いてもあの熱意は凄すぎ。
出世してまでなりたくないつーかとてもじゃないが俺に真似出来ない。

ウチは異業種からのＭＲを積極的に採っているあの会社だが、異業種組の連中は”ＭＲは仕事楽で、給料高いからいいですなぁ”　だそうでつ。

普通の営業の方がお客のＤＱＮ度は高いとの事．．．．．．．

日本人の８割はDQNですから。

8割もかよっ！

医者の中でＤＱＮは1割も居ないからなぁ（経験値　n=500くらい）

初心者で始める時
営業ノウハウ（どこのだれにどのようにアプローチしていけばいいのか）って
先輩や会社で教えてくれるのでしょうか？

それとも

製品知識を身につけて地域を与えられていってこい！って感じなんでしょうか？

会社、上司による

>>818
お前、この時点で営業関係辞めた方が、賢明！
顧客に個性が有る様に・・・ってバカに言ってもしょうがないのさ〜

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　営業｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

>819
お前も１の様に挫折汁なのさ〜

　　　　　　　　　えいぎょーワッショイ！！
　　　　　＼＼　 えいぎょーワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　えいぎょーワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

>>810
ご指摘ありがとうございます。
私は要は疲れたんです・・・・・
あきた、といってもいいかも
見切ったともいえます・・・・

末端は上のビジネスゲームのこまです・・・・
餅代が出るのは丁稚としてうれしいですが、馬人参はまさに動物扱いされているような気がしますし・・・

負け組といわれればそうでしょうね・・・・

>>818　昔は、「懇切丁寧」に教えてましたよ。いろんな意味で。でも、それ
は、別な言い方すれば、「体育会」、「や○ざ的」でした。
でも、今の若い社員は、そういうことを嫌う傾向が強いね。　チームの懇親会
などでも、「今日、友人との約束がありますので…」って感じで断る社員増え
てきたし、すごい奴では、本人の歓迎会を断った奴もいたなあ。　その一方で
仕事のノウハウなどを周りに求める、頼るという矛盾したことをする。
MRは、コミュニケーション術が一番重要と私は思っているので、基礎的な
ことは同じでしょうが、応用では、それぞれの担当施設やお世話になっている
先生方によってCasebyCaseだと思います。　最近の企業でも風土・文化が
変わってきた様に思います。　今までの年功や年齢による上下関係を悪だと
する風潮が広まってきてるから、その度合いは会社によって違うだろうから
その会社によって事情は違うでしょうね。　外資系などは、ドライだと思うよ。
最高経営責任者、CEO？　結構40歳代が多いね。　そういう企業だと、上下関係に
年齢の要素は極力排除されてるだろうと予測できる。　そういう会社だと、
仕事のノウハウを先輩から学ぶという風習は希薄でしょうね。　一部、出きる
新人は、個人的に先輩に取り入ってノウハウを吸収していくし、できない人は
自分流に試行錯誤の中で習得していく。そのなかで、失敗して去っていく人も
出てくるわけで。　基本は、自己学習。　他人に求めるばかりの人は、やって
いけないだろうな。　会社の風習がそのようになってきてるからしょうがない。
ただ、個人的にはいい先輩は、頭下げれば教えてくれると思う。　それを、
新人がするかしないかの違いだけです。　受身だけの人は、厳しいな。

インセンティブが製薬会社に取り入れられ、バカが１０００だの１５０００
だの言ってるが、医療用薬剤の売り方がそんなふうに売られる製品なのかよ？
１錠でも副作用→死に至る可能性が、他の工業製品に比べても高い（Ｐ＝０．０５）
だろう？
厚生労働省は、見て見ぬふりのバーコード野郎だしさ。。。
話によると、薬剤の特別調査にインセンティブらしきもの（評価）も有るようで
患者も大変だよな・・・。服用したくなくても医者から怒られて服用しなけりゃ
ならないし。
それで、金貰うのは医療機関だけってのも変なの。
患者にも半分位払ってやれよ！自分の体で治験されてﾝだからサ。
国立病院の法人化もそうだし、製薬会社の異常なまでのやり方（特に中途採用してるトコ）
もっと、日本人の健康考えれよ、お役人さまよ！

特別調査を治験と勘違いしてるﾔｼ　ﾊｹｰﾝ

>>820
結果の出せない君より可能性アルト思うな

さてと、エビスタの準備でもはじめますか・・・

週刊朝日で「コレステロールは高くても大丈夫」って
キャンペーン張ってるでしょ．
なんか　むかついたから
スタチン系の薬売っているMR君に『一体どうなってるんだ』と
八つ当たりしました．
そうしたら結構同じ苦情が多くて製薬会社が
朝日に対して法的に訴える準備を
かんがえているそうだ．　　がんばれ！！

欧米のコレステロール正常値は、年齢別なのに
日本は一律なのはなぜ？
一説では病院を増やしたいからとか

正常値、個人別だよね
そうなってくんだろな

>>825
ﾊｲﾊｲ、臨床試験でいいですか？
治験はフェーズ�T〜�Vだけじゃないけどね。
とバカに言っても無駄か。

>>831
治験は、英語では、
クリニカルトライアル（Clinical Trial）と言います。

似た言葉に、
クリニカルスタディ（Clinical Study）や
クリニカルリサーチ（Clinical Research）
という単語があり、治験と混同する方も多いのですが、
本来これらは、それぞれ、
臨床試験（Clinical Study）
臨床研究（Clinical Research）
を指す言葉です。

さらに追い討ちをかけると　サーベイランス　が特別調査でつ。　臨床試験ではありません。

試験の定義知らないんでしょ。

ID:irMLdkUnの勝ちですなぁ

>>831は治験した事ないﾔｼと思われ。

>>824 最近、企業の成果主義という数字のみでの評価が進んでて
売上げに直結しない、ある意味MRとして重要な副作用情報収集や提供、
市販後調査のデータ回収などがおろそかになってきているために、
締切期限前にインセンティブかけるケースが増えました。
治験費用の前払い施設などが対象になってます。　患者さんに無理やり
お薬の服用を強いる強いらないかは、インセンティブとは関係ありません。
でも、そういう意味でやっている会社もあるかもしれません。

どこに行っても通用する人間になれ！って言われる。


意味深．．．　

うちの会社は半期に１通は副作用連絡票を提出しないとチェックされる。
期末に上司から、営業所の汚点とならないよう未提出者は提出を迫られる。

その結果、捏造データが提出される。（上司容認）

いいもんかいな？？
製薬企業ってそんなもんですか？

>>837
なんで副作用報告がノルマなの？
イエローレターが出た製品でもあるの？

>>838
副作用情報も入手できないＭＲは仕事してないとみなされるからです。
仕事していても報告するような副作用情報があるとは限らないのですが、
ＡＤＲまでとはいわず、その前段階の副作用連絡票は提出がノルマになっています。
（例）
抗アレルギー薬であれば、適当に眠気の副作用とか・・・
抗生剤であれば、発疹とか・・
既知の副作用の捏造を迫られます。

>>839
本当に現場ではそうなんですか？
某ADR担当内勤者

12/19 医薬営業「派遣」が担う　
新薬投入に合わせ即戦力　製薬大手　固定費抑える
国内製薬大手が病院などに医薬品を売り込む担い手となる医薬情報担当者（MR）
に外部からの派遣を受け入れ、即戦力として活用する例が増えている。正社員とし
てMRを抱えず、新薬販売などに合わせて専門知識を持つ人材を弾力的に使うこと
で、固定費の増加を避けつつ、販売力を強化する。

専門知識需要増す　派遣会社、人材教育を強化
一般事務の補助が中心だった人材派遣は1999年の規制緩和を機に、金融、情報技術
など専門知識が求められる分野にも広がり、企業もコスト低減を狙い外部からの
人材を効率よく確保しようとしている。
医療関連サービスのアポプラスステーション（東京・文京、伊藤昭社長）は派遣MR
要員をこの１年で約５割増やし約300人にした。臨床試験支援大手シミックスの子
会社シミックスエムピーエスエス（MPSS）が、特定の疾患領域に強い専門MRなど
の派遣に特化する体制を整えた。
米系医薬品開発受託大手、クインタイルズ・トランスナショナル・ジャパン（東京
・港、大林幹彦社長）は派遣MR要員を、2004年をめどに現在の3杯強の2000人に増
やす。

それよか、韓国か中国で行われた試験で
ピロリ除菌が胃がんの一次予防になるかって試験の結果しりませんか？

薬剤師の資格すらねえ素人が薬売ってるんだもんな

問題ありだよなあ

現場でmrの専門的話なんて誰も聞いてねえよ
気づいてる？オタクラ

ま、営業なんだから結果出さないとね
売ってナンボだから