622 :
痴呆P胃:04/07/19 21:48 ID:2eUflg5K
あー,またですか。残念。
何で!
また!!
残念!!!
板違いだからねー
ここで続き話そうか!
626 :
痴呆P胃:04/07/20 18:15 ID:RmvJDSSs
同じ運命かな?
630 :
卵の名無しさん:04/07/22 00:23 ID:gw8tby+n
趣味みたいな精神医学の雑談をしたら、削除なんかねぇ(笑
631 :
卵の名無しさん:04/07/22 00:25 ID:gw8tby+n
「こころのやまい」に興味ある医者集まれ!!
とか書いて、
趣味の盆栽みたいにいじくり回してる内科医とか婦人科医とか小児科医とか心霊内科医とかつり上げて全部削除
医者は医学以外考えるなですか?
人間宣言したい。
農業好きの脳外科医集まれ
ってスレで
まじめに語り合うのもいいかな
>>632 病院・医者板で、趣味を語るな ってことなんだろうけど
医者だからこそ共感できる笑い話ってのもアリかなとは思う
今の、スレ立てのガイドラインは読んでないんだが、うまい抜け道はありそうだと思うんだけどね
音楽療法について語ろう.とかじゃダメ?
>>635 どこかで見たぞ、同じ名前のスレは。
"医師のストレス解消法”ってのはどう?
これなら、音楽も釣りもバイクもOKでは?
ただし、レスが交差して混乱するかも。
637 :
_mm_ :04/07/25 03:53 ID:oMe1Mbzl
帰ってきました(笑
オナホールについて語ろうじゃだめ?(笑
638 :
卵の名無しさん:04/07/25 03:56 ID:RcJsY3m8
今日指定医継続講習に行ってきたが、
KR省の精神保健福祉課長、漢字の誤読が多くて気になった
>>637 おかえりなさい。
ファン・クラブができてたようですよw
>>637 そのハンドル、あげますよ。
二代目を襲名するなりなんなりどうぞ。
>>640 あげるなよ。
mm先生のカキコ楽しみにしてたのにさ。
また間違えた。
琢磨はまた負けた。
>>640 見分けがつかん。
騙るのはすかん。
あと2ヶ月、がんばってなw
俺、待っとるよ。
(昨日、"大阪物語"を観た影響が出てるのでかんにんなw)
>>643 ヤダね、初代でなければヤダよ。
>>644 インテリジェンスとユーモアが漂うのが初代。
下品なだけなのが騙りですよ。
647 :
も@石ではない:04/07/26 20:37 ID:SSq+b11L
ひねくれてるのが初代。
単純で純粋な下ネタが二代目。
はじめましてm(__)m
1つ教えていただきたいことがあるのですが、脳梗塞後の遷延性せん妄(形容矛盾?)
に対して有効な薬物はないでしょうか?どうも精神症状の改善が不十分なまま過鎮静
になるケースが多くて苦労しています。
楽しげな雰囲気のなかつまらん質問で申し訳ありません。
649 :
ヤソセソの回し者:04/07/26 20:50 ID:5oQ6oTay
うちの病院はレス林と栗鼠という組み合わせが多いのですが、昼夜逆転なんだか過沈静なんだか
わからんような状態になります。レス林のかわりにセロ食える25出したら一日眠り続けました。
つか、メラトニンアナログの治験、早く終わらないかなぁ
>>648 にこりん。りたりん。ぺるまっくす。あまんたじん。
寝かしてダメなら昼間起こしてみる。
にこりんはともかくりたりん・ぺるまっくす・あまんたじんは興奮強くなりませんか?
>>654 そこで夜に世路喰える
「お前この人の脳みそどうしたいねん」って感じで。
はさておき、
マジレスすると、
結構な率でNPHが混ざってたり(SAH後以外でもね)、
subclinical hypothyroidismが混ざってたり(hypoでも興奮したりするでしょ)
Restless Legsだったり
せん妄は奥が深いですよね。
ちょびっとdopamine突っついて、ダメだったらとっとと撤退したりしてみるのも、悪くないチャレンジかと。
前医から紹介で
CBZだらLPだら「殺す気か?」ってくらい入っててそれでも寝ずに吠え続ける脳挫傷後の兄ちゃんに対して
何をどう血迷ったかパキ汁なんぞ出しちゃったら偶然効いちゃって
時間薬だったのか、もう何がなんだかわかんなくなってる私。
パキ汁!
ホントにせん妄は奥が深い・・・私はいまだにさあみおんあたりでお茶を濁してます。いろいろありがとうございました。
>>656 いや
パキ汁はマヂでまぐれ当たりっちゅうか
エラい目に会う確率の方が高いと思うけんね。
全くおすすめしませんよ
治ったときでも単に全身状態が回復しただけか?っていうことが多くて
フィードパックしにくいですよね。ちなみに臆病なんでパキ汁は使いま
せん!
>>658 うまくいったら精神科医の手柄。
うまくいかなかったら、身体病のせい
と唱えています(笑
それって逆に取られることありませんか?
うまくいったら身体病改善のおかげ。
うまくいかなかったら精神科(ry
>>660 苦笑。よくありますね(笑
たまにしか来ない「家族」に
「精神科に変なクスリ飲まされておかしくなった」とか言われながらね。
尻ぬぐいというか隙間産業の悲哀ですね・・・
さて明日の外来に備えて早寝します。本日はありがとうございました。
>648
わたしも、パキ汁が効いた症例を数例持ってます。
664 :
馬鹿:04/07/27 00:35 ID:VKBSGck7
ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
地方の三流大をでましたが人間関係トラぶって
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強して抑うつ状態の
診断書をもらいました。これで労災くれますかねぇ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族もうつにして身障と生保くれますかねぇ。
あぼくですか?僕は注射はしません。えらいからねぇ。●大の地下で他院のフィルムも読んでますよ。
ではまたあいましょう。
こっちに持って来た
>「退行は しない・させない・ゆるさない」
退行ってbiologicalな側面もあるのかなぁと思ってて、
「させない・ゆるさない」ってわけにもいかんのかなぁとも思いつつ
現実場面ではやはり枠とか作って「ゆるさない」ようにはしてるんですけどねぇ
私、DSM的BPDのコアグループって脳の病気だと思ってるんですよ
むろん、BPDとしての表現は心理・環境因の影響が強いんですけどね
昨今の
難儀=ボダ という短絡は好きくないんですけどね
スレタイが悪いです。
・・・・好きの医者集まれ?
何度も何度も削除されてるんだから少しは頭使うべき。
釣りを解剖する
ロックの医学的癒し効果
医療現場で活躍するカメラ
とかとか等々。
即興で今作っただけですがいくらでも抜け道はあります。
32条について
1)厚労省の実態調査
2)駆け込み申請の増加
3)代案の提示がないこと
4)財源が確保できないこと
などから考えて、現状のままであるとは考えにくい。
どなたか、情報を持っていないか?
ロック板、今度は止まってる!
671 :
痴呆P胃:04/07/31 22:32 ID:RgrxVTUm
ほんとだ。スレストか〜
>>669 情報はありませんが,東京都の動向をみてりゃいいと上の人に言われました。
672 :
痴呆P胃:04/07/31 22:35 ID:RgrxVTUm
>>672 本当だ!
ご指摘ありがとうございました。
しかし、何故に。
674 :
痴呆P胃:04/07/31 23:39 ID:RgrxVTUm
おそーいレスですが,
>>665 私もBPDは生物学的因子によるもんだと思ってます。
ただ,BPDと診断される可能性のある一群のなかには外傷さんが混じってるので,
そういう人はなるべく選り分けるようにしてますけどね。
「退行は しない・させない・ゆるさない」ってのは交通標語をもじったわけですが,
珍走が絶滅しないのと同じで,しょせんは標語にすぎないかなと。
しかしその標語を掲げ続ける姿勢を崩した時点で敗北なんだろうな,と。
だって、
好きなバンドの名前羅列してるだけのスレだもの。
医療者としてのロックとの関わりがなかったら、rejectされるよ。
>>674 これがねcore groupに対しても「外傷体験」ってのは一枚噛んでるとも信じちゃってるんですよ私(苦笑
なんだかどんどん器質-力動論にハマってる感じ。
>>673 sageと間にスペース等入れず、すべて いわゆるハンカク英数で入力した時sageが効くんでしょ
っつか、ワザとでしょ
676 :
痴呆P胃:04/08/01 00:15 ID:wqXlwzV4
>>675 そんなこと言い出したら,自閉症群の子供は外傷体験を負いやすいとか,
なんでも噛んできませんか?
>>676 そ。何でも噛んでくるんですよ(笑
脳みそ的に外傷体験の処理能力が低かったり、100人中98人くらいは「取るにたらない」と感じる体験を
外傷ととらえたりするような脳みそとかでドンドン悪循環してくみたいなモデルとかさ
心因とも器質因とも二分しないようなモデルを考えてるんだけど
でもそんなのを考えてると、ものごとがクリア・カット、シンプルに進まないから
現実臨床場面ではあんまり考えないようにしてるけどね
678 :
痴呆P胃:04/08/01 00:31 ID:wqXlwzV4
・・・して,それは脆弱性ストレスモデルとどう違うんでしょうか?
よろしければご教示いただけると・・・
>よろしければご教示いただけると・・・
いや
だいたい一緒です(笑
つか
その違いの部分をきちんと教示できるんなら、今こんなに悩んでないんです(苦笑
病因において常に器質的で、表現において常に力動的で、病因と症状には乖離がある
というキメ台詞は、(特に「病因と症状の乖離」)脆弱性-ストレスモデルよりも
何かもう一歩踏み込んだ混沌を予感させるんですよ
##すんません。わけわからん人になってる
>>679 煽る意図はないんですけどね
>>680 結果的に煽っていると分かっている確信犯ってことだねw
682 :
痴呆P胃 :04/08/01 03:54 ID:DpzJwkca
二代目は単純化しなければいけないというお約束なのかな?
684 :
痴呆P胃:04/08/01 09:03 ID:wqXlwzV4
おや,騙りがいますな。
DLBDのワークショップなんかでも、「年単位で先行する精神科っぽい症状」が話題になってますしね
視空間失認とか早めにpickできると、ハッピーかなと。
最近、マトモな神経内科医と一緒に仕事ができてるので、
「精神科の病気のほとんどは、「未だ明らかになっていない変性疾患」だから、いずれ全部あんたにあげるよ」とか
冗談が言えるようになりました。
どでもいいですけど、
私、昔っからcubeのcopyがちゃんと描けないんですよ
「はいーこれとおんなじ奴を描いてくださいね」とか言って、自分が描けない(笑
687 :
痴呆P胃:04/08/01 15:16 ID:wqXlwzV4
「最近キュビズムの展覧会にはまってまして」と言ってみるとか
いや、普通に人の顔を描こうとして「泣く女」になるんだ(笑
私、子供の頃、字の左右が区別つかなかった。
最近、母に「未知」という漢字を書かしたら、
「 末 ロ矢 」と書いたので、感心した。
そういう話でない?
690 :
卵の名無しさん:04/08/01 19:50 ID:Q9HYtBDD
>>679 sageのSが全角じゃない、こんなのわざとしかありえない罠
で、煽ってんのって。。。釣ったつもり?
>>690 私のPCでは半角になっていました。
一応と考えて681では入れなおしてみました。
すると、sage機能が正常化しました。何故?
わざとではありません。誤解なきように。
>>689 そういう話かもしれないです。
ところで
脆弱性-ストレスモデル って
「まず疾患単位ありき」の考え方だってのは、誤解なんでしょうかね
>>691 s age と、スペースが入ってたんじゃないですか?
ところで
今更こんなことを訊ねるのは恥ずかしいのですが
例えば
「東京に行って天皇に即位せねば」とか言って、信号で止まってるクルマの
運転手を殴りつけてクルマを強奪して逮捕されたら
警察官通報とかで措置に向けての診察とかの対象になる率は高いですわな
ところが、そのクルマで直後に事故って、大けがして救命救急とかに連れてかれて
命の問題が一段落ついちゃったりした後だと、これ、どうなるんですかね。
やっぱりいったん警察に逮捕してもらってそれから精神科ってのがスジなんでしょうかね
警察と救急病院との間の流れがよくわからんので
注)実際にあったケースとは詳細をかなり変更してます。
>>694 身体的に問題なくなり且つ精神症状により自傷他害の可能性があれば主治医であろうが精神科医であろうが「一般人」として
保健所に通報汁。
696 :
痴呆P胃:04/08/01 23:43 ID:wqXlwzV4
強盗した車で事故ったわけでしょ?
身体が治ったらタイーホでいいでしょ。
速いレスありがとうございます
すんませんねぇ。細かい話を書くとすぐにわかっちゃう話なもんで、詳細を誤摩化してるんですけど
例に挙げたケース、ホントは、私が診るには「知的に低い人が短絡反応でやっちゃった」みたいな話なんですよ
それがね、
それまでに精神科通院歴とかあるおかげで
警察がナイナイにしようとしてるんだよね。「被害者が被害届を取り下げた」とか言って。
やっぱスジを通そうと思ったら、通報か、警察相手に突っ張るしかないかな
698 :
痴呆P胃 :04/08/02 05:14 ID:MvHqK9rO
あー,あちこちでトリップつけるのうざいなぁ。
名無しにもどるか。
初代を越えるカキコができるまで襲名禁止。
>>700getおめ!
医者板精神科医の良心=痴呆P胃が無くなるのは忍びない。
>>702 あちらにも書きましたが、
医者板の熱血先生、お気楽な名無しでのご活躍を祈ります
少し甘やかし気味ながら患者の気持ちに熱く応えてくださったサンハウス先生、
冷静な姿勢を崩さない痴呆P胃先生、
斜め上から楽しんでおられたmm先生、
絶妙のコンビネーションでしたね。
>>703 / ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) ┌──────────────────────
(6 (_ _) ) <
>>703 うるせー馬鹿!
|/ ∴ ノ 3 ノ └──────────────────────
\_____ノ
/` ´\
/ , \
〈 〈 | ̄ ̄ | | ̄ ̄|
\ \ (⌒,|.幼女.| | llll.|
\ \||l ||__m__|
|ヽ(ヨl| | l| |ヽ_ノ
| |l| l|.| |l |
/ ,(__人__)、 \ シコシココシコシコシコシコシコ
/ / ヽ ヽ
〈 〈 〉 〉
\ \ / /
(__) (__)
宿題が台風の目に入ったし
二代目はなかなか書き込んでくれないんで
しばらく固定になっときます。
706 :
_mm_ :04/08/03 18:07 ID:+l9AAs+A
708 :
卵の名無しさん:04/08/03 23:57 ID:vbn1soVC
うりうり
>>706は二代目? 三代目?
怪しげなURLだな
>>706 なんつーか、まぁ、こんなもん、よく見つけてくるな。
こんばんわ、先生方
こちらで、せんもうにパキシルと教えていただいて、さっそく使ってみました。
幻視の内容について、実際にその体験がありませんでしたか、と
聞くと、40年前のそれらしい外傷体験がでてきました。
それで内科医が出してた、ジプレキサやめてパキシルにしたら、効きました。
PTSDのフラッシュバックと似たような感じなのかな、と
交通事故後の頭部外傷後の方の話を読ませていただいて思いましたので。
712 :
711:04/08/04 23:10 ID:+X4PTI/P
先生方、ありがとうございました。
これからも、時々ROMしに来ます。
なんか、しっくりこない話ですけど、
よくなってよかったですね
本当に
ちなみにアレは
もともとは せんぼう と発音するモノみたいですよ
変な話、自分が主治医ならせん妄にパキシルもありかなと思うけど、
コンサルト受けた場合はできないっすね。妙なことになったら申し訳ないっていうか。
717 :
711:04/08/07 00:52 ID:keedQnXF
いえ、もう
内科医がメジャー出してたのですが、効くどころか余計ひどくなってて。
方向転換を提案させていただいたのです。
妙なことになってないかと、次の週まで心配でした。
>>711
PTSDとは関係なしー。
せん妄→メジャーってのが、貧困な発想チヤ。
妙なことになるって具体的に何?>716
719 :
卵の名無しさん:04/08/07 11:50 ID:GaGo4w2u
PTSDなんて言い出してる段階で、へっぽこ確定なんだが
そのせん妄の診断が正しいとして、
メジャで悪くなるせん妄っつえば、あれとかこれとかそれとかが思い浮かぶんだけど
ま、どれにしてもなにの問題だからなぁ
ま、あれだ
二点目はハンドだ
かな?
3点目は最高だったな
Fishing魚釣り療法no医学的考察 Healing
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091906950/l50 1 :卵の名無しさん :04/08/08 04:29 ID:7Lh8tEEH
Fishing★1.1 ★Healing
To:
[email protected] 馴染の室内釣堀では定休日を,近隣の精神病院の患者さんに開放しています.
作業療法の一環として【魚釣り療法】を試み,好成績を得てるそうです.
釣れても釣れなくても,水音の1/fゆらぎがアルファ波を呼び,Healing効果を及ぼすのは周知の事実.
Drの貴方も,「魚釣り」で水辺に行って癒される,そんな経験はありませんか?
考えてみれば地球の大半は海なのです.そして体内の水分量は7割近くにも及び,
実に人間は体内にも海を抱えているのです...癒されるのは当然ですね.
そんな【魚釣り療法】やそれを取り巻く水辺の生態系の人体への影響について等,医学的考察を!
釣り好きDrはモチロン,釣人じゃないけど専門科の知識をいかして一言なDrも,是非ご参加を.
あなたの御教示,お待ちしてま〜す.
★類似過去スレでは,医学的見地からアカデミックな考察を加えた意見が、活発に交わされてきました。
破傷風感染予防の為に捨て釣針の危険性を警告・落水事故の救命処置・お薦め船酔い止め処方薬etc..
食品としての魚類が含有するDHAやEPA等の人体への好影響の報告・KHV(鯉ヘルペス)のレポート等も
定期的にアップされていました。..Drの皆さん,このスレでもヨロシク!
2 :卵の名無しさん :04/08/08 04:43 ID:7Lh8tEEH
さて今がシーズンのマルソーダ(ガツオ)の血液毒性について、どこかのスレで語られてましたね。
★加熱すれば無毒化する→蛋白系の毒?説
★ヒスタミンが含まれてるから説
。。。等があるのですが、どなたかご存知のDrいませんか?
726 :
卵の名無しさん:04/08/13 01:41 ID:USJs2y0E
いやしかし
精神科医って仕事
なんかお先真っ暗って漢字
「分裂病を耕す」とか世迷い言言いながら生きるか
得体のしれんカルトみたいになるか
占い師みたいになるか
やっとれんな
↑乙カレだね
今日は外来ヒマだ〜 遊びに行きて〜
分裂病なんて、内科医でも扱えちゃって、後はpswだらヘルパーだらで
どうにかしちゃう時代になるんだ。
730 :
卵の名無しさん:04/08/14 03:24 ID:MXhpA9sX
そうなると、いいネエーw
今頃mmはオナホール洗ってるのか?
732 :
卵の名無しさん:04/08/15 20:59 ID:ofFHLMcM
>>729 失調症しか診ることできないP医は、
腕が良ければ急性で所得も確保され、
ダメ医師は療養病棟で低賃金に、
ってことになるだけさ。
内科医では手に負えない精神疾患があることご存知ないかな?
733 :
卵の名無しさん:04/08/15 21:53 ID:VWBQJoNb
>>732 >内科医では手に負えない精神疾患があることご存知ないかな?
ほほう
それは、精神科医もちゃんと「扱えて」いるのですか?
>>733 あなたは、精神科も診れると思っている内科医?
それとも、単なる煽り?
>>734 「精神科医でないと扱えない」という言葉に疑問を持っている精神科医です。
「精神科医でないと扱えない」ことというのは、そもそも「医療」で扱うことなんですかね
あらら。。
ここにも煮詰まってる方がいらっしゃる・・・
本当に煮詰まってますな。
お幾つかは知りませんが、しっかり煮込んでください。
いい味出すか、焼け焦げるかは素材次第ですから。
738 :
卵の名無しさん:04/08/15 23:55 ID:VWBQJoNb
っで、
精神科医でないと手に負えない疾患ってなんですの?
っで、それは精神科医はうまく扱えてるのですかね?
わかったようなこと言って、本題をそらすあたり、
ヨゴれ精神科医の腐臭がプンプンなんですが
おお。訂正
>>729の
>分裂病なんて、内科医でも扱えちゃって、後はpswだらヘルパーだらで
>どうにかしちゃう時代になるんだ。
を受けての
>>732 >内科医では手に負えない精神疾患があることご存知ないかな?
>>734の
>ほほう
>それは、精神科医もちゃんと「扱えて」いるのですか?
だから、
>>737は
内科医では手に負えない精神疾患って何ですの?
ってそれは精神科ではちゃんと「扱えて」いるのですか?
わかったようなこと言って、本題をそらすあたり、
ヨゴれ精神科医の腐臭がプンプンなんですが
が正しい。
740 :
卵の名無しさん:04/08/16 02:19 ID:K2fiyS5Z
>分裂病なんて、内科医でも扱えちゃって、後はpswだらヘルパーだらで
>どうにかしちゃう時代になるんだ
この絶望感は職場の影響か?
PSWぐらい大文字で書きなさい。
>ほほう
>それは、精神科医もちゃんと「扱えて」いるのですか?
拒食症ぐらい、キチンと診れないP医はだめでしょう。
内科医ができる?
君のレベルが低すぎる。
>内科医では手に負えない精神疾患って何ですの?
> ってそれは精神科ではちゃんと「扱えて」いるのですか?
内科医が手におえないのは山とあるでしょう。
EX.食行動異常、自傷行為、自殺企図、DVなど
君のレベルでは、扱えなくても、私は扱っているよ。
>わかったようなこと言って、本題をそらすあたり、
> ヨゴれ精神科医の腐臭がプンプンなんですが
汚い言葉を使うなよ。
自分ができていないからといって、
すべてのP医がそうだというのはいいすぎ。
かつ、君のレベルが低すぎ。
よほど酷いオーベンについているのか、
病院が酷いのか。
同情の余地はあるが、
君のレベルが低すぎる。
741 :
卵の名無しさん:04/08/16 11:14 ID:a1q0244G
なんちゃってしか来なくて
なにしたらいいのか
わかんなくなっちゃったんだよ
ちょっとバラけたので、ボツボツいきます
>>740 >EX.食行動異常、自傷行為、自殺企図、DVなど
根っこにあることの一部は精神科医が扱うかもしれんけどね
これって精神科医が扱う方が治療成績いいの??
DV→警察と更生施設。マヂで精神科医必要だと思ってるの?
自傷行為→嗜癖の自助グループ
食行動異常→専門治療プログラム:内科医、心理士、自助グループ
自殺企図→景気回復
↑
病気の「うつ」なら、抗うつ薬一発。(ふりかけはちょっとあるけどね)
あと心理士の認知行動療法プログラムにのせるかどうかの違いだけ
でも大差ないと思うけどね。かえって治療成績いいんじゃない?
>>732でも認めているように
精神科療養病棟は「ダメ医師でかまわん」わけでしょう
じゃ、統合失調症の急性期は何するの?よほど変な妄想にでも取り付かれてない限り、
処方内容に大差はないし、それ以外の予後を決めてくるのはnon-medicalな socio psychoな事柄じゃない?
それなら、精神科医を雇う金でパラメが3人〜5人雇えるんでね。社会全体のコストを考えると
術とか芸とか言って職人気取ってこねくり回してるヨゴれ精神科医は、
信者さんだけ診てればよかろうかと
あ
EX. って、exampleのex? exceptのex?
たしかに、内科医がリスパダールやジプレキサやパキシルを処方したりする時代だしな。
(特に神経内科医はかなり精神病領域まで踏み込んだ処方をする)
そして、麻酔科やら産婦人科あたりでも、精神科や心療内科をかかげて開業する時代だしな。
さらに、心理士などの医師以外の職種の人たちの活躍も含めれば、
精神科医のみで独自にできる領域ってほとんどないと思われ。
745 :
卵の名無しさん:04/08/16 21:35 ID:wxXUEu5I
今年の8月に出た「狂気という隣人」。もとT大精神科助教授のI先生が著者。
精神分裂病、精神遅滞というふうに用語が古めかしいが
著者は信念をもってその用語を使っているようだ
>>744 いしし(笑
微妙に取り合って、微妙に押し付け合ってるんですけどね<神経内科医
嗜癖医療なんかも、システムができちゃうと、トップに適任なのは内科医になったりする(笑
精神科医って,誰でもできそうなところがいいところじゃん。
サバイバルが大変なだけでw
748 :
卵の名無しさん:04/08/18 03:02 ID:L0UX+IBe
二年待って見るしかないね。
さて、精神科志望がいるかな?
心の叫び:
学校に凶器もって侵入したシゾ,近隣のガラスを割るシャブ中,
道路に人糞まいて他人の車を壊すシゾ・・・
24条通報握りつぶすA県の保健所!!
てめーら死ね!!二度と医保でいれないからな!!
まあまあ、
いつもクールな先生にも似合わずw
彼らにもそれなりの事情が・・・w
>>749 刑務所は満杯。リターン率8割。
若年層の問題行動。
マスコミ操作。
一方で人権問題w
票田化した患者会。
勤務医に何しろってか!
逃げ出した身としては、
ご苦労様、自分を大事にしてください、
と位しか言えない。スマン。
752 :
5筒:04/08/20 02:44 ID:/zeAsFys
いいじゃぁないの‥精神病診れる内科医が増えたりするのも。
我が社にも若手でスジの良さそうなの何人か居るし。
逆にそのうち腹腔鏡でPDやっちゃう精神科医とかがでてきたり
‥はしないですけどね。
>>752 マジに診れて後始末がなしならOK。
グジャグジャになった患者の面倒は見たくない。
開業医は、他の科の後始末が大変。
MRの言うがままの内科医の尻拭いはイヤ。
病院とは違うんだよな。
SSRI、抗精神病薬の後始末を何で俺がするの?
苦情を言うわけにもいかず…。
苦しい〜。
夢ですな。
一部は進行しているが、医師がいない。
でも、病院はある。
手厚い看護とは看護婦増やすことではあるまいに…。
4年前と現在、論点は同じ。
悲しいなP科は。
【ロック】音楽療法について語るスレ【ジャズ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092824145/ 1 :アマデウス :04/08/18 19:15 ID:WuilgEA8
医療に有効な音楽について語るスレです。
精神科領域では音楽療法は良く行われていますし、
先ごろ「週刊朝日」でも、院内で患者さんのためにコンサートを開くドクターの話題も出ていましたね。
と言うことで、医療に有効な音楽について語り合いましょう。
医師自身の好みや、「これは効きそうだ!」と言う意見も歓迎。広く薄く語り合うスレです。
757 :
卵の名無しさん:04/08/24 17:03 ID:iFnvqbUI
>精神科領域では音楽療法は良く行われていますし、
うそ
758 :
卵の名無しさん:04/08/25 00:20 ID:g5yDmOIy
っで、精神科医って何ができてるのさ
759 :
卵の名無しさん:04/08/25 00:21 ID:g5yDmOIy
インチキなメスメリズムに〜〜療法ってつけてるだけなんじゃないの?
昨日”ガイアの夜明け”を見ましたか?
医療福祉法人の病院では簡単にできそうな気もするが…
>>759 メスメリズムをぐぐってみますた。
プラセボ効果,催眠を最大限利用した偉大な治療法ですね。
EMDRでも習いにいこうかな〜
>>761 EMDRを本で読んで、楽勝と思ったのか真似事をやった馬鹿石あり。
フラッシュ・バックが起こっても手におえず、
患者が賢明にも逃げ出した。
習うってのは冗談だと思うけれど、講習会は高額のよう。
EMDRってば
眼をキョロキョロさせる部分以外のお作法を守ったら、
眼をキョロキョロさせてもさせなくても、同様な効果がある
って話のソースを探そうと思ってたんだけど、
忘れてた。
インチキはインチキと自覚しつつインチキしか手がなければどんなインチキでも使う
ってな精神科医になれるのはいつの日か
あるいは、
真に心霊現象を信じるが故、
心霊現象を騙る手品師を糾弾し続けた
手品師フーディニのように生きるか
>>763 どちらも。
なれない!なれない!!
できること地道に増やしていけば良い。
石のできることはわずかなこと。
インチキがうまく金儲けしてるのは羨ましい。
でも、俺にはできない。
あげ
一般人ですが・・・
1〜4は痴呆に限ったことではないので混乱しそう
6だと痴呆=アルツハイマーと受け取って混乱しそう。
書き込みしてすみませんでした。。
統合失調症 に変わった時は、
なんだかなー とか思ってたけど、使ってみると案外すっくりと受入れてもらえて、意外だなーと思ってます。
せっかくの新しいラベルだから、大切に使っていこうと思いました(笑
痴呆も
できれば、病態を説明するのに都合のいい名前になって欲しいのですが、
痴呆性疾患の下位分類レベルで、人名をなくすだけでいいのでは?とも思います。
770 :
卵の名無しさん:04/09/04 02:53 ID:f2fPdafU
よくある話では…。
PTSDの一人歩き、怖いなあー。
趣味みたいに医療を語るのは、やっぱりサロンに行くのかな?
>竹由先生
ここは医局ですから、医者同志なら何を喋って頂いても構いません。
ところで、先生のPiperとは、かつての”笛吹き”さんですか?
#きっとそうだ・・とか
笛吹き→_mm_→竹由
です
##最近コード引いてないから注釈符号付けるクセがとれた(笑
そういうことだろうと思いました。
竹由は笛を分解したというわけですな。
リコーダーとか上下に分かれますもんね。
分解掃除中とか(W
しかし笛吹きさんと言えば、当時、同じIDのツブクリの整形の先生がおられたのを思い出しました。
最近はコテハンで書く先生がほとんどいないので、なんか、なつかしいですな。
777 ヘヘッ♪
>>778 ご紹介ありがとうございます。
一所懸命アンケートに答えた結果が見られてよかったです
はてさてこれからどうなるんでしょうね
これで、米田共病院が淘汰されて、私がタコ焼き屋になれる日がくれば幸いです
780 :
778:04/09/06 02:09 ID:zNLzjvVN
>>779 どうも、厚労省だけでなく、精神病院協会、日精診にとっても、
精神科疾患というと、統失もしくは鬱に偏っていると思うのだが。
時代は変わりつつあり、診療所をしていると、統失はわずか。うつ病もわずか。
不眠・食欲低下・イライラなどが多い。
その人たちが32条に申請することには疑問がある。
厚労省にとっての精神疾患は統失と鬱。
病院と古い診療所はそうかもしれないが、
10年以内に開業した診療所はそうではない。
ここのところは、お互いに知ってはいても知らぬ振り。
確信犯なのは分かっているのだが…。
781 :
卵の名無しさん:04/09/10 15:04:37 ID:f1SACO+a
p
q
r
先日、厚労省の姿勢を聴く機会があったので報告。
1)P科は統失だけを扱う科と認識していたそうな。
2)自殺者が増えて、鬱についてP科の必要性を認識したそうな(3年前)
3)32条の議論があるが、金がないので一回潰して、現状に即して変更するそうな。
786 :
778:04/09/16 04:21:36 ID:9wIOIRFf
s
>>竹笛先生
日精診って知っている?
JAPCで検索をしてみて。
32条問題が各地で議論を呼んでいるよう。
もっとも、東京の高齢の先生方と大阪の団塊の世代の先生方の思いの相違。
知り合いの開業医がいたら尋ねてみて、
その先生がMLに登録していれば厚労省の情報が満載。
>日精診って知っている?
知ってる
790 :
788:04/09/20 05:04:31 ID:nBq9pSEd
>>789 たこ焼きは諦めて、偉くなってね。
わたしゃ自分のところで精一杯。
他はしらんぷりw
791 :
良きフアン:04/09/21 23:55:53 ID:cVSSEQXJ
32条の改正っつうのは、結局、
1)自己負担割合の増額
2)精神科を標榜していること
あたりに落ち着くざんしょね?
>>791 妥当な意見なのですが、
医師は何科を標榜しても良いのが現行の法律です。
眼科しか経験のない医師が精神科を標榜してもOKです。
県に届けでるだけで標榜できます。
診断書は精神保健指定医しか書けないようにという意見もありますが、
開業医の中に指定医の資格を持っていない人がいるので、
これも難しい。
どうなりますことやら。
793 :
良きフアン:04/09/22 23:23:53 ID:4savT6Nb
わちきの思うところでは、32条の支出が急増している厚労省は、財務省から
せっつかれて早急に改革、とか言っとるが、本音は予算が増えるのはいいことだ〜
とか思っていないざんすかね?
自殺者急増という大義名分があるわけだし、実際、受給者が減るような効果的、抜本的
改革をやったりして、万が一、自殺者が増えたりしたら大ごとだから、受給者
があまり減らない程度の規制(精神科標榜など)でお茶を濁して、あとは、仕方
がないので5%を少々引き上げて、財務省の目を誤魔化す、あたりと思うザンスよ。
指定医の診断書なんて制限したら、大混乱ざんしょ!
本当に受診抑制→自殺増?
もっとも受診促進→自殺減?
795 :
良きファン:04/09/22 23:59:00 ID:4savT6Nb
お役人がそう考える、というだけで十分ざんしょ。
わちきの患者では、公費の補助が減っても自殺は増えないザンスけどね。
他所のことは知らないザンスね、
796 :
精神科研修医:04/09/23 00:19:07 ID:PLyZi3i4
もうやめたい
別に病気ではない、ただのDQN多すぎ
なんでこんな科を選んでしまったのか
797 :
良きファン:04/09/23 00:39:02 ID:3ScuaelE
>なんでこんな科を選んでしまったのか
こちらが聞きたいザンスよ。
その気なら、今からでも転科可能ざんしょ?
それとも、初老の研修医ざんすか?
しかし、病気でない人を受診させるのも、クリニック経営の極意かも。
経験不問の美容整形は如何。
ポルシェ・フェラーリ乗れますよw
>>797 日精診から、ガンガンとメールが入ってないですか?
上げます。
801 :
良きファン:04/09/26 07:43:59 ID:Sb+PhrhB
>>801 メイリング・リスト(ML)に登録したら入ってきますよ。
情報過多気味ですがw
804 :
卵の名無しさん:04/09/29 23:57:35 ID:uPKhbPrG
>>793 指定医でいいんないの〜。
文句つけるのは、他の科だけじゃない。
大阪は持っていない人が多いようだから特区にするとかw
805 :
卵の名無しさん:04/09/30 23:45:34 ID:9LA8txd3
団塊の世代の左翼医師で、指定医反対をやってた人たちが
みんな開業している。
数が多いし、七者懇の幹部も沢山いるので、彼らの声は無視できないよ
32条や通院精神療法に指定医が条件なんて無理無理。
ところで、いまさら指定医なんて取りたくない、そんな彼らが
いま狙っているのは学会認定医です。
これの講習会だが、最初の2年度は昭和55年以前に卒業したジジ医しか
受けられないっていうクソシステムだけど、よく若い連中は黙ってるなぁ。
団塊かぁ(笑
団塊だもんなぁ(笑
807 :
卵の名無しさん:04/10/01 01:29:25 ID:M4Y7kIx1
>団塊の世代の左翼医師で、指定医反対をやってた人たちが
>みんな開業している。
>数が多いし、七者懇の幹部も沢山いるので、彼らの声は無視できないよ
状況は分かっているんだけど何とかならんのかね。
団塊の世代の医師の数は全体から見ればわずかなんだけど、
しかし、声が大きく、議論好き。
七者懇もその手の人がいるからまとまらない。
いいかげんに、引っ込んでくれないかねー。
時代が進まない。
学会認定医も申請料、受験料、登録料で10万か〜。高いよ〜。
更新のために学会に参加するだけでいくらかかるんだ!
学会に金が入るだけではないのか?
俺は805の言うところのジジ医。
団塊の世代の後の集団の一人だけど
クソシステムだと思ってるぞ。
全体から見れば開業医の9割以上は指定医もしくは元鑑定医。
(数年前のアンケート結果に出ていたと思う。)
大阪が2割弱で最も少ない。
だがら、大精診は指定医に反対している。
全国の50歳以下の指定医。大声出して、意見を言えよ。
(俺はすでに今日やったぞ!)
808 :
卵の名無しさん:04/10/01 01:56:52 ID:M4Y7kIx1
今日、日精診より、32条についてのアンケートあり。
32条のみならず、通院精神療法も指定医に限るべきだと大声出しました。
委員会でも、団塊の世代が大声を出している雰囲気。
630調査も対応するかどうかは、医師個人が決めること。
日精診が応えるなというのは、やりすぎ。
もっとも彼らの嫌う軍閥と同じだ。
809 :
807:04/10/02 05:56:15 ID:j8ZZQc4C
書き込みなしか〜。
806の気持ちも分かるんだけど、
ちょいと、オジサンは寂しいね。
>>810 何を期待してたのか?
自分でも分からん(苦笑い
っと、思って団塊の世代の定義をググってみたけど、
昭和22〜24年ってすごく狭い年代なの?
私は、あと5年くらい下の世代だとばっかり思ってた。
813 :
卵の名無しさん:04/10/02 22:50:09 ID:keys7Hui
私は団塊の世代のやぶ医者です。
開業医で、いわゆる49族です。指定医も勉強もせず、ただでもらいました。
こんな私ですが、精神療法や32条を指定医に限られると困ります。
近所に非指定医のウハPがいて、もしも指定医限定とかなってしまって、
ウチに患者が流れてきたら、ひたすら目立たぬよう、かくれ藪で通してる
実力が白日にされされてしまひまつ。
おかあちゃん、こわいヨ〜
>>812 55〜60歳と思えばよいのではないでしょうか。
815 :
813:04/10/02 23:32:55 ID:cI8GgDhS
まさに私でつが、子供は勉強も嫌いなくせに大学院(医学部以外)に逝って就職
しないし、娘もまだ結婚してないし、専門医もとらなきゃいけないし、嫁は
年甲斐もなく、ソクラテスの指輪なんか欲しがるし、うつだヨ〜
患者が流れてくることが嬉しいんでしょ。
子供の生活費も出るし、妻の指輪も買えるし。
そうとしか読めませんが。
わかってないのねえ。
別にツブではないんだから、体が続けば金の方はなんとかなるんですよ。
患者がこれ以上増えて過労になって、措置法越えになって手取りが減るんでは
たまらないヨ〜、 ということ。
病気にでもなったら大変ヨ〜
>>815 ソクラテスの指輪って,バンクリのことですか?
ああ、そういう指輪があるんですね。
悪妻のメタファーかと思ってました。
なんせもう、たこ焼き屋の方が儲かる立場なもんで(苦笑
821 :
813:04/10/03 22:04:45 ID:6YeQYZDQ
822 :
粒クリ:04/10/05 00:58:57 ID:FM30yImG
>>817 言うとおり5000万以上稼げれば、粒クリではない。
身体は大切ではあるが、それまで収入があったんだから、
チョイと仕事をしてもらおうよ。
維持
AC(アダルトチルドレン)、ADD(注意散漫症)、ADHD(注意欠陥多動性障害)、AS(アスペルガー症候群)、IBS(過敏性腸症候群)
ASR(急性災害症候群ストレス反応)、ICU症候群、青い鳥症候群、愛情遮断症候群、アイデンティティ拡散症候群、アパシー・シンドローム
アルコール依存症、アルコール性精神病、アライグマ症候群、アルツハイマー病、異文化ストレス症候群、異性回避症候群
依存性人格障害、異性恐怖、インポテンツ、インターネット依存症、ウェンディジレンマ、運転恐怖、ウェスト症候群
ウェルニッケ・コルサコフ症候群、鬱病、鬱病性障害、FMS(偽記憶症候群)、LD(学習障害)、MD(五月病)、HBS(多動症候群)
MPD(多重人格)、演技性人格障害、FOBHS(傷つきたくない症候群)、オセロ症候群、お受験症候群、オカルト症候群、嘔吐恐怖
思い残し症候群、回避性人格障害、買い物依存症、解離性健忘、解離性障害、解離性運動障害、解離性遁走、覚醒剤精神病
解離性トランス障害、解離性混迷、解離性知覚麻痺、カプグラ症候群、ガンゼル症候群、カタレプシー(強硬症)
カスパール・ハウザー症候群、会食恐怖、確認強迫、ガス灯症候群、渇酒症、癌恐怖症、仮面鬱病、空の巣症候群、過呼吸症候群
吃音、帰宅恐怖症候群、休日鬱症候群、ギャンブル依存症、季節性鬱病、逆行性健忘、キッチン・ドリンカー、共依存、機能性夜尿症
気分循環性障害、気分変調性障害、気分障害、緊張病性昏迷、強迫神経症、境界性人格障害、虚無妄想、急速交代型気分障害
強迫性人格障害、虚偽性障害、拒絶性人格障害、急性ストレス反応、強迫性障害、キールホルツ(疲憊鬱病)、クライン・レビン症候群
クロワッサン症候群、クロスアディクト、警告鬱病、欠勤症、月経前緊張症、携帯電話依存症、経験欠乏症候群、見当識障害、計算強迫
行為依存症、コンビニ症候群、行為障害、ゴキブリ症候群、コミュニケーション不全症候群、更年期障害、拘禁ストレス症候群
高所恐怖症、コタール症候群、サバイバーズ・ギルティー・フィーリング、算数障害、サカキバラ症候群、サザエさん症候群、罪業妄想
産褥精神病、失語症、自己視線恐怖、自己臭恐怖、仕事依存症、社会不安障害(SAD)、失感情症(アレキシシミア)
社会恐怖(ソーシャルフォビア)、上昇停止症候群、職場不適応症、書字表出障害、初発型非行、心因性視障害、心因反応
出社拒否症、心身症、疾病恐怖、シンデレラ・コンプレックス、ショッピングセンター症候群、心気症、心因性鬱病
神経性無食欲症(拒食症・アノレキシア)、神経性大食症(過食症・ブリミア)、自己愛性憤怒、持続性疼痛障害、身体依存
受動攻撃性人格障害、自己愛性人格障害、宗教依存症、資格依存症候群、指示待ち症候群、思春期挫折症候群、身体醜形障害
思春期遷延症候群、視線平気症候群、ジャンクフード症候群、主人在宅ストレス症候群、主婦症候群、心気妄想、常同行為、小動物幻視
自我漏洩症候群、振戦恐怖、身体化障害、身体表現性障害、ジル・ド・ラ・トゥレット症候群、睡眠感剥奪症、睡眠恐怖症
睡眠相後退症候群、睡眠発作、睡眠障害、睡眠麻痺、スーパーカップル症候群、杉林症候群、スタンダール・シンドローム
スピーチ恐怖、スーパーウーマン・シンドローム、スマイリング・デプレッション、精神安定剤依存症、精神依存、精神生理性不眠症
性同一性障害、セルフナーバス症候群、セロトニン症候群、セックス依存症、洗浄強迫、精神分裂病、生活史健忘、尖端恐怖
全般性不安障害(GAD)、性交恐怖、躁鬱病、接触欠乏性妄想症、生理的知的障害、赤面恐怖、摂食障害、選択性緘黙、選択的退却、譫妄
双極性障害、早発性痴呆、退行期鬱病、胎児性アルコール症候群、体重増加恐怖、退職症候群、対人恐怖症、退却神経症
対話性幻聴、ダウン症、台所症候群、ダチョウ症候群、中年クライシス、チック症、遅発性PTSD、朝刊シンドローム、注察妄想
追想障害、尽くさずにいられない症候群、っていうか症候群、つながり依存症候群、ディオゲネス症候群、テディーベア症候群
DSS(家庭内ストックホルム症候群)、テクノ不安症、テクノ・ストレス症候群、電話恐怖、適応障害、DID(解離性同一性障害)、癲癇
転換性障害、統合失調症、動物恐怖症、動因喪失症候群、疼痛性障害、読字障害、トゥルー・ビリーバー・シンドローム
DV(ドメスティックバイオレンス)、登校拒否、ドクターショッピング、ナルコレプシー(嗜眠発作)、内因性精神病、内因性鬱病
荷下ろし鬱病、乗り物恐怖、のび太・ジャイアン症候群、ハーレクイン症候群、ハイパーストレス症候群、パーキンソン病
パチンコ依存症、発汗恐怖、パレステジー(異常感覚)、反応性躁状態、発達障害、反抗挑戦性障害、反社会性人格障害
春の急性向学症候群、汎適応症候群、ヒステリー性人格障害、悲哀排除症候群、ピグマリオン症候群、ピーターパン症候群
引越し鬱病、広場恐怖、ピック病、憑依妄想、非定型自閉症、頻尿恐怖、ピロマニア、ビンスワンガー病、PMS(月経前症候群)
PTSD(心的外傷後ストレス障害)、PD(パニック障害)、PDOS(心理的無組織化症候群)、引きこもり症候群、不安障害、不安神経症
不完全恐怖、不潔恐怖症、VDT症候群、フクロウ症候群、複合型PTSD、フラッシュバック、分裂病型人格障害、分裂病質人格障害
物質依存、フレンドレス・シンドローム、不思議の国のアリス症候群、文化特異症候群、分離不安障害、ファミコン症候群
不器用っ子症候群、不定愁訴症候群、閉所恐怖症、ペットロス症候群、ヘラー症候群、母子融合症候群、マタニティブルース
まだら痴呆、慢性気分変調症、マネージャー・シンドローム、ミュンヒハウゼン症候群、ミキハウス症候群、妄想性人格障害
燃え尽き症候群、モナリザ症候群、夕暮れ症候群、夕鶴症候群、抑鬱神経症、予期不安、ラピッド・サイクラー
ランチメイト症候群、リストカット症候群、離人症、リスク行動症候群、リセット症候群、レイノー症候群、恋愛中毒症候群
老年期隠遁症候群
厚労省と日精診の流れは要らんかね〜
>>829 長すぎて入らないよ〜。
すみませんが、知り合いの開業医の先生に尋ねてみてください。
先日、32条についてのアンケートを実施し、
その結果が6日に日精診の会員にFaxで送られました。
それを基に7日に厚労省と会談がもたれました。
MLに登録している会員にはメールで報告が来ました。
勤務医の先生方も目を通してみることを勧めます。
831 :
828:04/10/10 02:09:34 ID:apL5dZuY
>>829 手に入ったかな?
JAPC(日精診)に電話して、最新の32条関連のニュースが欲しいと言ってみて下さい。
身分が分かれば教えてくれると思う。
アンケートの結果はファクスで全会員に届いているし、
厚労省との折衝の感触もメールが来ている。
勤務医の先生方は、情報不足のため病院協会任せになりがち、
開業医は切迫感あり、しかし、問題意識とその内容については落差あり。
32条・介護保険の動向には注意を。
勤務医、開業医すべてに影響すると思う。
832 :
828:04/10/10 03:57:12 ID:apL5dZuY
情報を伝えられなくてスマン。
どこまでが、オープンにできるか線引きができん。
ブツ切れで書き込むことは可能だが、アンケートに誠実に答えた先生方に失礼。
スローガンを挙げるのは年寄りだなw。
私は、自分の医療を守る。
833 :
開業医:04/10/10 04:59:30 ID:apL5dZuY
事後報告ですみません。他のスレからP医を誘導しました。
書き込みなし(ショボン)
835 :
患者:04/10/10 05:21:08 ID:6ksXKVcu
こっちに来なかったですね。(しょぼーん)
>>835 何故だろう。俺のコテのせいかな?元には戻せないし…。
良い先生だと思ったんだが…。警戒したのかな…。
台風のせいだと思っておこうw(でも、心残りだ。)
837 :
患者:04/10/10 05:49:50 ID:6ksXKVcu
台風ですねw、いい討論がみれると思ったので残念でした。。
私もです。
待っていましたが、いらっしゃらないようなので眠ります。
>>833 遅まきながら、やってまいりました。
未明の電子カルテの件、大変勉強になりました。
とは言え、私のカルテは、患者さんの書いた絵やら俳句やら、
七夕の笹のようです。
32条のスレには貼っていません。
------------------------------------------------------------------------
3)障害に係る公費負担医療の見直し
○ 精神通院公費、更正医療及び育成医療といった障害に係る公費負担医療制
度は、福祉サービス等の基礎的なサービスとは異なり、基本的には医療保険
に係る自己負担分を軽減する仕組みとして機能しており、制度運営の効率化、
財源配分の重点化の観点から、現行制度を見直す。
○ 具体的には、医療保険制度で行われている低所得者対策や長期疾病対策等
を基礎に、制度の対象を、負担能力の乏しい者、重度障害のため長期療養に
より継続的な費用負担が発生する者等に重点化し、利用者負担については、
福祉サービスに係る負担の見直しと同様に、応益的な負担を基本とし、一定
の負担上限額を組み合わせる仕組みに統一する。また、原則として、入院患
者の食費については自己負担とし、負担能力のない者については、別途、負
担軽減措置を検討する。
○ 精神通院公費については、他の公費負担医療と同様に指定医療機関制度を
導入する。
------------------------------------------------------------------------
所得や、障害の程度、負担上限額というのが実際にどのように組み合わされる
のかこれだけではわかりにくいですが、「説明資料」p.9を参照すると、具体的
には次のようにしようということのようです。
(1)低所得層 → 公費負担継続
(2)中間所得層で、障害は重度で継続的医療負担が毎月発生 → 公費負担継続
(3)高所得層 → 公費負担対象外(医療保険のみ)
(4)中間所得層で、(2)以外 → 受診開始から一定期間のみ給付
(さらに、上記の(1)(2)の層に対しては、その所得に応じて、毎月の負担上限額
を設定。)
841 :
840:04/10/13 01:01:29 ID:YMbWmXYb
↑は、12日に発表された厚労省のガイドラインです。
あげときます。
コメントなしか。
今回は期待してなかったけれど、切迫感がないのかね。
勤務医で評判が悪いのは、リストラで田舎に行くしかない。
もっとも、寒い地は医師足らずらしい。
この年になると、熱燗片手にポックリも良いがねW
その田舎も、いつまで持つやら。
特養、老犬は内科が狙っている。
32条の変更は勤務医には関係ないと思っているだろうが、
後から影響が出るよ。
病院のリストラ、減給が始まっているからね。
>今回は期待してなかったけれど、切迫感がないのかね。
精神科の扱ってることの一部には、公費負担どころか、健康保険制度にのせることすらオカシイことがあるでしょう。
その見直しで、
公費負担が減らされる一群の、
具体的なモデルってどんな方々なんでしょうね
そして、その方々からの上がりが減って困るのは誰なんでしょうね
いわゆる精神病以外としか言えませんねw
困るのは精神化デイケアを持っている診療所かな?
それを、精神病院が引き受けてデイケアが肥大化して本来の機能を失う。
もっとも、機能しているデイケアがどれくらいあるな?
先生はどう考えますか?
845 :
_mm_ :04/10/15 19:34:11 ID:ycgiKYrP
>>845 を。二代目だ。お久しぶり。そのリンク、大笑いしました。
これからも頼みますよ。
ちなみに、そんなサイト、どうやって見つけるんですか?
>>844 >困るのは精神化デイケアを持っている診療所かな?
>それを、精神病院が引き受けてデイケアが肥大化して本来の機能を失う。
精神科病院って、もともと「人里離れたところに作るように」って指導されてできたところが多くて、
(今はニュータウンに飲み込まれてたとしてもね)
保育園としての機能はあまり高くないでしょ
そうなったら、無認可保育園のように、作業所がバカバカできちゃうんじゃないですか?
精神科デイなんて持ってる診療所っつって、精神病の人を抱えてるとこってば、今までで十分もうけてるし
その部分を、non-medicalなパートとしてちょっと外に出しちゃえば済むのでは?
32条の見直しで、私がちょっとビビってるのは、
MARTAとかDAとかが高すぎて使えなくなっちゃうことですけどね
そこらへんは、楽観視しとります
>>846 >保育園としての機能はあまり高くないでしょ
精神病院も住宅地にのみこまれており、
30−100人というデイケアが幾つもありましてねw
>そうなったら、無認可保育園のように、作業所がバカバカできちゃうんじゃないですか?
作業所では採算が成り立たないのが実情。
儲けているところほど財布の紐が固いのは、どの世界でも同じ。
ボランティア精神だけでは維持できませんよ。
一度耳にしたことがあるのですが、
慢性療養病棟でのセロの使用は特例にすると。
どうなったかな、あの話?
維持
849 :
GT750:04/10/25 22:41:12 ID:Ojs2Xb19
いんやぁ、スレの流れを全く無視しつつ、バカバカしいお笑いを一席。
先日、老健で「手に負えないから」とベゲB 3錠/3xで出されてた爺さん、
居たんすよ。勿論、せん妄も悪くなって、立てない食えない、顔色なんて
‥死相っすよ。で、せん妄治まってからも、なんかヤケに元気良すぎんなぁ
って思ってたら、なんの事は無い躁だったんですね。
にしても、ベゲB 3錠/3xで呆れてたら、今度はベゲA 3錠/3xってのが
やってきました‥
いや、それだけなんすけどね。
‥つか、最近の流行りなんすか?ベゲタミンの3x
>>849 ベゲタミンの効能又は効果
下記疾患における鎮静催眠
統合失調症,老年精神病,躁病,うつ病又はうつ状態,神経症
パープーな医師ならやりかねんでしょう。
これから増えるのが、PL顆粒によるせん妄。
薬を止めて改善するので家族には感謝されますw
維持と意地。
貼る師恩0.253錠分3食後 ってのを見たことがある。
目を疑った
アナデポ2A 1週毎
ハロマンス(100)2A 2週毎 の紹介状。
人間の生命力に感嘆した。
もうひとつ
セルシン10A 静注後も眠らず、ソフトボールをしていたアル中。
今頃どうしているのだろう。
32条問題について活動開始。
始まったよ、票田の家族会。
ただ、5億円の負い目と統一感にかけるのが難点。
静観しているが、怖い病院協会。
伝家の宝刀、医療保護入院拒否を持っているから最強か?
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857 :
卵の名無しさん:04/11/03 20:28:57 ID:+AA0li8C
>>856 あほだなぁ…
URL見れば、ばればれじゃん。
オグリッシュのshosei−kodaの首切り動画じゃん。
とりあえずは、
精神科病床3/4くらいに減るんだっけか?
総合病院の病床ばっかり減りそうだな(笑
総合病院は減らないでしょう。
吹きだまりが要るから。
単科の
退院→グループ・ホーム+デイケア+訪問看護(介護)
退院→介護保険対応の療養病棟
見かけの退院・減床
金持ってる病院は強いわ。
861 :
も:04/11/07 02:57:18 ID:9p4qq4HA
こんばんわー、おじゃましまーす。
何のお薬に載ってる、どれかなー、
わかんない。
教えてくれないんだろうなー。
862 :
408:04/11/07 03:20:31 ID:ykK0QNBb
教えてくれないよ〜。
俺も教えないもんw
まんこってどんな味や臭いがするのですか?
ちんぽなら舐めた事あるんですけど、同じような臭いと味ですか?
864 :
竹由 ◆PiperKVPps :04/11/07 20:19:49 ID:Xs0Wzwgh
>>860 >吹きだまりが要るから。
社会のニーズはそうなんですけど、
総合病院側は、精神科病床みたいな手間暇がかかる上に、やっかいごとばっかり持ち込んで来てその上実入りの少ない病床は、「精神科病床削減」を口実にどんどん閉めていってますからね(苦笑
身体疾患がある精神障害者は真っ当な医療を受けられないことが更に増えますね。
痴呆老人も同様ですか(嘆息
可能ならスタッフ家族同伴で他院への通院、だめなら往診してもらう。
個人的に親しい先生に、何度か往診で助けてもらいますたが、、
あとはわれわれが身体疾患を診るスキルをつけるしか、、、
と、いちばん現実的でないことを言ってみるテスト。
分かってて言う所が信頼できるw
専門医とどれだけ連携が取れるかも医師の能力。
バカは何でも自分一人でやる。これが多い。
総合病院精神科病床はボ−ダーの入院先として必要
”研修病院”を維持するために大学・国立病院などは残ると思われ
水曜日は疲労が貯まる。
ageます。
32条がなくなるらしい。
日精診から連絡があった。
を
書類が減るぞ。
手帳と年金も一本化きぼんぬ
生保の意見書も介護保険も
よのなかにさんじゅうにぢゃうとかゐごほけんのなかりせば
わしのこころはのどけからまし
よみびとしらず
32条をなくして精神障害者を介護保険対象にするらしい。
手帳が優先される様子。
症状固定した方のみか?
日精診からは詳細なメールあり。
長すぎて貼り付け不能。
入院中に書く介護保険ほどバカらしいもんはないですからね
精神疾患って、清浄固定するのか?
実に安定していたScの患者さんが居たが、ちょっと通院されないな(雨のせいだ)、
と思ってたら再燃しそうになった人もいたぜ。
880 :
卵の名無しさん:04/11/13 01:57:39 ID:Br6TkxCl
通院医療費公費負担制度(32条) ついに廃止決定!!
694 名前:優しい名無しさん 本日のレス 投稿日:04/11/13 00:19:30 XWJPMplx
32条廃止の件、病院・医者板に詳細なメールが貼られるらしい。モウダメポ・・・
695 名前:優しい名無しさん 本日のレス 投稿日:04/11/13 00:25:24 aWj9zZI5
>>694 URLきぽん
696 名前:優しい名無しさん 本日のレス 投稿日:04/11/13 00:29:03 r/CcHo5I
矢島課長の言葉
社会防衛的側面を持つ措置入院が
激減し、観察法が成立した今、治安的収容は現法では不要、その裏の存在である
32条公費負担(出自は措置入院の仮退院の延長)は不要になった。本来の障害
モデルのみで考えて、極めて重度(統合失調症の慢性荒廃化など)の少数の障害
者に特定して手厚い公費負担をする、その他の精神障害や精神疾患は「だれでも
かかりうる生活習慣病と同じ」なので、外す方針です。
>>879 人間は常に変化していくと考えたならば
固定という言葉すら傲慢。
反面、患者さんのことを考えると
固定したことにして書かねばあるまい。
開業医の身としては歓迎。
1)教師を含めた公務員の厚遇(厚顔)32条
2)勤労意欲ない20−30代の開き直り32条
3)長期入院で生じた32条
4)生保の32条
1)については現代に即した雇用制度と適正の見極めを。
2)年寄りくさいが、金の重さを身で知って欲しい
3)病院が責任を持ってfollowしろ!税金を使うな!身銭を切れよ。
4)金がないから生保なんでしょう。
税金を払う身になって、俺も年取ったなと思う。
手帳が増えるか(嘆
20代、30代でも手帳を申請したいというのが居るだろうから、
書類書きは変わらんか。
手帳の意味が分からず、単に安いほうって輩は多いから。
維持上げ。
年寄りの冷や水であったほうがよいと思う。
精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!
精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!
精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!
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精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!
精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!精神障害者を愚弄するな!
パキシル投与患者から泣かれそうだ・・・
おまいら32条全面廃止でどうするよ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100729312/ 1 :優しい名無しさん :04/11/18 07:08:32 ID:u5+OCgEX
厚労省は去る11月12日の社会保障審議会障害者部会において、
突如"サービス法のイメージ"を提示し、従来の通院医療費公費負担制度(いわゆる32条)を
「障害種別に関わりのない共通のサービス」として更正医療、育成医療と同列の「公費負担医療の福祉支給」
であると位置づけ、低所得者層と、重度継続層に重点化するという方針を打ち出した。
誰かさんがたこ焼きに拘るから。
維持上げします。
ジプレキサ少量(2.5ー5mg)の抗うつ効果ってどう?
セロクエルの服用について、効果が短時間(4−6時間)で切れない?
890 :
卵の名無しさん:04/11/24 16:40:42 ID:ndEveczm
>セロクエルの服用について、効果が短時間(4−6時間)で切れない?
それが狙いじゃけん
891 :
卵の名無しさん:04/11/26 20:15:16 ID:KHdtbY+c
>>890 一日のうちで束の間D2が占有されればよいのだとMR.
>>痴呆P医先生。
元気にしてる?
ベース弾いてるかい。
おかげさまで生きとります。
ベースも弾いてますよん。年末にライブなんで。
精神科医って、楽器をたしなむ人が多いのかしら。
そういう私は、もとラッパ吹き(ホラ吹きにあらず)。
>>895 元気?
私は楽器は最近始めたところです。
何とかの手習いですw
来年の学会は合同で東京で6月だったかな。
897 :
卵の名無しさん:04/12/04 20:40:45 ID:fpTUYECK
>>895 70年代末,西医体で怒りのサックスを咆哮したのはわしじゃ.
近頃はアコギで懐かしのフォークじゃ.
秋吉久美子はイイ。
900 :
卵の名無しさん:04/12/05 14:40:37 ID:c8IwJ6gE
>>897 アカシアの雨が止むとき・・・・滅びの美学.
いまきくとさすがにきつい.
あのー、私は高校のときブラバンでやってたんで、、
普門館にはあと一歩届かなかったです、、
あの当時は井○和○なみのクチビルゲでしたが、、、
903 :
卵の名無しさん:04/12/06 20:40:59 ID:DiAz1roP
>>902 アカシア・・・・は阿部薫の十八番であった.
むろんオリジナルは60年安保後.
コルトレーンが my favourite things にこだわったようなものさ.
なんだかソワソワしそうですね>アカシジアの雨
座布団一枚!
ageとくよ。
揚げ
今年もそろそろ終わりか。
患者の事件、児童期・思春期の事件 多かったな〜。
DV、セクハラそしてPTSD(ヘッ
やたら出てくるカウンセラー。
"心の健康”を大切にw
来年は
"増やさない!仕事と出費と家庭内トラブル"
でいきたいな〜。
揚げ忘れた
ヒマなの俺だけかよ。
今週・来週と地獄の外来だ。
たまには年寄りを支えてよ。
ヨイショ-
915 :
909:04/12/24 00:27:46 ID:jyf6xAwc
私は死ななければいけないのでしょうか?
死なないでください。お願いですから。
917 :
も@元祖:04/12/24 01:28:04 ID:YqfYt8xQ
たぶん、
シななければならない時は、
お迎えが来て、やってくれるので、
言われたとおりにすればよいはず。
お迎えが来てなければ、
まだなんだと思うよ。
さて、寝るか(笑
919 :
卵の名無しさん:04/12/24 14:05:37 ID:jxRL0gu0
>>農協ミレール
カラんで失礼。
睡眠時遊行症の診断自体は、思いつく限りそれ以上ないという方法で感心しているんですが、
終夜ポリソムノグラフをとって、Stage 3だか4だかで行動が出たとして、そこかアーティファクトだらけで、ホントのとこの脳波ってわからんし
睡眠時遊行症という病気?自体、例えばせん妄や解離性障害との異同はどうなんかいなと、考え込んでるんですよ。
自傷や他害との関連も深い病気ですし、薬物使用との関連もある病気ですから
確定診断って、みんなどうしてるのかなぁ と
##これ、続きます。
薬物による記憶障害は山と診ているが、
睡眠時遊行症は診たことがない。
P胃先生あたりが経験ありそうだが。
話は変わるが、にる先生はどうしてるんだろうか?
>>920 その意見は、正に卓見ですね。鑑別診断は、重要です。
実は最終的には、行動面も参考にしましたよ。
せんもうと違う点は、全く粗暴さが無い事と、薬剤への反応性が違ったこと。
乖離との鑑別点は、ほぼ時間が決まっていることですかね。
やはり夜間就寝中だけ遊行してましたのでね。
さらに、小児の遊行症に見るように、たわいも無い行動がある事を重視しました。
騒ぐことなく、たんたんとあらぬ所におしっこされたんでね(w
これ以上は、止めときましょう。やばすぎる。事実を書きすぎで.......
バカどもが黙れ。
お前らの話してることは次元が低い。
おまえらは、ほもサスペンスなんだよ。
そのもっと前は変な魚みたいなのだったんだ。
そして、どうせ人類も絶滅するんだから、おまえらの話してる精神医学など
将来、何の意味もなくなるんだよ。
いつから精神障害が出現したんだ?変な魚みたいな時も等質とかの魚みたいなのがいたのか?
猿みたいなのになってから等質とかが始まったのか?
そういう話をしろ!
>>922 それくらい典型的だと、個人なぞ特定できないと思いますけどね。
ところで
ちょっと古い睡眠障害国際分類だと、
睡眠時遊行症は覚醒の障害ってことになっとるんだけど、
「睡眠」の定義がだいたい、「自律的に起こる意識減損、ただし意識障害と違って容易に覚醒しうる」
ってなもんだから、
覚醒の障害がある段階でもはやそれは睡眠ではなく、意識障害ではなかろうかとか考えちゃって、
切り口を変えたくなるんですよねぇ
>>923 あんまり“高次元”の話をすると、
ロマンティックなヨタ話をこねくり回すばかりで、目の前で困ってることへの対処ができない
あの手の人たちみたいになりそうで、いやなんですよ(笑
>>923 NHKの受信料、ちゃんと払ってる?(w
>>924 >覚醒の障害がある段階でもはやそれは睡眠ではなく、意識障害ではなかろうかとか考えちゃって、
>切り口を変えたくなるんですよねぇ
禿同。意識障害と言う切り口も、十分ありえますよね。
普通の睡眠状態なら、大きな音などの外的刺激や、寝相が悪くて足ぶつけた、などの状況で
覚醒しますものね。それが、ふらふらと変なところまで歩いていって起きないと言うのは、
覚醒の障害とも言えますな。確かにその切り口は、重要かと。
ま、治っちまえば良い訳ですよ。
>せんもうと違う点は、全く粗暴さが無い事と、薬剤への反応性が違ったこと
これには反対だな。
夜間譫妄を見たことがないのですか?
"粗暴"は鑑別症状に上げられません。
薬剤への反応性が譫妄との鑑別別点とは?
抗精神病薬が効果があれば譫妄というのは短絡的診断に見えますが。
古い受験用語ですが”Seeing is blieving"が基本でしょう。
確か臨床医としては、"治ってしまえば良し"でしょうが、
それだけでは、面白くないですか?
馬鹿どもが。
ホモサスペンスの時に、夜寝てる時もサーベルタイガーに襲われてたりしてから
進化しそうになってたが、進化する前にサーベルタイガーに襲われることが無くなってしまったら、
中度半端な形で進化が止まって、そういう形で残ってしまったんだよ。
927さんは星野之宜の愛読者だな。
>>926 このばか者。
患者のプライバシーに配慮して、幾つか変えて書いてるのに、
だらだらといつまでも粘着しやがって。
うるせー!!!
930 :
卵の名無しさん:04/12/31 12:36:24 ID:PJ8ONq+a
バカが多すぎるので、コテははずす。あほども、勝手にしてろ。
>>926 にもう一度告ぐ。
もっとしっかり考えろ。ここは匿名とは言え、公開掲示板だ。
>せんもうと違う点は、全く粗暴さが無い事と、薬剤への反応性が違ったこと。
マジになって信じ込んでるんじゃねーよ。
どこがどう変えてあるか、正確に書けるか?そんな無法な事ができるのかよ。
喪舞の非常識を、そのまま持ち込むな。
以上だ。もう、ここには昆(w
睡眠時遊行症も「粗暴」であることはあるみたいですね
>>932 馬鹿にするのなら別にかまわないが、一応教えておく。
当然、粗暴でないとサーベルタイガーに食われるから仕方ない。
寝てる間に食われないようになるために、寝たままでも、逃げたり戦ったりできるように
進化するはずだったが、そのまえに環境が変わってサーベルタイガーに食われる
機会がなくなったから、現在の精神障害という形で残ってしまったのです。
934 :
竹由 ◆PiperKVPps :04/12/31 17:51:13 ID:WwoG+a+h
>933
あぁ、そうかもしれませんねぇ
で?
>>934 >で?
まずは、私の口座に金を振り込んでください。
口座を教えてくれたら
1000円くらいなら、お年玉あげますよ。
>>921 遅いレスですが,純粋な睡眠随伴症って経験ないんですよねぇ。
なにかの経過中に現れてくるケースばかりなんで,
症状を聞いてクビをひねりながら薬をいじくってるうちに消えちゃうw
>>936 絶対に本当にもらえますか?
絶対に1000円もらえるのなら教えます。
忘れてました。
あけましておめでとうございます。
>>936 何度もすみません。
口座を教えたら本当に単なるお年玉としてくれるんですか?
それとも何かたくらんでいますか?
後で振り込め詐欺か何かで警察に通報したりして罠にかけようとしてるのですか?
絶対に何のリスクもなく、もらえるのですか?
おめでとうございます。
今年もよろしく。
誰かスレ立てて。
おめでとうございます。
今年もよろしく。
誰かスレ立ててよ。
新年明けましておめでとうございます。
今年も細々と書き込んでまいります。みなさまよろしく。
あけましておめでとうごじゃります。
年末年始の暴飲暴食で3キロ太りました orz
健康に気をつけつつ2chもほどほどにしたいと思いますw
千円まだ〜?
口座を教えてもらってないからね(笑
>>946 年末に実家近くの酒屋で、偶然見つけた「逢初」四合瓶を
買占め(といっても3本)する暴挙に出て、嫁さん、両親に
あきれられました。
ラガヴァーリンのマチュアード3本、久保田を一升。
3kg太った。
職員の第一声”先生、顔がデブになってますよ”
落ち込んだ。
951 :
950:05/01/13 03:50:36 ID:gq31Mddg
年初の過剰労働が続く。
体重は減らない。
もうこれ以上待てませんので、早く千円ください。
もう利子が付いて、千円じゃだめですよ。
今ならまだ、1700円ですから700円増えてしまっただけですから今のうちに
くれた方がいいですよ。
時間がたてばたつほど、どんどん払えないような金額になってしまいますよ。
なんて利率だよ(笑
死にたい。
死んだらアカン!
死ぬまで生きなきゃダメ!
通精30%減!?(ソース不明)
診療所潰れる。
勤務医の給料下がる。
どおれ
こんさ
よっとこさ
埋まれー埋まれー
埋まれーうmgさryけtc7ぴcttv
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そう少しだ
>>959 この度は過去にあなた様が、あげると言われましたお年玉料金に
ついて
>>952様より未納料金に関する債権譲渡を受け私共が未納
料金の回収作業を代行させて頂く事になりましたので御連絡させて頂きます。
本件の遅延損害金および回収代行手数料も含めまして、1月31日(月)を御支払い
期限として指定口座まで御入金して頂けます様お願い申 し上げます。
なお、速やかに御入金して頂けない場合は各地域の債権関連業者および関連事務所
へ個人情報を登録させて頂く事となります。
結果、最終的に集金専門担当員が御自宅等を訪問、集金をさせて頂く事となります。
その際には上記記載のご請求額に加え交通費、人件費等の集金に際して掛かる諸費用
も上乗せ加算させて頂き現状の数倍のご請求をさせて頂く場合が御座いますのでお忘れ
なく必ず御入金して下さいます様お願い申し上げます。
969 :
卵の名無しさん:05/01/31 18:58:39 ID:tNUm8l910
あげ
↑無意味にあげると呪われて禿げるよ。
971 :
卵の名無しさん:05/02/03 21:06:54 ID:M0lxLo5S0
ここに呉医療センター茄子と結婚した阪大幸せ医師さんor関係者いませんか
成婚率を教えてください〜
竹由は童貞でオナホール愛用者( ´,_ゝ`)プッ
>>971 マルチポストコピペうぜーんだよ。消えろ。
落ちないね。
975 :
卵の名無しさん:05/02/18 21:10:14 ID:IkwE8pDJ0
ホントにね。
test
977 :
卵の名無しさん:05/02/19 15:31:12 ID:u2mMPzwf0
先こっちを埋めろよ
978 :
卵の名無しさん:05/02/19 15:59:32 ID:CjOtW7oo0
リーベソを呼べば速攻じゃないの?
手伝うよ。
昨日の分
今日の分