２chP医のための ものぐさ医局
あぼーん
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67 ：卵の名無しさん：03/11/10 12:10 ID:CHCqn7KK
うつ病にパキシル40mg使い、かなりの改善は得られましたが、もう一息です。
次の一手は、１）パキシルのさらなる増量、２）他の抗うつ剤追加、３）リーマスの追加、
以上が考えられますが、さて、あなたならどうしますか？
次の一手は、１）パキシルのさらなる増量、２）他の抗うつ剤追加、３）リーマスの追加、
以上が考えられますが、さて、あなたならどうしますか？
どれくらいの期間40mg使っているのかとか、40mgに至る経過とかさぁ
そういうのが分からんとなぁ…
そういうのが分からんとなぁ…
パキシルにリチウムは増強作用ありと聞いてますが・・
私も気になってますが、実のところ、どうなんでしょうね？
私も気になってますが、実のところ、どうなんでしょうね？
>>68
3~6ヶ月目までなら、６ヶ月まで患者さんに待てるかどうか相談します。
>>64
１）ファーストチョイスで出したSSRIなりSNRIなりで結果を出せているところから
旧来のよく効く３環系に切り替えるメリットは、カネだけですよね。
リスクの方は、症状再燃するかもしれない、副作用の出現する確率が高そうだ
それなら、服薬をテーパリングして辞めるって選択肢との競合になるかもしれませんね
２）診断がある程度正確だったとしたら、だいたいどの抗うつ薬も７割バッターですよね
残りの３割は、セロトニンだらノルアドレナリンだらいじるクスリでどうこうしても
望みは薄いし、リチウムとかバルプロ酸で味付けしていく って考えは若いですかね。
3~6ヶ月目までなら、６ヶ月まで患者さんに待てるかどうか相談します。
>>64
１）ファーストチョイスで出したSSRIなりSNRIなりで結果を出せているところから
旧来のよく効く３環系に切り替えるメリットは、カネだけですよね。
リスクの方は、症状再燃するかもしれない、副作用の出現する確率が高そうだ
それなら、服薬をテーパリングして辞めるって選択肢との競合になるかもしれませんね
２）診断がある程度正確だったとしたら、だいたいどの抗うつ薬も７割バッターですよね
残りの３割は、セロトニンだらノルアドレナリンだらいじるクスリでどうこうしても
望みは薄いし、リチウムとかバルプロ酸で味付けしていく って考えは若いですかね。
>>71
１）については、再発が引っかかるんですよ。
今の考え方は、再発を繰り返す症例に関しては少量の抗うつ剤を使用するという。
そこで、金が出てくるんです。
私は、抗うつ剤は止めています。
６ヶ月以内で再発した例については、予防的に処方をしますがＳＳＲＩは避けて
安いルジオミールかテトラミドあたりで対応してます。
２）よく分かるんですよｗ
_mm_先生の考えは。
年寄りは三環系を使う技術と理論を知って欲しいと思ってしまうんです。
私もリチウムとバルプロ酸の味付けはします。年寄りの冷や水ですｗ
>>67
習うより慣れろというのは、精神科医は"理論のない馬鹿で良い"と言っているのと同じことです。
理論構築なくして治療はありえません。
>>70
文献的考察はまだしていないのですが、リチウムはＳＳＲＩの効果を補強していると思います。
１）については、再発が引っかかるんですよ。
今の考え方は、再発を繰り返す症例に関しては少量の抗うつ剤を使用するという。
そこで、金が出てくるんです。
私は、抗うつ剤は止めています。
６ヶ月以内で再発した例については、予防的に処方をしますがＳＳＲＩは避けて
安いルジオミールかテトラミドあたりで対応してます。
２）よく分かるんですよｗ
_mm_先生の考えは。
年寄りは三環系を使う技術と理論を知って欲しいと思ってしまうんです。
私もリチウムとバルプロ酸の味付けはします。年寄りの冷や水ですｗ
>>67
習うより慣れろというのは、精神科医は"理論のない馬鹿で良い"と言っているのと同じことです。
理論構築なくして治療はありえません。
>>70
文献的考察はまだしていないのですが、リチウムはＳＳＲＩの効果を補強していると思います。
75 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/11/13 19:08 ID:vskNvShk
ものぐさ医局な割に真面目だな。もっとものぐさな話題はないのか？
>>68
他の症例をを40mg以内で押さえてるからでしょう。
アリセプト3mgが切られたことがあるらしい。
しかし、5mgと3mgを使い分けている診療所はお咎めなし。
>>75
ここは医局。
真摯な検討の場と理解していただきたい。
他の症例をを40mg以内で押さえてるからでしょう。
アリセプト3mgが切られたことがあるらしい。
しかし、5mgと3mgを使い分けている診療所はお咎めなし。
>>75
ここは医局。
真摯な検討の場と理解していただきたい。
77 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/11/14 11:01 ID:NQmy5Fjz
１の趣旨と違うようだが、まぁ良いかぁ…
とかくこの世は住みにくいだな。
とかくこの世は住みにくいだな。
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|::::／. _rl｀': 、_ ///;ト,゛;:::::./ 早く ◆DrEPPJPPCY先生が死にますように・・。
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ＳＮＲＩ無効でいみぷら民で最後の最後助けられたこと多し。
海老の出現激しく求む。
海老の出現激しく求む。
↑ スマン、いみぷら民×→祝詞連○
＞ID:jHVyQH7d
InK君に手加減されるようじゃぁ、このスレもおいまいだぁ〜
Mr.InK か Dr InK にしようかと思うんだけど、どっちがいいかね？
InK君に手加減されるようじゃぁ、このスレもおいまいだぁ〜
Mr.InK か Dr InK にしようかと思うんだけど、どっちがいいかね？
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Mr. でも Dr でもなかったかですか。
Miss か Mrs ですか？
しかし、ID変えたりして、内気だこと。
3点セットだしてくれないとと、嫁が納得せんのです。
Miss か Mrs ですか？
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ﾜﾗﾀ。優しいね
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いやぁ、いかったよ。これで嫁も納得ですぅ〜
なんか開放病棟の患者が医局にチン入して言いたい放題、って感じですなぁ〜
なんか開放病棟の患者が医局にチン入して言いたい放題、って感じですなぁ〜
>>80
今やっと、ノリトレンだと判りましたよ（笑
「抗うつ薬は副作用で困るまでガンガンあげてよし」 という話を信じてますので、
私は当面、SSRI SNRI 一本槍で「新しもの好きの小僧」を続けますわ。
今やっと、ノリトレンだと判りましたよ（笑
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>>_mm_先生
診療所故に、患者さんの財布を気にします。
しかし、外来患者を全部３２条にするといった暴挙はいたしません。
どうしても、ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩ中心です。
処方量に縛りがあるので、ＳＳＲＩ＋ノリ、ルジとなることが多く、
それなら、ＳＮＲＩではないかと。
しかし、トレドも100mgの縛りがあるし、どうすればよいかと。
そこで、リーマス、デパ、テグレの隠し味。
頭、かかえてますｗ
診療所故に、患者さんの財布を気にします。
しかし、外来患者を全部３２条にするといった暴挙はいたしません。
どうしても、ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩ中心です。
処方量に縛りがあるので、ＳＳＲＩ＋ノリ、ルジとなることが多く、
それなら、ＳＮＲＩではないかと。
しかし、トレドも100mgの縛りがあるし、どうすればよいかと。
そこで、リーマス、デパ、テグレの隠し味。
頭、かかえてますｗ
>>80 ノリトレン、大好き！ 潰すと阿藻盤なみに苦いけど
うつ病性の昏迷には第一選択として用いてます。
>>104 むか〜し、「治療抵抗性うつにはパー路出る」とかって
聞きましたが（自験例じゃ「うつは良くなったけど食欲が‥」
なんて事もありましたが）、レセに「パーキンですが、何か」
と書くなり‥最近のカバサールなんてどんなんでしょうね？
1錠400円くらいするみたいですが。
いっそ「穴夫ら、点滴」とか（さすがにこれは2筒までしか‥）
うつ病性の昏迷には第一選択として用いてます。
>>104 むか〜し、「治療抵抗性うつにはパー路出る」とかって
聞きましたが（自験例じゃ「うつは良くなったけど食欲が‥」
なんて事もありましたが）、レセに「パーキンですが、何か」
と書くなり‥最近のカバサールなんてどんなんでしょうね？
1錠400円くらいするみたいですが。
いっそ「穴夫ら、点滴」とか（さすがにこれは2筒までしか‥）
で、連続ｶｷｺｽﾏｿですが
当店の薬局、「患者様の安全のためにこんなにがんばってﾏｰｽ」って
言いたいのか、（まぁ、お役所なんだし仕方ないけど）
・オーラップとサワシリンは併用禁忌
・メレリルとセロクエルは併用禁忌
その他諸々‥
オーラップ使えなくなったら漏れがＰ医やる意味、半分以上ないし‥
「ＱＴ延長」を目の敵にして能書のキーワード引っかけて検索したらしいです。
で、「セロクエルがメレリルの代謝酵素(cy3p4‥なんだっけ？)を競合阻害する」
ってのが言い分なんだけど、麩時差和さんの話じゃセロクエルは他に3つの
代謝酵素があって、cy3p4‥を誘導するからメレリルの血中濃度は下がる、
っいうんですよ。
時に「蔵栗鼠のむと倍胡座(あぐら)がもっと長持ち」ってのは余談ですが
‥とにかく、つけるクスリ無いすかね？→弊社。
当店の薬局、「患者様の安全のためにこんなにがんばってﾏｰｽ」って
言いたいのか、（まぁ、お役所なんだし仕方ないけど）
・オーラップとサワシリンは併用禁忌
・メレリルとセロクエルは併用禁忌
その他諸々‥
オーラップ使えなくなったら漏れがＰ医やる意味、半分以上ないし‥
「ＱＴ延長」を目の敵にして能書のキーワード引っかけて検索したらしいです。
で、「セロクエルがメレリルの代謝酵素(cy3p4‥なんだっけ？)を競合阻害する」
ってのが言い分なんだけど、麩時差和さんの話じゃセロクエルは他に3つの
代謝酵素があって、cy3p4‥を誘導するからメレリルの血中濃度は下がる、
っいうんですよ。
時に「蔵栗鼠のむと倍胡座(あぐら)がもっと長持ち」ってのは余談ですが
‥とにかく、つけるクスリ無いすかね？→弊社。
107 ：卵の名無しさん：03/11/16 00:07 ID:uFfPVgtH
こっちもあるな
108 ：卵の名無しさん：03/11/16 00:38 ID:vfNiIZDG
>>70
能書によると併用注意となっていますね。セロトニン症候群があらわれるおそれ
があるとのこと（Paxil - GSK参照）。
ちなみに某大学病院の某医師は、絶対に併用してはダメといっているそ
うです。患者さんから教わりました（ｗ
能書によると併用注意となっていますね。セロトニン症候群があらわれるおそれ
があるとのこと（Paxil - GSK参照）。
ちなみに某大学病院の某医師は、絶対に併用してはダメといっているそ
うです。患者さんから教わりました（ｗ
”併用注意”って使ってィィ！ という意味かと思ってましたが
>>5筒先生
メレリルはフェノチアジン系でも代謝産物が多すぎて困っている薬。
ご存知でしょう心筋毒性は。変わりはあります。
オーラップもＤ２ブロッカーとするならば、ＨＰＤ、バルネチールあり。
慌てなくていいのでは。
メレリルはフェノチアジン系でも代謝産物が多すぎて困っている薬。
ご存知でしょう心筋毒性は。変わりはあります。
オーラップもＤ２ブロッカーとするならば、ＨＰＤ、バルネチールあり。
慌てなくていいのでは。
>>106
そんなにいろいろ調べてくれるなんて素晴らしい薬局ではないですか。
そんなにいろいろ調べてくれるなんて素晴らしい薬局ではないですか。
心電図も置いていないメンクリにとっては迷惑なんだろ？
113 ：卵の名無しさん：03/11/18 03:00 ID:2rcBxSwf
う゛
114 ：卵の名無しさん：
え゛