コニカミノルタCR VS フジCR VS コダックCR

引き続き、ＣＲについて語って下さい。
FCR派もREGIUS派もﾏﾀｰﾘとおながいします。

前スレ
コニカＣＲ　ＶＳ　フジＣＲ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1035109965/

メーカーリンク等は>>2-5あたり。

メーカーリンク
FUJIFILM
http://www.fujifilm.co.jp/fms/index.html
KONICA MINOLTA
http://konicaminolta.jp/products/industrial/medical/index.html
Kodak
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/health/index.shtml
AGFA（医療製品関連は英語サイト）
http://www.agfa.com/healthcare/

おまけ
10月の新製品

フジは新型のカセッテ読取装置「FCR PROFECT CS」と、
「FCR Speedia CS」をリリース。

コニカミノルタは小型ドライイメージャー「DRYPRO 771」をリリース。

コダックは新型のカセッテ読取装置「DirectView CR850」と、
3トレイドライイメージャー「DryView8900」をリリース。

詳細は各メーカーサイトへどうぞ。

やっとコダックCR仲間に入れたか！
よかったね　やーまーだー

age

○ダックは故障が多い
さすがにフィルムズマリはないが
結局はフィルム出力が出来なければ一緒！
フジも使っているけどそれに比べるとかわいいもの
あとディーラーの○ＬＫが最悪
学術的な質問に答えられないばかりか対応が遅すぎ
いつも一ヶ月はかかる
フジなら遅くても週明けには解決している
納入コストが安いのもメンテで直ぐに取り返される！
導入に迷っているあなた！再検討した方がいいよ！
既に何台もあって一台追加するだけ・・・なら別だが

何回も言うが、決定の前には○ＬＫの推薦以外の
ユーザー病院に見学に行くべし！！！

コダックnoフィルムよそよりきれいと思うあるでつが！！

>>6さん
○ダックは故障が多いってどこがこわれますか？
今度　８５０買おうかと、でもそれを聞くとチト心肺停止。。

コダックは昔オルソ使ってたけど梅雨時にフィルムがベタベタになって
剥がれなくなった事があってそれ以来度外視しちゃってるよ

で！！
将来デジタルマンモも視野に入れてCRの購入するとすれば
フジの独壇場になるのでつか？
やはりコニカミノルタ・コダックCRは

ちょと心肺か？

>>8の卵の名無しさんへ

一番多いのは『フィルム詰まり』のエラーです
でも実際にはイメージャーの勘違いでフィルムは詰まっていなくて・・・
何度も『対策出来ました！様子見てください』
『またエラーだよ』の繰り返しです

あとPACSリンクが原因でサーバーにデータが遅れずフリーズする
原因不明の故障も少なからずあります

機械固有の問題か？コダックのイメージャーの平均値かは不明

そうでつか。

そうなんです

φ(..)ﾒﾓﾒﾓ

CRが今日壊れますた。
故障するたびに思う・・・

>>15
どこのメーカーのどの機種か書かないとわからんでつ。

今後　継承で内科医院を改良する予定です。
古そうな現像機があるのですが　現像液のランニングコストが
馬鹿に出来ないと伺いました。

リースでドライ・ＣＲを導入したいのですが
開業医にはオーバークオリティーでしょうか？

・デジタルレントゲンフィルム読み取り装置、制御装置、画像出力装置
　　　・既存の装置で撮影したものをデジタルカセット化　→ それを読み取り → 現像液不要のフィルム作成
　　　・利点…画像処理最適化、診断の向上、現像液不要
　　　・点数…デジタル映像化処理加算75点×1日20件×25日×12ヶ月×3年＝270万点
　　　・製品名　読取装置　ＲＥＧＩＵＳ　ＭＯＤＥＬ１７０(ＤＤ−７４１) 価格 1,300万円
画像出力装置 ＤＲＡＰＲＯ　ＭＯＤＥＬ ７５２／７５１ 価格 1,300万円
　　　　　　　　　　　　　 合計　2,600万円
・メーカー名　コニカ

>>17　おたくさんレセ500枚って事ですがそれだと一日外来30人あるかな？
一日外来50人ぐらいで20件撮影することは無いだろう。

うひゃー　高いですね
うむむむ　2600万円の製品ってリースなら
どの程度になるんですか？　無知ですいません

リースと借金はほぼ同じ
5年リースなら月60万ぐらいでは？

60マソですか・・・絶句

色々お付き合いいただいてありがとうございます。
予備知識が得られて助かります

>>18
REGIUS170とDRYPRO752だけで2600ﾏｿは高すぎるな。
フジ、コダックと競合すれば1000ﾏｿまでは下がるよ。

http://www.fujifilm.co.jp/fms/pico/index.html

これは　どのくらいの値段でつか？

1000万円をデジタル映像化処理加算75点でまかなおうとすれば
約13000回使えばよい。５年で償却するには一日10件をキープ。

５００〜６００万でＣＴ買ったほうがましだな。

コニカさんのCRそんなに高くないでしょ！！
開業医だから足元みられているのでは、内科医？

アホか
今や開業医クラスのＣＲなんて７００万あれば充分フルセット買える。
ただ・・胸部みるならコニカはヤメとけ。
循環器・内科・呼吸器だったらフジのＰＩＣＯとドライピックス３０００。
これ最強。全部半切で出るけどな。半切といえばＣＴとかのフィルムサイズと一緒だ。
縮小してもいいなら３０００じゃなくて１０００で充分。
金があるなら７０００が１番いいが。
コダックは・・悪いけどよく知らない。
うちの病院は立位はコニカ使ってるけど、去年開業したウチ出身のＤｒの
胸部写真見せてもらったけど、ウチの立位の写真よりも画質がいい。
ちなみにＰＩＣＯ+１０００。
何でやねん！納得いかんぞ。それとも自分がヘタなのか？

>>28

有用な情報　ありがとうございました

ドライピクス1000なら　通常の現像液を使用したＣＲではないレントゲン写真と
比較して　どのくらい小さい画像になるのでしょうか？

700マソなら　リースで何とかなりそうですね

写真はＢ４の大きさ。>>29の言ってる写真は胸部写真のことか？
大角で撮ってＢ４の大きさで出力すると２／３程だと思ったが。
４切までは等倍で出ると思う。半切撮りは５０％だったと思う。

>>26
そんなCT，いらない

んだ！

５００マソで管球も買えないと思われ！！

どこでも一緒よ

んだ！！

年末CRの設置作業するのと平日するのとどっちが円滑に撮影業務に入れると
思いますか？

コニカは年末OK　よそは難色

age

36>コニカ売れてねーし、営業下手だから
それ位しないと売れねーんだよ。

ちなみにコダックはドライに胸部半切だしすると、
ライフサイズにならない。
今時、ライフサイズにこだわる石もどうかと思うがな。
各社、弱点は上手ごまかしているよなー。
ようは自分がどこまでそのごまかしを許せるかで
決めた方がいいかもな。

>>38
いや、今どこのメーカーのCRも売れているよ。（ゲバルトはわからんが）
コニカのサービスの人に聞いたら、
マジで年末年始まで据え付けしなきゃならないほど忙しいらしい。

まあ、フジはもっと忙しいかもしれないけど。

きゃのん

FPDと比べるとどうなの？CRって。

撮影後数秒で参照画像が出てくるのはFPD最大のアドバンテージ
これにはCRがいくら頑張っても構造上太刀打ち出来ない
これに慣れるとCRの参照画像表示時間の遅さが気になる
でも写真は現状ではCRがかなり上と思われ
しかしFPDとCRの割合は今後数年でかなり変わるのでは

なんだ

なんだかんだといってもFPDの時代来てると思うけど
病室で撮影できるのFPD
CRの方が開業医には、リーズナブルか？

既にXpを中心に患者は金のかかる検査は避ける方向にあるね。どっちも
共倒れにならないうちに事業統合を模索すべきだろうね。

一般撮影をほとんど撮影できないと経済的じゃないよね。
マンモ用に自現機があって、カセッテ撮影用にCRあって、さらにFPDがあるんでしょ
マンモは別としてCR一つのほうが楽じゃないのかな。
立位用のCRのほうがどう考えてもFPDより安そうだし....
間接方式のFPDだと蛍光体の状態とかも影響されそうだし管理って大変なのかな？
あと、キャノンのFPDの拡大写真みたけど、一つの検出器との間が意外と開いてるんだけどいいのかな〜と思った。

う〜ん
うちは、ビン病だからやつぱカセッテタイプのCRだなにゃあ
消耗品とか、どうなんだろう？
フジ・コニカ・コダックさんどこが安いかな１０年ぐらいは、使いたいし
デジタル貧乏で沈没するのは、ヤダ！！

沈むときは、氷山だべさ。

値段が安いのはコニカ
使ってて後悔したのもコニカ。
フジも後ちょっと頑張ってくれれば良かったのに

撮影後数秒で画像が出てくるＣＲありますが

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://www.curio-city.com/curio-buzoo/users/blacklist/index.html?buzoo=1031858
【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!

何気にＪＲＡの競走馬診療所のＨＰ見てたら今使ってるＦＣＲ９０００が載ってた。
やっぱ金持ちだなぁ　でも撮影大変そうだw
ttp://homepage3.nifty.com/bd/TC/hospital/No4.htm#4-4

ﾇﾏﾍﾑ､ﾎEDR､｢､?､ﾎ､ｫ､ﾊ｡｣･ﾞ･ﾋ･螂｢･?､ｫ....
､ﾇ､筍｢9000ｸ螟ｫ､餞ﾃﾍ､ﾈLﾃﾍﾊﾑ､ｨ､鬢?､ﾊ､､､ﾀ､隍ﾊ｡ﾁ
､ﾞ｡ﾁｾｮ､ｵ､ﾊ･筵ﾋ･ｿ､ﾇｳﾎﾇｧ､ｹ､?､ﾀ､ｱ､ﾉ､ｵ...

>>52
あなたの言いたいことは、よくわかりますた。

FPDって何ですか？

競走馬って夜になると目がみえなくなってその瞬間をねらっつて
撮影するのだろうか（馬目？）

馬用のEDRってあるのかな〜
9000だとS値L値あとから変えられないんだよな。

お馬さん脚長いからIPは、特製なのか？
蹴られたときの為のプロテクターと防護用のプロテクター着用するのか？
また撮影するときニンジンは、必要なのか？

半切？のIPをいくつか並べて取るんじゃない？
装置自体は人も馬も同じみたいだし。

スゴイネ
競走馬って脚怪我したら薬で安楽死さすと思ってますた。

サラブレットは、待遇いい！

前から気になってたけど
AGFAのCRの写真見たことある人またわ、知り合いがユーザーの方

ほんとーのところAGFAどうなの？
わたすは、まだ営業の人も画も生で見たことない。
私にとって越の寒梅だぁ〜

>>60
AGFAはお値段が高いというか、競合に全く乗ってくれないからなぁ。
漏れの住んでいる県に3施設しか入ってないらしい。
確かに実際に装置や画像見てみたいけど、どこに入っているのかわからんｗ

AGFAってCRの他日本では、どんな装置販売してるの？
昔・・○芝のDRのデモ写真のフィルム（ううぇと）見たことある。
営業マン・装置の資料見たことないです。

うちのアポジカ先輩技師に、聞いたのだけど
フジCRとコダックCRルーツは、一緒
これってほんとッスか？

個人的見解だけどコダックの営業さんの方が人間練れてるなぁ。
よそのメーカーさん、値引きされないようバリヤーはりまくり。
外資系のの方が査定きついせいかな！（現金なヤシも多い・・）

コダックCRがFCRのパテントが切れた技術を使ってるって事からいいたいのかな？その先輩。

失礼します！
今年も瞬間停電の季節となりますたが、皆様いかがお過ごしでしょうか？
皆さんCRは、瞬間停電・落雷などの対策は、何かありますか
落雷でサーバーから火柱・煙幕など経験は、ございませんでしょうか

何でも結構ですのでよろしくお願いします。

鯖には普通ＵＰＳ付いてるでしょ

コニカユーザーの人に聞きたいんだけどやっぱ毎回毎回モニタ画像いじって
プリントアウトしてるの？
連れのフジ使ってるやつに聞いたらそんなことは無いと言ってたけど。
ひょっとして・・自分もハメられた？？
っていうかいじらないとＤｒからクレームくるんだわ・・。

>>63
俺が知ってる話は、
「最初のCRの開発はコダックが先行（70年代初めだと思う）
しかし、7割方できたところで特許、ノウハウをフジに売却。
その後フジがCRを完成させた」
と聞いてる。

そうでつか！
コニカさんは、独自でつか？もしそうなら今度は、コニカにしるか。

コレ見る限り違うと思うが　http://www.fujifilm.co.jp/history/dai5-08.html
コニカもパテント買ったんだと思う　ゾロみたいなもんだろう
去年立位だけ入れたんだけど自分らは富士が欲しかったんだけど価格でコニカになった
画質見る限り自現機以下だよ。
よって来年度のカセッテ系ＣＲはコニカ除外内定。コダックと富士の２社だな。
価格を頑張ってくれればいいんだけど。

コニカはパテント買って無いんじゃないかな？切れてから使ってるような。

ボキは、個人的な趣味でコダックCRに１票！！
フィルムの出来が良くなるスピード速い。

営業マン現金なヤシ多い（まぁ〜外資系だから）
サービスマンよそで言われているように遅くない３０〜４０分

立位に関しては、フジもあまり画質がいいとは言えないな…。
胸部腹部はカセッテで撮った方がきれいだよ。

両面集光の立位は画質よかったけどな〜

>>72
へ〜ぇ
それ初めて聞きますた。IPと被写体の距離でつか？
パラは一緒でちょ！

３０へ〜ぇ　　勉強になりました。

>>70
コ二力に自社で開発できる技術力なんてないよ。
確かアレイかどっかの技術を買ってたはず。
コダックの平板粒子（T-MATだったかな？）と富士のCRはクロスライセンス。
だから自社でCR開発したのは富士だけと言うことになるな。

>>71
まずは日本語から勉強してください。

>>72-74
IP-天板距離は結構でかいので、同じ読み取り方法なら鮮鋭度は確かにカセッテ系の方
が良くなる。あと、天板やフォトタイマなども画質を悪くする要因だね。
両面集光は集光効率が格段に向上するので、DQEの良化分をある程度鮮鋭度に振って
あげてもおつりがくるほど画質はいい。
だから72さんも73さんも正解と言うことで。

でも胸部は立位用CRじゃないとやってらんないよね〜

やっぱりフジの方が画像を扱うノウハウが他より上だと思うな。
って事でフジに一票！　高いけどねw

CR見るモニターはどうよ。
安くて，そこそこよく見えるの無いかな．

そうそう
なんでそこそこよく見えるの無いかなぁ
王様のCR出せば売れる思う。

コンセプトは、エビふりやぁ〜（自分的にご馳走）

フジのVelocity!!
ホンマに凄い。FPDと比べてもスピード的にもそんなに遜色ないんちゃうかな！
画質もほぼ満足。カセッテには劣るだろうが、それを補う余りある魅力があるよ^^v

子にかと，藤そんなにちがう？。
４５０まで、がんばったけど、両者同じ。どっちにすべきかな．

>>80 まず機種を書け　話はそれからだ

>>80
機種は、なに？ピコ
でも４５０まで４５０ペセタとかじゃないよね。
聞いたことないぞ安すぎ！
中古品かクレームついて返品されたやつだね。

コニカとフジそんなに違う？なんてカキコする奴がそこまで値切れるわけない。

気腫はぴ子とれじ明日170だけど。

>>83
ピコのイメージャーは、DRYPIX７０００？
画像保管するDVDとか付いて４５０マンなら安いと思うけど

あとIP何枚つけてその値段？光ケーブルの工賃込みでつか？

今のところどちらともいえないが・・
ピコならコニカに比べてスピードは遅い
コニカは開業医クラスなら１ｃｈ型のプリンタだろう。意外とデカイよ。
ただコニカはスピードは速いかもしれないが毎回画像調整が必要だぞ
フジなら調整は必要なし。あくまで経験上の話ね。
フィルムが出力するまでの時間は、そのことを考えると一緒くらいか。
あと忘れちゃいけないのが保守料金。
コニカの様に病院クラスの機種を開業医で設置すると壊れた時費用が洒落に
ならんよ。
内科系開業医ならレジウスはオーバースペックだと思うが。
まぁ単純に言うとスピード重視ならコニカ。画質重視ならフジ。
一日に撮る件数が１５件くらいならフジのピコで充分。
レントゲン技師雇うくらいの件数ならコニカだな。自分は勤めたくないけどw

開業医クラスだと、コニカレジ臼は確かにオーバースペック。
フジのピコか、コダックCR850ってとこじゃないかな？

本体のみです。
ぴ子はDICOM非対応でしょ。変換器つければいいけど。
子にかオーバースペックでも価格が同じなら・・。

>>87さん
Dｒでいらしゃいますか？
イメージャー・IP・OPのソフト・光ケーブルなどなど
全部こみこみでナンボか聞いてみた方が良いですね。
全部込み込みで４５０万なら、買いだな！！

専門は、何でしか？

>>88
営業サンですか。450でイメージャー込みは無理なのわかってるでしょう。
ところで、子にかと藤両方使ったことのある人少ないと思うので，机上の空論
かもしれないが、どっちが壊れやすいの。
みんな保守料払ってるの。それともスポット？。

>>89
保守料払ってるよ。
最近は保守契約してないと、外部がいろいろとうるさくなってきたから。
あと、子にか、藤、子濁どれが壊れやすいかは一概には言えないと思う。
精密機械なんだから、当たり外れがあるのは仕方ないでしょう。

色々うるさいって，どんなこと?。

>>91
保守契約していないと、病院機能評価を受審するときに引っかかるんだとさ。
正直、病院機能評価ってうちらにはあまりメリットがないから、
一生懸命マニュアル作っても骨折れ損なんだけどね…

ああ、例の天下りのためだけの組織のことか。
みんなで無視しないと，機能評価受けなきゃいけなくなるぞ。

営業マンでは、ないでつ！！
放射線技師でつ、自分とこ民間病院のため院長の至上命令により
病院に良いものを、安く購入しなさいよと言われ研究しますた。
結論から言いますとデジタル加算４０点と考え後の３５点保守契約に回して
ください。

そうすれば、サービスマンも人の子壊れる前に片っ端からパーツ変えて
くれます。（うちに来るサービスの人結構いい奴なのれす。）
１０年快適に使えれば安いもんです！
営業さんも商売が商売を、呼ぶこと知ってまつ！

営業マンでは、ないでつ！！
放射線技師でつ、自分とこ民間病院のため院長の至上命令により
病院に良いものを、安く購入しなさいよと言われ研究しますた。
結論から言いますとデジタル加算４０点と考え後の３５点保守契約に回して
ください。

そうすれば、サービスマンも人の子壊れる前に片っ端からパーツ変えて
くれます。（うちに来るサービスの人結構いい奴なのれす。）
１０年快適に使えれば安いもんです！
営業さんも商売が商売を、呼ぶこと知ってまつ！

スマソ誤爆しますた。

>>87　ピコはDICOM標準対応だ。コニカの営業に騙されたかw
本体のみということはモニタ診断するつもりなのか？
ウチは本院はコニカ、分院はフジ使ってる。
まだ両方とも主だった故障は無い。当たり外れは確かにある。
コニカのフィルター交換は痛いけどね　聞いてなかったし。
っていうかアンタ開業するつもりなのか？それとも機器更新？
>>88　ドコのメーカー使ってるの？

いや、藤自身がDICOMつけるなら，オプションでつける必要があるって
言ってたよ。
フィルター交換て、どのくらいするの？。

専門が整形・内科ならフジかコダック８５０がいいでしょ！
それ以外ならコニカさんでも○です。

とにかく保守料こみで（１年後のことも頭に入れて）選定するとヨロシ。。

>>その理由は？。本体同じ価格として。

>>98
半年に1回交換、値段は確か4ﾏｿくらいだったような。＞フィルター

個人的には、藤のピコより、コダックのCR850がいいんじゃないかと思う。
コダックユーザーの話だと、LUTを作り込めば、かなりいい画像が出てくるらしいし。
恐らく、値段もピコと同じところまで持っていってくれるよ。
ただし、将来RISの導入を考えているなら、コダックは止めた方がいい。

そのフィルターってれじ明日自体のフィルター?、
それともレーザーイメージャー？

>>98　年間１２万（３ヶ月に１度３万）
これみると標準サポートって書いてあるけど
http://www.fujifilm.co.jp/fms/pico/index01.html
ウチの分院の5000Plusのバックアップでピコ入ってるから間違いないと思う、
サーバーにDICOM送ってるし　間違いならスマン。

それ以前に開業医でDICOMは必要無いと思うが

>>102
レーザーの方。

そうすると，ぴ子のほうが，維持費安いってこと？
なんでぴ子はフィルター換えなくていいんだろう。
DICOM込みの提示だったんじゃ。

レーザーは使わないからいらない。
フイルムレスとするつもり。DICOMビューワー（簡易サーバー）で。

>>103
開業医さんでも、フィルムの置き場所の問題とかで
フィルムレスを考えているならDICOMは必要でしょ。

フィルターはイメージャ。
コダックはLUT作ればいいということはツレも言ってた。
ただ開業医で院長はボタンを押すだけ、操作は看護婦という環境で果たしてどうだろうか？

それ以前にイメージャ置く場所あるの？フジの卓上プリンタ意外は結構大きいぞ。

ところで，子にかに藤のレーザーイメージャーってつなげるのかな?。

>>97さん
自分とこコダックです、院内で最後までフジとコダックと残り
画質のフジVSハンドリングのコダックで理事会までもつれこみ
自分まで理事会に呼び出されました。

最後は、両社とも値段より営業さんの意地と意地って感じでした。

スマン　ビューワで見るならイメージャはいらない。
でも持ち出し用で本当に必要無いのか？
レス化ならDICOM必須ですな。
もしサンヨーの電子カルテ入れるならピコのほうがいいみたいだな。

維持費（保守）はコニカのほうが高いのは当たり前。元の値が高いんだから。
あと簡易ビューワでコニカのＲＳはやめておいたほうがいい
ちゃんとしたファイリングメーカーを選んだ方がいい

元値が高いのに，同じ値ということは、子二課ががんばったのかな。
開業医レベルで，保守必要かな。スポットであげたいんだけど。
コニカのビューワーなんて高くて手がデマしぇ-ン。

>>109
DICOM接続すれば画だけは出せるが、どんな画が出てくるかはわからん。
メーカーは絶対にやりたがらいけどね。

>>111
＞あと簡易ビューワでコニカのＲＳはやめておいたほうがいい

これは同意。デモやった時に、あまりの使い勝手の悪さに閉口してしまったw
藤のシナプスは画像保管が独自な上に、値段が高すぎるし…
漏れもビューワーは他のメーカーの方を検討した方がいいと思う。

>>110　コダックの８列？読み取り機は最初ＪＭＣＰで見たときビビったよ
コダックはマンモで使ってる。ＣＲは・・筐体が少々でかすぎた
やっぱり本場をベースに作られてるからなぁ

ハード抜きで，ビューワー兼簡易サーバーソフト110マソ
これって安い？。

子ダックは初回提示があまり高かったから，
まったく考えなかったけどな。

フジのシナプスは使い勝手や応用は現状では１番いいと思う
けど値段がメチャメチャ高いのは同意。以前システム組んだ時に
見積もりを出してもらったけど横河電機や富士通の汎用システムの倍近くしたからね・・
最初に蹴られたw

レントゲン戯師さん
ビューワーのモニターはなに使ってる?

>>116
導入真剣に考えていると言えば、すぐに藤と同じ値段まで下げてくれるよ。＞コダック
うちは、立位撮影台がどうしても必要だったから（キャノンのFPDのお値段の関係で）
コダックは蹴ったけど、読み取り装置の値段自体は、かなりがんがってくれたと思う。

>>115 ちなみにドコのメーカーのやつ？
大切なのはハードの方。　当然RAIDも組まなきゃならないし
ハードのメーカーなんて多分ＤＥＬＬだろう。
ソフトだけは価格よりも操作性を重視した方がいい
時間に余裕があるなら各メーカーのサンプルＣＤを試すのもいい
あとビューワ自体も最低２Ｍクラスは必要だぞ

コニカもコダックもお金かからないですよ。
スッポトのサービス金かかるでしょ！

サーマルの清掃で１０万円請求なんて良く聞くけどなぁ。

医めー時湾、め陀師巣、座医尾など考えているが．

>>118　モニタはナナオのモノクロ２Ｍ　液晶。
ウチは基本的にモニタ診断だけどほとんどフィルム出ししてる。
輝度の関係上モニタで見るよりもシャーカステンで見たほうが綺麗。

RAID１で、いったんハードに一時保存して，
あとは手動でDVDRAMに保存かな。
もにたは七尾985EX考えてる。ら地フォー巣R21も考えたが，
値段が違いすぎる。
この2つスペックほとんど同じで，七尾確認したが，
液晶は同じ，ガンマ補正が高度といってた。
ということはさほど変わらない画質とみている。
医療用というだけで，高くなっているものと見込んでる。

その中だとイメージワンしか知らないなぁ
昔サンプルＣＤ貰ったから。
ツレのところはスリーゼットが入ってたっけ。名前は少し違うかも。
４月に横浜でＪＭＣＰの展示会があるから行ってみたらどう？

その医め時湾てどう？

>>124　ゴメンそれ以前に何をファイリングするの？

CT,CR，echo.

イメージワンは使い勝手はいいと思う　好みも当然あるけど。
モニタはいいやつ買った方がいいと思うよ
同じような比較で放射線のＤｒに全然ダメって言われたから（汎用の高輝度モニタ）

>>128
先生のところならMRIと技師さん入れた方が役に立つと思われ。

整形外科医でつね！！

エコーでカラーが必要なら仕方ないけど白黒ならモニタはモノクロ買った方がいい
黒色の出し方が全然違う。
それにキャリブレーションとか必要だからRadiforceの方がいい
まぁ予算とかあるから一概に言えないけど
ちなみにＧ20で６５万位だったかなぁ　高いw

っていうかもうクリスマスだな・・　はぁ・・

初期投資は抑えるべし。点滴，CT、レントゲン全部自分で。
でも将来は技師さんいてくれるといいが。しかし、人件費は経営を圧迫するからな。
一般に戯師さんて、クリニックへの就職はどう考えてるのかな．
当直ないから楽だと思うんだけど。

>>132
漏れ的には、お金よりも仕事量の方が気になりまつね。
エコー、CT、一般撮影やるならそこそこ仕事量ありそうな気がするけど、
暇を持て余し過ぎるようだと、ちょっと敬遠しちゃうかなぁ…

>>133に同意　ヒマすぎるのも敬遠。　だからといって事務系の手伝いするのは
安いプライドがどうもね。

初期投資を押さえるのは大いに結構だけど、モニタは後から買おうと思えば買えるけど
ＣＲの買い替えはちょいと投資がかさむ。
一人でやろうと思うなら読取はフジにしたら？
読取エンジンは上級機種と同じだし、画質はコニカに比べると落ちるのは比較するとわかる。
画像調整してるヒマはないと思うが。
ウチのコニカの立位、分院のフジの画質があまりにもいいので、
５ヶ年計画の予算取りにもう名前が載ってるぞw

>>132
先生は、メカ好きそうだし永久磁石MRI入れても大丈夫な悪寒！
ただしピコの保守スポットだとさすがの先生でも制御できないでしょ！！

あとパソコンレベルのモニターは、危険です。
先生の腕生かすなら２Mのモニター（先行投資）ですね。
あと看護士さんの撮影は、あとで首しめます。（最近の患者さん他の病院）
でちくります。

追伸
先生は、もうピコ購入済みでしょ！

とりあえず今日は寝る・・
もし何かわかることがあれば明日以降レスいれる
そういえば以前ＣＴの営業にきてた某外国機器メーカーの営業・・
民主党党首の親戚だったな・・　苗字も一緒だったし。

富士のシナプスかなり良いらしいよ。
全く同じネットワークを組んで富士通のと比較すると、差が歴然だってよ〜
画像の保存形式ってJPEG2000じゃなかったっけ？W変換使ってるの。
JPEG2000ならそのうち普及するし、心配はないでしょ〜

＞119さんはキャノンのFPDが入ってるの？どうですかあれ？
FPDの他のメーカはX線装置とセットだけど、キャノンのは強引に別にしたって聞いた。
実際の画像をしっかりと見てないけど、関係論文読んでどーなんですかって思った。

>>138
うちは、FPDの値段が高くてコダック入れるの断念したので、入ってないでつ。
見積もり2600ﾏｿ（CR900、CXDI-11、DryView8900の組み合わせ）のうち、
FPDの値段が2000ﾏｿだったw
画はコダックの営業さんが持ってきてくれた胸部腹部を見たけど、
立位CRのモヤモヤした画像じゃなくて、すっきりしててきれいだったよ。
見方を変えたら、いかにもデジタル画像ぽい印象を持つかもしれないけどね。

CTも買うならCRの画質にこだわって高いモニタ買う意味はないと思うよ。
怪しいと思ったらどんどんCT撮らないと今の時代訴訟で負けます。
(CTの減価償却もあるしね)
濃度コントラストについてはWindowsW/Lの調整でカバーできるし。

>>139
CR900・６００マソでつかコダックさんガンバルナ〜！！
どうなんだろうその後
保守契約のお値段は、？

>>141
保守契約に関しては聞けませんですた。
見積書には保守のこと書いてなかったので、別途加算されると思います。

これってどうですか？
http://www.seika.com/product/etc/ipanema.html

>>143
コニカの
イパネマの娘でつね。

>>レントゲン戯師
コニカの画像調整って、胸部とか腹部とか，
ピコは撮影条件をメモリー出来るけど、子にかはできないということ？。

>>145撮影条件のメモリー？？　それってパラメータのこと？
ピコというかフジには２０年近く培ってきた技術とパラメータがある
ＣＲはＩＰを読み取ってパラメータに沿って画像を形成した後モニタに絵が出るのは承知の通りだが
例えば胸部であるならメニューの「成人胸部」とか「胸部概観」で殆ど満足な絵が出てきてくれる
コニカにも当然胸部メニューは存在するのだが出てくる絵がヒドい。
マニュアルで１回１回手直ししてやらないと細部の血管がボケてる。
まぁそれは胸部メニューに限った事ではないんだが。

この辺りが老舗と新参者の差だろうな
あと１つ勘違いしているかも知れないから言っておく。
このスレを見ていてわかるとは思うが、コニカを買って満足している人は一部だと思う
コニカは値段を頑張ったんじゃない、安くしないと売れないからだ。
コレを読んで気を悪くしたコニカユーザーの人、申し訳ない。
ウチらはスピードよりもいかに病変等が見やすく診断できる画像を提供する役目だから。

なるほど。
レントゲン戯師
2chでここまで答えてくれるとはいいやつだな。
大変参考になりました。

いえいえ、どういたしまして。
参考にしてくれてありがとう、ヒマなのも１つの原因なんだけどねw
まぁ写真については好みもあるから100%フジでいいとは思わないけど・・。
日本のどこかで応援してる　頑張れ！

漏れはコニカユーザーだが、胸部に関しては、レントゲン戯師氏が言うほど悪くないよ。
ROIの自動認識機能がついてからは、だいぶマシになったと思う。
胸部腹部はほとんど手直ししないで出しているが、Drからはクレームはきていない。

しかし、部位によっては必ず手直ししなくてはならないところがあるのは事実。
漏れのところは、デフォルトのROIの大きさと位置を微調整することで、
何とか手直しするのを最小限に抑えてはいるけど、
（腰椎、頚椎はこれをやって、画質がかなりマシになった。）
ポジショニングが悪いとダメ。
個人的には、フジとコニカの差はどんなポジショニングを撮影しても、
ちゃんと画像を出してくれるかどうかだと思う。

>>149　なるほど、ウチはある意味両社入ってるからDrがフジの絵に近づけろと
うるさいんだわ・・
画像の安定性はフジがやっぱ上だろうね。先に出してるから当たり前なんだろうが。
もうシュラー・ステンバースなんてオーダーきた日にゃフジのカセッテと読み取りの場所まで
走ってるよw

>>150
頭部は正面側面以外は全部いじってるw

ま、画像の安定性はフジがいいのをわかっててコニカにしたのは、
もちろんフジより安かったのが1番の理由だけど、うちは病院の規模の割りに
ポーターが多いので、ポータブルシステムが欲しかったってのもあるんだけどね。

そのポータブルシステムなんだけど、発売直前になってから、
PDAの供給元が変更になったらしくて、発売が遅れてて、
来年1月にやっと納入されることに…。
使い始めたら、インプレをここに書き込みます。

ぴこ、スポット修理じゃダメですかね．
故障どのくらいの頻度ですか。
参考までに何マソですか。

>>152
。
自分とこも最初スポット修理でしたが保守結んでからの修理は、ワイルド
修理になりまつた。
５年で考えると基とれると思う
パーツ高いですよねオプティクス・レーザー管
７０マソ〜８０マソ

保守は何マソ。

>>154
保守って自分とこの撮影件数から割り出さないと
よそと比べてもあまり意味ないと思われます。
あとCRのほかイメージャー２台とかCRのバージョンUP込みとかで・・・

購入価格の１０％ぐらいがいいとこじゃないかなぁ〜
あと先生の交渉力しだい。

>>154
自分の施設に合った（料金・点検回数・本体だけとか）
そうじゃなければCR貧乏のの予感！

でも急な出費とか無い分いいかなぁ〜
保守契約って税金とかでどうなんだったけ？

コニカの肩を持つわけじゃないんだけど、
レジ合す１７０：4096階調、ぴこ1024階調っていうんだけどな．
>>149
　れじあす150ですかそれとも170ですか。

総合的に判断してフジですな。値段で買うなら割り切ってコニカでしょうが、それ以外はフジだぜ。
コニカ買う神経がわからないよ。

>>158
営業かな?

営業さんでも・技術さんでもいいからCRの事で

目からボルト落ちるような事おしえてほしいなぁ。

>157
階調を12ビット取っても意味ないよ〜視覚的には関係ないし....
フジの場合とかは？先き読み込みし、ヒストグラム解析して必要な頃だけを読み込んでるからね。
全部を10ビットを読み込んでないしね。

コニカミノルタ、コダックを合併してコダニカミノルタとなりフジと対抗しれよ。
それでもかなわないかもよ。フフフ

いいもんねーだ！


子供のけんかだなぁ〜・・・

コダニカミノルタ、GEが買い取ります。
GE横河コニルタックとなります。

コニカとフジ、フィルムに出力じゃなくて，
DICOMサーバー、ビューワーで、フィルムレス
とした場合，階調が12ビット（コニカ）と10ビット（フジ）だと、
コニカの方がきれいなんではないのかな?

>>160　自分は現場の人間だけど、ピコと最上位機種の読み取りエンジン（？）
は一緒だとフジの営業から聞いた。出てくる写真は確かに一緒。
スピードの違いだけだな。両面読み取りとかになると話は別だが。
そんなにビックリするようなことでは無いかもしれないけど。

今年はボーナスが少し下がってしまったので正月当直して手当てを稼ぐか・・
>>157　正直数値だけで見るとコニカの方が上に見えるが画質はフジのほうが上。
どうしてかは・・自分でもわからん。作りこみの違いなんだろうな。

>>165 読み取りだけの数字で写真を評価するのはどうかと思うが？？
フジの肩を持ってるように感じてしまったら申し訳ないが、
ウチのモニタで見る限り写真と同じようにフジのほうが画質は上。
あとコニカはファイルサイズがでかいので、
サーバの負担がたまらん・・・と富士通が泣いてたw

12ビットと10ビットってずいぶん違うんだけど、
なぜ10ビットの方がきれいとは?
だれか技術の人いないかな

フジのデジカメ見ていると，ハニカムCCDで、なんと言うか，解像度の
割にコントラストと，色調の強調が強いというか，
もしかしてそれがよく見えるって事ないかな。
一見、画素が細かいと，ちょっとぼやけたような写真になる
のといっしょで．

あっそれと、
レントゲン戯師に聞きたいんだけど。
クリニック向けで，ヤスーーイかつそこそこ使い勝手のいい
DICOMビューワー（本当はサーバーがほしいが）
知らないかな?。

もうひとつ、高輝度モニターの高輝度って、カタログのどの数値を見れば，
高輝度の度合いがわかるの?。

安いだけなら名大の研究者のＨＰでＤＬ可能。無料。
DICOMビューワでググると出てくると思う
診察で使うんならイメージワンとかスリーゼットとか色々ある。
使い勝手は好みもあるからメーカーに電話してサンプルＣＤ貰うが吉。
価格は１００万前後だと思う。
価格だけならPACSPLUSというソフトが確かソフトのみで２０万以下で
買えたと思う。確かポラロイドが販売店やってたような気が・・。
ただクリニックレベルだとDICOMは結構容量喰うからJPEGで見てるとこも
多いと聞いたこともある。JPEGで見るビューワもあるし。
まだまだ勉強不足ですまん

>>171　高輝度というか例えばウチで使ってるナナオなら
１Ｍ〜５Ｍ（メガ）という数字で細かさが分かれてくる
まぁ５Ｍなんぞ高くて買えないけど　マンモみるならコレくらいないと
精中委から文句がくるかもしれないがw

あ、言い忘れてたけどコニカのＣＲは等倍にするのに区間補大をしてるから
ボヤけた画像になるとちょっと前の研究発表会で聞いた。
多分画質が悪いのはそのせいではないか？

今日は、正月休みなのに、サービスマン様呼んで（むりやり）
ドライのドラム交換していただきますた。
これでスッキリした気持ちで新年迎えられる！！

ありがとうネ。

最後に彼がこういいますた。
ありがとうございました又おねがいします。

>>170
技師じゃないけど。単なるビューアーならアミン社のExaVISONが無料。
製品版はMPRも使えてそんなにしなかったと思う(20万円くらいだったかな)。
eFilmというソフトが$499でわりと使われてる。

Ｋのレジ開発してた人とお知り合いになりました。
男前ですた(*＾ｏ＾*)

3DWSだとM900クアドラ(ZIO)が評判いいですね。

フジはDICOM接続には多少ソフトウエアレベルでの調整が必要だってフジ
の人が言ってたけど
たぶんDICOM3.0でもいろいろあるんだろうけど、
フジ仕様のDICOMなんだろうか。

コンフォーマンスの確認とかがいるってこったろ？
あとはPrivate Tag使ってるとかな。
当たり前のこと。
「大丈夫です。繋げます」とかいって接続当日に
「出来ません」なんて抜かすＫよりよっぽどまし。

フジの作業料高杉ダケドナー。

透視用装置で一般撮影もやっています、装置と自現機を新しくする機会にＣＲ化に
したいと思いますが、胃透視が月に２〜３件です、そのために自現機を購入するのも、
もったいないですね、完全にＣＲ化する良い方法はないですか。
ＤＲは高価ですので、それ以外で。

>>181
透視台のカセッテホルダにいちいちＩＰ入れて撮るならできるけど、それは面倒くさいでしょ。
完全デジタル化にはならないけど、暗室残して小型の自現機を導入する方がいいと思う。
CRとセットで買えば、自現機くらいサービスしてくれるでしょ。
暗室潰すなら、組立式暗室を導入するのがいいと思うけど。
例えば↓
http://www.morimoto-mk.co.jp/kumita.html

あとスレ違いになっるけど、DRは値下がりしてきたよ。
東芝のWinscope2000等の下級機種だったら、かなりお安い値段で買えるよ。
ただし、東芝のDRはI.Iサイズが小さいし、操作性も悪いのでお勧めできないけど。

と思うけど、他の方の意見もｷﾎﾞﾝﾇ｡

各社の2トレイタイプのセットで相場はいくらぐらいでしょうね。

そうでつか

少し前に聞いたフジのディーラーの話では島津のＤＲとイメージャで1500万
で売った話を聞いたよ

聞いた→来た

保守

保守点検

保守契約

このスレ前から見ておけばよかった
コニカ・・・もう買わねぇ・・

よそと比べなければいいのでは？
コニカもだんだん良くなるって！

なが〜い目で長い友達に！！！　　元気だせ

>>190
コニカも、170でやっとまともな画像を出すところまで来ていると思うから、
それほど悲観的にならなくてもいいと思うよ。
あとは、常に安定した画像を出してくれれば言うことないんだけどね。

ぴこユーザー殿。画像は一発で，決まりますか?。

339 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/01/21 17:50 ID:zy0Pgbc+
http://www.seika.com/product/etc/ipanema.html

安いＣＲらしいです　　新規参入だね
340 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/01/21 17:54 ID:zy0Pgbc+
http://yayaya.biz/CR.htm

導入インプレ
定価６９０万円なら４００万円後半かな

>>194
フィルムレスを考えている開業医向けの製品といったところでつか。
他社レーザーと接続できるのかな？

>>195
自己レスでｽﾏｿ｡
プリントリンクをかませたらできそうか。＞レーザーと接続

agge

コニカ製品は買ったあと後悔するけど、フジは後悔しないよ。
少々高くても買いなさい。

安いの買って　自分たちの仕事を増やすなんて　ありえない
荒く読み取って速く出るから　良いなんて　誰のために写真撮ってんの
がんばれ　個荷過ユーザ

>>199
フジ使ったことあるの、信じられないよコニカがいいなんて？
安物買いの銭失いだ。

フジのドライイメージャーなしで，本体のみで，
420マソはどう思う？。もちろんLFC1なし

>>201
本体のみの値段で考えるのは、賢明ではないと思われ。
モニターで診断するにせよ、なんにせよトータルで考えた方がよいなぁ。
画像保管する媒体はなんでするのか？
CRのメンテナンスの金遅かれ早かれかかるしIPとか？

本体だけ安くあげても一時の自己満足（営業マンの思う壷）
あとでボラレるぞケチをつけているのではない。
要はCRは本体だけでは、役に立たない！！
LFC1もイメージャーも付けて５００マソになるだろう。。。

追伸
LFC２の方がいいのでは？
あと近所の医院・クリニックのアドバイスも役にたつと思う

>>194
胸部で21mAsとは！
この線量では患者がかわいそうかも・・・。
撮影指導はしてくれないか！
ちょっと心配。

ご無沙汰です。
>>193　一発。　以上。
>>194　ちょ、ちょっと・・多すぎないか？線量。
せっかくＣＲ買ったんだからもっと線量少なくてもそれなりの絵は出ないか？
>>202-203　ＬＦ−Ｃ２ってツレの評判聞くと値段のわりにイマイチだと聞くが・・
バージョン上げてからかなり良くはなったらしいけど。

今年は事務長から通達があってＩＳＯ習得するんだと・・
で、コニカとフジの保守料金みたら・・コニカの方が、た・・高い。
FCR5000PLUS+Pico＝コニカ立位　イメージャ別でコレは高すぎる。
まぁ最初の購入価格が激安だったからなぁ・・。魂胆がミエミエだ・・

犯罪的な撮影条件....だいたい58kVで胸部とるか、普通。
もしかして全部の部位を60kVぐらいで撮ってるような......
おーい！CRの前に少しは撮影技術のこと調べたら〜？
まあ、CRをデジタルレントゲンって言ってる時点でだめか.....

肩甲骨も抜けてないし、入射点もあってないな。

とりあえずまちBBSにでも行くか。

染料おおすぎ。
グリッドもないのか？
高圧の条件探したら。

やっぱ線量多いよなぁ　リスは使ってると思うけどそれにしては
血管がボケすぎてると思う。ＷＥＢ上に出す関係上かなり圧縮してあるとは
思うけど、元画像も大体想像つくな・・・。コンベでスキャナーかけた方がきれいなような気が。
最初みた時リス目が出すぎてスゴイ写真だなと思ったらモニタの線だったw

なんでそんなに低圧で撮るんだろう?

age

今日コニカからDMが来てた

>>205
コニカ安いって，いくらだった？。

立位+カセッテ読取+ドライイメージャ２台で１０００マソ以下って聞いてる
オマケで事務室にコニカのコピー機も入ったらしい

うちの提示ではコニカもフジも同額だったが．
最もフジに同額にするように迫ったが．

立位50マソ、カセッテ読み取り500マソ、ドライイメージャー200マソ×２
コピー機50マソってところか。

立位ってブッキーの事じゃないよ　CRだよ
定価は余裕で億は超えてたなぁ
以前ＭＲ更新したときにイメージャ買い替えの話したら
タダみたいな値段で持って来たからね　必死だよ

すごいな。普通は，病院には高くとるもんだが．

>>217
その分、フィルム代で元を取るから無問題。

age

スレ違いかもしれないけど、ＡＧＦＡのCRってどうよ？

>>220
全然スレ違いじゃないよ。
つか、漏れもゲバのCRはどうなのか知りたいよ。
レントゲン戯師氏はゲバのCRってどう思う？

>>220-221
スマン・・自分も展示会でしか見たことがない・・・
ググってみたら
ttp://kbclinic.or.jp/sh_cr_pc.html
に入ってるっぽいね
ttp://www.jira-net.or.jp/kanren/04_kaiin/agfa/seihin.html
JIRAのサイトを見た感じ結構大きいのかな？
メーカー自体は老舗だからメチャメチャ悪いという事はないだろうけど
サービス体制とか考えるとどうなんだろうね

西華age

ねぇーねぇー、SONYがドライイメージャー出したでしょう？使ってる人いる？
やっぱ、SONY Timer内蔵なんでつか(´･ω･`)

定価360マソってやつだろ。実売いくらなんだろうな．

今実際デジタルデジタルと言ってるが本当にいいのだろうか？もちろんアナログよりは現像液とか廃液が無いから良いと思うけど結局今までのアナログに近づけようとしてるわけで、又保存方法とかそれも全て法律があるから
ゆっくり考えてみればみんなデジタルデジタルでかぶれてる？原点に戻って考えたほうがもっと見えてくることもあるかもね。

↑なるほどアナログな文章ですね。

ものが進化するとき，必ず過去をかえりみる意見が出るものだが，
レコードから，CDに変わったのと同じで、
全てデジタル管理という流れは逆らいようが無い。
テレビも，役所も全てデジタル化に向かっている。
別に強制するわけじゃないが．
要するにデジタルにした方が，複製やら，データ管理やらコンパクトに
すばやく出来る。

>>229
でもね、デジタル化したことが必ずしも有利とは限らないこともあるよ。
国会図書館なんて、いい例。
和紙と各種記録媒体だったら、和紙のほうが年数持つからね・・・。

ひたすら複製をする係りの人がいるんだって、聞いたよ。。。

>227
アナログに近づけようとしているのは、デジタルに換わっても、
いままでのフィルムに慣れた医師の読影を妨げないためではないか？
アナログが良い画像だから近づけようとしているわけではあるまい。

DICOMの画像ファイルのサンプルなんかどこかにおちてませんかね。
ピューワを入れてみたンですが, どのようにみれるか確認したかった・・・

ttp://www.xray.hmc.psu.edu/physresources/dicom/sampleimg.html
ぐぐれば、すぐに見つかるよ。

age

　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　F　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 F ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 C　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 C　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 R 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 R　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

???

富士がやっぱり優秀やナ

ふじのコンソールが新しくなったみたいだ。こにかっぽくみえるのは気のせいか･･･

保全

フジの開業医コンソールをコニカがパクって
それをフジがパクル！良いとこはどんどん取り入れよう。
まっ後発が良いのは当たり前。コニカがまた良いのだすんじゃない？

長野地方でコニカのドライイメージャが原因で異臭騒ぎが起きて
大変な騒ぎが起きたって薬屋から聞いたけど本当なの？
避難命令まででたというけど。
このスレ見てる限りフィルターでも詰まったのか？

コニカ最強

コニカのポータブルシステムを使ったことある人っていない？

今まで見たCR,FPDのルーチン撮影の写真の超主観的な画質順位。
（主に胸部正面を見た感じで評価）

GE FPD > Agfa CR > FCR = Canon FPD >Kodak CR > Konica CR かな？

コニカは150はどうしようもなかったけど、170からまぁそこそこ良くなった。
でも150の写真のインパクト強かったんで・・・（ｗ
GEのFPDは激しくいいけど激しく高い。普通は買えん。濃度諧調14bitってのは凄い。

Conv>>>>FPD=CR
手の整形の先生はこう逝って聞かないのであります。
確かに画質だけ観ればそうかもしらんが。
最近のFCRなら手間暇考えれば十分納得できる画質だと思うんだがのう。
そういった訳でまだアナログです。

富士のピコ　年間保守契約いくらが妥当でしょうか？
わての所　見積みてびっくらこきました。
ピコ一台とプリンター１台で年間５０万
交換部品は有償
点検年２回を含む

>>246 自分はその会社のサービスマンですがその金額の設定は存在しません
間違いの可能性がありますので再度確認をお願いします。

14bitも量子化したってしょうがないじゃん。無駄にデータ量が増えるだけだよな〜

ニデックを忘れていないか？

>>248
データは増えないよ。
フジの10bitもコニカの12bitもGEの14bitも、Stored bit16bitの中で濃度データとして使用している領域。
逆に言うとフジは6bit、コニカは4bit、GEは2bitデータの無い空領域を持っている。
DICOMの基礎の基礎だな。

ただし臨床上濃度諧調14bitに意味があるかといえば、画像を読影する上では現状あまり意味が無いと思う。
将来、ソフトウェア的に画像処理を行うためのベースデータとしてなら、情報量は多いに越したことが無いので
14bitに意味はあるんじゃないかな？
RSNAなんかを見てもCADはじめ今後一般撮影系の画像処理は一般的になる可能性があるしね。

DICOMなら保存データ量は増えないよね。
だだ読み取り処理や画像処理する際のデータ量は増えるでしょ。

　今度の学会では、各メーカー何を展示するんでしょうね。RSNAと同じなのかな？

コニカが小型のＣＲを出すと言う噂があったんだけどどうなんだか。
個人的には西華産業のイパネマが見てみたいがw

不治は新型立位？

不治は、VELOCITYの臥位タイプみたいですよ。

>>256
VELOCITY Tな。
ＣＲはあんまり派手に出さないみたいよ。
死ﾅﾌﾟｽがメイン。

死ﾅﾌﾟｽは性能云々の前に、値段を下げて欲しい。

個人的にはコダックの卓上ＣＲ機「ＣＲ５００」が見たい。
説明を聞いてスゲェ！と思うか内心鼻で笑うか・・。どっちだろうか

今日から学会！レポ求む！

>>260
禿同！
できれば、メーカー毎にレポートしてくれると嬉しいでつ。

AGFA
　DRYSTAR5500
　CR250
　CR750
　CR500

コダック
　CR850
　CR950
　CR500
　DryView8900

コニカミノルタ
　REGIUS190
　DRYPRO793

富士
　VELOCITY T(臥位)

東芝ブースに乳房X線撮影台(MGU-100D) と一緒に
ProfectCS

REGIUS190のマンモの原理が納得できまへん〜

１９０ありゃ無茶だろ。
装置もでかくなるからCCはともかくOBLが撮りづらい。ましてやLATなんて。

コニカのマンモ・・・装置と一緒に変えないといけないというのがどうか。
多分精中委の認可は・・難しいと思う。
コダックのＣＲ５００は思ったよりデカかった。写真が見れなかったのが残念
っていうかコニカのイメージャ、コダックのマネですか？
イパネマも見たけど、人いない・・。

昔は自現機も置いてあったのに、今はもう影すらなし。
そういえば、どっかのブースにアイフルのおじさん役の人が来てたな。
金曜日は朝昇龍もきたんだと。どうやらモンゴルに東芝のＣＴを買ったとか。

イパネマは完全にREGIUSのOEMでしょ？

保守

コニカやばいです．．．

合併して大変だーよ

フジのピコ保守契約３５万で勧められています。
契約したほうがいいの？
そんなに壊れるものなの？
教えてください。

↑↑
壊れることはあまり無いけどソフトのバージョンアップも点検と一緒に
してくれるからいいんじゃない？

保守

教えてください。メーカ別の実売価格を。

>>273
機種によって変わってくるので、どういうシステム組みたいかを書き込んでくれ。

　投売りを始めました。１７０と７５２のセットで２００万です。

もし本当に２００万なら笑っちゃうな
そうでもしないと売れないのか　逆に漏れる事を気にしてないのか？

>>275
200ﾏｿって、752の1台分の定価じゃん…

170はそんなに悪い装置じゃないから、200ﾏｿで170と752買えるならかなりお得だと思うな。
ただし、欠点を知った上で納得できるなら。という条件付きだけど。

はげ

自分トコかなり昔にＣＲ（富士）を導入して今年度ＣＲの更新なんだけど
コニカがホントにタダみたいな価格で持ってきた。
上にある２００万どころではないよ。台数も結構あるけどね。
しかもとりあえず新型のドライイメージャが出たら無償交換だと。
富士がどれくらい勉強してくれるか楽しみ。

>>279
コニカの値段をフジの人に言うと、「うちはそんな値段は無理です」って言って降りちゃうから、
FCRが欲しいなら気をつけてね。

それにしても、最近のコニカ必死杉。
フィルムが売れるうちにある程度のシェアを確保したいんだろうね。

でもさフィルムレスが進んだらCRなんてただの「端末」だよね。
売ったあとにフィルムの収入が無いと人事ながら大変そう。
各社あれだけの規模の人を抱えて消耗品のフィルムなしでやっていけるのだろうか？
PACSやRISで稼ごうという考えなのかも知れないけど、今のフィルム屋さんの営業でその方面の営業を
満足にできる人って見たこと無いしなぁ。。

ってゆか、コニカ最低。
値段で勝負するから普及しちうんだよなあ。

やっぱコダックでしょ。
センチとインチの違いさえ間違わなきゃ、いまごろ爆人気なんじゃないの？

コニカさんのＣＲいじり倒したら富士みたいな画像出せるのか？

>>283無理ですね。

フジのＣＲいじり倒したらコニカさんみたいな画像だせまふか？

糞義肢です
いまさらですがＣＲ導入です
ドライ用フィルムってフジのでもコニカのでもつかえるのん？

>>286
いいじゃあ〜りませんか！！
フィルムに互換性は、ありません
楽しく悩んでよい買い物してください。

>>287
ありがとう
フィルムはメーカーの言い値で買わないといけないんだ・・・


富士 FCR XG-1 + DRYPIX 7000

さくら 170 + 771


画質は診断できりゃイイ
自動調整なんていらねぇー
とりあえず４枚が早くでりゃイイ

どっちにしよか・・・

>>289
それならコニカさんで決まりでしょ！！

>>288
個人的には、コダックのＣＲだな今ならＣＲ５００がピコの対抗機種だぞ。
まぁどこ選んでも診断には、十分な性能は、あると思うのだが

後は、どれだけ遊べるかとか、営業さんの面白さで決めてもいいかも？
どれでも故障するし。

>>291
CR500を選んでみるのもいいかもね。
ただ、画像表示に時間がかかるのが難点か？

コダックなら、CR850+DryView8200でもいいと思うけど。
こっちは画像表示速いし。

フィルムレスってどうよ？

じぇんじぇん、無理っしょ。
フィルムレスにして、なんか得すんの？

>>294
> じぇんじぇん、無理っしょ。
> フィルムレスにして、なんか得すんの？

filmがいらない

>>294
診療科にもよると思うが、フィルムレスにしたらフィルムには戻れない。
ただしシステムはちゃんとしたものが必要。
100枚程度のCT画像でも数秒以内（2〜3秒程度）で表示できるものじゃないと使えない。
（もちろんローカルじゃなくてサーバーからの取得、表示でね）

モダリティーメーカーのPACS（FUJIとかGEとか東芝など）と
それ以外のメーカー（横河とかベンチャー企業など）のPACS
総合病院だとどんなPACSを選択したら良いのでしょうか？

うちはあなろぐいだけど
なんか最近 Film って ”古” って感じてきた・・・

>>298
自分、某メーカーのサービスだけど、最近はCRでドライフィルムの
画像ばかり見慣れてるせいか、たまにウェットレーザーの画像や
コンベンショナルの写真見ると、ほんと「はっ」するくらい綺麗だよね。

最近、自分と同世代の技師さんが（三十代です。）
「近頃の若い技師は、現像機の掃除やらフィルムジャム経験してないから生意気じゃ！
銀汚れで爪真っ黒にして一人前だ！」とぼやく事。
自分もとりあえずデジタル機器からアナログまで出来るけど、
最近、アナログばかりだよ。
今日も手が定着くさい。

手が定着くさい・・　コレって自現機使ってる人しかわからないよなぁ・・
洗ったりすると臭くなるばかりか、爪がボロボロになるんだよね。
知り合いのところにフジのベロシティの臥位タイプが設置されたから今度見に来いだとさ。
一丁壊してくるかw

今日コニカのカセッテ落したら角が割れたw
始末書書かされそうで明日出て行くのがツライ

>>294
> フィルムレスにして、なんか得すんの？

フィルムにしたら得なのか？
薬価差益か？

ＣＲなんだから無理してコンベンショナルの真似してフィルムにしなくてもいいと思ふが？







と言っても　うちはアナグロだが・・・

アナログでいけるとこは、いけるとこまでいけばいいと思うなぁ。

ウチワ電子カルテに貼り付けたり読影依頼の都合でデジタル
後事務の方からレスに、しれと言われてる！！

こないだコニカさんの営業さんがきて話してたら
１７０になってからは、２ｃｈでもアポジカＣＲと叩かれないでつ！！

と真顔で言うもので妙に可笑しかった。

板違いかもしれないけど歯科のDICOM対応はどうすりゃいいんだ？？？
IOなんて対応してるモダリティメーカあるのか？

>>305　パントモだけで充分じゃ？　歯科領域はパントモだけＦＣＲだが。

他の施設で新型の４段カセッテ読取機を見たが、
ウチの5000Plusがなんだか古臭く見えてしまったw

ＬＦ−Ｃ２ってどうよ？

こないだ所用でCT室に入ったんだけど、東芝ＣＴのコンソール？
パソコンのスクリーンセーバーがカッコ良くて欲しかった。
でもウチは放射線科と仲悪いからなあ・・・。

小さなたくさんの板が色を変えながら回転したりするやつです。
だれかＵｐキボン。

>>308
貴院のCTの正式名称をキボンヌ

ほっしゅ

ふ〜

クェ〜

今度出るフジの長尺カセッテ。大角３枚入るらしいけどその仕組み教えて。

>>313 確か大角１枚と大角×２枚が脱着式になっててＩＰ入替せずに
撮れる代物だと思ったが。横浜で展示されてたヤツの記憶なので曖昧だけど。

コニカのマンモ写真見せてもらったけど綺麗だね。患者は大変そうだがw

レントゲン戯師さんありがとうございます。でも両端のＩＰは前後反対にしてＣＲに入れて読み取るのは分かるのですが真ん中の大角どうやって読み取るかいまいち分かりません。脱着式でしたらコニカと同じ手間がかかるのでは。

>>314
確かにコニカのマンモの写真はキレイですた。
ただ、理論がよくわかりません。
被写体−検出器間距離を離すと、X線の屈折が起こって、
それを利用してどーのこーのとか言っていたような気がするけど。

詳しく教えてエロい人。

>>315
確か、□□□（大角３連）が□＋□□という感じに分離して合成ボタン押した後
読み取りをして合成すると思った。説明ヘタですまん。

>>316　コニカの営業いわく簡単に話せば「拡大撮影して縮小出力すれば
密度の濃いいい写真になります」だそうだ。
自分とこはＧＥの装置がまだ新しいからちっとも営業が来ない・・・

この間まで某メーカーに勤めてた。
クレームはどんどんメーカーにぶつけちゃって下さい。

クレームメーカーにぶつけちゃっても梨のつぶて・・・
誰に言えばいいの？

メーカーじゃなく、メンテや修理にきてくれたヒトにぶつけてない?

>>320
そうでつ。
メーカーだとやはり日下部さんか？
それとも佐藤さん？　鈴木さん？　山本さん？

おせーて

メンテのヒトに言っても効果ないと思うよ。
TELで直接言った方がいいような気もするが。

age

このスレが某社の会議で取り上げられたらしい。
そんなこと話題にするなら客のクレーム対応しろや、ゴラァ！

そうだ！
次ぎのモデルじゃなく今のおかくさんを、でぁ〜じにしろ。
そんでもって苦労してる担当技師に発毛剤サービスしろ。

うちの主任の頭見てみろ！！

hage

コダックって評判どう？
業界のスタンダードは富士、無理ならコニカ。
じゃコダックを選ぶ理由は何？

好みだろ。まぁ故障は多いらしいがな。

�@金がかからない
�A壊れない
�B安い
�CIPが丈夫（投げると遠くまでよく飛ぶと言う意味ではない）

>>328さん
うちは、壊れないですよ

フジと比べれば故障が多いと言う意味ならちょち気弱になるが。

富士が無理ならコダックじゃない？画像的に。
コニカはその次でしょ〜
コダックのEDR(富士的にいうと)のほうがコニカよりいいじゃない。

他のスレに書いてあったがフジは他のメーカーに入社する社員と比べて、
フジはフィルム売れてる ＝ 一生安泰という安易な考えで入る怠け者が
多いらしいです。上にも書いてありましたが不満はメーカーに伝えましょう。

コダックは画質はいいと思うよ。
上のカキコにあるように、LUTをいじることができるので、
上手くやればフジよりいい画像が出ると言っている人もいる。
ただ、フジやコニカと比べて故障は多いね。
漏れの知っているコダック入れている施設は、液晶モニタが納入1ヶ月で逝かれたし。

女史偉大にもコダックさん入ったみたいだし。
IPは、丈夫で投げると遠くまで良く飛ぶと誰か書いてたし・・・

3社とも頑張れば、良いもの出てくると思う！！

富士CRは、横綱だとして・・・・でもお高いざんす。

で、消耗品　とかイメージャーとか周辺機器考えると赤字出せない
民間病院では、コニカさんかコダックさん・・・・

でもがんばって交渉しないと富士さんとあまり変わらないお値段になるし
何にもしたくないならやっぱ富士CRだなぁ〜

ageman

ぐぁんばれ〜

ＭＲＩ買ったときにイメージャはコニカなら大変お値打ちですが・・・
と言われて金額聞いたら数十万だった。
自慰Ｅは一体いくらで仕入れてるんだろう・・

各メーカーが価格競争して安くなればいいんだがなぁ……

age

DicomWorksつかってるひといませんか？
インストールすると起動時と終了時にエラーでるんですがどうすればいいんでしょう。

>>341
登録汁！
そすると，尻?がおくられてくる．エラ〜でなくなる．
と，どこかに書いてあったと思われ．

DICOM Worksのすごいところは
Headerの書き換えが簡単にできるところかな?

便乗して、漏れもDicomWorksについて質問。
日本語化するのも、登録しないとできないのでしょうか？

ぐ

age

フィルムレスになれば、どういう選定でメーカー選ぶ？

ラストage

登録しました．
が，エラーがまだでます．

Read_Textfile:ﾌｧｲﾙにこれ以上ﾃﾞｰﾀがありません。#62 (for "C:\Program Files\DicomWorks\extra\DicomTls.prf")

というメッセージです．
状態保存関連かなとおもいます．日本語ファイル当てても設定が保存されません．

解決法ご存じの方おりませんか？

そもそも，本来もう一つエラーが出ていましたが，location.txtの内容を書き換えたら消えました．

いろいろいじってて日本語化はできました．

Downloadからjpn.zipをダウンロードして解凍
jpn.bmpとjpn.lncをjp.bmpとjp.lncにリネーム
んで，C:\Program Files\DicomWorks\extra\Languagesに移動

これで出来ました．
ただ，文字化け残存・メニューがとぎれるなどのバグがあります．

○|￣|＿

>>341
始業前のお祈りは、しているか？
マニュアルに書いてあるぞ！！

>>351

ごめんなさい．意味がわかりません．
マニュアルは存在するのでしょうか？

それと，システムフォントを変更する方法はあるのでしょうか？

教えて君ですいません．

存在します。
方法は、あります。

age

今は消耗品があるから、アホみたいな価格でCR本体とかイメージャーを持ってくる
んでしょう。
レス化が進めば、購入価は実質値上げ状態になってくると思いますよ。

>>355 その前に親会社が見捨てて終わりかもよ

コ荷カの IQue CR って、新型なの？
それとも、インチキっぽい満ンモができるやつ？

↑
解りにくい！！

↑
解りにくい！！

結婚写真変色、コニカ社などの“迷惑料”支払いで和解
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041010-00000402-yom-soci

結局コニカは（ry

六本木ヒルズに来るな！この糞会社！
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1276.html

>360　>361
楽しいか？


DicomWorksをエラー出すことなく使えているヒトいますか？

コニカのＣＲは酷いもんだ！
Ｋｏｄａｋにしとけばよかったｗ
あんなの買うんじゃなかった。

フジさんで決まりでつ！。。。

一番軽いカセッテは　何処のメーカーだ？
うちのCRはコダックだけど、カセッテが重くてポータブルが辛いぞ。

コニカさんでないか？
コダックは、重いけど丈夫じゃないか？

富士はIPの取り出し口の爪が折れやすい。

一番軽いカセッテは、よく判らんが破壊力は、コダクさんだ！！
先輩が６切カセッテ6枚持ち撮影室に入ろうとした時・・・
1枚のIPが先輩の右足の小指命中・・・グチュ！！

先輩：ぐわぁ〜　うぅ・・ん
　　　その後どこかの国の伝統舞踊かと思える踊り披露・・・
　　　思わずワロタ・・先輩ごめん
その後踊り疲れた先輩血の滲んだ靴下脱いだら小指裂けて・・ちょと骨が
見えていた。　

痛そうです

結局営業さん次第なんじゃない。

>>369
痛そうでした。
みんなで病院行った方がいいよって言いました。

開業医ですがレジウス１７０で保守があまりにも高いから（５０万程）
保守結ばなかったら２年目で壊れた・・・。修理代合計７０万てどういうことよ・・・
コニカの営業曰く、「こちらの機種は病院規模の処理枚数を想定して作られてるから
いるから修理代はどうしても高くなります」と言うし。

後々考えると富士のPICOでも充分だし、小規模開業医仕様な分修理費も安いんでしょうか？
それよりもやっぱ画像悪いわ。安さに飛びついた自分が馬鹿だったということか。
ただ富士の代理店ももう少しがんばってくれたらなぁ。

>>372
そうなんですか・・・やっぱりPICOにするべきかな？提示された値段大してかわらないし。。。

あと上にも出ていましたがフィルターってやっぱり高いんでしょうか？
konicaのDRYPRO771、FUJIのDRYPIX7000で考えています。

>>372
保守料金は、月の撮影枚数から微妙に計算され壊れて70マソなら50マソは、
まだ安いかなぁ〜て思わせる設定だ。。間違いない！！

でも保守契約結んだほうが快適に使えると思うのだが。

＞＞３７４　
　FUJIがいいよ。フィルターないし、KONICAはフィルター費用の問題より、
　そもそも臭過ぎ！！　なんだあれガスか？　体に悪るいぞ絶対。
　安く買ったって、維持費かかるよ。濃度安定しないからDrから文句出るし。
　
　

コニカ、新型の立位と臥位の読み取り装置を出すみたいだけど、
その前に発表してたデジタルマンモの装置はいつ出るのやら…

コニルタage

来週金沢でフジの展示会ある。

来週札幌でコニカの展示会ある。

来月、埼玉で展示会あります。世界のコニルタですので応援宜しくw。
フィルターのことは、内緒です。

コニカの小型ドライイメージャの７７１だっけか？
あれってどこが小型なんだ！

操作室の熱帯魚飼ってる水槽移動しなけりゃならんじゃないか！
大体コニカは既出だが修理代高すぎ・・
読み取りの修理代があまりにも高くてMRI買うのが先送りに・・OTL

>>382
確かに思ったより大きいよね771。
でも、あれより小さいイメージャーはサーマルタイプしかないからね…

コニカの新型の立位と臥位の装置、かなり画質いいね。
粒状性が大幅に改善されてて、血管や気管支がボケてない画像になってた。
しかも、350に新型のIPを組み込めるらしいから、
350の画像に不満のあるコニカユーザーには朗報だと思う。

CANONのDR-CXD1と言うのはどうなんでしょうか？
　　型番は変わっていると思います。
　私の様な開業医から見るとここで議論されているものと
同じようなシステムに見えますが、
御存じの方の御教示をお願いします。
　　代理店に聞くとうるさくなるので、価格も、

　だれか教えて、CanonでGoogleしても出てこない。

久々に来てみれば・・・
>>383　コニカの新型立位はＪＭＣＰで見たよ
画質は少しはマシになったらしいね　営業が言ってたから鵜呑みにはしていないけど。
３５０に新型のＩＰか・・・。実は金額聞いたけどびっくりするほど高かったぞ・・。

>>384-385　ホレ　ttp://cweb.canon.jp/indtech/medical/index.html
フラットパネルですな。ここで議論されてるのはＣＲ。
フラットパネルとは似て非なり。　開業医で導入するのは高すぎると思うが。
本体だけで1000万以上。毎年車が買える位の保守料。
検診やってるなら早くてオススメだけど開業医ならＣＲがコスト的にもいいと思う

>>386
コニカの新型立位と臥位は外見ほとんど変わってないから、
実際に画像見た方がいいかもね。特に側面の画像は今までのコニカとは別物。
なんでこれを早く出さなかったのかと文句言いたくなったｗ
まぁ、値段は事務にがんがってもらうしかないな。

話の流れ切って悪いのですがﾌｼﾞのIPって壊れやすいのですか?。また新型長尺ｶｾｯﾃの連結部ってどうなってます?。脆くないですよね?。後､ｽﾋﾟｰﾃﾞｨｱやﾄﾞﾗｲﾋﾟｯｸｽ7000使用している方でﾄﾗﾌﾞﾙあった事あります?。

386先生、御教示有難う存じました、

長尺といえば、現在の四つ切三枚よりも半切二枚タイプにしたほうが使いやすいような気がするのは俺だけですか？

どっか作ってくれないかなあ。

半切2枚と大角3枚タイプを使ってるようちの病院は。
　富士はあるよ。

ｺﾆｶのｻｰﾏﾙﾄﾞﾗｲ｡ｻｰﾏﾙなのに銀鉛なんだってね。更にいままでさんざん言われた脱臭ﾌｨﾙﾀｰも必要無くなるんだって。

コニカが今度リリースするドライはアグファのイメージャと営業から聞いたが。
ネタなのか本当なのか？
アグファのドライスター（だっけ？）はJMCPで見たけどあまり覚えていない
少し楽しみだw

コニカのサーマルドライ、噂通りゲバルトOEMっす。
サーマルのイメージャの話題はあまり聞かないが
使ってる方居ますか？

>>394
サーマルは、先発で出したフジのDRYPIX1000＆3000が酷い代物だったからね…
現像の段階で頻繁にフイルムに傷がつくし。
売る方もサーマルは敬遠しているみたい。

DRYPRO821はフジのサーマルと比べて大きいのが難点だね。
正直、あのサイズなら多少場所取っても771買うかな。

821はﾏｶﾞｼﾞﾝに入れたままの長期保存がある程度可能と聞きました。そういう点で771に対してのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあるのでは?。もうすぐMerryX'mas。

>>396
フイルムをマガジンに入れたまま長期保存可ということは、メインで使うというより、
フイルムレス化以降、他院へのフイルム貸し出し等で出力するためのイメージャー
という使い方なのかな？

フジはサーマル撤退するらしいので、そこに付け入るつもりなのかも。

>>397
サーマルを使うのは撮影件数の少ないクリニックが多いんじゃないでしょうかね？

その通りです。それと画像診断のｻﾎﾟｰﾄとしての役割かな?。

DRYPRO 821=DRYSTAR 5300
http://www.agfa.com/healthcare/products/hardcopysystems/drysystems/dryimagers/drystar5300/

年末当直age OTL

hozen

来週大阪でコニカ展示会。

DRYPROのせいか室温高くてまだ今シーズン暖房つけてないぜ。
経済的でいいかもしれん。でも夏が心配だ。

米コダック社 CR製品分野のリーダー オレックス社を買収

イーストマン・コダック社(会長：ダニエル・A・カープ)は18日、オレックス コンピューテッド ラジオグラフィー社（本社：イスラエル、以下、オレックス社）を買収することで合意に達したと発表しました。
オレックス社は患者のX線画像をデジタル処理できるコンパクトCR(コンピューテッドラジオグラフィー)システムの開業医市場におけるリーディング プロバイダーです。

ニューヨーク州ロチェスター（1月18日発)

あげ

キヤノンのCXDI-50G（クリニックパッケージ）ってどうでしょうか。
生計外科で新規開業予定なのですが、フィルムレスで撮影にも時間をかけたくないので。今いるところはピコですが読み取りの時間が惜しいです。
定価は1700万円らしいですが、実際の納入価はいくらぐらいでしょうか。また、年間の保守料はいくらぐらいでしょうか。

>>408
CRじゃないからスレ違いかもしれんが、前にCANONさんに話聞きましたのでちょっとだけ。
納入は1000万円を切る位ならいけそうでした。保守料は忘れたでも何種類かありました。
画質はぴこに比べるともひとつです。特に骨が。整形の先生でしたらそこらへんは気になるとこですね。
設定は胸部以外は選択しなくていいので、開業医の先生が自分で撮るのでしたら楽でいいかもしれません。

後、結構分厚く重たいです。普通のカセッテを入れるブッキーには入りません。
なので専用台が必要になります。クリニックパッケージだと臥位テーブルがついていますが立位がありません。
整形だと頚椎など撮る時には立位必要ですよね。そこは別途立位ブッキー購入しないといけないと思います。

>409
さっそくのレスをいただきありがとうございました。
1000万を切るくらいなら何とかなりそうです。画像サーバーとして強化するためには追加金が必要になりそうですが。
ただ、骨の写真が良くないという点が気になります。これはデモをみせてもらって確かめようと思います。
立位の撮影については悩むところです。
また何か情報がありましたらよろしくお願いします。

ﾌｼﾞのﾍﾞﾛかｺﾆｶの370は?。FPDは確かに魅力的だけどCRもまだまだ捨てたもんじゃ無いと思うよ。

ようやくコニカのPCMシステムが発売されたけど、どうなんだろうね。
確かに写真はきれいだが…

写真は綺麗だけど､ﾏｰﾒｲﾄﾞの方がね。東芝製だけど装置ﾒｰｶｰのものと比べるとまだこなれて無い部分も有るかも。圧迫板もｼｰﾒﾝｽとかと比べると硬いし材質だし。でもﾄｰﾀﾙでみたらﾃﾞｼﾞﾀﾙﾏﾝﾓの中では最強かな。

ＰＣＭ・・・どうなんかね。撮影しづらい肝するが・・・。

ふじ

富士ドライフィルムは水に弱くてコニカドライフイルムは問題なしみたいだけどその辺は気にするとこなのか

そもそも水がかかるようなことがないと思うんだけど。湿気に弱いっていうのなら気にはなるけども。

それってどの程度の湿気?。普通に置いて置くだけでもﾔﾊﾞｲの?。それとﾌｼﾞが水性だからなの?。

フジは水性だから水に弱いと聞いたことがあるよ。でも全然臭くないよな。コニカ・コダックは臭い・・・とにかく臭い！！！なんとかならんかあれは・・　　

ｺﾆｶの821は脱臭ﾌｨﾙﾀ-いらずで匂わないらしい。話変わって今年の横浜でなんか新しいの出るのかね?。