1 :
卵の名無しさん:03/10/22 14:51 ID:VD+vVbic
企業でも開発やアフターケアは儲かる分野だが、現場の製造は儲からず、
外注しているのが多くなってきている。
医療も現場は儲からない分野なのだから、そこの労働者賃金は下げなければ
倒産だ。医者なんて現場労働であって、頭脳開発労働ではない。
ミスを少なくするマニュアル労働だ。
一方薬の開発研究や、副作用研究のアフターケアはどんどん金をつぎ込んでも
儲かる分野だ。そこの労働者はどんどん厚遇すべき。
医者の給与をもっともっともっと下げよう!
2 :
卵の名無しさん:03/10/22 14:53 ID:Hw2rMZmJ
2
3 :
卵の名無しさん:03/10/22 14:58 ID:A1ErNN/G
だから医療現場に薬品開発現場の人間ももっと目をむけよう。
何で医療現場がこんなに混乱をきわめているのか、すこし
考えてみてくれんか?1は薬品研究開発に携わる椰子のようだが。
もまいらの仕事の方がよっぽどマニュアル化しとると
漏れはおもうぞ。
4 :
卵の名無しさん:03/10/22 15:21 ID:2Dh1y14t
5 :
卵の名無しさん:03/10/22 15:51 ID:oyvWFVUa
>1
こんなところでくだ巻いてないで、どこかの自治体の首長選挙に立候補してみたら?
民度の低いところならうまく立ち回れば町長か市長ぐらいにはなれるかもよ。
で、あんたが思うとおりにやってみればいい。
医師・看護師・臨床検査技師その他公立病院職員の給料を15万円/月ぐらいに下げてみれば?
6 :
卵の名無しさん:03/10/22 15:55 ID:9tinap1x
それいい。みんなそれでやれば、病院経営は大もうけ。
病院も増え、高齢医療も救急も充実。それでいいじゃん。何が問題で
できないの?医者が強欲なのか?
7 :
卵の名無しさん:03/10/22 16:00 ID:BrM2i9Bh
ついでに看護士の給与も下げた方がいいよ
高給優遇されてるみたいだからね
患者なめて、偉そうにしてる看護士いるからね・・・
8 :
卵の名無しさん:03/10/22 16:02 ID:A1ErNN/G
まったく、あきれたもんだ。
医療従事者の給与がふつうのさらりーまんより
上回っているのはそれなりの理由があるからなのに。
だから嫉妬でしょ。ねたみ、うらみそんなもんばっかしやね。
自分は努力せんと、ひとのことをねたみ、うらやみ、かげで
あしひっぱることばかり考えている。嫉妬の国は豊かには
なれないよ。本質的なところであなたは間違っている。
9 :
卵の名無しさん:03/10/22 16:02 ID:fwAG7ldW
みんな釣られるなって
10 :
卵の名無しさん:03/10/22 16:07 ID:8PqrpD8A
1)は功労賞に巣食うダニ(製薬メーカー)の手先、クソMRでしょう。
11 :
卵の名無しさん:03/10/22 16:20 ID:rZ7cU0GF
漏れの給料なら年10億円→5億円くらいまで下げてもいいが、なにか?
12 :
卵の名無しさん:03/10/22 16:25 ID:9tinap1x
>8
それなりの理由つうもんを教えてくれよ。ないだろ。ただの既得権なんだよ。
13 :
罵倒観音 ◆nBbxFjkC8Y :03/10/22 16:28 ID:vRG0/5aJ
>12
なんでも「既得権」ですか。
頭大丈夫ですか?
あなたの言う「既得権」の定義を書いてみてくださいな。
14 :
卵の名無しさん:03/10/22 16:29 ID:4My/ivnD
まあ一度医者になって働いてみな。話はそれからだ。
15 :
卵の名無しさん:03/10/22 16:30 ID:9tinap1x
その前に理由とやらがあるなら教えろや。
なきゃ、下げてもぜんぜん問題ない!
16 :
卵の名無しさん:03/10/22 16:32 ID:9tinap1x
それをいうなら医者以外の仕事についてみな。お互いの理解のためにな。
世間知らずさん。
17 :
罵倒観音 ◆nBbxFjkC8Y :03/10/22 16:37 ID:5nneXlBu
ふむ。
医者以外の仕事ね。
職位、経験年数、資格、業務内容によって給料(+手当ての総額)は違う。
高校卒、学卒、院卒で給与その他待遇が明らかに異なる。
知る限りではこういう会社は多いが。
そういうお前は仕事したことがあるのか?ティッシュ配りのアルバイト程度でこの問題を語るなよ。
それから、根拠は無いという根拠は何だ?
全ての労働は等価か?否定はしないが日本はそういう社会ではない。
18 :
卵の名無しさん:03/10/22 16:40 ID:9tinap1x
ぷっその程度かよ。
ほんと現場労働者の視点だよなあ。
いいかあ、お金を稼ぐってのは、そんな肩書きじゃだめなんだよ。
お坊ちゃん育ちは困るなあ。
あんた、自分で客集めてみろや。もっと苦労すりゃ、もっと給料よこせなんて
言わなくなるよ。
19 :
卵の名無しさん:03/10/22 16:45 ID:4My/ivnD
世間知らずね、プ
あんたは学士入学や、再受験組なんて言葉は聞いたことないようだな。
20 :
罵倒観音 ◆nBbxFjkC8Y :03/10/22 16:45 ID:5nneXlBu
>19
悲しいことにあんたみたいな「客」が紹介状付き、家族の付き添い付きでわんさか集まってくるのだよ。
なかなか離れてくれないしな。
で、このスレで誰が「もっと給料よこせ」なんて書いてるのかな?
21 :
罵倒観音 ◆nBbxFjkC8Y :03/10/22 16:53 ID:w8xSpk27
ついでに書いておく。
医薬品の開発で言えば、1万の物質を合成、抽出してもその中で本当に臨床応用ができるのはほんのわずか。
しかも相当の歳月と労力がかかる。もちろん費用も。
優秀な研究者に費用を惜しむべきでないのは同意。(本当に優秀ならね。)
しかし、カスクソレベルの製薬会社がカスクソレベルの研究者を抱えて研究ごっこ、
これは無駄遣い。すぐやめなはれ。そういうところは国内1〜2社で十分。
あとはおとなしくゾロを作ってなされ。みんな馬鹿にするがゾロも大事だぞ。
>9tinap1x
ところで5で出したプラン、実際に実行したらどうなるかお前なりに考えてみな。
>6みたいな雑な書き込みでなしに。
あとお前の脳内における「既得権」の定義を教えてくれよ。
肩書き(卒後年数)でなしに診療能力や管理能力で待遇に差をつけようと言いたいのなら
その審査は誰がどうするのかという問題は別として認めてやってもいいが。
その結果として一流の営業が平の医局員より遥かに高い報酬を得るということも当然あるだろうな。
ま、カキコから判断する限りお前の給与はうちの新人看護助手の1割にも値しないがね。
23 :
卵の名無しさん:03/10/22 17:34 ID:MkLVH3wf
>22
自分の給料が減らされるからってムキになるなよw
昼間から2チャンやってるような医者など、無用と思われw
>23
ききかたが むずかしかったかな?
こたえられなくても はずかしいことでは ないから、かなしんだり しないでね。
ひるまに じかんがあいたら 2ちゃんであそぶのも わるくないとおもうよ。
げんに きみだって いそがしい けんきゅうや えいぎょうのあいまに
ここに きてくれたわけだからね。いっしょにあそべて たのしかったよ。
じゅんばんが まわってきたので ぼくは このへんで。じゃあね。
25 :
卵の名無しさん:03/10/22 19:00 ID:mFXd6N1m
確かにサラリーマンは労働の割に給料が安い
それは認めるが、医者の給料がサラリーマンんの水準より高いからと言って
こんなとこでクダ巻くのはまちがい
医者が給料下がってもサラリーマンの収入が増えるわけではない
それよか満足いく給料を得るために何をするか考えるのが正しい
俺はそうして医者になった
お前も暗い情念を成仏させろ
26 :
卵の名無しさん:03/10/22 19:11 ID:opv8hDUL
ここにいる2チャン医者にいっとくが、
そんな暇あったら、少しでも多くの患者診たり、論文読んだり、
オペの勉強しろよ。
学歴だの、特殊免許だのいって高給を要求せずに、
少しでもいい医療、待たせない医療、サービスとして気持ちのいい医療を
提供できるように精進しろよ。
そうした後に、給与ダウンに反対したり、給与交渉したらどうだ?
現場労働で利益だしにくい産業なんだから、給与が下がるのは当然だろうが。
現場労働に夜昼ないのは当然だろうが。さっさと患者のもとへ行けよ。
27 :
卵の名無しさん:03/10/22 19:16 ID:B13z8r88
オマエモナー
26よ
28 :
卵の名無しさん:03/10/22 19:49 ID:N0fV9W39
>現場労働で利益だしにくい産業なんだから、給与が下がるのは当然だろうが。
何をもって「現場労働」というのか全く不明。
「利益を出す」ってことの意味が全然分かっていない。
>>26は極めて知能が低い人の書き込みです。
29 :
卵の名無しさん:03/10/22 20:14 ID:xam/eYhQ
>>26ここにいる2チャン医者にいっとくが、
そんな暇あったら、少しでも多くの患者診たり、論文読んだり、
オペの勉強しろよ。
だからその後で来てるんだって..
日本の医療は医者の献身的な働きによって成り立ってる
って事くらいは知ってから書けよ.このかす.
30 :
卵の名無しさん:03/10/23 07:54 ID:P6w4iJKM
もう飽きた?
31 :
卵の名無しさん:03/10/23 22:16 ID:KEb7eOS7
kusosure
人
(_)
(__)
( ・∀・)つ うんこー♪
(( (⊃ (⌒) ))
(__ノ
人
(_)
(__) うんこー♪
(・∀・ )__
(( ⊂⊂ _)
(__ノ ̄ 彡
人
(_)
(__) うんこー♪
(・∀・ ∩ ))
(( (⊃ 丿
(__)し'
人
(_)
(__)
((( ・∀・)つ <うんこー♪
(つ (⌒) )) )
(_ノ
34 :
卵の名無しさん:03/10/28 08:37 ID:xTJEcQRf
アメリカの専門医の平均年収は2〜30万ドル、家庭医の平均年収13万2千ドル、
アメリカの医療物まねするなら金も出せよ。
Some of the best paying specialties -- orthopaedic surgery, urology,
general surgery, and obstetrics-gynecology -- with average annual incomes
of $323,000, $245,000, $238,000, and $224,000 respectively.
family practitioners, with the lowest average annual income ($132,000)
, and those in internal medicine and pediatrics.
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