精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ６

パチーの自己診断はかっこいい名前の病気を選ぶ傾向にあり。

誰かルードリッヒ２世病とか　アムロ・レイ症候群とか提唱してくれ！

いや、シャーアズナブル症候群だべさ

顔を真っ赤にして怒る自称アスペルガー　（その本態はパチー）を

今後　高機動型ザク�U病、ジョニーライデン型

と呼ぶことにする。

シャー専用病院医者！

自分で脱血して貧血起こしてる自称アスペルガーのパチーは

高機動型ザク病　シン・マツナガ型

メンクリはここ数年で確かに爆増した。
しかし、メンクリ過剰と言われて久しい都内ですら、かなりの偏在がある。
城西・城南は多過ぎてツブクリも多いが、城北や城東はまだ不足気味で
ウハクリが多い。
今後は診療圏調査が生死を分けるだろう。

おおφ(._.)ﾒﾓﾒﾓ

俺は少し余裕が出たと思ったのは3000万超えた頃だった。1500ぐらいだと、
いつのまにか使っちゃってる感じで、大して貯金もできないし。そもそも
余裕ってのはフローじゃなくてストックによるものだけどね。俺もストック
はまだまだだから、頑張らなくては。（っていう時点で余裕ないよな、俺）

φ(._.)ﾒﾓﾒﾓ
毎年車買い替えてるとストックできない…（泣）

パート１のまとめ
１．看板は心療内科でも精神科を標榜していないと通院精神療法が取れない。
２．落下傘は最初厳しいが、新患１日２名あれば大丈夫。
３．１００人連れて行ければ楽勝。
４．開業資金は１０００万以内が理想。
５．経費は１月１００万円以内。人件費を抑える。
６．広告はタウンページとホームページが有効。一部駅看板。
７．院内処方より院外処方が有利。
８．１日４０−５０人が限界。
９．措置法を越えるとかえって不利。
１０．医師会、診療所協会に入ってもメリットは少ない。

１１．指定医は取っておこう

都内はもうどこもいっぱいだよ。
城南・城西があまりにも多すぎるだけで、城東・城北も
いっぱいだよ。

１２.診療所協会なんてのに入る人はマンション屋にご注意。

日本電電広告社にもご注意。

うちでタ＠＠ページ見てきた人は２０００分の１名。
開業時より綿密なアンケートをとってます。
しかし営業はひつこくねばりますだ。
そんな時間は診察に回し、予算はがんがるスタッフにまわすことでつ。

週４日四週処方が定着して先月は４２万点台まで落ちてきた。
来年の改訂があると完全特措圏内に落ち込むなぁ〜
まぁ子育てと借金終わっているから良いけどさぁ〜

あれ、うちでタ＠＠ページ見てきた人は６２０分の１７８名。
えらく違いますね。

そんな〜！　はぁ。こうも違いが出るもんかね〜
計算してみたらタ＠＠ページ広告代は結局お客タリ1名に付き50万...

うちの広告だけ裏の性病科のページにはみ出してたせい？(号泣

若い人は自宅に固定電話引いていない人も多いからタウンページはもう駄目だな。
俺は去年から止めた。

タウンページは止めましょう！

http://www.distanteye.jp/index.cgi

開業してからまだ家に生活費入れられない状況でこの損失はでかい。
タ＠＠ページくしゃくしゃしてケツふいてやるうぅ〜

都心部で開業してます。
テナント料は高いけど、患者あんまり来ないから経営が厳しい。
郊外でやってる先輩は経営順調みたいだけど。。。

郊外とか言うところでも都心と大して坪単価変わらんて話だぞ？東京。
医療機関というだけで坪一万前後取られるらしい。うちもそれくらいだな。

郊外の方が近くに競合がない分、安定してるのは確かだな。
同じ駅に一軒でも出店された日には大変だろうが。

都心は競合が多すぎるからね。
新規だと患者さっぱりだぞ。
テナント料以前の問題だな。

都心や横浜の新規でも当たっているところはすごいみたいね。
１，２年で一日５０人なんてざらみたいだしね。
多い日は８０を超えているところも結構あるみたいよ。

>4

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>>37
嘘言っちゃいけないよ。あんたどこのコンサルだい？
都内、横浜の新規でそんだけ流行ってる所なんて、ビッグネーム
の開業以外で聞いたこと無い。
嘘だと思うなら、メンクリの前で１日はりこみでもしてみたら？
２時間見てても患者１人も入らないクリなんてざらにあるぜ。

>>４０
ためしにメンクリに新患を装って電話してごらん。すぐには診てもらえないところ
がほとんどだから。それだけ混んでいるところが大半ってこと。
もちろんごく一部でだめなところもあるみたいだけど、あくまで一部みたい。
＞ビッグネームの開業
なんじゃ、そりゃ。そんな感覚がいかにも精神科医らしくないね。

>>39
すべて・すべてでヒットしないもんだから、仕事ないかとあせった・・。
まだなのね

臨床心理士の処方箋発行について、どう思われますか？
すぐそこまで、きてるということです。

>>43
ありえないよ。
臨床心理士なんてＤＱＮに処方させたら、とんでもないことになるだろ。

臨床心理は国家資格化すら出来ていないのに
処方箋発行なんて、どう考えてもあり得ませんよね。

ここにいるけど？ついでに医者の免許も持ってるけど。（藁）

おいら医師免しか持ってないから処方箋発行しかやってないＷ

まだ開業に反対している、一部の素人と被害的な既存が紛れ込んでいるようですね。
まだまだ都心でも、精神科、心療内科の開業は大丈夫です。

審理士が処方箋書けるようになるってほんとですか？
もし本当なら、整形vs整骨院以上のバトルが始まると思いますが．．．

＞４９
絶対にありません。
国家資格もないですし、薬については心理士はほとんど知りません。

薬の知識か・・・
ﾘﾀでｷﾒてる21公費薬ｦﾀの方が精神科医より詳しかったりする罠（ｗ

>>51
『ドラッグ』の知識ね(w

>>49　あおりの仲間か？本当に釣られた馬鹿か？

>41
電話してみたよ。
すぐに診てもらえるところばっかりだったよ　(W

↑それはどの辺なのか書かないと信じてもらえないんじゃないか？

>>48
コンサルはいい加減に書き込むのやめれ。
都心に閑古鳥が鳴いてるクリニックが多数ある事実はどうするんだよ？
さすがに具体名は出せないが、メンヘル板の23区スレみればある程度分かるだろ。

＞５６
メルヘン板見てきました。
予約待ちが長いとか、忙しくて診察時間が短いとかの書き込みばかりでした。
私は、都内で開業している医師です。コンサルではありません。
あなたが被害的な既存ですか？素人の嫌がらせですか？
閑古鳥が鳴いている所はかなり問題のある所だけです。

流行っていないところは噂にものぼらねえわな、

>>57
都内の開業医？　嘘バレバレだって。
開業医ならメンヘル板見るまでもなく現状知ってるはずだろが。
千代田区、目黒区、渋谷区、世田谷区、新宿区あたりに閑古鳥系
クリニックが現実に多数ある事実をどう説明するの？

>>59
通りすがりですが教えてください
＞千代田区、目黒区、渋谷区、世田谷区、新宿区あたりに閑古鳥系
＞クリニックが現実に多数ある事実
そういう「事実」は実は聞いた事がありません
具体的に各々の区のどのクリニックのことでしょう？
多数あるそうですので、何故そういうことになってしまったのか
個人的に推察して、これからの運営に生かしたいと思います
実名がまずいなら、最寄駅名とイニシャルでもいいからお願いします
あなたのおっしゃる「事実」を教えてください

59は千代田区、目黒区、渋谷区、世田谷区、新宿区あたりの開業医で
あることバレバレと思われ。

そか、その辺は閑古鳥系なのね。了解した。

都心の某クリニックはかなりの閑古鳥系と聞くがね

漏れの所は閑古鳥が鳴いて１５年経つが、かなーりｳﾊｧｳﾊｧですが、なにか？

メルヘン板をみてごらんよ。がらがらだったなんて話ある？
ためしに「　　の良い精神科、心療内科」のスレを全部見てみなよ。

良いところは混んでる。
良くないところは空いてる。

普通のことじゃん？

混んでるところが良いところとは限らんし
空いてるところが実はウハだったりする。
開業してみりゃ直わかる。
これがメンクリマジック。

関西で開業してまつ。
閑古鳥鳴いてるツブクリでつ(泣)

こんにちは。お邪魔します。私は求人募集で
心療内科の受付に来ないか？とお誘いを受けたんですが
心療内科の受付って、やはり大変なんでしょうか？
くってかかってくる症状の人もいますよね？
この求人難の時代で正社員で雇ってくれそうなので
行くべきかと思うのですが、想像以上に
大変なんではと、思うんですが。

内科と比べると、
1.看護婦を雇う必要がない（無資格の受付一人でも可）
2.検査屋への支払いが少ない（ゼロでも可）
3.医師会に入る必要がない
など、笑いが止まらないほど固定費が少なく済むのがうま味。
しかも一番オイシイ措置ぎりラインが一日４０人弱で実現する。

空いててウハはやばいぞ。３２＆生保悪用の疑い…

>>70 その４０人に達するのが至難の業なんだが　(w

週５の４０人か週６の４０人か？
うちなんか週４の５０人だが？

>週４の５０人
サイコーですね！

でもでも、５０人対応するのはきつすぎませんか。
私は、４０人前後が限界のような気がします。

40人あたりになったら予約調整
　　　↓
お馴染み比率が高くなる
　　　↓
「ヨッシャ」の世界に突入
　　　↓
ヒマ出来る(w

1日患者15-20人程度のクリニックが大多数でしょ。
それが現実。
40人以上の所は、周囲に競合が無いか、引きつれ開業のどちらか。

まあ１日２０人くれば経営的には大丈夫。
その後は伸び率。
月２０人新患が来れば少しずつ伸びていく印象。
季節的影響がほとんどないのも強み。
内科は、風邪のない夏場は悲惨らしい。

>>78　新患20人じゃ、最初のころは伸びるけど、長くなって治療終了が
出てくる頃には伸びなくなるんじゃないかと。うちの場合だと20人だと
減少する。（へぼだからか？）30人で均衡くらいの印象。

競合が増えたせいか、最近は新患が来ても定着率が昔の半分以下に落ちてるね。
患者サイドも、気軽に転院して行くし、転院してくる。

もう月１０人でいっぱいいっぱいじゃ。ということは良いことなのか？
良いことにしとこう。

うらやましいことです。

うちも患者少ないから、羨ましい。
ていうか、周辺でもそんなに流行ってるクリニック無いけど、
一体どこの話ですかね？

先輩のクリニック（３年目）に見学に行ったら一日７０人でした。ただなんだか
「よさそうですね。薬を出しときますね」と唯の薬屋みたいな感じでした。
ちょっと先のことかもしれませんが、一日６０人を越えたら、どんな風に対応
していったら一番患者さんのためにも自分の体力面でもいいのでしょうか？
新患制限をするのは医者としてちょっとどうかと思っているのですが。医師法
でも受診は正当な理由なく拒否してはいけないことになっていると思うし、決
まった患者さんだけでやっていくのも精神科勤務時代の牧畜的な感じがして嫌
なのですが。（　おまえの所にはそんなに来るわけないと言うせりふには
うんざりしています。ちなみに精神科診療所医会のデータでは一日平均５０〜
６０でした。数年前の既存ばかりではないはずです）

>>84
その先輩は競合の少ない所で開業してるんだろ。
君も競合が少ない所でやればそれぐらい行く可能性は若干だがあるだろう。
３年前と今とでは状況が格段に悪化している(競合が激増したし、点数ダウン)
ことを君は相変らず忘れているのが大いに不安要素だが。

>84
１日４０−５０人が限界ですね。
体力だけでなく頭が回らなくなってくる。
特に祝日が多いこの時期は忙しい。
安定している人は、できるだけ２→４週間処方にしたりしてしのいでいます。
新患制限はしていませんが、２−３週間待ってもらっています。

一時間６人８時間労働で４８人予約入れておく。
キャンセルやら急変やらで差し引きして５０人。
週４日そのペースだと新患を入れる隙間が段々
無くなって行くという訳で。どうする？
じり貧かも知れんが、まぁ特措範囲内死守かな。当面。

>>84　一日70人に対して十分状況を把握するような面接が出来ないことは
少し経験があれば分かると思う。40人くらいでやるのが、患者さんにとっ
ても、自分にとってもよいことではないかと。

>>88
客層の違いがあるんじゃないかな。3ヶ月以上診てても毎回15分を要する
患者ばかりじゃあかえって身が持たないよ、自分の場合は。むしろ問題は
一日70の通精請求が是か非かって点だな。

>>84 うちは今日は８３だったが安定してきたＳの患者さんも結構多いので、まあなんとか
やっています。開業した限りは一日何人くらいが理想といっても、その通りには
なかなかならないと思います。診てほしいという患者さんがいたら出来るだけ
がんばるっていう気概がないとね。こちらの都合に合わせようとしたりすると
６０人どころか５、６人ってこともありうると思いますよ。医者なんだから自分の
理想患者数や、ましてや特措なんて考えてやっていてはだめだと思いますよ。

二つの意見あるようで、
１日４０人特措ぐらい、とそれ以上の。
確かに勤務医時代には、半日で３０人は診ていたので、１日６０は数字的には可能でしょうが、
勤務医の頃には外来日以外に家族面接などもやってつじつまを合わせていましたし。
やはり、１０年選手のＳばかりなら、６０越えてもやれるでしょうが
一般的には１時間６人平均が限界のように私は思います。

>>89,90　客層の違いは確かにあるだろう。うちは統合失調症は5%位だし初発例が
多いので時間がかかる。病院時代は統合失調症ばかりだったが、町中で開業
すると、なんやかんやで時間がかかる。（これは場所柄も大きいと思う）
要求に応える気概は必要と思うが、自分の限界を超えて責任もてないほどってえの
はどうかと思う。これまでの経験では、自分は7時間診療で40人ちょっとが限界かと。

本音では、私としても一日５０人くらいにしたいのですが、患者さん同志の紹介
や、近隣の医者からの紹介は断れないし、新患（とくに鬱病圏）で、うちで診ても
らいたいって言う患者さんをあまり先まで待たせられないなっていうのがあって、
どうしても人数が増えてしまいます。よっぽど信頼できる競合があるなら「そっち
で診てもらってください」といえるけど、無責任に紹介はできないですもの。
開業医って、そういう仕事なのではとも思っています。

一日40人ぐらい来て、週に5日やるとしたら手取りで年収いくらぐらいになるのでしょうか。
ご教授ください。お願いします。

コンサルの書き込みが最近やとらと目立つねえ。
ここ見て開業考えるようになったバカ多そう。
実際には、メンクリの大部分はツブクリなんだが(W

>>94　スタッフの内容と、薬をどうするかを設定しないとわからんじゃろ

>>94
手取りの収入なんか経費とか借金の返済額で違うと何遍も書かれているのだが？
過去スレ嫁や。

で、医者だったら一日４０人診察して週５日やれば一か月の売り上げが幾らかは
大抵分かっているはず。ここは、医者が読んだり書いたりする場所なんだよ？

待合室はガラガラだし開けてるのは週３日だけ。
しかしてその名はプチウハ免。
固定費５０・院外・４９９(w

だあから、94は医者じゃないんだって！(爆)
ガクセイさんか、患者さんだろ。

ここは開業してるor予定者のスレです。

>>９５
よっぽど新規に開業されたくないんですね。既存のダメクリでしょうな。
＞実際には、メンクリの大部分はツブクリなんだが(W
どうやって統計をとったのでしょうか？実際にはなんて言っちゃってさ。

精神科って下手すると患者から殴られたり刺されたりするんじゃないか
というイメージがあったんですけど、わりとみなさんそういうことは
気にしていないみたいですね。

自傷他害の恐れのある患者が、男が少ない若しくは男は医者一人だけという
環境に来た場合怖くないんですか？

もちろん大部分の患者さんは人に危害など加えない人達だという事は
知っていますが。

すいません学生です。

それと、浜田晋さんが書いた「町の精神科医」（星和書店）読んだ方いらっしゃいます？
参考になると思いますが、ちょっと古いかな。

>101
９５は、煽りの一種みたいです。
あまり刺激すると、以前みたいにスレが荒らされるので、放置でお願いします。

＞１０２
スレ違いです。
ここは開業してるor予定者のスレです。

>>102
もう来ない方が良いぞ？っていうか書き込まない方が良いな。
ここはお医者さんになった人だけのスレッドなのだからね。
学生用のは別にある訳だからね。分かった？

ここはうらもおもても知り尽くした人間がくるところ

甘ちゃんはきえな。　

さすが２ちゃんですね。

患者が来ない先生方は、どこか応対に問題があるのでは？

わたくしは、女医ですが、１０数年前、心身症的胃腸症状に悩み、アノレキ等
で有名な新宿の下坂幸三先生のところに通院しました。30分1万円だったと思います。
自宅の書斎での面接で、癒し系の抽象画が飾られていたことが記憶に残っています。
結局、2年位通って、けんか？状態で、ドロップアウトいてしまったけど・・・。
まだ、やっておられるのでしょうか？
この方面での評価はいかがなんでしょう？

それで病気はもう治ってるの？
治ったのならどのようにして治ったの？
下坂はんと喧嘩別れした後どうしたのか、そっちが知りたいな〜