慈恵医大付属病院の医師ら３人逮捕 part2
952 ：このスレのまとめ：03/09/28 22:55 ID:46JRTbZl
ヤブは無理するな、萎縮医療に徹しませう。
じってしていろ、何にもするな！
じってしていろ、何にもするな！
ムンテラを時間料金制にしてほしい。一分１０点でもいい。
理解力のある人間とＤＱＮではかける時間も労力も違うのだから不公平だと思う。
理解力のある人間とＤＱＮではかける時間も労力も違うのだから不公平だと思う。
954 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:55 ID:PxwdQgau
>>951
デタラメは富士から広告料を貰ってる罠。
デタラメは富士から広告料を貰ってる罠。
955 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:56 ID:cK0b8rS7
この病院、あと、３年持たないだろうな。
956 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:56 ID:Wn41NIF1
957 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:57 ID:5/Le43i9
958 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:59 ID:PxwdQgau
>給料とか待遇とかだけで会社にいる奴にはわからんだろ。
良い企業に行きたがるのは良い、デカイ仕事と出会える機会を増やし
自分の器と技術を革新していくため。
人生、これすなわち勉強だよ。
良い企業に行きたがるのは良い、デカイ仕事と出会える機会を増やし
自分の器と技術を革新していくため。
人生、これすなわち勉強だよ。
959 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:59 ID:bjuxz+HR
今TVでやってたの見てましたが
点数のことはひとつもでなかった。
背後に点数かせぎの現実があるのなら
そのこと少しでもマスコミで匂わせてくれれば
ちょっとはイパーンの皆様も関心をいだいてもらえて
あわよくば医療改悪の波がかわるかな、と思ってみましたが・・・
むりですかね。
点数のことはひとつもでなかった。
背後に点数かせぎの現実があるのなら
そのこと少しでもマスコミで匂わせてくれれば
ちょっとはイパーンの皆様も関心をいだいてもらえて
あわよくば医療改悪の波がかわるかな、と思ってみましたが・・・
むりですかね。
960 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:59 ID:dFDbsGo1
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
● http://www.blacklist.jp/i 【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
● http://www.blacklist.jp/i ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
● http://www.blacklist.jp/ ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒ http://okudaira.co.jp ◆素行調査◆
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!
--------------------------
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
● http://www.blacklist.jp/i 【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
● http://www.blacklist.jp/i ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
● http://www.blacklist.jp/ ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒ http://okudaira.co.jp ◆素行調査◆
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!
--------------------------
961 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:59 ID:avl4dQQ9
>>949
優れた病院とは「リスクを受けることができない患者をうまく転医させる能力がある」
病院だと思う。
リスクを患者が１００％わかるようになることは難しいと思う。相当ＭＴに時間を割いて
いる（当然赤字）が、結局わからない人は分からない。どういうわけか、そういう類の
人は家族集積性があるのか、家族も分からない。で、結論としての結果責任を追及
される。
この手の人は一定の割合で存在する以上、その層を治療前に見抜けるかどうかが
カギ。
優れた病院とは「リスクを受けることができない患者をうまく転医させる能力がある」
病院だと思う。
リスクを患者が１００％わかるようになることは難しいと思う。相当ＭＴに時間を割いて
いる（当然赤字）が、結局わからない人は分からない。どういうわけか、そういう類の
人は家族集積性があるのか、家族も分からない。で、結論としての結果責任を追及
される。
この手の人は一定の割合で存在する以上、その層を治療前に見抜けるかどうかが
カギ。
962 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:59 ID:yAJK7VOi
964 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:00 ID:PxwdQgau
965 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:01 ID:Wn41NIF1
渦中の病院はまるで何の関係もない外国の出来事のように放置されている。
何をされてもいい、と医学界は彼等を見捨てた。
そして自分達は違うというエクスキューズを繰り返している。警察も入った
自浄作用もアピールに失敗した、もはやどうしようもない断末魔
何をされてもいい、と医学界は彼等を見捨てた。
そして自分達は違うというエクスキューズを繰り返している。警察も入った
自浄作用もアピールに失敗した、もはやどうしようもない断末魔
966 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:01 ID:miMxMA9F
>949
ど素人相手に、そこまで時間と熱意かける医者がいない。
同意書書かせればそれでおけと思ってる。
外科医は忙しがるのが得意だから。で、合コン言ったり、女と旅行したり。
訴えられるなんて考えてオペする医者、今までいなかったんじゃないかな＞慈恵
ど素人相手に、そこまで時間と熱意かける医者がいない。
同意書書かせればそれでおけと思ってる。
外科医は忙しがるのが得意だから。で、合コン言ったり、女と旅行したり。
訴えられるなんて考えてオペする医者、今までいなかったんじゃないかな＞慈恵
968 ：�：03/09/28 23:04 ID:7eVKUVB5
大学病院に標準治療を期待する患者はアホ．
ものすごく標準以下かものすごく標準以上の
どちらか．
まあギャンブルだね，と言ってみるテスト
ものすごく標準以下かものすごく標準以上の
どちらか．
まあギャンブルだね，と言ってみるテスト
969 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:07 ID:46JRTbZl
>>965
そうそう、慈恵青戸は完全に医学界から見捨てられたようだ。
だって擁護のしようがないからな。
逮捕された３人はこんな無謀なオペをなんと上司の許可をとって
やっていたのだから。
あと、ムンテラがどうのと逝ってるヤツ、この事件とどういう関係があるの？
そうそう、慈恵青戸は完全に医学界から見捨てられたようだ。
だって擁護のしようがないからな。
逮捕された３人はこんな無謀なオペをなんと上司の許可をとって
やっていたのだから。
あと、ムンテラがどうのと逝ってるヤツ、この事件とどういう関係があるの？
970 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:07 ID:miMxMA9F
>956
勉強していい医者になる人もいる。
大学の派閥や構造でそれが生かせないひともいる。
結局はサラリーマンと同じ。なんだかリスクをおかす職業じゃない気がしてきた。
医者も人間だから、すべてをすてて勉強せいとは言われたくないけど、普通のサラリーマン
より勉強は大変。で、薄給。実を削ってバイトにはげむ。
ますます思考能力低下、疲労困憊、ミスなんて、いつあってもおかしくない。
勉強していい医者になる人もいる。
大学の派閥や構造でそれが生かせないひともいる。
結局はサラリーマンと同じ。なんだかリスクをおかす職業じゃない気がしてきた。
医者も人間だから、すべてをすてて勉強せいとは言われたくないけど、普通のサラリーマン
より勉強は大変。で、薄給。実を削ってバイトにはげむ。
ますます思考能力低下、疲労困憊、ミスなんて、いつあってもおかしくない。
971 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:08 ID:miMxMA9F
>967
毎日はいけないけど、行くと爆発する ｗ
毎日はいけないけど、行くと爆発する ｗ
972 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:08 ID:Wn41NIF1
手間暇もかけて、材料も最新かつ高価で、コレでも開業医にかかるより安価
というのだからよくわからない。
大学病院とか高次医療機関の保険点数を倍にしちゃえばいいのに。
魚の目ぐらいでかかる阿呆は減るだろうし、給与に見合った研究と勉強の
時間が医者にできるだろう。
というのだからよくわからない。
大学病院とか高次医療機関の保険点数を倍にしちゃえばいいのに。
魚の目ぐらいでかかる阿呆は減るだろうし、給与に見合った研究と勉強の
時間が医者にできるだろう。
973 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:10 ID:eS3+b47Z
ドキュソな私立医大はこれを機会につぶしてしまえ。
銭と権力に固執し、薄学かつ無思慮な2世ドキュソの受け皿はこれ以上必要なし。
ま、具体的にはこの辺やけどね。
自治医科大・獨協医科大・埼玉医科大・
北里大・杏林大・昭和大・順天堂大・帝京大・
東海大・東京医科大・東京慈恵会医科大・
東京女子医科大・東邦大・日本医科大・日本大・
聖マリアンナ医科大・金沢医科大・愛知医科大・
藤田保健衛生大・大阪医大・関西医大・
近畿大・兵庫医科大・川崎医科大・久留米大・福岡大
バイバーイ ∧∧
(*ﾟ−ﾟ)
銭と権力に固執し、薄学かつ無思慮な2世ドキュソの受け皿はこれ以上必要なし。
ま、具体的にはこの辺やけどね。
自治医科大・獨協医科大・埼玉医科大・
北里大・杏林大・昭和大・順天堂大・帝京大・
東海大・東京医科大・東京慈恵会医科大・
東京女子医科大・東邦大・日本医科大・日本大・
聖マリアンナ医科大・金沢医科大・愛知医科大・
藤田保健衛生大・大阪医大・関西医大・
近畿大・兵庫医科大・川崎医科大・久留米大・福岡大
バイバーイ ∧∧
(*ﾟ−ﾟ)
>>966
時間と熱意＝医療コストだってわかってる？
医者を一分拘束することでどれだけ病院にとって減益になるか。
良い医療には金がかかるのは当然なのに、コストを収入に反映できない保険制度の壁。
現場の努力も精一杯なんだということを理解してほしい。
時間と熱意＝医療コストだってわかってる？
医者を一分拘束することでどれだけ病院にとって減益になるか。
良い医療には金がかかるのは当然なのに、コストを収入に反映できない保険制度の壁。
現場の努力も精一杯なんだということを理解してほしい。
975 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:12 ID:E5u2fTLR
豆腐屋もラーメン屋も研究者ですが、、何か、、？？
976 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:13 ID:dLETyPLU
例として>>965を挙げるけど、こういう書き込みってよく見るけど、
書き込んでる本人はｽｺﾞｲ事書いてるつもりで気持ち良いのかも知れんが
はっきり言って、議論に何も寄与するところが無いんだよね。
例えば、文中の語を少し変えてみる
>渦中の新聞社はまるで何の関係もない外国の出来事のように放置されている。
>
>何をされてもいい、とﾏｽｺﾞﾐ界は彼等を見捨てた。
>
>そして自分達は違うというエクスキューズを繰り返している。警察も入った
>自浄作用もアピールに失敗した、もはやどうしようもない断末魔
要するに、型通りの何のひねりも無いﾚｽということだ。
今の問題について示唆するところ、得るものが全く無い。
もう少し、有意義なﾚｽで議論を発展させような
書き込んでる本人はｽｺﾞｲ事書いてるつもりで気持ち良いのかも知れんが
はっきり言って、議論に何も寄与するところが無いんだよね。
例えば、文中の語を少し変えてみる
>渦中の新聞社はまるで何の関係もない外国の出来事のように放置されている。
>
>何をされてもいい、とﾏｽｺﾞﾐ界は彼等を見捨てた。
>
>そして自分達は違うというエクスキューズを繰り返している。警察も入った
>自浄作用もアピールに失敗した、もはやどうしようもない断末魔
要するに、型通りの何のひねりも無いﾚｽということだ。
今の問題について示唆するところ、得るものが全く無い。
もう少し、有意義なﾚｽで議論を発展させような
977 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:13 ID:46JRTbZl
978 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:14 ID:miMxMA9F
>969
青戸は昔から本院の姥捨て山です。
奇跡の復活の人だけ、本院に戻って出世の可能性がいくらか見える。
今回のデタラメもそれ狙い？
青戸は昔から本院の姥捨て山です。
奇跡の復活の人だけ、本院に戻って出世の可能性がいくらか見える。
今回のデタラメもそれ狙い？
979 ：�：03/09/28 23:14 ID:7eVKUVB5
976
イイ！！
イイ！！
980 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:15 ID:pL9+i247
981 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:16 ID:yqv6lD6D
>>977
これらが達成されていないが故のトラブルなのかも、とは思いませんか？
これらが達成されていないが故のトラブルなのかも、とは思いませんか？
982 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:17 ID:46JRTbZl
>>978
素人目にもそう映るね。
素人目にもそう映るね。
983 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:17 ID:Wn41NIF1
しかし、擁護のしようがない、とは言ってもあまりにもそれにかこつけて
変な事をしようという人たちが多いような気がする。
でも、自分は違うという事を一生懸命証明しようとして黙っている。
偽善だね。
変な事をしようという人たちが多いような気がする。
でも、自分は違うという事を一生懸命証明しようとして黙っている。
偽善だね。
984 ：�：03/09/28 23:17 ID:7eVKUVB5
まあ
みのもんたの言う事を本気にする人間相手に
何言っても通用しないって事かな
みのもんたの言う事を本気にする人間相手に
何言っても通用しないって事かな
985 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:20 ID:Wn41NIF1
>>976
＞要するに、型通りの何のひねりも無いﾚｽということだ。
＞今の問題について示唆するところ、得るものが全く無い。
と、何のひねりも無いレスを返すあなたも相当なもの w
あなたもこの問題に無関係をきめこむ偽善者でつね。
＞要するに、型通りの何のひねりも無いﾚｽということだ。
＞今の問題について示唆するところ、得るものが全く無い。
と、何のひねりも無いレスを返すあなたも相当なもの w
あなたもこの問題に無関係をきめこむ偽善者でつね。
986 ：�：03/09/28 23:22 ID:7eVKUVB5
みっともねえな
論破されたからって
論破されたからって
987 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:22 ID:yqv6lD6D
かといって関係性を見出すといっても・・。
俺は彼らほど度胸（？）ないですから。こういうことは最初からやりません。
俺は彼らほど度胸（？）ないですから。こういうことは最初からやりません。
988 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:23 ID:miMxMA9F
>982
そこのウロはいわくつき。
今本院にいて偉くなってる人でも一時期不倫で青戸に飛ばされてたとか。
腕がよかったから帰れた幸運組かなぁ。
本院でも、警察沙汰にならないだけど、ミスは異常に多いんだ、慈恵は。
そこのウロはいわくつき。
今本院にいて偉くなってる人でも一時期不倫で青戸に飛ばされてたとか。
腕がよかったから帰れた幸運組かなぁ。
本院でも、警察沙汰にならないだけど、ミスは異常に多いんだ、慈恵は。
989 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:24 ID:yqv6lD6D
自分が当事者になるかどうか、という議論はそういうわけで限界があると思う。
いかに審判されるのか。
いかに報道されるのか。
今後状況は改善されるのか。
といったところが大事なのでは。
いかに審判されるのか。
いかに報道されるのか。
今後状況は改善されるのか。
といったところが大事なのでは。
990 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:24 ID:avl4dQQ9
別に俺は偽善者でもいいよ。逮捕されなければね。
犯罪者にはなりたくないじゃん。
別に大学病院で労役をこなす気もないし。。。
ところで月３０万で、どうしてそんなハイリスクなことを
やってみようと思うのか不思議でしょうがない。
薄給の上に、訴訟リスクまで請け負おうとする考えは
理解できん。
犯罪者にはなりたくないじゃん。
別に大学病院で労役をこなす気もないし。。。
ところで月３０万で、どうしてそんなハイリスクなことを
やってみようと思うのか不思議でしょうがない。
薄給の上に、訴訟リスクまで請け負おうとする考えは
理解できん。
991 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:24 ID:Wn41NIF1
992 ：�：03/09/28 23:26 ID:7eVKUVB5
だからムキになるなよ
血圧あがんぞ
血圧あがんぞ
993 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:27 ID:f9Ar3g6m
| お迎えに上がりました
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V 凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
／ΛΛ // Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
／＿(゜д゜_//_゜Д゜,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣ ∪i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ ノ ＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
￣￣`ー'￣ `ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー' `ー'
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V 凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
／ΛΛ // Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
／＿(゜д゜_//_゜Д゜,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣ ∪i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ ノ ＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
￣￣`ー'￣ `ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー' `ー'
>>991
不毛な存在。煽りたいだけで書き込むんじゃない。
不毛な存在。煽りたいだけで書き込むんじゃない。
996 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:29 ID:Wn41NIF1
あ、なんかいっぱいレスついたな。ごめんね。
素人目に見たら、今回の医者がいかように阿呆だと主張しても、対して違いは
わからないから、警察入れて医者首にすれば事足れりという事になるよ。
こいつらはいい加減だったから特別だ、みたいな事言う方がずっと問題だ。
素人目に見たら、今回の医者がいかように阿呆だと主張しても、対して違いは
わからないから、警察入れて医者首にすれば事足れりという事になるよ。
こいつらはいい加減だったから特別だ、みたいな事言う方がずっと問題だ。
997 ：�：03/09/28 23:29 ID:7eVKUVB5
1000
998 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:30 ID:miMxMA9F
>990
出世したいからでしょ。
今までは医療ミスは病院がかばってくれた。
でも、女子医大の件依頼、一個人をかばうと病院全体がやばくなるから、こいつが
悪いんですとさしだすようになっただけですよ。
考え直す医者も多いんじゃないですか？外科じゃなくてよかった。
出世したいからでしょ。
今までは医療ミスは病院がかばってくれた。
でも、女子医大の件依頼、一個人をかばうと病院全体がやばくなるから、こいつが
悪いんですとさしだすようになっただけですよ。
考え直す医者も多いんじゃないですか？外科じゃなくてよかった。
999 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:30 ID:avl4dQQ9
１０００
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。