健康保険を使わせてくれない病院

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1わお
名古屋の名鉄病院で今日、こんなことがありました。交通事故の加害者として事故後頭がフラフラするので
2卵の名無しさん:03/09/08 13:40 ID:m+o2gqoh
それって・・・・・
3&rlo;&lro;:03/09/08 13:54 ID:sCAKNsqJ

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4卵の名無しさん:03/09/08 13:54 ID:XFiqGmpQ
過去ログ読め
交通事故の治療に健康保険
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1009/10094/1009416737.html
5卵の名無しさん:03/09/08 14:01 ID:ZE4ouISx
なんかツッコむ気も失せるクソスレだな
(てっきり仮性包茎云々のクリニックのネタかと思ったが)
6わお:03/09/08 14:19 ID:q4ry175P
今日の名古屋の名鉄病院での出来事。交通事故の加害者ですが、頭がフラフラするので行きました。「保険屋さんに聞いたら交通事故の加害者だったら健康保険が使えるので、自賠責ではなく
健康保険を使います」いぶかしそうな顔をしながら若い女ですが「健康保険組合に連絡をし、保険を使っていいか確認して下さい」「は?、交通事故の加害者だったら間違いなく健康保険使え
るって保険屋が言ってるんだけど」「じゃ、その保険屋さんからこちらに電話させてください」その後保険屋さんに直接その女に電話してもらい、その女から呼ばれ「あなたが保険屋と話をし
て下さい」保険屋さんと話をすると曰く「わおさん!名鉄病院のその女の人全然だめですよ!こちらのいうこと全然理解しようとしてない!間違いなく健康保険は使えますよ」そこで私は声を
荒げ「健康保険使えるっていってるじゃねえかよ!なんで保険屋の話を聞こうとしないんだ!」そこで後ろから医療事務へ行って相談してくれということだったのでそこへ行ったら明らかに健
康保険は使えるという返事。対応もとても悪くそのことについてこちらはメチャメチャおこっているのに謝ろうともせず、問題のその女も自分の知識ミスなのに一切向こうから謝ろうとせず、
無理やり謝らせましたが全然すいませんでしたっていう気持ちが伝わってきませんでした。病院てどこでもこうなんですかね。患者より自分たちのほうが偉いとおもってるんでしょうか。


7卵の名無しさん:03/09/08 14:20 ID:XFiqGmpQ
過去ログ読め
交通事故の治療に健康保険
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1009/10094/1009416737.htm
8卵の名無しさん:03/09/08 14:25 ID:nDPGWxx9
>7
無駄無駄。この>1は自分のいいたい事以外は興味ないから、そんなの
読まないで吠えまくるだけ。
それで誰からも同情の書き込みがないのに気づくと腹を立てたまま
どこかに行ってしまうだけの、典型的なクレーマーなんだから。
くだらない事にスレを1つ立てる輩だから、まわりの空気も読めないしね
9卵の名無しさん:03/09/08 16:12 ID:tMwCGIjh
そのかころぐ見れない
10卵の名無しさん:03/09/08 16:20 ID:lniBxUlj
あーさっきまで診られたのに
11卵の名無しさん:03/09/08 16:22 ID:lniBxUlj
ちゃんと見られるよ
まず、健康保険について簡単におさらいしましょう。 健康保険は加入者がお金を出し合い、加入者自らが通常
の病気やけがをした時にそれを 助けあうためにある制度です。ですから対象外の疾病があります。 例えば業務
上のものであれば、それは労災保険を使ってください。美容整形は全部自己 負担ですよ。そういった決まりが
あります。 その一つに第3者行為というのがあります。第3者行為というのは、病気やけがをした 本人には
責任がなく、他の誰かに主たる原因がある場合をさします。代表的なのが交通 事故です。ですから、基本的に
は交通事故は健康保険を使えないのです。 では全部が使えないかというとそういう訳でもありません。 交通事
故の加害者が、酔っ払い運転や無免許運転だと、自動車保険の方が免責と言っ て、お金を出さない決まりに
なっています。それではけがをした人は困ります。ですか らそういった人を救済するために、暫定的に健康保険
を使ってもいい、となっていま す。健康保険の方では後で加害者に医療費を請求するしくみになっています。 ま
た、自損事故は自分自身に責任があるのですから、通常のけがということにになり健 康保険を使います。もう一
つ、事故の被害者になったけれど、そもそもの事故の原因が 被害者にある場合もあります。この場合責任の程
度に応じて、過失割合というのが生じ ます。被害者の過失割合が高いと、自動車保険はあまりお金を出しませ
んので、被害者は自分の保険を使って医療を受けるということもありえます。
13自動車保険について:03/09/08 16:23 ID:lniBxUlj
自損事故などのように本人の責任が明らかな場合は最初から健康保険でいいのですが、
過失割合が関係してくると健康保険なのか自動車保険なのかがなかなか決まりません。
損保会社は営利を目的としていますので任意保険から出すお金は少なくしたいわけで
す。そのため、治療費は最初から健康保険を使い自賠責は慰謝料などに充てる。結果的
に任意保険をあまり使わずに済むため、被害者に事故当初からこの方法をすすめること
があります。ただ、国民全体の財産である健康保険によって損保会社が逆に利益を得る
事は、保険の趣旨からは逸脱しているのではないでしょうか。
14卵の名無しさん:03/09/08 16:24 ID:lniBxUlj
3.それでは自賠責保険は何のためにあるのでしょうか。ちょうど労災事故に遭った
人が労災保険で診療を受けるのと全く同様の考え方でよいのではないでしょうか。
交通事故なのに強引に健康保険診療を行使することは、労災でいえば「労災隠し」と
同じことだと思うのです。交通事故診療の為の保険が自賠責保険なのです。貴殿の
交通事故で健保使用を勧める考え方は自賠責保険そのものをないがしろにするもので
あると思います。
5.貴殿のご意見では健保使用を奨励している気配がうかがえます。交通事故で健保を
使用した場合、国民から強制的に徴収した保険料と国民の税金で運営する健保財政から、
当然損保会社あるいは加害者が負担すべき金額が保険者から求償されなかったり、求償
されても過失割合に基づいてごく一部しか返却されないことがあります。これも健保
財政赤字原因の一つなのです。それに反して自賠責保険の累積黒字は 3〜5兆円になる
という皮肉な事実が問題となっているのです。

全文 http://www.jcoa.gr.jp/content/asahi000912.html
一,交通災害に対する診療は,災害医療の範疇に属するものであり,一般傷害に対する
健康保険診療と異質のものである.
二,ひき逃げ,または無保険者による場合を除き,自賠法優先を認めるべきであり,
行政上の取り扱いも,できるだけ自賠法の優先適用という方向をとらなければならない.
 これらは,昭和四十四年十月に公表したもので,現在も,この考え方になんら変わりがない.
 健康保険は相互扶助保険であり,自賠責保険はユーザーに義務的に課している被害者
救済を目的とした補償保険である.そして,自賠責基準案は国会の要請により,自賠責
審議会を経て,日医,損保協会,自算会の三者により作成されたもので,審議会に答申して,
現在三十八都道府県で実施されている.その基本は被害者救済であり,特別の事由がない
限り基準案優先である.
 また,交通災害の救急医療の八〇%を民間医療機関が行っているが,救急医療は
不採算医療ともいわれ,空床の確保,救急時の人員の確保と待機,医療機器の高額化など,
その運営にはたいへんな努力をしている.
 マスコミは,このようなことを正しく理解して,一般国民の啓発をすることが重大な
責務ではないだろうか.
16交通事故診療の実情:03/09/08 16:28 ID:lniBxUlj
・毎年、自動車保険料率算定会が政府に提出している「自動車保険の概
況平成9年度版」によりますと120万円までの自賠責保険のカバー率
は82%であり、治療費の平均は21万円であります。
被害者の医療費・補償を含めた平均支払い保険金は59万円であり、
120万円の範囲で十分賄われています。
死亡見舞金を含んでも82万円であります。
残り18%は入院したり、手術を受けたりした患者であり、中には初
期の段階で100万円を越えるものもあります。これらの人のため任意
保険があり、これを行使することに何ら躊躇してはならないと思います
 しかも自賠責保険の累積黒字は3〜5兆円ともいわれており、識者に
常々問題点として指摘されている現実があります。
・健保を使用するのが原則、という論理があります。
交通事故で健保を使用した場合、国民から強制的に徴収した健保財政か
ら当然、損保会社あるいは加害者が負担すべき金額が保険者から求償
されなかったり、求償されても過失割合に基づいて、ごく一部しか返却
されていないのをご存知でしょうか。
これも健保財政の赤字の一原因です。
以上の如く、交通事故の自由診療は正当なものであり、”医療機関のもうけ
 優先”は片寄った見解です。
http://www.tseikei.com/ta3.htm
17卵の名無しさん:03/09/08 16:53 ID:UjFGph1U
>15,16さん
しろうとなんですが教えてください。
おっしゃるように被害者が手術を受けるような重症の場合、
自由診療だと簡単に120万円を超えますよね?
この場合、被害者の過失割合が8割ぐらいあったら、
任意保険からはわずかしか支払われないのではないですか?
つまり治療費が300万円だったら、被害者はほとんど
180万円分自腹を切らないといけなくなるのでは?

18卵の名無しさん:03/09/08 17:00 ID:CAXgjoGm
>>17
どんな計算をしているんだ?
(300万-120万)*0.8=144万な。36万が相手の保険から支払われる。
あとは自分の損保の契約しだいで、自分の損保から144万のうち
いくらか支払われる。
1917:03/09/08 17:13 ID:UjFGph1U
>18
ちがう。
加害者の過失割合が2割なら、被害者の被害総額(治療費+逸失利益)
たとえば400万円の2割である80万円を支払うことになる。
ところが、すでに自賠責で120万円支払われているから任意保険
からは1円も支払われない。
また被害者が歩行者や自転車の場合、被害者は保険にはいって
いないのが普通。
20卵の名無しさん:03/09/08 17:18 ID:CAXgjoGm
>>19
そうか。すまん。俺の勉強不足だった。
しかし被害者が歩行者や自転車の場合は8割の責任があるような
事故でそんな高額なことはあるのだろうかという素朴な疑問が。
21卵の名無しさん:03/09/08 17:18 ID:kAdhSrh4
そういうときこそ健康保険を使わせて貰うよう交渉をすれば?
22卵の名無しさん:03/09/08 17:28 ID:ByYnDDuO
>>17
15,16ではないが、
ひとつ頭に置くべきことは、交通事故の保険で支払われるのは医療費だけじゃないよ。
23卵の名無しさん:03/09/08 17:31 ID:/l6Tnn0Y
漏れは内科医で自賠責のことはようわからんが・・・
要するに、どちらの保健も「金を払いたくない」という根本的理由から
双方に押しつけあって、その結果こういう(>>1)ヤシがあらわれる訳だな。
漏れは交通事故がらみは擦り傷でも(タダで)応急処置だけして
「事故がらみはあんたに迷惑がかかるといけないから他(外科)に行ってね。」
って追い返(転院)しちゃうよ。整形のセンセは大変だね、ご苦労様です。
2417:03/09/08 17:31 ID:UjFGph1U
>20
お年寄りや子供が赤信号を無視して交差点に入って
ひかれたりした場合がそうです。
>21
そのとおりだと思います。
こちらに大きな過失がありそうなときは、できるだけ早く
健康保険を使う手続きをとるべきです。
医療機関は自由診療で儲けたいのでしばしばいやがるようですが、
かまっていてはいけないと思います。

25卵の名無しさん:03/09/08 17:34 ID:kAdhSrh4
>医療機関は自由診療で儲けたいのでしばしばいやがるようですが、
かまっていてはいけないと思います。

この認識が間違っている。
2617:03/09/08 17:37 ID:UjFGph1U
>25
なぜ?

27卵の名無しさん:03/09/08 17:39 ID:94lH6pXT
>24
不幸にして保険でカバーされない時には「轢いた人」が責任負うしかないのでは?
28卵の名無しさん:03/09/08 17:57 ID:nihWAD8c
>>26
なぜ?とは?
単に間違ってますよと言う指摘です。
29もう診たくありません:03/09/08 17:58 ID:nihWAD8c
http://www.tseikei.com/ta1.htm
交通事故診療は自由診療を原則としてきました。それは労災と同様
 に、保険診療の厳しい制限のなかでは、十分な治療が保証されない
 からでした。例えば保険診療では1月に処方できる湿布の数は最大
 3袋(病院)です。これでもいい人はいいですが、いくらなんでも
 月に3袋では不足するのが普通です。また、健康保険はいわば共済
 のようなもので自分たちの掛け金を、怪我や病気の仲間の治療費に
 充てようという理念のものです。一方、加害者がある場合には加害者
 に支払い責任があると考えるのが当然です。そのために自由診療と
 されてきたという歴史があります。
  また、交通事故診療には心労が付きまといます。督促してもなかな
 か医療費を払わない共済組合もあります。
  交通事故診療の場合、普通の保険診療の2倍以上の請求が通例でし
 た(当院では2倍での請求を行ってきましたが、通常の保険診療の2倍
以上の時間を割かれます)。なんだ儲かっていいじゃないか、とお思い
ですか。毎月診断書と手作りの明細書を作るのは時間のかかる作業です。
30卵の名無しさん:03/09/08 17:58 ID:nihWAD8c
また、怪我の状態を克明に診断書に記入しているのに、理解せずに
弁護士照会をしてくるようなレベルの低い保険会社もあります。
さらに、健康保険を使うように明文化している保険会社もありますが、
これらの対応に要する時間と手間とを考えると、このような診療は、
趣味の社会福祉活動とでも考えなければ到底割に合いません。
私は当院の診療方針に合わない自由診療の交通事故診療を全面的に
お断りしたいのです。
  どうぞ、よその診療所か病院に行ってください。当院では当院の方針
に同意して頂けない患者さんの交通事故診療は取り扱いたくありません。
お願いします。
もちろん、社会正義のために損を覚悟で拝見させて頂く場合もござい
ます。ただそれは、あくまでも当院の任意であって、当院の方針に同意
いただけないとかの場合には、診療をお断りします。
31卵の名無しさん:03/09/08 18:02 ID:Mk0BB3GW
応召義務があるから拒否できんだろ?結局
面倒でもやるしかないんだよ
3217:03/09/08 18:04 ID:UjFGph1U
>28
民間の救急病院(整形外科)の場合、交通事故患者の
自由診療による利益はかなり大きいと思いますよ。
これがないと経営が苦しくなるところも多いのでは。
保険診療なら200万円の医療費ですむようなときでも、
自由診療なら濃厚診療で250万とか300万円請求
できるわけですから。

33卵の名無しさん:03/09/08 18:06 ID:qdj0KbQ9
17が勝手に引き起こした事故に、健康保険を使ってしまうと
ほかの善良な健康保険加入者に迷惑がかかる。
ほかの加入者に聞いてごらんよ。みんな嫌がるだろ。

病院側は健康保険だろうが・自費だろうが、逃げない限りどっ
ちでもいいはず。事故で健康保険の自己負担分しか受け取ら
ない場合、健康保険組合側が残りの分を支払わない可能性が
あるからでしょ。すると、8割以上こげついてしまう。
一見のお客さんで、そんな大損するわけにはいかないでしょ。
かかりつけなら、後からも請求可能かも知れんが、、。

ともかく、最近払わずに逃げる客が多いんだよ。全損だよね。
薬の費用とか、機材の費用とか。
ほかの患者さんに結局しわ寄せがいくんだよ。つまり常連さんに
ね。
34卵の名無しさん:03/09/08 18:07 ID:+PbWW2GB
>>26
金儲けしたいからじゃなくて、健康保険が赤字になるからでしょ。

本来それだけの値段のする医療というものを健康保険の存在のおかげで、
安価に受けられているから、勘違いしちゃうのかな。
アメリカに旅行で行った時、保険に入らず病気になったり、事故に遭ったりしてみそ?
スレ、全部読めば?

ま、すでに保険診療は破綻しかけてるから、もうすぐ混合診療の時代になるのかなぁ。
35卵の名無しさん:03/09/08 18:07 ID:lBzywlRU
患者さんが保険証を使いたいといったら、診療側は拒めない。
ただし、保険者への報告義務が患者さんに生じる。
そのことを診療側が患者さんに教える必要はない。
被保険者として当然知っていることが前提となっている。
36卵の名無しさん:03/09/08 18:10 ID:uv+p9LCa
>17
「思います」とか「濃厚診療で250万とか300万円請求」とかが多いですね。
16にデータが少し書かれているにもかかわらず、このような内容を書かれるのには
なにか意図するところがあるのでしょうね。
37卵の名無しさん:03/09/08 18:15 ID:qdj0KbQ9
ところで、17は自分が加入している健康保険組合に「今回の事故で
支払い意思はあるか?」確認してみたらどうか?
普通、事故で支払う健康保険組合はないと思うが、、。

あと、正直なところ事故できてほしくない。踏み倒しが多いし、手間が
かかるし、いろいろこじれることも多い。

でも、このネタって今問題になっているよね。
損害保険会社が保険金を支払わず、健康保険を使用させるように客を
誘導するというネタは新聞に載っていたような気が、、。これはやっては
いかんわけだが。。

でもここだけの話、保険会社には注意したほうがいいよ。どこの保険会
社も加入するとき・金を払い込んでいるときは非常に優しい。保険料を支
払う段になるととたんに厳しい。かなりがめつい。保険会社の収益を見て
くれ。
3817:03/09/08 18:38 ID:UjFGph1U
そうとう感情的な人が多いようですね。
読解力不足が目立ちます。
総じて医療機関の立場を訴えておられるようですが、私は
患者の立場で考えています。
みなさんの発言は、まるで交通事故のけがの治療は健保で
あろうが自費であろうが迷惑だから来るなと言ってるようです。
議論にならないので、もう消えます。
39卵の名無しさん:03/09/08 18:44 ID:pcMPIBwd
「感情的」「読解力不足」こういうのもよく見るなあ
40卵の名無しさん:03/09/08 18:44 ID:RfX/gL1t
>38
おいおいおい! かなりまともに進んでる方だったぞ、このスレ。



・・・ああ、自分で理解できないから逃げ出すための口実か。
それとも賛同する意見が出てこないから、ふて腐れただけか
41卵の名無しさん:03/09/08 18:45 ID:pcMPIBwd
>>8 の仰るとおりでした
428=40:03/09/08 18:50 ID:RfX/gL1t
実は8=40だったりするのだが、この段階で17=38が「もう来ない」と
言い出すとは予想外だった。
最近の若者はカルシウムが足りないのかなぁ〜
43卵の名無しさん:03/09/08 19:05 ID:fPcRPDxP
17はイタイきゃらでしたな。
でもリアル世界でこういうの、イパーイいるけど。
44卵の名無しさん:03/09/08 19:29 ID:lRQA1zpz
>>1 わお はただの煽り、愉快犯と認定されました。

だいたいq4ry175Pだろ?
質問4つ、以下略+174人とヤリますた
45あぼーん:あぼーん
あぼーん
46卵の名無しさん:03/09/08 19:39 ID:vgKYcRmr
うーんメアドからすると、マイドメインなんだろうね。
そんなメアドをわざわざ2ちゃんねるで晒すというのは

1)平気
2)ヴァカ

のどっちかなのかな?
47卵の名無しさん:03/09/08 19:40 ID:hCeNgdtY
まあ、25は間違ってはいない。
病院が「健康保険の財政を気遣って自費にする」なんて寝言もいいところだ(w
48卵の名無しさん:03/09/08 23:18 ID:kF4t5V7R
>>47
患者から私費の申し入れが無い限り第3者行為で保険診療しているが。
病院の債権は患者にあって決して加害者(?)にあるのではない。
取れない20割より、確実な保険診療を。
面倒な自倍など取り扱わないし。
保険会社とも関わりたくない。

49卵の名無しさん:03/09/08 23:21 ID:tfy1k9zP
どの病院もそうしてくれるといいんだけどね。
色気を出したがるところが案外あるから・・。
50卵の名無しさん:03/09/09 05:23 ID:gnY3E6hd
整形外科のオバカが多いねえ
かなづちとのこぎりばっかり使ってないで、
ちょっとは脳みそ使わないとボケるよ
美容整形に鞍替えしたら交通事故患者来なくなるよ〜
ここ、「オバカ整形外科医が泣きごとを言うスレ」
だったっけ?
51卵の名無しさん:03/09/09 11:12 ID:BMQhRyKn
普通の病院は交通事故がらみで自費になったとしても
割り増し請求とか超濃厚治療(10割増し)とかいう治療はしないけどなぁ。
52卵の名無しさん:03/09/09 11:20 ID:5ARtTPGA
>病院の債権は患者にあって決して加害者(?)にあるのではない。
これを患者様が絶対に理解納得しない点が悲劇の始まり。
53佐賀県医師会:03/09/10 17:09 ID:SHWKK9bA
交通事故で被害(ケガ)を受けたとき治療費は?
1)日本国内の自動車は、被害者を救済するために必ず強制保険(自賠責)に
加入することになっています。まず、これを有効に利用しましょう。
2)さらに、強制保険の限度額(120万円)を超えたときは、相手の任意保
険(自動車保険)で払ってもらうことができます。
3)保険会社が健康保険を使って治療するようすすめてきた場合、お気軽に医
療機関の窓口までご相談ください。
・自動車保険は加害者の立場で契約されています。
・あなたに過失があっても、強制保険を使う限りほとんど問題ありません。
・保険会社の「一括払い」(強制保険と任意保険を一緒に扱うこと)では、
被害者のあなたにも過失があることを指摘して治療費の一部を負担させるこ
とがあります。
     佐賀県自動車保険研究会
     佐 賀 県 医 師 会
54卵の名無しさん:03/09/10 17:10 ID:SHWKK9bA
     医 療 契 約 書

              平成○○年○○月○○日

 平成○○年○○月○○日の交通事故により、私(患者)○○○○ の受けた
損傷に対する治療費について、保険会社が支払いを行わない場合は、医療機関
に対し、私が責任をもって支払いを行います。但し、自由診療契約にもとづく
治療費1点単価は、旧日本医師会ガイドラインの労災保険診療算定基準に準拠
し、薬剤等「モノ」についてはその単価を12円とし、「その他の技術料」に
ついては、これに20%を加算した額を上限とするものです。

1 契約者(患者が未成年者の場合は親権者)
     住 所
     氏 名          印
     電 話

2 連帯保証人
     住 所
     氏 名          印
     電 話
5503/08/31日本経済新聞:03/09/10 17:12 ID:OXQkbn3j
 病気やけがの治療費を賄う健康保険制度の財政悪化が進んでいる。運営する
政府や企業の組合などは頭を抱えているが、財政窮迫には損害保険会社による
保険金の“払い渋り”という伏兵もあるというのだ。

 数年前、神奈川県内で運転中の女性が自損事故を起こし、顔に大けがをした。
救急病院での手当て後、傷跡が残らないよう別の形成外科病院で健保が効かな
いレーザー治療などを受けた。治療費は計四百万円。

 女性は過失の有無にかかわらず治療費を補償する任意の人身傷害補償保険に
入っていた。だが、損保会社が病院に払ったのは一カ月目の治療費七万五千円
だけで、以降は「健保で面倒を見るように」と知らん顔。病院は損保会社に支
払いを求め、裁判で争っている。
56卵の名無しさん:03/09/10 17:12 ID:OXQkbn3j
 この例は自損事故だから、階段を踏み外して骨折した場合などと同様に、治
療に健保を使うのが基本だ。しかし、女性は任意保険に入っており、健保が効
かない治療も受けている。損保が払ってもいいはずだが、なぜ渋るのだろうか。
 自動車所有者すべてに加入が義務づけられている自動車損害賠償責任保険(自
賠責)は、けがをした被害者への保険金上限が百二十万円。加害者側の自賠責
はこの範囲で治療費、休業補償費、慰謝料を払うがカバーしきれない場合があ
る。この分のしわ寄せが健保にいくことが多いようだ。

 例えば、事故の被害者が政府管掌健保の加入者の場合。ひとまず政管健保を
使って治療すると、医療費は健保を運営する社会保険庁(実際は各地の社会保
険事務局)が損保に請求する。しかし、現場では――。
57卵の名無しさん:03/09/10 17:13 ID:OXQkbn3j
▼「百二十万円を超えた分を請求しても、自賠責と任意保険の損保が同じ会社
の場合、任意保険からは払わない例が年に二十件程度ある」(北海道事務局)
▼「被害者が任意の人身傷害補償保険に入っているが、自賠責がすでに人身傷
害保険の損保に治療費を払った後だった。やむなく健保が被害者本人に請求す
るが十分に徴収できない」(和歌山事務局)

 自賠責の保険料率は損保会社が損も得もしないような水準に政府が設定する。
北海道の例は、自らの利益に直結する任意保険は無傷で済ませたいという損保
側の思惑がのぞく。和歌山の場合は、役所がうかうかしている間に被害者側の
損保が加害者の自賠責から先取りしてしまった例だ。
58卵の名無しさん:03/09/10 17:13 ID:OXQkbn3j
 もっと露骨なケースもある。被害者にも過失がある場合、「損保会社が『あ
なたの保険で自分のけがを治すと相手への慰謝料が十分払えない恐れがありま
すよ』と、健保を勧めることがある」(病院幹部)。損保側も「過失がある被
害者は健保の方が自己負担が少なく済むこともある」と認める。
 国民皆保険で成り立つ健保は運転しない人も保険料を負担している。交通事
故という原因が特定されたリスクまでカバーする余裕は大きくないはずだ。仕
事や通勤による傷病は労災保険を適用し、健保を使うのは違法行為。健保と労
災の仕切りはきちんとできている。健保と損保も厚労省と金融庁が省庁の壁を
超えルールを再確認するときだ。
 バブル後、金融危機を経て多用されるようになった「モラルハザード」は元
来、保険制度の悪用を意味する経済学の言葉だ。健保は国民の健康生活にとっ
て最後の頼みの綱。損保経営者が安易にツケ回しをするモラルハザードに陥っ
ているとすれば、弊害は大きい。(編集委員 大林尚)
59卵の名無しさん:03/09/13 06:36 ID:C4jraPPk
55〜58
これが世の中の現実なんだな。
60卵の名無しさん:03/09/13 06:42 ID:ul4POYjb
この間衝突事故で両側気胸+鎖骨骨折の女性の
お金を出し渋られた。
61卵の名無しさん:03/09/13 13:36 ID:ALv04kjP
>>59
そう、医療機関や医者がスケープゴートにされている。
真に悪徳なのは(
62卵の名無しさん:03/09/13 13:45 ID:jnPfbG2L
何と勉強になる板や......
63卵の名無しさん:03/09/13 14:12 ID:YZLa89Sd
すみません。どなたか教えてください。
昨日27才の神経質そうな女性が皮膚科初診。交通事故の後の耳鼻科での治療でステを使用。副作用でニキビがでる事があると説明されていたらしい。
で、ニキビの治療にやって来た訳だが、事故扱いではないのか!ご立腹。
この場合損保に連絡とって承諾を得たらいいんでつか?
外来が30分もストップしてしまいまつた(-_-メ)
64卵の名無しさん:03/09/13 14:31 ID:+ddScern
>63
保険屋に連絡すべし
65卵の名無しさん:03/09/13 14:34 ID:AjnKUhl6
自分で保険やに連絡とらせればいいだけでそれまでは自費にしておけばいいのだ。
保険会社の判断ですからと言いきるべし。
66卵の名無しさん:03/09/13 14:53 ID:qVXQB/KU
>>63
65と同じ。
事故との関連が?なもの
患者希望の銃声進級、装具の類
全てあらかじめ保険会社の同意を取るようにさせた方がいい
67卵の名無しさん:03/09/13 15:45 ID:tU6DWgFU
>>63
アトピー板の住人の匂いがする
68卵の名無しさん:03/09/13 15:53 ID:EwpmhrHW
保険医は保険組合との契約によって保険薬を使った保険治療を行うのだ。

損保で支払うかどうかは医者が決めるのではなく損保が決めるのだ。
交通外傷⇒湿布かぶれ⇒湿疹の薬
これは損保で支払われる(必ず損保にрオて確認する事を忘れずに)

>>63は事故との因果関係の記載が無いが、事故のストレスで湿疹が出たのか?
だったら本人から損保にрウせて、問い合わせが来たら「本人はそう言ってますが、
こちらでは判りかねるので前医(ストレス性湿疹を治療してた皮膚科)に問い合わせてくれ」
で良いんではないか?
69卵の名無しさん:03/09/13 16:07 ID:9UEPxDW6
>交通事故の後の耳鼻科での治療でステを使用。副作用でニキビがでる事が
>あると説明されていたらしい。で、ニキビの治療にやって来た
と書いてあって、ストレス性湿疹とは書かれていない
>>67同感。医者のような体の書き込みだが、実は本人じゃないのか?
70卵の名無しさん:03/09/13 16:10 ID:OHVj60L1
保険屋≒詐欺師
71卵の名無しさん:03/09/13 17:14 ID:t2U0Yk9D
>>63
受診申し込みの時に、自費ですか?保険ですか?と問えばいい。
あとは自己責任。
保険証を提示すれば健康保険での診療申し込みと理解してますが。
医療機関は交通事故とは関係がない。
ここんところキッチリと説明すべし。
患者が一部負担金を支払わないのなら、保険者請求と言うてもあります。
健保組合、組合国保の患者には強烈なパンチとなります。

72卵の名無しさん:03/09/19 00:03 ID:OfjUNRPF
73卵の名無しさん:03/09/29 06:41 ID:0ruE3ecj
保険屋≒詐欺師
これに悪徳弁護士がくっつく場合がある。
早期の示談を勧めることです。
当院では3ヶ月を限度とします。
74ワオキツネザル
>56
健保立替払いでは保険者は痛くも痒くもないけど,病院にとっては
1点10円のままだから不愉快だね。
全く取れないよりはましだけど・・,保険屋あるいは不十分な額しか
加入してない事故当事者の尻拭いを病院がするのはおかどちがい。

以前何かで読んだけど,日本医師会と日弁連で見解が違ってるようです。
法律ではっきりさせて欲しいところだが,今のご時世(医者はまるでナチス時代
のユダヤ人というか今のパレスチナ人というか),はっきりさせたら
かえって病院に不利かも??