皮膚を電気メスで切る？

うちの大学の外科は皮膚をいきなり電気メスで切ります．「メスで切ってもどうせトリミングして縫うんだから，
血が出ない電気メスの方がいいんだ．下らない常識にとらわれるな．」とのことです．
これって普通ですか？整形からみると真皮を電気メスで切るから創が
つかないのでは？と思います．僕らはタニケ使わないときはボスミン生食
皮内注射で困ってないんですが．

　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､ 　　　　　　　
　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､ 　　　　　
　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､ 　　　
　 / /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ', 　　
　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　
　|　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ',　　ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>2GET!!
　| .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i　　 轢き殺されたくなかったら道をあけろ！!
　|,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|　
　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}　
　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .| 　>>3　タッチの差だな。タイヤ交換しろ！
　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　! 　 >>4　おせーよバカ教習所からやり直せ(ﾌﾟ
　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　>>5　クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ｹﾞﾗ
　　　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /　　 >>6　ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ﾜﾗ
　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／ 　　 >>7　毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ 　　　　 >>8　おめーの人生転がりっぱなしだな(ｷﾞｬﾊ
　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''" 　　　　　　>>9　ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(ｸｽ
　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' "" 　　　　　　　　　　>>10以下はちゃんと空気圧チェックしろよ！

そうだね＞１

形成外科としては、卒倒してしまいそうな行為です。
ただし、頭皮に関してはいきなり電メスのがいいという形成外科医もいます。

言いたいことは判るが、なんでわざわざスレたてるの？

坊やだからさ

＞＞１
でも、それだとトリミングするときに血がでるだろうよ。

>>1
血を見ると、卒倒する外科医だったりして...（笑）

蓮皮症の患者
ttp://calorieta.gamiras.com/has-ibo-gro/index2.html

皮膚はチェーンソーで切ります＜じぇいそん

あえて言おう、カスであると。

>>9
ここにも貼ってあるのか。
何だな、蓮皮症ってｗ

>>9をプリントして嫁のデスクに置いてみようと思う。

http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg

くだらね〜

凝固で切ったらさすがにやけどが酷くてダメだし、
切開（混合）で切ったら真皮からの出血は抑えられん。
最初からやるのはあまりお勧めできんな（経験談）。

漏れは真皮全層が切れるか切れないかくらいをメスで切って、後を電メ。

目立つ傷跡として残らない？電気メスだと　　ケロイドとかの心配ってある？

レーザーや超音波の時代になに言ってんだか〜

>>19に　（ﾟДﾟ）ﾊｧ? って言っていいですか？

>>17
me too!!

>>17
出血が多いのは真皮下血管網だから、真皮の中層までは鋼刃のメスで切って、真皮下層を電気メスで切るのがよいと考えます。
顔は瘢痕を残したくないので電メは使いませんが。

>1
実際にその患者の傷跡がどうなっているのか確認してみましたか？

問題ないでしょね。

自然裂傷がベストですわ

南斗聖拳で皮膚を切る

皮膚切るの電雌でも
pue cutなら全く問題なし。
アメ光のオペみてきてみろ。

>>27
白人と有色人種の皮膚を一緒にしちゃいけません。
白人はケロイドにもならないし色素沈着も起こさないんだから。

>>1
多分、鈎ピンで思いっきり挟んだり鈎で引っ張って延ばしたりして
創縁がずたぼろになるから、後でトリミングしなくちゃならない。
そんな手術では確かに「最初だけ」愛護的に切っても何の意味もないかも。

>>27
問題ないとも。
ただし出血は､メスの切開とほとんど変わらんというだけだ。

>>27
あほ。
白人の患者の手術が参考になるとおもってんのか？

アメ光＝白人　と思うアポ

黄色で切れば全く問題なし。ただし、凝固はブレンドしないこと。あと、ブレードが
熱くないことを確認すること。
俺は、表皮は基本的にはナイフを使うが、延長の時は電メスで切っちゃう。
「さっと」やるのが肝。

>>31
ドア歩

電気メスで乳癌の手術のため乳頭から脇まで真横１文字にやけどのあとが黒くついています。やけどのあとをそのままにして残すのはどういう心理ですか

乳癌の手術で真横１文字に電気メスで　切開され黒く傷跡が残っています｡谷間のように傷跡が深くなっています。

>>35
その傷が電気メスのせいだと考えて居られる根拠は？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063719607/71-

>>35
俺も単に薄くしすぎてネクロっただけじゃないのかと思う。

>37他の専門医にみてもらった

＞３８ネクロとはなんですか

necrosis

.>41ふううんありがとう

傷の治りもわるかった

もしかしてでぶであらせられますか、？？

結局、原疾患のためのオペで、皮膚のことなんて考えてないってことでしょ。
皮膚を電メスで切ったら、脂肪組織までburnをおこさせるのと一緒な訳で、そら醜い痕も残るわな。

>44 その時身長ー１００が体重でふとり気味
＞４５　その傷跡を残すしんりは？知りたくないが

＞４４ふとリぎみ＞４５それをわざわざ残すしんりは？

44＞ふとりぎみ45＞傷跡をのこす心理は？怖いが

私は皮膚を電メスで切るのは反対の立場なんですけど。
>>42はどう解釈したの?

電メスで切ったとしてメリットは何だ？

でぶの乳腺切開は、血だらけ油だらけになるので、電メスだと術中
出血はおさえやすい、しかし術後に脂肪融解がおこってトラブルも
おこしやすい

＞４９お前の手術なんかしたくない｡受け持ちたくないって意味だろうなと｡＞５１悲惨な患者にでぶとは　　トラブルいろいろあった

デブ自体が、かなりハイリスクなオペなわけですよね。

>53ハイリスクだから嫌がられたカナ

切り取ったおっぱいに電気メスあてると、おっぱいが動いて
看護学生が逃げ出します。

つまらんスレだ。

電メスで切ったらだめにきまってるじゃない。

これからはそんなの訴えられるよ？

体のなかより表面の傷をみて手術のよしあしを判断する患者もいるくらいだし。

>56そのとうり　外側の配慮から　内側への配慮を推測し　将来再発するだろうと病院の医療相談者にいったら　たまに会っても憎しみの篭った目で睨まれている

皮膚を電メスで切るなんて馬鹿でつか？頼むから手術なんでしないでください。

>>57
そのとうり×
そのとおり○

皮膚のことなどお構いなしの外科系医は少なくありません。
「そりゃ創離開もするでしょうよ」という方法を平然とやり続ける外科医につける薬はない。

私のとこでは、整形とギネがひどいね。

そういえば昔はレーザーメスで切ることが売りの包茎手術の広告とか
よく見たっけな。

>59 入院中知り合いのなった１１ヶ月整形に入院していた交通事故のひとは　傷口を見せてくれ､同じような色だった。電気メスでされたといっていた。、　　

正直言って創をきれいにすることまでクソ安い保険診療の勘定のうちには入っていない。
グダグダと恨み言を言ってる暇があるなら、とっととまともな形成外科に行った方が
建設的だぞ。

メスに、村正とか正宗とかあったら、切れそう。
「魔物も切れます」と宣伝してあったりして．．．

>>62
そんな考えで要るとそのうち本当に訴えられるぞ。
まあ、気持ちはわかるが。

腹部手術の既往のある患者の胆嚢摘出術をうちの講師の先生がやったが、電気メスで
一気に開腹、上腸管膜動静脈まで切ってしまい、、、

>> 62
とっくの昔に行って　形成の手術は　決まっている｡訴えることも考えたが
　
弁護士が賠償額からみて引き受けてくれないのでは　？とアドバイスされあきらめた

＞６５
、、、どーなったの？
形成呼んでマイクロ血管吻合？腸切？

、、、３日後に術死されました。

よかったら教えてください
電気メスを使うのは　１禁止されている　２どちらでも選べる　3習慣で使わない
のどれでしょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>69
『皮膚に』だよな
禁止はされてないわな

だメーーー

＞７０　ありがとう　以前電気メスを使われたと騒いだ者ですが　医師の弁護をしますが
胸の手術痕の上から放射線治療を　受ける前に　この黒いのはずっとそのままですか？と
質問すると｢放射線をあたれば白くなるでしょう｣と答えてられた｡今は残り３センチ
を残して　白くなっている｡本当に電気メスのせいか　今となってはわからない。

>>72
ピュアカットという条件で使うなら､
やけどの心配はほとんどありません。
最初から使うことは少ないでしょうが､追加切開ではよく使います。
ただし止血効果もあまり無いので､使う理由は､
電気メスを普通のメスに持ち替えるのが面倒なだけかな。

>>9は訴えられたら勝ち目ゼロじゃないか

炭酸ガスレーザーは綺麗だよぉ〜！
眼科の手術でつかってるんだけどね…

>73教えていただき有難う御座います。黒くなっていると知ったのも偶然他の医師に
診てもらい､他の同病の手術痕が黒くなって無い､等の基礎的知識を　得るのに私にとって
大変でした｡もっと早く此処を知っていれば　苦労しなかったのにと　教えてくれる
ことの　あり難さをつくずくかんじています。

質問です　１０月半ばに右上腕から肩にかけて植皮オペを
うけました　しかし患部の腕を動かすとビリビリと痛みが　
あります　これってずっと続くのでしょうか？
ドクターおしえてください

＞77
しばらく経過観察。
良くなる可能性あり。
残る可能性あり。
個人的には半年は様子を見たい。

なんか素人発言が多いようだが
表皮（皮膚の表面2ミリぐらい）だけメスで切ってあとは電気メスというのが
外科系では普通で問題ありません
電気メスは止血しながら切れる優れもので出血量が非常に少ないメリットが
あります
術後の傷は皮膚を閉じる時の縫い方で決まります
外科系は5センチおきぐらいにおおざっぱに縫うのでケロイドになりやすいのですが
私はあまり批判したくありません
外科系の手術に立ち会えば分かりますが胃や肝臓の手術は胃や肝臓の部分切除に
半日も忙殺され最後の皮膚縫合を短時間に終えるのは止むを得ないからです
術後の皮膚がきれいになるように形成外科医に最後の縫合を頼むことは
これから多くなるかもしれませんが当然保険が利きませんので手術代が100万余計に
かかると思ってください

あと外科系と美容形成外科系は全く別物です
美容形成外科系は最初から皮膚をきれいにするのを目指すので数センチ程度の
手術ならすべてメスを使うのが普通です
脂肪とか深い所は止血が絶対に必要ですので電気メスを併用します
包茎は意外に電気メスが術後綺麗です

形成外科医からみると、アンタの言ってることも素人レベル。

＞表皮（皮膚の表面2ミリぐらい）だけ
皮膚の組織学を勉強してね。

＞術後の傷は皮膚を閉じる時の縫い方で決まります
切り方も大いに影響します。というか、創縁の状態が影響する。

＞おおざっぱに縫うのでケロイドになりやすいのですが
真正ケロイドは綺麗に縫ってもお手上げじゃよ。



横槍はこの辺で終了と思われた。
今後の更なる検討が望まれる。

真正形成外科医からみると、>>81も似非形成外科医。

＞切り方も大いに影響します。というか、創縁の状態が影響する。

℃下手の術創やら外傷は別にして、切り方・創縁の（狭義の）組織状態
以上に、いかにflap（単純縫縮も広義のflapだ！）の血流を維持しながら
tension release出来るかが問題。創縁のみ殊更意識せざるを得ないのは
素人と未熟者。プロは局所状態だけでなく、トータル・バランスを考えて
デザインする。もう一度基本手技を勉強し直しな。

" Plastic surgery is a constant battle between blood supply and beauty. "
by Gillies & Millard, 1957

＞真正ケロイドは綺麗に縫ってもお手上げじゃよ。

突っ込み所はそんなことじゃないだろ？正しい突っ込みは、
「それよりも肥厚性瘢痕とケロイドの区別がついてんのか？」だよ。


揚げ足取りはこの辺で終了と思われた。
今後の更なる検討が望まれる。

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T010,T09,T08,SH010,SH09,SA06,SA05,D08等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
ttp://www.geocities.co.jp/Stylish-Monotone/5621/

>>81-82
なんか（･∀･）ｲｲ!!
勉強になるぞ
といってもカキコ見ただけで身に付くわけでもないが
その前のｲﾀｲレスを訂正してくれてありがと

＞７５　７９　８０　８１　８２ありがとうございます。

良スレあげ

伝雌あげ

ひまあげ

きらねぇ〜

切るよ

電気メスで皮膚がこげている場合　訴えられるか否かについて。
賠償額何少ない時は弁護士が引き受けてくれない
焦げていることが　電気メスによるものとの他の石の証言が必要
同意書があるとき　出来ない場合もある
の３点で　私の場合は訴えることは出来ないと結論になりました。２の出来ぬ理由
は実際に１人の弁護士に聞いてみました。そして　保険点数の料金以外は７万しか
していません。無かったからです。袖の下スレで､保険料金では　インタ―ンの
技術料金だと　書き込みをみました。

91に続いて
　訴えると考える前に本人直接聞けばよかった。信頼していれば　良かったのにと
今では悔やんでいる。

昔のことだが、下垂体OPで電メで上口唇コがしたから
何とかしてくれという相談が来たことがある

サージトロンで皮切している人はいらっしゃらないのでしょうか？
業者は皮切できると言いますがやっぱりメスで皮切をしてしまい
ます。

スレ違いですいませんが、素人の質問です。

ある皮膚科のＨＰで電気メスで眉毛の黒子取ると
黒子を取った跡も、毛が残りやすくていいと書いてありました。
その事を形成外科医に聞くと、普通のメスで切った方がキレイだと
言っていました。
皮膚科と形成外科は言う事が違うのですか？
素人が想像すると、ﾔﾊﾟｰﾘ普通のメスで切った方がキレイ
だと思うのですが。

で、止血でボビッテたら同じだろ。

ageらった