1 :
卵の名無しさん:
免許制になっているもの(鍼灸など)は除外します。
あと、祈祷・呪術・心霊治療もできれば除外したいと思います。
うちでは甲状腺機能低下の方などを除いてケールの青汁を飲ませています。
近年の若年者の栄養のバランスの悪さは目も当てられません。
あくまでも補助的にですが。
2 :
卵の名無しさん:03/08/20 02:35 ID:TCkfEl6/
カイロは取り入れているところが多いな。
まあアメリカではドクターだし。
あと実家の近所の整形外科ではオステオパシーやっていて
駅の看板に堂々と出している。
3 :
卵の名無しさん:03/08/20 02:44 ID:vEWfzaLu
整形外科では手技はやらないからね。
やはり西洋医学のみでは限界がある。
4 :
卵の名無しさん:03/08/20 08:23 ID:Hdad8S8X
アロマセラピーを堂々と看板に書いているひとがいたなー。潰れちゃったけど。
その昔、民間療法で悪くして訴えられた先生がいたな。
民間療法をやるのはいいが、効かないのを無理矢理続けるのはやめようね。
5 :
卵の名無しさん:03/08/20 08:51 ID:0x081Mb+
客の集まる民間療法をプラスして診療でもしなければ
こちらが死んでしまうほど粒くり続出。
これからは、積極的に民間療法で+プラスの付加価値を。
これがトレンド。
6 :
卵の名無しさん:03/08/20 10:01 ID:UZcxhDaM
もちろん、自由診療でやってるんだろうな。
混診は違法だと思うんだけど、、、
7 :
卵の名無しさん:03/08/20 10:13 ID:qC+/71aa
ひところ「Oリングテスト」が話題になってたが、最近どうよ?
消化器なら、今 女性の間ではやりの「洗腸」はしていいの?
結構はやるかも。だって、あれエステとかでやっているんでしょ?
10 :
卵の名無しさん:03/08/20 11:02 ID:TXnKN/0a
11 :
卵の名無しさん:03/08/20 12:18 ID:Eu5gBMiJ
星占いを取り入れようと思います。
12 :
卵の名無しさん:03/08/20 12:22 ID:lk5KJOPs
defr
13 :
医師はカイロ否定だよな?w:03/08/20 12:23 ID:dIjmjy/g
ウチの整形カイロやってまっせ。
ちゅーても処方箋に「マッサージ」しか書かない医師はしらんやろけど。
俺らリハビリスタッフが練習で勝手にやってるだけ。
↑まちがい、すまそ
あのさあ、ハイパーアガリクスとかメシマコブとかのインチキ臭い本書いてる医者の病院ってどんなかんじなの?
15 :
_:03/08/20 12:26 ID:+QCKgZaV
16 :
卵の名無しさん:03/08/21 00:30 ID:XR87dE8u
>>6 混診が違法と知ってたって頑なに守っていたら・・・・
道交法みたいなもんですよ。
17 :
卵の名無しさん:03/08/21 22:11 ID:DgnsF+6W
操体法の橋本先生も医師でしたね。
北海道で医師が頭を下げて整体師に入門したということで
大変な思いをされたという話を読んで感動したことがある。
18 :
卵の名無しさん:03/08/22 11:40 ID:rgquVYwa
実際に取り入れている医者は多いと思う。
だけど匿名であってもプライドがあったり
攻撃を恐れたりして書き込めない奴って居るんじゃないの。
19 :
卵の名無しさん:03/08/22 11:48 ID:xLHNs9WZ
>>18 かなり本気になって、宣伝もしているものもあるよ。
メシマコブ、爪もみ療法、キトサン他にも色々ありそう。
こういう人たちって、心から患者のためと信じているのか、
そう見せかけているだけなのか、よく解らん。
20 :
卵の名無しさん:03/08/22 23:24 ID:B4Kk/+wq
○ノ宮駅の近くに、足もみやっている整形外科があるよ。
朝から昼間にかけてはガラガラ。
夕方から混み出す不思議な整形外科w
21 :
卵の名無しさん:03/08/24 20:12 ID:tSPL+nO0
turarudiaofjd
23 :
名無しさん@おだいじに:03/08/24 23:30 ID:KsQHRpD3
>>20 就労世代に人気なのか
そりゃまた新しい方向性を持った整外ですなー
24 :
卵の名無しさん:03/08/25 00:05 ID:8mWOZ4cD
うちの病院の院長はアガリクスダケを飲みながら死んでいきました。
近所の開業医の奥さんは夫のために「丸山ワクチン」をもらいに新幹線にのって東京にいっていました。
他人だから笑えるけど本人や家族はワラにもすがる思いで必死でした。
25 :
卵の名無しさん:03/08/25 00:42 ID:b7anU7mH
>>22 まあ商業主義というのはあるだろうしな。
しかし、その中に実際にある程度効果があったものもあるんじゃないのか。
>>25 その『効果』の問題なんだよ。
あなたは、何がどうなったら『効果があった』と言うの?
『癌が消えた』(医学用語でCR)を基準にするなら、
抗癌剤でも放射線でも手術でも、かなりな確率で存在するよ。
民間療法で、これの実証されてる例がどのくらいの確率で起こってるのかな?
27 :
卵の名無しさん:03/08/26 10:01 ID:4AGcZR1G
>>26 では、効果がないという実証は?
この種の実証ってなかなか件数は少ないし
被験者(患者)のいうことが全てになってしまう気がするが。
しかし、このスレに書き込む、勇気のある先生もいるみたいだな。
28 :
卵の名無しさん:03/08/26 10:54 ID:CkuEhkYD
>>27 『個人』に関して、『効果がない』という証明は、論理的に不可能。
これは、どんな薬でも、まじないでも、鰯の頭でも同じ。
もう一度聞くけど、あなたは何をもって『効果がある』と考えるの?
あなたの考えている民間療法と、例えばドキュソルダンス(知ってるかな?)との違いは、
一体なんだと考えているの?
>>27 このスレに書き込むかどうかは
勇気の問題じゃなくて暇と興味の問題
殆どの医者はこの問題については興味もないし暇もないだけ
基本的には「本当に効くなら使うから、効くかどうかの証明はそっちでやってくれ
効くという証明がされるまでは効かないという扱いをするしかないね」ということ
ただの水に癌患者のおしっこを一滴たらして、「これは癌に効く」と言われても
「はあ?」としか言いようがない。。。
これは実際に存在するある民間療法だ
31 :
卵の名無しさん:03/08/26 16:59 ID:B9qBqgNo
新潟に身体に注射針をチクチク刺して免疫力を高めてガンを治す、
という医師がおります。
一年くらい前にテレビに出ていました。
新潟大学の教授も賛同していたから、民間療法とは言えないのかな。
32 :
卵の名無しさん:03/08/26 17:24 ID:DNXgTXNf
>31
福○ 稔センセ。
TBSでやってますた。
33 :
じょい:03/08/26 17:28 ID:obekz+sk
最近のHANAKOの特集で、女性に優しい病院を特集していた。
でもその優しさの条件って言うのが、一つに女医であること、
そしてもう一つに民間療法(アロマテラピーとか)を
取り入れてくれることだった。
なんだかなー。
34 :
卵の名無しさん:03/08/27 02:22 ID:daALdqFm
飲尿療法やってる医者が週刊誌に出ていたことがあるけど。
あんな終末代謝産物を再び摂取するのってどうなんだ。
だいたい奨めても患者が素直にやるとは思わないが。
36 :
卵の名無しさん:03/08/28 22:13 ID:WbJbLYFf
断食療法は確かに効果がある。
末期がんに効くかどうかは判らないが。
37 :
卵の名無しさん:03/08/28 23:17 ID:pTmf8JwH
糖尿病・高血圧・高脂血症には有効だろうね
38 :
卵の名無しさん:03/08/28 23:19 ID:NKxpl1Yj
あのさあ、医者がやっちゃあ、民間療法じゃないじゃん。
まあ、無保険でやってるかどうかって意味だろうけど。
39 :
卵の名無しさん:03/08/28 23:21 ID:pTmf8JwH
民間でできることは、民間に任せろと子鼠首相が言われております
41 :
卵の名無しさん:03/08/29 00:13 ID:cf6yAm/U
42 :
卵の名無しさん:03/08/29 00:28 ID:6eWWPSFL
健康食品の誇大広告禁止 改正健康増進法29日施行
「医者に行かなくてもがんが治る!」「最高のダイエット食品」。改正健康増進法が29日施行され、
健康食品などの広告にこんなうたい文句を使うのは虚偽、誇大広告に当たるとして禁止されることになっ
た。違反があれば立ち入り検査が可能となり、罰則規定も盛り込まれている。
受動喫煙防止などを定めた健康増進法は5月に施行されたばかりだが、昨年夏の中国製ダイエット食品
問題などを背景に同じ月に改正法が成立。健康食品など食品全般の広告について「著しく事実に相違する」
「著しく人を誤認させる」表示を禁じた。
厚生労働大臣は違反者に適正な広告をするよう勧告し、従わないと措置命令、さらに是正されなければ
6月以下の懲役か100万円以下の罰金という刑事罰の対象となる。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000107-kyodo-bus_all 罰軽すぎ・・・
43 :
卵の名無しさん:03/08/29 00:29 ID:yzEtY5my
>36 確かに3日くらい断食すると体調がよくなるな。
イスラム教の慣習にもあるくらいだし、なにか機序がありそうだね。
44 :
卵の名無しさん:03/08/29 18:41 ID:PiNiGs2v
治療拒否で親権停止 異例の請求、家裁認める
心臓病の男児の手術に同意しない両親に対し、関東地方の児童相談所が2000年6月
に「生命に危険を及ぼしかねず親権の乱用に当たる」として親権停止の保全処分を家裁
に請求、認められていたことが9日、分かった。手術は親族の同意で実施、2度目の手
術を今年受けた男児は無事小学校に通学している。
必要な治療を親が拒否する児童虐待の「医療ネグレクト」をめぐり、児童相談所が親権
停止に踏み切ったのは極めて異例。関係者は「子供の生きる権利を最優先した」としてお
り、児童相談所の積極的な対応が子供の生命を救ったモデルケースとして注目されそうだ。
関係者によると、児童相談所が動き始めたのは地元保健所の連絡がきっかけ。男児には
先天性の心臓病の持病があったが、ほとんど通院しておらず、入浴や食事の世話も不十分
だった。
相談所職員が付き添って受診すると、病院は「早急な検査と、その結果次第で手術が必
要」と診断。これに対し、母親は「民間療法などを使って自分の手で治したい」と主張し、
検査や手術を拒否し続けた。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030810-00000009-kyodo-soci
45 :
卵の名無しさん:03/08/30 02:25 ID:pw/6sePA
ものもらいの時に患眼と同側の母指の爪に
対角線状に傷をつける。
これで翌日にはかなり治っている。
46 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :03/08/31 13:07 ID:YpDv6vQN
>ものもらいの時に患眼と同側の母指の爪に
>対角線状に傷をつける。
>これで翌日にはかなり治っている。
これなら、学生つかって簡単にRCTできそうだね。
47 :
卵の名無しさん:03/08/31 15:20 ID:aFclec/K
あっくんが来たところで
巷の開業医も出てきそうだな。
48 :
卵の名無しさん:03/09/02 10:37 ID:WGnAY4uc
宿便が諸病の根源っていう考え方は
医学的にどうなの?
便秘はたしかに身体に悪いけど、「宿便」なんてものは存在しないよ。
>>48-49 いや、宿便の存在は認めるけども
それが疾病の原因という証明はなされていない。
51 :
卵の名無しさん:03/09/02 18:19 ID:52e7cqoR
宿便というと、アッペの糞石のようなものか?
アレは確かにアッペの原因になる。
53 :
O-リングテスト:03/09/02 22:15 ID:w4RqQE7L
54 :
卵の名無しさん:03/09/02 22:15 ID:w4RqQE7L
日本で内視鏡をやっている医者は宿便など診たことがないはず。
55 :
卵の名無しさん:03/09/03 23:48 ID:Qgb/6Yle
>>54 世界でも、でしょw
腸の入門的解剖だけならともかく
機能まで詳しく知っていたら
「宿便」などという概念すら浮かばないのだが。
56 :
卵の名無しさん:03/09/04 13:25 ID:Vl/xgS2q
>>55 西欧文化圏に「宿便」という言葉や、それを改善するという薬屋や民間療法は無いと思う。
57 :
卵の名無しさん:03/09/04 14:14 ID:2sDs++mm
欧米でも洗腸するエステ?はありますが
58 :
卵の名無しさん:03/09/04 15:19 ID:rdX+IWgG
「宿便」じゃなくてmucoid plaqueってのがあっちの言い方らしい。
いろいろ写真などがあるのだが、日本の内視鏡医でも外科医でも
あんなのを見たことがある人はいるだろうか?
59 :
卵の名無しさん:03/09/05 10:04 ID:Ql4uAfR5
今日の運子すっげーくさかった、量もはんぱじゃなかった。もしかしてしゅくべんがでたの。
60 :
卵の名無しさん:03/09/06 13:16 ID:KVw/sgeZ
青汁ってどうよ。
サンズイをつけたら清汁、米なら精汁。
62 :
卵の名無しさん:03/09/06 23:51 ID:TE4uB1HG
63 :
卵の名無しさん:03/09/10 00:21 ID:H2EGGecu
>>1 気功を取り入れていますが。
経絡というと目を吊り上げるのが多いですが
効くものは効く、としか言いようがありませんね。
ちなみに鍼灸は使いません。
64 :
卵の名無しさん:03/09/10 01:23 ID:uIgDbvgM
プラセンタの適応に肝疾患があるのが極めて意味不明。
近所の悪徳クリニックでは
美容効果目的には自費で
肝疾患には保険で使用しているらしいが、
一度、そこから送られてきたモンモン(+)&小指(−)のC肝の患者が
「定期的に胎盤なんとかを注射してもらってる」と言っていた。
ある意味そんな患者にも使うってチャレンジャーだと思った。
65 :
卵の名無しさん:03/09/14 10:43 ID:7610N6gl
66 :
卵の名無しさん:03/09/17 23:42 ID:gkNv4Tvu
<元気>アニマルセラピー、血圧下げ癒し効果も
アニマルセラピーに詳しい防衛医科大学校助手の精神科医師横山章光さんによると、
効果は大きく3種類。(1)血圧が下がるなどの生理的な効果(2)元気づけられる
などの心理的な効果(3)動物を介してスタッフや仲間との人間関係が深まる社会的効果だ。
20年ほど前から欧米を中心に本格的な研究が続く。犬を飼っている心臓病の人は
飼っていない人より長生きする(米ブルックリン大など、80年)、飼い犬の頭をな
でると血圧が下がる(米ネブラスカ大、84年)、ペットを飼っている小中学生は他
人への共感や社会適応が増す(クロアチア・ザグレブ大、99年)などの報告があるという。
http://www.asahi.com/health/life/TKY200309150096.html
67 :
カプグラ症候群:03/09/17 23:48 ID:ueWRb1VL
最近の心療内科では、普通にボディソニックやリラクゼーションカプセル、
アロママッサージ、カイロな〜んかやってるの普通だね。
凄いのでは、「前世療法」やってる人も中にはいるね。
患者が「前世療法」受けて具合悪くなったって話を聞いたことある。
68 :
卵の名無しさん:03/09/18 06:26 ID:WXv+4gkU
やっぱり免疫療法だね!
69 :
卵の名無しさん:03/09/18 16:22 ID:zc8QCSI2
末期癌患者の腹水を精製して点滴(腹腔投与だったかも)するってぇの
有りませんでしたっけ?
確か、佐藤だったか原田だったか、
人の名前がついた治療法だったような気がするるんだけど。
>>66 昔あったなあ、「診察室に犬がいます」ってスレ。
71 :
卵の名無しさん:03/09/18 16:35 ID:R/tLBOvx
72 :
卵の名無しさん:03/09/18 16:36 ID:R/tLBOvx
医師国家試験予想問題
次に掲げるもののうち、小児科の診察室に同席するものとして不適切なのはどれか。
(1)犬
(2)猫
(3)猫娘
(4)きたろう
(5)目玉のおやじ
a.(1)(2)(3) b.(1)(2)(5) c.(1)(4)(5)
d.(2)(3)(4) e.(3)(4)(5)
73 :
卵の名無しさん:03/09/18 16:37 ID:R/tLBOvx
正解はa.(1)(2)(3)
解説
(1):犬の毛やフケに対するアレルギーのある患児が
来院する可能性があるので不適切。
(2):(1)と同じ
(3):攻撃される可能性があるので不適切。
(4):人間のことを少しは理解しているものと思われ、
害を及ぼす可能性は低い。
(5):こどもが喜ぶ。
74 :
卵の名無しさん:03/09/21 03:27 ID:W5JlYsHo
実証に乏しい漢方薬ですら保険適応なんだから患者が望むなら
民間療法一切が保険適応でも構わないよ。
そもそも患者の苦痛を取り除く可能性があるならその治療法を
なんとしてでも取り入れるべきで、可能性があると言う民間療法を
取り入れない医者は全てが藪ともいえるな。
可能性があると言われる民間療法を積極的に研究して論文化しない
医者ども全ても無能とすらいえる。
74 秋の夜長に夜釣りとはいいですなあ。
76 :
卵の名無しさん:03/09/25 02:20 ID:UBJjGc+q
77 :
卵の名無しさん:03/09/29 12:32 ID:FAh5EZKX
>>53のリストにも入っているバイ・ディジタルO−リングテストについて
教えて下され。
黒部市民病院のドクターが認定されていると言うことは、少なくとも「とん
でも」系ではないと考えてよいのかな。(効力に?なところはあるとしても)
78 :
卵の名無しさん:03/09/29 12:35 ID:mFsM87E4
黒部市民病院のドクターがト系であると判断するのが妥当じゃないかしらん
79 :
卵の名無しさん:03/09/29 12:45 ID:FAh5EZKX
>>78 あちゃ......。でも、一応、そのドクターは公務員でしょ。いいのかねえ。
81 :
卵の名無しさん:03/09/29 16:15 ID:FAh5EZKX
黒部市民病院に、
「お宅には、こういう協会の認定医がいるようですが」
って、手紙書いたら、反応来るかな?
82 :
卵の名無しさん:03/09/29 16:23 ID:5IjzdS/I
祈り(別に宗教は関係なし)の効果はどうかね?
スレ違いか?
83 :
卵の名無しさん:03/09/29 19:04 ID:lveL8BTk
84 :
卵の名無しさん:03/10/02 21:53 ID:DJysYT2o
効くものは効くんだろうけど、実証済みであることが必要。
85 :
卵の名無しさん:03/10/04 00:22 ID:t6pJkTXF
>>64 プラセンタは「特定生物由来製品」に該当しないのか?
86 :
卵の名無しさん:03/10/04 00:54 ID:KcIbx60f
ケールが甲状腺機能を抑制する効果は実証済み。
87 :
卵の名無しさん:03/10/04 12:06 ID:aVTnKomc
ま、その手の民間療法を実証するというのはかなり勇気がいるわけで。
もし「有効」という実証をしたら選手生命が断たれることだってあるし。
88 :
卵の名無しさん:03/10/07 20:27 ID:MxWF047l
納豆は決戦を溶かすね。
うちでは多食を奨めている。
薬より効くかどうかは分からない。
89 :
文責・dデモさん:03/10/26 03:00 ID:KmkbqxEe
>>63 中国気功ですか?中国気功にはたくさん流派がありそうですね。
武道のための気功と、医療のための気功はあい通じるところがありますか
中国気功をマスターするのは、センスのある人でも10年ぐらいかかると聞きましたがどうですか。
>>77 O−リングテストって、難しい。なかなかうまくならん。
マスターすれば、疾患部位の特定に役立つよ。あくまで疾患部位の特定のための
検査。それをどう解釈しどう治療に結びつけるかが腕の見せ所。
ある程度きちんと練習した人たちなら再現性があるようです。
黒部市民病院については全く知りません。
90 :
卵の名無しさん:03/10/31 05:07 ID:IjI1t/FM
>>88 納豆をそのまま血管に入れない限りそんな効果はない。
91 :
卵の名無しさん:03/11/01 22:19 ID:FvNK8Zl0
医者って給料安いよな。
なんで辞めないの?
それしか仕事出来ないから?
92 :
卵の名無しさん:03/11/03 19:12 ID:giKd7j3L
94 :
卵の名無しさん:
胃エース。