産婦人科領域への質問スレ パート11

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516FUS
「Myomaに対する集束超音波治療(FUS)」について,
症例数は少ないと思いますが(それゆえに),
現場の婦人科の先生方の知見,ご意見,ご感想などナンでも教えて戴けたら幸いです.(当方イナカの内科医です)

既に実践されているイセイ会Hp.のHPには,施術する放科Drのreportはありますが,
myoma単体の問題ではないので,ここはやっぱり婦人科の先生のお話を伺いたい.

上記HPのFUS非適応に,Ca・エンドメトリオーシス・卵巣嚢腫合併例...とありましたがWhy?(Caは判るけど)
カイザー等,腹部にOpe scarがあるPtも適応外だそうですが,となると当然CAPDのPtもダメ?
関東圏での実施Hpは?
...等について,ご教示and/orここ読んでおベンキョーしなさい!ナドの声をよろしくお願いいたします.

517FUS:03/08/12 19:31 ID:LfkqdEif
518卵の名無しさん:03/08/12 19:34 ID:NHrGrC0F
519卵の名無しさん:03/08/13 02:19 ID:uaB88kr9
適当にやる、って何で悪い意味になっちゃったんだ、、??
520卵の名無しさん:03/08/13 03:20 ID:iXvZmvIG
>>516
FUSってさあ、前に夜中のTVでやってたヤツだろ?
筋腫だよって言うと、「今は切らなくてもいい治療あるんですよね」とか言い出す患者、
俺んトコの外来にもパラパラ来るようになっちゃってさあ。
町医者だからできないとか言うのもシャクだから、「自費だからいくらかかるか判らないよ」なんつってかわしちゃってるけど。
ホントのとこど〜よ? 情報キボーンヌ! って2ちゃんに知ってるヤツいるのかな。
521卵の名無しさん:03/08/13 05:45 ID:3GCmBoK5
もうすぐ夜が明けるよ・・・疲れた・・・
2人診た。正常分娩でよかった。
522478:03/08/13 10:17 ID:xKL0jfPy
すみませんが、478へのレスをいただけませんでしょうか。
お願い致します。
523卵の名無しさん:03/08/13 10:18 ID:AjVnqyQe
まず >>1 を読むべき
524卵の名無しさん:03/08/13 12:44 ID:2PWGrjtH
何かヘンな展開で話が続いてますね。
>>521
お疲れ様でした。
525卵の名無しさん:03/08/13 13:53 ID:F+uGE8/v
22才女なのですが、少し前から両乳房に痛みがあります。
普通にしていると気にならないのですが、揺らすと鈍い痛みを感じるんです。
乳ガンが怖いので受診したいのですが、婦人科で診てもらえるのでしょうか?
それとも他に適切な診療科がありますか?
教えて頂けると助かります。
526卵の名無しさん:03/08/13 14:49 ID:JFsnTGzA
失礼します。
年齢:34歳、身長:153cm、体重:54kg、持病:なし、既往妊娠:1回、出産:1回、骨盤位のため38週で帝王切開、
月経及び排卵誘発とタイミング指導を6周期受け、現在妊娠10週5日、経過順調です。

検診の前日にセックスやマスターベーションをすると、診察時、先生方にはお判りになるものですか。
また、行為が診察の妨げになることはありますか。
その場合、何日前の行為なら診察に影響を及ぼさずにすみますか。
恥をしのんで質問します、ご教授よろしくお願いします。
527卵の名無しさん:03/08/13 17:07 ID:1ULFsEXn
>>525
1よめ。
外科へ。

>>526
精液タップリ膣に入れてこなければ
診察には影響なし。
ただ膣内に陰毛が入っていると
最近したな、というくらいは分かる。
528p:03/08/13 17:08 ID:Mdtn2aBq
ブルマ姿の可愛らしいロリ少女が体育倉庫でなにやら怪しい動き!
物凄くでかいオッパイをぷるんぷるんに揺らしながらハゲオヤジにバックから突かれます。
最後のオナシーンではなんととうもろこし挿入!ブツブツで気持ちいいんでしょうね。
悶絶のエロアニメ!
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http://www.pinkfriend.com/
529卵の名無しさん:03/08/13 17:10 ID:Q4jTXSgw
>525
外科の乳腺外来。
530卵の名無しさん:03/08/13 17:57 ID:8vix0QO9
>478
 明日まで待っていただければ。
531卵の名無しさん:03/08/13 18:02 ID:Y/FvdCeT
最近じょいどる来ないね。
テレビの件でこんなに世の人達が粘着になるとは思っていなかったのかな。
532卵の名無しさん:03/08/13 18:04 ID:zBaxmJH3
19 :卵の名無しさん :03/08/13 12:57 ID:zBaxmJH3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057861525/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056794990/l50
1は、ここでも医○妻等と名乗り書き込みしている。
産婦人科医や私立女子大生も詐称しているようだな。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056753312/l50

520 :卵の名無しさん :03/08/13 13:06 ID:zBaxmJH3
121 :卵の名無しさん :03/07/05 04:09 ID:1pFeswR0
私は医師彼と結婚しましたが、周りから妬まれたりしませんでしたよ。
私の父親が官僚でしたし、叔父は旧帝大卒開業医で、もう一人りの叔父は旧帝大の名誉教授。
家系は悪くないし、私自身がミス○○に選ばれたこともある容姿。

教養もある方だと自負しています。

なので、僻まれたり妬まれたりしても、私自身の身の上を知れば皆さん納得します。

どうしても周りから妬まれたりしてしまう方って、本当に何の取り柄もないんでしょうね・・・。
有る意味、吊り合わないから妬まれる、という意見には賛成します。

521 :卵の名無しさん :03/08/13 13:14 ID:zBaxmJH3
797 :  :03/07/14 03:54 ID:TnJveK7T
「男性産婦人科医師嫌悪症」

概して、それとすぐに理解可能な虚言癖を伴う。
(例;「私は女医ですが」、「90%(架空のアンケート結果のでっち上げ)」

性別によらず、反論されると異常な興奮を示す場合が多い。
また、議論の場においては、「○○厨」とも良く似通った自己矛盾を示しがちで、
一般に論理性は欠如しており、仮に認められても厳密には了解不可能な事もある。
そのため他人への侮蔑、論理のすり替えに終始し、場の空気を無視しがち。
独りよがりな納得、自己批判力の欠如は幼児性の発露との説もある。
533卵の名無しさん:03/08/13 18:05 ID:1F21/aEn
話題休刊

おまいら、いままで体験した【笑えるお産】を書きやがれ
534卵の名無しさん:03/08/13 18:47 ID:/12YLvmd
ここで聞いていいのか迷ったんですが、、、
年齢、27歳 身長、163 体重、65キロ 持病、無し 既往妊娠 2回
出産 2回 7月中旬に二人目出産

二人目を出産した10日後ぐらいに、起きあがれないほどのだるさがあり、出産した
産婦人科で診てもらったら、原因はわからないけど熱もあるのでとりあえず入院
することになりました。
でも、生まれたばかりの子を世話する人がいなかった為、この子を連れて一緒に入院しま
した。私と一緒の病室にいるのではなく、ナースステーションで看護婦さんにお世話して
もらって、泣いたら私の病室に連れてきてもらって、授乳するというふうです。
入院中、一日2回点滴をして、点滴が切れると熱が出るというのを繰り返した、二日目
の朝、なぜか一緒に連れてきた子供が高熱を出し、その病院では対応できないので
総合病院に連れていかれ、そのまま入院してしまいました。
私自身もその日の夕方、微熱とともに全身に発疹がでて、足の関節痛もあってその日の
うちに紹介状をもらい、次の日子供と同じ総合病院に入院することになってしまいました。
子供はその二日後に、全身に発疹がでて、(私ほどでは無いけど)主治医の小児科医が
言うには、「母親の母乳から感染した」という診断がくだされました。
でも、なにが感染したかは不明のままです。      続く
535卵の名無しさん:03/08/13 19:09 ID:/12YLvmd
退院してから一週間後、血液検査の結果を聞きに行きました。
でも原因はわからないようで、「りんご病の数値がすこしあがって・・・
う〜〜ん・・・帰りに採血して。」
と、歯切れの悪い答えしか帰って来ません。
納得いかないのは、何度も血液検査をしてるのに、原因がわからないということ。
最初に見てもらった産婦人科で、授乳することによって「うつる」ということ
が考えられなかったのか、ということ。
最近また授乳させていますが、子供に異常はありません。母乳がいいと言われて
いますが、こんな事があると母乳をあげるのも正直怖いです。
同じ産婦人科として、どう思われますか?こんなものですか?
もうじき、子供の一ヶ月検診でその産婦人科にまた行きます。
何か一言言ってやりたいです・・・
536【笑えるお産】:03/08/13 20:26 ID:N5dWWNpW
全開して、いざ排臨というときに産婦が急に腰を振り始めた。
それがまるでセクースの最中みたいで、後から考えると笑えるのだが、
その時はなぜか漏れは冷静で、体は動かさなくて良いんだよー、と言っただけ。
おしまい。
537卵の名無しさん:03/08/13 20:55 ID:1ULFsEXn
>>535
長すぎ。いいたいことまとめろ。レスつける気にならん。

>>536
うーん、35点。
538卵の名無しさん:03/08/13 21:03 ID:zBaxmJH3
76 :卵の名無しさん :03/08/05 20:26 ID:YpV4KdK4
>じょいどる
携帯メールやネットの掲示板で陰湿なメッセージを送り、名誉毀損で
訴えられた女が、夕方のニュースで取り上げられてて、
あなたのことを思い出しました。
相当の人たちを奈落の底に突き落とし、傷つけてきたからねー
539卵の名無しさん:03/08/13 21:06 ID:zBaxmJH3
97 :  :03/07/14 03:54 ID:TnJveK7T
「男性産婦人科医師嫌悪症」

概して、それとすぐに理解可能な虚言癖を伴う。
(例;「私は女医ですが」、「90%(架空のアンケート結果のでっち上げ)」

性別によらず、反論されると異常な興奮を示す場合が多い。
また、議論の場においては、「○○厨」とも良く似通った自己矛盾を示しがちで、
一般に論理性は欠如しており、仮に認められても厳密には了解不可能な事もある。
そのため他人への侮蔑、論理のすり替えに終始し、場の空気を無視しがち。
独りよがりな納得、自己批判力の欠如は幼児性の発露との
540卵の名無しさん:03/08/13 21:10 ID:6cjsSPND
結婚と遺伝に関する話はこちらでお願いします。

結婚と各種遺伝について考えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1060774165/





541卵の名無しさん:03/08/13 21:13 ID:5dz9sIIA
>>478
計画分娩???
542卵の名無しさん:03/08/13 21:30 ID:zBaxmJH3
841 :卵の名無しさん :03/07/14 04:30 ID:jwfX4b7B
気になって眠れなかったのでまた来てしまいましたが、このスレって
“男性産婦人科医廃止運動”というスレタイにつられてやって来た人に、
「なんだこりゃ。女性産婦人科医ってろくなもんじゃねーな。」と
思わせる為に、アンチの人が立てたスレなのでしょうか?
だとしたら納得はいくのですが、非常に迷惑です。
543卵の名無しさん:03/08/13 21:45 ID:zBaxmJH3
:卵の名無しさん :03/07/07 00:11 ID:mRiYoI6g
1って、数々の有名女子中・高・大や有名共学校の女子高生や、
大学生の詐称をして、自作自演で暴れている人物では?
有名女子スポーツ選手等も詐称しているようだが。
産婦人科医というのも詐称、会社員か無職の30才前後の人間だと
思うが。
詐称、自作自演の具合が、よく似ている。
544卵の名無しさん:03/08/13 21:48 ID:qtPOtlBX
じょいどるに執着する人って、どういう深層心理があるんだろう?
誰か解説して下さい。
545卵の名無しさん:03/08/13 21:53 ID:zBaxmJH3
482 :大学病院産婦人科医 :03/07/05 11:51 ID:7aYs/IZC
>>1
素朴な疑問をいくつか書かせてもらいます

各大学の医局当てに男の産婦人科医は廃止してほうが良いという旨のパンフを送るいってました
けどいつ頃になりますか?

認定医の筆記試験の件や形成外科医のご主人の専門の件についての矛盾をいろいろつかれて
ましたが、それに対する弁明は?

うちにもそこそこ女医がいて、何人かにこのスレを見せたんですが、馬鹿じゃない(1が)
とう一言出終わりました。実際の現場で働く産婦人科女医の普通の反応だと思いますが
なんか反論はありますか?
546卵の名無しさん:03/08/13 21:57 ID:zBaxmJH3
6 :卵の名無しさん :03/08/05 20:26 ID:YpV4KdK4
>じょいどる
携帯メールやネットの掲示板で陰湿なメッセージを送り、名誉毀損で
訴えられた女が、夕方のニュースで取り上げられてて、
あなたのことを思い出しました。
相当の人たちを奈落の底に突き落とし、傷つけてきたからねー
547卵の名無しさん:03/08/13 21:58 ID:zBaxmJH3
じょいどる発言は訴訟問題に発展する
マジでヤバイ 被害者多いし 
548卵の名無しさん:03/08/13 21:58 ID:qtPOtlBX
このスレッドは産婦人科領域の疾患、または産婦人科領域であろうと思われる症状等に関する
質問に 受け答えをするところです。
ご質問のある方は下記の情報をできうる限り書き込んで質問して下さい。

年齢、身長、体重、持病の有無、既往妊娠歴。最終月経(開始日、持続日数)、
月経の異常の有無(周期、順・不順、 過多月経の有無、月経痛の有無・程度)
妊娠中の方は「妊娠週数、受診先で異常を指摘されているか?」
不妊症の方は「不妊歴、治療歴」
その他、ご自分で必要と思われる情報を書き込み、お聞きになりたい事を明記して下さい。

デフォルトの回答は「主治医に聞いてください」、「医療機関を受診して下さい」です。
また回答に対する責任は(どんな些細な事でも)回答者側にありません。
自己責任でお願いいたします。

回答してくださる先生方へ
適度にまったりお願いします。ときどき切れましょう。情報書かない方には優しく「1読め」と
書き込んであげて下さい。

円滑な進行のためにも、sage進行でお願いします。
549卵の名無しさん:03/08/13 21:59 ID:zBaxmJH3
じょいどる発言は訴訟問題に発展する
マジでヤバイ 被害者多いし 
550卵の名無しさん:03/08/13 22:03 ID:zBaxmJH3
2ちゃんだからって言いたいこと言ってるけど、訴えられてもおかしくない

名誉毀損、人権侵害で訴訟問題まで発展してるケース増えてるし
551卵の名無しさん:03/08/13 22:12 ID:JljSbZLr
>zBaxmJH3

もちつけ
552卵の名無しさん:03/08/13 22:13 ID:zBaxmJH3
相当の人たちを奈落の底に突き落とし、傷つけてきたからねー
553卵の名無しさん:03/08/13 23:09 ID:+VOgikZQ
やばくなったから、最近ここにも来なくなったのかな?
海外旅行ネタなら多少の暴言は名誉毀損にもならないし。
554卵の名無しさん:03/08/13 23:24 ID:zBaxmJH3
443 :1 :03/07/05 01:28 ID:3oW8vZKe
>>442

ルリ子先生なら先週お会いしたばかりです。クス
その記事の件は私も参加してますよ

悪いけど男性医師は名前だけなんだな
555526:03/08/13 23:40 ID:PO5Clwjn
>>527

ありがとうございます。お礼が遅くなり、すみません。
夫が長期出張から戻る翌日が検診日で、そのことが気になっておりました。
お答えをいただき、ほっとしています。
556卵の名無しさん:03/08/14 00:18 ID:6bG7k58O
出産時のオナニ〜による陣痛緩和って、論文けっこう有名だよね、、。
557卵の名無しさん:03/08/14 02:09 ID:6vWzo30j
>>534
マジレスするのも何なのですが、
「原因は不明だが、母親の母乳から感染した」原因が分からないのに
どうして母親の母乳から感染したなどと言えるのでしょう?
母乳から感染して2日で発疹がでるような疾患は殆どないと思われますが。

>同じ産婦人科として、どう思われますか?こんなものですか?
その産婦人科の何がいけないのですか?
何回も総合病院で血液検査しても分からない疾患を発病した直後のたった2日
間の入院中に診断できなかったことですか?

>何か一言言ってやりたいです・・・
どんなこと言いたいのですか?
忙しいのに生まれたばかりの乳児を看護室で預かりながら、母親の入院治療
をしてくれたことへのお礼ですか?

558卵の名無しさん:03/08/14 09:06 ID:9ckKF9kx
話題休刊 パートに

オマイラ、ほのぼのした出産をかきこシル
559卵の名無しさん:03/08/14 09:41 ID:9ckKF9kx
ちなみに、このスレROMしてる。
おもしろい。
ネタ臭いのもあるけど。

陣痛の最中言ってしまった言葉!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1060004105/l50

いいけげんに粘着ヤメレ。
560卵の名無しさん:03/08/14 10:40 ID:/ZtrmaVY
>>534
 血液検査の結果を待たなくては断定はできませんが、経過からは何らか
のウイルス感染が疑われると思います。実際その総合病院ではウイルス関連の
検査をしているようですし・・・。
 多くのウイルス感染による疾患では発熱や発疹などの症状が出現する前
(全くの無症状の時期)から感染が起こるようになり、症状が出現してから
授乳を中止したり母児を分離することは感染予防という点でみれば無意味
であることが多いのです。母体内では次第にそのウイルスに対する抗体が
産生され母乳中にも含まれるようになりますので、特に回復期では積極的に
母乳を児に与えるほうがいいと思います。
 557先生もレスされているように、その産婦人科での対応は何ら問題なく
むしろ感謝すべきでしょう。

 同じ産婦人科医として一言いわせてもらうとしたら次のことです。
「あなたのような患者がいることが悲しい。」
561ぐうたらギネ:03/08/14 10:59 ID:o8Pjbfhy
>>534
院内感染になるのかもしらんけど、母乳からなんやったら、誰が悪いとはいえんやろう。
あんたをそんなに無理してまで入院させた産科医の気持ちとしては、
自分とこでお産をしてもらった患者さんになんかあったら申し訳ないし、さらには病院の評判にもかかるし、なんとか自分とこで治したかったんやろ。
母児ともに入院できる母児ユニットってゆうのは日本にないやろ。
だから、精一杯の対応やったんやろな。
判然とせんあんたの気持ちもわかるけど。なおったんやったらええんとちゃうんかいな。
はっきりしたいならもう一度産科医に面と向かってきいてみいや。
・なにの病気でしたか?
・その原因は何でしょうか?
・母乳あげても大丈夫ですか?
はっきり対応してもろたら、「ありがとうございました」っていいや。
それであかんかったらカルテの開示請求をしたらえんとちゃうかなあ。
心情的には560に賛意。


562卵の名無しさん:03/08/14 11:16 ID:AEG2/kQc
大阪府豊中市豊南(ほうなん)町にある、服部クリニックの院長 服部 敦は
ハルシオン・ピル・バイアグラなど横流ししている。
中絶手術を受けた時にイタズラされた子が数人います。

クリニック 06-6331-5285
自宅 06-6334-0793
563卵の名無しさん:03/08/14 12:03 ID:PJMRRJn7
だれか通報しますた?(w
564じょいどる ◆CgPhI8xltA :03/08/14 12:15 ID:XC1pC/g9
562のカキコはそこの地区医師会に送ったよ〜〜

どうなるか楽しみね〜〜  ワクワク   クス
565卵の名無しさん:03/08/14 12:19 ID:/WaD2hXD
>564 いや、もまいは取りあえず氏んでいいよ
566卵の名無しさん:03/08/14 12:36 ID:9ckKF9kx
ダメポ・・

粘着大杉
567卵の名無しさん:03/08/14 17:38 ID:hMn60/eW
>>566
ちゃあんと良レスも書かれてますですね。害基地タソはハッキリしてるからスルーするのに分かり易くて良いですなぁ。
ただ、粘着タソはしつこすぎて無駄にレスが進み過ぎて、うざすぎです。
568卵の名無しさん:03/08/14 18:49 ID:AEG2/kQc
>564
地区医師会に送るなら、もっと詳しく書いた方がよかったですね。
薬の横流しは、ほとんど神戸福原内です。
72歳の院長が毎週木曜日に遊びに行くついでに、薬を売りにいきます。
病院の方には風俗の子が検査に来るので、それでもってますが
ハッキリ言ってヤブ医者・ボッタクリです。病気に対しての知識もほとんどないです。
院長が言ってましたけど、奥さんの中絶手術もやったそうです。
その方が、お金がいらないから・・・ 
病院のスタッフには、まだ大丈夫!と言って賞味期限の切れたおにぎりをくれます。
それにタイプの患者さんが来ると、必ず乳がんの検査を勧めて必要以上に
胸を触ります。 中絶の時に写真も撮っていました。 
風俗の子の写真も集めてるみたいです。 車の中のカセットテープには
女の子の喘ぎ声が録音されています。 
569卵の名無しさん:03/08/14 18:52 ID:zCJ0Ikh0
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    ゙ー-゙.                    ,ν                     .!-ー'"
       ゙:、                   *                    /
        ゙ヽ                  Y                  _/
         `ヽ、               /゙、                _,r'"
            `゙ヽ、          /.:::..ヽ            _,,r'"
              `゙ー-、_____/.:::::::::::::..\______,,,r-ー''" ・

じょいどるって、元ミス豊島?
じょいどるのおま〇こに、いっぱい中田氏したい。
ヌル〜(音なし)チュル! チュポ! ヌル〜(音なし)チュポ! クチャ!
じょいどるは大量のマ〇コ汁がいつもあふれているので音なしの部分がある




570卵の名無しさん:03/08/14 19:08 ID:XcKJSEH/
>>568
コピペ。蒸ししる。
571卵の名無しさん:03/08/14 19:24 ID:Om6aD8q0
おちゃめですね、!!
572ウハクリ産婦人科院長:03/08/14 19:29 ID:rMtlYOAy

>556

出産時のオナニ〜による陣痛緩和の論文って本当ですか?
ホントなら出典教えて!
ウチの患者教育 and 助産婦教育に使いたいんで...
くれくれ君でスマソ...
573卵の名無しさん:03/08/14 19:51 ID:Om6aD8q0
昔は、乳頭刺激試験とかあったよね〜、、
574卵の名無しさん:03/08/14 20:12 ID:+0er0SCb
>>573
>>572に答えてあげないの?
575ウハクリ産婦人科院長:03/08/14 20:49 ID:MIocOiXG

>556, 573
是非、出典キボンヌ!
576卵の名無しさん:03/08/14 20:51 ID:Z/36OCLQ
ググってごらん、!!
577卵の名無しさん:03/08/14 20:54 ID:XcKJSEH/
>>575
は?乳頭刺激試験をご存知でない??
578ウハクリ産婦人科院長:03/08/14 21:15 ID:MIocOiXG

>576, 577

乳頭刺激が陣痛↑のための方法ということは勤務医時代学びましたが、当院開業してからは実地では使っておりません。
陣痛の緩和という面でこのような方法が有るんでしょうか?
ご教授いただければ幸いです。
579卵の名無しさん:03/08/14 21:31 ID:Z/36OCLQ
オキシトシンチャレンジテスト簡易試験でしょ。
580ウハクリ産婦人科院長:03/08/14 21:50 ID:MIocOiXG

>579

なら解るんですが...
和痛効果があるものかどうかと、小一時間...(RY
581卵の名無しさん:03/08/14 23:50 ID:7YCUxaRR
4年前に女児を39wで緊急帝王切開にて出産しました。常位胎盤剥離でした。
妊娠中毒でもなく、他に思い当たることもなく、手術した病院できいても
原因はわからないということでした。お尋ねした研修医の先生によると
胎盤の周りに血の塊が幾つもついていたそうです。その時の胎盤は
標本になったようなのですが、何か珍しいケースだったのでしょうか。
2chのどこかで「血の塊がついた胎盤」の話をみた気がして、捜したのですが
わかりませんでした。普通の?胎盤剥離とは違うのですか?
582卵の名無しさん:03/08/15 00:26 ID:fkh5bPRs
でも当時も、いきみながらオナニ〜できるものかと疑問に思ったけどな〜、、
583ただの経産婦:03/08/15 00:43 ID:6tCA1+R0
いきみながら072、絶対ムリポ
584卵の名無しさん:03/08/15 00:52 ID:wiH5hu9y
>478
 帝王切開と硬膜外無痛分娩との関係はいろいろ言われているようですが、
「帝王切開率は上昇しないとの結論に収束しつつある」そうです。
 照井先生とかって人の本の78ページより。一応下に本のURLつけておきます。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4525308613/ref=sr_aps_b_/250-4097006-6507424
585525:03/08/15 01:02 ID:FM4VHImk
>>527>>529
スレ違いすみませんでした…にもかかわらずお答えありがとうございます。早速、週明けに受診してみます。本当に助かりました。
586卵の名無しさん:03/08/15 02:10 ID:C+hrTlcn
昼休みにオナニーしたことあります?
587卵の名無しさん:03/08/15 09:10 ID:n+OA7SOk
じょいどる ◆CgPhI8xltA は自分の出産の時は信頼できる男性医師に任せたりして。
何か異常があったときは特に。ワラ
自分の場合だけは。安全確実>>>羞恥心だったりして。ワラ
588山崎 渉:03/08/15 12:00 ID:XUGTB9g3
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
589534:03/08/15 15:09 ID:42Pvsswx
>557,560,561先生
ご意見ありがとうございます。
総合病院には、はっきりと何の病気か?原因は何かと聞いてあります。あとは結果待ち
です。その産婦人科は、産後間も無い母親が入院するとき子連れで受け入れてくれるとこ
のようです。
産婦人科の先生はいい人ですよ。一人目が難産で、二人目の出産にびびってる
時に励ましてくれたし。その辺は感謝してます。
ただ、子供に移したのが私だと知ったときはショックでした。
それが先生にすらわからんかった事だししょうがない、と思ってても自分が悪いと
思ってしまうし、あの時、先生が母乳止めとこう、と一言言ってくれれば、こんなふうには
ならんかったのに、とやつあたりしてしまうのが正直なとこです。先生を神様みたいに
なんでも分かる、と私自身勘違いしてた部分もあります。

生まれて数日しかたってない子に、両手両足、点滴のために針穴あけられて
髄液とられて、おむつ替えるのに少し体を触っただけでびびって泣き出すの
を見て、適切な処置だった、むしろあんたが感謝しろと思えと言われて素直に
そうは思えないですね・・・本音の意見が聞けて良かったです。
590卵の名無しさん:03/08/15 15:47 ID:2Kt/W5q4
>>534
お気の毒と思いますが2ちゃんでまともな答えを期待しても無理、
それはカキコする前からあなたも分かっているはず。
あなたの言うことがネタじゃなければリアルに意見を求める、
セカンド・オピニオンを求める、などいろいろ出来るはず。
この2ちゃんに書いても何の解決にもなりません。
ネタ扱いされるだけです。
591卵の名無しさん:03/08/15 16:28 ID:QwHkuZeF
>>581
珍しくとも何ともありまへん・・・
標本・・・昆虫採取じゃあるまいし・・・
組織検査しただけです。
592卵の名無しさん:03/08/15 16:33 ID:685OBfhR
「Myomaに対する集束超音波治療(FUS)」について,
症例数は少ないと思いますが(それゆえに),
現場の婦人科の先生方の知見,ご意見,ご感想などナンでも教えて戴けたら幸いです.(当方イナカの内科医です)

既に実践されているイセイ会Hp.のHPには,施術する放科Drのreportはありますが,
myoma単体の問題ではないので,ここはやっぱり婦人科の先生のお話を伺いたい.

上記HPのFUS非適応に,Ca・エンドメトリオーシス・卵巣嚢腫合併例...とありましたがWhy?(Caは判るけど)
カイザー等,腹部にOpe scarがあるPtも適応外だそうですが,となると当然CAPDのPtもダメ?
関東圏での実施Hpは?
...等について,ご教示and/orここ読んでおベンキョーしなさい!ナドの声をよろしくお願いいたします.
593 :03/08/15 18:11 ID:nayg8CP0
2〜3日程前から、尿をした時や陰部が何かに触れた時、とてつもなく
痒くなります。
市販のフェミニーナ軟膏を付けても治まりません。
おりものは普通で、性器も外見からは素人目ですが特に疾患があると
思えません。
ちなみに処女です。
何の症状かお解りになる方いらっしゃいましたら、どうか教えてください。
救急処置等もご存じでしたら幸いです。
また、産婦人科にてどのような診察・治療をなされるのか(器具を挿入する等)
も教えて欲しいです。
処女だということもあり、産婦人科に行くのをためらっております。。。
どなた様か宜しくお願い致します。
594卵の名無しさん:03/08/15 18:24 ID:JJyuemCR
>>593
フェミニーナ塗っても治らないのは、カンジダの疑いがあるかと。
通常カンジダの場合、膣座薬と軟膏を処方しますが、処女となると・・・
内診でクスコ入れて膣内を見るのは無理だもんね。
自然に治る可能性もなくはないけど、やはり診察を受けるべきでしょうね。
で、思いっきり「処女だ」ということをアピールしておくこと。
でないと、先生の方でうっかりしてて、クスコを無理矢理入れられてしまう
かもしれないんで。
ちなみに、処女でもカンジダにはなりますので。

ちゃんと診察受けて下さい。
それと、ちゃんと>>1読んでカキコのこと。
年齢等、ね。
595581:03/08/15 19:05 ID:h2wqdTvN
>591
しょうもない質問にお答えいただき、ありがとうございます。
胎盤は大抵棄てられるものだと聞いていたので、そうじゃないのも
あるんだなあと思ったので・・。
しょうもないことついでに、
組織検査でどういうことが分かるのですか?
596卵の名無しさん:03/08/15 21:14 ID:YkZiR3Ro
本当に治したいならクスコ入れないとダメでしょ。
処女でもSS使えば大丈夫。出血さすのは素人。
597593:03/08/15 22:30 ID:nayg8CP0
>>594
>>596
早速レス有り難うございました。
情報書かずにカキコしてしまい申し訳ございませんでした。
・年齢27才
・身長165?B 体重50?L
・月経の異常、持病、妊娠歴 無し
です。
実は私は27才で処女なんですが、以前そのことで、良識があると思っていた
同性から馬鹿にされた経験があり、病院で「おもいっきり処女であることを
アピール」すると引かれてしまわれそうで心配です。

また、カンジタの疑いがあるとのことですが、月経は順調で、おりものも
全く普通だと思うのですが(よく言われているカスの様なものは出ません)
が、そのような病気の可能性があるのでしょうか?

また、1週間程前から突然目の周りが真っ赤になり、皮膚科に行ったところ、
アトピーが発症していると言われ、三日間だけ飲み薬を処方されました。
(薬の名前は失念してしまいました。。。)
このことも何か関係ありますでしょうか?

度々申し訳ございませんが、教えて頂けると幸いです。
どうぞ宜しくお願い致します。
598卵の名無しさん:03/08/15 22:54 ID:7/eo7ec3
>>592
イセイ会の話だけど、こんなページ見つけますた。

超音波で子宮筋腫を治療
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/0812kinshu.html
599卵の名無しさん:03/08/15 23:25 ID:QwHkuZeF
>>595
肉眼所見と組織像で早剥であることが確定する。
他分かること:梗塞像や炎症像の有無等など。
ってあんたにいって分かることではないよ。
600594:03/08/15 23:33 ID:JJyuemCR
>>597
おりものが普通だと思っていてもカンジダの可能性はあります。
これは診察しないと確定はできないし、あくまで現時点では「カンジダの
疑いあり」なのでつ、現時点ではね。
それ以上の答えを求めるなら診察を受ける。

27で処女だと聞いても、現場ではまず引かれることないと思うべし。
40歳以上で処女って人だって稀じゃないし、考えてるほど医者は
そのくらいのことでは驚かないよ。

>>598
「粘膜下筋腫には適応がない」って?
「当面は妊娠を希望する人にも行わない」って?
っつーことは、5〜6cm径以上で、”オペしても大して意味がないけど、
邪魔だから取っとく?”くらいの、なあ〜〜んも症状がないけど子宮を
持ってても生理が来る以外利はないよ、ってなおばちゃんだけがオペの
対象になるってこと?
それって全然意味ないと思うけど・・・?
まだ粘膜下筋腫を繰り返し繰り返し子宮鏡で切除して「お腹を切らずに
手術することに意味がある」って頑張ってることの方が意味があるように
思うな。まあ、これも開腹すれば一度で済むことを3回も4回も繰り返し
「開腹しないで」やることの方に意味があるのかどうかという疑問は、
患者の身体的&金銭的負担を考えるとあるのだが。

いずれにしろ、超音波による治療法というのは、現時点では月経痛が
ひどいとか経血量が多いといった、「筋腫があることにより問題となる
症状」を改善することを目的とした治療には向かない、ということだね。
すなわち、オペ対象となる患者をこの治療で代償するといったことは
無理なことだ、と。

おわり。
601598:03/08/15 23:47 ID:7/eo7ec3
>>600
いやあ、話題にする位いいじゃない、どんなものか知っておく位は。それで貼ったまでのこと。
治療法として選択するかどうかは別問題。
塞栓術にしてもメジャーな治療法ではないし、これらを選択するのはかなり慎重でなければいけないと思うね。
602卵の名無しさん:03/08/15 23:50 ID:7/eo7ec3
これも参考までに。

超音波治療の原理と世界の技術動向
www.congress.ne.jp/jsum2003/pdf2/sy06.pdf
603594:03/08/15 23:55 ID:JJyuemCR
>>601
了解しますた。
でつね、知っておくことだけでも意味はあるな。
治療法として選択するかどうかは個々のギネ毒が決めることだし。
まあでも、URL張っていただきありがとうございますた。

そろそろGeburt呼ばれると思うんで、これで落ちまつ。
604592:03/08/16 05:17 ID:+nBHfdDS
 「Myomaに対する集束超音波治療(FUS)」について
忙しくレスが遅く申し訳ありません。私(内科)以上にご多忙なギネの先生方にご丁寧なマジレスを戴き、本当に有難うございました。
>>598・602:HP有難うございました。粘膜下筋腫も適応外ですか。。。くすん。
 TVや女性週刊誌で「切らない筋腫治療」って取り上げられたらしく、素人の患者さんたちからは「どうなのよ?」って声が最近ちらほら聞かれます。
けどまだまだ現場のギネの先生方が、「選択するのはかなり慎重でなければいけないと思うね。」とおっしゃる理由、私も理解できました。
>>594・600:そうですね、放科の先生には「切らずにすむ治療」にこだわりがちな傾向がありますから。
 それゆえ私は婦人科の先生のグローバルなご意見が伺いたかったのです。有難うございました。
605592:03/08/16 05:19 ID:+nBHfdDS
 ただ、>開腹すれば一度で済むことを3回も4回も繰り返し「開腹しないで」やることの方に意味があるのかどうかという疑問。。に関しては、以下の症例をご参考までに。

 症例1は私の透析患者さん達です。同時に体外循環を行いながらの開腹手術は侵襲大だから(本当は面倒だから?)、という理由でMyomaどころか時にAppeまでオペを拒否
されてしまう事が多々あります。
 症例2は私、未婚未産の30Y/O 内科医です。5年前に既にマックス12センチで複数個。しかも場所が頸部で、核出術は無理。「全摘しかないけれど今は嫌だよね」って、
婦人科Drに同情されました。スプレキュアも反応無いわりにside effect強くダメでした。HtどころかHbが下がるほどの過多月経に耐えて働いてきましたが。
「挙児希望」もFUS適応外ですね。それでも仕方が無い、渡米してでも治療を受けようという所まで、かつては追い詰められていました。
挙児が望めないことも勿論つらいですが、それ以上にオペを受けることで「挙児絶望」が親族に知られることが困るからです。(個人的な事情にすぎませんが
旧家の一族の最後のひとりになるのです)
。。。ただ婦人科の先生方のレスを拝見して、医師として生きて行くなら、やはり子宮摘出がfirst choiceなのでしょうね、と思います。
女性としてはツラいけれど、パートナーも子宮無くてもいいよ、と言ってくれるけれど。。。
 いずれにせよ私のみならず患者さんならなお一層の事、現時点ではFUSの適応は難しく、「かなり慎重でなければいけない」という事なのですね。
606卵の名無しさん:03/08/16 06:46 ID:0gHhrQ6D
>>605
本当に医者なの?
HtとHbはほぼ一緒に下がるだろう。
慢性的なものならRBCとHt、Hbの解離はあるだろうが。

すぐの挙児希望なければ、低用量ピルやダナゾールでも飲んでみたら。
子宮動脈塞栓なら、適応は同じようだがもっと多施設でやってるのでは?
607>>2ちゃんねらーの皆さん :03/08/16 06:47 ID:DtXvkriN
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(1-4件目)  http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(5件目)
--------------------------------------------------------------
寺院名    吉祥山唐泉寺
通称     江戸川不動尊
所属宗派  真言宗泉涌寺派
住所     〒133−0051
        東京都江戸川区北小岩七丁目10−10
        京成電鉄の小岩駅から徒歩約15分
        (JR線の小岩駅は、
        京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号  03−3658−4192
住職     高田正圓
        (女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。) 
本尊     不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
        通常は毎日午前6時より(150分前後かかる模様)
        行われるが、毎月28日には(不動明王縁日として)
        午前11時にも(2時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)   3000円 5000円 10000円
(特別護摩)   30000円(21日間) 100000円(108日間)
          300000円(365日間)
--------------------------------------------------------------
608卵の名無しさん:03/08/16 07:09 ID:zGsQ1lU5
>>605
>HtどころかHbが下がるほどの過多月経・・・

わろた。
609卵の名無しさん:03/08/16 07:21 ID:0gHhrQ6D
>>605
ついでに。
体外循環?
胸部外科じゃないんだから。
術中に透析する必要はないでしょ。
術前に透析してからすればいいんじゃない。
(うちでは午前透析、午後手術が結構あるけど。)
610>605:03/08/16 07:45 ID:mTkCfnq8
症例1について・・・体外循環回しながらオペって意味不明
症例2について一言・・・・病院替えたら?
611卵の名無しさん:03/08/16 10:22 ID:ypuXgUkC
>>605
12cmの頚部筋腫は摘出可能です。

というか核出出来ない筋腫というものはありません。

技術的な問題だけです。


612卵の名無しさん:03/08/16 10:45 ID:lygRORxv
>>611
後腹膜に入り込んでたらむつかしいけどネ。

613卵の名無しさん:03/08/16 11:05 ID:1uBZxhAp
>>612
それも技術的な問題と思います。

後腹膜腫瘍の場合、尿管を先に確認して

あとは骨盤リンパ節郭清の如く血管損傷、尿管損傷に

注意すればいいだけ。

それほど難しいということはないと思いますが・・
614卵の名無しさん:03/08/16 11:07 ID:lygRORxv
>>613
なんか教科書的ですね。
確かにおっしゃるとおりなんですが。

癒着がひどいとさらに難しくなりますけどね
615卵の名無しさん:03/08/16 11:08 ID:n8lMkG1u
ウロの常勤医(できれば複数)のいる病院でやるべきでしょうな。
616卵の名無しさん:03/08/16 11:43 ID:mjSLIV/K
後腹膜に発生した頚部筋腫、と限れば

特にウロは必要ないと思いますが・・

尿管を腎盂から膀胱進入部まで剥離する技術があれば

特に問題はないものと・・

617卵の名無しさん:03/08/16 11:54 ID:0gHhrQ6D
>>616
何で腎盂からなの?
頚部筋腫ならせいぜい総腸骨血管との交叉部あたりでいいのでは。
618卵の名無しさん:03/08/16 12:20 ID:o2z1aOec
>>617
腎盂の位置を越える、後腹膜に発生した巨大筋腫の

経験をしているためです。

こういうときは腎血管も損傷する可能性があるため

腎、腎血管、腎盂ー尿管すべて剥離しないと

オリエンテーションがつきません。
619581:03/08/16 12:40 ID:mHqfpRXp
>599
レスありがとうございました。
620卵の名無しさん:03/08/16 12:42 ID:0gHhrQ6D
>>618
それば頚部筋腫とは言わないだろう。
621卵の名無しさん:03/08/16 13:33 ID:5hoZwTBW
>>620
発生部位が頚部なら頚部筋腫ではないでしょうか。
622卵の名無しさん:03/08/16 14:33 ID:anlxK2h/
技術的な問題で、ウチの病院では出来ません。
623卵の名無しさん:03/08/16 19:08 ID:WqAfjYC1
現在、私は総合病院の精神科と婦人科に通院しています。
3年前に性被害に遭って以来、パニック障害という物にかかっています。
今年の4月頃から不正出血が見られるようになり、
精神科の医師を通して同病院内の婦人科に紹介状を書いてもらい受診しました。
しかしどうしても酷いパニック発作が起きてしまい、内診が出来ません。
混乱状態に陥ってしまうので、話もろくに出来ません。
恥を忍んでここでお聞きしたいのですが、
お願いすれば普通の内診でも、麻酔をかけてもらえるのでしょうか?
素朴な疑問で申し訳ありませんが、どなたか宜しくお願い致します。

年齢 18 身長156cm 体重 48kg
妊娠歴 なし 最終月経 7月11〜18日 8月15〜現在
月経の異常の有無 ないと思います
624卵の名無しさん:03/08/16 19:26 ID:HC89wgiO
結果を聞く時も、麻酔しましょう
625元常(5日酔い):03/08/16 20:42 ID:A4sp+E3n
>623
 米国だが欧州だかでは、内診時必要があれば麻酔をかけたという話を昔はよく聞きました。
 今は知りません。

 主治医の先生にご相談したらいかがでしょう?
 但し、保険適応は無いかも知れません。
626卵の名無しさん:03/08/16 21:26 ID:fy1L06Ma
>>625補足。
その部分だけ、保険適応がないという意味ではありません。
保険制度では、全てを保険とするか全てを自費とするかの
排他的な二択となっております。
627卵の名無しさん:03/08/17 04:05 ID:4DfsG4/B
中絶費用が後払いや分割がきく病院てあるんですか?
628卵の名無しさん:03/08/17 11:02 ID:yT972KsC
>>623
私は病気で子宮を摘出するまでは普通に内診を受けられたけど、
摘出して以来は内診のたびにパニック障害のような症状になります。
全身が緊張して手や口が震え呼吸も過呼吸気味で涙が止まりません。
先生から痛くないですかと聞かれても返事を返す事もできません。
病院へ行く数日前からは情緒不安定にもなります。
診てくださる先生の方はクスコも一番小さいものでゆっくり内診してくれ
私側の方にも看護師さんが1人立って手をにぎっていてくれますが
内診の度に症状は酷くなるように感じています・・・。
自分の為だと思って我慢して頑張っていますが
いつもこのような状態なので先生方には申し訳ないと思っています。
ただ、このような症状になるのは自分だけではないのだと思って
少しほっとしました。。。
629623:03/08/17 14:57 ID:tUHTRuWw
>625-626
丁寧なお答えをどうも有難うございました。
やはり勇気を出して、恥ずかしいですが
先生に相談するだけしてみようかと思います。
>628
私もまさにそういった症状が現れます。
628さんもそういう状況にも関わらず頑張ってらっしゃることをお聞きして、
短絡的に麻酔をかけてほしい、などと思っていた自分がなんだか情けないです…
私も頑張ろうと思います。有難うございました。
630597:03/08/17 22:48 ID:O4lbOmQY
>>594さん、
色々とアドバイス頂き有り難うございました。
お蔭様で病院へ行く勇気が出ました。
明日早速行こうと思っています。
ありがとうございました。
631卵の名無しさん:03/08/19 08:08 ID:KruIhbCH
年齢 30
身長 160
体重 50
最終月経 8/10から約一週間

6/30からの月経後、7月中旬・8/3、8/17にHしました。
先月から食欲が落ち体重も減ってしまい、今は水分のみで
なんとか過ごしている状態です。
8/10からの生理があっても妊娠ということはあるのでしょうか?
632卵の名無しさん:03/08/19 09:19 ID:P+JdcN9J
>631
今は妊娠検査薬って言うのが市販されてるから
先月からの体調不良を妊娠と疑ってるなら
まず自分で検査してみてはどうかね。
633631:03/08/19 11:52 ID:KruIhbCH
>632
その手があるのをすっかり忘れた。
でももしそうだとしたら8/10からの生理は無いはずでは?
634卵の名無しさん:03/08/19 12:27 ID:y8rDpdcK
失礼します。
25才。未婚。妊娠無。160cm・45kg。

5月中旬に生理が来たのを最後に、無月経?になりました。
それまでは毎月定期的に生理はあったのですが。
8月頭に病院へ行き、ホルモン注射を打ってもらいましたが、結局生理は来ず。
先日再度病院へ行ったらまた注射を打たれて1週間位しても生理が来なかったらまた来てと言われました。

妊娠の症状はないし、検査も陰性なのですが、
今後どうしていけばいいか心配です。
セックスなども、していいものやら悪いやら・・・

一度別の病院へ行った方がいいのでしょうか?
地元の小さな病院なので少し心配で
635卵の名無しさん:03/08/19 12:28 ID:y8rDpdcK
すみません、sageわすれました・・・
636卵の名無しさん:03/08/19 12:59 ID:qZ87RkVr
>>634
ネタでないことを願いますが・・

最初にPを注射、反応せず、
次いでE+Pを注射、それでも月経が発来しなければ
妊娠か、子宮性無月経。後者なら内膜検査でもしてみたら。
637卵の名無しさん:03/08/19 13:09 ID:8TcPQLjv
>>633
632ではないが・・・
着床出血や初期切流による出血を生理と勘違いする場合もある。
実際それで泣かされたことあるし。
違うと思っても念のためというか、preg.を否定するためというか、
いずれにしろ妊反はやっておくべきだと思うな。
638卵の名無しさん:03/08/19 13:41 ID:fiTFceYC
まともに答える気がしれんスレだな。
幼稚園生の保護者会みたいなもんだ。
こんな寂れたスレには煽りも来んだろな。
誰かもっと面白いスレたてれ。
厨も来ないようなスレは面白くない。
639卵の名無しさん:03/08/19 14:13 ID:Tn7w+C3y
医師会の循環学校で寝てる生徒相手に
講義してるようなもんだ。
640卵の名無しさん:03/08/19 18:55 ID:go9hcnOh
年齢31歳 身長161 体重57kg 持病無 妊娠週数23w異常無し 初産
教えていただきたいのですが、5年程前に会社の健康診断でB型肝炎のキャリアと診断された事があります。
肝炎にかかった自覚症状が無かったので驚いたのですが、症状が無くてキャリアになる事もあると
言われました。この度、妊娠して産婦人科で血液検査(HIVや肝炎の検査等)では異常なしと診断されてしまいました。
B型肝炎が性交渉から感染するものだと健康診断の時の医者に聞かされかなりショックをうけその事は
旦那にも言えずとうとう妊娠してしまったのですが、現在かかっている婦人科の先生に相談した方がよいでしょうか。
特に先生からの肝炎に関する指摘が無かったし、出来ればこのままにしておきたいのですが、子供や夫に感染する可能性はどれくらいあるのでしょうか?
どうか教えてください。ちなみに夫とのつきあいは3年です。

641通りすがりの内科医:03/08/19 19:42 ID:gGwqEZSj
B型肝炎の感染ルートは
1.輸血
2.分娩時
3.STD
4.職業上(針刺し事故)

が圧倒的だろう。
会社での検診時のデータ及び妊検時のデータが分からないと
方針が出ない。

642ぐうたらギネ:03/08/19 20:09 ID:aEF7nIGn
640
きっと
5年前:s抗原陽性:検診で発見。
その後seroconversion
現在:s抗原陰性:スクリーニングで発見されず。
ではないかな??よく調べるとs抗体、c抗体、e抗体などは陽性だろう。
旦那:調べたほうがよい。陽性ならあんたが移したかも
今妊娠している子供に移る可能性は低い。産科医には
ゆうてもいわんでもいいやろな。
643ピル服用について質問です:03/08/19 20:56 ID:LtH+CFPE
7月24日に最終生理がありピルを1日から10日間中容量ピルを服用しました
(低容量に移行するまでの避妊方法として)服用後4日くらいで薄い血の色の
おりものがあり15日に微量の出血らしきものがあり17日からピルを服用
しました。(できれば日曜日には出血を避けたかったので)飲んだ次の日は
出血がなく18日になりいきなり本格的な出血が始まりました。
生理という感じではなくただ出血してるという感じです
服用してるのはアンジェ28です。
ここで質問なのですがこの出血はピル服用中の生理と考えてよいのでしょうか
この服用で避妊効果は問題ないのでしょうか?
お手数ですがお答えおねがいいたします
644ピル服用について質問です:03/08/19 20:57 ID:LtH+CFPE
上げてしまいました申し訳ありません・・・・・
645卵の名無しさん:03/08/19 23:17 ID:a/OIo72G
B型肝炎治癒後もウイルスは持続って新聞出てましたよね。
それでは、こういうキャリアだったことが分かっている例で
妊健時に陰性化したことが分かった場合は
児のワクチンその他の取り扱いはどうすればいいんだろう?
と考えていました。
誰か方針を早く決めてくれないものでしょうか。
646卵の名無しさん:03/08/20 00:11 ID:WCg06LpY
1,33歳
2,158p、60s
今年の4月から月経過多、月経困難症のため通院中。


@ドオルトンという薬を6日間飲んだけど、不正出血が止まらなかった?
 どうして?私がおかしいのかな・

647卵の名無しさん:03/08/20 00:26 ID:sDookJgx
避妊の事で質問です。
私36歳、10月に第2子を出産予定です。
もう子供は作らないので、帝王切開+卵管結束を考えています。
(一人目はお産が進まず帝王切開でした)
昔から異形上皮があり、リングは向かないのではと素人判断しています。
卵管結束をした場合、どのようなリスクがありますでしょうか?
648卵の名無しさん:03/08/20 01:28 ID:bSWOyy5+
子宮けいがんの組織診の結果が,クラスVb。
病変の範囲も広く,一部CISに近い部分もある…
と診断書にありました。CISとはなんの略ですか。
回答お願いします。
649卵の名無しさん:03/08/20 01:34 ID:ojtnAqkC
260 :卵の名無しさん :03/08/11 23:21 ID:dmPCDb87
薬価といえば

カバサール錠0.25mg 117.2円
カバサール錠1mg  404.1円

この薬の米国での価格を調べてみてください。
米国商品名は「DOSTINEX」です。米国では10倍以上の価格がついていますよ.



ギネ先生でどなたか使ってみた先生はいらっしゃいますか?
そんなにいい薬なんですかねぇ?
650478:03/08/20 08:51 ID:suWjJiMt
>>584
無痛分娩と計画分娩について質問したものです。
584先生、大変遅くなりましたが、レスをありがとうございました。
「硬膜外無痛分娩」を購入して読んでみました。ほとんどわかりませんでしたが、
この方法で帝王切開になる可能性が高くなることは無いということはわかりました。

 もう一つ教えて頂きたいのですが、陣痛がくる前に計画的に誘発をして
分娩をすると帝王切開の確率が上がるのでしょうか。
 よろしくお願い申し上げます。
651通りすがりの内科医:03/08/20 08:59 ID:YQkU+krh
>>642
あなたのご意見はすべて基礎となるデータ無しの推論です。
推論のみで家族や主治医に話をスルしない、を結論するのは暴論で
まずは現在の産科医に相談し過去のデータを集め再検査の上、
結論を出すべきでしょう。

652卵の名無しさん:03/08/20 09:06 ID:cFhRCdyH
>>650
硬膜外による無痛分娩を計画した場合、
帝切率は上がりませんが吸引分娩になる確率は増えますね。
653478:03/08/20 09:14 ID:suWjJiMt
>>650
ありがとうございます。
帝切率が上がるという話を聞いたもので、心配していました。
654478:03/08/20 09:15 ID:suWjJiMt
すみません間違えました。
>>650は652です。
655卵の名無しさん:03/08/20 09:23 ID:em1yMzrZ
質問があります。
不妊で産婦人科にかかっています。現在の病院は受付が5時までなんですが、
来月から仕事をするので、受付が遅くまでやっている病院へ転院する予定です。
現在の病院へ伝えたところ「紹介状っていうか、今までの経緯なら渡せるよ」と
言ってくれたのですが、ちょっと怒り気味でした・・・。
転院しようと考えている病院が二つありますが、どちらにしようか迷ってます。
現在の病院へ「どっちがいいと思う?」と聞いたら、やはり失礼でしょうか?
656Tc:03/08/20 09:39 ID:g2Rg39JC
>>648
CIS = carcinoma in situ
上皮内癌のことであります。
子宮頚癌もご多分に漏れずグレイゾーンの
病変がありまして、 CIN = Cervical Intraepithelial Neoplasia
などと呼ばれています(1-3 まである)。この中で一番「悪性側」
にあるのが CIS です。「悪性」といってもガン保険の支払いの
対象にならないくらいで、いわば前癌病変なのです。
問題はこれが浸潤癌にさまざまな時間をかけてなるといわれているので
円錐切除、LEEP などが行われています。
657卵の名無しさん:03/08/20 10:46 ID:vKtHJRYV
>>655
そんなことは常識で考え、社会常識的な返答の有無で
決めること、
こんなこと小学生でもわかるのでは?
658卵の名無しさん:03/08/20 15:51 ID:WlGNr85N
>>649
この糞MRが、じゃまだよ。
そんなもん産婦人科が使うわけないだろ!
659卵の名無しさん:03/08/20 16:09 ID:YLZ/TrKr
じょいどるつーバカ医者消えたんすねー
660ぐうたらギネ:03/08/20 18:51 ID:QLeTv/Ew
>>651
もちろん推測でごわす
661卵の名無しさん:03/08/20 19:21 ID:AubNEhFp
>>655
金にならない香具師にアドバイスなんてするわけねーべ
662卵の名無しさん:03/08/20 20:16 ID:0yfFKAov
( ´,_ゝ`)プッ
663卵の名無しさん:03/08/21 00:48 ID:NUqimE43
最近かばさる使え使えってうるさいよ。
664卵の名無しさん:03/08/21 01:12 ID:Pb+n+nvg
648です。けい癌につての回答。
>>656さんありがとうございます。
665卵の名無しさん:03/08/21 11:00 ID:4Nn30nnk
2002年5月に第1子を出産しました。断乳して2ヶ月になりますが、まだ生理が来ません。二人目を考えているので基礎体温をつけていますが、今やっと高温期になりました。(それまではずっとバラバラ)
これって排卵が来たということでしょうか?
それと、私は気管支拡張症と言う持病でクラリス2000という抗生物質を毎日1錠服用しています。
やはり、子作りをしようと考えている今は、服用しない方がいいのでしょうか?
666卵の名無しさん:03/08/21 11:49 ID:Qt3RYfKI
子宮頸癌ってやはりサセコしかならないんですよね
667ぐうたらギネ:03/08/21 13:45 ID:CBnFIg+o
>>666
高温相後月経がきたら
排卵していると考えていいのでは
妊娠している場合は高温相が続く
わたしゃ蔵リスは妊婦に出してまス
668卵の名無しさん:03/08/21 15:22 ID:HD9XZczp
実は私,先日妊娠3ヶ月であるというのが解りました.でも以前からラスベガスに旅行の予定を
たててたんです.キャンセル料払うのも悲しいのでできれば行きたいのですがだめでしょうか?
普通だめだと思うんで産科では聞けないんです.だめだとしたらどういった理由でかもできれば
教えていただきたいんですが….ところで空港の金属調べるのってレントゲン?
669卵の名無しさん:03/08/21 16:00 ID:K8RAefK6
>>666
アフォ!
670かおりん:03/08/21 16:08 ID:qlQgncZq
18歳152センチ45キロ妊娠なし 非処女 今だに生理が来ません これってなんなんでしょうか 以前別のことで医者に行ったときは女性ホルモンはあるといわれました。私はなにか病気なのでしょうか
671卵の名無しさん:03/08/21 18:34 ID:XVvFNC6d
>>670
原発性無月経は放置しないほうがいいよ。
原因を調べておいたほうがいい。
672かおりん:03/08/21 19:44 ID:Os6/uZvv
原発性無月経ですか?私は将来妊娠できますよね月末に医者いくんですが初めて産婦人科にいきます。治療は何があるのでしょうか?よかったら詳しくおしえてください。あの…足ひらきますよね?
673ぐうたらギネ:03/08/21 19:45 ID:tOY6YzxJ
>>668
産科医に相談すると反対される可能性高し
・一般的に安定期でない
・産科医として、大丈夫と診断したあとなにかあったらばつが悪いのでOKを出しにくい
・飛行機内でなにかあってもどうすることもできない
・アメリカで診療を受けると高額な治療費がかかる
飛行機会社のHP見てください
674どすこ:03/08/21 20:56 ID:Cnd2HP6m
過少月経かも、と悩んでいます。
まずはテンプレに沿って情報を書いてみます。

24歳 159p 48` 未婚、未出産
★月経の症状
高校時代は人並みの量が出ていましたが恐らく大学くらいからか
月経量が少なくなりました。ストレスなどで遅れることもありますが
周期はだいたい1ヶ月前後。極端には乱れていません。
少なさというのが、1日目は結構生理痛もあり、量も普通に出ますが
二日目くらいから少なくなり始め、三日目もあまりなく、思い出したように
4日目に続いたりもします。

もしや無排卵、と思って一周期前から基礎体温を測りだしました。
前回7月16日開始、低温期21日間 高温期13日間 その後
今回8月19日開始。高温から低温になった日に生理になりました。
高温期で不測が二回。
また高温期で一度だけ35,43度になり、低温に記録しました。
その日は起きてしばらくして腹痛、下痢、嘔吐。腹出して寝てたのかもしれません。

低温期が極端に短いわけでもないですが、
月経量が少ない=赤ちゃんのためのベッドが硬?く
妊娠しにくいのでは、と不安でたまりません。
今のところ妊娠希望でないのできっちり避妊はしていますが、
将来ぜっっったいに子供を授かりたいので後2ヶ月くらい
基礎体温つけて婦人科にかかろうかと思います。

気になるのは以前より少なくなったという事。
まさか更年期?

最近このことが気になってしょうがありません。
どなたかご助言をお願い致します。
675卵の名無しさん:03/08/21 22:01 ID:RgFrZSEj
なーんか、質問のあらしだな。
よったついでにまてめてレスしちゃる。

>>640
妊婦健診の公費による血液検査はHBs抗原であって、抗体は調べない。
それで異常なしなんだからHBs抗原陰性ということだね。>>651
>>642のぐうたら先生の言うとうりだと思うよ。
旦那さんにはセックスでワクチン接種しているようなもんで、旦那さんにも抗体できてること多いな。
今回のBabyにはなーんも心配なしだろ。

>>643 わけわからん。そもそもなんで最初からアンジュ開始しないのか不明。
でもピルのんでれば排卵は抑制されてんじゃないの。

>>646 6日間服用でも不正出血が止まらない事なんてめずらしくない。
たとえそれが機能性子宮出血だったとしても。

>>647 卵管結紮によるリスクは卵管留水腫と妊娠ぐらいでしょ。

>>648 組織診の結果がVb?細胞診じゃない?まぁ、なにんしろ主治医の治療方針に従えば?

>>665 受精後17日間は薬剤の影響なしってことになってるから、それを超えたら服用やめたら。
たしかに必要なら妊娠中でもクラリスだすけどね。クラミジア

>>668 妊娠3ヶ月かー。でもいいかげん素人さんも週数で言うようにしようよ。
飛行機のったことが流産の原因になることはない。
もし流産したら、あたなたを攻め立てるのは姑とあなたの母親ぐらいでしょ。
荷物は放射線でしょ?

>>674 心配しすぎ。その方がストレスとちゃう?高温相111日以上、低温相より0.3度以上高ければ普通でしょ。
676かおりん:03/08/21 22:19 ID:zwiJaQyw
卵の名無しさん回答おねがいします。すいません
677卵の名無しさん:03/08/21 22:29 ID:RgFrZSEj
>670 かおりん
原発性無月経で検索したらワンサカでてくるんじゃない?
非処女ね。
性交できるんならいいじゃないか!
678かおりん:03/08/21 23:01 ID:1GGPft3j
そぉですか。どこで検索すればいいんでしょうか?
679卵の名無しさん:03/08/21 23:11 ID:RgFrZSEj
えっ?検索サイトとか知らない?
googleとか
http://www.google.co.jp/
680卵の名無しさん:03/08/21 23:59 ID:seiNwehc
Hbs抗原陰性化した妊婦にまだウイルス残存している可能性あるんなら
無責任に大丈夫って言えなくなるなあ。
681かおりん:03/08/22 00:16 ID:uu+yaBDu
ありがとうございました
682卵の名無しさん:03/08/22 00:20 ID:O5yjdKGm
>>674
P受診も考慮してね。
683卵の名無しさん:03/08/22 00:56 ID:JOV0Ubph
>>679
googleてなんて読むんでしょうか?
海の向こうでは読み方について裁判をやるようですが。
684卵の名無しさん:03/08/22 01:19 ID:OQ/a26W+
>>683
板違いです。
>>1読め

http://www.google.co.jp/intl/ja/faq.html#pronounce
>"Google" はどのように発音しますか?
>
>「グーグル」と発音します。

以後はこちらへ
【雑談】検索エンジン総合スレPart4【SEO】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1059153994/l50
685卵の名無しさん:03/08/22 02:55 ID:JOV0Ubph
板違いスマソ。こんなネタもあったんですよ。これにて書き込み終了。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4449/tec/20030820.html
686どすこ:03/08/22 07:37 ID:zoIFjNHH
>675 ありがとうございます。気が楽になりました。
私すごく心配症ですごいんですよ。避妊を完璧にしても生理が来るまで
不安でたまらないし。来たら来たで量が少なくて不安で。
もう少し様子見ます。

>682ごめんなさいP受診とはなんでしょうか?
これによって何がわかるのでしょうか。
687卵の名無しさん:03/08/22 09:05 ID:ksEgP1+e
>>675
ウザイ知ったかぶりの医者が出てきたな。
ま、厨もたまに居らんと面白くないからいいか。
688卵の名無しさん:03/08/22 09:32 ID:XYbH1ILL
>>687
つぶくりのギネ?(ぷっ
689卵の名無しさん:03/08/22 13:56 ID:DfEL5SKH
今大変困っています、アドバイスお願いします。
子供はもう作らない予定で避妊リングをはめたのですが(ちょうど一年前)
市販の検査薬で妊娠の判定が出てしまいました。
リングをはめた病院で検査受ける予定なのですが、よくある事なのでしょうか?
あまりにも予想外で・・・・。
お医者サンにも一言文句言いたいんだけどお門違いですよね?
690卵の名無しさん:03/08/22 18:00 ID:W7bC/twI
>>689
IUDを入れたときに医師から「ごくまれに妊娠することがある」
と言われているはず。
聞いているならお門違いですね。
691卵の名無しさん:03/08/22 18:46 ID:jhTiVi0J
なんか見えないのだけど書き込んだらあがるのかな?ためし上げ。
692卵の名無しさん:03/08/22 20:02 ID:Y4W8LCU5
>>686
P=精神科でつ。
693どすこ:03/08/23 09:11 ID:wVeoU66r
>692
P=精神科
がーん そうだったんですか。
心配しすぎってことですね。
かえって安心したかも。

どうもでした。
694卵の名無しさん:03/08/23 10:03 ID:YrrgZaBp
>>689

頭にIUDを付けて生まれてきた子供がいるぐらいだからねえ。
695卵の名無しさん:03/08/23 10:52 ID:Vii7w1+N
頭からにょっきりIUDが生えた赤んぼが・・・(((( ;゚Д゚))).
696卵の名無しさん:03/08/23 11:00 ID:Y8OqwucI
俺は額に太田リングが付いていた分娩に立ち会った。
額で良かったと思う。もし目だったら・・
697卵の名無しさん:03/08/23 11:15 ID:Vii7w1+N
この子の名前はハーロックに決まりですね!
698ぐうたらギネ:03/08/23 20:28 ID:jFaWVp08
医師損害賠償保険おりたりしてな
699卵の名無しさん:03/08/23 21:18 ID:5eldBXxa
>>697
フフ  ワロタ
700卵の名無しさん:03/08/23 21:31 ID:Ey2PYoAw
わたしのいんきん(?)についてまったくこたえてくれないのはどうしてなの
701じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/08/23 21:58 ID:dIk07swE
>>689
IUDどころか不妊手術しても妊娠してきた患者がいるのよ〜
私は避妊には安寿が一番のお勧めだと思うわ
今来てる定刻造機のMRさんホントに親切よ〜  クス
702卵の名無しさん:03/08/23 22:14 ID:NLCHhqt9
〉〉675
お返事ありがとうです。月曜日に病院に行きます。不安なく主治医に聞くことができそうです。
おいそがしいなかありがとう 
703卵の名無しさん:03/08/24 12:16 ID:x9OpoI97
>>701
こら!じょいどる、おまえはテイゾウのMRだったのか。
とうとう正体ばれたな。
テイゾウのMRのどこが親切なんだ?
MRなんてどうせ薬さえ売れればどうでも良いんだよ。
704卵の名無しさん:03/08/24 12:18 ID:x9OpoI97
ところで7月のテレビ放映の件どうなっている?
いつ包装されるんだ?
今度はどんな言い訳する?
705卵の名無しさん:03/08/24 14:18 ID:h/PafaiP
もう9月になるというのにまだそんなこと言ってるの?
706卵の名無しさん:03/08/24 21:57 ID:y03MRPQm
ジョイドルさんまだでてこれるのね。

しかも,皆に相手してもらえて・・・。皆の度量の大きさに感謝しなさい。
707卵の名無しさん:03/08/25 00:42 ID:w9+ittGG
40歳、出産経験なし、152センチ、40キロ
流産2回してます。プロラクチンの値が25.1と高く、今カバサ−ルを週1回のんでいます。
体外受精失敗ののち、妊娠をあきらめましたが,薬は一生のまなくてはいけない、といわれました。
妊娠を望まないいま、薬を飲みつづける意味があるのでしょうか?老年期にはいっても、プロラクチン値が
高いことはなにか支障があるのでしょうか?カバサ−ルという薬がパ−キンソン病の薬だということも気になります。
脳に腫瘍がないことはMRIで、確認済みです。
708卵の名無しさん:03/08/25 10:28 ID:6IMabyD3
薬は一生のまなくてはいけない、といわれました。

よく分からないけど、DQN石の常套文句であろう。UFTを一生飲めとか。
709卵の名無しさん:03/08/25 11:48 ID:OyRMjExa
>>707
喫精の回し者石でしょう。
710卵の名無しさん:03/08/25 12:16 ID:6IMabyD3
ウテメリンを一生飲めとか?
711卵の名無しさん:03/08/25 14:10 ID:jm/4G1ag
下世話な質問ですみません。
沢山の女性性器を見て、嫌になりませんか。
既婚者の場合、夫婦生活は問題ないものでしょうか。
あるとすれば解決方法教えて下さい。
712卵の名無しさん:03/08/25 18:26 ID:fmzljJOy
男色に走ると回復するかもね!
713卵の名無しさん:03/08/26 16:41 ID:jvxeXOm3
アフォな質問ばかり、ゲロ吐きそうだ。

もういい加減こんなスレやめれ。
714ぐうたらギネ:03/08/26 22:22 ID:bhLgyd6y
>>711
沢山の女性性器を見て、嫌になりませんか。
なりません。
大嫌いなヒトははじめからギネを選ばないでしょう。
あまり好きでなくても慣れます。
私は?聞かなくても・・・
既婚者の場合、夫婦生活は問題ないものでしょうか。
ありません。私の周りにも印歩はいません
あるとすれば解決方法教えて下さい。
ギネ医になって極めましょう。
715卵の名無しさん:03/08/26 22:55 ID:cGnhoUUh
正上位はできなくなりました、、、
716卵の名無しさん:03/08/26 23:12 ID:SRXZSjA3
血を見るのがいやで内科医に転向した石を知ってます。
717卵の名無しさん:03/08/26 23:15 ID:ZfUoLqlz
見るのとヤルのは違うんだよ!
718卵の名無しさん:03/08/26 23:21 ID:7DZCGJN5
スレ違いですが、産婦人科医を志した理由を教えて下さい。
719卵の名無しさん:03/08/26 23:28 ID:LAka4Ktg
>717
見るの、気持ちわるい。。。。
720卵の名無しさん:03/08/26 23:31 ID:nB5kM8Qu
あの、妊娠検査薬って、どうして生理予定日の1週間後からしか使えないんでしょうか? どういう仕組みで妊娠が分かるのでしょうか?? 私、今、生理予定日後4、5日目なんですが、明日産婦人科に行って、検査してもらったら、妊娠してるかどうか、分かりますか??
721卵の名無しさん:03/08/26 23:32 ID:/ZRwejR2
あの、妊娠検査薬って、どうして生理予定日の1週間後からしか使えないんでしょうか? どういう仕組みで妊娠が分かるのでしょうか??
722卵の名無しさん:03/08/26 23:34 ID:L8sz/Yq+
あっ2回カキコミしちゃった…すいません!
723卵の名無しさん:03/08/26 23:36 ID:Fufuv1Td
724卵の名無しさん:03/08/26 23:36 ID:ZfUoLqlz
>>719
うるせーバカ。
725卵の名無しさん:03/08/26 23:37 ID:ErNb3dIC
こんなアホなスレに参加しているギネ医は研修医
か国試浪人しかいません。そんな難しい質問には
答えられません。あんたの質問も的外れだし。
726卵の名無しさん:03/08/27 00:04 ID:hKYlbctV
あのーー。
子宮内膜が内膜症で厚くなってきてる場合、着床はしにくいものでしょうか?
同じく子宮内膜症で大豆イソフラボンとカマとか飲んだら悪化しますか?産婦人科の先生って民間療法的なことにはあまりかんしんがないものでしょうか?
針やお灸は効果があると思いますか?
質問攻めですが覚悟して皆さんの経験に基づいたアドバイスをお待ちしています。
主治医に「マカってきくと思いますか?」って聞けないんです。
・・最近病院の先生は若くて男前が多く、おばさんは聞けません。子どもっぽくて。
727卵の名無しさん:03/08/27 00:54 ID:FkLBrHwO
>>720
どういう仕組みで妊娠が分るのかは妊娠検査薬の説明書に書いてあるはずですが
そういうマニュアル的なものは読まない主義なんですか?
どうして1週間後しか使えないかもそこに書いてありますのでじっくり読んで下さいね。
もし説明書が手元にないのなら、どういう仕組みなのかは自分で検索しようね。
生理予定日から陽性反応が出る人も多いので1週間後でなければ絶対使えないと
いうわけではありません。妊娠している場合、生理予定日4〜5日後ならおそらく反応が
見られると思います。
産婦人科に行けば結果は分ると思いますが、市販の検査薬も精度は変わりないので
安価で手軽に出来る検査薬でまず確認してみてはどうでしょうか?
728卵の名無しさん:03/08/27 01:43 ID:L6jO5dSB
>>727
お前素人にウソの情報を教えていいのか?
本当に医者か?
妊娠反応は絨毛から産生されるHCGが50iu/L〜100iu/L
(メーカーにより感受性が多少ちがうが)以上になると陽性になる
ものが多く、着床後数日で絨毛が形成されるとかんがえれば高温相の
6日目くらいから陽性になるであろうことは容易に想像つく。
ちなみに私はギネは研修医の時、ローテでまわった程度で本職ではないが。
729卵の名無しさん:03/08/27 07:43 ID:WhBPFhaR
>728
ローテータ程度の知識で他人をお前呼ばわりして罵倒するなんてどんな人間だ?
>727の方が正解だよ。バカ!
730卵の名無しさん:03/08/27 12:36 ID:63berSJu
最近付き合い始めた彼がいる、19歳です。
彼には“処女だ”と言ってますが実は違います。
1年ちょっと前、初めて付き合った人と2回ほどしたのですが、諸事情でその2回こっきりで別れてしまいました。
最近になりまた新しい彼氏が出来たのですが、先日初めてHした時凄く痛かったです。
(本当の)初めての時のような出血はなかったのですがメチャメチャ痛かったです。
処女ではない子、というの、今の彼氏に分かられますでしょうか?
処女膜というのは1年放っておいても外科的処置以外では再生しないのでしょうか?
今の彼にはちょっとだけ疑われています。

731卵の名無しさん:03/08/27 12:53 ID:S/Qa+KyR
>>730
あちこちのスレに書き込んでるな。
732卵の名無しさん:03/08/27 13:02 ID:ywo711ss
>>729のバカへ
728は正解。
727、729は不正解。
教授に聞いてみな。笑われるだろうけど。
733卵の名無しさん:03/08/27 13:30 ID:ux2GrkyL
>728と>732は受精してから着床するまで7日間かかるって知らないバカな研修医。 恥ずかしいね。
734卵の名無しさん:03/08/27 13:55 ID:eALPCXEh
>>728>>732
>>727のどこがおかしいのか全く解らん。12年目のギネ医に解るよう、説明してくれ。
735卵の名無しさん:03/08/27 14:01 ID:0KitF5IJ
>>733
正確には子宮内膜への着床を開始し始めるのが受精後6〜7
日目、着床が完成して絨毛からのHCGが放出され始める
のが受精後10〜12日目以降、だね。

確かに>728と>732は自分の無知を恥じるべきだ。
>732、教授に聞いてみなくてよかったね。w
736卵の名無しさん:03/08/27 14:10 ID:0cMGxNlu
>>732

 恥の上塗り
737卵の名無しさん:03/08/27 14:18 ID:63berSJu
>>730
ええマルチです。誰も答えてくださらないのでコチラへ来ました。すみません。
誰か教えて下さい。
お願いします
738卵の名無しさん:03/08/27 14:32 ID:eALPCXEh
お察しの通り処女じゃありませんが何か? と言ってやれ。
今時の19歳なら普通だろ。
739卵の名無しさん:03/08/27 15:05 ID:Fnr0SfDR
処女でないから別れるというようなヤシとは別れたほがいいよ。
740卵の名無しさん:03/08/27 15:15 ID:WvU8Y9pr
>>728,732
笑えた。いくら本職でなくてもひど過ぎる。君の奥さんは、受精したその日に
着床するらしいね。
741卵の名無しさん:03/08/27 15:37 ID:WvU8Y9pr
>>728
ついでに言っておくと、そんな調子では伝説のじょいどるにさえ勝て
へんぞ。もっと修行すべし。
742卵の名無しさん:03/08/27 16:02 ID:t1ctM60w
なんかみんな、日本語の読解さえおかしいような、、、
でも、予定月経の1週間前に妊娠反応でる例ってあまり経験ないような、??
もっとも、失敗したと思ってる本人しかやってないだろうけどね。
743卵の名無しさん:03/08/27 16:08 ID:t1ctM60w
高温相1週間はLH,以降はHCGの作用と考えてよろしいのでしょうか、??
それとも、月経予定日以降の高温相がHCGの作用とするべきですか、??

ジョイドル答えてみぃ〜!!
744卵の名無しさん:03/08/27 16:22 ID:t1ctM60w
正確には月経予定日+1週間までは排卵後黄体、それ以降は妊娠黄体による高温相だよね。
高温相〜妊娠反応陽性とはいえないからね。
745卵の名無しさん:03/08/27 17:47 ID:0KitF5IJ
>>742-744
キミは学生か?
それとも、まだかじり始まったばかりの研修医?
そんなこと書いてるようじゃ、じょいどるにすら呆れられるな。
746卵の名無しさん:03/08/27 17:50 ID:WrOdtsg6
みょーにもりあがってるな。
747卵の名無しさん:03/08/27 19:31 ID:UYy/2tb1
予定月経日って、着床1週間目くらいでしょう
748卵の名無しさん:03/08/27 20:57 ID:MErTAZ2o
奇しくも、この板って殆ど素人ばっかりだっていうのが
良く分かる良スレになったな。
749卵の名無しさん:03/08/27 20:58 ID:YyhDSoqi
>>734
君、12年目でまだ学士?
728、732の言ってることはまんざらデタラメじゃない。
卵管で受精し、子宮内膜に着床するのはその6〜7日後、その
24時間後にはHCGが産生されるから、排卵後7〜8日目に
は妊娠反応陽性は矛盾しない。ET後普通ルーチンで8日目、10
日目にHCG定量するだろ。
750卵の名無しさん:03/08/27 21:11 ID:MErTAZ2o
>>749
ほんとにどうしようもないのばっかりだな。
あのさー、HCG産生開始イコール50IU/L陽性じゃあないんだよ。
それとETで戻す卵は受精後2日相当以上だろ? しかも子宮内に
戻しているんだから着床-HCG陽性になるまでのプロセスも数日短縮
されておかしくないだろ?
だから、自然妊娠で一般のHCG判定試薬で陽性反応がでるのは早くても
排卵12日目頃から(つまり28日周期の人で予定月経の2日前ぐらいが
最短)なんだよ。 もっと勉強しようね。
751卵の名無しさん:03/08/27 21:11 ID:UYy/2tb1
じゃ、予定月経6日前でも妊娠確認はできるわけですね、、
ET後何日で着床するの、??
752卵の名無しさん:03/08/27 21:13 ID:MErTAZ2o
って言うか、>749は恥ずかしさのあまり何とか取り繕うとしている
>728,732か?
753卵の名無しさん:03/08/27 23:23 ID:i6FBh/KJ
6歳の女の子や、70歳のおばあちゃんや、野郎にHCG注射すると基礎体温
あがるんですか、??
754卵の名無しさん:03/08/28 00:16 ID:mQHo9dMx
質問させて下さい、よろしくお願いします。
30代前半、妊娠1回、出産1回、現在第2子妊娠12w0d、順調ですが1週間ほど前から排尿痛と残尿感があります。

産婦人科を受診するときって、「毛」の手入れをどうするか悩むのですが
ある程度短めに整えたほうが診察しやすいですか?それとも自然のままのほうがよいですか?
夏場は蒸れるので出来れば芝生みたいに刈ってしまいたいのですが、却って見苦しいでしょうか。

755卵の名無しさん:03/08/28 10:15 ID:HV/CwNYz
>>749

>728 着床後数日で絨毛が形成されるとかんがえれば高温相の
>6日目くらいから陽性になるであろうことは容易に想像つく。

 これはデタラメではない??

>ET後普通ルーチンで8日目、10
>日目にHCG定量するだろ。

自分の施設のルーチン=普通やっているという論理はいかがなものか。
756卵の名無しさん:03/08/28 11:24 ID:MHJcq9qz
いつまで続くアフォ問答。
757卵の名無しさん:03/08/28 11:39 ID:nXExfHjz
いろんなHPみた、本もちらっと読んだ。
でもイマイチわからない。

素直なところを教えて下さい。
無痛分娩についてお願いします
758卵の名無しさん:03/08/28 11:55 ID:paS8eqnh
>>757
君の知的レベルを最初に知りたい。

無痛分娩についてどの程度調べ、理解しているのか、

さらに、無痛分娩に関して何が知りたいのか。
759卵の名無しさん:03/08/28 12:51 ID:mmw9ZaS5
>>757
無痛分娩は最低でも4大卒の学歴を持ち且つ、年収2000万
以上の奥様以外やってはいけない。
760卵の名無しさん:03/08/28 13:13 ID:J9de6lDp
無痛分娩は痛くないけど、麻酔する時に死ぬほど痛いですが、
我慢できますか?
761卵の名無しさん:03/08/28 13:32 ID:nXExfHjz
>>759
丁寧なレスありがとうございました。
>>760
分娩の痛みと、麻酔の痛みではどちらがより天国に近づけますか?
762卵の名無しさん:03/08/28 14:15 ID:KrOJWacf
ばかと言ってる奴ほど、答えを書き込まないだろ、、なさけない。
763卵の名無しさん:03/08/28 14:41 ID:IUW9++wB
>>754
できるだけ短くカットしてきてください。
764卵の名無しさん:03/08/28 14:53 ID:8FxMMEj4
>>754
ボーボーでいいんですよ、ボーボーで。そんなこと気にしなくていいんです。
765卵の名無しさん:03/08/28 15:18 ID:XIkvNLtg
>>762
といいながら自分も答えない馬鹿がいる。
766卵の名無しさん:03/08/28 15:56 ID:Eu2KBK3l
何故に産婦人科スレはこうも何かと荒れるのだ?
767卵の名無しさん:03/08/28 16:05 ID:nXExfHjz
感想

何かコンプレックスを抱える人がおおいのかな?
768じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/08/28 16:07 ID:cNJr5/p4
デリケートラインのお手入れよりもおそこに
ティッシュをくっ付けてるの気づかない人結構多いんだよね  クス
769卵の名無しさん:03/08/28 16:24 ID:P7k7+iRc
>>766
ギネ関係は多少荒れていないとスレが伸びない。
じょいどる ◆1XhQ.sOAsU ・・お前まだいたのか。
お前こそ校門様にティッシュ付けて何してんだ?
770卵の名無しさん:03/08/28 16:46 ID:UQ0yV4fL
質問です。吹き出物が治らず、皮膚科に行っても改善されませんでした。
今日、産婦人科に行ったのですが、吹き出物で来るなよっぽい
態度でした。とりあえずホルモン検査の為、採決して
来週結果を聞きにいくのですが、吹き出物で産婦人科って
変ですか?
771卵の名無しさん:03/08/28 17:22 ID:A7MHNOdN
>>770
産婦人科医でも皮膚科も得意、という医者もいるしね。
一概に言えない。
772卵の名無しさん:03/08/28 17:25 ID:M9LwaUCl
   /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
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   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /
  ヽ  |        _   ,、            ! , ′
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ' 777取り合戦、やらないか?
     `!                    /
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !
773卵の名無しさん:03/08/28 17:45 ID:5GNjndLi
773
774卵の名無しさん:03/08/28 17:46 ID:K+Th9I36
774
775卵の名無しさん:03/08/28 17:53 ID:3/U0mF6n
12w2d 初産 33歳です。
通院6ヶ月、セロフェン、hmg、hcgを使ったタイミング指導で妊娠しました。
帯下が変で不安になっています。
お聞きするのが恥ずかしいのですが、胎児の障害や奇形などと帯下との関係はありますか?

もともとあまり綺麗な方ではないのですが、5wの頃帯下が気になり受診しました。
(この頃は透明でなくうっすらと黄色いような気がしました。)
この日は私の不安に答える意味で「念のための消毒」で終わりました。

11wの検診の時は先生から「帯下が気になるので拭いておくね」と言われました。
(この日に血液検査をしたので、細菌検査もしたのでしょうか?!)
その後、11w6dと昨日、緑色が混じったような濃い黄色い帯下がでました。

考えられる原因やしておくべき検査などありましたらご指導ください。
よろしくお願いします。 m(_ _)m

( 他人も注意して見ればなんとなく気付き、普通に生活できる程度ですが、
  生まれつき左右の足の長さ太さとも付け根から大きさが違います。
  それと同じように小陰唇も片方が大きく片方が無いくらい小さいようです。
  このことが原因で排便や入浴時のばい菌が入り安いということもありますか?)
776卵の名無しさん:03/08/28 17:57 ID:nXExfHjz
>>772
絶対にしない
777卵の名無しさん:03/08/28 18:01 ID:4eYc2zB2
777?
778卵の名無しさん:03/08/28 18:03 ID:4eYc2zB2
取ったーわーい、2ちゃんおもーい。
779卵の名無しさん:03/08/28 18:04 ID:paS8eqnh
しまった、今休刊が来て777取り損なった。
780卵の名無しさん:03/08/28 21:13 ID:dLR8VEMk
>>779

  /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /
  ヽ  |        _   ,、            ! , ′
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ' じゃ…800取り合戦、やらないか?
     `!                    /
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !

781775:03/08/28 23:43 ID:3/U0mF6n
>>775 です。
もう一度お聞きします。
アドバイスをお願いします。m(__)m
782卵の名無しさん:03/08/29 00:18 ID:HUFAqeIb
>>775
関係ないと思われ。
他は主治医にきけ。
783卵の名無しさん:03/08/29 00:56 ID:hocQUN6U
現在24Wの妊婦です。
いま行っている病院の内診室は6部屋あって一斉に入り
膣鏡を看護婦さんが予め入れて診察を待つのですが長いときは
10分くらい、その状態で待ちます。(6番の部屋)
このような状態で待つのは感染とか流産の危険はないのでしょうか・・・
784じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/08/29 01:08 ID:VbsxxNJA
>>783
クスコーを膣内に挿入するのは医療行為です。
明らかに流れ作業的な診察ですね
信じられません
女性を蔑視した診察です。
785卵の名無しさん:03/08/29 01:31 ID:O1ptbZKt
>>783,784
こればかりはじょいどるの意見に同意する。
783の話が本当だとしたらだけどね。
足を内診台にかけたまま待たされるというのならまだ分かるが(いい
とは思わんけど)、その上膣鏡を入れたままというのは俄かに信じが
たいものがある。しかも看護婦がねえ・・・
786卵の名無しさん:03/08/29 03:05 ID:jqVQXtU2
今年4月に強姦事件に遭ってしまい、妊娠したのですが7月中旬に流産しました。
その時、以前友達が「流産とか中絶すると子供産めなくなるんだって」と言っていたことを
思い出し、不安に感じています。
そういうことって多いんでしょうか??
787卵の名無しさん:03/08/29 09:03 ID:a07TDZMm
>>784
おはよう じょいどる。

今までたっぷりこき下ろしてきたが

お前もたまにはまともなことを言えるんだな。

お前のトリップAUSと読めちゃうんだが。
788卵の名無しさん:03/08/29 09:59 ID:kzspyWzE
>786
流産や中絶を経験した人でも、そんな経験が無い人でも
共に不妊に悩む事もある。
経験した人の場合は、あれが原因だったのでは?と思ってしまうから
中絶・流産したら不妊になったと思い込むだけ。
術後の経過に問題が無ければ(普通は無い)これが原因で不妊になるとか
思う事は無い。
望まない性交をされた場合で、妊娠を希望しない場合は
緊急避妊(性交後にする避妊方法)と言う方法がある事を知っておくと良いかと。
789卵の名無しさん:03/08/29 11:03 ID:cP4C+f2p
陽にあてて消毒してんじゃね〜の、??
790卵の名無しさん:03/08/29 11:37 ID:atK5z/J/
6人並べて日光浴か。
カンジダも一緒に治るかな。
俺も今度やって美代。窓全開にして。
791754:03/08/29 11:38 ID:d2HlDc1+
>>763さん、>>764さん、ありがとうございます。…どちらでもいいんですか、杞憂でしたね。
どこにどの程度気をつけるかなかなか判断がつきにくく、悩んでいた次第です。
さっぱり整えて診療に伺うことにします。


792卵の名無しさん:03/08/29 17:02 ID:pLRq7TGB
母の腹がでかいなぁ太ったなあ〜と思ってたら、全部腹水だったらしく、嘔吐して入院しました。
1ヶ月前の話です。

エコーもCTでも腫瘍らしきものは見つからず、でも腫瘍マーカーには
子宮ガンの時に高くなる数値があがっていて、
「みえない所にあるのかも。とりあえず開けてみましょう」と、婦人科で開腹手術をすることになりました。

しかし、食べると即下痢するわ、血管細くて点滴はいってかないわで、蛋白が低すぎて手術ができないそうです。
先生は「あがったらやる。気長にね」とおっしゃってるんですが、
病気の原因もまだわかっていない状態で、血管痛を訴える母を見ていると、
なんだか気が気じゃなくなってしまいます。

もしかしてこのまま…とか、悪い方にばかり考えてしまいます。
とりあえず、自分にも出来ることをやってあげたいと思うのですが、
マッサージ以外に、何かしてあげられることってないでしょうか。
自分が入院経験がないので、思いつかなくて…お願いします。
793卵の名無しさん:03/08/29 17:28 ID:TFN42XwF
毎日お見舞いして、世間話。
794卵の名無しさん:03/08/29 18:03 ID:pLRq7TGB
>>793
面会が7時30分までなので短い時間なのですが、毎日通ってます。
やっぱりそれにつきますかね。
行ってる間はずっとマッサージしているんですけど、
悪影響とかないでしょうか?
点滴をいれてる首にはあまり触れないようにしているんですが。
795卵の名無しさん:03/08/29 18:06 ID:YQX9ogVI
>>792
なんかネタっぽいなぁ。
腹水細胞診も不明、IVHもせず
他の臓器の精査も不明、それで試験開腹?

研修医のネタかじょいどるだな。
796卵の名無しさん:03/08/29 18:08 ID:YQX9ogVI
>血管細くて点滴はいってかないわで・・
>点滴をいれてる首にはあまり触れないようにしているんですが

やはりネタだな。
IVHのラインを確保していてなんで血管細い?
797卵の名無しさん:03/08/30 02:06 ID:/OTQ8TEB
肝硬変なんじゃね〜の〜、、
798792:03/08/30 13:38 ID:tPj6q3Ph
すみません、説明が不適切だったようで…ネタではないです。
むしろ医療関係者だったらもっとわかりやすく説明できるんですが、
なにぶん素人ですので、お許し下さい。

IVHとは首に点滴いれることでいいんですよね。

最初は、肘の裏、内もも、他色々刺してみたんですが、どれも1日たつと
青黒くなって、痛みを訴えるので、首に刺すことになったんです。

で最初は順調だったんですが、血液が逆流?とも違うと思いますが
点滴の管まで戻ってしまって、固まる事が何度かあって、
「やっぱり血管細くて、うまく入っていかなかったんだね」
と、液を押し込むコンプレッサーのような機械を使うようになりました。
でも蛋白の数値はあんまり変わっていないみたいです。
今度腹水からとった蛋白を使うようで、それでうまくいけば手術できそうです。

細胞診とか他の臓器については私も聞いてみたんですが、
異常なかったようなことを言っていました。
(開けて何ともなかったらどうすんだろ…)と思って聞くと、
「その時考えます」と。
ふざけてる訳ではなく、かなりの確信があるようです。
素人に言ってもしょうがないと思ったのか、その理由までは
話してはもらえませんでした。

体の節々(特に背中)が痛い痛いと言って、
機械のバッテリーの関係で動き回ることもできずに寝たきりの母は、
なんかもうすごく老人っぽいです。
早く全快してほしいと、祈るばかりです。
799792:03/08/30 13:42 ID:tPj6q3Ph
省略されてしまいました。長くてすみません。
↓以下
細胞診とか他の臓器については私も聞いてみたんですが、
異常なかったようなことを言っていました。
(開けて何ともなかったらどうすんだろ…)と思って聞くと、
「その時考えます」と。
ふざけてる訳ではなく、かなりの確信があるようです。
素人に言ってもしょうがないと思ったのか、その理由までは
話してはもらえませんでした。

体の節々(特に背中)が痛い痛いと言って、
機械のバッテリーの関係で動き回ることもできずに寝たきりの母は、
なんかもうすごく老人っぽいです。早く全快してほしいと、祈るばかりです。
800卵の名無しさん:03/08/30 16:06 ID:mVSNyQxK
身体・健康板から誘導されてきました。
よろしくお願いします。

義妹が出産したのですが、ポッター症候群で、すぐ死亡しました。
で、義妹夫婦は、すぐにでも次の妊娠を考えているようです。
ポッター症候群について色々調べてみたのですが、
遺伝病とも言い切れないようで、原因がはっきりしないようですね。
周囲はみんな、少し間をおいて、色々検査してみた方が良いんじゃないか、
と言っているのですが、聞いてくれないみたいで…
ポッター症候群というのは、予防や検査などで、どうにかなるものなのでしょうか?
また、前回の妊娠で太りすぎてしまったので、妊娠中毒症の点からも、
私は、しばらく妊娠するのは控えた方が良いと思うのですが…
ご存じの方、よろしくお願いします。
801卵の名無しさん:03/08/30 17:16 ID:Xh0iR6/n
>>792 >>798
ネタといってすまぬ。
論点を整理してみよう。
要は「原因不明の腹水精査」ということになる。
肝硬変や消化器系の疾患が否定されていて婦人科疾患由来の腹水が
疑われていると仮定しよう。
1.婦人科疾患由来となれば当然悪性腫瘍だ。
 しかし腹水細胞診では悪性細胞は見られない。
 →細胞診での見落としはないか?
  特に悪性腹膜中皮腫は見落としやすい。 
2.しかも画像診断でも腫瘍がはっきりしない。
 →normal size ovarian ca. なら画像でもはっきりしないことが多い。
3.子宮癌の時の腫瘍マーカーが高い?
 →通常頚癌ならSCC、CEAなどが上がってくるが
   体癌ならマーカーが上がってこないことが多い。
   CA125のみ上がっているならこれは腹膜播腫によるもの。
4.大量の腹水があるなら腹膜播種があるはず。
 →CT、MRIにて少なくとも1.5cm以上の腹膜播腫病変があれば
  これらの画像診断で分かることが多い。
俺はもし婦人科疾患由来の腹水なら悪性腹膜中皮腫あるいはnormal size ovarian ca.と
考えるがみなさんは? 
802卵の名無しさん:03/08/30 17:20 ID:Xh0iR6/n
追加
言い忘れたが当然子宮頚癌、体癌のスクリーニングは
行われているものとする。
803卵の名無しさん:03/08/30 19:04 ID:10/oy/+l
バンチなんじゃね〜の〜、、
804卵の名無しさん:03/08/30 19:56 ID:D0an5/3Q
虫垂癌なんて代物がこんな感じだったのを思い出す。
805卵の名無しさん:03/08/30 19:59 ID:10/oy/+l
どっかに寄生虫がいるんじゃね〜の〜、、
806卵の名無しさん:03/08/30 20:27 ID:W0NeB5Vm
妹も原因不明の腹水がモリモリ溜まって、試験開腹した。
ありとあらゆる検査したけど、決定的なものが見付からなくて…
何度もされた腹水細胞診でも悪性細胞みられなかったし。
結局、結核性腹膜炎でした。
結核の検査にもひっかかってなかったんだけどね〜。
コワイコワイ。
807卵の名無しさん:03/08/30 22:09 ID:KIxavhI+
質問です。不妊治療1年、現在29歳の主婦です。
治療と言ってもタイミングだけなんですが
なかなか妊娠しません。
妊娠しない原因が見つからないそうです。
(検査は、癌・血液・精子・卵管造影をしましたが異常なし)
ステップアップをしようか迷っているのですが
精子と卵子の相性が悪いということはあるのでしょうか?
もし、ある場合は人工授精より体外受精のほうが可能性が高いでしょうか?
よろしくお願いします。
808卵の名無しさん:03/08/30 22:42 ID:SqrI1mLQ
>>807
>精子と卵子の相性が悪いということはあるのでしょうか?
ヒューナーテストといって性交後の頸管粘液中の精子の運動を見るテストがあります。
相性が悪かった場合は人工受精、それでもだめなら体外授精とステップアップ
していったほうがいいのでは?他の検査が異常ない前提ですが。
ただ、本当に原因がわからないということもありえます。
このばあいも不妊期間によってはステップアップしていくのがいいのでは?
809卵の名無しさん:03/08/30 23:20 ID:bW6+E5PE
総合病院の産婦人科の先生で、いいな・・と思ってる人がいるのですが
お医者様は忙しくて、お茶の一回もつきあってはもらえないですよね?
810卵の名無しさん:03/08/30 23:30 ID:oygBwERl
811卵の名無しさん:03/08/31 00:16 ID:MDkaFSOZ
17歳、160cm、55kgです。
生理が始まってから14日目にしたセックスの避妊に失敗しました。
あわてて次の日彼と病院にいって
モーニングアフターピルの処方をお願いしました。
今は生理待ちなんですが、この薬は確実ではないと聞きました。
排卵後も効果があると聞きましたが、どのような効果があるんですか?
教えてください
812卵の名無しさん:03/08/31 00:25 ID:FpFYKV/X
>>809
>>811

うざい。
氏ね。
813卵の名無しさん:03/08/31 00:48 ID:8YPFScRd
産婦人科って、若い患者は、歳が行ってる患者よりも少ないですか?
814811:03/08/31 00:52 ID:MDkaFSOZ
書き忘れてました。
最終月経は8月10日から15日まで、
セックスしたのは24日で薬を飲んだのは25日です。
妊娠、性病、月経痛はありません。
よろしくお願いします。
815卵の名無しさん:03/08/31 01:22 ID:m/UmVONQ
今日、病院行ったら、妊娠してました。6w5dで、子宮に袋が2つ(双子らしい)。
離れたところになんともいえない袋が1つ。
といわれ、来週また行くことになりました。
又来週行くんだからまぁいっかーと特に質問もせず帰りましたが、
「なんともいえない怪しい袋」から考えられるものは何がありますか?
帰ってから気になりだしました。
ちなみに2回帝切してます薬も飲んでませんが
816卵の名無しさん:03/08/31 08:13 ID:d9go+2u/
>>809
これ以降の質問はウザイ、馬鹿なことばかり聞くな!
817卵の名無しさん:03/08/31 10:22 ID:ABZN/cW9
>>811
着床を抑える効果があります。
100%ではないですが、90以上の避妊の効果がありますよ。

>>815
エコーをみないとわかりません
何もないのがたまたま袋のように見えることは良くありますが・・・
ちなみに3つ子になる確率は1000分の1です
818卵の名無しさん:03/08/31 10:27 ID:cam0bbA5
>>817
アフォ!
3つ子の確率1000分の1だと?
10000分の1だろが!
学生の分際で医者みたいなこといってんじゃネーヨ!
教科書よく読んでこい!
819卵の名無しさん:03/08/31 10:33 ID:Rn26fGzR
>>817
本当に医者かどうか分かりませんが
>>818の指摘するようにいい加減なことをいっては行けません。
だから産科医は困る、馬鹿ばかり。
少し優秀な産婦人科医は腫瘍学を求める。
産科は10年もやったら誰がやっても同じ、頭ツカワンから。
820卵の名無しさん:03/08/31 11:01 ID:ABZN/cW9
>>818
ごんめんなさい
0をひとつつけ損ねました
一応産婦人科医です
821卵の名無しさん:03/08/31 11:15 ID:T7PUH1/N
自然品胎2例経験しますた、、まだ1万例とってないけど、。
822卵の名無しさん:03/08/31 11:26 ID:qeESgjzQ
>>821
大学病院や大手の総合病院では搬送されることが多いから
自然と品胎を診る確率は高くなる。

そんなことぐらい覚えておけ、このスカ!
823卵の名無しさん:03/08/31 11:27 ID:9jB9mutk
月経を遅くしたいという旨で受診し、ピルを処方してもらいました。
このとき、触診されましたが、どうしてなのでしょうか?
問診だけで十分だと思うのですが。。。。。
824卵の名無しさん:03/08/31 11:31 ID:T7PUH1/N
すべて50床以下ですが、何か、??
825卵の名無しさん:03/08/31 11:39 ID:ePO4I+FR
何か更年期障害のオバチャンみたいな産科医の方がいるみたいなんですけど…
忙しくて疲れてるのかナ
826じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/08/31 15:27 ID:cVQla7bi
>>825
誰の事?   クス
827卵の名無しさん:03/08/31 16:05 ID:ABZN/cW9
>>826
あんたのことじゃないの?
828卵の名無しさん:03/08/31 16:11 ID:OuwF2MQ2
じょいどるは更年期障害のオバチャンだろうけど、
産科医じゃないんだろ?
829卵の名無しさん:03/08/31 20:09 ID:6qtRReQn
他のスレッドでも質問したのですがここが適切とのことらしいので改めて質問させて頂きます。
二歳の子がひとりいます。
去年年末に育たない胎児ということで流産の処置をしてもらいました。
その後なかなか妊娠しないため先日病院に行くと、卵管がつまっていないかのガスを送る検査をしました。
結果、両方の卵管采が閉じてしまっていたことがわかりました。
検査をしたことで卵管采が開いたとのことで結果、治療したことになったそうです。
5日分のお薬をもらい、2週間の基礎体温をつけもう一度診察をうけるようにと言われました。
あまりにもストレスがたまることが続いたのですが原因は精神的な面からだったのでしょうか?
今後すぐに妊娠するのでしょうか?

830卵の名無しさん:03/08/31 22:59 ID:I8I7Lbhe
>829
身体板の方でもレスあっただろ?
不妊の原因が卵管采にあったならば、その検査=治療で
問題が無くなったのだからそのウチ妊娠するだろう。
ただ今後”すぐ”に妊娠するかどうかなんてのは誰にもわからん。
問題の無いカップルがセックスしても、
必ず”すぐ”妊娠するわけじゃないんだよ。
831卵の名無しさん:03/09/01 13:50 ID:yNRyL/kT
35才 子供は2人正常分娩でした。現在、妊娠6ヶ月後半
 妊娠前にもらったハルシオンを週に2〜3回0.25mgを 半分(0.125mg)
飲んでいました。 先週そのことを先生に言うと とても影響のあるくすりで
障害のある子が産まれる可能性があり、負担は大きいが中絶しますか?
と 言われました。 心配で夜もねられません。 そんなに大変なことだったのですか?
 どなたかお教え下さい。
832卵の名無しさん:03/09/01 14:12 ID:pZVaqJFr
じょいどる ◆1XhQ.sOAsU は男だよ。
チンポついてるんだぞ。

おっきなチンポがついてるんだぞ。
833卵の名無しさん:03/09/01 14:18 ID:s69wV8di
ハルシオンはカテゴリーXですね・・・・・・
834卵の名無しさん:03/09/01 14:28 ID:Ph07F4wV
>>831
お気の毒ですが6ヶ月後半なら22週過ぎていると思われ。
中絶は母体保護法で禁止されています。
835卵の名無しさん:03/09/01 14:55 ID:yNRyL/kT
>>833
すいません カテゴリーXとはどういう意味でしょうか 心配です。
836卵の名無しさん:03/09/01 15:14 ID:0g6Rj017
>>835
簡単に言えばリスクが高い、ということ。

でもその前に>>834の言うように
中絶禁止の大きさのようです。

ばれたらその医者も医道審にかかることになる。
837卵の名無しさん:03/09/01 15:15 ID:T8DiBk+d
ヲイヲイ、子供二人もいるからって(いるのに?)
薬と妊娠に対しての認識が甘すぎるのではないかい?
838卵の名無しさん:03/09/01 15:43 ID:VSUWGGz3
避妊に失敗したので、モーニングアフターピル(2錠ずつ飲むタイプ)を服用しました。
説明通り、まず2錠、そして12時間後に2錠飲んだんですが、
2回目の時に薬を飲んだ4時間後に副作用で気持ち悪くなって吐いてしまいました。
2時に飲んで4時にサンドイッチを4切れ食べて直後からムカムカしてたんですが我慢していました。
そして6時に気持ち悪くなってゲローっと。
この場合、失敗したんでしょうか・・・すごく不安です。
今5日目ですがまだ生理きません。
839卵の名無しさん:03/09/01 15:45 ID:yNRyL/kT
>837
その通りです。甘すぎました。 後悔してます・・・。
>836
中絶禁止の時期にもかかわらずに 中絶しますか?と聞くほど、障害の出る可能性は高いのでしょうか?
840卵の名無しさん:03/09/01 16:32 ID:kflPkF1T
>>839
どの程度の障害が出るかどうかは「神のみぞ知る」こと。
しかし教科書的にはハイリスクです。

でも中絶は出来ないんだから悩んでも・・
841卵の名無しさん:03/09/01 16:35 ID:kflPkF1T
>>838
君の方こそ中絶すればいいだけの話。簡単。
>>839さんの悲惨さに比べたらなんてことない。
842卵の名無しさん:03/09/01 16:39 ID:yNRyL/kT
>840
ありがとうございます。やはり気になるのは昔のサリドマイドのように
高い確率で出るのかということです。
 気をしっかりもって行こうと思います。
843持ち物:03/09/01 16:41 ID:kWjhETfP
>>832
>じょいどる ◆1XhQ.sOAsU は男だよ。
>チンポついてるんだぞ。
>おっきなチンポがついてるんだぞ。

おれのより大きいのかな?

Oh! JOIDOLL〜, do you have so big one?
844839:03/09/01 16:50 ID:yNRyL/kT
>841
このスレ見落としていました。そんなに悲惨なんですか?
ハイリスクとは何パーセント位に高まるのかご存じでしたらお教え下さい。
845838:03/09/01 18:24 ID:VSUWGGz3
>>841ひどい。真剣に悩んでるのに・・・
846卵の名無しさん:03/09/01 18:57 ID:MDzQsMpk
>>845
一般には「大人の楽しみ」にはリスクが伴うことを理解しましょう。
847卵の名無しさん:03/09/01 19:08 ID:HYY/x/d3
助産院なら産婆さんが、泣かないようにとってくれますよ。
848卵の名無しさん:03/09/01 23:32 ID:+zpYUPuA
2週間前性病検査をして陰性でした
ここ2〜3日でおりものがおかしくなってきたので
また検査をしたいのですが 3ヶ月くらい間を空けないと
保険がきかず実費になると言われてしまいました。
病院を変えても実費になってしまうのですか?
教えてください。
849卵の名無しさん:03/09/02 00:04 ID:MCs1oUZJ
母子手帳は妊娠がわかった時点でもらえますか?
それと赤ちゃんがお腹の中にいるうちに
相手の子だと証明できますか?
850じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/09/02 00:09 ID:BI7DrEoI
>>849
母子手帳なんて妊娠して無くてももらえるよ
窓口に行って母子手帳って言ったらいいだけ〜
親子鑑定は羊水検査と相手の血液で出来るよ
費用は委託検査会社の検査料が30万とうちの羊水採取料が
5万です。結果は2週間くらいで自宅に届きます。
851卵の名無しさん:03/09/02 00:54 ID:8EGPafyg
>>850
医者なら妊娠証明書が必要な自治体があることぐらい知ってるはず。
簡単にもらえるよなんて言うな。
852卵の名無しさん:03/09/02 01:29 ID:gpfFCQEf
>>815です。皆様レス有り難うございます。
ちなみに、私1度目の帝切時は双児でした。2度目は1人。
私の家系は、全く双子と縁はありません。
主人の祖母の方にいるらしいのですが。
多胎妊娠した人が、次も多胎妊娠する確立はいかほどですか?
853卵の名無しさん:03/09/02 07:58 ID:nLyc6KXV
>>8516年前に貰ったけど窓口で言ったらくれたよ 何か必要だと思ってたから拍子抜けした
854卵の名無しさん:03/09/02 08:19 ID:wVLZVubd
29歳、セックス経験なしの者です。

一年近く生理が来ず、不正出血が続いた為
思い切って婦人科へ行きました。
医者にセックスの経験を2度確認され、「ない」
と答えると、その時に後ろにいた看護婦二人に
「いるんだねー」と陰口されました。

未経験という事もあって、内診はやめた方が
よかったのですが、自分の症状がネットで調べた
限り「がん」の症状に似ており、内診でないと
調べられないようでしたので思い切って内診を
受けました。案の定、痛みと出血・・・。
結果は異常なしでした。

問題はなかったものの、医者に面倒がられ、馬鹿にされ、処女も失い、家で親にも私がこの歳で処女だから悪いふうに言われ落ち込んでます。

よく処女でも不安なら婦人科に行った方が良いと言われ
ますが、やっぱり処女は婦人科では迷惑で、私のとった
行動は間違いだったんでしょうか?
855卵の名無しさん:03/09/02 08:57 ID:Phrilzjv
>>854
ネタは他板でどうぞ
856卵の名無しさん:03/09/02 09:19 ID:+0GtAMlS
>>850
こら、じょいどる!

お前は医者じゃないからしらんのだろうが
検査料30万、採取料5万なんてものは
各病院によって異なるんだよ。
自費だからな。
あんまり適当な話するんじゃネーヨ。

看護助手は早くトイレ掃除でもしていろ、早くクスコ洗え!
857卵の名無しさん:03/09/02 13:34 ID:hE3xPdWO
206 :卵の名無しさん :03/08/26 21:33 ID:deVrkljb
ジョイの産婦人科は、性格悪いよ。
例え結婚しても、子供は仕事の経験のために生むだけで
子育てはしないよ。

子供が一人でもいると、○歳のお母さんです。と
言うと、患者に受けが良いでしょう。
ベビーシッターに預けっぱなしで
金があるから出来るけど、車の中に
子供を置き去りにする親と何ら変わりないよ。

858じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/09/02 13:46 ID:BI7DrEoI
>>856
あ〜〜〜ら、看護助手さんに対して失礼よ

もしかして看護助手に馬鹿にされてる医師ってあなた?  クス
859卵の名無しさん:03/09/02 13:46 ID:Phrilzjv
女医はマムコに対する愛が足りないからな。
860卵の名無しさん:03/09/02 13:52 ID:/wVmDQVD
え。
婦人科で処女の受診は迷惑なんですか・・・?
861卵の名無しさん:03/09/02 13:59 ID:Phrilzjv
>>860
ネカマのネタは他板でどうぞ
862卵の名無しさん:03/09/02 14:03 ID:SJ3zgu3J
>>858
それはお前のことだろ、  グズ
863卵の名無しさん:03/09/02 14:09 ID:hIFulSQE
>>858
ところでじょいどる、テレビの件はどうした。
いい加減早く謝ったらどうだ?
864卵の名無しさん:03/09/02 15:26 ID:Phrilzjv
じょいどる ◆1XhQ.sOAsUからはマムコに対する愛が感じられない。
こいつがもし医者なら平気でミスを繰り替えしそうでコワイ
865卵の名無しさん:03/09/02 15:35 ID:BbsrqZje
>>864
大丈夫、看護助手だから。
866他科:03/09/02 16:30 ID:M6aywpON
おいおい、ギネはまともな奴いないのかよ。いくら2ちゃんでも、一般の人
も見てるんじゃないのか? 倫理観もくそもねーな。
867卵の名無しさん:03/09/02 16:43 ID:Phrilzjv
用語の解説
倫理:患者の不安を無くすため、事故・内情の隠蔽をすること。
秘匿・情報開示しないこと。
868卵の名無しさん:03/09/02 17:15 ID:gvtc6caM
2ちゃんで倫理観などと言われてもなぁ・・
他科のスレもひどいもんだぜ。

そもそも医者も一般人もお遊びだろ。
869卵の名無しさん:03/09/02 18:24 ID:y0IAVgCq
849です。
レスをくれた人たち有難うございますm(__)m
870じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/09/02 19:25 ID:BI7DrEoI
ウロとギネは下半身科だから倫理観を問うのは難しいよね〜〜

                         クス
871内科開業医:03/09/02 20:04 ID:KVDxzNXV
内科開業医です。すみませんがどなたかご教授ください。
往診している80代のねたきりの女性(主病は脳梗塞後遺症、PEGとフォーレ
入ってます)。膣よりitelの流出があります。クスコは持ってないので奥の方は
よくわかりません。熱は平熱、熱感や発赤といった感染症状無し。
こういう場合、なにか処置は必要でしょうか?洗浄などした方がよいのでしょうか?婦人科はまったくわからなく、困っております。よろしくお願いいたします。

872卵の名無しさん:03/09/02 20:11 ID:YOhCoFE5
>>871
itelてなあに?
873じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/09/02 20:11 ID:BI7DrEoI
>>871
pyometraよ
抗生剤で帯下が減れば良いけど・・・
一度ボーズマン洗浄くらいはしたほうが良いよ
産婦人科に行かした方が良いね
874卵の名無しさん:03/09/02 20:16 ID:Ie8x5moK
>>871
とりあえず、スワブしてみたら?
875じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/09/02 20:18 ID:BI7DrEoI
>>874
80のおばあちゃんにスワブなんて入らないよ…多分
あまりムリすると子宮穿孔させます
876内科開業医:03/09/02 20:32 ID:KVDxzNXV
pyometra子宮蓄膿症ですか。とりあえず膣の膿汁の培養は出してみました。
ねたきりのばあちゃんなんで、家族も婦人科受診を渋ってまして。
このままほっとくとどうなるんでしょう?あるいは抗生剤の投与でごまかせ
ますか?それではやばいのであれば、家族を説得して婦人科受診させます。
877じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/09/02 20:42 ID:BI7DrEoI
>>876
ほっとけばね〜敗血症を併発して逝くかもしれませんって
ムンテラはどうかしらね
受診が嫌なら往診できるギネの開業医がいるのでは?
けど往診で診るの大変なんだよね〜
体位が取れないしクスコーは入れずらいしね
暫くは抗生剤(ニューキノロン)などで経過観察
しても良いと思うよ
発熱や性器出血を伴うようだと連れて行ったほうが良いよ
878内科開業医:03/09/02 20:45 ID:KVDxzNXV
じょいどるさん、どうもありがとう。
シビアなムンテラしつつ、しばらく抗生剤投与してみます。
879じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/09/02 20:49 ID:BI7DrEoI
言い忘れたけど・・・抗生剤含有膣錠(クロマイなど)
も入れてみると良いよ
出来たら膣洗浄するのが効果的なんだけどね〜
880卵の名無しさん:03/09/02 21:56 ID:kTBkqQn/
875女医ドルはニセ医者決定!
スワブ子宮に入れるって何?
881ぐうたらギネ:03/09/02 22:20 ID:3bdtGPGg
>>880
いれられるやんか
あんたはできへんの?やらへんの?
それとどれなーじしたほうがいいで
882卵の名無しさん:03/09/02 23:26 ID:ob7mRTEj
内容よりも何よりも、じょいどるがお礼を言われてるのに驚いた。
スワブを子宮腔内に入れるかどうかは人によるとしても、この質問への対応
だけ見たら決して悪くない。現にお礼だって言ってもらってるんだし。
頼むから、普段意見を言う時もせめてこの位のトーンで話してほしい。それ
を、あんな見下したような発言や著しい差別的表現を多用するもんだから、
みんなの気分を害し敵愾心を煽ることになっている。そろそろ改めてね。
883卵の名無しさん:03/09/02 23:29 ID:g4YgmnZN
で、ほんとに女医なんですか?そうじゃないんですか?>じょいどる
今のところの総合判定は?
884卵の名無しさん:03/09/03 01:16 ID:nKG93VU1
北海道、東北あたりで不妊治療を行っている良いところはありませんか?
885じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/09/03 01:17 ID:biB8bo7P
>>883
そんな事がわかんないから開きめくらって言われるの   クス
886卵の名無しさん:03/09/03 03:35 ID:aw22zjhU
俺なんか毎年修道院のスメア、スワブしに行ってるが、、、
887卵の名無しさん:03/09/03 07:28 ID:Ctf/oyZM
あほか、年寄りの子宮留膿腫なんか子宮体癌がらみに決まってるだろうが。
とっとと専門医に送れ。
888卵の名無しさん:03/09/03 08:37 ID:oNNCw2Wy
>膣よりitelの流出があります。クスコは持ってないので奥の方は
>よくわかりません。熱は平熱、熱感や発赤といった感染症状無し。

これだけを素直に読むと単なる萎縮性膣炎によるものではないか。
じょいどるがPyometraや敗血症などと馬鹿なことを言うから
研修医は釣られる。

じょいどるはクスコでも洗っていろ。
それからまだおれの問いに答えていないな。

全国の産婦人科医にテレビの件早く謝罪しろ。
889内科開業医:03/09/03 11:34 ID:+Mje5w51
単なる委縮性膣炎であれば放置可ですか?
炎症症状はないし、重症感は感じられません。
一応可能性として、重症の場合もあるとムンテラして、専門医受診するかどうか
家族に決めてもらうつもりです。
890卵の名無しさん:03/09/03 12:08 ID:4BXedwLJ
>>889
80代の寝たきりのおばあさんであれば
炎症症状がなければ萎縮性膣炎として治療すればいいと思います。

家庭環境や現在の状態(大きな重症感がない)からみて
直ちに専門医へと言うのは本人にとって酷だと思います。

萎縮性膣炎でEitel状の帯下はよくあることです。
ただし炎症症状が出てきた場合にはやはり専門医へ、ですね。
子宮体癌がらみ、という意見もあるようですが
仮に体癌が合併していたとしても、癌治療の適応になるかどうか、
出血がなければ状況を考えるとこれも様子見でよいと思います。

どうしても勤務医の先生方は上で言っているような意見になりがちですが
在宅をやったことがない産婦人科医には理解できないところでしょう。

エストリール(1)毎日1錠内服程度で様子見でよいと思いますよ。

891卵の名無しさん:03/09/03 12:12 ID:4BXedwLJ
追加、抗生物質投与も必要ないのでは。
892卵の名無しさん:03/09/03 12:54 ID:yiI2Snem
子宮留膿腫って、大量に膿がたまっていても帯下以外に症状がない人多いけど
不思議だ。

DMなら敗血症になるんだろうか。経験した人いますか?
893卵の名無しさん:03/09/03 20:20 ID:H8jbUfKo
>>871 itel?
>>890 Eitel?
Eiterじゃないのか?
894838:03/09/03 22:06 ID:dis3ifco
生理来たーーー!!!

ヨカッタ
895じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/09/04 01:24 ID:CHPQtQmU
>>890
何言ってるのよ
萎縮性膣炎だって炎症がひどければ抗生剤投与
か膣洗浄が第一選択よ・・・エストリールなんてその後すれば良いの
それよりか超音波検査でpyometraの状態かどうか調べないとね
萎縮性膣炎にエストリール・・・ばかの一つ覚えってこの事ね  クス
896卵の名無しさん:03/09/04 01:35 ID:hgzu6/zD
まちがってまっせ
897卵の名無しさん:03/09/04 03:07 ID:DgQKJ4DG
>>895
抗生剤が第一?
炎症に抗生剤・・・ばかの一つ覚えってこの事ね  クス
898卵の名無しさん:03/09/04 03:17 ID:OQ1LV4H+
44才です。
最終月経は5月でした(6日間、いつもと変わらず)。
2年ほど前から2〜3か月に1度しか生理がありません。
最初の頃はあせって産婦人科を受診しました。
そのときは生理を起こすための注射を打たれましたが、
こうも定期的に(?)間隔が開くようだと、
そろそろ閉経なんでしょうか。
44才は年齢的にも閉経を迎えるような年齢なのでしょうか。
(もちろん、閉経に幅があるのは承知の上でお聞きしています)
899卵の名無しさん:03/09/04 07:34 ID:VrNtChOl
対岸にエストロゲンよりはいいような気がする。
900卵の名無しさん:03/09/04 08:15 ID:TT+4cmKN
POFの定義って40歳だっけ?43歳だっけ?
901卵の名無しさん:03/09/04 08:58 ID:VCioy/EJ
じょいどるってホントに馬鹿だな。
80歳過ぎの寝たきりの人に
エコーだの膣洗浄だのいっても仕方がないだろ。
しかも炎症所見はないといってる。なんで抗生物質が必要なんだ?
だから看護助手なんていわれるんだよな。
902792:03/09/04 09:57 ID:in4jt0y1
>>801>>803>>804>>805
亀レスですみません。
専門的な内容については、説明を受けることができずわかりませんでした。

午後から母の手術です。
先生は卵巣がんを疑っているらしく、卵巣・卵管・子宮を切除して、病理検査に出すようです。
悪性細胞が発見されたら再度手術してリンパ切除・抗がん剤を投与するとか。
私は直接説明を受けた訳ではないので、話が曲がっているかも…
大網とか骨盤腹膜についてはわかりませんでした。

先生に任せるしかないと思ってはいますが、今から心臓がバクバクしています。
レスいただけて嬉しかったです。みなさんありがとう。
903ぁゃ:03/09/04 10:48 ID:ggahObN0
20歳妊娠四ヶ月☆1週間前妊娠している事がわかり、次の検診は初期検査で性病など調べると思うのですが…約4ヵ月前(妊娠はしてませんでした)別の病院でクラミジアだとゆわれましたが、薬を飲みませんでした。もちろん治っていないと思います。
904ぁゃ続き:03/09/04 10:50 ID:ggahObN0
妊婦がクラミジアにかかっていても治療できるのでしょうか?できるならどんな治療ですか?赤ちゃんは無事うめるのでしょうか?
詳しい方いらっしゃれば教えてください。
905卵の名無しさん:03/09/04 12:32 ID:TT+4cmKN
>>904
もちろん治療必要。
治れば赤ちゃん普通に産めるよ。
906ぁゃ:03/09/04 13:14 ID:ggahObN0
お返事ありがとうございますm(__)m
赤ちゃん無事うめるんですね☆うれしいです☆お薬を飲んで治すのでしょうか?質問ばかりですいません。
907椿:03/09/04 14:48 ID:tRiBKDzl
お初です。 もうじきMRIと言うもので卵巣腫瘍の検査をします。MRIってどんな検査でしょう?検査費用は高いのですか!? 先日したCA125では500位の数値ありました…ブルーです……
908卵の名無しさん:03/09/04 15:01 ID:9MbA6NdV
>>903-904
>>906-907
おまいら「改行」を知らないのか?
909ぐうたらギネ:03/09/04 20:14 ID:tTFkYbLl
>>892
たしかに
DMで内膜細胞診後骨盤腹膜炎になった患者はいる
>>900
43歳だったとおもう
>>906
のみぐすりをのむんやて、だんなもな
夫婦喧嘩しんときや
>>907
磁気で体の断面像をみるんやて
造影剤つかわんで保険外負担が8000円くらいやとおもうで
910卵の名無しさん:03/09/04 23:37 ID:5fFRDUxM
独身・未婚でも、不妊症の検査は受けられますか?
とっっても不安だす
911卵の名無しさん:03/09/04 23:52 ID:LOb3IHs7
もう13回も中絶手術してるのですが、ちゃんと子供が生めるでしょうか、?
心配で眠れません。
912卵の名無しさん:03/09/04 23:59 ID:QS5bul/K
内診して、エコーかけて子宮が見えないくらいの筋腫といったらどう?
後日MRIの予定なんだけど、鬱。
913卵の名無しさん:03/09/05 00:09 ID:1tXByiZm
>>911
これってネタですか?違ったらスマソ...でも13回って?自分の体は大事にして下さい
914卵の名無しさん:03/09/05 00:11 ID:pLOpwLqe
>>910
一応受けることできるが
病院によっては自費扱いになるかも。

>>911
そんなこと分からんが流産する可能性は大なことは確か。
13回・・・ほんまか??っていうかアフォ。

>>912
意味不明

915nano:03/09/05 00:51 ID:qqWAF7S3
三年前に中絶しました。すごくすごく後悔しています。
私、Rh-なんですけど次に妊娠したとき大丈夫ですか?
親にも誰にも言ってないのですが中絶したコトって妊娠したときにバレてしまうものですか?
916卵の名無しさん:03/09/05 00:55 ID:pLOpwLqe
>>915
中絶の後グロブリンうったのか?
うたないとしたらまずいかもしれん。
親にはとりあえずばれることはないだろうが。
917nano:03/09/05 01:08 ID:qqWAF7S3
打ってないです…中絶の時先生に何も言われなかったし。
その後、本を読んだりして注射しなきゃいけないことを知りました。
もう、ダメなんでしょうか?
918卵の名無しさん:03/09/05 01:23 ID:gP+GlRLG
Q1.初産で弛緩出血してしまった場合(1950cc)、次のお産もそうなる確率は高いのでしょうか?
Q2.次のお産のときに予防的に子宮収縮剤を点滴する方法もあるそうですが(ソースは2ch)、
  それ以外に予防する方法はないでしょうか?
Q3.次のお産のときに自己輸血用の血液を採取しておくのは一般的でしょうか?

現在1人子持ちでもう一人欲しいのですが、初産のときの出血が多かったので次の
出産が不安でたまらなく妊娠を迷っています。
私は32歳、160cm、50Kg、持病無し、生理は異常なく周期は1ヶ月、健康そのものです。
初産のときの妊娠経過も順調で、出産時間は10時間で平均的でしたが、
普通分娩後(エイン切開有り)、胎盤が4分後に出て多量出血となりました。
どうぞよろしくお願いします。
919卵の名無しさん:03/09/05 02:14 ID:x9+WJpJ+
医者っていいよな。
女の恥ずかしいところ見ほうだいだし。
920じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/09/05 02:43 ID:xlc7WsaV
>>918
医者と助産師が変われば問題ないと思う
ここ10年以上弛緩出血させた経験無し
ちょっとしたコツがあるんだな〜   クス
921じょいどる ◆1XhQ.sOAsU :03/09/05 02:47 ID:xlc7WsaV
>>917
血液型不適合妊娠って言ったって胎児水腫や核黄疸
なんかめったに起こりはしないから心配なんかしなくても良い
自然流産の確率の方が数段高いよ    クス
922卵の名無しさん:03/09/05 02:53 ID:Xi/+agKx
手つっこんで内からマッサージするんだろ。
923ぁゃ:03/09/05 06:31 ID:goh/O0hD
>>908改行しないとだめなんでしょうか?
>>909クラミジアってセクスやオーラル以外ではまず感染しないんですね(__)夫婦ケンカ真っ最中です。
924卵の名無しさん:03/09/05 09:01 ID:mamCzVkE
>>920
じょいどる、医者でもないのに自慢話はやめとけ。
早くテレビの件謝罪しろ!
925卵の名無しさん:03/09/05 11:06 ID:8GgEa/MM
>>923
ダメ
926ぁゃ:03/09/05 13:27 ID:goh/O0hD
>>925ダメだけじゃわからない
927918:03/09/05 14:09 ID:gP+GlRLG
>920さん
そのコツって、子宮のマッサージのコツですか?
928卵の名無しさん:03/09/05 14:22 ID:yuujFkj/
>>927
違います、マスをかくときの要領です  クス
929卵の名無しさん:03/09/05 15:29 ID:EMKJ6Zt/
>>926
ダメなものはダメよ。
930卵の名無しさん:03/09/05 16:11 ID:wX77AtZ2
27才 154cm 43kg 妊娠暦なし 前月経は去年12月頃で3日位 生理痛なし持病なし
15才の時に半年間家出をして以来生理不順です。年に2、3回きてたのが今年は1回もこないので心配になりまして…。閉経もありえますか?どんな治療をするのかも教えてください。よろしくお願いします。
931大至急教えろ:03/09/05 16:58 ID:+eJtRioP
小さな病院のマイナー外科だが、
今妊婦が出産間じか。産科医が遠方であと4時間で病院到着。
よろしく、といわれているが、何をすれば良いの?
932卵の名無しさん:03/09/05 17:02 ID:yuujFkj/
>>931
監視装置もないんならトラウベをずっとあてて心音を聞いてろ。
933大至急教えろ:03/09/05 17:02 ID:+eJtRioP
俺はDRコトー観るのは好きだが、やるのは嫌い
934卵の名無しさん:03/09/05 17:21 ID:f7rW90LX
>>931
他の産科医を呼ぶ
935ぁゃ:03/09/05 17:26 ID:goh/O0hD
ダメものはダメ
936卵の名無しさん:03/09/05 17:34 ID:RrQ76q4P
>>935
いやなものはいや
937ぐうたらギネ:03/09/05 18:12 ID:3jEc/i9V
Q1.初産で弛緩出血してしまった場合(1950cc)、次のお産もそうなる確率は高いのでしょうか?
多分そういうデータはないと思う、個人的にも。でもいちおう警戒します。
Q2.次のお産のときに予防的に子宮収縮剤を点滴する方法もあるそうですが(ソースは2ch)、
  それ以外に予防する方法はないでしょうか?
べつに産後ならアトニン点滴してもたいした副作用ないし、そうだんしてみたら?
Q3.次のお産のときに自己輸血用の血液を採取しておくのは一般的でしょうか?
前置胎盤、血液型不適合妊娠(Rhマイナス)いがいは普通しません。
でも相談してみたら?個人医院ではふつうやってないだろうけど。
938898:03/09/05 18:15 ID:rarNb6xI
たびたびすみません。
閉経、やや早だけど、病的に早ってわけではないでしょうか。
病院にいくつもりですが、
できれば他の先生のご意見もお聞きしたくて。
939卵の名無しさん:03/09/05 18:34 ID:EzbDwdzS
>>937
あまり馬鹿にするなよ、若い勤務医君。

>個人医院ではふつうやってないだろうけど。

おれのクリでは必要なときにはちゃんとやっているが。
940卵の名無しさん:03/09/05 18:36 ID:12xTR1y2
>>931
だいじょうぶ?もう生まれちゃった?
助産師さんもおらんのかな?おるならまかせちゃっていいと思うけど。
いないならおさえといてください。←これわりとマジ
941卵の名無しさん:03/09/05 19:07 ID:k1M/8WZA
>>937
お前も開業するとそういわれるんだよ。
もっとも開業する勇気も金もないか。
942卵の名無しさん:03/09/05 19:24 ID:12xTR1y2
>>939
先生のとこはすばらしい!と思うけど、個人医院では「ふつう」
やってないんじゃない?どう考えても1割以下だと思うけど。
>個人医院で自己血輸血
943卵の名無しさん:03/09/05 19:57 ID:JKfVAMQJ
>>942
考えが甘いな、若造君。
マジレスしてやろう。
今の患者さんはちょっと頭のいい人なら自己血くらいの知識を持っている。
それに答えにゃならんのは常識。
やる気と金があればスタッフと設備を整えて簡単なことだよ。
おれのクリは君のような若造常勤医者1人、非常勤3人、
薬剤師1人、臨床検査技師2人、看護婦24人、その他看護助手や
調理人合わせて総勢たった40人。
年間分娩約900のちっぽけなクリだ。
でも俺のやる気と金と指導力で自己血なんぞ4年も前から行っている。
開業医では早くから手を付けたと自負している。
世の中にはこういうクリがあること自体しらんとは、もっと勉強した方がいい。

944卵の名無しさん:03/09/05 20:09 ID:5iO4lbH8
>>943
横やりスマソ。その規模でも産婦人科では”ふつう”なんですか?
医師1人、看護婦1人(それも妻)の内科つぶクリからは想像も出来ませんが。
ちなみに先月のレセは170枚、20万点台・・・。
945卵の名無しさん:03/09/05 20:37 ID:torpQStf
産院のウハは、おかしな奴が多いよ。
精神的にタフというより教祖様みたいな自信過剰なやつ。
うまくいかなかった原因は妊婦自身にあると言い張るし
実際そう信じているから恐い。
訴訟を何件かかえようとも、屁とも思っていなし、言いがかりを
ふっかけられたぐらいにしか思っていない。
裁判で負けても、医賠責からでるとたかをくくっている。
946卵の名無しさん:03/09/05 21:03 ID:12xTR1y2
>>943
確かに若造ですけど・・・別に個人医院で自己血輸血なんて
ありえない!といってるわけじゃないよ。でも明らかに少数派
でしょ?それに>>944センセもおっしゃるように、その規模で
普通の個人医院とはいいづらいんじゃない?
947卵の名無しさん:03/09/05 21:56 ID:pLOpwLqe
>>943
ネタだろ。
みんな釣られんな。
948卵の名無しさん:03/09/05 22:01 ID:WXVxNNcf
膣洗浄(?)したら痛くて痛くてもじもじししちゃいました。
「もじもじしなぁ〜いっ!!」と怒られて凹みました。
2週間後にまた来るように言われたけど、勇気がでるかな…(*_*)
翌朝までほんの少しの出血があったけど、我慢のみですか?
949卵の名無しさん:03/09/05 22:01 ID:NNeALzNF
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950卵の名無しさん:03/09/05 23:01 ID:dzjSb76T
釣りかどうか知らないけど、>>939>>943は、きちんと文章を把握せずに妙に突っ掛かってますね。
馬鹿にしている訳でもないし、「世の中にはこういうクリがあること自体しらん」とも誰も言ってないと思うけど。
このスレで時折しつこく突っ掛かるギネが出没するけど、理由は>>945の言ってることなのかな。
951918:03/09/06 02:48 ID:MvjxOAcb
937のぐうたらギネさん、適切なレスをありがとうございました。
弛緩出血を繰り返すかどうかのデータが無さそうなのは残念です。弛緩出血の原因
はいくつか分かっているのに。。(家庭の医学に載っていました)
出産のための血液採取は予定されている手術とは違い、予定を組むのが難しそう
ですね。採血した日に陣痛が来たら困りますので。
冷蔵だと1ヶ月ほどしか保存できないようですので、400cc×3回としてを毎週、
正産期に入る直前頃から始めるのですよね。

患者の立場としては、、
私のように予め出産リスクを意識している場合は総合病院での出産を選ぶ人が
多いと思います。
943さんのところが24時間医師常駐ならOKです。(産院側はリスク持ちの妊婦には
来て欲しくないでしょうけど。)



952卵の名無しさん:03/09/06 02:59 ID:gqEPysUi
10000もとりすぎだったかな、えへっ、!!
953卵の名無しさん:03/09/06 03:02 ID:uxqyVohF
先日妊娠6週ぐらいで流産してしまいました
原因は卵にあり、母親のせいでは無いと言われましたが
うつぶせで自慰行為をしてても関係無いですか?
先生には恥ずかしくて聞けませんでした。
今更「それが原因」と言われても仕方ないんですけどね・・・
954卵の名無しさん:03/09/06 03:27 ID:1RP5Ckme
943のクリには助産師がいないんだ。
助産師が分娩に必要とは思わんが、年間分娩件数900のクリとしては不自然。
それとも看護師がNST監視とかしてるワケ?
ネタだってバレバレ。
みんな、マジレスやめれ。
955卵の名無しさん:03/09/06 07:58 ID:iYRuW4HB
自己血貯血なんか、輸血しないと保険適応ないから、病院の丸損。
開業でできるの?それとも不要でも返血?自己負担?
956卵の名無しさん:03/09/06 08:53 ID:wIFYbHfy
>>954
看護婦24人全員助産師だよ。

>>955
不要になった自己血は患者本人の希望に任せている。
廃棄するか本人に戻すかどっちかですよ。

丸損?そんな小さな金額のこといっても始まらない。
そのぶん他の部分で儲ければいい。

金と実力があって10年以上年間900の分娩が来る。
一生貧乏勤務医には無縁だろうが宝くじにでも当たったら開業しよう
などと思う人は参考にしてくれ。
957卵の名無しさん:03/09/06 08:57 ID:iYRuW4HB
実力ないから開業したんじゃないの?
958卵の名無しさん:03/09/06 09:05 ID:wIFYbHfy
>>957
開業した理由はすでに35歳くらいから勤務医の激務と低賃金に対し
疑問を持ち始めたこと、それとたまたま金があったことですね。

959卵の名無しさん:03/09/06 09:11 ID:iYRuW4HB
まっとうな方のようで。
960卵の名無しさん:03/09/06 09:55 ID:1RGU/4Vs
自信満々ですなぁ
961卵の名無しさん:03/09/06 10:22 ID:ox5CmFJ8
>>960
自信満々、その通り。
理由は1人の若造常勤医君のおかげ、
といってもその若造はおれの弟ですが。
それともう一つは3人の非常勤のうち
おれのかみさんが小児科医であること。
962卵の名無しさん:03/09/06 11:09 ID:24HRjQg2
「がんの兆候見過ごす」 女性が徳島逓信病院経営の日本郵政公社を提訴 /徳島

 徳島逓信病院(徳島市伊賀町3)で人間ドックを受けたが、がんの兆候を見過ごされて早期治療の
機会を失ったとして、県内の50歳代の女性が4日までに同院を経営する日本郵政公社を相手取り、
約2200万円の損害賠償を求める訴訟を徳島地裁に起こした。
 訴状によると、女性は01年3月〜02年2月、同院で2度人間ドックを受診。膣(ちつ)のポリ
ープを指摘され、「出血があるかもしれないが、そのままの方がいい」などと診断された。
 02年8月ごろから出血があったが、ドックの結果を信じて放置。しかし、03年に別の病院で受
診したところ、病状が進んだ状態で子宮にがんが見つかり、手術を受けた。再発の恐れから、現在も
抗がん剤治療を余儀なくされている。
 女性は、担当医の不適正な指示などで早期発見の機会を逃したと主張。病院側は「訴状が届いたば
かりなので、内容をよく見て対応を考えたい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030905-00000005-mai-l36
963卵の名無しさん:03/09/06 11:37 ID:iYRuW4HB
膣のポリープと子宮の癌は関係あるのか?そもそもドックでやったであろう、細胞診の結果は?
術後にいきなり抗癌剤治療を勧める現病院に問題はないのか?体癌じゃないのか?などなど。
964卵の名無しさん:03/09/06 11:49 ID:HPWlFrOZ
>>963
あなたの言うように
詳しいデータがなくコメント不能。
患者側のデータだけでは理解不能。
965卵の名無しさん:03/09/06 11:55 ID:1RGU/4Vs
確かに、体癌だったらドックの普通コースでは検査しないから十分あり得る。
そもそも最後の検診から症状の出現まで6ヶ月、診断まではさらに6ヶ月ほどかかってるし。
訴訟の経過を見守るしかなさそう。
966卵の名無しさん:03/09/06 12:00 ID:7RDWuZqv
>>965

これで医者が負けたらドックは止めだな。
へたに検査して早期発見しそこねたら訴えられる。
それよりはだれがみても手遅れの癌を適当に見てる方がリスクが少ない。
967卵の名無しさん:03/09/06 12:47 ID:iYRuW4HB
>再発の恐れから、現在も抗がん剤治療を余儀なくされている。<

多分、UFT。
968卵の名無しさん:03/09/06 13:19 ID:IIHW3zUy
>>967
バーか、お前は大法約品の回し者か!
969卵の名無しさん:03/09/06 13:22 ID:FbUYzkMi
MRが出て来て恥さらし
970卵の名無しさん:03/09/06 14:14 ID:iYRuW4HB
子宮癌の術後に、放治やらないでいきなり抗癌剤といえば、普通これだろう。
971総勢40名:03/09/06 14:30 ID:cx5DgCfW
>>970
放治っていっても子宮頚癌なのか体癌なのか
分からないのになんで放治とか抗癌剤とか決めつけるんだ?
それともお宅の病院は頚癌でも体癌でも術後の治療方針は同じなのかね?
期別や組織型やリンパ節転移の有無すら分かっていないんだよ。

もうちょっと腫瘍学に詳しいまともな産婦人科医はおらんのか。
今の勤務医の程度はこれくらいなもんか。

誰か開業医にかかるように説明してくれ。
972卵の名無しさん:03/09/06 14:34 ID:iYRuW4HB
手術適応のある子宮頚癌の術後補助療法として、いきなり化学療法を選ぶ適応は?

子宮体癌に適応のある抗癌剤は?

973総勢40名:03/09/06 15:12 ID:Vcp6scG3
>>972
頚癌と仮定した場合、

>いきなり化学療法を選ぶ適応は?

骨盤腔を越えた浸潤や遠隔転移のある場合だろう。
だがこうした症例でのUFTの効果は否定されている。
エビももちろん出ている。
第一選択はプラチナ系+αではないのか。

体癌と仮定した場合、
適応のある抗癌剤はない、少なくとも薬価収載されているものはない。

この2ちゃんに出てくる勤務医はこの程度の話についてこれないのか。
974卵の名無しさん:03/09/06 15:37 ID:iYRuW4HB
ほう、あなたの病院では遠隔転移のある子宮頚癌に手術をなさると?
インフォームドコンセントはどうされているのか?

自分で自分を否定してどうする。
975卵の名無しさん:03/09/06 15:53 ID:iYRuW4HB
おれの妄想かもしらんが、高々Ib1程度の子宮頚癌の患者に、術後再発予防のため
とかいってUFTを延々と処方するDQN医者の存在が、この訴訟の一因だと思うよ。
976総勢40名:03/09/06 16:00 ID:AB0EvpTT
>>974
遠隔転移の場所にもよるがオペをする可能性は当然ある。
例えば肺転移で単発、他に転移がなければロベクトミーも行うことは常識だろう。

それとも君の病院は呼吸器外科がいないのかな。
それともこうした知識をお持ちではない?

誰か俺のような出来の悪い開業医にでも分かるように解説してくれないか。
977卵の名無しさん:03/09/06 16:11 ID:iYRuW4HB
では、骨盤腔を越えた浸潤症例は?ネオアジュバントとかむりやりな答えはもういいから
本症例に則してお答え下さい。
ダイアルアップじゃ、大変そうですね。
978卵の名無しさん:03/09/06 16:16 ID:iYRuW4HB
つまり、病状が進んだ状態で見つかった子宮がんに手術を行った。この後、再発予防のために
投与された抗がん剤が、UFTではありえない理由を納得いくようにお答え下さい。
つながるまで待ちますよ。
979総勢40名:03/09/06 16:17 ID:JBkD0YYH
>>977
お気遣いありがとう。
遊び用モバイルのISDNだからな。

本症例の具体的なデータを提示してください。
答えて差し上げましょう。
980卵の名無しさん:03/09/06 16:17 ID:iYRuW4HB
980踏んだ香具師は次スレ立てろよ。
981卵の名無しさん:03/09/06 16:29 ID:ua2re16p
>>980
というわけだ。自分で決めたんだからね。
982総勢40名:03/09/06 16:40 ID:NLwgxGPZ
>>977 >>978
>本症例に則してお答え下さい。 ・・・と、

あなたがそういうから私は

>本症例の具体的なデータを提示してください。
>答えて差し上げましょう。

と言ったわけだがまだ具体的なデータが提示されない。
やはり10年以上も前に出ているUFTに関するエビを
ご存じではないのかな。
それともMRさんか。

私も楽しみにお待ちしていますよ。
983卵の名無しさん:03/09/06 16:44 ID:iYRuW4HB
投与された抗癌剤はUFTではないという根拠を示すのが先だと思うが。
都合が悪くなると話をねじ曲げるのが詭弁士の常套だというが....
984卵の名無しさん:03/09/06 16:46 ID:iYRuW4HB
詭弁の特徴

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:キレる、荒らす。
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

2かな。

985卵の名無しさん:03/09/06 16:47 ID:iYRuW4HB
6でもあるな。
986卵の名無しさん:03/09/06 16:47 ID:ua2re16p
こら、>>983
自分で書いたんだから、早く次スレ作らんかい
987卵の名無しさん:03/09/06 16:50 ID:a2wv/n6h
>>983
>投与された抗癌剤はUFTではないという根拠を示すのが先だと思うが。

何を投与されていたのか現時点では誰にも分からず。
内部告発か正確なマスコミ報道を待つしかワカラン。

話が大分逸れている。
それより次スレは
>>980 自分で言ったのだから早く立てたらどうだ。
988卵の名無しさん:03/09/06 16:56 ID:iYRuW4HB
989卵の名無しさん:03/09/06 17:00 ID:iYRuW4HB
詭弁の特徴

16:都合が悪くなると逃げる。
990卵の名無しさん:03/09/06 17:04 ID:T95tRClA
>>989
そりゃお前のことだろ。

>>988
「ごじゆうにどうぞ」だけじゃつまらん。
何かもっともらしいことでも書いてくれ。
991卵の名無しさん:03/09/06 17:11 ID:iYRuW4HB
出来が悪くて開業した香具師はどちらへ?
992卵の名無しさん:03/09/06 17:13 ID:iYRuW4HB
病状が進んだ状態で見つかった子宮がんに手術を行った。この後、再発予防のために
投与された抗がん剤、がUFTであろうという予想を、あそこまで強く否定する根拠を
聞いているのだが?
993卵の名無しさん:03/09/06 17:17 ID:VZ3UaxzY
次スレ
産婦人科領域への質問スレ パート12
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062834808/l50
994卵の名無しさん:03/09/06 17:27 ID:iYRuW4HB
まあ、ダイアルアップで自作自演をしている出来の悪い開業医の存在が明らか
になっただけでも、このスレの価値はあったな。
995卵の名無しさん:03/09/06 17:48 ID:iTj1n0RX
>>992
>投与された抗がん剤、がUFTであろうという予想を、あそこまで強く否定する根拠を・・

ならばUFTであるという根拠を示し、さらに患者のデータを出してみたらどうかな。
UFTであることだけでもはっきりするなら俺も素直に君たちに謝罪しよう。
自作自演をしているのはお前たちのうち誰かだろ。

このスレに登場する勤務医のオツムの程度が分かっただけでも価値はあったな。
996卵の名無しさん:03/09/06 17:57 ID:iYRuW4HB
詭弁の特徴

17:相手に無理な条件を提示し、出来なければ、勝ったと言い張る。
997卵の名無しさん:03/09/06 18:06 ID:6FmC8jNt
1000da-
998卵の名無しさん:03/09/06 18:07 ID:6FmC8jNt
fun
999卵の名無しさん:03/09/06 18:07 ID:EJY8zyXt
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1000卵の名無しさん:03/09/06 18:07 ID:6FmC8jNt
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