医者の給与は高すぎないか？２

まー、国立でも授業料や一人暮らしの生活費やらで、6年で2000万ぐらい必要だし
よくよく考えると、日本の奨学金制度はイケてないなぁ…。
海外じゃ、本人が借金できる制度だもんな…。
もっと奨学金制度を充実させるべきですなぁ…。

>700
借金してまで行く私立の医学部…俺にはできませんでした…。
ついでに、親もそんな考えは持ってませんでした…。
良く考えたら命がけだな…全く担保なしで私立の医学部に借金していく人…。
これからは、借金返すのも大変そーだ…。

>700
あ、そうそう勤務医で借金返すの本当に大変だよ〜。
1〜2年目の研修中の収入は期待できそーにないし、3年目に入局すると
さらに給料が減る可能性がある…。
これからの医師の収入は読めないと思うよ。
美容外科で大手チェーンに入ってバリバリオペしまくるなら別だろうけど、
それも成功しないと収入は期待できないかと。
大手もこれからは淘汰されていくと思うし。

>>702

俺も最初多額の金がかかるのを知ってなんとか
ならないかと奨学金とかいろいろ探し回ってました。
国立は受けるにしてもそれ一本じゃ不安って人も多いし。
医者になりてえ！でも金はねえ！　国立も微妙！でもなりたい！
って夢を諦めきれない人は借金まみれでなんとかする人も
いるみたいですよ。私立医借金だけで卒業とかも一応可能みたいだし。
うちはまだ親が援助してくれるんで随分助かってるけど。

最近は銀行も簡単には貸してくれないぞ

>>705
医学部生専用の教育ローンなるものがあって持ち家（つか担保）
があれば微妙に金利やすく、また大学の仲介だと微妙に借りやすく
２０００万くらいまで借りれるそうです

成績が異常にいいと授業料免除とかそゆのはないですか？

成績が異常にいいと、東大に入って、その気になれば、自分の学費も
自分で稼げます。

>>708
それ余裕ですよ
学費だけでなく生活費もね

内科専門の入院施設のない病院がアルバイト募集してるんだけど、給料ってどのくらいでするの？
午前と午後に分かれてて、夜は8時ごろまでって書いてあるんだけど･･･

5〜10万じゃね？

>710
田舎と都会で結構違うと思われ。
田舎の方が高いはず…。

年収といっても手取りは少なくなるでしょう

１０００万と１５００万が税金面での大きな差があるよね１５００万円以上になると税で
大いに持っていかれちゃうし

年収500万と1000万では生活が大分違うけど
1000万と1500万だと大して差はないね
2000万超えるなら別だけど

2000万でも貯金しようと思ったら贅沢できないと思うが。

なんか、未だに医者になると儲かると思っている奴がいるんだよな。

水道橋にある柔道接骨師会のビルがあるが、その前にとまっている車を見れば、
医者になるのがバカバカしくなるよ。

医者の仕事はキツイ肉体労働で
３ｋだから安くしなくてもいと思うよ。
基本的に頭使わないから馬鹿が多いけど

それより研究員の給料高くしろ。
資源もない、土地も小さい日本では
技術力が日本の生命線なんだから。

研究って直接利益が上がらないから周りからバカにされるんだよね

>>717 いいこと言った！！　研究員のおかげでいい治療法ができるのだから
こういう人たちを優遇する制度を作れば国民は納得するよね

例え、1億、2億でも賛成する人は多いと思う

>>717
医者とおんなじで知識とか経験にはお金払いたくないのが日本だから。

医者の給料高杉なんて、一般人の四倍以上も高給取りのペルーでも聞かないよ。

>>719
そうだよな。
研究員が薬や医療機材を作って
一般の医者はただそれを使ったり処方するだけだもんな。
あほでもできるよ。

でも、実際に仕組みを変えられるの？

>>722
むりぽ

無理っすね。。。

日本の政府は主体性が無いため、
何でもアメリカの真似する。
アメリカの医師の待遇がいいんだったら
日本もそのうちアメリカ並に上がるんじゃないの？

日本だと、官僚が実質、決定権を持っているのでは？
となると、医師、研究者、大学教授の待遇が良くは成らないでしょう。

官僚は、医師も、研究者も、大学教授も、民衆に奉仕する公僕だと
考えているのではないかな。

私立では、入学時600万円ー2000万円、たまに1億円ぐらいは必要です。
入学後も、400万円ー1000万円は用意出来ないと問題外です。
あまりに無知すぎる。
いとこは、1億円ぐらいは6年間でかかった。
普通の家庭よりも少し収入が多い程度だったが、
父親が亡くなった時の保険金が1億円あった。全部必要だったよ。
世の中には月10億円ぐらいの所得の人は沢山いるのですよ。
一族の名誉の為に私立の医学部に行かせるのですョ。
お金は、別に事業で腐るほど入るのですョ。
金よりも名誉と云う金持ちは沢山いるのですよ。
学生でも3000万円の車に乗っておる人もいるのです。
車にでも3000万円出すのですから、医学部1億円は安いのですよ。
こんな論理の金持ちも沢山いるのです。

一億もいらんよ。そりゃ贅沢すればいくらでも
かかるけど、学費６年トータルに日常生活費程度。
寄付金も払う必要性はない。
医者になるのに一億かかるというのは都市伝説。
一番学費高い４０００万クラスのとこいっても
生活費に一年１０００万使わない限りはｗ一億もいかない。
もっともボンボンは車かってもらっりするし、その維持費や
仲間と海外旅行とかそういう世界だけどね

いまどき風呂なしアパートに住んでいる学生だって結構いるもんさ。
本気で私大医学部を目指している貧乏人は頑張って欲しい。

育英会・・・六年間トータルで約１０００万
銀行の医学部向け教育ローン　上限３０００万（みずほや三井住友）
民医連、徳洲会・・・６年で５００万程度　返済の必要なし（ただしその系列病院に数年勤務）
学費全額肩代わりもあるらしい（過疎地、無医村行き）
個々の大学や県が独自に設けている貸与や奨学金（殆どの大学にある）
他にもまだまだある。

あとは自分の夢に金を投資するという覚悟かな。医者になりたい、でも金がないって
安直に諦めるような人間と必死に何か方法を模索する人間とじゃ進路以外の
人生も大きくかわるよ

発売中の月刊誌「日経エンタテインメント！」に気になる特集が掲載されている。
「全国エンタ企業１５４社給与ランキング白書」だ。この白書は３月決算の会社の
有価証券報告書を基に作成されたもの。ランキングの１位に輝いたのはフジテレビ。
平均年齢３９．８歳で年収は１４９７万円。以下、２位新潟総合テレビ（１４８０
万円、４７．３歳）、３位日本テレビ（１４５２万円、３９．１歳）と続き、ベスト
１０にテレビ局が８社もランキングされている。あらためて、テレビマンの高額な
給与体制が明らかになったわけだ。

しかし、この金額は報道や制作といった残業が日常茶飯事の部署だけでなく、総務、
人事、営業といった残業の少ない部署も含めて平均した金額。そのため、これが報道
・制作などを担当するテレビマンの本当の年収というわけではない。「テレビマンの
給与体系は年齢が高いほど高くなる年功序列ではなく、年収のピークは働き盛りの
４０歳前後。この年齢で在京民放なら２０００万円以上です。だいたい入社２年目の
社員でも残業代を含めた月給が８０万円以上になることもある異常な高給体系で、
２０代で外車を購入する社員も多い。テレビマンの金銭感覚がおかしいのも当然なの
です」（民放事情通）

その頂点にいるのがフジテレビ。テレビマンはこんなデフレ時代の“別格”の存在といえる。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=5121&nd=20030809150000&sc=en

あはは（＾＾）負け組みチャンたち←ご愁傷様です。。。

>>730
　マスコミも高いが医師も十分高い。
　他のエリート職を差し置いて・・・
　不公平だぞ。
そろそろ見直しをするべきかもしれん。
　

　某国立大卒業して医者になる。在学中は育英会で借金して今返済中。
先月父親が退職して退職金で家族でささやかな慰安旅行をやった。その席で
母親がぽつりと。
　「10年たったから時効ね。お前実はK応受かっていたかもしれないのよ。
お前が学校いってる間に電話かかってきて、入学される意思がある場合いくら
寄付できますか？もちろん強制ではありませんって電話来てたの。その時はうち
にそんな余裕無いから出せませんって話したの。その時点でお前には申し訳なか
ったけど落ちたなって母さん解っちゃった」
「・・・（俺の親父の退職金っていくらなんじゃろ？）」
　それ以来なんとなく金持ち二世がちゃらんぽらんしていると寂しくなる私で
あった。お金はなくてもかまわんがあると人生かなりのアドバンテージだ。

>>733
国立大出たのなら言うことないじゃないか。
それだけで何千万円分も無駄な金を使わなくてすんだのだから。

>734
でもKOだろ？学費はほとんど国立とかわらないし、医者の世界ではかなり強いし、733はかなり残念だったとおもうが？

そう。うちは貧乏ではないと思うからＫ応の学費は出せると言われて
受験したさ。入学金は借金してでも工面すると言ってくれた。さすがに
そう言われては親に対してかなりひけめをかんじていたが。
でもまさか予想外の出費がかかる位置になっちゃったというかあと一歩
というとこまでこぎつけたというか・・・
　まあ今の境遇に不満は無いです。国立落ちていたら防衛医大だもんな。

親の財力の差で医者になれたかなれなかったか、と違うからね。
「贅沢な話だ、愚痴ってんじゃねーょ」と言われるだろうね。
数年間は無念さを引きずるかも知れん。
国立でもピンキリだから数十年引きずるかも知れん。
でも、それは何一つ創造しない後ろ向きの悩みだから、
一日も早く前向きな目標で悩んだほうが得だよ。

自分も第１志望は落ちたけど第２志望に進学が決まった日から
「こっちの方が校舎が街に近くて楽しそうじゃん」とか
「あっちなら進級で苦労したかも知れんがこっちは上位に居られて楽勝」とか
「ＯＢはこっちの方がはびこってて心強いじゃん」とか
自分に都合よく前向きに転換して楽しく生きていこうとしてる。
もちろん、心の底では悔しさとか後悔とか沈めているよ。

>>733
寄付金ていくら必要なの？学費のあまりかからないKOで
そんなに法外な寄付金がいるのか？

５０００万

普通の大学の寄付金は一口１０万だったりするけど
医学部の寄付金は安くて数百、だいたい１０００万とか。
それも一口の金額

一口100万
五口以上必須。

というのが基本だと。

マジでっ？漏れなんか２億近く払ってるよ。しかも全部借金して。今は仕事しまくって生活費抑えてなんとか返済してるよ。６８歳で完済予定だよ。

慶応は、旧帝大医学部の人が練習に受かる場合が多いです。
だから、合格しても辞退する人が多くて、
結局繰上げ補欠合格者の率が多いです。
合格して入学手続きを済ましても来年また
国立を受けて受かれば、
節約の為に国立に行く人の率も高いです。
国立はやっぱり安くて良いです。

ダイエーの中内さんが医学部を作ろうとした事があったけれども、
あの時、作ってもらえば、私立で唯一の安くて、庶民も入れる
私立医学部になっていたのに、
つぶすなんて、大失敗だった。
トヨタが銀行を作ろうとしたが、つぶしたのは失敗だった。
唯一の自己資本比率が十分な日本の銀行になっていたのに、
西武が、金融業をしようとしたが、つぶしたのは失敗だった。
政府、経済界、財界、役人のこのような失策が続いています。
世界最大の通信業のNTTの民営化を、遅らせたのも失敗だった。
5年早ければ、世界第一だったのに、ビルゲイツもいなかったのに、
日本人のビルゲイツが出たのに、失敗だった。
SONYをいじめたのも失敗だった。
金融の引き締めの時期も間違った。
もう少しうまくやれば、このように銀行もつぶれなかったのに。
失敗だった。
自民党も、もっと早く改革しとけば、総理候補も複数出せたのに
人材がいないよ。
失敗だった。
そろそろ、学習効果を出そう。そうでないと馬鹿専門になる。

>>744

理系の怖さを知る、東大文�Tの仕業だな
　自分たちの領分を侵す芽を摘んだつもりだろうけど
　　今では自分の首を絞めている
　　　絞まった首を緩めようとして
　　　　無関係な医療の財布を締めている

んでも、叩かれるのは現場の理系。

ダイエー医大が認可されてたとして今どうなってただろうね

ダイエー大学（流通科学大学）はどうなってるんだろ？

流通科学大は、卒業前に企業研修をする実践的ないい大学ですよ。
外から見る限りは、

どーせどっかの植民地になってフツーの医大になってたと思う

>>742
それは
間違いなくネタですね。

ダイエー医大なんてダメだろう。

「いらっしゃいませ〜、（ニコニコ）本日はどうなさいましたか？
夕方壱の市で5時から東和薬品モノが8割引ですがっ！えーとMRIも
今ならご家族様紹介キャンペーンをしておりまして、4名様１組で
お申し込みされるとナント半額、半額で〜ございま〜す！
ありがとうございました〜！またのご来院お待ちしております！」

マネジャ「今月の獲得顧客数、売り上げを概算してみろ！」
マネジャ「ま〜た　おまえか！このウスノろがっ！リストラされ
　　　　　てーのか！」
マネジャ「おいっ！ご意見BOXにお前の苦情が来てるぞ！俺の
　　　　査定に響いたらどーオトシマエつけてくれるんだっ！
　　　　このアホっ！」

age

752へ、
ダイエイは、流通革命を日本でした偉い会社です。
流通過程での無駄を省いた。
製造元ー問屋ー仲介業ーOOOO-仲介業ー小売という複雑な流通の中で、
沢山の仲介業が介在して、ものが高くなっていたのを、
直接販売に近いように整理・変革して、激安でも利益が出るようにした。
仲介業の無駄な手数料をなくした。
ダイエイは、単なる金儲け小売業者ではない。
やっぱり、ダイエイ、中内功は偉い。
風雲の価格破壊、変革児だ。
ダイエイが、大学とか銀行を造ろうとしたのをつぶしたのも、
今では失策だった。ダイエイいじめも、しなかったらよかった。
なんでも、出る杭は叩いていたら本とに出る杭がなくなり

今では、ベンチャ支援とかで、出る杭を育てようと必死です。
なんて馬鹿な事をしてたんだろう。
「日本の政府、政治家、官僚、財界人は」
医療界もこの過ちを犯すな！

医者になる人が、いなくなる事態が、イギリスで起こっています。
補助金を出して、お願いして医者になり、
医業をしてもらう事態も十分に、生まれます。

いくらお金を出してもなり手がいなくなる日も近いです。

4つの分野の仕事をしていて、医者は年俸で、
1億円ぐらいが適当だと考える。
これぐらいが、安からず、高からず。
死を見て、人の一番重要なことにかかわるので、
精神的にも、肉体的にも、責任の面でもきつい、ので。
さらに、給料でなく、税金で出さないと、悪徳金儲け医者が出てくる。
公費で、1億円が妥当です。

全部税金にしたら、ＤＱＮ患者の要求がきつくなりそう（そういうのに限って税金払ってないのは笑えるが）
今でさえ健康保険＝税金と勘違いして無茶なことを言う患者が多いのに。

証券マン：300マン円
銀行員：300マン円
医者：1億
技術者：1000万＋特許収入還元

経済に負の影響しか出していない金融マンは300万でも高いな

漏れの給料だけ３億な。

漏れは6億欲しい

他人が全て支払いしてくれるなら、給料はいらん。

証券マソは300ﾏｿリラが妥当。

じゃあ、銀行員は300万トルコリラで。

私は１億米ドルで我慢してあげます。

イギリスではバンカーは地位が低い。
高いのは日本だけだ。
旧大蔵省のおかげでした。
でもこれからは、直接金融の時代になり、
仲介業の搾取機構の銀行、証券業は不要・無用の産物です。
個人間、投資家と事業者間の金・資金の直接融資です。
仲介は不要。

親が医者だけどそんなに収入高いとは思えん　２０００万くらいかな？
なんか生き方を損してるような気がして美容外科医になったら？
と言ったら偉く怒られたことがあった　うーむプライドが高いなぁっと思いました

何科だったの？　　>>765

医者の給料が高すぎるという無知な一般人は医者と一緒に寝食をともにしてみろ。
一週間と、もたねーだろうな

公務員と寝食を共にしても一週間はもたんぞ
てか、半日でもイヤだ

>>764
バンカーは世界的にも地位高いよ
地位が低いのはバンククラーク
日本には真のバンカーは居ない
なのに威張り腐ってるのが問題

窓口のおねーちゃんや案内係まで高学歴そろえていたからなぁ。
今は変わりつつあるようだが、退職するまでは給料下げても金食い虫。

証券会社なんて高卒でも勤まると思うのだピカ〜


　　 　／) 　／)　　　　　 　＿
　 　/ 　⌒　 ヽ 　　　　　 | ／
　　| ●_　●　 ￣▼▼＼>＞
　 (〇 ▽　 〇　　　　　　|>
　 　　ヽ　　　　＿＿＿　 |
　　　　|_/￣|_/　　|_/　|_/　

金融マンは、金を借りて増やせる優秀な事業家、
借り手に寄生する寄生虫的存在です。寄生しないで共生
「借りてと共に成長して、稼ぐのが真のバンカーだ」
寄生虫になるな。栄養を吸い取りすぎると
自分も寄生できなくなり死ぬぞ！
バカな寄生虫は、吸い取りすぎて自分も死ぬ。
今の銀行と消費者金融、商工ローン、ヤミ金屋さん、
証券業の運命です。
今からでも遅くはない、目覚めて、真のバンカーになれ。

あっくんと寝食を共にするのはもっといやそうだな。

829 名前： 投稿日： 03/08/19 00:01
　　　　________________
　　　 /　　　　　　　　ミヽ
　　 //　　　　　　ノ |　　ヽ
　　//／￣￣￣ 　 ＼ 　|
　 　|　／　　　　＼ 　ミ　|
　　 |＿＿ 　＿＿　　）　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　┬ | 　| ┬　|┌∂|　　　　／
　　　── 　──　　 ノ　　　／　　高偏差値の大学を出ている私たちを　
　 　│　　 　　　　　 │ 　＜　　庶民の血税が支えるのは当然ではないでしょうか。
　 　│　　＿＿ヽ 　│　　　　＼ 　人間には序列があるのですよ。私は東大法。キミは？
　　 　ヽ　　　　　　 ／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿ノ

下世話な質問で申し訳ありませんが、
講演などをなさった場合、
1講演でおいくらぐらいいただけるんでしょうか？
もち、アゴアシ付きですよねえ？

わかりやすいマスコミさんで。

某北朝鮮マンセー新聞主催の医療シンポで、マスゴミに都合の良い
講演をしたときは色気接待付きでしたよ。

ネタの仕込みです。
「色気を声高に要求してきました。その世間知らずに開いた口がふさがらない」

>>775
去年の忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い！すごく固いよ！当たってるよ！はぁ〜！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで〜、はぁ〜」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね？自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。

ワロタ

うっ、うっ、医者なんか嫌いよ。
皆、全然まじめに答えてくれないんだもの

>>781
自分でネタの一つも振らずにまじめに答えてもらおうってのが間違い。
なぜどこの馬の骨とも知れん誰かに貴重な時間を割いてレスしてくれると思うんだ？
・・・っつーかここ医者が見てるか怪しいがな。（漏れも医者じゃないし）

>>781
タダで答えてもらえると思ったの？

医者の講演では、ないけれども、政府の顧問会議のメンバアーで、
名前の出る人には、一講演90分、50万円、金融関係の事で、依頼して、
引き受けてもらいました。
失礼ですが、寄付が50万円なので、
50万円でお願い出来ないでしょうかと頼んで、
相場が、いくらなのかは、わかりません。
元アメリカ大統領のクリントンさんの、名古屋の講演は、
1000万円以上出したようです。
私は、15万円からなら、行きます。
交通費、宿泊代別で。
準備「原稿、スライドなどの作成に」
相当かかるので、これ以下では、苦しいです。
予備校の講師でも、
90分は、2万円以上ぐらいは貰うよ。

>>講演料

一応　俺がもらった最高額は一回3000億円。

おまえはビートルズか　という突っ込みを期待したのだが、、

ﾜﾗﾀ

200X年。
ｲﾊﾟｰﾝ大衆の熱望が実を結び、医者の給料は最低賃金レベルにまで抑制された。
誰もが歓呼の声をあげた。

その10年後。
某高校生徒指導室にて
「おい、私大文系だと?この成績ではとても無理だ｡
　これでは国立医学部すら無理｡せいぜい私立医学部でボーダーライン上だな｡
　就職先もかなり厳しくなるぞ?」

某大学医学部にて
「おーい、きょうかしょかしてくれよう。」
「これ？『たのしいないかがく』。」
「ちがうよ、『まんがでみるかんぞうのびょうき』だよ。」

某病院にて
医者「すいません、いまくすりのほんをしらべたんですけど、これなんてよむかわかります？」
患者「えーと、副作用、肝障害ってかいてありますよ。」
医者「どういういみですか？」

ありえるはなしじゃあ。
本当にそうなってもオラ知らね。

ないない。
別に最低賃金にまで減らさんでも、
適性な額にまで減らせばいいだけだし。

>>790さん程度の人物であれば、俺なら時給８０円は出します。是非ウチで
働いてみませんか？

？？

>>791
80ドルだろ？
君は無料で奉仕しなさい。JAICAにでも行ってくれよ。

大学院のころ医者の給与の高さを感じた
なにせ医局派遣で１日外来と当直をぶっ通しでやったら１２万(月５０万)だったから
よく高級ソープへ

でも病院に就職したら給料安い
みんなどれくらいですか？
１３００万から１６００万の間しかいない気がする

悪い医者以外はたくさん給料もらってもいいと思う。命を救う為に休みなして働き、呼び出されたり必死で働いてる。時には命を救えない時もあるかもしれないけど、でも例えば自分の子供がと考えたら、必死で頑張ってくれた医者には高い給料をと思う

>>788
「きはつ性の「き」って、どんな字でしたっけ？」とマジ顔で医者に聞かれたことあるけど。

>>795
出来高のほうがいいんじゃない

医者の給料はとりあえず減らして間違いない。

これ以上給料減らされたら転職して稼ぎまくります。
一般人は偏差値30の医者に診てもらってください。

既にキチガイや人殺しが医者になる時代になっている。