ウハウハ話を聞かせておくれよ。ウハウハ!
133 :
卵の名無しさん:03/07/05 14:26 ID:0LnDslDU
age
134 :
卵の名無しさん:03/07/07 10:28 ID:u/vQRBZs
age
135 :
卵の名無しさん:03/07/07 10:30 ID:wRbalULZ
136 :
卵の名無しさん:03/07/08 16:25 ID:WwvRya6p
家の近所の潰れた歯医者の後は、画廊になってます
137 :
卵の名無しさん:03/07/08 17:49 ID:EQJxbest
君とよく、この店に来たものさー
138 :
田舎の開業医師:03/07/08 18:04 ID:0NrOOpd5
わたしの出番はなくなりました。
139 :
卵の名無しさん:03/07/11 06:34 ID:WqA7Y6q2
age
140 :
卵の名無しさん:03/07/11 06:36 ID:WqA7Y6q2
いまだに、つぶれた医院なんて見たこと無いという書き込みあるが、
その答えは此処にある。
141 :
卵の名無しさん:03/07/11 07:06 ID:QNH4joXH
142 :
卵の名無しさん:03/07/11 07:33 ID:WqA7Y6q2
143 :
卵の名無しさん:03/07/11 07:36 ID:WqA7Y6q2
ついでに張っとくよ
>>78 シロート相手にマジレスするのもアホらしいが・・・
「医療機関の倒産など見たことがない」なんぞを堂々と言う連中は実態を
知らない厨房.経営コンサルタント(医療経営ではない)は現在の医療機関の
経済動向を良く知っていて,彼らの雑誌などには経営不振で倒産や倒産寸前
の医療機関の話題は事欠かない.そもそも倒産というのは廃業や破算ではなく
債権者も薬問屋などが中心なので暴力団系のハイエナのような債権者と違い
比較的穏便に済ませることが多いのだ.また地域に(患者)に対する影響も
配慮してマスコミが騒動することも少なく,債権者が押し掛けて修羅場に
なることもない.したがって医療機関は倒産したとはいえ存続して診療を
続けることがほとんどだ.診療を続ける限り診療報酬は確実に銀行に
振り込まれるので,銀行側も安心だし,問屋などの債権者は診療報酬の
一部を差し押さえすればよい.だからむしろ医療機関の患者を増やすように
側面から支えるのだよ.経営者(院長)は一見安泰のように見えるが,
涙銭で生活するしかない.
医療法人も同様で理事長クラスを管財人にすげ替えて経営を続行する.
医療機関の倒産がないのではなく業態が特殊であることと,他業種と比べて
連鎖倒産の可能性が少ないので,事があまり公にならないだけなのだ.
実質的に倒産状態か倒産寸前の医療機関は他の業種と同じくらい存在する.
廃業など公になってしまうのは,院長の病気や不正行為など,経営を存続
するのが現実的に不可能になった場合で,こんなのは氷山の一角でしかない.
144 :
雑誌:03/07/11 08:32 ID:zmrQklKB
>143 経営コンサルタント(医療経営ではない)は現在の医療機関の
経済動向を良く知っていて,彼らの雑誌などには経営不振で倒産や倒産寸前
の医療機関の話題は事欠かない.
経営コンサルタントの雑誌って具体的にどんなのありますか?医療機関
の情報が多いもので。
最近はメンタルクリニックの倒産が目立ってきてるね
146 :
卵の名無しさん:03/07/11 14:49 ID:7fzU+1Rl
撤退といってくれ、撤退と。
147 :
ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE :03/07/11 14:53 ID:Ood44weP
>146
正しくは”転進”です・・・帝国陸軍大本営
148 :
卵の名無しさん:03/07/11 14:54 ID:VIVNqVj5
海軍的には 索敵しつつ転身せよ。 だったかな。。 忘れた。
>147
陸軍大本営はありえない。大本営陸軍部。
大本営は本来陸海二軍を統括して総合的に指揮するために設置された
もの(実際は陸軍部と海軍部は独立して動き意味をなさなかった。)
151 :
ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE :03/07/12 05:18 ID:UP+8iYA+
>150
すまそ、ちなみに最初に大本営は日露戦争の時に広島近く
で開かれたと記憶していまつ
むかし大本営発表、いま子鼠発表
152 :
山崎 渉:03/07/15 12:15 ID:xHejtHi2
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
153 :
卵の名無しさん:03/07/15 16:59 ID:R1n8MCjj
父さん!
154 :
卵の名無しさん:03/07/16 09:32 ID:fj/0GH6h
agen
155 :
ひまひま:03/07/16 16:56 ID:N0somAKe
つぶれた 本人は ここに来られないのでは?
156 :
卵の名無しさん:03/07/16 17:55 ID:9ucoZVNN
転進と言ってくれ転進と
157 :
卵の名無しさん:03/07/16 22:58 ID:QCV8AI9/
>>143 何年か前、乗っ取りグループというか詐欺グループというか暴力団みたいな
人達が倒産病院を乗っ取った事あったね。
潰れそうな病院に、資金援助するとか甘い言葉を言って経営に参入。
そして手形か何か乱発して、その金を持ってドロン。
病院倒産。
新田グループ マンセー
159 :
卵の名無しさん:03/07/16 23:03 ID:NzNaKSjc
しかし、つぶクリを乗っ取って債務整理してくれるんですか?
おめでたすぎる。慈善団体かな?
160 :
卵の名無しさん:03/07/16 23:05 ID:zq2Twfx1
>>157 nhkスペシャルで見たっけな。
乗っ取り屋が連れて来た新院長も借金まみれで
そいつに手形持ち出されてパンクしたというマヌケな結末だったが。
そういう病院に居ました。
病院は無くなりました。
大○区。
162 :
卵の名無しさん:03/07/16 23:54 ID:6N6BPGLm
教えてちゃんですみませんが、銀行管理の意味がいまいちわかりません。
銀行評価額6千万の土地を担保にして3千万を借り、
その後医院を閉じたいと思った時に土地を銀行に渡してしまえばOK。と
いうわけではないのでしょうか?
アハハ
ガムバッテネ
164 :
卵の名無しさん:03/07/17 00:17 ID:9ECWAPoN
>>162 借金を返す時点の土地の価値が3000万以上あればそれでオーケー。
剰余分は返してもらえまつ。
借金を返す時点の土地の価値が3000万無い場合現金で穴埋めしまつ。
現金も無い場合には働いて体で返しまつ。これが銀行管理。
これはリコースローンの場合なのでノンリコースなら土地さえ渡せばオーケーでつが。
(リコース 担保物件以外にも債権者の求償が及ぶ ノンリコース 担保物件のみが対象)
165 :
卵の名無しさん:03/07/17 00:46 ID:0RYr090w
166 :
162:03/07/17 01:12 ID:YPYMwuOk
>164
ご丁寧にありがとうございます!
開業5年目なのですが、苦しい状態が続くので色々なことを
考えていました。幸い持っている土地の評価が高かったので
少し心が軽くなりました。
でも、銀行管理とは大変なことですね・・・。
私もまた初心に戻って頑張ります。
どうもありがとうございました。
167 :
管財医師:03/07/17 17:39 ID:XSiSNTd5
しばらく見ない内に書き込みが増えましたので少し追加を,
>>159まさか本物の慈善団体ではありますまい.以前は
>>157のように乱暴な
連中も多かったが,最近は巧妙なのだ.といっても無くなったわけではないよ.
病院グループの傘下に入れるというのは債務の肩代わりではなく,医療機関
土地建物込みで丸ごと債権を買い取ってしまうのだ.小病院,戸建て診療所が狙い目だ.
負債にあえぐ医療機関は土地建物を売ろうと思っても,銀行などが抵当権
を持っていることが多く,いわゆる訳あり物件は買い手が付かないか,付いても
買いたたかれるのが普通だ.
>>162のように当初の評価額が六千万でも売って
現金化するとそれはもう悲しくなるほど少なくなる.土地の売買にはもろもろの
経費(登記や税金などの費用)がかかってしまうので評価額だけを元に皮算用
すると痛い目に遭うのだ.そういうところを買い取り屋は巧みに突いてきて,
債権と共に土地建物全てを丸ごと買い取りましょうって言ってくれるわけだ.
こんな美味い話はないと乗ってしまうのも無理はない.結局前の院長は
土地建物を借りて経営を続行することになる.買い取り屋はグループ内の
他の医療機関と一緒にスケールメリットを利用して徹底的な合理化を図るわけだ.
旧院長が頑張って患者を増やし経営が上向けばそのままだが,不思議に
伸び悩んでしまうか悪くなることが多い.数年して院長は解雇されグループの
他の医療機関から新しい医者が派遣されてくるのだ.解雇されて債権は無くなった
ように見えるが実際はなんやかやと借金が残り,グループ内の老健施設みたいな
医者の頭数だけ揃えておくような医療機関で細々と働かされるのだよ.
結局多額の借金をして院長先生になっても,最終的には資産ゼロとなって
場末の病院で朽ち果てる(失礼)のだよ,生きていられるだけマシだ・・・
なんて言うセンセもいたよ.
買い取った方は実に安上がりに新しい医療機関を手に入れる事が出来るので
お買い得って事になる.負債総額が途方もない場合は別だがね.
168 :
卵の名無しさん:03/07/17 23:07 ID:BqmlJPm9
うちの近くでは、今年になってから2件閉院してます。
おかげで少しはうちにも患者さんが回ってきてます。
169 :
卵の名無しさん:03/07/18 00:49 ID:HMaoyK9K
ちょっとだけ知ってる先生が貼り紙も出さず、ある日突然閉めてる。
休診かと思いきや消息不明らしい。派手に儲けていたみたいだったのに
どうなったんだろう。つい最近の話です。
170 :
卵の名無しさん:03/07/18 07:05 ID:RM+tgVBb
>169
派手に儲けていたみたいだった のが本当なら病気の精査治療目的では。
まともな病気なら隠すこともないんだけど、人に言えない病気ってのも
あるし。
171 :
卵の名無しさん:03/07/18 09:54 ID:CboF2f/Z
なるほど。
ただ、患者が困ってあっちこっちの医療機関にいってるようです。近くの先生方
も知らなかったらしく、本当にわずかにしか面識の無かった私にまで問い合わせ
がきたもんで。当然「えーっ」というしかなかったんです。だって、本当に知らない
んですよ。生きてるのかな?
172 :
卵の名無しさん:03/07/18 12:22 ID:fR4jI94b
>170
でも、まだやる気なら普通病気につき休診とか出すんじゃないですか?
173 :
卵の名無しさん:03/07/18 13:20 ID:jw/Ksolb
ある病院にNo.2として就職するのですが、
もし過去の不正診療で、今後院長が処分された場合(保険医剥奪、医業停止など)、
私が院長として病院を存続させることができるのでしょうか?
どなたか詳しい方ご教授を。
174 :
卵の名無しさん:03/07/18 14:43 ID:0ufMBnWH
医療機関そのものが保険医療機関の取り消し受けると
院長や開設者変えてもだめなんじゃない?
2年間閉めた病院を知っている(老犬だけやっていた)
175 :
卵の名無しさん:03/07/19 11:48 ID:e84Zzheb
東海地方の泌尿器科医。
五十代後半で公立病院を退職して近くに開業。
わずか9年のうちに閉院となり消息不明となるが
どうやら地方に転居して老人病院で勤務医をしてるようだ。
借金のこってないか?。
176 :
卵の名無しさん:03/07/19 16:17 ID:qNlOjPBj
>>175 65歳ぐらいで閉院なら、もう引退すれば?
177 :
卵の名無しさん:03/07/19 20:34 ID:ArVCG40A
五十代後半で退職して開業しなければ、もう老人病院ぐらいしか就職先が
ないだろう。また、例え借金がなく開業してもこの時期やっていけるのだろうか
運転資金は2千万は必要じゃないかな
178 :
卵の名無しさん:03/07/20 22:29 ID:T6ry5gl+
179 :
卵の名無しさん:03/07/22 00:34 ID:s7M0VWfE
180 :
卵の名無しさん:03/07/28 08:12 ID:MI1t1x44
age
181 :
卵の名無しさん:
地方小都市も某開業医。デイケアで甘い汁を吸っていた。
一時期は、病院1つ。有床クリニックを3つ。無床クリニックを1つ擁して
いたが、デイケアが介護保険になり、また、基準が厳しくなって、
診療報酬激減。過剰な設備投資(MRI,螺旋CT,etc)が仇となり、
負債10億円以上を抱えて倒産。
しかし、なぜか、1年後、別な場所で新規開業された。どうして?