【詐欺?】保険病名つけて何が悪い!【必要悪?】

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928卵の名無しさん:04/10/26 11:16:28 ID:IrUmv6q6
慢性呼吸器疾患の2次感染という逃げ道がある。実際に、持続的感染を
しているわけだから、適応症として問題なかろう。
929卵の名無しさん:04/10/26 11:21:29 ID:OoYSG/Dy
2次感染で数ヶ月以上連続投与は保険上難しい。
保険適応改訂とガイドラインの食い違いを功労賞にただす必要があると思う。
もし返戻うけて集団訴訟起こすとしたら相手は製薬会社?功労賞?
930卵の名無しさん:04/10/26 12:02:40 ID:8rFJYMm/
>>929
実際に金を払っているのは支払基金と国保連。そこをまず訴えるべき。
931卵の名無しさん:04/10/31 18:04:59 ID:Ejghm0Xj
実際、困る。
丸P・大正富山は何を考えているのか?
932卵の名無しさん:04/10/31 18:13:35 ID:+o0+SPzg
NSAID潰瘍タケプロンきられますか?
そんな時疾患名はなんとしてる?
933卵の名無しさん:04/11/01 01:48:57 ID:TTLs9c/q
>>924
「慢性肺炎」という病名ではだめでしょうか?
これこそ、レセプト病名だけど...。
934卵の名無しさん:04/11/01 12:22:41 ID:whKQGrLX
実際には使いたい薬に合わせて病名を選んでいますw
慢性の病名つけるときは、患者に「この薬、○○病でないと
保険通らないので、カルテに○○病って書いていい?」と聞いています。
患者はたいてい「お願いします。ありがとう」っていいます。
気の置けない患者さんにはついでに
「これ、ウソ書いていることになるから、他の患者さんに言わないでね」
といって笑いかけています。
935卵の名無しさん:04/11/01 14:39:17 ID:C2MGiD6H
>>934
大体、以前は薬はその作用によって処方するとされていたのが、
いつの間にか各県の国保連や支払基金が添付書の適応病名以外は
認めなくなっている(しかも正式な通達は何もない)。
だからそのやり方は理にかなっている。脱法でもない。
936卵の名無しさん:04/11/01 15:02:54 ID:2NhwVRpw
支払い基金の医療費踏み倒しは一度集団訴訟すべきだな。
937卵の名無しさん:04/11/01 15:05:00 ID:TQicy45g
民事の時効期限って2年だっけ?
2年間症例を貯めて2年ごとに集団訴訟しつづければいいんじゃないだろうか
返戻・査定で納得いかない症例なんていっぱいあるでしょ
938907:04/11/01 15:57:30 ID:eEtU/JFz
このスレでは、結局「保険病名」を書いたら、後で生命保険の
調査員が来たらどうしようもないということで結論ということ
ですかね
実際、明らかに「高血圧症」だったらますますやる気を失せるな
ところで、>>934
「気の置けない」って誤用ではないかえ?
939卵の名無しさん:04/11/01 16:11:12 ID:TQicy45g
>>938
どうでもいいけど>934が正用
940卵の名無しさん:04/11/01 16:12:32 ID:c3fDEdiW
>>936
本当は医師会が訴訟すべきだと思うだろ? ところが支払基金の理事なんかに
医師会のOBがたくさんいるわけだ。うまくできているだろ(笑)
941卵の名無しさん:04/11/01 16:14:57 ID:2NhwVRpw
>>940
そこで保険医協会ですよ。
942卵の名無しさん:04/11/01 18:17:02 ID:PsIpb0/x
>>941
保険医協会は、面倒見が良いのは事実。ただ、政治力はない。
厚労省だって、2つも3つも、医師団体を認めるつもりはなかろう。
943卵の名無しさん:04/11/01 18:19:28 ID:TQicy45g
>>942
共産党とつるんでる時点で政治力は期待できないけれども
訴訟するだけだったら構わないんじゃないの?
944卵の名無しさん:04/11/01 18:42:25 ID:HveqJ9Dq
>>943
共産党というのは、アイドルに群がるアキバ系オタクみたいなもんだよ。
あまり関係を持ちたくないな。だいたい、共産主義は20世紀の社会実
験で無効であることが示されただろ、アバンやカランのような政党をなぜ
味方にする?
945卵の名無しさん:04/11/01 18:45:42 ID:TQicy45g
>>944
取次ぎ事務やるだけじゃん(軽く軽く

あれはあれで痴呆を伴う排尿障害などには効いてたきがする>アバンカラン
946卵の名無しさん:04/11/05 17:44:55 ID:6CHOdZH6
少し前の話を蒸し返してスマンが
久々にトヤマのMRが来たんで話をした。エリスロ、クラリスの適応
「慢性気管支炎の2次感染」
って病態であって、病名ではないんじゃないか、と。

病名欄には本当は不適当じゃないのかなあ。Kampo薬も然り。
947卵の名無しさん:04/11/05 17:48:00 ID:kqz5XIso
>>945
共産党も痴呆に伴う排尿障害には効果があるんだぞ。
948卵の名無しさん:04/11/05 17:50:27 ID:kqz5XIso
>>946
保険の病名欄には、医学的病名を書かなくても良い。保険の適応症を
書けばいいのだ。
949946:04/11/05 17:59:56 ID:6CHOdZH6
X 慢性気管支炎の2次感染
o 慢性呼吸器疾患の2次感染
スマン。

948のご指摘通り保険請求は医学的見地と別と割り切ることにした。
因みにメーカーもDPBも上記病名にしてくれとのこと。
少量長期療法はまた調べてみる。
950卵の名無しさん:04/11/05 20:34:06 ID:fiowgkn+
>>948
エラスポールの病名とかもそうだわな
951卵の名無しさん:04/11/07 09:17:44 ID:XHpjpNNV
>>941
広島の保険医協会は基金と国保に訴訟をちらつかせながら、病名漏れの再審査請求をみとめさせたからね。
952卵の名無しさん:04/11/07 09:21:46 ID:XHpjpNNV
ここね
http://hiroshima-hokeni.jp/www/rese.htm#200404
基金等は恣意的な審査はできなくなるよ。
こんな体質にさせた医療機関の責任もあるけど。ね。
953卵の名無しさん:04/11/10 11:23:26 ID:vIVP+krZ
特養の嘱託医をしてるんだけど、アルツハイマー、脳血管性含めて
痴呆特に夜間せん妄不穏に対して処方をホームのスタッフより要求される。
グラマリールとか睡眠導入剤とか使っても効かない場合、
メジャーを使うことがある。ハロペリドールとか。

ほんとは使いたくないんだけど、使わないと夜勤のホームのスタッフより非難ゴウゴウ。
身体抑制はダメで、薬物による抑制はいいのかよとも思う。

みんなメジャー使うときの病名どうしてますか?統合失調症をいれますか?
954卵の名無しさん:04/11/10 13:40:30 ID:YJCX87Oe
はじめまして。突然ですが教えてください。

通院して数ヶ月です。
診断書に 神経性抑鬱 と書かれました。
ですが、ネットで調べても図書館に行っても、同じ病名は見当たりませんでした。
よく似たような名前の病気は、たくさん載っていました。

通称、の病名、なのでしょうか?
それとも仮病だと思われているのでしょうか?
お薬はパキシルとワイパとガスモチンとセルシンをもらっています。

威圧感のある先生で、どうしても嫌いで、話せません。
お手数ですが、どなたかご存知の方、教えてください。
宜しくお願いします。
955卵の名無しさん:04/11/10 13:50:38 ID:YJCX87Oe
教えて 教えて 教えて 教えて 教えて 

泣く泣く泣く泣く泣く泣く泣く泣く泣く

波〜波〜波〜波〜波〜波〜波〜波〜波〜波〜  〜お願いします〜
956卵の名無しさん:04/11/10 13:54:28 ID:YJCX87Oe
あのじじい、恐いんだもん。
957卵の名無しさん:04/11/10 14:13:02 ID:33OnCDnR
>>953
メレリルみたいに「老年精神病」という病名でOKのMajorもあるが?
958953:04/11/10 14:37:29 ID:vIVP+krZ
>>957
有り難うございます。
メレリルは未だ使用したことありません。老人ホームという離れたところで使用するもので重大な副作用の項目に「突然死」とか書いてあるんで。
メジャー使う以上悪性症候群とかも起こり得るし、ビビってたら使えないんですけど。
959卵の名無しさん:04/11/10 15:08:31 ID:YJCX87Oe
お願いします。どなたか教えてください。

神経性抑鬱 って、 病名は、世の中にあるんですか??

だって、診断書に書いてあるんです、、、

あるのか、ないのか、それだけでも教えてください、、、、
960卵の名無しさん:04/11/10 19:13:01 ID:YJCX87Oe
お願い 教えて。
961卵の名無しさん:04/11/10 20:53:26 ID:qYuvUmW6
>>953
夜間せん妄に対してハロペリドールなどの定型抗精神病薬よりも
リスパダール,セロクエルなどの非定型抗精神病薬のほうがよい
過鎮静,錐体外路症状などが少ないという利点がある.薬価は高い.
当県ではいまのところ抗精神病薬の使用に統合失調症の病名は不要.

せん妄対策としてグラマリール,睡眠薬は時代遅れ.
962卵の名無しさん:04/11/10 20:56:10 ID:qYuvUmW6
>>959
抑うつ神経症という最近は使用頻度の減った病名はある.
神経性抑鬱という病名はその先生の創作.
いかにもありそうな創作は病名として慣用的に通用する.
963卵の名無しさん:04/11/10 20:59:02 ID:h7GDUsxJ
神経症性抑鬱の、書き損じではないんかな?
964卵の名無しさん:04/11/11 03:56:37 ID:rFVB1/Rm
>>962さん
>>963さん
ありがとうございました。
965卵の名無しさん:04/11/11 08:33:31 ID:rFVB1/Rm
じいじ、あんなエラそーな口をきくなら、診断書ぐらいきちんと書いてほしいものだ。
もらった側が心配になる。
字も汚くて、草原に生えてるミミズにょろにょろ〜 みたいで、読めない!!
あのじいさん、もう終わってる。 

と、いうわけで、病院をかえることにしました。
今後関わってもろくなことないでしょうから、、、、
ご迷惑をおかけしました。
ご親切にありがとうございました。
966卵の名無しさん:04/11/11 08:47:25 ID:WIsGeis2
注射剤の保険適応がない症状に、適応のあるジョホウ剤を内服させたら、
のどにひっかかっってしにかけたでつ。昨日生まれた新生児でつ。
次はルートから注射剤にしてもいいでつか?
967卵の名無しさん:04/11/14 20:36:15 ID:cHVdBWu/
わからん!
968卵の名無しさん:04/11/14 20:41:27 ID:Kx3i3WSj
>>966
親に聞け 親に 金額提示してな
969卵の名無しさん:04/11/20 11:15:12 ID:LINPXALN
医と金の突き合わせが保険病名って事ね!
970卵の名無しさん:04/11/20 11:15:53 ID:LINPXALN
もとい!
医療と経済の突き合わせが保険病名って事ね!
971卵の名無しさん:04/11/23 17:25:11 ID:0dZ7Nyw0
>>970
保険病名とは、日本で最も参照される治療ガイドラインだよ。
972卵の名無しさん:04/11/27 07:42:03 ID:QLwjDrRF
age
973ゲゲゲ:04/11/27 17:22:20 ID:8hjDWQwT
統合失調症、躁うつ病、てんかん、心身症、薬剤性パーキンソニスム、アルツハイマー病
麻痺性イレウス、不整脈、口渇
処方薬の関係でこれ全部ついてるレセプトがあるぞ。
974ゲゲゲ:04/11/27 17:33:39 ID:8hjDWQwT
ところで、昔は余りうるさいこと言わなかったから、点滴にルーチンにビタミン剤混ぜてた。
最近は、病名がないと保険で査定するものだから、その習慣が消えた。
そのせいでアル中の患者にビタミンB1を補給するの忘れて、ウェルニッケ脳症を作ってしまった
若い医者がいる。
ビタメジンとかごく安い薬で十分だったのに。
これなんか患者の家族に、国保の審査会を訴えさせたい。
975卵の名無しさん:04/11/27 18:50:55 ID:pJQLHdvn
>>974
「最近」って、いつの話だよ(w
976卵の名無しさん:04/11/27 21:11:21 ID:7iYc58gk
>>973
統合失調症と躁うつ病の並列に違和感を感じなくなった自分が情けない.
ところで,病名のなかで心身症の必要性がいまいちわからない.
977卵の名無しさん
>>976
初診時に診療時間30分以上のコメント入れれば
心身医学療法110点が算定可能です。
初診は問診が長くなることが多いと思うので
そんな時は算定すればよいのでは。
しかし
再診になると80点となりしかも外来管理加算が算定
できないのでうまみはなし。