東京慈恵会医科大学病院

どうですか？手術を受けようかと思ってるんですけど。

何の病気じゃ？２げっと

手の外傷です

やめとけ。自然治癒力に任せるんだな。
医者にかかると医療過誤が発生しかねない。
自然に任せておけば死んでもあきらめがつく。

でも痛くて。

どうですか？ってあんた医師の説明聞いて納得したんだろ？
２ｃｈなんかで適当なこといわれてそれ信じんの？担当医かわいそう。

そうですか、不安を言ったらきりがないですからね。

また人に悪口を言わせたい卑怯者がスレッドをたてたのか？
よい病院を２chで訊こうとする香具師はゴミクズ
人に悪口を言わせたいなら卑怯者
内部の人間で宣伝をしたいのならｸｿヴァカ
言いたいことがあるならはっきり言え。
聞きたいことがあるときは具体的に聞け。
売店の品揃えなのか
トイレットペーパーの質なのか
その病院の食事の味についてなのか、
看護婦の美醜についてなのか
建物のすばらしさなのか
交通の便なのか
ウォシュレットの有無なのか
清掃人の求人なのか

>>8慈恵の人ですね？どうなんですか？

自警の人じゃないよ

慈恵の青戸病院て、なんか不衛生な感じなんすよね。
トイレまわりとか。

スレタイが良くないな。
何か変な意図を感じるのはオレだけじゃない様だが？

早稲田強姦祭りで報道された撃て撃てサークル「スーパーフリー」
のメンバーに慈恵医大の学生がまぎれている模様。
大学側の対処が問われる。
強姦事件は過去に遡ることが可能なので、ＯＢも諤諤ブルブルか？

>>13
過去が暴かれるのは良いことだ！！

また人に悪口を言わせたい卑怯者がスレッドをたてたのか？
よい病院を２chで訊こうとする香具師はゴミクズ
人に悪口を言わせたいなら卑怯者
内部の人間で宣伝をしたいのならｸｿヴァカ
言いたいことがあるならはっきり言え。
聞きたいことがあるときは具体的に聞け。
売店の品揃えなのか
トイレットペーパーの質なのか
その病院の食事の味についてなのか、
看護婦の美醜についてなのか
建物のすばらしさなのか
交通の便なのか
ウォシュレットの有無なのか
清掃人の求人なのか

スーパー不利の情報希望

パー券の関係で付き合いあったＯＢも多いだろ？

西新宿医大だとか西新橋医大だとか信濃町医大だとか

そこに出入りしていた十条医学部だとか鉄門君とか

塾講やってた時代にロリ喰ってた事とか

いまになってぎゃんぎゃん言われたらたまらんな？

悪と調子いい奴は処罰されるんだよ、月に変わってね・・・お仕置き？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

実際、少し遊んでいる椰子らの間じゃいわゆるエロ目的のサークル
やエロ目的のツアーだの金稼ぎの目的のサークルだの珍しくはない。
しかし今回の事件で、火の粉は確実に被るだろう。
文系学生が薬を入れて酔わせても犯罪なのに・・
医歯薬系の学生がそれをやっていたとしたら？
あーあー水の泡でちゅね、せっかく国試受かって・・・

金のやりとりはクリーンにしていないとね、恨みかっちゃうね。

女の処理も丁寧にしておかないと数年越しに訴えられるね。

慈恵医大生いたなんて、そんなことないよー。

世間知らずでした

麻酔科の川村さんてどう？
ちょっと頭おかしいよ。かわいいけど。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>1
何の手術ですか？
うまい外科医に当たるといいですね。
うまい麻酔科医に当たるといいですね。

慈恵のOBは、最低な奴多いよ。
今は、医者になってるみたいだけど、そんな奴に診察されたくないね。

慈恵医大つい最近まで入院してました。
心温まる先生や看護婦さん、ほんとにありがとうございました。
いろいろな批判は、この世の中ですから当然あるとは
思いますが、そんなことは気にせずがんばってください。
通りがかりでした。。

主治医だった先生に、ちゃんとしたお礼も
言えなかったので、この場をお借りしてお礼を言せて下さい。

主治医の先生は、私にとって本当にいい先生でした。
先生だったから言えた事とかもたくさんありました。
先生以外の先生が主治医だったら
多分あんなに早く退院できなかったと思います。
先生は、いつも私の不安を取り除いてくれました。
今は、お蔭様でとても元気です。
血液検査の結果もとても良かったです。
9月から仕事にも復帰しようと思っています。

本当に今までありがとうございました。

シンゲはどうだ？看護婦のレベルは？

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削除日時：2017-12-18 18:52:02
https://mimizun.com/delete.html

慈恵台柏は良い病院という噂です。

第三病院の婦長達が最悪。下っ端のナースがかわいそう。働かせすぎ。意地悪い奴多い！

↑同意！！同僚？？

上に立つ人達が変わってくれないから、みんな辞めていくんだよね。あの人達にはわからないだろうけど…。いー人ほど、惜しまれて辞めてくよ。

専門学校の教育が厳しいから、その流れなんじゃ？

（＾＾）

慈恵医大、いいんじゃないの？
整形外科しか良く知らないけど。
でも、Ope断られたけどね。

慈恵の医療ミスってニュースにならないの、なんでだろー?

外科のナースは、化粧の濃い美人とブスが半々。受け持ちナースは美人に指名しよう!

睡眠薬使って輪姦する奴が医者になるのはいただけないなあ

本院にいる馬鹿石 患者に手だしまくりだね しかもブス専 免疫ないのかな？ 有名だよ

ここの病院遊び人石が多いってマジ？

いい病院だと思いますＹＯ

慈恵医大ではひどい目にあいました.看護師の対応はとてもよかｔｔかけれど
医者ははっきり言って藪。先輩はずっとかかっていたのに末期のがんをみおとされた
友人はカリエスを誤診された。親戚は胃潰瘍の手術で死んだ。私なんかドクハラにあって
二度と繰るなといわれた。

我慢強く、めったに病院にいかない母が、
健康診断でリューマチ因子が正常値の200倍だと言われ、
普段から症状が見られたので精密検査を強くすすめられました。

リストにあった慈恵医大にいくと、
権威の専門医が今いないので、一月後にくるようにとのこと。

その間、立ち上がれないほど痛みましたが、
他を受診して心象を害してはと我慢していました。

念願の一月後、担当医が開口一番
「はっきり言って、こんな程度で病院くるもんじゃない」
「僕も因子陽性ですよ」

10万近いドック代を払い、石の進めに従うとこんな目に遭うのでしょうか。

扁桃腺が腫れて、第三に行った時点滴の針が入らなくて２人の医者に交互に刺され泣きそうになった。確かに、看護師さんはよかったよ!

どこの病院だって、結局は担当の医者によるでしょう。
良いも悪いも。

ただ、ジケー石＆看護シはためらいもなく患者から金を受け取るのには
驚いたけどな。

第三の８階は金を出すとＳマッサージしてくれるてほんと？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

第三の８階には、元ＡＶ嬢がいた!(いる?)

A、Bどっち？

今日も サンタの姿したおばさん見たよ
なんなんだろうね

慈恵石達は、看護師をホステスがわりにしてるんだって。セクハラもあるみたい。石はいーなー。毎日キャバクラ&イメクラ状態だね。

ジケイ石にかっこいい石はいるのか？

>>55
キモオタしか見た事ありません。
ダサダサなうえ、オタクっぽい！

キモヲタ石が看護師や患者にモテんの？

この間みた、若い石はすごいイケメンだった。

私の担当医は不細工（Ｍｒ．オクレ似）、加齢臭、イチゴのような毛穴の鼻、汚い爪、鼻毛、マルマンの安時計、マザコン（憶測）、童貞（憶測）。
髪型は香港映画に出てくるスイカ頭？みたいな。いつも不思議なオーラを放っている。
医師でもここまで外見に恵まれない方だと犬も振り向かない茄子も食いつかないレベル。
この先生は分院の方ですが、この前急患で新橋のマイナー科にかかった時も秋葉系のキモオタが眠そうに出てきた。
なので私の中で慈恵医師＝キモイ・オタク・不細工・地味・質素というイメージがある。
かっこいい医師なんて見たことないな−。

はげど−！
不細工や茄子とデキてる馬鹿石多し。

ぶさいく石か。確かにいるよ。
でもねー入院してるとねーかっこよく見えちゃうんだよねぇ。
どうしよ？？

最悪なのは医学生。カンチガイ多し。何がどう転がっても
このひとたちは絶対かっこよくみえない

私の主治医（６年位お世話になってる）は
いい男ですよ。。
私のために慈恵辞めて他の病院の某科の部長になった。
それで自分の意思を貫いて患者と接してます。。
やっぱり、あたる担当医によるんでしょうね。

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

今度脊髄空洞症の手術を受けようと思っています。
慈恵の阿○教授がこの症例の第一人者と某ページで聞きましたが、実際のところ
どうなんでしょう？阿○教授の技量等、いろいろ知りたいです。

417 ：卵の名無しさん ：03/08/22 13:01 ID:3u/FrdaM
ＭＲＩで首を撮影したところ、頚椎内部に空洞が見つかりました。
脊髄空洞症とかいうらしいんですが、これってやばい病気ですか？
自覚症状は今の所肩から腕への痺れや痛みなどです。
３０代男性です。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060850676/417-

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>>66
ステキ。インパクトありすぎ、笑えまつ。

みんな勝手に憶測や偏見で書いてる人もいるけど、当たった医師やその相性によって印象なんて
全く変わるんだから、もうちょっと考えて投稿したら？
幸い私は嫌な思い一つせずに、良い医療を提供してもらいました。青戸の外科でしたが
ここで本当に良かった。これも相性でしょうが・・。
贔屓目で見てるわけではないけど、投稿を見ていると同業他者がひがみや
やっかみで書き込んでるとしか思えない物もある。どの大学病院にでも、良い人もいれば
最悪な奴もいるからね・・。

私の主治医の先生も
人間的にとても素敵な人でした。
もちろん言うまでもなく医師としてもです。
私の疑問に思うことも
一つ一つ分かり易い言葉で丁寧に
説明して下さって、常に患者さんの立場に
立って考えて下さるような先生で。
やはり"どこの病院が･･･"というよりも
担当医の先生によると思います。

ここの医者たちは秘密主義だから
内部の情報はおどろく程外部に出ないよね

どこの病院も基本的に
秘密主義ですよね
慈恵医大だけじゃないと思うけど。

慈恵はだめ、夜の救急指定にされてるののに、患者の受け入れ拒否！
救急隊の病院選定の苦労も考えろ！救急の看護婦の対応最悪

明日、第三病院にかかろうと思ってますが
評判はいかが？？
ちなみに整形げか。。

第三病院の小児科には、以前腎臓外来があったのに、先生がいなくなってしまい、困っています。どうしちゃったんでしょう？

麻酔科のドラッグ事件はその後どうなりましたか？

ここにはJKで働いている人も来んのか？
どうっすか？自分JKでの就職考えてるんだけど。ちなみに柏病院。

慈恵の本院にいる内科のI先生　いい先生です
慈恵関係者ではありませんが、I先生の出向先の看護師です

私の父もかかっています。
今までいろんなDr見てきましたが
患者さんを必ず納得させ不安無いように説明し返す姿は凄いと思います

どんな人でも対応をかえず、また、他の職員の大変さなど気遣いも出来る人です
今まで見てきたDrの中で一番です

これからも頑張って欲しいです。
かげながら応援しています

Ｊｋは国領が看護婦入れ替わって、都下ながら雰囲気もよいかも。
私大病院にありがちだが本院は権威的ですばたばたしている。
医療レベルは並以下だが、開業医養成機関らしく流行に敏感な香具師多く、
患者のムンテラに長けているのがいる。深刻な病気でなければ、紹介するかも。

今慈恵の本院に入院中！！
なかなかいいよ

>>77
>患者さんを必ず納得させ不安無いように説明し返す姿は凄いと思います
いかにも一般人受け、素人受けのよさそうなDrでつね。

>>79
なかなか良いんですか？

自分は来月から、１ヶ月くらい検査入院するんですよね。
病棟の雰囲気とかどうなんだろう・・・緊張だな。

確かに眺めが良さそうだ
東京タワー見えるしね

医学部によって自分のとこの弱点をさらすのが好きな
自虐的な大学と、かくすとこがある。
余裕の違いか？

病室は全部綺麗だし病棟の看護婦はみんな若い！
ただお願いしたこととかすぐ忘れる医師が多い！

ムンテラって何ですか？


あと本インはきれいだよ。過ごしやすい。眺めもいいし。
外出とどけをだして、東京タワーとか芝公園まで散歩行ってみれば？
Ａ棟の隣のうなぎや、おいしい。

病棟の雰囲気は良いんですね。
散歩にも困らなそうだし〜安心しました。
明日は外来なので、病棟の偵察でもしてきまつ。

鰻・・・食事制限で食べられないっす。残念

鰻残念。食事制限というと、内科？
内科の患者で食事制限あっても、ハンバーガー食べてた人いたな。
外科にも入院したことあるけど、外科病棟は静か。おっかないほど静か。

外出出来るなら、まだマシだね。楽しみみつけて息抜きして。
神谷町までも近いし、麻布十番、六本木ヒルズも散歩圏内。

>>87
内臓の疾患なので内科です。
食事制限でハンバーガー・・・自分には無理っす。
病棟を偵察しましたが、かなり静かで綺麗でしたょ。安心

Ｄｒに聞いたら、許可さえ取れば散歩は大丈夫だそうです。
それだけが入院の楽しみになりそうですね。

>>75
> 麻酔科のドラッグ事件はその後どうなりましたか？

たくさんありすぎて、どの事件のことかわりませんが？

>>85
Ａ棟の隣のウナギや・・・・昼だけ営業してるとこね！
　　Ａ棟の東端　救急センターなのに　常時（なぜかまっ昼間も救急車で来る全然救急で無い患者が多い！隣の総合のほうに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと具合の悪そうな、死にそうな顔した患者さんが、我慢強く待ってる・・ｗ）
　　めちゃくちゃ忙しくて・・・朝も喰ってない昼も５分で長寿庵で駆込み喰い！！なのに
　　残酷な匂い！　撒き散らしやがって！！　腹立つ！！！

　　昔　Ｆ３　に入院してるＤＭ患者を、そのウナギ屋で現行犯逮捕したこと有るよ！

麻酔科の事件は、結末はすごかっただろ

ＪＫ柏から３年前に本院に移ったＮ先生はまだいるんでしょ〜か？

昔はまともな医師多かったんだけど。あそこ理事連中の力がバカ強くて
評判のいい医師でも理事受け悪いと、飛ばされたりくびになったりするんだよね。
その結果茶坊主ばかり上に残るから、まともな香具師は学位を取るとすぐ辞める。
働き盛りがいないから、実動部隊はいまやヒヨッコばっかりなんだ。
そいつらの態度がまた最悪だし。昔はここまでひどくなかったのにな。

医師が理事に成ると、ろくな事はないな！　理事≠個人病院のワンマン院長に
成った様な錯覚に陥るからだろう。
まるで自分の立てた病院の様に思えて来るんだろうな。
●菱銀行がアドバイザーしてるなら、銀行屋に経営任せた方が風通し良くなるかも
銀行屋も、あんな古狸相手じゃ大変だろうけどな

皮膚科の教授は？

医局旅行のすごい話聞いたのですけど、全ての医局がそうなのでしょうか？

スーフリの写真うｐしたろか？
なんか慈恵のナルちゃんみたいな香具師

>>95

リンカーン　ですか？
　　　　　　　リンカーンは昔マスコミ沙汰に成った事有るからな〜〜

そのあとの教授がきマラないんだ

この病院の、消化器内科ってレベル高いのですか？？
かかったことのある方情報教えて欲しいです。

>>100
随分質問が漠然としてますね・・・

医局旅行がすごいで

医局旅行がどうすごい？

>>103
え！？
知らないの？

部外者が、もったいぶって書く書き込みはおいといて。
（どーせ知らないくせに）

今30代のセンセーは頑張ってるよ。研修医にも丁寧に接して教えてるし。

だいぶ昔のコトですが、第三病院消内の三○先生はお元気ですかねぇ。けっこう男前で熱心な先生でした。お世話になりました。
お蔭様で、元気に暮らしてます!

みんなで混浴だろ

研修医はアホでへそ曲がりでいじけた性格の人間が多いからね、
大事に大事に育てるようにと通達が出ているのだよ。
特に慈恵大卒の奴には優しく柔らかな話し方で赤ん坊に
説明するように指導するように言われているそうだ。

理解力が小さいくせにプライドが高く、「おまえこんなことも
わからんのか」とでも言おうものなら目をむいて泣きながら

パパにいいつけてやるっ！お前は何期だこのやろう！

と叫ぶらしいね。あーあーどうしようもない。

粘り強い奴が多いよ、最近の研修医は。
着ているものとかは金かけてるけど見てくれだけじゃな
性別を問わず優秀なのが揃っていると思うね。
格の問題だよね、さすが名門医大という雰囲気
の奴らが多い。
慈恵は開業医の師弟が多いといわれているがそのほかも
恵まれた家庭の奴ばかりで頭もいい。慈恵
卒の医者はおそらく都内で慶応の次にハイセンスだろう。

>>109
具体例を挙げる訳でもなくただベタ褒めですか。

ＤＭの教授のお嬢さん（確か慈恵小児科）はどうしたのかな？
嫁にでももらわれたか。かわいい人だったが

慈恵卒の先生と付き合ってたことあるけど、某旧帝卒の医師に比べて賢さの点では全く引けを取らなかった
女性の扱いという観点からすると、慈恵＞＞＞＞旧帝　だった。

tateyomi 注意報　発令中！

１１２は慈恵の医者ですね。はぁ・・・・・・・
賢さコンプレックス、恥ずかしいｗ

そういや慈恵から癌センター行った奴が「毎日いじめられるよぅ」って泣いてたな。
なんか打たれ弱い性格だったな、みんな。俺の知り合いに限ってだけど。
いい奴なんだが世間知らずが多いかな。

>>113
あらやだ、そこそこの頭の出来の女にとっては旧帝も慈恵も差を感じないってことですよ。
むしろ、セクースが上手なほうがポイント高いわよ。

慈恵の某内科のＩ先生。
セックスかなり下手。お勉強ができても、エッチのお勉強はまだまだでした。おじさんなのに…。

で、この病院は何科が優れているの？

本院の方は、全部新しくなった建物に詰め込んであるのかと
思ったら、棟によってわかれているんですね。
なんかややこしくないですか？棟にわかれすぎていて・・・

＞＞１０９
おまえ自警研修医だろ。しかも慶応入れず自警止まりのコンプレックス丸出し。
中身がからっぽな奴にかぎって地位・名誉・金に執着するんだよな。
プライドの塊じゃ医者なんてできないぞ（ｗ
ほんとの名医は人格・技術ともに優れていて、肩書きやプライドなんてなしに人対人で患者に接している。

>>118　縦読みだよｗ

自警大学って　患者さん呼ぶのに「＊＊さま」って呼ぶんだね　驚いた！
なんか医療のサービス化に乗せられてるみたいで、気持ち悪いよ。
そこまで　患者さんにへ媚ら無いとダメなのでしょうか？
驚いた事に、診察室に入ると　お医者さんは「＊＊さん　どうしたの〜」
っ感じで別に　サマ呼びなんかしないんだよね・・・・この矛盾？？？
お医者さんの権威だけは、盛り上げて医療スタッフは格下のサービス要員を
強調してるみたい　なんだか時代錯誤出し変だよね〜〜
診察室で親しい先生に聞いたの！「先生はサマ呼びしなくていいのですか〜？」
「あんな馬鹿な事は事務員とかが、勝手に決めたことで看護婦さんも従わなくて
　いいのにね〜　私たちはあんな可笑しな事　しませんよ　馬鹿馬鹿しい！」
「＊＊さんね〜　どうですか？　＊＊サマって呼ばれて嬉しいですか？」
「なんか自分たちの信用とか技術を・・・実際は低いのでヘイコラしてますよ〜みたいに思われそうでね！」
看護婦さんに聞いたら
「お医者は権威にすがってるんですよ！　死んでも看護婦と同じ様に　サマ呼びなんかしたくないんですよ！」

どうなんでしょうね？？　　どっちがどっち？

「サマ」付けで呼ばれると、反対に「バカにしてるのか？」と思って
しまいます。

あと「ことなかれ主義」とも思いますね。

普通に「〜さん」でいいのに。そのほうが「人　対　人」の温度ある
関係のほうに思えて、患者側としては嬉しい。あっちはそんなところまで
思って診てくれてないかもしれないけど。

最近医療ミスとかで、やたら大事になったりするから
もしもの為に、患者にへこびってるんでしょうね。
診断技量、患者満足感、医療ミス頻度、これらの
自信の無いところ（病院）ほど、そんな風に普段から
予防線を張ってるのでしょう（患者さんに下手に出て
　　　　　　　　　　　　　　高感度を得ようとする）
　こう　勘ぐられてしまうものですよ。
老舗の大学病院で、サマ呼びされて、、、変に薄気味悪い
なんかそんなに反感買いたくなくて媚るの、、、
インチキ商売やボッタクリバーなんか程、手擦りで丁寧語で
へこびって下出に出るよね、、、、キモイよね

心から、心底、●●さまって、思ってるかしら、
うわべだけで、規則で言うなら、止めた方が良い
商売人の、さま呼びは、お客の顔を、お金に交錯して見てるから
心底●●さまって言えますし、思ってます
　　病院で●●さま呼びされても、なんでそんなに下出にでなくちゃいけないの
　　なんか医療訴訟起こしにくく成る様な、伏線貼りかなって思う人は多いかも
家族で３〜４の都内大学病院に行きますが、ココだけですね
患者がサマ呼びされて、心地良い、好感持てる、なんて戦略なら、少しズレテルね
サマ呼び、聞くの疲れるから、字形には、行かないようになった

次兄の石はタバコ臭い。タバコ臭〜！！

内科はどこも研究は超一流だし、臨床も熱心だよね。
入局して大満足ですよ。

124、それ外科でしょ？外科は吸ってる人が多い。
内科は少ない。けど研修医は吸ってる人が多い。

慈恵はホテル並のサービスを目差しています。したがって「さま」付けは必須。呼びたくて呼んでるわけじゃない。

当分東日本のトップ病院の地位は揺らがないんじゃないですか。

病院の食事がＨＰに載せてあるけど豪華ですよね。

>>120−>>123
まさに下衆の勘ぐりですな。

どうぞお好きな所へ逝ってください。

俺は個人的な都合と恨みで自警が大嫌いになった。何故かって？お前だよ、お前。
外病院にポリクリきて、俺がマジぼれしてる看護学生をかっさらいやがったからだよ。
この時期に学生が付き合い始めるんじゃねーよ！くっそ〜。医師国家試験落ちてしまえ〜！
禁忌問題踏みまくれー！　俺様の方がお前よりも地位も収入もあるんだよーだ！！
今後、自警は外回りをするときは首に縄つけて監視じゃっ！特に国立出で自警に入りなおした
ような奴にはな！
････････････････････････まあ、みなさん。慈恵は私立では伝統あるとこですよ。　終わり。

慈恵は本院の方だけど、何時間も待たされて３分診療ってことはないのですか？

担当医はどんなに忙しくても、最低10〜20分は診察してくれます。
でも処置室で何故か毎回同じ看護婦さんに、
「何時間待ったの？大変よね。こんなに待ってるんじゃいやよね？」と
言われると、逆に滅入ってしまいます。
看護婦さんって患者を癒してくれんるんじゃないの？
それとも担当医の悪口を言わせたいのだろうか？

そう思ってしまうぐらい、看護師さんは話しかけてくれるんですね。

自分の場合は、自分が分りきってることでも、看護師さんが気遣って
くれて言葉をかけてくれたり、説明してくれたりすると、ありがたいと
思います。
逆に「こうやってどんな患者にも、毎日毎日優しく接していて、
疲れないんだろうか」と思ってしまう。
ストレスはたまるはずだと思うから、どんなことをして発散してるのかな
とも思ってます。

とても感謝してます。それが「仕事上の笑顔や気遣い」であっても。
昨日今日で出来ることじゃないし、ほんと素晴らしいと思ってます。
プロ、ですよね。

本院にかかろうと思っているのですが、ちょっと自宅から遠いのです。
新橋の駅からも遠いですよね？
近所でない方は行くのに大変じゃないですか？
駐車場には車は止められますか？
検査のこととか考えると近い病院が良いけど、近くに良い病院がないので
行こうと思ってるのですが・・・不便そうで困ってます。

精神科は何棟？

>>135
都営地下鉄の御成門駅から行くのが、近くて便利です。
新橋なんかから歩いてたら、遠くて具合悪くなっちゃいますし　迷う人も多いです
意外に表通りに面して無いのでわかりづらいのですね、、、、、芝郵便局を聞いた方が
確実にたどり着きやすいかも、、、、芝郵便局の真裏になりますし
　　都営御成門駅の直ぐ出た所が、芝郵便局ですから、、、
駐車場は殆ど無いです、、、、路上駐車はビシバシされます。
待ち時間が長い（大勢患者さまが来る）のですが、かなりの検査部門が予約と当日のキャンセル待ちの
両体制ですので、時間さえ許せば当日検査まで終われる部門も有ります。

早めに来れば、他の大学病院では絶対予約して検査だけの為に出直ししなくちゃいけないのも
当日出来るものも有りますから、自宅から遠い諭旨を説明してみれば可能性もあります。

ただし予約の患者さんが終わらないと駄目なので、待ちますが、、、、今日日の様に病院の為に
休暇とりにくい人には待てば出来るのは重宝されてますが、、、相談されたら、、、

オペ室の知念さん、息子がお世話になりました。

字形って京王のことライバルと思ってんの？PPPP

本院の ○○科にいる豚は 患者とすぐ寝る
その女も豚だから 丁度いいね
名前書いてやろうか？豚君 ブヒ〜
患者に 携帯とアド教えるのが大好きで
結婚してるのに よくやるよ
教授にめーるしょうかなー

オペ室の安達さん、息子が大変お世話になりました。

去年の夏に肝臓の病気で掛かりましたが特に急いではいなかったけどレントゲンの後
予約用紙になってたＣＴ検査とかＭＲ検査を、その日にしてもらい驚きました
うちの近くのかなり閑な医院でも翌週の予約で結果を聞くのもまた翌週だったのに
ＣＴ検査の為の血液検査も４０分ぐらいで結果を出してもらい即日検査でしたね
結局朝の診察から心電図血液検査レントゲンＣＴＭＲ全部一度に出来たが夜まで掛かった
なんかそうかと言って暇な病院ではなくて夜遅くなってもＭＲ検査をやってくれた
超音波肝臓検査だけはＣＴＭＲの結果が出てからのほうが良いらしくて予約になったのは
超音波だけですみました　　その日に再審も出来ました
他所の病院だと３回も４回も検査に通ったし夕方からのＭＲ検査なんかやってなかったです
夕方ＭＲ検査に来てたサラリーマン風の人は仕事終わってから来れた助かったって言ってました
ただしココ凄く混んでます　大勢押し寄せて待たされます　一日がかり覚悟で行かないとダメ
ＭＲの先生は夜まで働いてる大変かも　病院で昼と夜の２回お弁当買って食べたの初めてです

＞心電図血液検査レントゲンＣＴＭＲ全部一度に
まさしく医療費の無駄。

＞超音波肝臓検査だけはＣＴＭＲの結果が出てからのほうが良いらしくて
なんで？
CTとMRIを同時にやる時点でDQN病院だが。

143
何だっていいです。そんなこと知ったこっちゃないです。
苦痛をともなわない検査なら、どんな検査だっていくらだって
受けます。医療費控除受けてるからネ。
税金の無駄使いとか何とか言われそうだけど、そんなことも
しったこっちゃないです。
とりあえず、まあ普通に生活出来るレベルを保てるように
してくれるなら、何だっていいんです。

>>137、
135です。ご親切にありがとうございます。
色々と教えて下さって本当にありがたいです。
初めて行く病院は不安で一杯ですが、説明のお陰で安心しました。
本当にありがとうございます。
また、１４２番さんも詳しく教えて下さってありがとうございます。

茄子にムスコがいつもお世話になってます。

次兄医大は、たしかにかなり当日検査制を努力してますが（出来ない種類の検査も有るが）、当日希望の方は
　あくまでもキャンセル待ちなので、予約の人が遅刻とかドタキャン（かなり多いし、遅れてきて平気で割り込むそうです）
　した時に滑り込むことが出来るシステムで、確実では無いので誤解しない方がいいでしょう（当てにしすぎないほうがいい）
午前中早くに診察終わり予約用紙が出た人は、当日待てば出来ちゃう可能整性高い
キャンセル待ちの人達があまり多くなると、こなしきれなくなるのでドコカデ打ち切られちゃう
　なので、朝早く行った方がいいですね！
次兄医大フルで土曜日診療検査やってるので有り難いですよね。
以前行ってた私大もとうとう隔週土曜日休みになっちゃった
国公立は言うに及ばず完全土日休みだし、１５〜６時になると何の検査もやってくれない
　実は近隣の公立病院のナースしてますが、土曜日にかかれるので次兄にいきます
次兄に友人のナースがいて、便利な掛かり方教わりましたが次兄に就職はしたくない
　　　　休めないみたい（土曜日）！　　　患者には便利だが、働くのはきつ過ぎみたい。

>>143
まあまあ・・Dynamic-CT と SPIO-MRI は相補的なのだから
同時にやるのは必ずしもDQN ではないよ。外来ならば
経営上は MRI 先にやった方がいいんだし。

１４７の追加ですが、

私　都内の私大にも掛かってますが、ココは検査全て予約で
　たった１０分位の検査も一日休んでいかないと駄目なのですが
診察も検査も物凄く空いてて早いです。便利です。
１０時頃　のこのこ行って、診察待ち時間３０分位で　当日出来る採血とかも
　１０分待ちぐらいで終わり　レントゲンも撮って　１１時には帰れる。

次兄に行く時は、朝８時半には診察待ちが、各科すでに２０〜３０人は居るし
　採血も検査待ちも、とにかく大勢患者が押し寄せてるので半端な待ち時間じゃないよ。
朝　早く行って検査にたどり着くまでが勝負かな！１１時までに検査窓口にたどり着かないと
　凄い事（各々全て待ち時間が）なる＞＞＞＞＞だから予約検査にして早く引き揚げないとかえって疲れるよ。

極め付けは　会計が凄い時間掛かる＞＞＞＞＞あんまり具合悪いのなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空いてる他の病院にかかった方が良い
次兄で検査が混んでて予約する時は、土曜日が便利（次兄週休２日制の時世にも関わらず、土曜日開業！）
　

胃カメラとか、大腸内視鏡とか受けられた方に聞きたいのですが
比較的上手いですか？苦しみませんか？

140誰なの？ もしかして 喉科？

青戸の方は自転車で行って駐輪できますか？

青砥はチャリ多いけど強引にいけばおけます。

で精神科は何棟なんでしょう？

F棟2Fでなかったすか。手開けのエレベーター使いますた。
P科はナースと結婚させられる香具師多くてかわいそうですた。
もうないのかなF棟。Profも交代ね。

慈恵医大のややこしいところ

本来の外来部門が、一番　キチャナイ　ボロ建物である事

みなさん愛宕通りの高層新病棟の方やＥ棟の綺麗な方に入り込んで
迷ってしまう・・・・あれ早くなんとかした方がいいよね。

病室は綺麗で絶句！してしまう・・・・・が病室料金見て　また卒倒してしまう！
御飯はあまり美味しくない　看護婦さんは若くて綺麗だが、数が少なすぎなのでは

同一の建物内でレントゲンやら心電図やらを殆ど待たずに出来るのはいい事！
特殊な検査を古いほうの建物に移動するのはいいが、帰り道がわからなくなる迷路病院！

病室の悪い患者に教わった看護婦さんナンパスポット（図書館横のテラスで帰宅移動中の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　看護婦さんや、通勤してきた看護婦さんの獣道）
　教えてもらったが１０回爆沈！　煙草吸いの悪患者　一杯居る所だしなぁ

http://manko2.netfirms.com/bbs/

ウロの講師のＫ先生、好きです・・・

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20030925it01_yomiuri

鶴太郎におっぱいさえあったなら、、、、

金大？VS.慈恵（低次元の争い）

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1064242087/l50

世界の藤堂だ
経験ゼロの医師がふっく右京手術で患者殺害
警視庁は殺人の疑いで立件する方針を固めた
北大ではこのような低レベルの事件はありえない
警視庁捜査１課と亀有署は、この手術で医療ミスがあったとして、手術を担当した
同病院泌尿器科の男性医師（３７）ら医師６人を業務上過失致死容疑で立件する方針を
固めた。医療ミスをめぐり、６人もの医師が業務上過失致死容疑で立件されるのは極めて
異例だ。。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030925it01.htm

今朝のニュースで言ってた、手術ミスって　逮捕までされちゃうの？？
青戸病院は今日は大変かも〜〜

ウロって？初心者ですみません。K講師に興味あり。

かなり大きなニュースに成ってる
放送局やマスコミも入ってるし、朝から病院棟の撮影してるから
職員は、外に昼飯食いにもいけないよね　ＶＴＲ実況に映されちゃうし
手を振ったり遮ったりして、中継質問に答えないと・・・何か言われそうだし

>>164
診察室での対応感じいいし、手術も上手いらしい

いつか起きると思ってました。

手術を執刀した同科の医師（３８）は助手として２度しか経験がなく、助手を務めた３４歳と３２歳の医師２人はまったくなかった。
まだまだケツの青いガキが大胆なことをしおって。

手術ミスで慈恵医大青戸病院の医師３人逮捕

　東京慈恵会医科大付属青戸病院（東京都葛飾区）で男性患者（当時６０歳）が前立腺がんの摘出手術後に死亡した事故で、
警視庁捜査１課と亀有署は２５日、手術を担当した同病院泌尿器科の男性医師３人を業務上過失致死容疑で逮捕するとともに、
同病院など関係先の捜索を始めた。

【医療事故】 医師3人を逮捕　東京慈恵医大青戸病院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064457456/

ラパロってそんなに難しいの？

字形加死輪も調べれば
ただのミスだろ、ってのがごろごろ有りますよ。

直腸がんなどの手術やった事のある人なら分かると思うけど、前立腺の周囲は
直腸の静脈そうがあって出血し易い。
動脈ならケッサツすればいいけど、静脈だからケッサツもできないしかといって
電メスも使えない。ガーゼで圧迫止血してタココンブを貼り付けるくらい。

俺はラパロはラパ胆と肺の部分切除（VATS)しかないけど、慣れるまでは難しい。
3次元の物をモニターに2次元の物として映すわけでしょ。
感覚的に最初は変だし、あとopenだったら手がそのまま使えるでしょ。
試しに人差し指と中指でボタン掛けてみてよ。ラパロで2本しか使えない
辛さが分かるから。

166さん。青砥病院の何科？ですか？

以前 ここの系列病院の先生から 医療ミスで
訴えられそうだ と嘆かれました
その人は執刀していませんが、上を被る形になり
ノイローゼになっている雰囲気でした
これからも 出るでしょう

>>174
残念、青砥じゃないよ

患者の生死の違いだけでほとんど同じ事故が起きて裁判沙汰になってるよ。
こいつらもいずれ逮捕されっぺ？
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

調布駅にいる訴訟おばさんどーなったんだ？

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030925-0013.html
医師３人逮捕！功名心の実験的手術だった

　東京慈恵会医大青戸病院の医療ミスは
医療に対する信頼を根本から覆しかねないほど悪質な手術現場から起きていた。

　高度先進医療である前立腺がんの腹腔（ふくくう）鏡手術は本来
経験豊かな医師が配置されていない同病院では実施できず
実施する際は大学の倫理委員会や病院の先進医療部会の承認が必要だが
逮捕された医師らはいずれの承認も受けていなかった。

　患者や家族に対しても
より安全な開腹手術という選択肢があることは十分に話さず
手術の危険性を示した説明書を渡さなかっただけでなく
正式な同意書すら取っていなかったという。

　逮捕された医師３人のうち２人は動物でトレーニングを積んだだけで
残る１人も助手として数例の経験だけ。
実質的に“素人”の３人は、メーカー職員に腹腔鏡の使い方を聞き
マニュアルを読みながら手術を進めた。
医師らは「研究したい」「自分たちも腹腔鏡手術をしたかった」と供述
高度な手術を選んだのは“功名心”だけで
３人の上司も「熱意に負けた」と話している。

　現場にいた看護師すら「無謀な手術と感じた」という実態に
捜査幹部は「人の命を何と思っているのか」と怒りを隠していない。

>>1
生きてるか？

よくやった感動した逮捕おめでとう

本院以外じゃみんな患者は訓練実験台だよ。>179

そうなんだあ〜
怖いなあ

怒りage

昨日、イメクラ行ったんです。新宿のイメクラ。
そしたらなんかチンポがめちゃくちゃパンパンで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ袋もはれてて、充填１５０％、とか書いてあるんです。
もうね、ヤマトかと。波動砲かと。
あのな、イメクラ如きで期待に胸どころか泌尿器までふくらませてんじゃねーよ、俺は。
禁欲１ヶ月だよ、金無くて。
なんか親子程離れた姫とかもいるし。親子プレーでオプション５０００円か。おめでてーな。
よーしパパ生尺頼んじゃうぞー、とか言っていいの？。もう我慢できない。
俺はな、自分ヤるからその部屋空けろと。
風俗ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スケベ椅子のU字溝に陰部をはめた客同士が、いつチンポでチャンバラをはじめてもおかしくない、
掘るか掘られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供でもつっこみたい。
で、やっと部屋に入れたかと思ったら、隣部屋の奴が、女王様お許しを〜、とか言ってるんです。
そこで股金ハチ切れですよ。
あのな、ホントの女王様なら許してくれる訳ねーんだよ。ボケが。ソフトSMか？
恍惚な顔して何が、お許しを〜、だ。
お前は本当にSMがしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、女王様って言いたいだけちゃうんかと。
風俗通の俺から言わせてもらえば今、風俗通の間での最新流行はやっぱり、
火攻めSM、これだね。
火攻めSMタワーリングインフェルノ。これが通のオプションコース。
火攻めってのはローソクプレイだけど直火で責める。そん代わりロウが少なめ。これ。
で、それにタワーリングインフェルノ（煙攻め）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から消防署にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ウンコでも食ってスカトロプレイでもしてなさいってこった。

国立出の泌尿器科医なら安心安心
　　　　　　　　　,.--―､,.‐-､_
　　　　　　　 ／　 彡ヾ/　ミ ヽ、
　　　　　　 /　　r　　　　 ヽ､　j
　　　　　　/　 / ,,､,,,,,,_　_,,,,,,､i |　　　　 　　ζ
　　　　　　ト /--{‐- }ー{-‐} |/　　 　／￣￣￣￣＼　　　／⌒｀´⌒｀｀ヽ、
　　　　　　{ 6　　　　/｡,.j　　,!'　　　/　　　　　　　　　＼　/　　/^~ヾ、　　　ヽ
　　　　　　 `ヽ　　´､ﾆﾆヽ｀/　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||..{　　 |==　 =ヽ、　　 ）
　　　　　　　　|ヽ　　＝'　,./　　 　|||||　　(･)　　(･) 　||||| |　　/三:}ｰ{:三ヽ、 /
　 ,.-----､_ノ{　 ヽ　--ｔ'　　　　　6|----◯⌒○----|9 ＼｣　 ,(､ ,.).　　 Yﾉ
／　　　　　　ヽ、　　　 {‐----､_　｜／　＿|||||||＿＼｜　　 ヽ　 -ー-　 /|､、
　　　ヽ　　　　　ヽ、__.丿　　　　｀ヽ＼　　＼＿／　 ／∧-､　,.iヽ､.........,／ ｙ^|＼_
　　　　i　　　　　　　　　　 __,.---ｙ>> ＼＿＿＿_／>、ｰOﾉﾉ-､__＿／;; /　　ﾞ‐-
　　　　ヽ　　　　　　　　 r"ヾ　　　　/　ヽヽー‐<　　|/　　 |'ｰ'-<}　::　　/
　　　　ヽ　　　　　　＿ノ　　ヾ　　　ヽｙ　　Yヽノ ＼|/＼　 |　　　`‐､'"/
　　　　　i　　　　 ／　　　　　　　　　/　　　|/　ヽ//　　 `<　　　　　rヽ
　　　　　L__　 ／　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ／'/　　　 /　　　　　|　|
ティムポのことならおまかせ 最高顧問　徳島大学医学部卒　　院長　　国立香川医科大卒　・・・

>186
どこの病院のこと？　説明きぼん！　
気になって眠れないデス｡

うろ覚えか（ぼそり）

功名心？
バカか？
1例ごときの成功で誰が見向くんだい？
バカマスコミの過剰見出しの典型。
池よ。

調布駅前で、ほぼ毎日、
ハゲたキモいババアがサンタの格好して、
「慈恵医大人殺し」ってのぼりを立ててタンバリン叩いて踊ってるぞ。

関係者、なんとかしろや。
駅前のイベントとかの日でもやるから、雰囲気ぶち壊しだぜ。

もうこれから情けをかけてみるのはやめにした。
勤務時間を1分でも過ぎたら他院にいってもらう。

だから、もう50歳以上の人の手術はやめようよ。

医者の応召義務もなくそう。

リスクも全部説明して、それでもどうしてもとお願いされたら
やるというのが必要。
今の保険点数だと無理だから、安全を確保するために今の100倍に診療報酬を上げて、
ベテランのみが手術しよう。手術を希望する人は
全部自費にして、全財産がなくなったら初めて保険を適用しよう。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1064470128/
これどう？

せめて外科で胆嚢切除くらい体験してからにしとけばよかったのに。

>>186 懐かしいＡＡ

しかし、NHKに顔出ちゃったね。
もう、石として復活しなくていいってか。。。

慈恵医大付属病院の医師ら３人逮捕　手術原因で患者死亡
http://www.asahi.com/national/update/0925/011.html
　東京慈恵会医科大学付属青戸病院（東京都葛飾区、落合和彦病院長）で
昨年１１月、前立腺がん摘出のため、「腹腔（ふくくう）鏡手術」を
受けた千葉県松戸市の男性（６０）が１カ月後に死亡する事故があった。
高度先進医療とされるこの手術法は患者の体への負担が少ない一方、難
度が高く、熟練した技術が求められるのに、未熟な医師が担当したことが
原因とみて、警視庁は２５日、執刀した泌尿器科の医師ら３人を業務上
過失致死容疑で逮捕した。

女子医大の講師の人はどうなったんだ。
実刑？

どうもこの国はこの世から外科医がいなくなってほしいらしい。

東京女子医大：心臓手術ミスの医師２人を逮捕　警視庁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/28/20020628k0000e040042007c.html
東京女子医科大学病院（東京都新宿区）で昨年３月、心臓手術のミスで群馬県高崎市の小学６年生、平柳明香（あきか）さん（当時１２歳）が死亡した事故で、警視庁捜査１課と牛込署は２８日、手術を担当した同病院の医師２人を業務上過失致死や証拠隠滅容疑で逮捕した。

逮捕されたのは、人工心肺装置の操作を担当した佐藤一樹容疑者（３８）＝千葉市緑区辺田町、業務上過失致死容疑＝と、執刀した瀬尾和宏容疑者（４６）＝西東京市南町６、証拠隠滅容疑。

東京女子医大講師は瀬尾和宏容疑者

>>199
どう酌量しても犯罪行為だから叩かれるんだろうが！
お前のようなバカが極論並べても負け犬の遠吠えなんだよ。
荒唐無稽な理論ぶっこいてんじゃねぇ！蛸

手術のへたな外科医はやめてください。
手術を学びたいだけで、患者をなおすこと、すなわち
治療そのものに興味がないひとは外科をやめなさい。
外科医のために患者があるわけではありません。

外科医は頭よりも手先が器用じゃないと。
職人だな。

道具でしょ。
人格はみとめん。

実際外科系の入局者は年々減っている。あと２０年もすれば医局員数人なんてゆうところがでてきても不思議ではない。まいいや、結局損するのは国民なんだけどね。

ばーさんウハウハだなｗ

190 ：卵の名無しさん ：03/09/25 18:33 ID:QNA8R6Qn
調布駅前で、ほぼ毎日、
ハゲたキモいババアがサンタの格好して、
「慈恵医大人殺し」ってのぼりを立ててタンバリン叩いて踊ってるぞ。

関係者、なんとかしろや。
駅前のイベントとかの日でもやるから、雰囲気ぶち壊しだぜ。

外科医あまっとるから、いらん手術するんやろ。
別におちこぼれが手術やめたからって関係あらへん。

柏にある森永胃腸科外科、ここの先生は慈恵柏からの派遣なのだが、
こんなことがあった。
当時、悪化してとても心配だったので、下記スレで質問をした過去ログがある。

ちょっとした質問スレッド Part41
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060010799/332-337

いい医者　自分でできる医者
だめじゃない医者　自分にできないことは他人に任せる医者
だめな医者　できもしないことをやろうとして患者に害を与える医者

金積まないと医者になれないやつは医者辞めたほうがいいんじゃない？

つるちゃんに、もっとおっぱいがあったら、、、

>192
そんなことはお前が考える事じゃない。
お前は自分の大学に泥塗らないようにははたらきゃいいんだよ。
お前の名前でかんじゃがあつまってるわけじゃねえんだよ。

地震のおかげで、繰り返しニュースを聞かないで済んだ
もう実際　同じ事聞くのは　しんどいね
今日も患者さんから、アレコレ意見聞かれたりするのかなぁ　ふう〜

看護師さんは、あっけらかんとしてるか　某婦長なんか
「あれは石の不手際です！　看護師は石を牽制したのですが、石の責任で関係有りません」
ってらしいなぁ
最近の看護師さん　身内の事件も他人面！　看護師同志の火消しは凄い熱心だけど！

分院はどこも管理がずさんだよ。
香志和のギネなんてマジで調べたら、かなりやばいよ。
隠すの上手いけど。

私大分院は大学病院のレベルではない。
石のポスト造りの拠点であることを理解すべき。

「腹腔鏡下における前立腺癌摘出術について」という
論文が大学へ帰るための命綱だったんだろうな。

俺の受験したときは天下の慈恵と言われたものなのに・・・。終わったな

自分が手術受ける立場になって考えたら怖い

青戸の方の患者はやっぱり減ったのかね？自分はここの患者で事件の科以外
の科に行ってるけど、違う科とはいえ今度行く時は少しイヤーな空気が流れ
てそうで困った。

9 ：卵の名無しさん ：03/09/26 20:42 ID:a+4yHc3e
今日の午後TBSラジオに南渕Drが出演して、この事故は未必の故意の殺人だと激怒してた。
鏡視下手術の問題提起をしているサイトがあると語っていたのは
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/のことだと思う。
南渕Drもサイト管理人もmi-netのメンバーだから。
今回は警視庁が逮捕に踏み切ったけど、冗談抜きでつくばの事故も地検が逮捕に
動く可能性が高い。
どんどんワッパはめられる医師が出てくる。大変ですよ。ほんと大変。

自警以外もそうだけど
1.分院と本院はあまりに違い片や「教習所」かたや「本気モード」
2.本院に行っても、分院から単純に回された場合はダメ。本院にも研修医は沢山居る。
こういうケースは間違いなく、研修医担当。
3.ちなみに本院では明らかに研修医だと分かるようなやつ（本院に行けば教授助教授、その下に講師格がごろごろいるから若造が目立つのよね）が、分院では普通に「医員」だの「医長」だのと
最もらしく働いてるからちょー怖い。
4.そうなると結局本院に行くしかないわけだが、それにはやっぱ金やコネだす。

ちなみに自分の父の時は、自分の勤務している所の社長が本院のヘビーユーザー（なんていわねえか）だった関係で
社長の電話一発（その前に分院から回されたときは、ほぼ放置プレーでした）で助教授が挨拶に来てムンテラやって、無理に個室空けて貰って・・・
となりました。

世の中こんなもんか・・・かなしいな

けっこう若そうな人が外来で医員として働いていた謎が↑でやっと
わかったＹＯ。もちろん分院の。

慈恵、この前まで本院に入院してました。１０日間ほど。
主治医・看護婦さんとも丁寧な対応で、良い印象を持ちました。
部屋もきれいだし眺めも良い。病院特有のいやーな
雰囲気も無かったし・・お見舞いに来た友達も感心してました。

ただし退院の日に受け取った請求書にはびっくりしましたが・・
（当初言われていた額の２倍近く・・）

>>218
何かの妄想ですか？自警など国立に入れなかった所詮オチコボレ大学ですよ。

>>225
キミはどこ？

大事件のお陰で本スレであるにもかかわらず無視され、
あげく本スレの座を乗っ取られてしまった哀れなスレというのはここですね。

いまや自警といえば青吐だからな

>>205
下界といえば聞こえがいいが、実は肉屋と大して変わらない

知り合いの医者も自警の今回の事件はひどいと言ってますよ。
上の許可を得て手術をしてるので、自警の医師全体ろくでもない。

俺は靴屋だと思うのだが。　　　>>229

一生懸命医療に取り組んでいるものもいるというのに・・
どうしちゃったんでしょう？こんなひどい病院だったのでしょうか・・。

ためいき。

やんちゃでとてもかわいい病院だと思います。

突然申し訳ありませんが、日本でも、人気大爆発寸前のマネーゲームを紹介させてください!!

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　　　　　　必ずＡＴＭ（振込機）で。
　　東京三菱銀行　　渋谷明治通支店　　３６５３１０３
　　ＵＦＪ銀行　　　　　木場深川支店　　　　１３０２１７５
　　三井住友銀行　　飯田橋支店　　　　　　１４８３７０１
　　　　　※必ずATM（機械）で振り込んでください。
（２）３人の一番上の人を削除します。
　　そしてリストの一番下に貴方の口座を加えておけば順位繰り上がります。
（３）後はこれを掲示板やメールで伝言していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
　　一週間くらいして口座を確認してみてください、ビックリするくらいの入金があります。
（４）３人の口座の一番上は絶対に削除してください。　そうしないと、法に触れます。１人が抜け、１人（あなた）が入るわけですから。
　　送金せずの参加は必ずわかります。トラブルになりますので、必ず送金してから参加して、安心してガッポリ！！

　無限連鎖講「ねずみ講」について、条文によれば、後順位者が入ることにより先順位者が順次そのシステムの権利が無くなると言う事で、このシステムだと「無限連鎖講の防止に関する法律」には触れないと言うことでした。安心して参加してみてください。
------------------------------------------------------------
このメールのそのほかの部分はこのままで結構です。

まるで釣りしてるみたいで....餌をつけて待ってるって感じで...餌を撒くポイント選びがセンスです。
イカ釣りした事はありますか??　ポイントを見極め、数時間後に　一気にレールを巻き上げる!!
ポイントによっては　何十杯もイカが釣れてます。　魚群探知機は　あなたのセンスです！☆☆☆

今すぐ　始めましょう!!　こういうのもタイミングが全てです。迷わずやりましょう!　やればわかるさ!!☆

>>234
>嘘のような本当のようなお話！必要なのは３０００円のみ！

振込み手数料はどうなっているのですか？

>>234みたいなのって、実際に振り込んだことの確認をもって参加資格
が与えられるとかじゃないから、馬鹿正直に振り込まん香具師続出の予感

↑こういうのはやめましょうよ♪

最近の学生の質はいかがですか？

>>234
自分の持ってる口座を3つ書いて 同じような文面で掲示板に貼り付けた方が
ガッポリじゃないか？

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６年前の夕方、ここの病院でみかけた看護婦さんに今になって恋心を
抱いてしまいました・・・会いたい・・

結婚しちゃったかな・・・

ところでスーパーフリーの○他、まだいるぜ。退学処分しない大学は変だよ。

http://www.distanteye.jp/index.cgi

慈恵の女神エリザベスキューブラーロスに１票！

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000571

http://lifefordamage.hp.infoseek.co.jp/ekr9.htm

これに似た事件もう風化したのかな？
＜医療過誤＞治療薬を過剰投与で重体　東京医科歯科大病院

　東京医科歯科大学付属病院（東京都文京区、西岡清院長）は７日、
重症の心不全で入院中の患者に対し、医師が治療薬を誤って過剰投与した
ため意識不明の重体に陥ったと発表した。届け出を受けた警視庁本富士書は
業務上過失傷害の疑いがあるとみて病院関係者から事情を聴く方針。

　病院側によると、３日早朝、都内の５０代の男性患者の心拍に異常が
見つかった。当直の内科助手（４５）が不整脈の治療剤「リドカイン」を
投与したところ、直後に一時心肺停止状態に陥り、現在も意識不明の重体だという。

　病院が調査した結果、リドカインは副作用が強いため、１回につき
約１００ミリグラムずつ、患者の容体を診ながら分割して投与しなければ
ならないのに、内科助手は２〜３分間で一挙に３００ミリグラムを
静脈注射していた。さらに、点滴用の高濃度のものを誤って注射した
（省略されました・

ここの精神神経科の森田療法の評判はどうですかね？

終わったのかな・・

慈恵医大の蕎麦屋は旨い！

>ここの精神神経科の森田療法の評判はどうですかね？

森田療法は手術がないので安心して受けられます。

森田療法やってないよ。

蕎麦やはナースの間では評判悪いよ。

聞いて下さい。今日午前２：１０頃目に痛みが有る為１１９に電話してこの時間に見てくれる眼科を紹介してくださいと頼み
夜間見てくれる眼科医は慈恵大病院ですと教えて頂き、急いで電話した所眼科の当直医コウノと名乗る医師が寝ぬそうに出て
明日までほっといても大丈夫だから朝来いと言われ・・・・・こんなの有り？
信じられない・・・自分が眠いから面倒だからだったら登録するなよ１１９に・・・頭に来てもう一度慈恵大病院に電話
受付から又本人に先生に貴方のお名前は何ですかと聞くと当直医のコウノと名乗り下の名前を聞いたら眼科にはコウノは私
１人だからとそれしか言わず・・・医者としてのモラルは無いのか・・・と頭に来てます

聞いて下さい。今日午前２：１０頃目に痛みが有る為１１９に電話してこの時間に見てくれる眼科を紹介してくださいと頼み
夜間見てくれる眼科医は慈恵大病院ですと教えて頂き、急いで電話した所眼科の当直医コウノと名乗る医師が寝ぬそうに出て
明日までほっといても大丈夫だから朝来いと言われ・・・・・こんなの有り？
信じられない・・・自分が眠いから面倒だからだったら登録するなよ１１９に・・・頭に来てもう一度慈恵大病院に電話
受付から又本人に先生に貴方のお名前は何ですかと聞くと当直医のコウノと名乗り下の名前を聞いたら眼科にはコウノは私
１人だからとそれしか言わず・・・医者としてのモラルは無いのか・・・と頭に来てます

>253

こいつ典型的DQNだな

she was my girl!

>>253
それで朝まで見て貰えなかったせいで失明したのですか？
それは大変お気の毒さまでした

そういう場合は救急車に乗って行っちゃうことです。
そしたら診察は断れないから。

俺は慈恵を愛でみたしてやる

もともと開業医養成のための医大なので、大目にみてあげてください。
悪気はないが、頭が悪いのです。病気を診ずして財布をみるてか？

ここの心臓外科ってどう？本院の教授は誰？

>>261
橋本教授。元、埼玉県立小原循環器病センター、元、埼玉県立小児医療センター。
英語の会話能力はＮａｔｉｖｅなみです。

久々に２ｃｈにきたらウロのK講師のこと書いてあった。いい男だ。
でも、青戸事件以来、慈恵はガラガラ。外科は整形までヒマこいてる。
当分回復しなさそうね。まあ、ヒマになって楽だけどさ。

愛の大切さを知るひとつの方法は、愛する相手も永久に生きるわけではないと自覚することだ。ヘイゼルアンドレは癌で亡くなる数ヶ月前、「わがすばらしき最後の日々」
と題する一文を書いた。この文章はあちこちで抄録され、全世界で活気になった。私はここに長文を引用する。
それは、彼女の精神こそ情熱的な愛を実現させるものといえるからである。

「私はやがてこの世から去ることを夫と私が知ってから、人性はいっそう貴重なものになりました。予定を余分に組み入れました。でなければ先延ばしにしていたはずのことを
ーグランドチートン国立公園での２週間にわたるキャンプ、ハイキング、釣り・・・・・・。
私の頭と心は注意深くなりました。ひとつの言葉のなかに特別な意味を見つけます。たとえば婦人の集まりで主婦の働きは
家族に与える幸せの時間で測るべきだと誰かが発言します。すると何かが私をせっついて、
私はその集まりを中座して家に帰ります。農場に出かけていく夫に付き合えるように。私には悔いはありません-豊かで充実した人生でしたから。そのそれぞれの時間を私は愛しました。
でも、もう一度最初から生きなおせるとしたら、私はもっとゆっくり時間をかけて美しいものを味わうでしょう-
日の出や、クラブアップルの木が花をつける様子、古い真鍮のコーヒーポットについた緑青、
生まれてはじめて子猫に触れた幼女の驚いたような喜びの表情・・・・そして毎日を人性最後の日のつもりで生きるでしょう。今現在の私のように。
　　　　　　　　「ロマンスファクター」アランロイマクギニス著　加藤諦三訳　より

愛の大切さを知るひとつの方法は、愛する相手も永久に生きるわけではないと自覚することだ。ヘイゼルアンドレは癌で亡くなる数ヶ月前、「わがすばらしき最後の日々」
と題する一文を書いた。この文章はあちこちで抄録され、全世界で活気になった。私はここに長文を引用する。
それは、彼女の精神こそ情熱的な愛を実現させるものといえるからである。

「私はやがてこの世から去ることを夫と私が知ってから、人性はいっそう貴重なものになりました。予定を余分に組み入れました。でなければ先延ばしにしていたはずのことを
ーグランドチートン国立公園での２週間にわたるキャンプ、ハイキング、釣り・・・・・・。
私の頭と心は注意深くなりました。ひとつの言葉のなかに特別な意味を見つけます。たとえば婦人の集まりで主婦の働きは
家族に与える幸せの時間で測るべきだと誰かが発言します。すると何かが私をせっついて、
私はその集まりを中座して家に帰ります。農場に出かけていく夫に付き合えるように。私には悔いはありません-豊かで充実した人生でしたから。そのそれぞれの時間を私は愛しました。
でも、もう一度最初から生きなおせるとしたら、私はもっとゆっくり時間をかけて美しいものを味わうでしょう-
日の出や、クラブアップルの木が花をつける様子、古い真鍮のコーヒーポットについた緑青、
生まれてはじめて子猫に触れた幼女の驚いたような喜びの表情・・・・そして毎日を人性最後の日のつもりで生きるでしょう。今現在の私のように。
　　　　　　　　「ロマンスファクター」アランロイマクギニス著　加藤諦三訳　より

愛の大切さを知るひとつの方法は、愛する相手も永久に生きるわけではないと自覚することだ。ヘイゼルアンドレは癌で亡くなる数ヶ月前、「わがすばらしき最後の日々」
と題する一文を書いた。この文章はあちこちで抄録され、全世界で活気になった。私はここに長文を引用する。
それは、彼女の精神こそ情熱的な愛を実現させるものといえるからである。

「私はやがてこの世から去ることを夫と私が知ってから、人性はいっそう貴重なものになりました。予定を余分に組み入れました。でなければ先延ばしにしていたはずのことを
ーグランドチートン国立公園での２週間にわたるキャンプ、ハイキング、釣り・・・・・・。
私の頭と心は注意深くなりました。ひとつの言葉のなかに特別な意味を見つけます。たとえば婦人の集まりで主婦の働きは
家族に与える幸せの時間で測るべきだと誰かが発言します。すると何かが私をせっついて、
私はその集まりを中座して家に帰ります。農場に出かけていく夫に付き合えるように。私には悔いはありません-豊かで充実した人生でしたから。そのそれぞれの時間を私は愛しました。
でも、もう一度最初から生きなおせるとしたら、私はもっとゆっくり時間をかけて美しいものを味わうでしょう-
日の出や、クラブアップルの木が花をつける様子、古い真鍮のコーヒーポットについた緑青、
生まれてはじめて子猫に触れた幼女の驚いたような喜びの表情・・・・そして毎日を人性最後の日のつもりで生きるでしょう。今現在の私のように。
　　　　　　　　「ロマンスファクター」アランロイマクギニス著　加藤諦三訳　より

橋本教授ってひと腕はどうなのよ？

慈恵の心臓外科なんて危なくてかかれないよ。

本院の高木の地下の蕎麦屋〜〜〜〜一応職員食堂に成ってるのに
一般のおじいちゃんが来て「職員価格と一般価格が有るなんて詐欺だ！」
「その安い方の値段分しか払わないぞ！」って喚いてた！おばちゃん大困り
しかも　椅子にデンと座りってしまい「お茶持ってこい！！！！」だって
喰い終わったどんぶりも下げないで、新聞読んでた　大混雑なのに

人間には、たとえどんなに妨害されようとも、２人の絆をつくろうとする傾向がある。遊びとしてのセックスだけでは満たされないのである。

アメリカ人は、愛ゆえの結婚をどの国民よりも重んじるが、同時に離婚率もどの国民よりも高い。・・・だがその数字は、愛の挫折を反映しているというより、愛なしで生きるのを潔しとしない、断固たる人々の意志を示しているのだ。

本院の地下の蕎麦屋で、「いつもの」と言うと、
ありとあらゆる具ののった蕎麦が出てきます。
僕にはしつこ過ぎ！

以前慈恵の病院ではハワイアンがかかっていました。
あれはBGMとしてとてもいいと思いました。

はじめは肉体的な魅力が武器になるとしても、長い目で見れば、相手の関心を持続できるかどうかはソウルの問題なのだ。

容貌、経済力、パーソナルテイーのどれもロマンスの成功に影響を与えるが、
そのどれをとっても、影響力の点で、リラックスできる能力にはかなわないということである。

蕎麦屋で「忍者そば・・・・」？？？なんじゃそれってオモウタ・・・
最初に行った時の思い出ですな・・・・特別どおってこと無い蕎麦だった〜
　　誰が名付けたのかいなぁ？？？

>276
「忍者そば」は、「たぬき」と「きつね」が一緒になってるからだよ。
化けるのが「たぬき」と「きつね」を足したくらいうまいのが「忍者」だからだって。

当直医が飲みに行っていて、親が危篤のときに30分も来てくれなかった。
自分で親の心臓マッサージしていたが・・・。
今でもあの数分間が忘れられない。
知り合いの先生に紹介してもらったのでなにも言えなかったけど。

「治る見込みが無い」ことがわかってからの対応は酷かった。

「看護婦さんにつねられた」と泣いていた父親の顔が忘れられない。

もう3年も経つのに。


忘れられない。

278にちょこっと同情

＞当直医が飲みに行っていて、親が危篤のときに30分も来てくれなかった。

ほんとに当直医だとすれば論外ですね〜。
怒ってよしです！！
当直の時はいつ急変あるかわかんないからシャワー浴びるのもちょっと不安なのに。

>>278
殺せよその看護婦。

全部が全部そんな看護師(看護婦）じゃないのはわかってるつもりだが、現実は酷いのも混じってる！
反論は承知の上で言わせて貰うが、２０年前とはガキンチョの質・性格が別物だからなぁ
昔は石が威張り散らし権威主義で(若造レジデントまで）看護婦を女中のように使ってた
看護婦の方も滅私奉公の様な覚悟で来てる娘が多い時代だったから、献身的で涙誘うような場面も多かった
石も威張り散らしたが、今みたいに半人前が一人前面は出来ず、もっと勉強もしてたし患者に献身的だった。
それ故看護婦も見習い規律と秩序が締まっていたが、今の石はそこらの茶髪兄ちゃんみたいなのも居るし
看護婦は、まさしく女子高生が好き放題遊び出した頃の名残を持ったようなのが増えたなぁ
女子就職難も相まって、資格趣向が高まり机上の勉強は良くできる偏差値の高い娘が看護学校の上位で入学
してしまう為に看護学校はコギャル(死語！）の延長みたいになって大変だって知り合いの看護教員の婦長が
嘆いてた・・・・・大学化して高知識のいい方向に向かえば良いのだが、看護学生の中には　汚い仕事はゴメンよ
みたいなのが多くなったそうだ　　看護大学でたからって明確に看護学校出身者や補助看を下に置こうとするらしい
資格だけ取って臨床現場を嫌がり医療用品メーカーや医療機器メーカーの転職するのを必死で模索してる様なのが
大勢居るらしく、臨床現場に残る娘を馬鹿にするようなのも居るらしく、そうなるとみんな外に出ないと格好悪い
なんて言い出す始末・・・実際薬品メーカーの奴や用品メーカーの営業が来ると、媚売ってにじり寄る看護婦が何人か
居るなぁ・・・・一生懸命看護してる娘をダサイとか言ってるし・・・困りよなぁ・・
なんだか　女子高生がそのまま白衣着てるみたいなのも多いしなぁ
今時は額に汗して汚いのは、受け入れられないみたいだなぁ
主任クラスの中に、もバイトの話ばっかしながら電話でバイト日取り配分やってるのが居るしなぁ
バイト日取り連絡なんか家でやって、現場看護配置やってくれ〜〜〜
どこでも同じ様なものかなぁ？？？

ここのある科の看護婦はハッキリ言って、品がない。そして低能。
ガラが悪くてしたたか。言葉遣いもなってない。
小学生と道徳のお勉強でもしたら？？

匿名掲示板にこそこそ書いてるオマエも惨め（ﾌﾟｹﾞﾗ

レストランにいる２人連れを観察してみよう。目差しによるエネルギーのやり取りが意外なほど行われているのに気づくはずだ。
われわれは性感帯や性器の事ばかり問題にするが、何より強力な器官のひとつー目のことをお留守にしている。「君はふとこちらに向けた目差しで私の心をとりこにした」と数千年も昔のソロモンの歌にある。
相手の動きを目で追い、一心に顔を見つめる視線には、今でも抗しがたい魅力がある。研究によれば、相手の視線をいつもより二秒だけ長く見つめ返すと、こちらの関心がはっきりと伝わるのだそうだ。

うまは合うのだけど愛情は感じないという相手もいる。
必要なのは、うまがあい、かつ愛情を覚える相手である。

われわれ男性が大きな誤解をしている点がある。つまり、女性にとって一番魅力的な男は、
感情を殺したクールなヒーローだと思っていることだ。ところが、今女性に人気のある映画スターはマイケルケインやダステイーホフマンで、
彼らが好かれるのは、非難に傷ついたり、感情に負けやすいところなのだ。
おそらく、女性もかつては岩山のような頼もしい男性を求めていたのだが、いまや彼女たちは大丈夫、自分の面倒ぐらいみられるわ、
というわけで、岩山を好きになるのはむずかしくなっている。ウェブスターの辞典によると、
センチメントとは「繊細な感じやすさ」である。男がこの定義通りのセンチメンタルであるなら、
どんな状況であれそれを隠す必要はない。

６年前の夕方、ここの病院でみかけた看護婦さんに今になって恋心を
抱いてしまいました・・・会いたい・・・・・・・

慈恵は看護学校をいくつか持っているので、ピチピチ看護婦さんの話題には
こと欠きません。飲み会でおっぱい触らせてくれる天使もいます。
ごちそうさまでした。

学会員処分：
青戸病院３医師の資格を停止　日本泌尿器科など
東京慈恵会医科大学付属青戸病院で前立腺がんの摘出手術を受けた男性が死亡した
医療過誤事件を受け、日本泌尿器科学会（守殿貞夫理事長）など２学会は３０日、
警視庁に業務上過失致死容疑で逮捕、起訴された同病院の
泌尿器科医、斑目旬被告（３８）ら３医師の会員資格を一時停止するなどの処分を発表した。
また、学会独自に調査を行い、事故を医学的に検証する方針。
［毎日新聞１０月３０日］ ( 2003-10-30-14:30 )

結婚に至るまでのカップルの情熱は、いろんな困難にぶつかって高められるー親の反対や、２人を隔てる距離、
待ち遠しさなどだ。

愛情の目標も同じく地味になった。私は幸いすばらしい妻にめぐまれたし、それにもう長年一緒だから、
情熱の燃えさかる日もあり、そうでない日もあるのを知っている。ロマンスの感情は激しい奔流というよりは、
ちょろちょろと細い流れになって訪れるのがふつうである。
たまにその流れがしばらくとぎれて干しあがるときもある。けれども私たちはあたふたしない。それに、それぞれの日にあるささやかな喜びをいつくしむことを二人は覚えた。

第３に愛することと、相手に寄りかかることは別だということ。「尊敬できて」「つつんでくれる」ような頼りがいのある人がいいと口にする
相手は危険信号である。自分に何かをしてくれるというだけで相手を愛するとしたら、それは依存しているのでしかない。

生きることを煎じつめれば、ただひとりの人に必要とされることの魅惑。
ープットナムー

人性で無上の幸せは、愛されていると心から思えることである。
この自分が、いやむしろ、こんな自分であるにもかかわらず、愛されていると。
ービクトルユーゴー

集団〇〇〇の公表まだ〜ﾁﾝｺﾁﾝｺ♪

あぼーん

http://www.jikei.ac.jp/hospital/kashiwa/tantouihyou/tantouihyou1.html#syouni

蒼とのヨット部飲み会ってどうよ？
すごいんでしょ？　噂では。

300ゲット

＞寺本
小児科のイケメン君ね。

＞ヨット部
スーフリ真っ青の湘南海岸輪姦事件はどうなった？

病院ベランダBBQの一件は、どうなったの？

今回のボーナス、全職員が30%カットだってよ。医者はまだしも看護婦や技師、職員が可哀想だろ！
その一方で、教授、診療部長はおとがめなし。こんな大学に忠誠なんか誓えるか！

>>282の言うことよくわかるな。昔は田舎から出てきた自立志向
（元祖キャリアウーマンみたいな）子が看護婦になったり、
家計を助けなければならない貧困な子が看護婦になったりしていて
仕事に対しては真面目な子が多かったと思う。今は、看護学部が
乱立して一般家庭の中堅子女でまぁまあ勉強もして資格志向の子
が「きゅあよりケアがしたい」なんつって変なプライド持って
看護学科に来たりするし、看護学校は大卒編入者からアホ高元ヤン
まで偏差値のデパートだし。たいした家柄でもないのに「看護婦に
なれば医者ゲットー」という思考の奴もいるからね。
どうでもいいけどやる気のない子が増えた。その癖愚痴は多い。
医者にもいえることだけど。半人前のくせにQOMLが〜とほざいてる
馬鹿男とか仕事もできないくせに自分の美容ばっかり考える出たがり
女医とか。腐ってるね。私大だから余計そう思うのかな？

ここの医者は技術はもちろん、顔も性格も最低なのにプライドだけは一人前に高い（ｗ 看護師に手をだしまくり、女遊びに精をだす。

混浴したなあ

開業医の鼻タレ馬鹿息子の集まり

ここの医者は技術はもちろん、顔も性格も最低なのにプライドだけは一人前に高い（ｗ 看護師に手をだしまくり、女遊びに精をだす。

医局りょこうがすごい。スーパーフリーク、ヨット

ここは、金ないと入れないの？
マリ位高い？

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だが二人は強い愛の絆で結ばれている。

８０年代の結婚のあり方は、対等な二人の共同という形に近づき、そのどちらも
すべての欲求があいてによってみたされるのをあてにしなくなるだろう。
二人がお互いの絆を結ぶのは、安定した喜びと感情の滋養を
見出すからで、ひとりでいるのを恐れるからではない
　　　　　　　　　　　　　　　　　−ジムサンダースー

変な恋愛哲学でジケイの醜態を誤魔化そうとしても無駄＞ジケイ関係者

ふつーの人多いけど、ちゃらい性格の人間が多いよね。
そうだね、ペーパーは上だけど、感覚的には生マリアンナと同じくらいの
馬鹿臭・・

ヨット部の飲み会って？

★ネット掲示板：交通事故遺族を中傷　男性に実刑判決　大阪地裁

・交通事故で死なせた高校生の両親をインターネットの掲示板で中傷したと
　して、名誉棄損罪に問われた大阪市平野区の会社員、東ノ誠（ひがしの
　まこと）被告（２８）に対し、大阪地裁は４日、懲役１年４月（求刑・懲役２年）の
　実刑を言い渡した。

　並木正男裁判官は「長男を失った遺族の感情を考えない自己中心的な犯行」
　と指摘した。

　判決によると、東ノ被告は００年４月、大阪府泉佐野市内で乗用車を運転中に
　府内の男子高校生（当時１７歳）をはねて死亡させたとして業務上過失
　致死罪などに問われ、大阪地裁岸和田支部で懲役２年、執行猶予５年の
　判決を受けた。
　公判中の０１年７月、ネット上で、両親の実名を記載し「うそをうそで塗り固めて
　いる」「生きていく価値がない」などと中傷する文言を書き込んだ。

　判決は「事故の裁判で（高校生の両親が）自分に不利な言動をしていると
　思い込み、腹立たしく思っていた」と動機を指摘し、「両親の社会的評価を
　低下させたことは明白」と判断した。
　高校生の遺影と遺骨を抱いて傍聴した母親は「ようやく息子に判決の報告が
　できる。被告はもう一度、きちんと教育を受けてきてほしい」と涙ながらに
　話した。
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031105k0000m040022000c.html

ここで緩んだ胃の入り口をせばめる手術をするとしたらいくらぐらいかかるかわかるかた
いらっしゃいませんか？

医者でも、浪人でも、医学生でも
誰でも、
非匿名掲示板での書き込みには、
気ヲつけろ！

ここのリネン室での仕事って女性のみですか？病院でやとってるんですかね？

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

エリザベスキューブラーロスについて
http://www.elisabethkublerross.jp/

エリザベスは子供のころ、うさぎを飼っていてとてもかわいがっていたが、食用として
肉屋にだされてとても悲しいおもいをしたそうだ。

そのエリザベスが今日本にきたがっている

あの3人仮釈放されたんだって。
それも慈恵が保釈金払って。
慈恵はとっくに解雇しているはずなのに、
保釈金のうえに給料まで払ってるんだって。

>>325
さすが慈恵！（ｗ
同窓は手厚く保護するんだなぁww

今回の前の回の維持に初参加したのは「見てくるように頼まれたから」です。
当日は時間ギリギリに来た上に後半?の途中で帰りました。

席を立ったり移動したり外に出ようと移動する度に一斉に4・5名の方から声をかけられ、挨拶程度の軽い会話をしながら交換しました。
299さんの価値観に合わなかったようでこちらも幸いです。もっとも交換した方とは一切連絡はとっていませんが。
医師・弁護士・国会議員・芸能人・スポーツ選手等声をかけて来る人やお友達は沢山いますので、特殊な世界を覗いたなぁって感じですね。

意味不明

ずいぶん昔のはなしだけど、お医者さんの恋愛について、大学内での
ガイドラインみたいなものがあって、それを雑誌で紹介されてました。
婚前交渉はするなとか、もしできちゃったときは責任をとれるようにとか、
たいして萌えない古めかしいことばかりでしたが、ただ１箇所、
「絶頂前後は実戦と大して違わないので」という理由でオナニーを薦めていたのが、
萌えでした。

私立でも　看護婦とやたらいちゃいちゃ遊んで平気な校風のところと
看護婦との必要以上の接触を異様に嫌う大学があるが

自警団のみなさんはどっち？

泌尿器科のﾅｧｽ共…。外来が少ないからってｷﾞｬｰｽｶ騒ぎ過ぎー 院内情報丸ぎこえ。それを注意しない婦長なり、医者なりもどうなん？やる気あんのか？金貰ってる意識あんのかと。患者＝客だから。ﾌﾗﾝｸ過剰に話しかけてくんのもどうなん？最悪病院。

心臓内科（外科だっけか）の ゆきえとか言う 可愛い茄子 男癖悪り〜 ヤリマンＷ 腹黒女......

妖怪ベラみたいな女とケコーンした、ぷしこの差の先生はお元気ですか？

病棟看護婦さんと友達になりたい

　　　　　　　　　　

>>335

高木会館の横のテラスが通称　ラブレター渡し通り！
そこで待ってて　通勤してくる（寮の子も）お目当てに　お手紙渡せば〜〜
朝は　急いでるし　他の娘の目が有るから　夕方　帰宅時がいいよ〜〜！
私も　あそこで　何回もナンパされたよ〜〜

結構　ナースって外部の人に飢えてる！（外の人と付き合う時間もチャンスも無い）

昨日、ＤＣ呼んだら ここの茄子が来たよ。みんなやるねえＷ

>337
どうもありがとう　でも６年前に見かけた看護婦にいまになってひかれちゃって、
もういない確率も高いのです。３０代の看護婦さんもおおいですか？たぶんもうそれぐらいになったと思うのですが

＞３３８
ここの茄子は自由シフト出来る駅前風呂屋やＤＣやホテトルしてる奴が半数以上。
字形茄子って、仕事はあまりしない、休憩・帰宅・休暇は自己主張して厳守させる、そして金に執着する。最低。
字形は世間知らずでモテない君と石狙い茄子、お盛んらしいよ（藁

知り合いの石に、「体を売るような女は嫌いだ」と風俗嬢に告げ別れ、 新たに字形茄子（ホテトル嬢）と付き合ってる… 節穴石がいるＷ ぷしこなのに

ここの、とある科の○○先生は髪の毛がフケだらけだった。
不潔でキモイよ。

皮膚科の松尾先生、気の毒な位見た目が烈しく・・・でした。
例えて言うなら「アゴなしゲンさん」。


こういう外見の先生が多い病院。
茄子さんは確かにヤリマンぽい。何故か大概の男医を把握してる（よくある名字の女医の事を言ったら、何科のこんな感じの先生ですよね?と延々と病院中の男医の名が)。

松Ｏｍｏすごいけど、ヨット部の話は封印ですか？

皮膚科のＮ山もみすぼらしいよなぁ。汚ねえ顔しやがって。

寮住まいの風俗馬鹿茄子に引っ掛かった、某ぷしこｶﾜｲｿ〜〜 黙祷

>>345
皮膚科といえば、同級生の陰謀で教授になれなかったＫ出だろ（ｗ

>>301
手裸藻戸って、サッカーの城にやや似てない？今でもひげズラか？

今日のおっぱい
http://reirac.s25.xrea.com/shot/chisato.jpg

＞３４５
皮膚科って、字形の中でも特に水面下で色々あると聞いたＹＯ。
字形皮膚科石は頭にはフケ、メガネ、鼻・頬の毛穴全開、鼻毛、ムッツリスケベが多し。
字形石って手近なのでムラムラを満たす椰子大杉。
きっと外では金払っても相手にされない事自覚してるか、茄子なんかを相手にすると影で笑われる事すら知らないんだろう。ご愁傷様。

[email protected]だっけ?＞３８７
上出とかいう椰子だろ。
こいつが無理なら次の享受は誰？もう決まったっけか。

青戸病院、どうせもう壊れそうなくらいボロイんだから、
潰れちまえ！

第三とどっちがボロい？＞あほと

>347
同級生の裏切り？？？？
椰子って何ですか？

>>354
同級生からもスカンくらって、裏工作があったとか・・・。
主任教授が決まらず1年近くたつのを異常と見るか否か？

青吐は来年からの新医師臨床研修制度による臨床研修を自粛したね。

＞３５４
椰子＝奴（２ちゃん語）
＞３５５
やはり上出は嫌われ者だったのか？！
未だに享受不在なのは異常だとしか思えないが。下っ端石は落ち着かないだろうな。享受が決まればまたシャッフル（転勤など）されるんだろうな。

慈恵医大出身の開業医の先生は親切な方が多い気がします・・・。

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://top-page.jp/system/bbssystem/bbs.cgi?panel=detail&NO=0069&user=nandemo【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!

-------------------------------------------

開業医は独立した椰子だからこのスレでする話じゃないと思う。というか開業したから優しくなった確率が高い。意味分かる？

名門の皮膚科だから、早く安定して欲しい。

こないだ、ここの病院の帰り
スゲー綺麗な子がいた！！！！
たぶん患者。
しかも黒のSL５５のってて、ビックら。
声かけたかったけど、、、
かけれなかったよ〜とほほ

かわいい茄子のなまえをあげよ

皮膚科の教授は、まだ？

＞ベンツＳＬなら、色までは知らないけど誰か分かる。皮膚科患者だよ。若い綺麗な人だよな？
声かけとけば良かったのに。エロ医者にヤられちゃう鴨しれないし。

NHKの子供ニュースに出ていた山本敏晴先生って字形出身だね。
字形出身で国境なき医師団に参加するなんてレアなんだ。
しかしシエラレオネなんてよく逝けるなぁ！

364まじー？？
皮膚科患者なの？
白のニットとパンツはいてた子だよ。
何曜日くるの？教えて
３６４も後つけた？なんで知ってるの？知り合い？
まじで久々の一目ぼれ。

＞３６６
俺の担当してる患者さんだから。

国境泣き石段って、日本の石免許でも医療行為ができるんですか？

じけいの石で湖の名前をしたかたをしっているかたいませんか？

紫のポルシェにのってゆく人に一目惚れしました！ずいぶん前に一度だけみかけたのですが患者でしょうか？
学生ぽいかただったのですが誰か心あたりはありませんか？

お前等仕事しろ！！ 恋愛してる場合じゃねぇんだよ！

そうだ！そうだ！
だが俺もポルシェわかるかも…持ち主わからんが。
仕事せんかー

横浜ナンバー黒SL55の、あの子にもう一度会いたい
皮膚科医なにか教えて

>>373
しつこい。お前は何科？ってか。石じゃないんだろ？（ｗ

患者が選ぶ良い病院？とかの本で
胃炎、胃潰瘍の治療のトップに慈恵医大の名前が挙がってた。
消化器内科の評判はどうなんですか？

話を戻してすまないが、ここの皮膚科医ってクズばかりだよな。
本院の厚底メガネのでくのぼうみたいな奴、早く去れ！
不愉快なんだよ。典型的なモテない男だ。

皮膚科は助教授以下、名門だぞ

>>361
青だったら俺の娘だったんだが。

>>375
それなんという名の本に載ってたの？今逆流性食道炎で胃の薬慈恵でもらってるんだけど。
そうだったのか・・少し安心した

医療クリック募金　みんなでクリック！
http://www.thechildhealthsite.com/cgi-bin/WebObjects/CTDSites.woa

医療クリック募金　みんなでクリック！
http://www.thechildhealthsite.com/cgi-bin/WebObjects/CTDSites.woa
http://www.matercare.org/lifesaver.html

http://www.dff.jp/

３７６
皮膚科はそういう雄石の捨て場所でし。
何と言っても松戸の松Ｏが一番キモい。比べようがない位キモい。ホームレス以下。

>>379
本のタイトルは、「患者が決めた!いい病院―患者9万人アンケート 関東版」
そこに、胃炎、胃潰瘍治療に強い病院のランキングで１位でした。
379さんは、本院に通われてますか？
私も、胃を診てもらいたいのですが・・・
検査とかは何をしましたか？
薬はなんというのをもらってますか？
差し支えなければ教えて下さい。

ボーナス何割カット？

３年前高木でよくみかけたセーラー服の女の子誰かしりませんか？最近みないが。あいたい

内視鏡

内視鏡技術はしらんがやばめね

レックの子どもはまたレックだ、ガハハハ！

>>389
前享受の学術上の不祥事のために
神泥氏も享受になれないってことか・・・？

やっぱり、灯台出ててもヘルペスで脳がやられてましたから。

慈恵の看護婦さんのメル友募集中

皮膚科は名門です

皮膚科よりP科の方が名門。
皮膚科医必死だな。

皮膚科OBでマスコミを利用してめちゃくちゃ稼いでいる喜多駄って何者？
たしか本院勤務のとき評判悪かった香具師？

くず、たＯみも。

http://www.dff.jp/

http://icefield.babyblue.jp/bokin.html

慈恵のほかの掲示板知ってる人いますか？

かわいそうだ・・・
http://www.sankei.co.jp/news/031116/1116sha061.htm

国立大学医学部、、至高の響き、、
あ、ここは、、

６年前プロボクサー佐藤晃選手が日本タイトルマッチの試合で事故をおこし、ここの病院に運ばれた。
意識不明が続くなか、何とか助からないかなと思いながら仕事帰りの夕方にこの病院の前の道路に足を運んでしまった。
あたりはもう暗くなっていた。ぽつんと、助からないかなー、と思いながら歩道に立っていた。移動するため医師や看護婦
が道路をよこぎっていく。なんの力にもなれない自分はただただ通り過ぎていく人をながめるだけ。そのとき一人の看護婦さんが通り過ぎたのだが、あきらかに自分の存在に気づいてくれた。
なんともいえない愛情を感じたあの看護婦さんは今どうしているのだろう。残念ながら佐藤選手は、その後亡くなった。
その後この事故がテレビで特集され、佐藤選手のお姉さんがインタンビューに応じていた。佐藤選手のお姉さんは看護婦であった。
非常に悲しそうに弟の死について語っていた。「晃は別にチャンピョンにならなくてもよかったのに、晃らしく生きてくれるだけでよかったのに」のような感じのコメントだったと思う。
非常に優しそうなお姉さんで、いまでもそのときのインタビューの印象を覚えている。看護婦さんて優しいひと多いんですね、と思う。

ここの心外ってどうですか？

心外手術うけたひとしってるー

みんな慈恵のことバカにするの、やめようよ。

>>394
P科ってなんでつか

>>406

ぷしこ科とちがう？

>>402
チャンピョン×
チャンピオン○

医療関係の仕事のかたは基本的には尊敬しております
人の命を救うために勉強してきたからです
あとは問題のある人がいるとしたら、生き方とか考え方とかそういう部分の問題だけだと思います

３８９さんの発言にショックを受けました
あなたは本物の医者ですね

>>410
＞あなたは本物の医者ですね
何故そう思うのですか？
優性遺伝の病気だから医者じゃなくても思うものでは？

皮膚科の情報は？

チョット違うが　情報

http://www4.ocn.ne.jp/~h3m0lol/sindex1.html

字形皮膚科は昔の大学病院の名残を残してますね〜
予診〜大物診察までの流れ〜１０人ぐらいのポリクリ？を並べられての前で
肌を晒すのは　正直　恥ずかしかった〜〜〜

いやー内視鏡無事終了　意外とはやく終わるもんなんですねー　
ところで夜勤と日勤の交代時間って何時くらいだかわかりますか？
とくに夕方は

muthafuka

あごなしげんさんってどんな顔？

なせばなる　あの看護婦さんと友達になるぞ

あの看護婦さんて誰?

病棟?

何階?

う〜ん気になる!!

>>419
看護婦さんの日勤と夜勤の交代時間、朝と夕教えてくれたら、教えます。

>>420
本院？

新橋本院の現役のレントゲン技師さんが、この一ヶ月で立て続けに２名亡くなられたそうです。
確かに他の大学病院と違い　慈恵本院の技師さんは過酷ですよね
放射線関係ナースが言ってたど、ナースが８〜１６時勤務なのに
技師さん達は　９時の検査開始の前に　８時頃から働いてるし
なんか　夜遅くまでＣＴとかＭＲの写真焼き業務やってるそうです
もちろん　ナースと同じサービス＊＊なのだろうなぁ？
都内　某　大学病院の技師さんなんか（以前　勤めてた）１７時過ぎたら
ポータブルも来てくれないので、大変でした
慈恵の技師さん　お昼休みでも検査してくれるので　ビックリした
　　　　　　
　　　ともかくも　ご冥福　祈ります

てtest

>>421
そうです

http://www.kadoebi.com/boxing/Fighter/fighter_okuda.html
今度ボクシングで世界挑戦する日本ジム所属のタイ人ボクサーの話なんだけど、
タイにいたときは病気にかかった母親を貧乏なために病院にいれることができず、亡くしてしまったという
エピソードをボクサーなんです。今は日本人の奥さんと結婚したのだけど、母親で悲しい思いをしたぶん、なんとか
世界のベルトをとって父親への親孝行を悲願しているらしいんだ。イーグル赤倉選手。こういう人は応援したい。

>>424
本院はわかんないや
他と同じなのかな？

>>426
本院じゃなくてもいいです。たぶん同じだと・・

こんなチープな病院のナースに、お熱あげてる奴らの
気が知れないぜ。ま、勝手にどうぞ。

皮膚科は　いけメンだぞ。

>>428
まあチープなのかどうかは知らないが、病院とナースは同じじゃない。雇用関係にあるだけ。
よって看護婦の人間性は病院で判断できない。

＞４２９
火不課がイケメン？
目が悪いんじゃないのアンタ。
不細工のパラダイスだよ。キモヲタしかいない。吐き気と鳥肌が立つ位のキモさだよ全く。

ってか、1年目の研修医が偉そうに
質問してきて、勉強足りねーだの何だのって、うっせんだよ！
誰でも通るちゃんちゃらおかしい国家試験
通っただけでよくそんなに偉くなれるね。

ほんと糞。人としてカス。

んで、早く医者になれよ。だと。藁わせんなって。
結構多いな。そういう勘違いしてるアフォ。

JK医大は付属看護学校があるのいいね。
風呂場に鉄じょうもうが張り巡らされているのはいろいろあるからだね。
Tバックのギネナース、下の世話をありがとう！

字形茄子はゆるマン臭マンヤリマンだから仕方ないヨン！
喰いたい程の見た目の茄子は皆無だが。茄子自作自演必死だ罠(w

だれがキモ緒太？

キモヲタ＝皮膚科石全部。男も女もキモいブサいでご愁傷様。

皮膚科age

被布かには、イケメンいるぞ。たに０、まつ０、いるでないか。
イケ面の南青山のたかOも

これは無料掲示板で慈恵の掲示板をつくる必要がでてきたような・・
ここだけじゃイメージ悪くなるわな
こんどつくろっと
ま　じ　め　な　や　つ

めっちゃむかつく病院やここは。昼から１８時まで点滴うって、帰りに薬の処方箋もらった。周りに薬局がいっぱいあるから大丈夫かなと思ったら、すべて閉店。しゃーないから再度
病院へ電話して、「どうしたらいいでしょう？」と相談したら、マツキヨとかでも
処方箋扱ってるからといわれ、行ったら、扱ってない。あちこち行けども薬がすべてそろわないなどでもらえない。それでなくても
しんどいのに、こんなことさせやがって・・・。抗議の電話したら、「それは医者の判断なので」だと。
ほんまぼんくら病院や。質悪いわ。もう２度と行かん！！

んなもんあたりまえ。翌日いけや。

なんであたりまえやねん。あほか！！こっちは滅茶苦茶しんどいのに。
明日でええねんやったら、わざわざ病院行くかボケ！！

＞４３８

ま
つ
お
は
か
な
り
キ
モ
イ
!!



自作自演やめれ。たか○も南青山たか○もごく普通(モノもテクもネ!)

糞病院age

大学が二流なのに病院がいいわけないだろヴォケ

日本人が三流の民族なんだから良い医療なんて必要ないだろ、ボケ

439他、チンカス以下の病院に勤務する関係者の皆さん必死ですな。
掲示板や表面でいい病院を装っても、育成する大学や日々の診療でバレちゃうからねぇ〜。
もう今更イメージ回復できないでしょ。ここの事務方は世間の評判気にするからヤリマンユルマン茄子の勤務中の私語や、馬鹿石はどんどんクビになるよ。

一番低レベルな大学病院。
腕・頭・見た目・下半身。全部動物並。
常に自分の本能に忠実に、その場や自分の立場だけを考える石の溜まり場でつ。

どーぶつとセックスしたいですわ…

そんな貴方にはＤｒ.松尾光馬が受けて立ちましょう!

数年前、ここの医師に半ばレイプみたいな形で犯されました。
口を手と口で塞がれ上に乗られ、中田氏。どうしようと泣いていたらまた口を塞がれ乳首をしゃぶったり手マンしたりして固くいきりたった小さなモノを入れて来ました。性欲はまさに獣のようでした。それから私は白衣を見ると吐き気を催します。

中田ってまさか！？毛深い？

「中田氏」＝「生・中逝き」です。名前は覚えてないです。
顔もあまり覚えてないけど眼鏡をかけてて濃い系だった気がします。体中の毛が繋がっているかと思う位毛深かったです。体が触れた部分が赤くなってヒリヒリしました。
思い当たる方がいらっしゃるのですか?

ヨット部？？？

毛深いって・・・derma・・・な気がする・・・

テニス部ならわかるかも

何部かよりも、何科の医師かが知りたい。

内市況か消火器

確かに、内視鏡・消化器には患者とメル友になって喰うような奴はいると聞いた事がある。

内視鏡やばいやつしてるー

真面目そうな地味医師でもヤリチンだったりするから、ここの病院は。院内で排泄できるシステムだからね。

＞４６０ 名前Ｍじゃないか?

性欲ばかりの医師しかいないようでつね。

》462
びんごー！T.Mじゃないか？

ながれをかえろ　
>>447　は関係者か？

冠邪だよん。事務の上の方が割と親しいから内部事情にはちょっぴり詳しいかも。

流れを戻して、T.M氏知ってるわー。色々誘われた事あったよ。
ＱＱにもヤバイっぽいのいた。何か軽そうなノリの奴。くだらん話するなら熱下げる薬を先に処方してからにしろっつーの!
まともな先生や茄子はいないのか。

Mの名前で毛深い椰子はレイープ医師と言う事で決定でつね!

毛深い字形医師は獣だと言う事で記念age。

なにかリアルでの恨みがある奴の書き込みばかりみたいだな、ここ。
2chで憂さ晴らししてるような奴だから、まぁ自業自得なのかもしれんが（藁

ﾘｱﾙなのは、実際にこの様な事がよくあるからだと思う。
関係者などは「うさばらし」だと思いたいだろうけど。匿名掲示板だからってまるまる嘘ばかりならこんなに色々ﾎﾞﾛは出ないだろう。

このスレは、本院？青戸暴露はないの？

おまいらに愛はないのか？

イケメンは毛深い

http://members.jcom.home.ne.jp/take-n/love.htm
バーバラアンジェリスは女性精神科医で自分の恋愛でとても辛い思いをしてきたそうで
その教訓を本として出している。

http://www.dff.jp/

せめて友達でもいいからなってみたい・・・・

看護婦さんって本院から他へ転勤とかもあるのですか？

あんまりないぞ。よほどじゃないと。

俺はここの男性研修医の方と新橋近くでヤリました。

ボーナス全額補償らしい・・・。とりあえずホッ・・・。

宮子あずさ　さんっていう看護婦さんが書いたエッセイの本何冊か読んだけど、
感想は体位変換とか摘便とか採血とか非常に責任感いる仕事なんだなと思いました。
特に摘便なんかは宮子あずささんは好きだといってましたが、ベットがうんこまみれになる話なんかは
、まったく知らなかったので、看護婦さんってすごい仕事してるのだなと思いました。
とにかく敬意しめします。

眼科に通ってる。いつも待ち時間長すぎ、２時間は必ず待つ。
字形の石、茄子は不細工！！！！！！

慈恵って採血ナースやる?
メチャクチャ下手でも石がやるぞ!

う〜ん２時間待ち(笑顔)

>>482
茄子か採血室の中の人

被布科のいけめんたちは器用だ

484>>
どうしてヒフ科がイケメンだとこだわるの？
否定されたくない何かがあるんだな、きっと。

皮膚かは、合コンが得意

名門だ

http://icefield.babyblue.jp/bokin.html

内科はどうですか？

迷惑かからないようにしなきゃ　待ってて・・

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

現実はすごいかわいそう

皮膚科はすごい名医のに、教授は決まらないのか？

>>493
誰が名医だって？（ｗ

ヒフカヲバカニスルヤツカカッテコイ

慈恵は皮膚科以外ないのか?

「Recの子どもは皆Recだ！がははあ」懐かしいなあ。

>>497
だれのセリフ？　灯台出身の前享受かな。

あの、お願いだから病棟で私語はなるべくつつしんで。

字形の寺＊ってイケ面なの？知ってる限りそうは思えないけど。まあ女受けは良さそうだけどな。結構ひどいいじめにあってたらしいぞ。

　慈恵は夕方なんかしみじみしててよかったな・・。６年前の夕方を思い出してしまった。

ホモセクシャルの研修医にはＨＩＶ検査を受けさせるべきでは？

当直の夜東京タワーがぼんやりみえるのが最高。茄子を口説いて、よく押し倒した
日々が懐かしいでつ。いかれ茄子が毎年更新されるのがJkの魅力でつ。
よく患者が術後天にめしたニゲカでつ。

＞502そういえば俺のオーベンが突然結核発症でC2病棟に入ったよ。
HIV検査したかな。小指たててコップ握るなよって感じ。

誰か慈恵の関係者、無料掲示板で　慈恵の掲示板作って！
http://www.ezbbs.net/

慈恵って、建物も古くて陰気臭いけど、
看護婦の態度もあまり感じ良くないね。
東邦医大大森も、医者、看護婦共に感じ悪い。
看護婦の雰囲気って、病院によって随分質が違うよね。
医者や看護婦の態度の悪い病院には絶対入院したくないな。

当方大学病院は、最高ですね。

慈恵の看護婦さんってみんな付属の慈恵専門学校卒業した人？
卒業アルバムとかみれるとこないのかな？

>>508
> 慈恵の看護婦さんってみんな付属の慈恵専門学校卒業した人？

いろんな学校から採ってる

> 卒業アルバムとかみれるとこないのかな？

知らない

なんか文句あるわけ？かかってこいよ

君が１番

誰か看護婦さんメル友になってください！探し人がいます！

皮膚科はピンの助教授から、きりの、喜田だ、高美の億万長者まで

字形産婦人科の救急にかかった時にイケメン医師がいた。
名前は見なかったけど、30台前半の若手でさわやかな顔の人。
誰かこの先生のこと知りませんか？

循環器内科の芝田先生には、人過多なるお世話になりました。
本当に有難うございました。

>>514
過ぎ裏クンじゃない？　既婚者だったはず。

＞514です。
既婚者なのかあ。医者にしておくには勿体ない格好いい方だった・・・。
科が科なだけに、またおなか痛くなってもその先生にかかりたいとは思えないけど。
ところで、産婦人科であんな格好いい医者では患者が症状いえないのでは？
痒いとか。ちょっとねえ・・・。
医者は格好よすぎないほうがいいですよね。

慈恵の掲示板てなんで皮膚科ばっかり悪く言われるのかい？

髪の毛むさくるしい、○○○○とかさ。なんだか
場末の青果店の店頭のザルに盛られてるフルーツみたい。

５１８、皮膚科と精神科は教授が決まらないからか？
イケメン毛深いの

後楽園ホールとかでボクシングで事故にあった選手ってみんな慈恵に運ばれることになってるの？

松○Ｄｒってキモいの？
看護学生の頃惚れてたんだけど。
１０年も前の話。

自警って12/1から全館禁煙のはずだろ？
と言ってもここの猿どもには通用しない。

川平慈恵

懐かしいなぁ、慈恵会医科大学青戸病院にはお世話になったわ!

　 ∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　ﾟρﾟ ）＜　　あうあうあー
　（つ　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜　 っ|
　（_＿）__）

>>522
もっとキモイのがいるだろうが、おい！
乃部とかいう奴。悪玉菌の塊みたいなニオイだな、ありゃーよ。
ゲロ吐きそうになった。
目はうつろ、口は半開き、鼻毛ビロビロ、ふた昔まえの顔立ち、
すげェ気の毒そうだな。

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５２７
そいつ、わかるよ。まだ若いんじゃないか？

またジケイ、医療ミスの予感・・・

いままで、表にでんかったのが不思議。
外科の縫合不全、麻酔科の麻薬中毒などこれから注目です。

入試問題漏洩疑惑は本学にも及びそうな気配ですね。
近日中に担当教官には箝口令が敷かれる予定。
来春の入試が安全にできるかは成り行き次第。
ただ今度は世間の目があるのでガチンコらしい。

慈恵の形成ってどうなのかなあ。鼻は系統的に上手そうだけど、創傷とかってどうかなあ。

●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（弱気を助け、強気をくじく＝任侠)

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。

↑
大爆笑
特に＝任侠。。。
おまいバカだな

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧＜　通報しますた！　
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|　　　　ﾂ-ﾎ- ,､,､　　　 ,､,､　ｼﾏｽﾀ !
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　　　 ('д)　　 ,('д)
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃　　　 m'o h　m'oｯ　 ,^ヽ　,､,､
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　　　/ `/Lっ ~ﾒ　./　｀ヾ('д)　…
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　 /　(　　　r′/　　　m'o i　　　汀汐!
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　.　 /./＼ヽ 　＼ヾ,.,　　 /.` /=b　　　　　　　　....
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　 //　　//　　　/〃　 _//~ ﾌ/　　.○ ○　　 。｡ ....
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　　(　)　 (__っ 　.〈 ''，；f,r-'　〈 ',,,　　大 方♀　 炊h iｫｭ ,,.

慈恵系列で唯一黒字だった青戸病院も赤字になったそうで
自業自得ですかね

実験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞治療


　 ∧∧
　(＾Д＾)　 はーい産まれました！
　 ⊂　 ヽ
　　 〉 ﾉﾉ~=3○凹
　　∪∪

自業自得というより自爆だな

昔、やけどでひきつれてしまった傷跡を
きれいにしたいと思って
形成外科で手術をうけた。
ひきつれた部分を切り取り
又縫い合わせれば一本の線になる
と言われた。結果、一本の線に
なった所もあれば、縫い合わせた部分が
開いてしまい、赤く盛り上がってしまった
所もある。今は薄いピンク色になったが
やっぱり目立つ。半袖の服は着れない。

医療・福祉の仕事ならメディカル求人ネット

http://www.internext.ne.jp/medical/

慈恵は歴史だけは長い学校法人なので、50年くらい帳簿上赤字でも
大丈夫でつ。裏帳簿はみないことにしてよ。

高木マンセー

【社会】「はーい、生まれました」 冗談も…慈恵医大病院の医療ミス死、初公判★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072384353/l50

研修医のホモ野郎

皮膚科の合コンは

>>545の続きはないのか?

>>548
自分で探せ

慈恵で外の病院に常勤でなおかつ講師ってありえるの？
講師でも外に出てしまえば内部での昇進はもう望みないのですか？

goukonn iina

オイオイ、今度は本院かよ。
医療ミスの悪寒〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000085-kyodo-soci

手術後に女性患者死亡　慈恵会病院で医療ミスか

東京都港区の東京慈恵会医大病院で昨年１２月、腸の手術を受けた足立区の女性（３８）が翌日、心肺停止状態になり、１月１日に死亡していたことが７日、分かった。
東京慈恵会医大病院は１日に警視庁に連絡。捜査１課と愛宕署は医療ミスの可能性があるとみて、業務上過失致死容疑で捜査している。
調べでは、女性は昨年１２月１０日、渋谷区の病院で死亡した胎児を取り出す手術を受けた。腹痛が続いたため、東京慈恵会医大病院へ転院。その日に子宮の止血手術を受けた。
その際、腸に穴が開いたとみられ、女性は容体が急変。１２日に腸の穴をふさぐ手術を受けたが、１３日に心肺停止状態に陥り、１月１日に死亡した。
渋谷区の病院は女性を転院させる際「子宮に穴があいたかもしれない」と説明したという。（共同通信）
[1月7日13時18分更新]

個人病院と大学病院の責任なすりつけの泥試合が始まりまつね。
社会情勢上、JK医大不利か！？

掻爬の時に子宮突き破って腸まで穴あけたんじゃないの？

亡くなった女性患者って、慈恵のDr.だったみたいだね。何とも痛ましい。
▼朝日の記事が詳しい。
「腸に穴開け見落とす？　東京・慈恵医大病院で女性死亡」
東京慈恵会医科大学付属病院（東京都港区）で昨年１２月に子宮の止血手術を受けた女性（３８）が、
その後腸から出血して意識不明になり、今月１日に死亡していたことがわかった。
警視庁は、開腹した際に腸管に穴を開け、これを見落としていた可能性があるとみて執刀医らから事情を聴いている。
　愛宕署の調べでは、女性は同病院に勤める医師。
妊娠８週間で胎児が死亡したため１２月１０日、渋谷区内の産婦人科医院で胎児を取り除く手術を受けた。
子宮からの出血が止まらず、同日中に慈恵医大付属病院に移されて止血手術を受け、１２日に意識不明になった。
腸管に開いた穴から出血しているのがわかり緊急手術を受けたが、翌１３日に心肺機能が停止し、
意識が戻らないまま１月１日午前０時２５分ごろに死亡した。病院側は「どうして穴が開いたかわからない」と説明しているという。
　同署は、産婦人科医院での手術で腸管に穴が開くことは考えにくく、
慈恵医大での止血手術で開腹した際に子宮近くの腸管が傷ついた可能性があるとみている。
同病院広報課は「調査中で現段階ではコメントできない」と話している。 (01/07 22:54)

前医が言うように「子宮に穴があいたかもしれない」状態だったとすれば、当然前医で損傷した可能性もあると思います。
また、仮に慈恵で腸管損傷していたとしても、止血に手術を要するような出血ならhematomaなどでかなり視野が悪かったのかもしれません。
事実はわかりませんが、こういうものまで医療ミス、さらに業務上過失致死になってしまうと、手術ができなくなる気がします。
そのうち、食道オペしてリークしたら「医療ミス」と叩かれる時代が本当にくるかもしれません。

Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　
　（健康体）　　（喘息）

1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。

4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法：
基本的に日本の中のことだけなので、 海外に行くとほとんどの場合
体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつけると治るは
ずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、
この失態が明るみになるので、治さないようにしている。 よって、
絶対にアトピーを治すには、 海外に行き体力をつける。

！

子宮だけ修復したわけね。

車ではねとばした運転手よりも、慢性硬膜下血腫見落とした
救急病院が悪者みたいなもんだな。

慈恵医大病院で子宮手術後に女性患者死亡…捜査開始
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040107i215.htm

>>557
Ausの時に子宮穿孔
胎盤鉗子で腸管つかんで損傷
大学に搬送
開腹止血・子宮の縫合するも腸管損傷に気づかず
（あるいは腸管修復したがやり残しあり？穿孔に気づかずに
Aus続けると複数の損傷をつくるから・・・）
術後腹膜炎（→敗血症）＋出血？でショック
というパターンでしょうか？

　理由はどうあれ開腹したときに腸管の損傷を見落としたのは
ちょっとまずいでしょう。
　医療過誤といわれてもやむを得ない面もあるのでは？
　業務上過失致死っていうのはやめて欲しいけれどね。

今回の件で興味深いのは患者が身内の石だと言うことだろうな。
つまり、こういうネタがマスコミ、警察沙汰になるのは患者側が動くか、病院側にすでに事実をリークする動きがある場合のいずれか。
ただし、患者が同門の人間なら、いかようにも解決する裏の手段は有ったはずなのに、情報が外に出たと言うことは、
患者側から見て、ミスに見えたからだろう。問題はその患者側の陣容だが、本人が字形出身だとすれば、親族いずれかに石が居ると言うことで、あるいは夫君がそうかも知れない。
そういうモノ達からみて、明白なミスが感じられたのだろう。

これは、ＤＱＮがミスだと騒いでる二ﾁｬﾝのいつものパターンとは違うよ。

ま、いずれにしろ、身内を死なせたり、身内に騒がれたりしてる時点で
組織崩壊、大炎上だな。

徐胃は、何回も特待生になった優秀な椰子だった。合掌。

気の毒な話しだ。

両方気の毒だね。
みんな、こんな結果など望んでないのにね。

ただ法律用語ではこれを業務上過失致死という。
医療の世界では運がなかったとも、寿命ですともいう。

どうやら旦那も石で一緒にオペに入ってたらしい

心臓外科がPIPC入れようとして腸骨動脈を破ったんだとさ。

PIPCじゃなくてPCPSね

なんかひよっこのいっぱいいいる大学みたいね。

どちらも次兄の石だそうだ。また腹腔今日らしいよ。

自警にフック右京は鬼門だね。
今度は経験が何例合ったの？

腹腔郷？それで腸管穿孔に気が付かなかったわけ？

>570
それってホント？　そりゃ〜まずいよね！

恵比寿の某産婦人科栗肉にて、稽留流産に対する子宮内用除去術
腹痛発生
慈恵医大に救急搬送
クリニックから「子宮損傷の可能性あり」と伝言
腹腔鏡にて子宮穿孔部閉鎖手術を施行　→　消化管を破損した疑いが濃厚
激烈な腹痛発生　→　原因検索に時間をかけたためか、２日間は無治療？
ショック、VT、心停止　→　蘇生を繰り返す　（敗血症性ショック？）
当直の心臓外科医、循環動態改善のためPCPSを挿入
このとき、挿入管（カニューレ）が誤って左腸骨動脈を破り腹腔内に大量出血！
ICUから心臓マッサージしながら血管撮影（アンギオ）室に搬送
放射線科医がコイルで破裂部を詰める　→　左足は壊死傾向
腹腔内の血腫はかなり大きく、開腹手術
ドレーンから数リットルも血液が出てくる
血腫の圧迫により小腸・大腸が壊死　→　さらに出血　→　輸血が追いつかない
壊死した腸の切除　→　空腸上部に人工肛門
元旦の未明、永眠。最後はほとんど腹部内臓がなかった
慈恵医大から警察に捜査を依頼したとのこと　→　法医解剖

医師しかも学内関係者だから、腹腔鏡やエンボリなど、
栗肉でのアクシデントも「たいしたことない」ように見せかける小侵襲の手段をとった。
患者が医師であったことが最大の不幸であり、その結果、死亡にいたった。

　　普通の患者なら間違いなく開腹で、今ごろ正月を平和に迎えていただろう。

もっとも、小腸穿孔が栗肉レベルで起こったのか慈恵で起こったのかは
司直が取調べ中であるが。

また慈恵か？

>>578
訂正：エンボリで出血を止めたという噂もあったが、これはナシ。
腸骨A内のコイル塞栓で下肢循環不全があったということが人づてで
エンボリで小腸穿孔を防ごうとした、と誤って伝わったんだろうな。

ギネ？それとも外科？

「渋谷区の栗肉」はどこのことなの？

「渋谷区の栗肉」はどこのことなの？

小田原ウイメンズクリニックリプロダクションセンター

レス、サンキュ。
この栗肉は無事に今回の件、乗り切れそうなの？

>>577
詳細なレポートどうもです (^o^)/　リアルですな〜

良かれと思ってやったことが、悪いほう悪いほうに行っちゃったわけね。
慈恵hpの関係者は、地獄の年末年始だっただろうな〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶﾜｲｿ

しかしやっぱり掻爬って、こういうことがあるんだね〜ｺﾜｲｺﾜｲ

確かに前医で開けていた可能性もあり、これで慈恵が責められるのはなんとも。
但し見落としてしまったのであれば確かに問われるのか、、。
今日の白い巨塔と言い、空しくなるようなことばかり。
外科を続けるのも哀しくなっちゃうようなマスコミのあおりだよね。
なんにしても合掌。

ニュ速＋にスレが　 【社会】手術後に女性患者死亡、慈恵会病院で医療ミスか　 http://news5.2ch.net/test/r.i/newsplus/1073575840/

>>577
消化管穿孔が疑われているのに、単にショックだからとPCPSする新家もDQN。
本学出身にこだわって、世界に名を轟かす外部候補が最後の土壇場で
あぼーんしたDQN外科だからね。
中でそこそこできるからと思い上がって、福空饗に手をだしたあげくに、このザマ。
きちんとした外部施設で、まっとうなトレーニングを何にも受けていないんだろうな。

>>588
携帯で見てましたなｗ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073575840/l50

ソウハで子宮穿孔は充分起こり得る合併症。ここまではある意味しょうがない。
その医療事故に対して腹腔鏡という不確実な手段で対処しようとしたことが誤りだとおもうよ。
予想もしないところに損傷がある可能性があるんだから、開腹してしっかり調べるべきだった。
たぶん、身内ということで傷をなるべく小さくとか余計な配慮をしてしまったんだろうな。
一般の人なら無事に済んでた可能性もあった。

おもしろすぎる。これはギャグのシナリオだろ。　３０年前の治療法で
根治できるものを、つぎつぎ実験繰り返して、おもしろすぎるワ　！！！

>>592
他人の不幸を喜ぶヤツは死ね。

これも、腹腔鏡手術時の麻酔科が、へぼだな。　

>>592
人が死んで何がおかしい。

>>592
気が狂ってる。

５７７読んで、笑わないやつはいない、誰も思いもつかない。

ドリフのギャグみたいだ。

第三病院の八階にいたM上さんという美人茄子はまだいますか？

Mぐるちゃんも美人だったよ。

慈恵本院の院長（絵等小児科教授）は半狂乱。
辞意を表明している。

>>602
あ〜辞めた方がいいよ。辞めろ辞めろ。

次は何科かな。

慈恵の院長が、半狂乱で自慰しまくってる。

＞＞６０３
あ〜、それは許すよ。許す。

小田原さん、東大卒

昭和51年駒場東邦高校卒
昭和57年慈恵医大卒
昭和61年慈恵医大大学院修了
昭和62年〜63年オーストラリアロイアルウィメンズホスピタル留学。専攻：生殖生物学
慈恵医大産婦人科助手、スズキ病院産婦人科長を経て平成8年小田原ウイメンズクリニック開院。医学博士・産婦人科専門医

>>578
患者が医師である、というのは
いいことばかりではないのか。。。
気の毒です

>>606
これはPt.の旦那の経歴なの？
Pt.の経歴とか情報は？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068706128/l50

つくるのは名医だけど、墮ろすのはヤブだったのね。

慈恵医大はカルテ開示をしていない。それだけで失格。

>>608
杉並区立中学校→京王女子高→慈恵医大卒　医師
慈恵医大内科　診療医員

>>611
ガンカでは？？

でも本人は慈恵搬送を拒否しなかったんだから、せめてもの救いかも、、、

>>612
じん臓内科

被害者は慈恵医大勤務の女性内科医（38）

第２子の挙児希望で通っていた渋谷区恵比寿にある某女性クリニック（>>605参照）
（不妊専門クリニック、院長は慈恵医大昭和57卒）にて、妊娠８週に通院する
　　↓
稽留流産（子宮内胎児死亡）と診断され子宮内容除去術（ソウハ）が施行される　
　※　稽留流産は自然放置するのが現代の流れ　
　　　　→　他院にかかっていれば悲劇がおきなかった可能性が高い！
　※　この時点で消化管穿孔に至ったことも否定できない！　
　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　そのほうが考えやすいという意見あり
　　↓
麻酔がさめた後、腹痛発生。「それほど痛くない」とのこと。我慢できる痛みであろう。
　　↓
港区西新橋の東京慈恵会医科大学附属病院（本院）に救急車で搬送される。
このときクリニックから「子宮を傷つけた可能性あり」との連絡あり。
　　　　　　↑
　　　　　クリニックは子宮穿孔を起こしたが、この判断は正しく、迅速である
　　↓
腹腔鏡（laparoscopy：ラパロ）にて子宮穿孔部閉鎖手術を施行。　
　　　→　消化管の一部を破損した疑いが濃厚。ラパロで起こりうるという
　　　→　その後、そのこと気づかなかった可能性あり
　※なぜ腹腔鏡なのか？　腸管損傷まで視野に入れれば、当然、開腹である
　　　腸の損傷を見つけることは腹腔鏡では困難
　　　本来ならば開腹手術をおこなうのが原則！
　　　青戸病院事件は教訓にはならず、自分たちには「起こりえない」出来事
　　　として意識の外なのか？

術前の立位腹単はど〜だったのよ。　パンペリくらいじゃ一週間くらい
もつんじゃないの、？？　動脈損傷してたら麻酔科が気が付きそうなもんだがの〜

食後に「激烈で尋常ではない」腹痛発生（この時点で経口摂取ができていた）
　　　→　腹痛の原因検索に時間をかけたためか、２日間は保存的治療のみ？
　※確定診断にこだわり迅速・最良の対応ができないのは医者として問題あり
　　　消化管穿孔が疑われたら開腹手術が原則！　潔い決断が求められる
　　　身内だから侵襲・キズ跡を最小限にしたいという意識ベクトルを感じる
　　　一般の患者だったら開腹しただろう。開腹率を上げたくないため腹腔鏡か？
　※大腸より細菌の少ない小腸の穿孔だとしたら２日のインターバルは、
　　　相当するものなのだろうか？
　　↓
（敗血症の段階があった？　感染の徴候・CRPや白血球数は？）
　　↓
ショック状態となり、VT（心室性頻拍）、心停止に至る
　　　（ショックの原因は敗血症性ショック？）
　　　→　DCショック（電気ショック）等で蘇生を繰り返して施行
　　　　　　　　↓
　　　　　低酸素状態による恒久的な中枢神経障害（低酸素脳症）
　　　　　　　　→　その後、二度と意識が回復することはない
　　　　　　　　↓
　　　　　　２〜３日中に死亡　あるいは　よくて植物状態とされる
　　↓

もう副腔鏡はやめようよ。

当直の心臓外科医（！）が循環動態改善のため経皮補助人工心肺（PCPS）を装着
　　　→　このとき、カニューレが誤って左腸骨動脈を破り、腹腔内に大量出血！
　　※　非常に大きなアクシデントだが、これがなくとも死亡していた可能性もあり
　　↓
ICU から「心臓マッサージを受けながら」血管撮影（アンギオ）室に搬送
　　　　↑
　　　緊急開腹をすべきではないのか！？　またしても低侵襲医療行為！
　　　開腹可能な医師であれば、動脈出血は抑えられる（押さえておける）のでは？
　　↓
放射線科医がコイルで左内腸骨動脈の破裂部を詰める（塞栓術）
　　　　　　　↓
　　　　左下肢は壊死傾向（かなり色が悪くなっていた）
　　　　　　　→　万が一、救命できたとしても下肢切断を余儀なくされる
　　↓
腹腔内の血腫（血の固まり）はかなり大きく、とうとう開腹手術がおこわなれた。
　　　→肝臓も脾臓も位置が変わってしまうほどの大量の血腫。
　　　　　　　↓
　　　　　腹腔のドレーンから３リットル（！）も血液が出てくる
　　↓
その後、循環動態は改善され、人工呼吸器も外れる　→　回復へのかすかな期待
　　↓
それもつかの間、今度は大量の血腫による圧迫で小腸・大腸が壊死（腐ること）　
　　　　　　↓
　　　　さらに出血→輸血が追いつかない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　日赤泣かせ慈恵お得意の、何十リットル単位の大量輸血
　　↓

ね、ドリフの大爆笑の脚本だろ、これは、、、

>>614
つーことはダンナは鏡得意だろ
自分ところに運ばれてそんな辛い結果になって・・・
気の毒でしょうがないよ

保険金は

そんな酷いこというな。

>>611
情報どうも。
Ptは慈恵の腎内の女医さんなんですね＞614
詳しいんですね〜(^o^)

>>606
これは「渋谷区の婦人科クリニック」の院長のこと、でいいですか？
http://www.babycome.net/odawara.html
>>605
小田原氏は慈恵卒ですよね＞606　東大卒とは？

いや、気は持ちようだ。　保険金と賠償金でしっかり出直そう。
新人研修医でも後妻にもらって　！！

仮に遺族と慈恵（もしくは小田原氏）が裁判で争い、敗訴となった場合、賠償金は
損保会社から払われるのでしょうか。

普通、お医者さんや病院は、このような場合に備えて保険に入っているものなのでしょうか。

年末に2回、壊死した腸を切り取る手術（術者は88年卒外科医とされている）
　　　　　　　　　　　↓
　　　十二指腸（上部空腸？）に人工肛門造設
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　そんなことをしても望みがないとわかりながら！
　　　　　　　　意識が遠のいてゆくほど悲しい行為に思える！
　　　　　　　　（やってはいけない行為という意味ではない）
　　↓
小腸の大部分を失ったことによる低栄養、循環不全など、複数の原因が重なる
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　DIC（disseminated intravascular coagulation; 播種性血管内凝固症候群）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　MOF（multiple organ failure; 多臓器不全）
　　↓
時計の針が新しい年　2004年１月１日午前０時を迎えてまもなく永眠される
　　−享年38−
最後はほとんど腹部内臓がなかったという。

元旦のうちに慈恵医大側（これは正しくないと思う。おそらく御遺族側）から
警察に捜査を依頼したとのこと
　　　　　　　↓
　　　　　ダンボールで書類、カルテ一式等が愛宕警察署員によって持ち出される
　　　　　　　→　関係医師から事情聴取がおこなわれる
　　　　　　　↓
　　　　　　法医解剖がおこなわれる（行政解剖？）
　　↓　
青戸病院事件を受けて引責辞任した覆い死院長（泌尿器科）の後を継いだ
えーと病院長（小児科）が半狂乱となり、周囲に辞意を漏らしはじめる
　　※　マスコミ対策室の設置など、体裁を重視する慈恵ならではのエピソード
　　※　院内は年末から蜂の巣をつついたような大騒ぎ
　　↓
１月７日に一斉にマスコミ報道が始まる。
最初は日本テレビの昼のスクープ速報（みのもんた番組内か？）
　　↓
その後、NHK、TBSはじめ各社が報道
　　↓
翌１月８日は、朝日、日経が朝刊、読売が夕刊で報道。
朝日と日経は、「女性は同院勤務の医師」と患者が医師であることを報道
日経は昨年の青戸病院事件とあわせて報道

＜これまでの情報など＞

　患者が医療強者である（はずの）医師、しかも身内であることから、マスコミ各社は煽るような報道にならないよう申し合わせ、慎重な分析、検討のうえ、慈恵医大の姿勢を徹底究明する方針！

　大学病院の医療はどこも患者レベルから見て一見、どんぐりの背比べ的に思えるが、慈恵医大が医療技術という点で全国的にどのレベルなのか検証が必要だ。

　「病気を診ずして病人を診よ」は単なるスローガンに過ぎず、実行されていない

　今回の事件は慈恵医大医療ミスの氷山の一角である。関係者にはインターネット上の巨大掲示板２ｃｈ含め（事実マスコミも情報源として注目）、あえて内部告発を推奨したい！

　それにしても、一般患者であれば開腹したと思われるものを、医師しかも同僚であったがために侵襲が少なく痕もほとんど残らない腹腔鏡で治療してしまったところが残念でならない。消化器外科医である御主人の意見も強く反映されていたと思われる。

　なぜ深い検証が必要か？　それは命がたった一度の貴重なものだからである。殺人で奪われた命も戦争で奪われた命も医療ミスで奪われた命も同じく貴重なものである。一度のミスも許されてはならないのである。

　まさに今回の事件は、言語道断唖然呆然阿鼻叫喚の地獄絵である。

　最初のクリニックで小腸穿孔に至った可能性も捨てきれない。しかし、外科医は慈恵搬送後の腹腔鏡（ラパロ）による損傷を考えるという。
　そうであっても、迅速に慈恵医大に搬送したという点で、クリニックは医療ミスを起こしはしたが、その後の判断は間違っていない。後は慈恵医大の問題である。

　心臓外科医のＰＣＰＳを装着したときの動脈損傷を責める意見が多いが、負け試合で９回裏ツーアウト、ランナー無しのバッターの三振を責めるようなもので（凄い喩えだが）、このミスは責めるべきではないという意見もある。

まだまだあるんだけど、内部告発しても言いでつか？

>>632
ﾓｯﾀｲﾈｰ
そんな話があるならマスコミに売りなよ〜
先だししたら価値０円だよｗ

>632
お願いしま〜す。
マスコミに流しても、曲解されて医者たたきの材料にされるだけ。
それより、私たちが事件の真相を知って他山の石とできるように
してもらった方が意義があるんじゃない？

とにかくマスコミの「医療ミス」報道は、真相は闇の中のまま
表層的な部分での感情論ばっかりで、うんざりするね。

＞それにしても、一般患者であれば開腹したと思われるものを、医師しかも同僚であったがために

懐かしいところでは、昭和天皇が「ｷﾞｮｸﾀｲを傷つけるわけにはいかない」
と言う理由ですい臓癌を放置されたと言う話があるが・・・
あれは都市伝説なのか？

患者が引き続いての挙児希望であったために、腹膜癒着が不妊の原因になるのを避けるために、腹腔鏡を希望したということも考えられる。

>>615 >>617 >>619 >>627-9
事実はあまりにも恐ろしかった。
妊娠、流産、でもまだチャンスはあるよ、っていう病気でもなんでもない状態から、
まさか自分が死ぬことになるとは、その女性医師は想像もしていなかっただろう。
第２子希望ということは、まだ小さいお子さんが1人いらしたわけだろうから、
御家族の方も本当にお気の毒としか言いようが無い。
どう考えても腹腔鏡の処置が間違いだったと思うし、その後の開腹せずに２日も
原因検索をしていたというのが輪をかけておかしい。
普通なら即開腹で今頃は退院できていたであろうに、
身内であるが故、同業であるが故に、受けた配慮が致死的となるとは恐ろし過ぎる。
その配慮が、施術者側への配慮でなく、本人の為であったことをせめても祈る。合掌。

そうだな。何もなければ今頃子供の名前でも考えていただろうに。

その後の処置さえ誤らなければ、次の子作りの計画でもしていただろうに。
穴恨めしや、自警医大。
恐るべし、フック右京。

なんか都会はクレーマーも多そうだな　＾＾；

　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
＜　 　　　　 財 前 教 授 の 総 回 診 ﾃ ﾞｽ　　　　＞
　 ＼＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿ ／
　　 　　∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ)
　　⊂＼/(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )(　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)V つ
　　　|＿_と＼/　(ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ ∀ ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) （つV つ__j
　　　し'⌒|＿___と＼/と （`・ω・´）（つV つ |＿_|__j Ｕ
　　　　　　し'⌒Ｕ|＿|_　j（＼　　/）|＿_|__j　 し'⌒Ｕ
　　　　　　　　　　し'⌒Ｕ |____Ω__| し'⌒Ｕ
　 　　　　　　　　　　　　　 し'⌒Ｕ

あそこのｷﾞﾈ時々やらかしてくれるからね

>>619
内腸骨動脈を詰めても問題ないと思うんだが．
外腸骨動脈を詰めて左下肢が阻血になったのでわ？
ただ，外腸骨動脈を詰めたら阻血になるのは分かりきっていることだから，
どうなのかな？

>>641　なにかあったっけ？

っていうかさ、どーして、内部の人間なのに旨く言いくるめて警察沙汰にならんように出来なかったのかな。
すごい疑問。旦那さんにしてみれば、妻の死と同時に騒げば、自分の出身校や職場に泥を塗ることになるし、
病院側の大人の解決法という事は勘案しなかったのだろうか？

>644　妻を亡くした直後、冷静に病院と大人の解決法を取る旦那が
いたとしたらコワすぎる。そんな冷たい医者に診てほしくない！

>>645
いや、もちろんそうだし、もしかしたら、身内だった故に警察沙汰にすることを
誰も止められなかったのかも知れないわな。

しかし痛ましいな。慈恵さんももう少し危機管理という意味で何とかしないと怖いよな。

ジン蔵内科の女性の先生ですか？

ここの麻酔科も、でくのぼうだらけの様ですね

>>648
優秀な医師が多いと思いますが。

うちの麻酔科はサチュレーションの変化だけでも、腸管損傷に
気付いたよ。

>>650
選別がかかってないんだよ。あれだけ毎年卒業させて、今時開業ももうからず、皆医局に残って、付属、系列病院をぐるぐる回ってんでしょ？
中が甘すぎて馬鹿と優秀が選別されないでみんなで「慈恵」という看板にぶら下がって。
その看板信用してくる方にとっては非常に怖い。

>>651
選別かかってますよ。優秀な医師は辞めてますから。

>>652
ﾜﾗ (・∀・)

>>644
この女医さんは助手だったの？
2階級特進で助教授にする、講師だったら教授とする、
とかで上手くまとめられなかったのか、と思うが。

いや、子供は慈恵に決まったらしい

元旦に捜査依頼があったとすると示談交渉とかまったくないまま
いきなり警察ってことだよね

外務省の書記官じゃないから、そこまでの特進は無理だろうが、気持ちとしては何とかしてあげたいね。今までの彼女の努力に敬意を表したい。

子供が無試験で慈恵にはいってくるという悪循環

>>651
中が甘すぎて馬鹿と優秀が選別されないでみんなで「慈恵」という看板にぶら下がって。

その通り。自警だけでなく、東夷も、笑話も、日伊も、
ちっとばかり歴史のある私立はみんな同じだ。
やってることも、服空鏡でステルベンばかりだから、まったく差がないし。
違うのは、外からスーパースターをかき集める準店くらいかな。
それだけ、中の人間の能力を経営陣が良く理解しているわけだ。
金儲け専一と逝ってしまえば、それまでなんだが。

お子さんにしてみれば慈恵に行く行かないは関係なく、お母さんに生きていてほしかっただろう。俺にも幼い子がいるから今回のことはショックだった。

ぼくはりっぱなおいしゃさんになるよ、ママ

まさにドキュソ私大。
字形医大は提供や性マリを馬鹿にしてるそうだが目糞鼻糞。
ドキュソ医養成機関の私大医学部は全部廃校シル。

東大が笑いながら、オペしています。

医療費の高騰とともに医師の新規参入を抑制したい厚生労働省は、国公立大学に関しては統廃合のめどが立った。
複数の医師が刑事告訴された慈恵青戸病院事件などを参考に、私立医大にもメスを入れる画策をしている。
ひとつの方針として、このような目に余る医療ミスを起こした私立医大は「お取りつぶし」になる可能性があるということ。
むろん総合大学より単科医大のほうがリスクが高い。文部省科学研究費の採択率と私学助成（補助）金をつきあわせたコストパフォーマンスも検討されている。

この考えで行けば、慈恵医大はかつて植民地として虐げていた性マリよりもつぶされる可能性が高いといえるだろう。

開業医や成金の子弟ばかりのほんとバカ医者ばっかりの大学病院でした。
はやく辞めて正解でした。字形医大を早くつぶして、人体実験医療で
亡くなった方々の供養をしましょう。病院はアウシュビッツのように
博物館として残しましょう。

慈恵は謝礼スゴイ、と聞いたことありますがホントですか？

教授で100-300γ、講師で50-100γをお菓子箱の底に入れてください。
国税が本気で調べればわかりま

今夜は脳内ばかり　下品でつまらない・・・

砲車戦火の爬虫類ｷﾓｯ。

>631
心臓外科医のＰＣＰＳを装着したときの動脈損傷を責める意見が多いが ・・・このミスは責めるべきではないという意見もある。
身内が大動脈損傷させられ、今も修復できず血管は裂けたまま。
本人にしてみたら　寝言でうなされるほど　うらんでます。

亭主も自警なら、マスコミ沙汰にはならなりそうもないのに、
これがこんな風になったのはどこからどう漏れたのか。
身内（自警関係者）の身内（事件関係者）も腹に据えかねたのか。
しかし、この事件を「中絶」した際に起こり得る事態として認識した
若者達がどれぐらいいるだろう。

医療ミスや薬の副作用は一定の確率で必ず起こること。
どうしても嫌なら、医者に診て貰わなければよい。
それだけのこと。

>>671
それは〜自警亭主が真面目な人間だったから・・・で。

じゃんけんじゃなくて、宝くじに当たるくらいの確立にしてくらさい

>>674
じゃんけんじゃ門クグれないと・・・

＞しかし、この事件を「中絶」した際に起こり得る事態として認識した
＞若者達がどれぐらいいるだろう。

年間ン十万件のなかでこうなるのってどれくらいあるんだろ

い〜っぱいあるけど、慈恵におくらないから

ここの医者は何人患者を殺せば気がすむんだ？

>>678
慈恵の医者とひとくくりにするのなら，慈恵に受診しなきゃいいんだよ（Ｗ
それが資本主義

>>671
それには更に悲しい現実がある
詳しくはいえない

慈恵の医者は額に刺青を入れてほしいね。一目でわかるように。

どこまで言っていいのかわからん
俺は知り過ぎている
悲しすぎるんだよこの事件は

>>680 >>682
変わった内部ね。ｗ

>>671
＞しかし、この事件を「中絶」した際に起こり得る事態として認識した
＞若者達がどれぐらいいるだろう。

中絶を前提に書き込むのって変。

>>683
すまん。やっぱり怖いから言えない。亡くなられた奥さんのご冥福を祈る。
あと旦那さんにも、辛いと思うが気を確かに持ってくれとだけ言いいたい。

>>685
医療関係者なら・・・
ここで悲しんでないで患者に夢をわけてよ。
希望もって通ってるんだから。
PL法を気にしながらでもいいからさ。

>>680, 682, 685　内部の中の人！
お願い！　ちょっとでいいから、ヒントくださいな・・・。
「悲しすぎる現実」の。

医者として、知っておいてもいいでしょう？

キーパーソンは親族の男性。
御主人ではないもっとも身近な医師。
当初から医療ミスと認識しており、
元日の死亡直後に想いが爆発。
その日のうちの警察介入につながった。

>親族の男性。
御主人ではないもっとも身近な医師
って父親か？それしかいないだろ？

同窓優遇の慈恵共同体もこれで崩壊

だーれも責める気になれない…
みーんな気の毒だ…
だから俺もぜったいに言わない。

こね付き、医療関係者（特に医者）に手術する場合は、
皮切はズバっと思い切って大きくする。

未完成な技術は使わず、古典的な手技で思い切ってやる。

これが原則。

>>691
> だーれも責める気になれない…
> みーんな気の毒だ…
技術的なエラーを起こした石まで気の毒とは思えないが？
不幸なミスをして，お気の毒とは言えまい。

練習、実験は素人で

やっぱ近年は疑わしき宗教法人には
メスを入れるのが公安の方針なんだろうね。。

これだけ運悪いと、将来IVFで動脈損傷してたかもね

今回の事故は残念だったけど、膿は出し切ろうよ。
再出発するために、腹腔鏡は決められた医師しか行わない。
ケースも限定する。冷静な判断が下せる第3者的な医師を立ち会わせる。
などの世間に分かる基準を公表する。

ついでに大学のレベルを維持するために相応しくない医師は
大学病院から一掃するとかさ。
そりゃ関連病院には迷惑かもしれないが、大学の存亡に関わる
かもしれないんだし。

>>697
> ついでに大学のレベルを維持するために相応しくない医師は
> 大学病院から一掃するとかさ。
> そりゃ関連病院には迷惑かもしれないが、大学の存亡に関わる
> かもしれないんだし。

　教育機関としての大学病院に，どこまで求められるかだな。

　今回の件も患者をVIP待遇として，優れた臨床チームを構成するぐらいの
ことをやればよかったのだろうが，現実にはそのレベルに達していない医師が
手を下したんだろう。

　悲しみを増長するつもりは無いが，外科医としての旦那について意見したい。
普通ならば女房の治療方針に大きく関与していると思う。ただ，彼は大学によく
ありがちな“研究外科医”だったのでは？　臨床それも救命救急医療の経験が
乏しかったと思えてならない。たとえ女房が将来の妊娠を考えて腹腔鏡に固執しても，
（つーか，通常の開腹術歴のある女性が不妊の原因になる可能性は少ないと思うが）
開腹手術を進言できるのは旦那しかいないと思うが，いかがだろうか。

他科の治療方針に口だししなかったなんて、だんなは紳士だったんだね

700

>>699
口出ししなかった，というのは本当？

腹腔鏡で子宮を縫合した後，疼痛の程度や検査データはどのように推移したか
非常に興味がある。２日間の空白があるようだが，この間に患者をつぶさに診察し，
所見を正しく把握出来たのなら，手遅れにはならなかっただろう。

気の毒な出来事と片付けてしまうのは簡単だが，事実を白日の下に晒すことによって，
記憶となって医者の心の隙が埋まり，二度とこのような不幸な出来事がおこらない
世の中につながると考えたい。

だんなの目もふしあなだったと、、？？

>>702
専門外だったら仕方がないのでわ？

ダルムの損傷じゃ、外科は診断できないよね〜

どうやら関係者には極めて厳重な緘口令が出されているようだね。
口外したものはクビになるとか。

ダンナはとにかく宜しくお願いしますとしか言えなかったのでは？
俺も身内を他科にお願いする時にはそれしか言えないよ。
ましてやこんな結果になるとは思っても居なかっただろうしね。

緘口令敷くほどの大学だとは思いませんｗ

言うのもはばかられる程悲しい事件なんです。
誰も責められないんです。

これ以上，関係者に突っ込むことはやめるが，
誰も責められない「言うのもはばかれるほど悲しい事件」とするならば，

　医師である患者自身が，その医学知識を利用して自殺した
　（医療ミスとして扱われていると知ったら，彼女も苦しいだろうが）

しかないと思う。ご冥福を祈る。

流産のたびに自殺してたら、不妊・不育症の患者は命がいくつあっても足りません。今回の事件？は残念でなりません。

改善するためだ、誰かを責めろ　！！！

慈恵だけがイメージ落とすなら構わないが，病院全体のイメージが下がるから
変なことをされると困る．

しょせんがカス私大

彼女には自殺するにいたる理由があった。潜在的にせよ。

挙児希望でクリニックに通院していたときには明るい未来に想いをはせていた。
しかし、流産という悲劇（本人にとっては絶望）を経験し、
しかも子宮穿孔というアクシデントを受け、
秘めていた感情が最悪のかたちであらわれてしまった。

彼女に必要だったのはカラダの治療ではなく、
心のケアだったのかもしれない。

>>714
おひおひ，勝手な想像で被害者を貶めるのはやめろよ．
いくら被害者が身内(医者）だからってほどがあるぞ．

現実には、精神科医やカウンセラーの中に、不妊・不育症を理解できている者は皆無に近いのではないか？もっと注目されるべき課題なのに。

714説を信じかけたが違うのか？だったらコメントを取り消したい(716)

われわれ部外者は事件の真相を直接知りうる立場にない。
ニュース、人づてあるいは2ch程度しか知る由がない。

そこで >>615 に続く詳細すぎる臨床経過は（ドリフの大爆笑という意見もあったが）、
外部にとりあえず流しておくことにした偽りの経過であった。

慈恵医大では昨年、全国を震撼させる医療ミスを犯している。
まさしく人体実験の批判を免れることのできない大事件である。

今回も「自殺」と最初にアナウンスすればよかったのかもしれないが、
ご遺族の複雑な感情を理解し、そう宣言することはできなかったのだろう。

慈恵医大はどう立ち振る舞っていいのかわからない、
まさに袋小路に追い詰められた心境であろう。

病院長が半狂乱になる理由もわかってきた。

で、プシコがカテーテルいれそんじるんだろ、結局

は？！なんでプシコなんだ。もう訳わかんなーい。

動脈塞栓術やる奴の気がしれん、、、

責められる人間はいることはいると思う。
でも、その責められるべき人は罪と罰を同時に受けた。
もう、いいよ。。。

だからぁ，対策たてて発表しないと，国民が納得しないよ．

プシコがカテーテルってことは、服薬の洗浄か？なんとも気の毒で胸がつまる。

>>722
責められるべき人間は罪と罰を同時に受けた。

　ご主人ですね。わかりました。

ご自身が外科的判断を間違えたため、奥様を亡くされたのか、
自殺説が正しければ、ご主人が自殺の第一要因なのか・・・。

一回くらいの流産で、女医がデプルのか　？？

対策立てるとするなら最初のﾗﾊﾟﾛの段階で、
クリニックで消化管穿孔起こしてたならそれを見つけ、適切な処置を行う。
もしﾗﾊﾟﾛのときにミスがあったなら、その場で適切な処置を行う。

そういう部分に落ち度があったんだと思う。

ラパロの前に、腹単とってなかったの　？？　Hbは　？？

何処をどう解釈したら自殺説なんか出て来るんだよ．
ホントかすだな．
この年で亡くなった人の気持ちも理解できないのか？？

自分で提唱していて訂正するのもなんだが、自殺説はまず、ありえないだろう。

しかし、内部の人が >>727 で述べているように、最初のラパロには明らかなミスがあった。
その術者がご主人だとしたら、たしかに罪と罰が同じ人間に下ったことになる。それもわかる。

そこで、自殺説の第一要因がご主人だと考えたときヒントが思い浮かんだのであるが、
たとえば、ご主人の浮気が深層心理としての自殺原因だったとしたらどうだろう。
他の女性がいた、結婚生活はバラ色ではなかった、どこかで区切りが必要だった。
医師同士の結婚は離婚率が高いといわれるが、この夫婦の間にも人知れず溝ができた。

医師である患者自身が，その医学知識を利用して自殺した　と論じた。
逆に、医師である夫が、その医学知識を利用して妻を殺した　と考えるのは不謹慎すぎるだろう。

内部の身内をいたわる気持ち、誰も責められない　という想いはよくわかる。
しかし、いまいちど冷静になって事件全体を眺める必要があるのではないか。
こんなことも考えておかなくてはならない、という意味で提案させていただいた。

被害者が成仏するためにも。

>>730
逆に、医師である夫が、その医学知識を利用して妻を殺した　と考えるのは不謹慎すぎるだろうか？

と疑問文に訂正

そんな姑が、この役立たず、って叫ぶ橋田寿賀子のドラマじゃあるまいし、、

↑
この人ずっといろいろ書いているけど医師？
すごくいやな感じなんですけど。

733は731に対して書きました。

まったく訳分かんなくなったので新聞報道のみを信じます。ネットは恐いよなあ。女医さんがあまりに気の毒だ。もうロムすら耐えられん。

733　釣られてど〜しますか　？　美智子さん

>>736
釣りだったのか。それにしてはあほっぽい釣りだな。
美智子さんってなんのことだ？

>736 今、お倒れになっているのは雅子さんのほうだよ。

よーし、会長さんココ買い取っちゃおうかなー。

夫が外科内視鏡が専門だった。それで内視鏡で手術できないかと提案した。
産科では開腹がいいと思っていたが、夫にそういわれたらそれでもいいかと
なる。そして夫の見ている前でオペはされたが、不幸にしてそのときか
その前かに腸管を損傷した。それが気がつかずにオペは終わった。
その後は突然の心停止、エンドトキシンショックだった。
何もかもが悪く回っていった。繰り返す心停止・・・
さて悪いのは誰か？
彼女が医師でなく、夫が医師でなければ死ななかった。
最初に穿孔させたクリニックは適切な時期に転院させているはず。しぬような
事態ではない。手術した大学産婦人科も普通にやれば命を落とす病気でなかったの
たのにと思い夫の意見があったばかりに。
夫は、内視鏡でやれれば妻にキズが少なく次の妊娠もしやすいと思ったこと
だろう。まさかこんな事態にと誰を責めたらいいかと思うことだろう。
ただこれが大学病院なのです。

悲しいね。悲しすぎます。

>>740
だとすれば，誰が警察に訴えたというんだ？

>>688-689

>>689
父親は医者じゃないよ

ルーチンとしてのラパ胆は技術的にも確立しているが、
自在にラパロを操る応用手術とも言うべき子宮穿孔閉鎖は
難しいと思う。術者は緊張し、関係者ということもあり、
リスクは格段に高まる。それも不幸だ。

患者が、院内関係者で医師のVIPといっても、
その程度の術者しかいないわけだね。
全部、内部でかためた自警には。

>>744
そのとおり。

純粋慈恵培養の医師はレベルを知る由もない。
他と比較する機会がない。技術的なものならなおさら。

ライブデモして他と比較したらどうだ？

>>740
> その後は突然の心停止、エンドトキシンショックだった。
ずいぶん経過が早いな。大腸穿孔か？　大腸なら服痰でフリーエアでるだろ？

慈恵ざまーみろっておめーら、調子こいてっけど、明日はわが身だぞ。

たしかに悲しい出来事だ。

いや、腸間膜動脈損傷による、腸管壊死だろ

関西の外科医だが教えて欲しい。

消化管の穿孔が多少とも疑われる症例なのに、
何で腹腔鏡とかエンボリが出てくるの？

開腹、ドレーン留置で助かった症例では。
よくあるアッペの穿孔と同じと思うが。
全くどうしてこういうことになるんだ。

>>745
首都圏DQN私大伏食凶ライブ　なんちゃって。
１オペ　次兄さん、出血まったく止まりませんが・・・阿保戸の先生、コメントありませぬか？
２オペ　小話さん、血圧下がってますが・・・不治蛾丘の先生、いかがでつか？
３オペ　東夷さん、そもそも、お宅は・・・、をいをい何をやっているのですか・・・
ってな具合で、３０分もやったら、どこも中継できないような画像ばっかりで、
きっと全部音声中断の上、モザイクだろうな（W

同窓でお二人を知っているが故、
痛ましく悲しい出来事に思えてやみません。
彼女の冥福を深くお祈りするとともに、
罪と罰を背負ってしまった彼が残されたお子様と
強く生きていけるよう周囲の方の暖かいサポートを
願ってやみません。　　　　　合掌

まともな講師クラスがいないんじゃないのか、もしかしたら助教授も、、

とにかく慈恵で手術は勘弁だな。

赤坂○Sクリニックも慈恵でわ　？？

>>740
＞ただこれが大学病院なのです。・・・？
前の文書と繋がってないですよ。
書くなら最後まで感情的に走らず書き終えてくださいよ。

>>740
おまえ何者だ？

はっきり言っておくが、夫は開腹を望んでたと聞いたぞ俺は

>>750
普通に考えて、お前の言うとおりだと思う

>>752
＞罪と罰を背負ってしまった彼が残されたお子様と
＞強く生きていけるよう周囲の方の暖かいサポートを

これを読むと、まるで彼女の死は夫に責任があったかのように読めるが、
同窓の人は、夫が原因でこのようなことになったという何か情報があるのか？
普通なら、夫は（適切な治療が選ばれなかった）医療ミスの被害者家族で、何の罪も罰もないはず。

医師の親族が夫を訴えたとさ。
まさに悲劇だね。

旦那も一緒にオペにはいっていたの、？？

>>760
ええええええ〜〜〜〜〜〜っ！？
なんで？？？？？

旦那と慈恵婦人科医（内視鏡術者）の二人、かも？　
（親族の開業エリアの出入業者による）

何で夫が（も）訴えられるわけ？

俺も、そこが納得いかん。後学のため知りたい。

慈恵開学以来の秀才外科医との誉れ高き旦那がついていながら、
健康だった妻がなぜ死なねばならなかったのか？
そこのところが最大の謎だな。

登場人物すべてが医学部首席卒業というのも凄いが！

できてたからな、、

誰と誰がよ？

首席がこのレベルか、それじゃ、まだらめ君責めちゃいかんかの〜

お笑いクソ私大。
これからも楽しませてくれ。

自計の女子受験生の偏差値、すごい高いんでしょ？田舎国大より入るの大変って聞いたが。

東京理科大学とどちらが難易度高いの？

たぶん次兄

6年間で腐っちゃうんだろね。

>>772　もちろん慈恵

でてから腐るんだよ。おぼっちゃん私立だから。
１・慶応
２・慈恵
３・日医
って感じだろ。ぼんぼん度は。

>>776
正直、慶応・日医は一緒にしてもらいたくなさそうだな。。

いまはニュースで慈恵人気ダウンだが、日医はやっぱり３番目じゃないか？
経営傾いてるが大丈夫だろうか、日医・・・

>>771
コネがあれば偏差値なんて関係ないし

772　どっちにもスーパーフリーがいて顔さらされてる、、、

どんな集団にも馬鹿はいるんだよなあ。それで他の奴に迷惑かける。
ほんとスーパーフリーに入っていた学生をどこの病院が引き取るのか見もの。

>>778
はあ、字形なんて自治は勿論の事、
関医・大医・東医・順天・昭和より下だろ？

去年までの偏差値的には
杏林とかと一緒じゃない？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2017-12-18 18:52:02
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>>782
慈恵は入試が特殊なんだよ。
他の私大は、合格者上位は他の上位私大や国公立に行くけど、慈恵は学費が
安いのと国公立併願が出来ないんで慶応以外はあまり他には行かない。

だから、蹴っている人達の偏差値が参入される他私大と、蹴らないので実勢の
偏差値が計算される慈恵では、見かけ上相対的に慈恵の偏差値が下がる。

もっとも入試制度が変わって、国公立併願ができる前期と、今まで通り併願で
きない後期とに別れたけど、前期の偏差値は慶応に次ぐ偏差値になっていた。
正直、驚いた。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2017-12-18 18:52:02
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3月3日か、、なつかしいな、、

なにがあった日？

国立一揆の日

なんだ。だんだん学歴版ぽく・・・・・

慈恵もこの日が受験日だったでしょ

お前ら本当にそう思ってるなら馬鹿過ぎててお話にならないｗ

下がる・下がらないは補欠合格者・倍率に左右されるわけ。
で、補欠合格者含めて全合格者が４倍で実質倍率４倍の早稲田理工が
入学者平均で合格者平均で３下がるから、それを基準（医学部だと昭和辺りに相当）に駿台全国
判定では国立Ａ判定・私立Ｂ判定で併記させている。
つまり、最大で３であって医学部ではそれ以上下がり得ないわけよ（殆ど下がらないといっても過言ではない）。

だから、３以上差があったら確実に下という事！

んで、今年にしても
＞前期の偏差値は慶応に次ぐ偏差値
は（他医学部定員最大１１０名に比して）定員５０名は慶応の６０名に次いで
少ないものであり、定員が少なくなれば当然難易度は上がる（その傾向は合格者平均に基づくものにおいてより顕著）。
さらに補欠の事に言及すると、補欠の比率としては今年の医学部受験においては最大であった。

高く出ているのは、代ゼミ他だよ。
他殆どの判定で低く出ているんだから、現実を直視なさい。

いずれにしても、去年までは最底辺の国立にすら届かなかったという事を自ら認めている発言ですぞｗ

>>782
偏差値鵜呑みﾀﾝだね。
つーことは受験したことも無いﾔｼか。ｗ
日医なんか毎年、合格発表の翌日に補欠６０位まで合格通知送ってますよ。
その後、１０日間の間に補欠１１０位までに電話で入学の意思確認とってまつ。

受験日の早い学校の正規合格者の偏差値は、
実際の入学者の偏差値とは相違があるんでつよ。

受験のはなしは見苦しいから学生に板でやろう。
医歯薬看護板。

漏れは過去に（自警）行ったヤツ見て、
医系スーパーとかでもＢ組とかのやつだったし、
関医・大医は知らないが、
多分東医とかより成績的には下だったと思うけどね？

浪人・学生は他でやってくれ。

ちなみに、自治が２番手なのは国立受験生の間では常識ですｗ

医学生になってからえばろうね。
受験頑張れ！

自治なんて金のせいで、人生棒に振ってもったいない、、

>>791

んー、熱弁大いに結構なんだけど、もちっと落ち着いて書き込みしたら？
主述が混乱気味でいまいち解りづらい。

自ら認める、とか言っても別に自分慈恵医大の人じゃないし。受験しようとは
思ってるけど。

駿台の一覧表では慈恵は頭一つ出てる。
代ゼミでは前期は慶応に次ぐ状態で、後期は団子状態。ただし後期は他団子状
態の学校と比べて制度上の問題で低く出ている。結局算出方法によってそうい
った誤差が出てくるのよ。

去年は前期５０人の枠に対して正規補欠で２００人確保したらしい。その内
上位何名くらいまでが入ったかはよくしらないけど。

他校より低く出てる資料ってのはどれ？

で、話を戻すと、今回は医療ミスなんでしょうね、やっぱり。

だから医者になったら偏差値に興味ないので
学生板でやったほうがふさわしいよ。

>>799
＞その内上位何名くらいまでが入ったかはよくしらないけど。
ほぼ全員だよｗ

＞他校より低く出てる資料ってのはどれ？
たくさん有り過ぎてｗ
医歯板へ移ろう、見るべくも無い現実を見て敢えてショックを感じる必要も無いと思うからｗ

>>797
ありがと。だけども威張ってないって。慈恵がすごいと言ったって、今の自分
には関係ないことなんだから。ただ、学費と併願の関係で低く算出される傾向
があると言っただけ。

前期の偏差値がそのまま慈恵の偏差値とも言ってないしね。要するに実勢との乖離
が大きい（蹴る人が多い）方式にしたら高めに出るという事。

と、ここら辺でやめときます。あまり長いことやるとまずいだろうし。

こっち

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1066341382/l50

港区で出産するなら、次兄より再生回中央病院のほうが安心だな。

で、話を戻すと、今回は医療ミスなんでしょうよ。やっぱし。
実際、俺はいまの慈恵で腹腔鏡はうけたくない。

ナグモも慈恵だな

そうなの？あそこも前にやらかしたような・・・

愛育病院はどうだ？大学病院とか大病院でお産する理由わからないね。

女子医は？心臓以外。

だから、全学校が同時期に同科目で同定員で試験実施すれば
何の問題もないわけだけど、

内輪で駅弁の人間に‘お前らじゃ絶対慈恵前期無理だよー’とか言っといて
併願に相当すしてきた（の憂き目に遭ってきたｗ）私立の難しさを
（自らはおそらくeasy-goingの時期に入ったであろう事を）自認しながらも
それに便乗する発言が目立つ狡さｗが皆な癇に障るんだわさ、多分。

もう何も岩魚。

そうか、愛育病院があったなあ。サービスよければ愛育が安心かな。

私立医大出はいくら言い訳してもアホ・馬鹿息子の代名詞でしかないわけだが・・

学歴板の厨房うぜえ

>>814
慈恵は特にね。。ｐｐｐ

慈恵の新家でCABG受ける勇気のある香具師いないかい？
いるわけないわな。

口外って明海の奴が多いな、正直ウザイ
特に明海出身を否定して青学出身を強調するおっさん。
ひょっとしてもう辞めたか？

流産手術で女医が逝きました
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073642430/l50

　　↑
だから不幸のネタで他人を騙るな。これ偽者の掟。

黙れ！未熟者のくせに！

>>820　目の前にいたらパラコート飲ませて間質性肺炎にしちゃるぞ！ｺﾞﾗｱ。
　　

>>575
夫が開腹を望んでいたら開腹したに決まっているでしょう。
誰が夫に逆らって内視鏡でできますか。
夫が内視鏡でといい、自らオペにいたからこそ
罪と罰を負うのであって、死んだ妻の親族からは訴えられる
可能性があるのでしょう。

↑＞＞７５７
の間違いでした。

だからといって、内視鏡の術者がへぼだった手術ミスを夫が負うものではないと思う

まだ親族が訴えたって段階だから、そのあたりの判断は
これからってことではないですか

>>825
ん！「親族が訴えた」というソースどこ？

>>822
まぁ、じきに明らかになると思う。
どこまで発表されるかわからないけど、夫はたしかに開腹を望んでた。

最初のﾗﾊﾟﾛでは、子宮穿孔と消化管穿孔の両方を疑う。
子宮穿孔はｷﾞﾈのﾗﾊﾟﾛでちゃんと閉じたんだろう。

そういうことだ。

このフリーエアーは子宮穿孔のものだな、、。

付属病院産婦人科医だが、この掲示板以上の情報はない。
みんな、噂するのもはばかれるほどの痛ましい事件なんだな・・・。
でもこの件は、慈恵が愛宕署に届け出、警察からマスコミに流れたと
聞いたぞ。
親族にせよ誰にせよ、訴訟なんて本当にあったか？
非侵襲的な腹腔鏡手術を選んで腸管損傷を見落とし、
その後、全てが後手後手に回って死亡させてしまった。
反省点はあるものの、事件性ってあるの？
あと、腹腔鏡を夫と産婦人科術者のどちらが言い出したにせよ、
最終的には二人とも可能だと判断した。（実際、ありえない選択じゃないし。）
二人は同学年の懇意の中。
夫も術者もそれぞれ優秀な医者で臨床も(少なくとも平均よりはるかに)できた。
その人たちがベストを尽くしても、ただ低侵襲にこだわったという
一点においてこんな敗北に繋がってしまったんだな。　　合掌・・・

>>829 少なくとも平均よりはるかに

だから、何度もガイシュツだけど、「自警」の平均よりは、できたに過ぎないんだろう。
ベストといったところで、それは、「自警」の院内的なベスト。
世間では、そういうのを、「デタラメナ」じゃなかった「マダラメナ」
腹腔鏡手術と呼んでいると聞いているぞ。
世間一般から見たら、レベルなんか知れたものではない罠。

>>829
基本的に内視鏡手術は出血等で視野が悪いときには向いていないので
開腹、開胸を選択するはず。
なぜこれを選択したか？
低侵襲云々以前の問題のような気がするが。

初回の腹腔鏡手術時点では大量出血はなかっただろ。
この時点では腸管損傷を示唆する所見もなかった。
初回手術後、腹膜炎→敗血症の診断と治療の遅れについては
無能と言われても弁解の余地ないと思うが。

>>832
救急搬送された患者の緊急手術で、腹腔鏡とはさすが功名心あふれる児型医大。
卵巣摘出や嚢腫核出等の症例と訳が違う。
832のコメントを読むと大量出血はなかったらしいが、それでも視野が開腹に
比べ悪いことは否めない。やはり前医で損傷したのでなく、腹腔鏡で損傷した
可能性が高い。
腹腔鏡手術を選択した時点で無能。
832は、ホントに内部の者なのか分からないが、腹腔鏡のの経験の少ない低レベル医。

しかし、旦那も少なからず関与しているので、大学を訴えはせんな。

患者本人が福食鏡を選択したら、そちらが優先されるのでは？

＞834
救急搬送患者＝開腹手術、とでも？
1時間2時間争う緊急性がなければ、緊急手術だって腹腔鏡でいいじゃん。
腹腔鏡で狭視野が不利になるのはSOやCystectomyにおいても同じだろうが。
要は緊急性でしょう。
前医から一度帰宅しているわけだし（確か)、超緊急手術という
わけではなかったのでは？
というか、おたくの見解では急患患者は全員開腹手術なの？
腹腔鏡手術の適応について、一般的な見解求む。

緊急性のない手術で腸管損傷、結果、死亡。
ゆちゃくもなくて。プッ、ヘタッピ。

あ、あの、よくわからないんですけど。
勉強します。

ヌー速スレが落ちたからか・・

一般的に私立医大卒で研修を母校で受けている医師は、
国立卒で多くの関連病院を回った医師に比べて自分で
経験する症例が圧倒的に少ないようだ。

私立医大卒は専門医とか学位とかは持っているが
手術を経験しようにも関連病院が少なくどうしようもない。
救急も大病院で多くのスタッフに助けられながらやっている。
自分一人で判断し自分一人で手術をするとかいう機会には
永遠に会わないのではないだろうか。

>>839
慈恵医大は私立の中では関連病院が多いほうだと思う。

>>839
それって新設国立医大卒業生のことだね

でも、付属なんてみな、腰掛けみたいな顔してるよ。
入院通院含め一年拘われば、担当医が三回ぐらい変わるの、ざら。

>840
私立医大と、少なくとも旧六以上の国立の医学部では
大学としての力の差がありすぎる。

何だか判らないけど私立医大は慶応含め、開業医後継者養成所って側面否定できないからね。
まあいいんじゃない？

外様で国立の医局入って、関連病院回されて
バリバリやってる人が一番優秀ということでよろしいか？

>845
私立医大卒の医者は、大学あるいは大病院以外で働くことを
飛ばされたと言うんだ。
国立は卒後、外様、生え抜きを問わず、中小の市中病院ではたらき
一定期間技術を学ぶ。
その後一部の医師が大学、大病院の部長になる。
反面、私学は卒後１０年の大事な時期を、大学でのカンファレンス、
症例報告、大学院進学で費やす。
この違いは非常に大きいよ。

>846
なるほど、私大の危険性がよくわかりました。
やっぱり、字形本院、へたくそなんだ。

>>843
何だやっぱり慈恵は旧六程度に劣ってしまうのか？
旧六っていやあ、学歴的に評価されないし
いずれも地方だし、所によっては入試科目少ない上に
植民地大もあったりして、
下手な旧六（も駅弁も旧帝に比べたら無いに等しいが）
よりはマシと思ってたよ。＞マジレス。
身内に医療関係者いないからよく分んないだよね。

地方の石会じゃ幅きかせてるけどな

>>848
日本語が理解できないのか、おばかちゃん。

>848
あほか。
慈恵なんか国立の新設医大よりはるかに評価は下だよ。（医者の間での）
慶応以外の私学は慈恵であろうが帝京であろうが所詮私立。
評価はみんな同じ。
受験科目が３教科しかないんだから、国立の新設医大のほうが
はるかに受験は難しい。
私医大に浪人していく奴はあほ。

>>850
俺ＪＫじゃないわけで、駅弁如きにそんな
呼ばわりされる覚えはないわけだが？？？

で、お前どこよ？ｗ

ほら答えてくんないとレスの信憑性すら無くなっちゃうよｗ

なんか話題が学生みたいー

旧帝
慈恵はカス。

ほんと、学歴については板違いだろ
もっと別のこと語れよ

群馬大学第一内科スレより

210 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/01/14 20:09 ID:w85O8TD3
よかったね。吉外。

旧帝詐称しちゃって大変だねｗ
第三者として公正にジャッジして上げよう、
というか言うまでもないか。

慈恵医大の○ッ○部なんて、湘南海岸で林間の常習者だと聞くぜ。
そいつらが医者やっていると考えるとゾッとするぞ。

ここって学生しかいないのー？
お医者さんはどこいったの？

だけどね、どうして今まで健康で（？）しかも妊娠していた30歳台の女性が、
アウス子宮穿孔ぐらいで死ぬかね？　マジで日本の医療の危機だな、こりゃ。

よ○と部？そんなに悪さしてるの？
だんすぱーちーやってたから妬まれてるの？
イケメンばかりだから妬まれてるの？
成績優秀者だから妬まれてるの？
林間？ちーむわーくがいいね。
違法注射ばかりしてるの？


和田さんの子弟のほうが上だな。在学中のＮメンバーのほうが上。

林間の被害者は当時、喜多郷大学の女子学生さんですた。
被害者いわく「うーん、やっぱ医学生はテクすごい」ってことで、

　意　外　と　和　漢　か　も。

そんな話じゃない！　健康な女性が数日で死ぬつーことが異常なんだよ！

水産？看護？薬？医療系？たくさん学部がありすぎてわかんねー

人違いじゃないですか？
テクそんなにすごくないよね。
っていうか、誰？

>>863
医療系だと思う。

で、加害者のイニシャルは・・・知っているけど言えないわ。

そ、そんなことより、健康人を福喰凶で死に至らしめた事件はどーなったの？
誰も責められず、罪と罰を同時に受けた人がいるということだけど、
優秀な石が揃いも揃って、なぜ・WHY?　死ななければならなかったの？

医療ミスじゃない、という意見があるならばやめとけ。
甘ちょろいヒューマニズムなんて折れは否定するよ。　

腸管損傷くらいで殺すまで、ほっとく事がもっと怖いんだろが。

純粋な疑問。
外科スタンバイのオペで腸管損傷見落としたら、婦人科の罪なの？
外科はいいの？

>>866
七氏先輩！　先生も婦人科医でいらっしゃいますから、ご存知だと思いますが、
その御質問は難しい、というか、診断に関するミスということになりますから、
腸管損傷にどのぐらい関与していたかという割合になるんじゃないですか？

外科スタンバイのオペなら第一は外科医のミスでしょうね。
婦人科医も心は痛むと思いますけど。

>>国立の新設医大のほうがはるかに受験は難しい。
何が言いたいのかよくわからんが, 貧乏人は選択肢が少ないからしょうがない
と思われ(笑)

だから学生は板違いだって
慈恵でも他大学でも所詮臨床では素人でしょ
部活動じゃなくて医療について語れよ

わからんよ、渋谷のクリニックで、ネッツか腸壁ひっぱり出してる事は
かくして申し送った可能性だってあるし、言ってら絶対回復で外科同伴
だったろうに。

こいつも5年後にはDQNとなってしまうのか・・・
http://www.yms.ne.jp/interview.htm

このスレ最初から興味深くみせて頂きました。
私はこの件について、最初から極近くでみていた関係者の１人です。
厨房から、明らかに内部の人間と思われる方、起こり得る医療ミスとして同情
すると共に自分のエリの袂を正す姿勢の見える賢明な方、拝見してて名前が
特定されるほど、リアルな方もいて実におもしろい。もう２度こ書きこみしないので
最初で最後にズバリいうが、悪いのは開業医のＯ氏だ。彼は子宮穿孔は勿論、腸管
損傷の可能性があるにもかかわらず、「穴をあけたかもしれない」程度の申し送り
しかせず、後輩のＯ医師に低浸襲の治療法をせまった。ご主人の外科医師は開腹
を希望したが、先輩思いのＯ医師は「ラパロで充分である」と説得し結局ラパロ
を選択した。２人は幸か不幸か同級生で外科医師はＯ医師普段の臨床に対する
真摯な態度、能力、人柄などを鑑みて信頼した。
心無いかたは「穿孔時に腸管損傷があるのは当然で、見落とした方に問題がある」
と攻めるでしょうが、開業医が「ゾンデが深くはいっただけで腸管は問題ない」
と言っていたらどうでしょう。Ｏ医師はそれでも腸管をくまなく検索した。
ラパロでは結腸は簡単はわかるが、小腸はわりにくい。結局小腸の小さな穿孔
をみのがしてパンぺりからセプシス、ＤＩＣというおきまりのコースで最悪の
結末をむかえた悲劇的はケースである。最後にＯ医師は臨床的にも学問的にも
人間性も慈恵では屈指の好人物であることをつけ加えておく。ちなみに慈恵の
こと悪く書かれるのは卒業生として忍びない。玉石混交だが、総合的には、
バランスのとれたいい大学だと思っている。

多重事故のまとめ
１．子宮内用除去術による子宮穿孔
２．腹腔鏡による腸管穿孔
３．穿孔性腹膜炎の診断・治療の遅延
４．PCPSによる左腸骨動脈穿孔
５．コイルによる左総腸骨動脈閉塞

でもぶっちゃけ、
地方国立（大学にもよると思うけど）と慈恵受かった場合
どっちを選択するのか、
聞いてみたい気もする。

>872
都合良く語ったら開業医師に失礼だよ。
君の話には大きな矛盾があることが分からないか？
健康な30歳が2日で亡くなっているんだよ。
腹腔鏡で腸管やダグラスを念入りに観察しても見落とすような微細な損傷の臨床経過ではないのはハッキリしている。
ということは観察して腸管に異常がないと確認した後で腹腔鏡によって自ら傷つけた可能性が高いということか？

身内のしかも石にたいしてこれだけ多重ミス重ねるのって
結構神がかり的な気がする

ブランド志向の多少ある、都会育ちなら慈恵。
貧乏な田舎育ちで開業考えてない、一生勤務医希望なら、地方国立。

慈恵の連中は先輩だからとか同級だからとか、くだらない
考慮が多すぎる。どんな患者に対しても最良の医療をする
という習慣、（つまり慈恵にない良い伝統）があれば誰だろうと
やることは同じなのだ。常に最良をこころがけていれば、先輩にも
そうするのは当然である。

>>875
君腹腔鏡やったことあるの？
きふく針挿入時以外にある程度熟練した者
が小腸？に損傷をつけることがありえるか？
具体的にどういうケースか教えてくれ。
それから腸液が漏出すれば傷の大小のかかわらず、腹膜炎になれば重篤になる。

>>879
癒着があるとき

それから腸液漏出の腹膜炎だが
多少開腹時期が遅れても、ドレナージと人工肛門さえすれば助かる
むしろ>>873の４と５が致死的な問題でしょう

釈然としないので教えて欲しい。

開腹にするか腹腔鏡でいくかは意見の分かれるところだとしても、
なんで消化管穿孔で腹膜炎の患者にエンボリをやったんでしょうか。

血行が悪くなり炎症が治らなくなると思うのだが。

今回の事件で、外科・産婦人科を中心に医師が３０人も退職するそうです。

元患者です。
そんな！！Ｓ先生もＯ先生もいい先生でした。
頼りがいあって､大変なときは駆けつけてくれて技術も確かでした。
患者は実体験で技術がわかるんです。だから名瀬？？？
病気持ちのハイリスク出産は先生が頼り。辞めないでこれからも何かあったとき面倒見てください。
亡くなられた患者さんのご冥福をお祈りします。
思わず出て来ましたが､非石ですしもうここへは来ません。

　最初から開腹だっつーの。ギネじゃないけど穿孔でラパなんて。
　外科ならもっと石橋叩けよ。大切な人ならなおさらだろ！
　

外科はラパロを強く希望していたらしい。ギネがラパロにこだわる理由がよくわからんが、
消化管だけが不安なので外科にも入ってもらったそうだ。

>>885 不安でラパ･････？
　　　まったく････････。

スマソ。外科が希望していたのは開腹です

>>887
それなら同じ外科として納得。

ギネが消化管に疑念を抱きながら、なんでラパにしたのかがよくわからん
消化管の専門家が開腹って言ってるんだから、おとなしく開腹するのが、両科にとって最大公約数的判断だと思う

ギネって遊び人多そう

皮膚科男医もいけメンだ

ギネは案外つつましく遊ぶ傾向。胸部外科のほうが派手じゃないか？

派手さならオルトが一番だと思うぞ

ギネの先生は、絶対患者とは付き合わないと思われ

相手の身体の全てを見てから、そういう気持ちになれる？

余程のグラマーならまだしも

オルトの教授はお元気でしか？

俺、部外者。

ラパロの直後から容態が悪化したんだろ。
どう考えてもラパロが原因でその後の対応もマズーとしか考えられない

>>891 しつこいな。キモヲタばかりじゃないか、皮膚科。

＞ギネが消化管に疑念を抱きながら、なんでラパにしたのかがよくわからん

ラパの際、ギネ（外科も）は消化管に疑念は抱いていません
それについて医学的・法的な問題はありません
ラパ後2日目に疑念を抱いたのです
ただし、それが遅すぎるとは思われませんし
また、その時点での緊急開腹に医学的・法的な問題はありません
医学的・法的な問題はそれ以外の個所です

結果論で後追い的に「ラパの適応云々」は不合理です

889本人じゃないけど＜
２日後の疑念でも遅くないという判断はなぜだろうか？
他がまずいということはその後の処置が後手に回ったということか？

ゾンデや細めのへガールで子宮を穿孔してもほとんどの場合何ら問題は
生じない。もっとも危ないのは穿孔に気づかずにausを終えた場合。
術者が気づいていないので、胎盤鉗子で腹腔内の至る所（腸管や腸管膜）
をつかんで引っ張って（あるいは引きちぎって）しまう危険性がある。
今回の例がどうであったかはわからないけれど、送ってくる産婦人科医が
「穿孔したかもしれない。」なんて曖昧は表現の時は特に注意が必要だと
感じた。
　大学に送られて来た時点で症状や所見が軽度だったらとりあえず腹腔鏡
でという判断は誤りではないと思う。でもその後に強い腹痛などが出現した
らその時点では開腹するべきだったと思うが・・・。おそらくはいろいろな
理由で腸管穿孔による腹膜炎と診断することが困難だったのだろう・・。

あれ？穿孔してｱｳｽ終えたんじゃなかったっけ？

はやく麻酔科医のも出ないかな！？

もし前医の産婦人科クリニックで腸管損傷があれば
腹腔鏡を行なった時点で、腹腔内には胆汁や腸液、そして腹水・血液・悪臭で
観察も処置も不可能であり、直ちに開腹手術に切り替えられたであろう
（特に慈恵の医者の脳裏と骨髄には青戸事件があるから・・・）

ところが、ラパは終了して、患者は病室に帰った
つまりラパ終了時には、腸管損傷による腹膜炎の意識は
術者にはなかったということです

術後1日目の腹痛やフリーエアや血液検査や腹部所見で、
出血以外の理由で、腹膜炎を疑い開腹を決断するほうが間違っている

術後2日目の開腹は遅すぎるとは思えませんし
また、よっぽどのことがない限り、開腹手術で救命できるほうが一般的です
万一にも死亡するとしたら、患者に基礎疾患があったか
>>873の４と５

　確かに腹腔鏡後一日目の腹痛やフリーエアや血液所見、腹部所見で開腹に
踏み切るにはかなりの勇気がいるとは思いますが、それは症状・所見の程度に
よって判断すべきであって「開腹を決断するほうが間違っている。」とは
言い過ぎでしょう。事実エンドトキシンショックから心停止という
「ほっぽどのこと」が起こってしまったわけだし、結果的には開腹が
遅すぎたとは言えるでしょう。
　もちろんそのことで当事者を責める気持ちはありません。
　必死にやった姿が目に浮かぶようです。
　ただ、どうすればこのような悲劇が防げたのだろうかと思って・・・。　

なんだか亡くなった患者が悪かったみたいな方向で収束しそうな予感

それからアウスの子宮穿孔→腸管損傷は「腹腔内には胆汁や腸液、そして腹水・血液・
悪臭で観察も処置も不可能」みたいなすごい例も無いとは言えないけれど、
よくよく見ないとわからないような小さな腸管損傷が複数あることもあるので、
事後処理を引き受けた方は充分注意してください。

>>906
それは・・・
警察〜裁判所が判断することですよ。
その為に税金払ってまつ。
待ちましょう。

待ってる間にラパでまた死者がでる。
診断があいまいな時はラパロオペをやってはダメ。

>>909
なにもかも混ぜてに考えてはダメですよ。
わけて考えましょうよね。

微細な腸管損傷であれば、癒着による自然治癒もあるし、たとえ限局性の
腹膜炎になるとしても、ゼプシス＆エンドトキシンショックになるほどの
激烈な汎発性の腹膜炎にはなりえない

一方、大きな腸管損傷であれば
ラパ時に作ったドレーンや創から胆汁・腸液・血液・膿が大量に出て
緊急オペの決断を強烈に促すハズなんだけど、そこらへんは不明ですね

青学→明海　風俗行き過ぎ

術前にレントゲンはとってないのかよ

>>903
なんも、ないよ。言ってごらん？
造りは、ご遠慮。

旦那さんも手術に立ち会ったらしいけれど
何かを見たんですかね。

字形の学生と思われるカキコがあったので紹介しておきます。

444名前： 学生こめんと [sage] 投稿日： 04/01/16 19:38 ID:???
斑○先生の事件：腹立たしい。以後このようなことが起こらないようなチェック機構、
　　　　　　　　　　　情報開示を進めて欲しい。
スーフリに関して：もし、見てみぬ振りをするなどの容認行為があったとすれば許されないこと。
　　　　　　　　　　　擁護はできない。退学などの措置をとるべき。しかし、事実確認ができない
　　　　　　　　　　　以上、彼を責めることはできない。
今回の多重事故：内部の人間として、一概にマスコミの誘導に流されることはできない。
　　　　　　　　　　　慈恵医大の判断が「ヒドイ」のか、子宮内除去を行った医師が「ヒドイ」のか、
　　　　　　　　　　　又、このような事件は常に起こる可能性があるのか。
　　　　　　　　　　　自分としても判断材料が少ないので、結論を出すことはできない。

445 名前： 学生こめんと [sage] 投稿日： 04/01/16 20:04 ID:???
>>428
>慈恵の連中は先輩だからとか同級だからとか、くだらない
>考慮が多すぎる。

何を持ってこう判断しているのでしょうか。

>どんな患者に対しても最良の医療をする
>という習慣、（つまり慈恵にない良い伝統）があれば誰だろうと
>やることは同じなのだ。常に最良をこころがけていれば、先輩にも
>そうするのは当然である。

当然です。今回の件も同級だから「ラパロ」なのではなく
「外科医師はＯ医師普段の臨床に対する 真摯な態度、能力、人柄などを鑑みて信頼した」
とあります。
そして、開業医の「ゾンデが深くはいっただけで腸管は問題ない」 「穴をあけたかもしれない」
程度の申し送り にもかかわらず、Ｏ医師は腸管をくまなく検索したわけです。

この時点で開腹を行うか否かについての議論は、学生である私には判りかねますが、
あなたの言うような「くだらない考慮が多すぎる」ということは見受けられませんし、
命の関わる現場において、そのようなことはありえないのではないでしょうか。

片○LOVE

腹腔鏡手術で消化管穿孔があったとしても、それでパンペリ、ショックで、
PCPSやるほど循環動態が不安定になるなんて急すぎると思う。
その間、病態の把握はどうやっていたのか。

若年の健康女性が突然亡くなっているんだ。医療ミスでないはずがない。
涙がひとしきり出尽くしたら、警察まかせでなく学内でも原因を究明せよ。

>警察まかせでなく学内でも原因を究明せよ
絶対に無理。

>>917
428氏は、
>「外科医師はＯ医師普段の臨床に対する 真摯な態度、能力、人柄などを鑑みて信頼した」
この判断が科学的でないと、言っているのでは。

＞919
確かに若年健康女性が腸管損傷による腹膜炎を起こしても、
臨床症状から診断・治療する時間的余裕が持てるくらいには患者がもちそう。
まるで80歳台の糖尿病患者の術後経過のようなエピソードではある。
でも、若年健康女性だからって起きないとは言えないな。
決めつけはいかんよ。

＞918
婦人科の先生じゃないだろ。何科？

最悪なのは火に油を注いだ夜酢駄惨余でわ？

夜酢駄惨余?

>>924
魔膵科出身で、渋谷区０クリニック院長と同級生。
大学の文句ばかり言っていたら、子守狸痔に「じゃあ経営側になれ」と
リクルートされて、狸痔の下の惨余になった人物。あれ、もう狸痔かな。

＞923,925
大学理事ってこと？
誰かはいいから（理事よく知らないから。吉田って人いたっけ？）
内容教えてけれ。

夜酢駄惨余あらため惨事があらわれ、メチャクチャにしたというわけだ。
具体的なことは言えん。誰かがｶｷｺしてくれるのを待とう。

もったいつけないで書け

惨事の口から御遺族に「医療ミスしてすんまそん」だとさ。

それがなんで火に油？いいんじゃないの？

>>930
石30人がやめる間接的な原因という話だよ。

つーかマジで30人退局すんの？

おいおい、マジ？ネタ？

http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku_value2003/index.html

84 東京大・理科三類
83 京都大・医
81 大阪大・医[医]
79 九州大・医 名古屋大・医[医]
78 東北大・医 東京医科歯科大・医[医]
77 岡山大・医[医] 北海道大・医
76 神戸大・医[医]
75 広島大・医[医]
74 名古屋市立大・医
73 大阪市立大・医 金沢大・医[医] 京都府立医科大・医[医] 熊本大・医 筑波大・医学専門学群[医学類]
72 徳島大・医[医] 長崎大・医[医] 三重大・医[医] 横浜市立大・医
71 鹿児島大・医[医] 札幌医科大・医 信州大・医[医] 奈良県立医科大・医 新潟大・医 浜松医科大・医[医]
70 愛媛大・医[医] 岐阜大・医 滋賀医科大・医[医] 福井医科大・医[医] 福島県立医科大・医 山口大・医[医] 和歌山県立医科大・医
69 大分医科大・医[医] 香川医科大・医[医] 群馬大・医[医] 高知医科大・医[医] 佐賀医科大・医 島根医科大・医[医] 鳥取大・医[医]
69 富山医科薬科大・医[医] 弘前大・医[医] 宮崎医科大・医[医] 琉球大・医[医]
68 秋田大・医[医] 旭川医科大・医[医] 山形大・医[医] 東京慈恵会医科大・医[医]

むむむ

なんで入試？

国立と市立の偏差値は比べられないよ。特に慈恵医大は三〇年前から国立と試験日を同じにしていて、国立を受ける優秀な学生の滑り止めにはならないから、偏差値は当てにならないよ。
大学名・学部
81 慶應義塾大・医
75 自治医科大・医[医]
73 早稲田大・人間科学[人間環境]
73 早稲田大・人間科学[人間情報]
72 日本医科大・医
71 産業医科大・医
71 東京理科大・薬
70 関西医科大・医
70 順天堂大・医
70 東京医科大・医
69 早稲田大・人間科学[健康福祉]
68 大阪医科大・医
68 近畿大・医
68 東京慈恵会医科大・医[医]
68 日本大・医
68 早稲田大・スポーツ

学歴板で論じろよ〜。

あの人、執念深いから、名前を挙げて書き込まんほーが
ええよ。何してくるかわからん。

あの人ってだれよ。

http--fine.cab.infoweb.ne.jp-hs-online-doc-nyushi-2003-nyushi-nani-ranking-kamoku-keitou-betu-310k-rank-shii-ishi.exe

大学学部学科（方式）Ａ判Ｂ判Ｃ判
自治医大医医807569
日本医大医医757268
関西医大医医757067
東京医大医医757065・・・補欠定員比０．５倍
順天堂大医医（Ａ）757064
東京慈恵会医大医医（前期）726863・・・補欠定員比３倍
東京慈恵会医大医医（後期）726863
大阪医大医医726863
近畿大医医（前期）726863
日本大医医（Ａ）716864

http://fine.cab.infoweb.ne.jp/hs-online/doc/nyushi/2003-nyushi/nani-ranking/kamoku-keitou-betu-310k/index.html
http://fine.cab.infoweb.ne.jp/hs-online/doc/nyushi/2004-nyushi/nani-ranking/kamoku-keitou-betu-310k/index.html

大学学部学科（方式）Ａ判Ｂ判Ｃ判
自治医大医医807669
日本医大医医767268
関西医大医医767167
東京医大医医767065・・・補欠比０．５倍
順天堂大医医（Ａ）767064
東京慈恵会医大医医（前期）747065・・・補欠比３倍・・・定員５０人
東京慈恵会医大医医（後期）747065　　　　　　　　　・・・定員５０人
大阪医大医医747065

学歴板へ帰れ。
古今東西の世間一般の評価は変わらない。
私立医大＝開業医のできの悪い馬鹿息子。まれに人柄もよく優秀な医師もいる。
慈恵の医療レベルは世間をよく笑わせてくれている。

これで充分だろ？

>>944
それじゃ駄目だよ。

私立医大＝開業医の育ちは良い馬鹿息子が入る。まれに人柄もよく優秀な医師もいる。
慈恵の医療レベルは世間をよく笑わせてくれている。

偏差値厨房は学歴板に帰れ

2003年は前期・後期分かれてなかったからおかしいと思うけど、
変な情報操作（さながら電化製品で非ソニー陣営がソニーを必死に
叩くが如く、ただそのせいか？ボディブローのように効いて実際ソニー
が苦境に立たされているわけだけどｗ）と
もしかして誤った自己像を持っている方もいるかもしれないのでその補正の意味も込めて
非常に迷惑ながら書き込みさせて頂きました。

たかが大学、されと医学部（入学≒就職するようなもの）で
通常の大学への認識と異なる部分もあり、
さながら企業間闘争で旧体制（序列）の打破・成長を望まんとする意図も
分りますが、多少ながら身内の医療関係者が存在せず
情報較差に喘いだ身と致しまして、かつての自分と同じ弱い立場にあるものに対し
もちっと事実を歪める方向でなくあくまでも正しい路線で
アピールしたらどないなんやろ？思います。

このスレを早く埋めようという当局の思惑が見え隠れしているよ。

キモオタってきもいおたくのこと？

孟宗まで覗きに来てるのか・・・

ぎねに通院中担当医のY石を告訴しようと弁護士と相談中。

今どき医療訴訟のひとつも抱えていない
大学病院は患者がいないか
大した仕事をしてないってことだ

922＞
整形

>>945
やぁ、死して屍センセ！

>若年の健康女性が突然亡くなっているんだ。医療ミスでないはずがない。
>涙がひとしきり出尽くしたら、警察まかせでなく学内でも原因を究明せよ。

医療ミス以外では死なないと？？

>>954　ﾊﾞﾗｽﾅﾔ･･･

EtOH院長はやめたか？

＞このスレを早く埋めようという当局の思惑が見え隠れしているよ。

反省がまだ不足してるようだ。第２シリーズが必要なようだ。

第2シリーズじっくりとゆきましょう。

夜酢駄惨余あらため惨事でFIRE IN THE OIL!!

慈恵医大のみなさん！
いま注目の参事が監修されている
医療事故防止マニュアルを、買いなさい！　読みなさい！！

ttp://www.cgj.co.jp/contents/cbs/iryoujiko.htm

＞医療事故が原因で増加する医療訴訟に巻き込まれないための、未然の事故防止策を具体的に解説。

ほう

まだ1000になんないのか。残念！

だから、あいつの事、書くのまずいって。

コウモリ理事はまだ居座るんでつか？

小耳にはさんだ話だが杏林のオーナーの息子は慈恵なんだそうでつね(間違ってたらスマソ)。

質問です慈恵の先生で地方の病院（慈恵出身に院長）に派遣されるのって出世コースから
外れているのですか？

＞ワン
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。

いったいどうなんですか？私の勤めている病院がそうなんですが、あまり忙しくなさそうですよ。
お昼なんてゆっくり食べているし・・・・２年で大学病院に戻るみたいですが・・・

科によっても違いまつよ。

　やっぱ３０代半ばで地方の病院に配属になるのは出世コースから外されているんですね〜

　やっぱ３０代前半で地方の病院に飛ばされるのは左遷なのかな？

慈恵医大ってどうして医療ミスが多いんですか？

内部の評価基準しか存在しないため、これといって上手くもない人が名人扱いされ、
DQNがDQNたるを自覚することなく、内部では出世していくからでつ。

隠し方が下手

スケープゴートになっちゃたんだね

ビシビシ実践練習させるからじゃない　？？

皮膚科は松を筆頭に最強めんつですよ

いろんな病院で働きましたけど、あんまり手術のうまい先生はいないですね。きれいなオペ室がもったいないかも。

めぐ○ちゃん、きびしいね。

日本を代表する有名人がいなくなっちゃったよね。
戸田ｺﾞｰﾀﾛｰさんとか、酒井さんとか。田嶋さんがまだ頑張ってるか・・・。今が正念場かも。

日本を代表する整形外科の教授はいかがですか？

教授選いっぱいやってるけどどっか決まったとこあんの？

>>978
漏れは松おが嫌いなんだよ！きもいんだよあいつ。鼻毛せな毛ケツ毛と生やしやがって、馬鹿が。
皮膚科の話はやめれ。

助詞医に負けるな

160 名前：卵の名無しさん 投稿日：04/01/18 20:19 eS/4snNj
東京女子医大事件で逮捕された瀬尾和宏医師と、佐藤一樹医師も現在他の病院に勤務しています
ミスを重ねて民事賠償を繰り返している「リピーター」医師や、重大・悪質な問題を起こしている医師を、即刻医療界から排除していただきたいと思います。


要望書　2003年12月10日　坂口力厚労相と医道審などに提出
http://homepage3.nifty.com/kaizansyomei/site/column/request/1071147629.html

>>985
そりゃ
＞助詞医に負けるな
というより
「灯台医に負けるな」だろ？

>>981

太島って、日本を代表する有名人なの・・・ププ
馬鹿かお前

>>987
っていうか、女の主任教授って珍しいじゃん
その程度の感覚で言ってみたんだけど。

関連スレ
東京慈恵会医科大学病院
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055686383/
（今度は）慈恵柏病院（分院編）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067820612/
スーフリ医学生在籍■慈恵会医科大学病院■売春茄子
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068834290/
（医歯薬看護板）
【麦】東京慈恵会医科大学【飯】第３版
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1066341382/

ところで秘尿貴下の次期教授はだれか？棚かやなが両教授の運命は
だれかスレ立ててくれ