ブラックジャックによろしくを医者の目から見て５

コンビニに　宝島社刊　の　ブラよろ（ＴＶ版？）本が出てましたね。
買う財力はもとより立ち読みする体力も無いので、どなたか
要約を教えて下さい。

制作者／脚本家に対して好意的に解釈するなら、「斉藤は、医学書を読んだり
実際に研修せずに、テレビでERばかり観ていたから、気胸の疑いにはすぐに
トロッカーを入れてしまった」と脳内補完は出来なくもない。

最終回悪くはないのだけど一話とオーバーラップさせて
それを乗り越えていくってのは
話の中盤くらいの方がいいような。

あの終わり方じゃわずかしか成長してないし、
斉藤がパニックになったのは研修医を当直で一人にしたからで
その問題点をついたっていうはずなのに
斉藤のパニックしやすい性格に問題があったみたいだし、
結局一番成長したのってデクネ君じゃん、
って思ってしまふ。

成長したかはわからんが、
原作より、ずっといいキャラだったな、デクネ。

アメリカ映画でよくある「下品で馬鹿だが、気のいい親友」タイプだけど
馬鹿さでは、斎藤に負けてるｗ

＞665
ちらっとだけ、中身みた。
なかなか、叩いてほしそうな内容だったｗ
製作者は、ぜったい、ココみてると思うね。

キャラ紹介のとこに、精神科医の分析が載ってるのが面白いよ。
赤城さんは、強いセックスアピールの裏に男性不信をかくしてるとか
それは、父親に暴行をうけた可能性があるとか・・

Ｑ○が来てさ　番組に対しての提供じゃなくて
枠をずーっと買ってるだけなんですって言い訳しつつ帰っていった
まぁ結構あっさり終わったのでほっとしてたみたいだったな

☆Ａ級美女たちのＳｅｘｙ画像をどうぞ☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

出久根を山本圭壱がしなくて良かった。

出久根先生と主題歌だけは良かった。
出久根先生は良い先生になるんじゃないのかなー。

あと、安富先生って漫画より良い香具師じゃなかった？
最初は配役がまずいんじゃ？と思ったけど。

あ、ちなみにこれ最終回の前までの意見です。最終回はまだ見てない。

7月から新番組「デクネ先生をよろしく」が始まります

安富先生とデクネ君のエピソードだけが心に残った作品だったね。

（次第に厳しい現実に苛まれて崩壊して行く妻横山めぐみも見てみたいけど。）

簡単に辞めようとする奴ばっかだなー

>>674
ああ、それだったら1話から見ちゃうかもしれないなー。
けなげに頑張る小児科医、デクネ先生の成長を描く物語。

宝島の奴、医者版「対極天」まで載ってやがるw
いいかげんだが

あの程度で「ブラックジャック〜」を名乗るのは失礼。
ミスター味っ子によろしく、か、釘師サブやんによろしく
くらいにしとけ。

最終回みました。
トロッカー挿入に関して疑問がいくつか。
トロッカー32Frってどれぐらいの大きさだっけ？
（私はいつもその辺にあるやつで大きいのを入れてるからサイズはしらない）
画面でみる限りでは結構太かった。指で穴をあけるぐらいだったし。
で、疑問は何かというと、
1結構太かったのに、モスキートで穴を広げていた（ペアン小さくないか？）
2骨折してる肋骨にちかくに指をつっこんでいた（あぶなくない？普通でも指はいれないだろ？）

モスキートをバカにするな。モスキートは一番基本の道具なんだぞ。
「モスキートを制する者は手術を制する」とさえ言われているのを知らないのか。
（うーむ意味不明）
（そーいや、ゴッドハンド輝でも主人公は１本だけモスキートを持ち歩いて
いたな。不潔状態でw）

うむ。６８０とは関係ないが、モスキートは　５−０針付きナイロンを使うのに
でっかいマチウの持針器しか用意していないＤＱＮ病院の当直に行ったときなど
持針器のかわりに重宝しておる。その他止血、剥離何でも使える小さな巨人ぢゃ。

　モスキートのことを、犯大では“ムッシュ”とよぶらしい。
なして？

＞６８１
場所が低すぎるのは前にも指摘があったが、骨折の場所はさておき
トロッカーを入れる前に鉗子で大きく胸膜を貫通させておくのは良い習慣。
それも最初のアナ開けは指先で先端をコントロールできるモスキートを推奨する。
それと特に緊急の際などは指を突っ込んで中を確認する事も推奨する。
そうすることによって、壁側胸膜の外にトロッカを押し込む愚や
肝損傷、臓器損傷を避けることができよう。

＞６８１
皮下トンネルを一肋間くぐらせてから入れるのも待機的に入れる時には
必要だが、緊急の際には上記のような理由でほとんど直視下の形での
挿入の方が安全な事も多い。

　総合病院の青年医師ベン・ケーシー（ビンセント・エドワーズ）は、一本気で融通のきかない性格が欠点。
独善的といえるほど確信に満ち、病院経営者や同僚医師、場合によっては患者とも対立することがある。

最終回のあれは気胸でしたっけ、血胸でしたっけ？

>687
ききょうでつ。ちょっと出血させてましたが。　

金鳥製桔梗という設定なのでしょう。

あの退院した奴はなんであんなへらへら笑ってましたか？
訴訟モンだと思うけど

脳挫傷か低酸素脳症の後遺症でもあるのでしょう。

あるいは、一旦退院してから「親しい友人」といっしょにゴロ巻きに来た時の
お布施の多寡を想像してにやけてるのかもしれません。

コミック版。

庄司も宇佐見もバカだなぁ。
適応外使用をしたかったら、MRにいって、治験するからっていって、只で提供させればいいじゃない。
もちろん、今日日はそんなこと出来ないけど、これ、GCPだIRBDだって言葉はほとんど知られていない頃のはなしだろ。
「じぇむが効くっていういい論文が書ける」って言えば、１例分くらいほいほいもってきてくれるんじゃないか。
倫理委員会なんてまだないだろうし。
しかも、エリートの永禄大学の医局からの要請だ。

>691
そうだね。ましてすでに国内での寛解生存記録を大幅に延長して実績のある症例だから
１例分＋あと９例分ぐらい嫌だって言っても押しつけてくるかもしれない。（藁
昔ならご褒美にロサンゼルスの研究会にご招待ぐらいしてくれたかもね。

イパン人です。
友達に「これ、感動したよー」と渡されたんですが、ちっとも感動できませんでした。
っていうか、あの漫画で、どうして斉藤に共感する書評があふれるのか理解できません。
ただの傍迷惑な坊やじゃないですか。

「”そのまま死なせてやれよ」”ていう指導医の方が正しいと思う」って
友達に言ったら、「あんた、冷たい人間だね」と言われました。
でも、私だったら、あんな延命治療されたくないなー

先生方、私は冷たいんでしょうか？

あなたは良い医者になれます。

「悪質ミス繰り返す医師の免許剥奪　年内にも」か・・・
斉藤は即効で(ry

＞６９３
医者じゃ無くても、社会人の人は大体斉藤を見てると腹が立ってくるようですよ。
あなたが　大人のセンスを持っているということなのでしょう。

最近のドラマの中では結構面白いと思ったよ。
テレビの世界のリアリティなんて期待してないし。
主人公がいなければドラマにもうちょっと奥行きが出るのに、と思った。

何言ってんだ。ブッキーの裸で持ってたようなもんだぞ。

ブラよろのない金曜日は寂しい。

700

宝島の例のやつ、漫画読んでない医者にアンケートすんなよw
日本の医学ドラマに有名なのがないのは、長くやってるやつがないからだとか書いてるが、
もっと他に書くことがあるだろうに・・・
確かに突っ込みどころ満載ですた

トラッカールは入れることもだけど、きちんとした縫合、ガスもれ対策が
重要かと。
あと痴呆老人は引っこ抜くので要注意。

この漫画、教授や講師の授業風景が一度もないね
研修医なんて大抵後ろでスライド廻してるもんだが

＞７０３
あれがまた、死ぬほど眠たいんだよな。　
スライド係に行ったからって病棟の用事が減る訳じゃ無いし、、、（スレ違いのレスだけど）

ブラよろに限らず、TVドラマで医師が患者の車椅子を押しながら、
病院の中庭を散歩するシーンを見かけますが、
皆さん　あんな事した事ある？
ああいう余裕がほすぃぃ。。

>>705

大学茄子に押しつけられて
やってる研修医はいるんじゃない?

そういやあ大沼孝次が性懲りもなく心理分析本出してたみたいだけど読んだ？
始めの前書きの4ページくらいで早くもわらかしてくれるからネタとして読んでみる価値はあるぞ。

「（いわゆる「医療批判モノ」と呼ばれる作品群を挙げて）このような作品はあくまでもメディア側が造ったものであるが、
　中には医者が書いた作品もある。医師免許を持つ手塚治虫氏が描いた「ブラックジャック」がそうだ。
　しかしこのような作品を描くと同業者から白い目で見られることは避けられず、この（ブラよろの）作者も
　既に大学病院にはいられなくなったということを物語っている」
↑
かなりうる覚えだがこんなような事が書いてあった。
どうやら大沼は佐藤が医者だと思っているらしい。

白い目で見られる原因は医療批判してるからじゃなく
設定が間違いだらけとか、筋が矛盾だらけとか
顔がキモイとか、看護婦都合よすぎとか
そういうしょうもない点なのですが・・

メスよ輝け！とは、また違うパターンね

>>704
学生時代、追試の時監督の先生が
「お前ら３０分以内で終われ！この前の試験で２時間粘った馬鹿がいてよ〜」
とか言うので超特急でやった思い出が・・・w

>研修医なんて大抵後ろでスライド廻してるもんだが

今は大抵パワポなのでお年を召した先生でも自分で
やってることが多いですよ。
まだ時々過去の遺物のスライドを使ってる人もいますが
徐々にデジタルに落として行ってるようだし、早晩
なくなるでしょう

つーか１０年間スライド内容が変わらんw

>>705
車椅子を押して、ＣＴ・ＭＲＩを取りに行きますよ。
忙しいから、激速。患者を歩かせていたら、遅すぎ。
時間がいくらあっても足りなくなるので、車椅子に乗
せて、走ります。時間短縮。

ﾈﾀですよね？
でなきゃ恐いヨー。

買いました。
大沼孝次「ブラックジャックの名のもとに　日本医療の問題をさぐる」

イントロから笑わせてくれます。
例によって、医者は世間知らずという一般受けする歪んだ認識から始まっています。
お前、病院というところはいろんな患者さんが来るいろんな世界が見えるところなんだよ、と。

さて、で707さんご指摘のとおり。
『そして今回、この『ブラックジャックによろしく』という作品にも、現代の日本の病院や医師に対する告発が描かれています。
　そして、それは、すなわち彼もまた、今現在においては、もはや大学病院の医師ではないという事を示しているものと思われます。
　こんな告発をしてしまったら、もうその大学病院には居られませんから。
　それにしても、その告発には強烈な迫力があります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　』

“彼”が誰を示すのか、実は文脈上から読み取るしかないのですが（実は、本書をざっと眺めたかぎり“佐藤秀峰”という名前は出てこない）、どうやら、大沼は「ぶらよろ」の作者を医者だと思っているようですね。
バカ。
本書は、基本的に、「ぶらよろ」の医療観を無批判に「真実」と受け入れています。
ここで描かれている世界が、佐藤秀峰ともーにんぐ編集部の脳内病院とは全く疑っていません。

また、本書の内容は、漫画「ぶらよろ」の粗筋とテクニカル･タームの解説、台詞そのものが事実であるという前提に立つ解説で占められています。
斉藤の性格分析に若干の首肯できる点があるかな、程度です。

……医療コミックス研究家＠企画停滞中　としては、ライバルにすらならないので安心しました。

大沼ってDIOすら知らなくてJOJO本書いた奴？

＞716

当たりです。
今年の「第11回トンデモ本大賞」にノミネートされていましたね。
というわけで、「ブラックジャックの名のもとに　日本医療の問題をさぐる」はトンデモ本ということでよろしく。

＞７１６
それって、デスラーを知らないでヤマト本を書くとか、シャアを知らない奴がガンダム本を書くとか
そういう話？

>>718
まさにそういう話です
第一部から読まずに第六部だけ読んで解析本出したんですよw
スレ違いなのでさげ

ああそういえば「DIO＝JOJO」とか訳分からんこと書いてたような。

てか大沼の心理分析って結局何がいいたいのかさっぱりわからないんだよね。
「自己中心的」「独善的」「直情」「社会不適合」って書いてくれりゃ分かりやすいのに＞サイトー。

大沼って「コバンザメ商法で、銭儲けしたい！」って香具師じゃないの？
自分の心理分析すればいいのにね！

尾小沼って名前は知らないし著書も読んだことは無いが

>DIOすら知らなくてJOJO本書いた

この1フレーズだけでめまいがして倒れそうになった。
世の中、そんな馬鹿が大手を振って本なんか出してるのか･･･

そいつがバカだってことは分かったんだけど
著作を読みたくなってしまうのは俺だけでしょうか？

売ってない・・・

>>722
>DIOすら知らなくてJOJO本書いた

正直、漏れにとってこのことはブラよろ本以上に許しがたい所業だ

ttp://www.ne.jp/asahi/amonsnet/canary/jojo/text/6books2.html
↑参考までに。

あのー　児玉さんはジェムが効かなくてcachexiaになったのか
それとも保険診療だからcachexiaになったのか　今週号じゃわからないんですが

それともそんなことは別にどうでもいいんですか？＞佐藤

ジェム擁護月間もやっと終わったか・・・

この漫画のせいかどうか知らんが、ジェムザールという名前に拒否反応を示す香具師が増えた気がするぞ
患者､家族はもちろんその他のｲﾊﾟｰﾝ人も含め

>729
ジェム君の苦境を影で見て、ひそかにほくそ笑むイレッサ君。

DIOって何？

私の膵癌の患者には、ジェムのムンテラの時に、
「こういうコミックがあって、けっこう話題になってますけど」
って、ぶらよろの存在を教えてあげた。
その後、読んだかどうかは不明だが、
けっこうジェムには期待しているようだ。
正直言って、私は延命効果は無いだろうと思っているが、
患者がそこに希望を見い出しているなら、
あえてその希望を潰そうとは思わない。
いずれ本人も気付くだろうし。

>732
「主治医の先生が教えてくれたのだから、このマンガに描いてある事は
全て真実なのだ」と勘違いされたらどうするの？

>732
そのうち入院費用の請求書もって金借りにくるぞ。

>734
あと、ドライブしたり結婚したり

こーたえーなどー　　　どこにもなーいー

病院の整形外科のカーテン後ろの待合で軽く歌ってみた。
若い外科医はニヤリだったよ・・・

正直患者の立場だとして「ブラよろ」紹介してくれる医者って、なんかイヤだ。と思うんだけど。

いい歌よね。

私は、特に癌の患者に対しては、
ぶらよろに限らず、
一般人向けの病気の解説本などを読むように指導している。
その内容が正しいかどうかは知らないが、
自分の病気がどういったものなのか、を興味持つようにしむけている。
いずれその病気で死ぬ日がくる患者に対する、ケアの一貫として。

まあ、ぶらよろはちょっと毛色が違うけど、
ちょうどタイムリーだったので話題の一つとして教えてあげたが、
読んだ患者は不快に思うのだろうか？
もしそうなら、今後患者には話さないでおこう。

この漫画を勧める医者なんてホントにいるんだ。
うちじゃあまりの内容のでたらめさに
もうお笑い突っ込みネタとしてしか機能してないよ？
いったいどこのハイレベルな大学？？

医者の仕事に

こーたえーなどー　　　どーこにもーないー

> 740
　↑
ホントにいるんだとおもってる奴　（藁

この辺（＝）が相当に痛いポイント　、さすがになかなかハイレヴェル（ｗ
　↓
＞うちじゃあまりの内容のでたらめさに
　＝＝＝
＞もうお笑い突っ込みネタとしてしか機能してないよ？

>>742のボケ所が理解できないのですが・・・

斉藤はスーパー○リーに所属していたから、あんなに馬鹿なんです
主催者はデクネくん

「ＥＲ」をお手本に日本でもリアリティーのある漫画を書こうという意欲を持った作家が居たことを知っておいてあげてください。
その為に、十分な準備期間を設けて、取材して資料を作り「さあ、もう少しで連載だ」と言うところに来て、
先手を取って、他誌が連載開始した漫画が「ブラよろ」。
あやふやなソースにもかかわらず、ゴシップと勢いで書いた作品を「リアリズム」と銘打って出しちゃった。
前者の作品がお蔵入りになったのか、連載しているのかは知らないが、佐藤センセが暴走しなければ
もうちょっとましな作品が我々の前にお目見えしていたんです。
ソースはちょっとココでは明かせないけど、確かなスジから出た確かなネタです。
医療関係者でもないのに長文でｽﾏｿ

>>745
その作品も実物を見ないことにはリアルとも何とも言えませんが

＞７４５
だったら発表しなよ。逆に言えば、ブラよろの二匹目と言われた方が
（内心忸怩たるモノがあるだろうが）企画も通りやすいかもしれないよ。
ホントにそれくらいの内容だったら、
「日本一鬱陶しい医療関係者の掲示板でも絶賛！」って帯に書いていいから。

>「ＥＲ」をお手本に
何というかこの時点ですでにブラよろドラマ並みのものが出来そう・・・
>>731
大沼発見

漏れもハリーポッターとそっくりの話を８年ぐらい前に雑誌に書いて送ったことがあるよw
（題名だけ載ったけど）
しかしブラよろが逆に試金石になってよかったんじゃないの？
ここで叩かれる「リアル度」が分かったんだから

745/どの雑誌で連載予定だったの？作者は誰なの？
伏せ字でいいから、情報ｷﾎﾞﾝﾇ！
ぶらよろに先手を取られたとしても、その作品は連載しても問題ないのでは？

医者だからって、別に楽に死ねる自殺方法取る奴は少ないような気が・・・

本日の新刊　南淵明宏：ブラックジャックはどこにいる？　ここまで明かす医療の真実と名医の条件，PHP研究所

おいおい、帯に『ブラックジャックによろしく』著者佐藤秀峰
「心臓外科医のエッセンスを教えてくれたのは南淵先生です。」
んで。斉藤英二郎のカット。

まぁ、このぶらよろ絡みでなければブチ先生も心臓外科に関してはそれなりの方だと思いますが、ぶらよろ関連で余計な発言をして、かえって安っぽくなってしまってます。

>>752
おー、それ読んだ読んだ
何か香ばしいよな、あの人

またナンブチ本書いたのか
ホント暇だな

ｺﾞｰｽﾄﾗｲﾀｰかもしれんね。

南淵の営業が始まったか

最終回、
坂道昇ることにメッセージがあったんだってこと、
感動したけどなぁ。
どんな医者も皆、坂道昇って来たんだなぁ、って思ったんだ。
そして、これからも坂道なんだってこと。
そういうメッセージ、この医者板住人で通じた人はいないみたいだったな。

通じないとかそういう問題を超えてると思うのだが。
むしろ初心でピュアな感覚を持ってればなお許せない怠慢が
いっぱいあったぞ。斉藤の仕事振りにも佐藤の仕事振りにも。

ふーん‥
じゃやっぱり医者として許せないドラマだったのね。
りょーかい。

初回の京香さんのヘアメイクは
完璧でしたが最終回辺りは
髪ぼさぼさメイクぼろぼろで
どうしたの？という感じでした。

写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

>>731
ヘビメタのボーカル

>>760
京香はくせっ毛で、梅雨に入って大変だったらしい。
担当のメイクさんのサイト。
http://sayori.hp.infoseek.co.jp/bj_m.htm
こういう制作者側の話を聞くと、やはりモノを作るのも
本当に大変なんだなあと思う。
外側から文句ばっかり言ってるのは簡単だけどね。

最終回の上り坂、上りきったら断崖絶壁が...というのが正直な感想だが

坂の上にある病院。
たどり着けないひ弱な患者は来ない……。
楽でいいだろうな。

……毛呂山の医大みたいだ。

「ドクターコトー診療所を医者の目から見て」
ちうスレは建てんのですか？

古いゲームブック「雪の魔女の洞窟」（Ｉ・リビングストン）社会思想社刊が
まさにそれ。
物語の後半で、倒した雪の魔女の最後の呪いを解くために「癒し手」に
会わねばならないんだけど、すごい山の中でモンスターがバンバン出てくる
という展開。
呪いのせいで定期的に体力点が削られる鬼の様な設定。

>766
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057245555/l50

今週は休載。なんか大分盛り下がってきたけどとりあえずあげとく。
あんまりレスなければ医療漫画統一スレッドに統合したほうがよいかも
と思ったりする。

あの主人公が出てこないし、医学的な内容よりは特殊状況下の人間ドラマを
描いているので、あまり医者としてツッコミのしどころがないからなぁ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

なんか平岩正樹の連載とリンクしているような・・・
ちなみに今週は混合診療の話ですた

原作の赤城カオリがイイ！
あんな看護師いね〜かな〜♪

＞７７４
あのタイプは怖いぞ。　
一見面倒見のいい都合のいい女に見えて実はストーカータイプの蛇女と見た。
ちょっとプシかかってそう。と儂は思うのだが。

>>775
それって皆川看護師のほうじゃないかい？
赤城カオリの峰不二子系のフェロモンが漏れはたまらんのだが。

なんか最近のぶらよろは、ちょっとやそっとじゃ収拾できない状況になっているなぁ。

白鳥に「教授がウンコ食えって言ったら、、、」って斎藤が言うところで漫画の方はしばらく
読むの止めました。
実際、こんなこと言いやがったら、完璧干してやる。季節が替わる頃にはいなくなってるだろう。

所で、永大ってどこをモデルにしてるのでしょうか？

先生方、欄外の注意書きみたいの、お読みになりました？
前からあるのかなあ・・ちょとわろた

>どこをモデルに
特定のモデルは無いと思われるが、大学名と基本設定は江戸時代の年号のところ。

×年号
○元号

K大だと思うんだけど。

東大と慶應を足して二で割ったようなカリスマ的私立医大という設定かと。

なんかあの二者択一の設定はなんかおかしいな。

真ん中の道もあるのにね。

庄司の説では，たいしたSEはなかったということなんだから
児玉さんがカヘキシになったのは膵癌の進行ということで，
それはジェムを続けられなかったからだと．ジェム万歳！！！

　って　んな　アホなことがあるかい！
まぁリリーとの訴訟回避のためだろうが延々とつまらん話を続けとるなぁ．

最後のページの欄外に「言い訳」。
ページを綴じている内側だったは、少しでも読みにくい場所にしたかったからか？

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20030716so14.htm
これも、ブラよろの影響か？

　>>787
　順序が逆。
　重症先天異常児にどこまで治療するか、あるいは出生前診断で異常が発見されたらどうするか、は以前から現場レベルでは水面下で処理されていた。
　明らかに違法な人工妊娠中絶とか（病理剖検輯報をみると24週人工流産、先天性四肢欠損症なんて記述やこれに近い症例は毎年散見されます）。
　かつては水面下、あうんの呼吸で処理されていたことが、近年そうもいかなくなった。
　……なんてこと、一応日本の現場はわかっている訳で、それに対して今後どうしていくか、も専門家のあいだで議論はあった。
　生命倫理学会とかね（おいら会員です）。
　が、マスコミは判っていなかった。
　あるいは、大衆はそういう二律背反的なことは自分で考えたくないから、見えない振りをしていた。

　って、だけのことで、ぶらよろは要するに後追いです。
　まぁ、「ベビーER編」は一応、その矛盾の存在を提示したって点では評価出来ると思うが、あの、斉藤英二郎自己満足完結の物語の終わりは許せん！
　

膵癌で髪の毛って抜けたか？

髪の毛の抜ける鳫をおしえてください

重症患者を連れ出して死んじゃった場合って何も言われないの？
死亡診断書はすぐ書けそうだけどw

>>788
>まぁ、「ベビーER編」は一応、その矛盾の存在を提示したって点では評価出来ると思うが、あの、斉藤英二郎自己満足完結の物語の終わりは許せん！
はげ堂！

おめぇがそのbabyの一生の面倒みるっつーならともかく、
家族の気持ちを考えたら、何が善で、何が悪かなんて、
一概に決め付けられないだろ！
本家のブラックジャックでは
「医者は患者のためになら神にも悪魔にもなれる」
ってなことをブラックジャック本人が言って、
無脳児のさいたいちょん切ってたぞ！
はぁ？研修医が自分で小児外科のopeをしますだぁ？
ざけんなっっ！
いくら漫画でも、ちゃんちゃら可笑しくって
ついてけないぜ！

って、モーニングで立ち読みしながら
思っていました。。。
以後、必ずブラよろはスルーしておりました。。。

はやく髪の毛の抜ける癌とかいうのをおしえてください。

癌で髪の毛抜けるんじゃなくて、
抗がん剤で抜けるんだろ。

だろ？
膵癌で髪の毛はもともと抜けません（ｗ

癌で髪が抜けたり、化学療法やめたあとも髪の毛がなかったり
もうめちゃくちゃ。ってか、監修の専門家はなにやってんの？
大学の体制他、数十年前の記憶をもとに設定されてて
ずれまくりとか、制吐剤ない頃の治療を描いてたりという
のも問題だが、脱毛云々は30年前だって同じだろうが。

>>796
けも止めても
神が生えてくるまでには相当かかりますが

もうヌルい話題は飽きた。

>膵癌で髪の毛って抜けたか？
ところで、これはジェム使っても髪は抜けません。っていう意味なのか？

この原作本って、みんな大の男のくせに泣いてばかり。

作者の思い描く世界では
泣かない　→　心がつめたい、ろくな医者じゃない
泣く　　　→　いい人で、いいお医者さんになれる
って事なんじゃないの？

石が不人気業種になったので
マスゴミ使って、滅私奉公キャンペーン中ってか。
だまされるヤシも懲りもせんと、
ハヨネロくそ。

>>801

別にいいんとちゃいますか？

医師＝高収入で生活安定、ドカタに比べて体力も使わず、社会的に身分が高い

とかいう一般に流布している『誤った』認識が少しでも減って、ねたみ・嫉妬といった矛先が少しでも別の方にいってくれれば。
中途半端な気持ちで医師になろうという人も減るしね。

>>793-798
10年前，毛藻して髪の毛抜けた後，生えてきた毛が全部天パーに変化した患者様がいたなあ．
あぷら-あね25才のストレートヘアの可愛い娘だった．
今も健在で太ったおばはんになったが...

毛藻ってなんや？

わかった、、、chemoのことね？
２ちゃんって難しいねぇ〜（ｗ

ｹﾞﾝｻﾞｲﾊｺﾉﾖｳﾅｹﾞﾝｼﾞｮｳﾊ
ﾕﾙｻﾚﾙﾄﾊ ｵﾓｲﾏｾﾝｶﾞ
ｲｶｶﾞ ﾃﾞｼｮｳｶ?

ブラックジャックの日記
【07:12】 ピノコの笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。あいかわらずツートンカラー。
　　　　　 歯はみがかない。病気になったら治せばいい。
【07:22】 朝食に患者から摘出した内臓を調理して出された。人道に反している。イヤになる。
　　　　　「助けてください！！」飛びこんできた男の言葉だ。うるさいんだよ。俺は医者でもモグリなんだよ。
　　　　　「アッチョンブリケ！」うるせぇんだよこのピノコが。
【07:35】 ダルい出張。執刀開始。隣ではうるせぇ家族がわめいている殺すぞ。
【07:43】 「助けて〜！」キリコが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【07:50】 キリコ救出。ピノコにガン細胞を喰わせられたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【08:03】 今日の患者は男だ。気分が盛り上がらない。早く家へ帰りたい。
【08:46】 ピノコがニヤニヤしている
【09:30】 執刀終了。五千万円ふっかける。
【09:40】 帰宅。
【09:45】 お腹がすいた。さっきの患者から摘出した内臓の揚げ物を食う。また一歩人道から外れる。
【10:11】 ピノコと談笑。ピノコの笑い声にいらつく。

【11:00】 キリコ 登場。
【11:11】 「無理して生かさずに楽に死なせればいい！」 相変わらずの一級犯罪者だ。
　　　　　「やめろ！そんなことをするな！」本当はどうでもいい。警察早くこい。
【11:13】 キリコ警察につれていかれる。うだつの上がらない奴だ。
【11:30】 出張手術。「これは……！」とりあえず驚いてみる。これだけで三千万円は違ってくる。
【11:33】 ただの風邪だがピノコがドリルを渡すのでなんとなく開頭してみる。ピノコがニヤニヤしている。
【11:35】 「ニゲットズサだ！凄い！」適当な病名を言ってみる。これだけで二千万円は違う。
　　　　　「先生、お幾らですか…！」このセリフには飽き飽きしている。「六千万です…！」言うだけ言ってみる。
【11:39】 手術終了。「5、6日は安静に」そんだけ寝てりゃ治るんじゃないかな。
【11:50】 帰宅。疲れた。アヘンで一服。ピノコの笑い声で正気に戻る。
【11:53】 貧乏そうな患者が来た。「先生！助けてください！」無視。帰れ貧乏人が。
【12:30】 家の前で誰かが倒れている。さっきの患者か。ピノコがニヤニヤしてこっちを見ている。
　　　　　いやがらせか？キリコに頼んで殺すか？

厚生省になんか別の薬の認可申請して終わるとか、そんな感じになるんかな？
斉藤なら直訴しかねんw

rAPKO4GTがホントに医師だったら嫌だな、、、

chemo長いなあ。

>>810
結構有名なテンプレなんだが･･･

５巻まで読んだけど、今後庄司あんど宇佐美のバトルが楽しみじゃ〜。
庄司かくいいでつね〜！！

大学病院入院中のケモは包括制により全部病院持ちですので、こころおきなく
お受け下さい。国立大学の赤字は国で面倒みますので、大丈夫です。

未承認薬でも患者さんが勝手に買ってくるぶんには自由です。

薬は定められた用法用量を自己責任においてお守り下さい、私は知りません。ピンポーン

>>814
厚生労働省に通報しました。
騙りはダメですよん。

お墓参りに手ぶら？
まあ圧倒的リアリティだからしょうがないかw

ブラックジャックによろしくってスポンサータブーで打ち切りになったって
噂はほんとうですか？

>>817
どんな？

今日の新聞にブラよろ6巻の広告が載ってるんだけど、すごいぞ。
田原総一朗、立花隆、森本毅郎、鳥越俊太郎の推薦コメント付き。

819/どの新聞？ｱｻﾋﾟ？
日経採ってるから、この手の記事って載らないのさ。

記事じゃなくて広告だよ。しかし、広告と言えば南淵「ブラックジャックは
どこにいる」の広告も出ていたが、ブラックジャックというのは腕も立つが
法外な医療費を請求する無免許医ではないか。そのような医者がいてどうする？
よしんば腕が立った上で人情のある名医リストだとしても、正当な対価を支
払って利用する気のない日本人にそんなリストを見せてどうする？

>>821

はげどう

「赤ひげ」だったら。

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821/レスさんくすですた。
6巻の帯には
「ブラよろ」はいまやコミックを越え、ノンフィクションを越え、文学すら越えて、
我々の時代が初めて持った、知・情・意のすべてを錬磨する新しい情報メディアとなった。
これからの時代「ブラよろ」を読んで
悩　み　苦　し　ん　だ　こ　と　が　な　い
医　者　に　は　か　か　る　な　、と言いたい。

と立花隆のお言葉がありますた。

>>817
製薬会社、医療機器メーカー、、、どこにとってもタブーだらけだもんな。
医療関係者でこれ読んで喜んでるのは医者だけだよ。
「医者も被害者なのだ」というテーマ自体がタブーだな。

CHCの話題にならないかなぁ。
知り合いがCHCなんで。

インターフェロンとかもヘビーか・・・。

>>825
研修医のころは、毎日、悩み苦しんでましたが、何か？
といってやりたい。

でも、斉藤みたいなむちゃくちゃはしなかった。
全く、悩まないヤツがいるのか？

悩むの意味が違うんじゃ。学生以下の知識しかないのに
一向勉強する様子もない斉藤が「悩んでます」っていっても
そりゃそうだろとしか言いようがないんですけど。
知の巨人の立花氏は疑問に思わなかったのか？？？？？

あまりに頭が良すぎて、今の東大生が馬鹿だと思ってる方ですからねぇ・・・

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このがん編は長期にわたる物語です。衝撃的な情報が多々含まれますが、
どうか、がん編の最後までお読みになってご判断下さい。

読者としては衝撃の真実を暴くのは歓迎だが
単に取材不足、勉強不足で間違えてるのを
そういう言い方するのってあまりにせこくて
ひくよ。そんな言い回しでごまかせると
思ってんのかなぁ？つくづく馬鹿にしてるよね。

もう判断してもいいだろ
今回も糞

今、６巻読んでたんだが連載時（立ち読み）では気付かなかった
皆川の「今度作りに行ってあげるよ」の笑顔

コエーッ！

と、思いつつこのスレにやって来ると御同輩が（>>230)
うん、うん、怖いよね〜(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかし、ｾｯｸﾙまで早すぎって言ってる奴は何もわかっちょらん。
こんな風に院内恋愛やりかけてる奴らって言うのは、「やっぱマズいかな〜？」
等と躊躇しつつ腹のさぐり合いをしているので、いざ事に及ぶとなると
いきなりｾｯｸﾙって言うのはむしろ普通。
この辺この漫画における数少ない「リアル」であるので誤解無きよう。

あと、庄司の後ろでボーッと突っ立ってる斉藤の立ち姿が何となくリアル。

>>835
ごめん誤爆

835.836/漫画板にもレスあったね。了解。

来週からはゼローダかね？
TS-1ってことはないよな？
未承認薬マンセー！　薬屋に○○もらってるんか？＞佐藤

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

到底実力･知力不足で身の丈に合わない医療ものは止めて、
妄想と願望と女の怖さを描いた看護婦恋愛ものに転向。
はっきり言って向いてるよ。付け焼刃の知識で無理なこと
描いてる所より皆川関係のページはずっと生き生きしてる。

迷惑をこうむる人もいなくなり、読者も楽しいし、分相応で
三方丸く収まる。

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皆川の「今度作りに行ってあげるよ」てゆうの、
どこが怖いの？
普通のリーマンだったらカワイイと思うのが大半だと思うが、
医者ってひねくれてるね。

いや、それは一般人の集う板のほうで怖いと評判になったんだが。

何でもかんでも「医者って･･･」って結びつけるなよ。
そもそも普通のリーマンってなんだよ･･･

ブラよろが医学的に正しいかどうかって言ってみてもね・・・。
週１本書かなきゃいけないんだから、取材にとれる時間はごくわずかだろう。
バガボンドや蒼天航路が歴史学的に正しいか、と同じことだろ。

>845　なんて頭の悪い＆鬼　既　出
週間連載の一話取材期間は一週間ではありません。
事前にある程度取材して固めてからスタート
するのがまともな取材ものです。しかもこれは
作者が取材や作話すべてやってるわけじゃなし。(出来ないし)

リアルタイム・リアル医療問題衝撃作を自ら宣言した作品と

どこまで史実か調べようのない大昔の歴史アレンジものが
同じですか。あなたの脳内では。はぁ。

「圧倒的リアリティ」が売りで、権威付けに名前を貸してる人も
それを褒めそやしてるんだしねヽ(´ー｀)ノ

>>846
んなもん、漫画なら虚構がまざって当然だろ。
リアリティっていうのはね、「ガチンコ」と同じ。名前だけでいいの。
本当にリアルにしたら漫画にならんだろうが。

それから、どこまでが史実かはある程度は調べられる。

>>848
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ID:HyUUjH0vみたいな人はこの板でも定期的に現れるんだけど
そう言う主張は漫画板ででもすれば良いよ。

この板は「病院・医者」板
このスレは「ブラックジャックによろしくを医者の目から見て」

「圧倒的リアル」を銘打った漫画が、医学的に見ていい加減な事を書いているのなら
笑われたりけなされたり嘲笑されるのは仕方がないよ。
だってそう言う板の、そう言うスレなんだから。
だから空気の読めないレスをして、周りから浮いているのはID:HyUUjH0v、君の方。
こっちだって漫画板に出張ってレスするときは、呑気に皆川ﾀﾝのｾｯｸﾙネタとか書いてるんだから。

それでもどうしても医者に貴方の好きなブラックジャックによろしくを
バカにされるのが許せないなら、貴方が医者よりも医学の事を勉強すればいい。
それで憎い医者達を自分の身につけた医学的知識でコテンパンに論破してやれば良いよ。

でも、もしも、それも出来ないと言うのなら・・・
悪い事は言わない。漫画板にお帰りなさい。
俺達もたまにはそっちに遊びに行くから。

>848
みごとにピントはずれで痛々しいですなぁ
言い訳はとっさにしちゃいかんよ。
頭悪いんなら尚更。

まあ、医者が嘲笑するのは自由なんだけど、
報道番組でこの漫画を例に出して、医局解体の特集なんか組んでいるのを
見るとその影響力は侮れないだろう。

基本的に衆愚だからね。

>852がゆーよーな、そゆわけだから医者が文句をゆーってわけよ

と言うか、一般大衆が
「医局と言うものはけしからん」
等と言って、医局解体の動きが出てきてるとでも思っているのなら
おめでたい事はなはだしい。


まぁだからこその衆愚なんだろうけど・・・。

斉藤は、その薬に対する知識もなく、勉強もしてないのに
「未認可薬を使いましょう」
って言ってるのですか？

だからどれよ　今度の未承認薬
ゼローダなの？　それとも佐藤の脳内アガリクスか？

GEMのいいＣＭだよなあ。なぜ、がんのところだけ、あれだけ長いんだ？
Lillyの肝いりか？　Lillyも肺がんと膵がんしか適用申請していない。
膀胱がんや胆管がんにも効果はあるとされている。しかし、治験のコス
トに見合うだけの売り上げが期待されていないからという企業論理ゆえ
の決定だ。

ジェムを名指して非難したので、訴えるぞゴラァと脅されたて、びびって
ちょうちん記事に方向変換。シリーズ続行で今度は抗がん剤マンセー
に脚本変更、と言ってみる

ハッキリ言って開業医などの多標榜科ではﾒｼﾞｬｰ科の方がﾏｲﾅｰ科よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いツブクリはウハクリのストレス解消のいい的。
美容整形は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数顧客にしてるし、ツブクリはかなり彼らに見下されている。
(医局員は教授には頭があがらないため出張病院などで茄子相手に精子散らしてストレス解消する。
また、茄子も出張医も互いにすぐヤラせてくれる肉棒・肉便器として通っている。
「今度作りに行ってあげるよ(皆川)」と逆ナンを持ちかける出来婚目当ての茄子も多い。）
互いの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない医療関係者はザラ。

今度作りにいってあげるよ。(子供･･)

何だか病んでて、ストレスが解消されてないような書き込みだな。　>859　　ｺｲﾂﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶ?

>>861
ネタにマジレスカコワルイ

ああ、わかった。　例の出来の悪いコピペのこれまたセンスのないパロディのつもりだったのか。（ｗ
言われてやっとわかったよ。　　IDまで変えてご苦労なこったな。＞８６２

>>861
そういう言い訳はもっとカコワルイヨ
オレ859じゃないし

バイアグラ５０mg ＋トノス少量亀頭冠塗布　をせくーす１時間前にdo
シャワーで亀頭を洗えばふぇらーちおでもバレズニ・・・そりゃあ凄いでつ。
女の子に過呼吸発作をおこさせるくらい責めて攻め続けることが可能でつ。
写生してもなお隆々とボキーしつづけ、女の子には尊敬・畏敬・恐怖？の
表情がうかびまつが、あとがかなりしつこいでつ　けきょーく女の子は
よいセクーすになびくもの、いいかえれば彼氏チンが弱いのでしょう

http://www.taisho-yakka.com/

　　２ちゃんねる語を
　　使ってみたい
　　夏の虫
　　叩きもデビュー
　　ネトラン片手に

でも一昔前の言い回し･･

と言うか、どう見ても必死なのはID:NbtwQALpの方だと思うんだけど・・・

>>858
活性化自己リンパ球移入療法とかSSMとか免役系の方に持って行く
なんてことないでしょうかね？

4rmhencYさん！ごめんよ！
漏れがコピペったせいで（ｗ

>>869
無理じゃないっすか？いや個人的には面白そうだけど描けないだろうし。

>医学的に見ていい加減な事を書いている

多少の誇張表現を除けば、すべて真実だろ。

ドラマ・映画で使われてるレントゲン写真って、ロケ現場となった病院の入院患者さんのものを無断で小道具として使用してる、って話を聞いた事がありますが、「ブラックジャック」もそうなのか？
だとしたらドラマ作成自体に医療業界の問題をはらんでるんじゃないのか？

>873
　問題になるのかな？名前が出ているわけではない。
　どーなの？

むしろ
辻本さんのような
副作用の出る人は
ごく少数だ、、、、、

ジェムザールと
いう薬は、、、、、、

膵臓がん患者を
照らす確かな
光だ

>>872
癌で毛が抜けるとか、メタチェック無しにオペとか、全て誇張のせいなんだろうな

皆川のお祝いの台詞
「だって何のトラブルもなく，研修終了したの初めてでしょ．お祝いよ」
何のトラブルもなくでなく、何のトラブルも起こさず、が正確。

ていう架空の薬が出ていたが、そのことかな？　斉藤がGEMとの比較試験データーを勉強したとも思えんし、
そもそもあの状態の患者にどんなケモをやっても寿命縮めるだけだろ。顔みると悪液質っぽいんだが。

結局、膵･胆道系の進行caにはbest supportive careしかないのかね。。。

自分がかかわってはいないが、肝右葉、胆管、膵頭部、十二指腸合併切除、胃空腸吻合術を施行したCCCの患者、再発しなかったんだよね。たまにはオペ適無視した大学病院のオペも悪くないと思ったり？

ケモも有意な生存期間延長のレジメもPhaseII, IIIなど結構でてきているけど、やっぱりもともとのPSよくないとね。やる気にならないっしょ？GEMベースの多剤併用とか。

CCC（肝メタ、リンパ節メタあり）にはリザーバーから動注がいい！っていう論文がありました。
実際にやってみると、効きました（1例経験）。
しかも、リザーバーから流れ込まないはずの大動脈周囲リンパ節も縮小。

骨髄もそれほどへこまなかったし、全身投与するぐらいなら、良いかも。

膵癌に対して、ジェムザール以外の、例えばプラチナ剤やエンドキサン、マイトマイシン等の
薬はやはり効き目いまいちなんですか？

あと、腫瘍内科、化学療法医って必要性はありますか？
外科医が片手間にやるのはいかん！と吼えてるおっさんがいたけど
例えば胃がん。とりあえず消化器外科いって、手術不適応かつケモをやるなら
消化器内科が受ければいいのでは？と素人ながら考えるのですが。
いかがでしょうか？

>>881
その論文見てみたい。

>>882
欧米人のやり方が良いとはかぎらんので、、、んでおっさんってだれ？
庄司のこと？

ここのサイト、女子中学生のつるつるオマ○コが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…

>882
消化器内科医が片手間にやるのもいかん！　かも知れない。

放射線科は必要ありますか？機械は技師で
レントゲンぐらい誰でも読みますが。
麻酔科は必要ありますか？
ブラックジャックは自分でかけてましたが。
血液内科は必要ありますか？内科がやれば。

片手間で出来る範囲でいいならいいんじゃないの？
ある程度まではできるし。主治医にやってもらえば
手っ取り早くて。

その代わりよそでなら助かったものを落としても
文句言うなよ。満足ですって言えよ。

名前は知りませんが本とか書いてたりサンデープロジェクトなんかに出てる
中年の日本人医師です。

庄司先生って年とってなくないですか？宇佐美先生はちゃんと重ねてるのに。
この前の大河ドラマの前田利家と豊臣秀吉を思い出しました。

世界のスタンダード薬が使えない矛盾について
知るきっかけになったのは良かったのですが遠隔転移の検索もなしに
膵臓ガンの見切り発車手術なんていちゃうもんですか？
予約が一杯たってケースによっては割り込みだってできるのではと
素直に思ってしまうのですが。

かってジェムを使いたかった庄司、宇佐美先生ですが
天下の永大しかも腫瘍担当の外科のお医者さんがイーライリリーに
頼めばうまい事確保できるのでは？

と・・・医者でもなんでもない、医学好きですが、
なんでみんなして不思議いっぱいの本作を持ち上げてるのか
それこそが謎です。
しかん発作の妊婦をちゃんと高次の病院に送ったことー先生の方が
よっぽど自然に感じました。

どうか、現役の医師の方ぶらよろを見捨てず見守ってやってください。

たれかブラよろを持ち上げてるのか？

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＞888
一般読者、ドラマ視聴者、新聞広告に推薦文載せてる田原そういちろー等です。

>882、887
名乗らなくても素人だって言うことは分かります。
大体医者で持ち上げてる人はめずらしいでしょう。
はじめのうちこそあら捜しの嵐でしたが
最近はぬるく放置ムードです

IrckVWp4、、、すっげえやな香具師！
そういうおまえは何科の石？

>>883
881です。
『癌と化学療法』に載ってました。
医学中央雑誌で検索したらでてきたような…。
数本ありましたよ。

今週斉藤またしても破綻

｢未承認薬を使えば助かる可能性がある｣
その夜医局のMacで日本語のサイトを開き
｢こんなにある｣って，オマエ具体的にナニ使うかも
考えないでそういうこと言うワケ？

ところで　佐藤さんよー　
要するに今度は何におべんちゃらしたいのかな？

>>882
現在膵癌の治療でGEMをいれないレジメは考えられません（EBM的に)　併用療法はいくつかのレジメが治験中です。

>>894
どんな未承認薬が、膵癌で国際的に認められているというのか、みものです。ってか、患者さん受け持っている時点で化学療法について調べてないのか。論文読めよ.....　庄司もそんな不勉強なヤツとっととお払い箱にしろって。斉藤に医師の資格なし

この未承認薬って日本に入ってきてないってこと？
それとも保険適応がないってこと？

もし後者だったら適当に病名つけちゃだめなの？
研修医のころ、大腸の人に病名だけ胃癌とか肺癌とかつけまくってケモしてたなぁ。
レセプトだけみたら全身癌まみれ、みたいな。

土下座で研修期間が延びる漫画ってのはリアルなんでっか？

ネットで日本語の資料検索って
医学好きの素人じゃないんだから。
エリートじゃなくても先端の情報は
普通に英語で読むもんだって
誰か教えてやってくれ

漫画上は日本語で書いてるけど
斉藤君が見てるところはCDERでしょ
http://www.fda.gov/cder/
でも日本での承認状況がわかりはしないねえ

900

Exemestane, Xelodaはとっくに日本で承認されているのに未承認だなんてあんまりだー
ところでサイトーは膵癌の薬剤を探しているのに「未承認薬」を探しているのってどういうこと？
卵巣癌や乳癌の未承認薬を探しても意味ないだろー
あと「世界で使われている薬なのに、日本で動物実験からやりなおし」ってアンタ・・・
薬の開発に関わる話をするんならもう少し勉強しようよ。
ICHくらいはせめて。できればMOSS協議にさかのぼって。

未承認薬って、人体実験だという側面に触れてなくていいんでつか？

まー、治験を医者が組織できるようにするってんだけどね。

丸山ワクチンだって長い長い治験という形で供給してきたわけだし、抗ガン剤も
そんな感じで同意した人にだけ投与するかわりに、データを供出してもらうと
いう形でいいんじゃないかな。他に信頼に足るデータがあって、本人も納得して
いるのなら人体「実験」にはならないでしょ。

ゼローダって所詮はフルオロウラシルの一味なのに結構期待されてるのって
なぜなのでしょうか？
5-FUやテガフールと何が違うのかわかりません。
結局はフルオロウラシルになって抗がん剤として働くわけですよね？

5-FUが出た頃も、完璧な夢の薬みたいな言われようだったから、
あの頃だったら間違いなく斉藤君が使って、
転移しまくりの膵癌患者を見事に完治させていたのでは。

漏れはさいとーえーじろーと一字違うだけのけんしゅーい
なので、
モデルなのかとしょっちゅうからかわれウチュ。。。

センセイ！これは知ってますよね
医薬品の臨床試験の実施の基準（GCP）
ttp://www.chikennavi.net/law/gcp.htm

>>907

そりはメーカーさんの開発担当者さんが読むモノじゃ？

大阪医科大学では経営のために入院延ばしてるらしいよ。
胆嚢取る手術でも１０日入院するんだって。普通３日くらいらしいよ。
看護婦の友達が言ってた。
どこでもそんなんしてるのかな。

医師主導の治験

ttp://www.mhlw.go.jp/public/kekka/2003/p0714-1.html

>>909

特定機能病院は在院日数が長くなれば長くなるほど、病院が儲からなくなる仕組みになるってご存じですか？
まぁ、茄子は知らんだろうが。

４大を卒業して現在看護しをしている26歳男ですが。
抗がん剤の研究や腫瘍学者になるための勉強がしたいのですが医師免許が無いとむりですか？

医学者、医学博士は医学部出身じゃない人も山ほど
いることを知らないようなら
よほどの低脳四大出なんだろう

913ってサイテー。
912くん、煽りには無視よ！
　by　赤城カオリ

夢の抗がん剤なんて新薬出るたび使うが、有効率は５０％もない。
まして５年生存率では・・・

（＾＾）

抗がん剤使うより、気功を試した方がましなのかもな。

アガリスクもいいらしい。

>>904
は5-FUの作用機序と効果的な投与法など、基礎中の基礎を知らないと思われ。テガフールとならまだしも、5-FUといっしょにすんなよ。
まー某国立大学でも、外科が5-FUをボーラスにこだわるとこもあるから、しかたがないけどね。

豚肉喰えば治るよ

>>918
これからその手の本は規制されるって本当？
この漫画もやばそうだがw

>>921
これかな？
食品の虚偽・誇大広告、本も広告とみなし規制　厚労省案

科学的根拠に乏しいのに「医者に行かずともガンが治る！」などと特定の食品の
購入意欲を誘う本や雑誌なども場合によっては違反広告とみなす――。
８月末に施行される食品に関連した虚偽、誇大広告を禁止する改正健康増進法で、
厚生労働省は４日までに、書籍も規制対象になりうるとの監視指導の指針案を
まとめた。
ttp://uunet.asahi.com/health/life/TKY200307040343.html

そもそも医薬品でないものの「効能・効果」をうたうのは薬事法違反なのだがな。

　宇佐美が出てきて「抗がん剤には意味がない」といわせ、治験で
副作用がでているの患者がでてきて、あまり副作用が出ず外来で
もやることのあるジェムザールでかなり副作用を誇張していたから
きっと抗がん剤を乱用するのはがん患者を苦しめるだけだというのか
と思ったら未承認薬を使えれば治せるのではという話に...。
　未承認薬を使っての寛解率もたいしたことないだろ。
　児玉に結局死ぬんですか。意味なんてあるんですかと言わせて
おいて...。結局佐藤は製剤会社のちょうちん記者ですか？

自分(作者）の考えやスタンスがぶれているのを、
宇佐見の若い頃を描くことで時間軸をずらして回避しているような

>>923
膵がんに限っていえば､緩解率なんて数字も算出できるほどの効果はありません

>>922
薬事法違反にならないように、販売者とはちがうところが提灯本を書いているんですよ。これからはそれもとりしまりますよ、ってこと

>>922
おお。それは良かった。

「圧倒的なリアリティ」とか「このマンガは文学作品を越えた」とかも
虚偽＆誇大広告。

今週号の最終ページの欄外のキャプションがムカつくんですけど
あれは編集が書いてるんですか？

>>928
どんな？

>>929
「もう一度言う、＜本当の告知＞など、未だ殆ど行われていない。」

ハッキリ言って大学病院ではベテラン石より２．３年目若手茄子のほうが断然立場が上だよ
収入が低くて貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、無抵抗で子羊のような研究生、院生,医員はお局茄子のストレス解消のいい的。
茄子は有名お局、ベテラン石の愛人を多数排出してるし、１０年目以下の石はかなり彼女らに見下されている。
(茄子は点滴も採血もろくすぽできないのを棚にあげ研修医が点滴失敗すると患者は実験台じゃないと罵詈雑言浴びせストレス解消する。
また、その茄子も一方ではアフター５になるとすぐヤラせてくれる肉便器の側面をもっている。）
「今日は安全日よ（実は排卵日）」と逆ナンを持ちかける出来婚目当ての茄子も多い。
優しく接しても石の心捕らえれず昼間さんざんイビッていて夜になってふと淫乱になる大学茄子は滑稽。

今年のASCOでは進行膵癌に対するstudyとしてジェムザール(GEM)+オキザリプラチン、
GEM+イリノテカンなどのプロトコールの成績が発表されていたけどいまいちMSTが
伸びてない。それより症例は少ないが女子医大のTS-1,あるいはTS-1+シスプラチンの
MSTが１５ヶ月前後！！もあるのにびっくり。(まあretroなのでevidenceの質は..
しかしGEM単剤でもMSTは10-11ヶ月)
斉藤はTS-1使うべきだ。副作用も少ないし。ただし保険通ってないのでこれまた
自費か、あるいは混合医療を避けるために研究費を使うしかない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

漫画だろ、あほらしい。

漫画だが『公式ガイドブックホスピタル・クライシス衝撃の事実』は
さすがにムカついたけど。
灯台出かもしれん、８割がた正しいことをいってるのかもしれんが、
あの書き方はない。

ブラよろ読んでるﾔｼみると、少しどきっとする

アホ漫画の第一人者！
研修医があんなふうに自由がきくわけが無い。また、あんな医療現場は
見たこと無い。現に６箇所くらい総合病院に務めたことがあるが、あんな
ごちゃごちゃした医師関係は見たこと無いし、聞いたことも無い。いつの
時代のなのだろう？それとも架空の世界？
とにかく金儲けを前定に書いてるとしか思えない。

どうにかできないのかねあの漫画
こうなったらストライキでもしようぜ

≫≫９３１
そこに書いてある医師（石）達は出来が悪いんだね。１０年目以下は看護師（茄子）
より下に見られてて、発言権もままならない？！うちの医者達は３年目を過ぎるころには
１０年目くらいの茄子（看護師）より手技も出来るし、知識も判断力もある。私は研修医のころ
１年間で茄子（看護師）の３年分以上力をつけなければ使い物にはならない。
と指導されてきた。実際い今の子達を見ても、６割強以上はそうである。そうならないやつは、
自分から辞職してる。人の命を扱うのだから当たり前。

>>939
そんな簡単に辞職するなんてよっぽど低脳大学なんですな

>>939
ネタにマジレスｶｸｲｲ！

>>939 もっと言えよ！

なあ、なんでＩＤ変えないで自作自演してるの？
自分をエサにした釣りはどうかと思うけど。


と言ってみる自分はヒマな放射線技師


ところで、漫画は知らないんだけどドラマは酷かった。
こんな研修医いたら、放科にも何かと噛みついてきそうな感じ。uzeee

お、

877 名前： 投稿日：[ここ壊れています]
[ここ壊れています]

レス番ずれてる可能性大。（ID変えずに自分に煽りレスいれてるように見えた）
自作自演じゃないかも。スレ汚しｽﾏﾝ

保険医は保険診療の枠の中でしか診療できない。
はみ出せば保険医取り消し。
斉藤君は生きていけない。

えっと、、、漫画はすべて嘘ぽいので信用してませんよ。
ジェムザールつーの？そんな薬存在すらしないと思うよ。
ブラよろはたぶん日本の話しじゃなくて宇宙の話なんだよ。
そうだと言ってくれ！おれは癌だ！

そんなホスピスにかえたらさすがの鈍感婆も気付くと思うが

ニュース23で放送中

948見て、見た。
「この作品は欠点もあるけど、世の中に医療の問題点を知らしめた。」みたいなことを立花隆さんが言ってた。

>>946
身内に薬剤師がいるんですけど。

「ジェムザールって、実在する薬だよ…」

と言っていました。

じぇむが実在しないなら、ぶらよろも実在しない方が良い。
パンクレチン（だっけ？）は実在しないしね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

「パンクレアチン」ならあるけどな、全然違う薬だw

ジェムは実在するけど、漫画の中でかかれているようなジェムは実在しない（とくに初期)

だからぷろっと変えざるを得なくなり、宇左美くんは当初現代医学を否定するヒーローの予定が、唯の基地外医者になってしまったんでつ

世界中、捜せばアレだけの副作用出る人みつかるかな？
どうだろう。

わしゃ聞いたこと無いが、、、

例えいたって、世界中探さないといないようなまれな副作用を
さも一般的治療の告発みたいに描いてる時点で終わってると
思うのだが。。

そもそも、そんなマニアックなこと描いてるんじゃなく、単なる勉強不足。

「ブラックジャック」って単語を使用してるけど良いの？

トランプのブラックジャックですといえば　言い逃れられる罠

金儲け漫画家の妄想には付き合いきれないです。
誰か、患者、製薬会社でもいいから裁判起こされ
出版社もろとも地獄に落ちて欲しいです。

>>949
医療の問題ではなく医療制度の問題です。
皆で寄ってたかって命の値段を値切っているから問題百出なのです。

>>961
いいこというなぁ。

医療レベルを松竹梅に分けたらどうか

そろそろ次スレをたててくださいませんか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030810-00000009-kyodo-soci
治療拒否で親権停止　異例の請求、家裁認める

心臓病の男児の手術に同意しない両親に対し、関東地方の児童相談所が２０００年
６月に「生命に危険を及ぼしかねず親権の乱用に当たる」として親権停止の保全
処分を家裁に請求、認められていたことが９日、分かった。手術は親族の同意で
実施、２度目の手術を今年受けた男児は無事小学校に通学している。

次スレ要るかい？

>>966
土下座するんで建てて下さい（うちは無理）

>>966
>次スレ要るかい？

もういいだろ、次の番組のスレもあることだし。

>>967
安い土下座だな

　もうどうでもいいかんじ。ことースレとだいぶスレ内容が違うね。

>もういいだろ、次の番組のスレもあることだし。
テレビ番組スレじゃないよ。モーニング連載中の漫画のスレなの。

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ブラックジャックによろしくを医者の目から見て６
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060785865/l50

できれば>1に煽り文句を入れて欲しかった

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