今、テレ朝を見よ!、医療過誤番組

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1卵の名無しさん
よく見て、分析考察してください
2卵の名無しさん:03/05/18 14:04 ID:LmgyLzEC
2ゲット!
3卵の名無しさん:03/05/18 14:04 ID:ziDeBjVp
アガリクスのCMをあれだけ載せといてまったく朝日グループは
死んで欲しい
4卵の名無しさん:03/05/18 14:05 ID:gZKdQobe
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  ■■■by Gocc   ■■■
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5卵の名無しさん:03/05/18 14:12 ID:Zy219vHz
出た!!近藤
6卵の名無しさん:03/05/18 14:12 ID:MbWMRcuB
↑かわいいね。
7卵の名無しさん:03/05/18 14:17 ID:wZF8SxaT
オメーはまたそんなこと言うのか??>コンドー
足の引っ張り合いにしかならんだろうよ・・
8あっくん:03/05/18 14:17 ID:bzBj//kc
料亭の板前のほうがましだってよ

プ
9卵の名無しさん:03/05/18 14:19 ID:Zy219vHz
慶応の乱
10卵の名無しさん:03/05/18 14:20 ID:7J8zEJSY
ぶっちゃけた話、どうなんでしょ?
内部告発PLZ
11卵の名無しさん:03/05/18 14:23 ID:6WUM2RMa
問題外のケース
12卵の名無しさん :03/05/18 14:24 ID:a0xehIL3
東邦大だって!    プッ。
13卵の名無しさん:03/05/18 14:26 ID:Zy219vHz
病理もぐるのか、、??
14卵の名無しさん:03/05/18 14:26 ID:aV9ogwfv
小坂
15卵の名無しさん:03/05/18 14:26 ID:hHBCHRuH
見てないけどさ
視聴率測る機械がついてるお家はみないでほしいな。

しるぶぷれー
16卵の名無しさん:03/05/18 14:28 ID:aV9ogwfv
へたくそ外科医が存在するのですか?
17卵の名無しさん:03/05/18 14:28 ID:hSA19UP5
こんな番組作る暇があるなら曽我さんに謝りに行きなさいって..
18卵の名無しさん:03/05/18 14:28 ID:6WUM2RMa
不死身産婦人科のケースを思い出される。
19卵の名無しさん:03/05/18 14:31 ID:ih50rtmo
レポーター顔怖い
20卵の名無しさん:03/05/18 14:31 ID:aV9ogwfv
小坂さんマンセー
21卵の名無しさん:03/05/18 14:32 ID:Zy219vHz
術後病理はよ、、??
22卵の名無しさん:03/05/18 14:34 ID:pphzbvaL
名医が手掛けた乳ガン手術は約1000件にものぼると言われています。乳房を切られた患者の
多くが「私は本当にガンだったのかしら」という疑心暗鬼にかられていました。
やがて、名医から乳ガンと宣告されたものの、他の病院でガンではないと診断されたケースも
次々と判明。99年頃から名医をめぐる疑惑は表面化、清水市議会でも取り上げられるように
なっていきます。

 翌年の春、名医はひっそりと清水病院を退職しますが、ピーク時には238件あった乳腺全体
の手術数は、この年、わずか24件に減少していました。
ちなみに、清水を去った名医は、今でも県内の別の病院で院長を務めています・・・
23卵の名無しさん:03/05/18 14:34 ID:aV9ogwfv
24卵の名無しさん:03/05/18 14:39 ID:D3HnxJOf
院長  K坂 A夫
<略歴>
昭和19年(1944年) 3月12日 生まれ
昭和43年(1968年) 3月 東邦大学医学部 卒業
昭和44年(1969年) 4月 慶應義塾大学医学部外科学教室 入局
昭和45年(1970年) 4月 横浜警友病院 実施修練
昭和46年(1971年) 4月 東京都共済生会中央病院 実施修練
昭和46年(1971年) 5月 慶應義塾大学病院 実施修練(昭和50年 6月まで)
昭和50年(1975年) 7月 日本鋼管病院  外科医長(昭和52年12月まで)
昭和53年(1978年) 1月 清水市立病院  外科医長
平成 7年(1995年) 4月 清水市立病院  副院長
平成12年(2000年) 5月 室戸中央病院  副院長
平成13年(2001年) 5月 河北リハビリテーション病院Medical部 部長
平成14年(2002年) 8月 伊豆韮山温泉病院  院長
25卵の名無しさん:03/05/18 14:40 ID:RKR/BYr4
「医療事故と闘う医師 森功」の病院で医療ミス
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047651811/l50
26卵の名無しさん:03/05/18 14:48 ID:JIBdDxLo
>>25
八尾総合病院のそれって、弁護士からの依頼は受けるけど
被害者直接コンタクトでは取り合ってくれない。
27卵の名無しさん:03/05/18 14:48 ID:Ck1M6e5q
を!?
何で医者の連中は、このスレにはあんまり書き込まないんだ???
28卵の名無しさん:03/05/18 14:48 ID:jZ3r2V4f
この医療ミス、他の医師も被害者に協力的だね。
29卵の名無しさん:03/05/18 14:50 ID:Zy219vHz
実況は禁止なのよ
30((≡゜♀゜≡)):03/05/18 14:50 ID:AnjhiJYl
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ
31卵の名無しさん:03/05/18 14:50 ID:6WUM2RMa
問題外でしょ
32卵の名無しさん:03/05/18 14:51 ID:TOk19TwK
市立静岡病院(だっけ?)
不死身産婦人科石
33卵の名無しさん:03/05/18 14:52 ID:ufxE7ZSx
34告らん:03/05/18 14:53 ID:xqr+iF3h
こんどはココでやるのか・・・
35卵の名無しさん:03/05/18 14:53 ID:WPEp0g+d
手際の悪い医師が儲かる、その仕組み自体を変えないと、
こういう問題は解決しないでしょう。

つまり速く治癒するほど儲かる仕組みが必要。
成功報酬制度を考えないと。
36卵の名無しさん:03/05/18 14:53 ID:Zy219vHz
富士見はえん罪じゃないのか、、??
37卵の名無しさん:03/05/18 14:54 ID:TOk19TwK
先生と名の付く人は犯罪を犯しても容易にタイーホされないのです
学校の先生、お医者さん、政治家・・・

周りの先生によっぽど嫌われるか、計画的にスケープゴートにされるか
しないとタイーホはない
38卵の名無しさん:03/05/18 14:55 ID:FNl8uU2h
富士に産婦人科事件は最高裁で無罪になっているはずだが、
なぜ朝日はそれを報道しない!
39卵の名無しさん:03/05/18 14:56 ID:N+89961U
>>35
はやけりゃいいってもんでもなかろう
40卵の名無しさん:03/05/18 14:56 ID:ufxE7ZSx

結語


結局 非常識な医療ミスをやるような医者は、
金を積めば入れるような、私立の三流医大卒ばっかりなんだよ!!
国立大学を卒業した医者でいるか??
いないだろ?
非常識でアホな医者ばかりだぜ、三流私大卒は・・・
41卵の名無しさん:03/05/18 14:58 ID:RKR/BYr4
医者も「こいつはおかしい」って感じる同業者と接してきているから
そーいう医者には同情はしないのです。

逆に表沙汰になって欲しいと思っているのでは?
42卵の名無しさん:03/05/18 14:58 ID:MbWMRcuB
>>36
不死身の事件は結局冤罪だったね。
マスゴミどもが小さく謝罪文掲載してたね。
あれだけたたいておきながら。
ああ、恐ろしき素人妬み集団>マスゴミ
43卵の名無しさん:03/05/18 15:00 ID:bhvpHDdN
>>23
写真がみれないぞ!
44卵の名無しさん:03/05/18 15:02 ID:hSA19UP5
報道ミスを繰り返す会社の免許を取り上げるように
マスコミを検証してくれないかな...マスコミが..
45卵の名無しさん:03/05/18 15:02 ID:mXNv/bWX
そうだそうだ!みえねーぞ!!
46卵の名無しさん:03/05/18 15:03 ID:z1mEyd1t
もし、自分の家族が同様の被害を受ければ、絶対泣き寝入りはしない!
たとえ、死刑になってもいいから、必ず犯罪を犯した医者を殺す!
本気です
47卵の名無しさん:03/05/18 15:03 ID:Zy219vHz
リピーターって普通よろこばれるんだけどな〜
48卵の名無しさん:03/05/18 15:04 ID:ufxE7ZSx
49告らん:03/05/18 15:04 ID:xqr+iF3h
しかし、係争中の民事裁判被告を特定可能な形で報道していいものかね。
50卵の名無しさん:03/05/18 15:04 ID:a0xehIL3
>つまり速く治癒するほど儲かる仕組みが必要。
>成功報酬制度を考えないと。

患者自身の自己管理で予後が変わってくる面もあるから、難しい。



51卵の名無しさん:03/05/18 15:04 ID:Ck1M6e5q
>>44
しかし、彼らは報道ミスを必ずしも隠したりしないぞ!
医者はほとんど隠すだろ!?
52卵の名無しさん:03/05/18 15:05 ID:/0F04ld+
こういう医療ミスをする石には厳しくした方がいいね

そうじゃないと、まともな石も同じような色眼鏡で見られてしまう
こんなアフォ石たちのせいでね
53卵の名無しさん:03/05/18 15:05 ID:cm+aUQI/
>>44
>報道ミスを繰り返す会社の免許を取り上げるように
>マスコミを検証してくれないかな...マスコミが..

そんなことしたら、テレビ朝日とTBSがなくなっちゃうじゃん。
54卵の名無しさん:03/05/18 15:07 ID:hSA19UP5
>>51
>しかし、彼らは報道ミスを必ずしも隠したりしないぞ!

おいおい本気か??小学生か??
55卵の名無しさん:03/05/18 15:07 ID:3amzqbNW
>>41
同業者が「こいつはおかしい」って感じるやつがなぜ排除されないのか?
それが最大の問題だろ
56卵の名無しさん:03/05/18 15:08 ID:6WUM2RMa
今度「報道ミス」の特集を組んでもらいたい!
57卵の名無しさん:03/05/18 15:08 ID:ufxE7ZSx
58卵の名無しさん:03/05/18 15:09 ID:Zy219vHz
美容外科の半分以上が、リピーターなんだよ
59卵の名無しさん:03/05/18 15:10 ID:hHBCHRuH
報道ミス
ぷれーご
60告らん:03/05/18 15:11 ID:xqr+iF3h
医療ミスをしない臨床医などいないのにね。
61卵の名無しさん:03/05/18 15:12 ID:rWshPFaS
>>51
嘘を書きなさんな、嘘を。
マスコミはかくしているぞ。結構。
62卵の名無しさん:03/05/18 15:13 ID:Ck1M6e5q
>>40
あれ?!
こないだ某国立大学病院で医療事故起きてなかったっけ?!
まぁ氷山の一角かもしれないけど!
63卵の名無しさん:03/05/18 15:15 ID:RKR/BYr4
>>55
報道機関同士が非難しあっても同じようなフライング報道が無くならないし。

同業者間で過ちを指摘すると、攻撃合戦になるからじゃないかな。

爆弾を空港に持ち込んで爆発させた記者は、帰国できたときには
懲戒免職になるんでしょうか?
64卵の名無しさん:03/05/18 15:16 ID:RujgJbrR
医療過誤で裁判をする場合の弱者は患者、患者の家族。
医療過誤をなくす為に、今の医療の現状を知らせることは必要。
65卵の名無しさん:03/05/18 15:17 ID:YYUGRh4Z
俺も見てるがひどい実態だな。
康生労働省は何のために存在してるんだ。
病院選びは重要だと勉強になりますた。
66卵の名無しさん:03/05/18 15:19 ID:Zy219vHz
公的資金を注入してくれよ、、!!
67卵の名無しさん:03/05/18 15:19 ID:hSA19UP5
>>65
どの辺が酷いと思う??
68卵の名無しさん:03/05/18 15:20 ID:ih50rtmo
>63 そら、いくらなんでもなるでしょう!
69告らん:03/05/18 15:20 ID:xqr+iF3h
森功の統計データって信頼できるのかいな
70卵の名無しさん:03/05/18 15:21 ID:ih50rtmo
>69 できるわけないじゃん!
71卵の名無しさん:03/05/18 15:23 ID:hSA19UP5
森のデータは自分が医師の「技量不足」と判断したものが
技量ミスになる..ってわけ..
こいつの言い分だと日本一の医者以外は診療できないよ..
勿論森自身もね..
72卵の名無しさん:03/05/18 15:23 ID:RChvA0yV
だいたいこの手のスレ立つと
>>63みたいな
「人の事より己はどうなんだ」
ってレスがつくね。
73卵の名無しさん:03/05/18 15:23 ID:ih50rtmo
やたらと処分すりゃいいってもんじゃないだろ

森カミングアウトキタ‐‐!

でもその上で納得する香具師なんかいるんか?
74卵の名無しさん:03/05/18 15:23 ID:FtSsxTYE
森・・・・・
苦しすぎる
75卵の名無しさん:03/05/18 15:23 ID:mXNv/bWX
ミスは必ずあるし無くならない。検証して公開すること、これが必要。
76卵の名無しさん:03/05/18 15:24 ID:z1mEyd1t
医療ミスの大半は医師の技術の未熟だそうです
ひょっとしたら、こいつらは医師になる前の段階の医大に入る時から
問題があったのでは?
77告らん:03/05/18 15:24 ID:xqr+iF3h
自分の病院の事故報告を一般公開すると誇らしげに言っているが、これを
やれば、その報告そのものが信頼できなくなるという観点が抜け落ちてい
るね。実際にネオフィリン事故は真相が不明なまま(担当したスタッフが
責任のなすりあいをしている)公開されている。

なんの役にもたたない一般公開だね。
78卵の名無しさん:03/05/18 15:25 ID:RChvA0yV
>>71
私はこんな事が出来ませんって宣言しとけば、
技量不足をミスに問われる事は無いんだろうがなぁ。
79卵の名無しさん:03/05/18 15:25 ID:f0HaPZfs
自動車の運転でも技量不足と偶発的事故の2要因があるだろう。
リピータは前者の要因が明確と言わざるを得ない。
80卵の名無しさん:03/05/18 15:25 ID:zeYVi1Eu
闇SRSで患者殺したり植物状態にして、顎骨切りで殺して、
脂肪吸引で下半身付随にさせた大阪の「わだ形成クリニック」の
和田耕治院長はお咎めナシなのにねー。
通常医療の医師は刑事処分されるんだ。
81卵の名無しさん:03/05/18 15:25 ID:RKR/BYr4
>>72
まあ、ここは2ちゃんだし。
お約束ってことで。
82卵の名無しさん:03/05/18 15:25 ID:hSA19UP5
>>76
お前がどの程度優秀なのかそれは知らない..
でもお前は医学部ならどの程度の医学部になら入学できた??
83卵の名無しさん:03/05/18 15:26 ID:RChvA0yV
>>75
それが基本だと思うなぁ。
ミスから勉強して欲しいなぁ。
84卵の名無しさん:03/05/18 15:27 ID:RChvA0yV
>>81
ここから制度が変わるような
過度の期待をもってはいけないって事か。
結構優秀な人が集まってると思ってるんだけどなぁ。w
85卵の名無しさん:03/05/18 15:27 ID:Ck1M6e5q
>>66
たぶん日本ではいろんな意味で医者が軽んじられてんだろうな。
だから、何年かに一度医師免許の更新を実施して、
その際に試験なり、審査なりを実施して医者の技術と信頼度をより確かなものにする。
その上で、医者の診療報酬ももっと弾力的に考慮して、
優秀と認定された医者にはより大きな診療報酬を渡すようにしてはどうだろう?
もちろん、医療はもっと透明化して、
審査も公正に行われるような配慮が必要だけど。
86卵の名無しさん:03/05/18 15:27 ID:z1mEyd1t
TVで報道するなら、医師の個人名を出せ!
87卵の名無しさん:03/05/18 15:28 ID:f4dx3ymm
どんな仕事でも人間がすることならミスは一定の割合で必ず発生する。
裁判官が判断ミスによるえん罪はどうする、警察官による誤認逮捕は、
公務員だからお見のがしか。
行政側の子役人のミスは、中央省庁のは、
公務員・役人だから戒告、訓告で終わりか。
小泉総理の政治ミスはどうする。しかも小泉こそリピーターだ。
88卵の名無しさん:03/05/18 15:28 ID:ih50rtmo
中澤老けたな
89卵の名無しさん:03/05/18 15:28 ID:72ZwdM2w
>>52
禿同
ついでに優良医師がもっと評価されて、その下から良い後継者が生まれるシステムがあればいいのに。

90卵の名無しさん:03/05/18 15:30 ID:RChvA0yV
>>87
ほらほら、こういうの。
冤罪にしても5人逮捕にしても、
それを防ぎそれから学ぶような機構があるんでないのか?
って話なんだと思うんだが。
バカにはそういう話しても仕方ないんだが。
91卵の名無しさん:03/05/18 15:31 ID:RKR/BYr4
>>76
それはあると思うなぁ。

商品を売りつける詐欺師のほうが金を稼げたかもしれんね。

だました結果、他人から奪うものが金品か体かの違いかな。
92卵の名無しさん:03/05/18 15:31 ID:z1mEyd1t
アメリカを見習い免許の更新制にし、その時技能講習の点数が未達の者は
医師免許の剥奪にするように、国会で議員立法が絶対必要に思う
93卵の名無しさん:03/05/18 15:31 ID:mXNv/bWX
まともな石だと思っているあなた!次にミスるのはあなたですよ。お大事に!!
94卵の名無しさん:03/05/18 15:32 ID:ih50rtmo
>90
ハァ?
95卵の名無しさん:03/05/18 15:32 ID:7qOW0bjc
ホント、判決前の事案のテレビ報道は信じられないね、この裁判原告が負けそうなんだろうね。
世論を誘導しようとゆう腹積もりがミエミエだな。
でも、裁判官は出来るだけ新聞も雑誌もテレビも見ないようにしているからな、自身が関わる
事案がらみならなおさら見ないだろう。
96卵の名無しさん:03/05/18 15:33 ID:72ZwdM2w
しかしあの手術痕・・魚を三枚の下ろすことすら満足に出来なさそうだな。
97卵の名無しさん:03/05/18 15:34 ID:Ck1M6e5q
>>87
裁判官による冤罪には「再審」という方法がある。
警察官による誤認逮捕は、状況によっては損害賠償請求が可能。
小泉のミスは、今マスコミや自民党やその他の党からめちゃめちゃたたかれて、
次総裁になれるかどうか微妙。
結局、ミスをしてもちっとも責任をとらずにすむのは、
中央省庁の(「小」とは限らず)役人どもと、
医者だけだね!
98卵の名無しさん:03/05/18 15:34 ID:f4dx3ymm
医者も大工も政治家も八百屋のおばさんもすべてありとあらゆる
職業を免許制度化してほしい。
欠陥住宅ばかり作っている建築、土建屋はなぜ問題とならない。
医者だけをマスコミが追っかけていても日本はよくならん。
医療ミスでなかったどうしてくれる、糞マスゴミめ。
99卵の名無しさん:03/05/18 15:35 ID:RChvA0yV
>>94
まぁ、一行レスしか付けれないおヴぁかさんは引込んでろって事かな。
100卵の名無しさん:03/05/18 15:36 ID:Zy219vHz
美容外科は病気じゃない体にメスいれてるわけだから、異常がでても
まあ、無理はないな、っていう事なんでしょう、
それを承知でオペ受けなければね
101卵の名無しさん:03/05/18 15:36 ID:RChvA0yV
>>98
物を知らないとはこの事。
102卵の名無しさん:03/05/18 15:36 ID:RKR/BYr4
>>93
それは肝に銘じておかないといけないですね。
103卵の名無しさん:03/05/18 15:37 ID:ih50rtmo
>97 実際に裁判官が罷免されるかどうかが問題なんだろ、このクソハゲ!
104卵の名無しさん:03/05/18 15:37 ID:6WUM2RMa
マスコミも免許制度にしてほしいでツ。
105卵の名無しさん:03/05/18 15:37 ID:P2XZuh6M
「医師免許剥奪=医師(歯科医師)免許取り消し」処分が医道審議会の答申により、
大臣権限で簡単にできるようになったとしても、「再免許」制度が存在し、「国家試験」
を」受験することなしに簡単に再度免許が取得できている。
106卵の名無しさん:03/05/18 15:37 ID:RChvA0yV
>>104
既に免許制度なんですが。
107卵の名無しさん:03/05/18 15:38 ID:r6oWVgW0
>>99
まぁ、一行レスしか付けれないおヴぁかさんは引込んでろって事かな。
まぁ、一行レスしか付けれないおヴぁかさんは引込んでろって事かな。
108卵の名無しさん:03/05/18 15:38 ID:6WUM2RMa
>>106
ハア?
109卵の名無しさん:03/05/18 15:39 ID:RChvA0yV
>>105
それなりにプロセスを踏んで皆さんお医者さんになってるんだから、
そうそう簡単に剥奪しなくてもいいと思うんだが。
例えば一ヶ月の免停とその期間の研修を義務付けるとかねぇ。
簡単に出来そうなんだが。
110卵の名無しさん:03/05/18 15:40 ID:Oa2xLqak
>>96
激しく藁タ。
111卵の名無しさん:03/05/18 15:40 ID:Ck1M6e5q
>>97
バカじゃねーのおめー?!
裁判官は4年に一度ちゃぁんと、
選挙で信任されるんだよ!
その上、裁判の結果は公開されて、
その選挙の判断材料にできるんだ!
本当に世間知らずなオバカちゃん!
112卵の名無しさん:03/05/18 15:41 ID:RKR/BYr4
>>106
それは放送局という法人に与えられた免許だろ。

医師免許はヒトに与えられた免許ですよ。
113卵の名無しさん:03/05/18 15:41 ID:RChvA0yV
>>108
あぁ、分屋さん他は免許じゃないですね。
まぁ彼らは世論の支持がないと食えませんから。
んで、テレビ屋他は既に免許制度です、って事です。
114卵の名無しさん:03/05/18 15:41 ID:w4d/TKdF
ミスは仕方ないとは思う。しかしガンじゃないことを知りつつ手術したらこりゃ犯罪だよ。
115卵の名無しさん:03/05/18 15:41 ID:ih50rtmo
>99 ハゲ、>103も見とけ!ヴァカはおめぇだよ!
>109 そうゆうことですよ。
116卵の名無しさん:03/05/18 15:42 ID:VpqV9/tk
>>99>>106
随分たいした免許だな。ぷっ
お前がどの程度優秀なのかそれは知らない..
でもお前は医学部ならどの程度の医学部になら入学できた??
117卵の名無しさん:03/05/18 15:42 ID:sZ35Pwgl
でも、あんな手術しても、どこかの医院長やってるのは、いいな〜。
      
118卵の名無しさん:03/05/18 15:42 ID:Zy219vHz
道場六三郎に味付け注文する客、っているのかな〜、、??
119卵の名無しさん:03/05/18 15:42 ID:RKR/BYr4
>>111
最高裁の裁判官の話?
あれは殆ど意味がないと思ってるんだけどね。
120卵の名無しさん:03/05/18 15:44 ID:RKR/BYr4
>>113

104は報道機関の社員も免許制にすれば?っていう意味だと思うんだけどね。
121卵の名無しさん:03/05/18 15:45 ID:hSA19UP5
免許の更新はほんとにばかげてるよ...
そんな国家資格が何処にあるんだよ..
学会指導医の俺はそう思う..
122卵の名無しさん:03/05/18 15:45 ID:6WUM2RMa
>>>111,119
アレは形骸化していることはしばしば
週刊誌その他(マスコミか)で取り上げられてきた。
123卵の名無しさん:03/05/18 15:45 ID:f4dx3ymm
>>97
この糞アフォ!
再審請求で無罪が確定するのに何年かかると思っている。
損害賠償請求も同じ。
総理も首になってもりっぱな国会議員。
お前みたいな糞マスゴミがいるからみんな萎縮医療となる。
患者のたらい回しは糞マスゴミのためにますます増える。
124卵の名無しさん:03/05/18 15:45 ID:Ck1M6e5q
>>103
しつれい、さっきは間違えた
バカは103

バカじゃねーのおめー?!
裁判官は4年に一度ちゃぁんと、
選挙で信任されるんだよ!
その上、裁判の結果は公開されて、
その選挙の判断材料にできるんだ!
本当に世間知らずなオバカちゃん!


125卵の名無しさん:03/05/18 15:46 ID:RChvA0yV
>>120
あぁ、そういう意味なのか。
なおさらアフォだと思うんだが。
126卵の名無しさん:03/05/18 15:47 ID:EmrO5ESF
まぁ誰もがおかしいと思う医者がどうどう名医として通ってるのはおかしいと。
ミスして殺しても反省すらしない医者もおかしいと。
そういうことです。
127卵の名無しさん:03/05/18 15:49 ID:olHEBzx/
医者も看護婦もミスしても反省しません。早く人間に代わるロボットができることを願います。
人間だからミスはなくならないそうです。看護婦なんて、患者さん
陰で悪口三昧。都立府中病院、国立病院、慈恵第3病院の看護婦の態度劣悪。
もっともっと患者は訴訟するべし。医者の免許剥奪してもいいでしょ。

128卵の名無しさん:03/05/18 15:50 ID:ih50rtmo
>124 逆にそんなザルな委任なら石はみんなそろって(以下略
ヴァカはおめぇだろ。

129卵の名無しさん:03/05/18 15:50 ID:51d7U5TI
あっく〜ん!今、何してるの?
130卵の名無しさん:03/05/18 15:51 ID:RChvA0yV
アメリカみたいになんでも訴訟になっちゃうのは違うと思うなぁ。
131卵の名無しさん:03/05/18 15:52 ID:ih50rtmo
>97 自分に唾吐いてるチミに乾杯!
132卵の名無しさん:03/05/18 15:53 ID:RChvA0yV
患者側も症例数だけ見てるとひでぇ仕打ちを受けますよって事なんですかね。
もちっと賢くなれ、と。
133卵の名無しさん:03/05/18 15:53 ID:r6oWVgW0
番組中、主役のジャーナリストが、
遺跡ねつ造の事例を例に挙げていたようだが、
あれはえん罪じゃなかったのか?
問題発言になりうるかもしれないよ。
134卵の名無しさん:03/05/18 15:54 ID:6WUM2RMa
冤罪だったって?
135卵の名無しさん:03/05/18 15:54 ID:RChvA0yV
>>133
どういう事?
136卵の名無しさん:03/05/18 15:55 ID:xM5PiefL
テレビを視ていないので内容がわからないのですが、
どうせいつも同じ医者が出てコメントしてるんでしょうね。
少数の偏った意見を全体の意見にすり替えるのが得意なのが
このような無責任なマスコミです。
137卵の名無しさん:03/05/18 15:55 ID:RKR/BYr4
>>125
素人集団(たぶん自称はプロなんだろうけど)の取材・報道に引っ掻き回されるのは嫌だね。
放送局の免許制度の見直しも必要かと。

何日間の停波処分とかね。
138卵の名無しさん:03/05/18 15:55 ID:olHEBzx/
東京医科歯科の口腔外科は死ぬように。加えて歯科の病理部反対。
正確な検査結果出てきません。歯医者の治療は甘い。外科をやらないように。
歯医者だから言ってるんじゃないよ。治療があまいからいわれるんです。
麻痺ばかりつくってるし、そういう人が顎関節症科の助教授平然とやってるんだからね
顎関節症の論文書きがどうして癌のオペやるんだよ。気の先生。しね。
139卵の名無しさん:03/05/18 15:57 ID:r6oWVgW0
140立て日本中の医師諸君:03/05/18 15:58 ID:qCcjrcvB
ボイコットの対象はC1000武田のタケダです。
ベイスン、タケプロン、ブロプレスは使うのを止めましょう。


141卵の名無しさん:03/05/18 15:58 ID:t/iGAqgA
乳癌医師についてだが、op前に肝転移の有無を確認するため、腹部エコー、
CTなどルーチンに検査することはよくあること。GTFなども考慮。
これが過剰診療とテレビ報道されたらたまらない。
腫瘤によっては、正診率が少ない方法をとるより直接摘出生検することも。
慶応の近藤Drは放射線科Drのようだが独善的な意見が多い。

外来患者数が多ければ、最初から触診しても問題ないと思うが。
現にがんセンターの乳癌検診は問診表をみながら、最初から触診する。

この医師が責められる理由は(真実なら)病理改ざんと
良性腫瘍を手術したことのみ。

その他のごちゃごちゃした意見は全く意味がない。

手術跡が汚いことはケースにもよるが、体格や乳房の大きさ切除範囲など
個人的要因も多々あるので一概に問題にはできないし。
放射線のせんせには、説明しても分からんだろうな。
142卵の名無しさん:03/05/18 16:03 ID:r6oWVgW0
番組中で、
民事で敗訴した医師が、
損害賠償金を自己資金でなく保険金で支払った事について、
否定的な見解が示されていた。

こうなると魔女狩りと言われても仕方のない報道姿勢である。
143卵の名無しさん:03/05/18 16:08 ID:RKR/BYr4
>>141
こんどうちゃんにコメントをもらうと、マッスーの希望とおりの展開の
番組がつくれるからだよ。

こんどうちゃんはうまく利用されているんだよ。
144卵の名無しさん:03/05/18 16:08 ID:Zy219vHz
なんたって保険っていうくらいですからね〜
145卵の名無しさん:03/05/18 16:10 ID:rC0k9PXO
>>133
遺跡捏造事件には2つある。
有名なのが宮城県の「神の手」これは本人が認めてる。

もうひとつ
最近、週刊誌が負けて賠償金を払うように判決がでた。
遺跡捏造と書かれた記事に抗議して、教授が自殺。
146卵の名無しさん:03/05/18 16:12 ID:G/gy2tBG
今日の放送でますます医療に対する不信は募る。
その対策、
医師は全員無制限特約付きの医賠責に入る、
診療時間内でもアフォ、DQN、その他頭の悪いこざかしいと思った患者は
診察しない、「うちではあなたのような難しい病気は診療できません。
もっと設備の整った病院を勧めます」といえば
医師法、医療法に触れない。
アフォ相手に自分の首を絞めるのはよそうぜ。
もちろん深夜急病などと言われても居留守を使う。
ババは良心的な病院で拾ってもらう。
拾った病院はお気の毒。訴えられる。
さらにその病院も患者を断るようになる。
こうして日本の医療は糞マスゴミに鍛えられる。賢くなる。
147卵の名無しさん:03/05/18 16:15 ID:ih50rtmo
>146 そうなりますね。絶望的。
148卵の名無しさん:03/05/18 16:16 ID:WBRvBq3p
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう必死でしょ
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     最近の放射線科IVR医って・・・
  /          `ヽ、 `/        “turf battle”とか逝って他科との競合ばっか躍起になってさ
      _,;:::::::::::;;_   ``\       だいたいTAEやRFAってほんまに効いとるんかい??
/     ,、:'゛      ``ヽ、  `i      Vertebroplastyなんてやってる施設がどんだけあるんかい??
 / //           \i ヽ    動注なんて意味あんのか??
                           Gentlyカテで首吊って早く死になはれ
                         ちんかすの付着したキタネエ趾でクソミソIVRばっかしてんじゃねえよ
                      新しい活路を見出さんと下請け被爆で一生終わるぞ・・・・・ハゲ
149*:03/05/18 16:16 ID:Zy219vHz
仕掛け人におしおきしてもらったら、、??
150卵の名無しさん:03/05/18 16:18 ID:r6oWVgW0
>>145
そのどちらについてコメントしているのか、
明瞭な区別はなかったようです。
151卵の名無しさん:03/05/18 16:24 ID:3EGmDA4u
患者の人権をわーわー言ってるようだが
それで増えるのは勘違いDQNだけ
病院側にしたらいい迷惑

それと、勤務医の基本的人権は無視なのか?
健康で文化的な最低限度の生活
小児科の先生方はそれすら認められて無いようだが
152あっくん ◆bBolJZZGWw :03/05/18 16:29 ID:GO3cP07E
>それと、勤務医の基本的人権は無視なのか?
>健康で文化的な最低限度の生活
>小児科の先生方はそれすら認められて無いようだが

これを大きな声で言えよ。
勤務医が損して開業医が得してるって構図があるんだから。
153卵の名無しさん:03/05/18 16:29 ID:+Ga8huGC
勤務医の基本的人権と患者さんの人権をともに守るために、
日本政府による医療制度改悪には徹底的に反対していきましょう・・・
とならないのが不思議だな<政府には何でも反対のマスコミ
154卵の名無しさん:03/05/18 16:31 ID:bhvpHDdN
産婦人科の医者も大変そうだったな。
訴えられる率の高い科は大変だ。
155卵の名無しさん:03/05/18 16:31 ID:+Ga8huGC
開業医もうまい思いをしているのはごく一部だがな<あっくん

製薬業界と官僚の悪の癒着を追及してくれや。
アメリカの3倍の薬価で医療費が圧迫されているんだから。(必要不可欠な薬に限って
馬鹿高い)
医療機器はもっと酷いがな。
156あっくん ◆bBolJZZGWw :03/05/18 16:31 ID:GO3cP07E
医師会の反対を押し切ってでも、医師の数を増やさなきゃダメってことですな。
157卵の名無しさん:03/05/18 16:32 ID:4Soja6yh
>>146 >>151
禿同!!!!!!!!
糞マスゴミの反論を待つ。
**新聞は拉致被害者のプライバシーを公表しても
簡単なコメントのみ。
同じ系列だからしょうがないか、糞マスゴミ!!!!!!
158卵の名無しさん:03/05/18 16:32 ID:+Ga8huGC
むしろ少数精鋭がいいぞ。待遇をアメリカ並みにあげてな。
159あっくん ◆bBolJZZGWw :03/05/18 16:34 ID:GO3cP07E
少数精鋭でがんばってくれ!!  >病院勤務医
160あっくん ◆bBolJZZGWw :03/05/18 16:35 ID:GO3cP07E
少数精鋭でもうけてます!!  >開業医
161卵の名無しさん:03/05/18 16:36 ID:+Ga8huGC
もちろん、週休2日、1日8時間勤務、年間休日100日。年収は最低2000万円な。
医者はそれだけの価値のある人間だ。わかったか。
162*:03/05/18 16:36 ID:Zy219vHz
病院が赤字でつぶれているというのに、、この子ったら、、
163卵の名無しさん:03/05/18 16:36 ID:+Ga8huGC
マスコミの馬鹿記者の100倍の価値はあるぞ<医者
164卵の名無しさん:03/05/18 16:38 ID:q2Zo/M/w
【混合診療こそ医療改革の決め手 〜日本の医療サービスは共産主義だ】
正論 2002年5月号

日本のGDPは経済協力開発機構29ヶ国の中で第2位だが、98年の総医療
費の対GDP比は7.6%で18位、1位の米国は13.0%である。高齢化
率と1人あたりのGDPが比較的近いドイツとフランスはそれぞれ10.6%
と9.6%で、ドイツやフランスと比較しても日本の総医療費は少なく見積も
っても対GDP比で約2%、約10兆円も少ないと考えられる。平成13年の
厚生労働白書によれば、97年の日本の国民一人当たりの医療費は287714
円で7位であるが、1位の米国495454円との差は大きい。 
 日本の医療費は国際的に見れば決して多くないのだが、そのパイの切り方に
は問題が多い。まず、「物から人へ」シフトさせるべきである。日本の薬や医療
材料の値段は米国の3〜5倍である。例えば、米国では6万円の骨折の治療材料
が日本では18万円で取引されている。それに反比例して医師の技術料は米国の
8〜10分の1に過ぎない。例えば、手根管開放術という手術は米国では3000ドル
=約39万円に対して、日本では39000円である。この安い技術料で手術室や
手術器械を維持し、手術室のナースには看護料もないのでナースの給与も賄わなけ
ればならない。技術料がせめて米国の3分の1でも評価されれば薬価差益など不
要である。
165卵の名無しさん:03/05/18 16:42 ID:wS9BDI5v
勤務医と開業医が仲違いしているうちは
糞マスゴミにやられるぞ、わからんのか。
国民の健康、医療を守る、という大局的な観点に立てば
こねずみ医療改悪政治とマスコミにどう対処するか分かるはず。
最後にしわ寄せが来て困るのは患者、病人だ。
一番うまい汁をすすっているのは誰だか分かるだろう。
166卵の名無しさん:03/05/18 16:43 ID:RChvA0yV
>>161
厭だ。
167卵の名無しさん:03/05/18 16:44 ID:HBzSVjjk
>>164
なかなかいいこと言ってるジャン。
医材が高額なことは初めて耳にした。
どうしてこういうことが報道されないで
医者ばかり矢面に立たされるのかね?
168卵の名無しさん:03/05/18 16:47 ID:wS9BDI5v
混合診療なんぞとうに医療現場では医科も歯科も行っている。
誰も口で言わないだけだ。
そんなこと言ってる時間があるなら
もっとマスコミ、役人どもの悪行を叩かねばならぬ。
水戸のご老公様もお許しになるはずがない。
169卵の名無しさん:03/05/18 16:47 ID:+Ga8huGC
>>166
逝ってよし。
170あっくん ◆bBolJZZGWw :03/05/18 16:49 ID:GO3cP07E
>>161
>もちろん、週休2日、1日8時間勤務、年間休日100日。
これを実現するには医師数を増やさなきゃ無理じゃん。
171卵の名無しさん:03/05/18 16:50 ID:+Ga8huGC
>>165
そもそも医者と患者の利害は一致しているのだから、対立するように仕向けている勢力が
一番の悪である。つまり、政府とその走狗であるマスコミが本当の敵。
その裏には、自ら招いたバブルのつけを医療費をかすめとることによって払おうとする経済界
がいる。
172卵の名無しさん:03/05/18 16:51 ID:+Ga8huGC
>>170
国民が不要不急の受診を控えれば達成できる。
医療資源の集中化(地方自治体の合併も必要か)がカギ。
173卵の名無しさん:03/05/18 16:51 ID:RChvA0yV
>>169
もとい、わからない、だ。
174卵の名無しさん:03/05/18 16:52 ID:wS9BDI5v
>>170
そんなことはないよ。
必要以上に診療をしなけりゃいい。
医者がいませんと言って断ればいい。
そうすれば糞マスゴミも少しは考えるだろ。
175*:03/05/18 16:54 ID:Zy219vHz
おいしいラーメン屋は休めない、、、まずいところはつぶれる、、
176卵の名無しさん:03/05/18 16:56 ID:+Ga8huGC
>>175
かくして、おいしいラーメン屋も多忙のために味が落ちてつぶれましたとさ。
チャンチャン。
177卵の名無しさん:03/05/18 16:57 ID:RChvA0yV
うまいラーメン屋が休めないのは儲かるからでしょ。
つまり休めないのではなくて休みたくないから。
定休日設けたり営業時間を工夫してたりしてうまく営業してる所はたくさんありますね。
うまいラーメン屋なら我侭に休んでもいいんだと思いますが。
178卵の名無しさん:03/05/18 16:58 ID:8WMCAR31
朝日って恥知らず。
自分とこの
             報 道 過 誤
については
どうなってんのよん( ;‘e‘)。
179卵の名無しさん:03/05/18 16:59 ID:RChvA0yV
>>178
さぁ。知らない。
180卵の名無しさん:03/05/18 17:00 ID:+Ga8huGC
>>178
報道過誤どころか、報道犯罪を犯してもほっかむり・・・
だめだこりゃ。
181卵の名無しさん:03/05/18 17:01 ID:RChvA0yV
朝日と一緒にダメ医者もほっかむりすんのか。
182卵の名無しさん:03/05/18 17:02 ID:+Ga8huGC
報道関係者自身がクズだからって、他者も同じくクズだと思うのはいかがなものかと・・・
183*:03/05/18 17:03 ID:Zy219vHz
おいしいラーメン屋が、国公立経営なんだな、これが、、、
184卵の名無しさん:03/05/18 17:05 ID:RChvA0yV
いや、限定してるから。「ダメ」医者と。いや、ヤブ医者のほうがいいのか。
185卵の名無しさん:03/05/18 17:06 ID:prpkxw6b
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186卵の名無しさん:03/05/18 17:06 ID:8taeiuKb
187卵の名無しさん:03/05/18 17:07 ID:RChvA0yV
なんだか。食いついてくる奴が居ないなぁ。
医者は適度に頭がいいからすぐカッとなる性格の奴だと
いいおもちゃになってくれるんだが。。。
医療過誤扱ったスレだとよくお見えになってくれるんだがなぁ。
188卵の名無しさん:03/05/18 17:08 ID:+Ga8huGC
>>183
税金で材料仕入れてるからな。
189卵の名無しさん:03/05/18 17:08 ID:qr1u8IVR
 まず第一にこの事件は意図的にやっていたから、

       「医療過誤ではない」

ということだね。枚方市民病院の事件と同様、確信犯だから、過誤の範疇には
入らない。赤字市民病院の建て直しを優先した、副院長の独断なのだから、枚
方の事件と酷似している。赴任した時から、市の担当者から建て直しを示唆さ
れていたと思われる。

 森氏が出演したのは時期尚早だったと思う。1年遅れの情報開示を見せられ
ても、情報開示とは思えない。とにかく医療過誤ではないのだから、彼や近藤
氏の出番じゃないのよ。弁護士や検察のキャリアの出番だと思う。
190卵の名無しさん:03/05/18 17:08 ID:WzeNjpYg
どうでもいいけど、あんな医者が免停食らわないなんて、どうかしてるわなー。
医師免許の権威を失墜させたとして、本来なら同業者が糾弾すべきだと思うな。
ところでなんで医師免許って終身免許なのかね。

医材が高価というのは同じ感想だな。 でもこれもしばらくしたらバレるよ。
191卵の名無しさん:03/05/18 17:09 ID:+Ga8huGC
>>187
いや、単にアホくさくて相手にしないだけだと思うが・・・
俺は今日はヒマなので相手してるが。
192卵の名無しさん:03/05/18 17:10 ID:+Ga8huGC
>>190
医薬品や医療材料の内外価格差(3倍〜5倍くらい?もちろん日本が高い)は
以前から判明しているのですが、マスコミはなかなか取り上げてくれないですねえ。
193卵の名無しさん:03/05/18 17:12 ID:t/iGAqgA
医療という専門分野では、知識の面で患者(素人)とのギャップが
大きすぎる。そのギャップを中間の立場で埋めるのがマスコミであって、
大衆原理でセンセーショナルな番組を作成するのは遺憾である!
医師側からすれば、リスクを負わない(診ない)のが一番という、
結論になってしまう。
194卵の名無しさん:03/05/18 17:12 ID:6ofpQAig
>>181
朝日と一緒にほっかむりしてんのはキャリア役人とそいつらから
小遣いもらっているマスゴミと経済界だろ。
195*:03/05/18 17:13 ID:Zy219vHz
何百人分のラーメン作っても、給料いっしょなのよねん〜.
196卵の名無しさん:03/05/18 17:14 ID:RChvA0yV
>>191
いや、平日の夜だったぞぃ。
顔真っ赤にして向きになってキーボード叩いてるオヤジの絵が想像できたったのぃ。
197卵の名無しさん:03/05/18 17:17 ID:WzeNjpYg
>>192
取り上げないのはなんでだろね。やっぱCM貰ってるのかな?
でも、そこにメスが入ってないのはちょっと考えればわかる話だよね。
まぁ医者の次はそこいくでしょ。

電子カルテの相場も1セット一億らしいし(w
まぁどうかしてるわね。
198卵の名無しさん:03/05/18 17:17 ID:RChvA0yV
すごいぞすごいぞ、こいつは。>>194
みなみなを敵に回している。w
199卵の名無しさん:03/05/18 17:21 ID:6ofpQAig
>>198
ヴァーカ、今日は俺もヒマだから煽られてる振りをしてんだよ。
この糞マスゴミ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
200*:03/05/18 17:22 ID:Zy219vHz
各病院にゲシュタポみたいな、秘密警察おけばいいんじゃないの、、
いまの、中国台湾もSARS魔女狩りやってるじゃん、、
201卵の名無しさん:03/05/18 17:24 ID:+Ga8huGC
むしろマスコミにこそ必要だね<秘密警察
202卵の名無しさん:03/05/18 17:26 ID:HBzSVjjk
>>179
じゃ教えて。
小さな「あ」を入力するのってどうやるの?
203卵の名無しさん:03/05/18 17:28 ID:hSA19UP5
>>192
>医薬品や医療材料の内外価格差(3倍〜5倍くらい?もちろん日本が高い)は
>以前から判明しているのですが、マスコミはなかなか取り上げてくれないですねえ。
取り上げてくれないなんという言い回しを使うのは止めたら??
これはとにかく医者を叩きたいってだけでしょ..
院外薬局にしようってキャンペーンはったときも
別に国民もそれしかないって感じで引っ張られたけど,
今となっては不便なのは国民だわナ..
204卵の名無しさん:03/05/18 17:29 ID:6ofpQAig
>>201
秘密警察=公務員だからキャリア役人とマスゴミには
無抵抗。
弱いものいじめしかできない。
205卵の名無しさん:03/05/18 17:30 ID:RChvA0yV
小さなぁはla xa ぁぁで打ってます。
もっと簡単な方法もあるかもしれない。
206卵の名無しさん:03/05/18 17:30 ID:HBzSVjjk
薬剤師は仕事ふえて潤った。
207*:03/05/18 17:31 ID:Zy219vHz
キーボードをちょこっと、叩くんだよ
208卵の名無しさん:03/05/18 17:31 ID:HBzSVjjk
xぁほんとだ!
209卵の名無しさん:03/05/18 17:33 ID:S/zscQ4o
通りすがりだが、ローマ寺入力でxaでぁになるよ。
210卵の名無しさん:03/05/18 17:35 ID:+Ga8huGC
>>204
んじゃ、私設秘密警察(w で。
211卵の名無しさん:03/05/18 17:36 ID:egCFcbSa
なんでそんな難しいの。
こっそり小さくぁと打てばいいだけなんじゃないの。
役人が税金チョロっとしているように。
212卵の名無しさん:03/05/18 17:38 ID:HBzSVjjk
あああ
小さくちょろっと打ってもできないよ!
213卵の名無しさん:03/05/18 17:40 ID:msXukCLz
ぁぁぁぁぁっぁあxっぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁxっぁぁぁぁぁぁぁ
214卵の名無しさん:03/05/18 17:41 ID:RChvA0yV
偉そうなのに、大宮で降りる。
215卵の名無しさん:03/05/18 17:41 ID:RChvA0yV
偉そうなのに、UFOだと言い張る。
216卵の名無しさん:03/05/18 17:42 ID:egCFcbSa
>>212
君はダメだね〜
役人の仕事を見てチョロっと・・を覚えなきゃ。
217卵の名無しさん:03/05/18 17:46 ID:HBzSVjjk
あああ
だめだ
218卵の名無しさん:03/05/18 17:50 ID:hV1cRyZh
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
子役人さ〜ん、マスゴミさ〜ん、どうしたら大きく書けるの。
219卵の名無しさん:03/05/18 17:52 ID:+Ga8huGC
ぁああぃいいぅううぇええぉおおゃややゅゆゆょよよゎわわっつつ
220卵の名無しさん:03/05/18 17:52 ID:HBzSVjjk
ぁぃぅぇぉヵきくヶこ
221卵の名無しさん:03/05/18 17:53 ID:msXukCLz
ぁぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁぁぁぁ!!
222卵の名無しさん:03/05/18 17:55 ID:Zy219vHz
KKKKSSSSTTTT 早く打つには
223卵の名無しさん:03/05/18 17:57 ID:McMWTJGl
こんなところでこの板も終わりだな。
糞マスゴミ皆様ご苦労様でした。
224卵の名無しさん:03/05/18 17:58 ID:H+yvh3JP
駄駄駄駄駄糞駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄糞■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄糞■■駄駄駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄糞■■糞駄駄駄駄駄駄糞■■糞糞糞糞■■糞駄駄駄
駄駄駄■■■駄駄糞糞駄駄駄糞■■■■■■■■■糞駄駄
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駄駄駄糞■■駄駄■■糞駄駄駄駄駄糞■■糞糞駄駄駄駄駄
糞糞糞■■■糞■■■■糞駄駄糞糞■■■■■糞駄駄駄駄
■■■■■■■■糞■■糞糞■■■■糞■■■■■■糞糞
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糞糞糞駄駄■■駄糞糞糞■■■糞糞■糞糞糞糞■■■■糞
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駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞糞糞駄駄駄
225卵の名無しさん:03/05/18 17:58 ID:+Ga8huGC
>>223
板を終わらせちゃまずいだろ(w
まあ、結論は

マスコミはろくなもんじゃない

ということでFA?
226卵の名無しさん:03/05/18 18:07 ID:lXTherP3
医者の経歴やらを患者が手軽に情報収集できればいいのに。
ネットの普及で以前よりは口コミ情報を収集できるけど、所詮ネット口コミ情報だし。
良医とトンデモが識別できれば、自然淘汰されていく。
トンデモにとっては不都合だろうけど。
227卵の名無しさん:03/05/18 18:15 ID:+Ga8huGC
ネットで収集できるような情報は当てにならないというのは定説。
結局口コミが一番。
228卵の名無しさん:03/05/18 18:16 ID:Zy219vHz
会社四季報みたいのつくったら売れるぞ、リクル〜トさん、、
229卵の名無しさん:03/05/18 18:16 ID:RF2NAGtM
>>226
トンデモにとって好都合です。
今は広告規制があり(少し緩和されていますが)
まだまし。
広告全面開放ともなればさらに一般の人は混乱するだけ。
良医がマスゴミの餌食になる。
口コミ情報が一番正確ですよ。ネット情報は当てにならんこと多し。
230卵の名無しさん:03/05/18 18:18 ID:RF2NAGtM
おやおや、227さんも同じこと言っていますね。
231卵の名無しさん:03/05/18 18:20 ID:hSA19UP5
何で国家資格の医者をそんなに淘汰したいの??
そんなに酷いか??
それなら国家資格にしなけりゃいいじゃん...
大体そんな国ないよ..
医者を作るのに無駄なんだから,数を減らせば良いんじゃないの・?
何でそう言わないの??
232卵の名無しさん:03/05/18 18:23 ID:Zy219vHz
心臓外科の先生がなげいていたよ、、、術後患者さんは、
傷がどれだけきれいかだけを自慢しあってるって、、、

それで評判がつくられていくんだ、ってさ
233卵の名無しさん:03/05/18 18:24 ID:jLYF9VpZ
大学定員を減らすのはもちろん,国家試験をもっと難しくしろよ!
国立大なら馬鹿でもだいたい受かるってのはシステムとして成り立ってない.
大学入るのも難しいけど,医者になるのも難しい!って言うふうにしなきゃ.
いちばん良いのは技術と知識で1,2,3級医師くらいまでに分けて
1級は大きな病院で急性期治療OK,保険点数の3〜5倍くらいの診療報酬.もちろん給料高い!
2級は慢性期中心.保険点数通りの報酬.給料普通.
3級はDQN相手専門.給料はかわいそうだから高くしてやる.
234卵の名無しさん:03/05/18 18:30 ID:wZF8SxaT
>>232
確かにそれで評価されちゃかなわんよねえ。
皮膚の縫合なんて第一助手に任せちゃうことも多くない?
うちだけかもしれんが。
235卵の名無しさん:03/05/18 18:34 ID:oPZhj7RJ
今の酷使はかなり難しいよ。
それより問題なのは同じ酷使でも
現在のような試験になったのは昭和47年から。
それ以前の医師酷使は口頭試問だけ。
イレウスの腹部写真を見て「これはどんな所見か」
と聞かれ「これはお腹の写真です」と答えれば合格した時代。
これらは本当の話だ。
実際俺が受かったんだから。
今の若い連中は一生懸命やっている。
年寄りも負けじとがんばっている。
ごく一部にヤブがいる。
これは他の職業でも同じ。
マスコミ、役人しかり。
良医を守るのもマスコミの仕事だろ。
だったらもう少しまともな仕事をしたらどうだい。
236卵の名無しさん:03/05/18 18:41 ID:oCidEYA7
>>235
拍手!!
ガンバレジジ医!
237卵の名無しさん:03/05/18 18:46 ID:ih50rtmo
>>235 すばらしい
238都会ビル診:03/05/18 18:46 ID:9Mvl1xYc
本当のヤブ = 社会悪

を淘汰できる方法が難しいのだ
239卵の名無しさん:03/05/18 18:49 ID:IhVOvYVN
>235
いいぞ爺医者、感動した!
240卵の名無しさん:03/05/18 19:02 ID:RChvA0yV
それは保険制度について言ってるのかな?
241卵の名無しさん:03/05/18 19:04 ID:RChvA0yV
>>236-237 >>239 
この辺がアヤシイ。
手放しで褒め称えちゃってる。
感動した!とか言っちゃってる。
カルト教団を見ているようだ。
242卵の名無しさん:03/05/18 19:12 ID:L87xb0tE
>>234
うちでは学生にやらせていますが、何か?
243236でつが:03/05/18 19:13 ID:oCidEYA7
本当にそう思ったから。
でもあんたもそう思ったんでしょ。
244卵の名無しさん:03/05/18 19:41 ID:HU9tx3dw
>>112
絶対してはならない、時報を故意に早めた放送局
珍そう族にお金を支払いやらせニュースをした放送局
も、免許剥奪じゃないんだから

故意でない医療過誤に四の五の言うな、ってことだな
245卵の名無しさん:03/05/18 20:08 ID:+Ga8huGC
あえて放送免許と比べるとしたら、保険医療機関認可かなあ。
後者は不正があればわりと簡単に取り消されるけど、
前者はいくら不正な報道をしても取り消されたという話は聞いたことがないなあ。
246卵の名無しさん:03/05/18 20:49 ID:d7yPF/jY
RChvA0yVは浮いてるな、つうかバカ
247卵の名無しさん:03/05/18 21:06 ID:hSA19UP5
医者の数を減らすようにどんどん運動していけばいいんじゃない??
248卵の名無しさん:03/05/18 21:19 ID:aV9ogwfv
ごめんなさい、実況中にリンクしたの俺です。俺はただの文系大学生ですが、実況板のヒキたちを大量に連れてきてしまいました。
間接的に荒らしてゴメンなさい・・・
249卵の名無しさん:03/05/18 21:36 ID:Zy219vHz
で、写真はアップできましたか、、??
250卵の名無しさん:03/05/18 21:48 ID:WnL5WEIg
>>247
テレビ放送局への罰則規定を強化する必要もあると思います。
(期限付き停波処分〜免許取り消し)

免許の再交付が簡単に行えるようでは罰則の意味がなくなるので
免許交付時には巨額の手数料を設定。
免許交付より1年間、停波処分以上の違反を犯さなければ免許交付手数料のうち
一定の割合を返還する。ただし、1年以内に免許取り消しになれば返還は無し。

ただし、過去3年以内に免許取り消しの違反を犯している場合には免許の再交付より
3ヶ月間以内に停波処分以上の違反を犯した時点で免許を取り消す。
251卵の名無しさん:03/05/18 21:49 ID:+Ga8huGC
>>250
激しく同意いたします。
252卵の名無しさん:03/05/18 22:34 ID:jhiV/HQY
【消費税上げなければ医療が破綻】産経新聞1999年9月8日「アピール」
http://www.nkskb.com/sannkei2.htm
医療・看護・介護の充実度はどうしてもマンパワーに比例するが、病院経営を
最も圧迫しているのは人件費である。厚生省は医療費抑制に懸命だが、97年
度の国民医療費29兆円は多過ぎる額なのだろうか。現場では欧米なみの医療
サービスはおろか、診療報酬の安さから当直医、夜勤の看護婦や検査技師の確保
という最低限の医療サービスにも窮している状態である。
96年度の日本の国内総生産GDPは503兆円で日本人の1人当たりのGDP
はOECD (経済協力開発機構) 諸国の中では第2位であるが、総医療費は
36.7兆円で対GDP比をみると日本は7.3%で米国の13.8%の約半分
、順位では21位である。また高齢化率と1人あたりのGDPが比較的近いドイツ、
フランスの総医療費の対GDP比はそれぞれ10.7%、9.9%、よって日本の
総医療費は少なく見積もっても対GDP比で約2%、約10兆円も少ないと考えられる。
中略)
メディアにも保険医療破綻の責任の一端がある。諸外国が医療サービスの享受に
対し、消費税や国民負担率など、どれくらい国民が負担しているかという事実
を全く報道せずに、日本の医療サービスが諸外国に比し整備されていない点だ
けを強調している。
253卵の名無しさん:03/05/18 22:35 ID:jhiV/HQY
【混合診療こそ医療改革の決め手 〜日本の医療サービスは共産主義だ】
正論 2002年5月号

日本のGDPは経済協力開発機構29ヶ国の中で第2位だが、98年の総医療
費の対GDP比は7.6%で18位、1位の米国は13.0%である。高齢化
率と1人あたりのGDPが比較的近いドイツとフランスはそれぞれ10.6%
と9.6%で、ドイツやフランスと比較しても日本の総医療費は少なく見積も
っても対GDP比で約2%、約10兆円も少ないと考えられる。平成13年の
厚生労働白書によれば、97年の日本の国民一人当たりの医療費は287714
円で7位であるが、1位の米国495454円との差は大きい。 
 日本の医療費は国際的に見れば決して多くないのだが、そのパイの切り方に
は問題が多い。まず、「物から人へ」シフトさせるべきである。日本の薬や医療
材料の値段は米国の3〜5倍である。例えば、米国では6万円の骨折の治療材料
が日本では18万円で取引されている。それに反比例して医師の技術料は米国の
8〜10分の1に過ぎない。例えば、手根管開放術という手術は米国では3000ドル
=約39万円に対して、日本では39000円である。この安い技術料で手術室や
手術器械を維持し、手術室のナースには看護料もないのでナースの給与も賄わなけ
ればならない。技術料がせめて米国の3分の1でも評価されれば薬価差益など不
要である。
254医療コミックス研究家:03/05/18 22:41 ID:ttX7hTEA
帰ってきて今ビデオを見終わりました。
ところどころ、作り込んでいて、画面と言葉が違います。
マンモグラフィーといいつつ病理の写真を示していたり。
こういう行為もねつ造ですよ。
だいたい、これ、医療ミス話ではないよな。

リピーター医師の件も。
富士見産婦人科はリピーターの話じゃないんだけど。

他人のミスを指摘するには、番組内に思いこみによる間違いが多すぎるぞ。

というわけで、もー一度ノート片手にビデオをチェックしたら、スクープのスタッフ・ルームにファックス送ります。
(実は、スタッフ・ルームの直電、ディレクターの携帯番号を知っている医療コミックス研究家であった)。

ついでに。
番組のオープニング、事故の謝罪で頭を下げる病院幹部のビデオだったけど、こーいう人たちへの人権の配慮はどうなっているのか?
病院幹部が事故にあった患者や患者家族に謝罪するのはわかるけど、どうしてテレビカメラに向かって頭を下げさせるのか、彼らの「人権に対する認識」を訊いてみようと思う。
しかも、何年もたってから。

さらについでに。
番組中写された医師免許、名前は隠してあったけど、医籍登録番号はカバーされていませんでした。
果たして個人の特定が可能か?
これも人権に対する配慮の問題です。

あと1本、教科書用の下請け原稿をあげれば、ちょっと時間が作れるぞー……。
255医療コミックス研究家:03/05/18 22:43 ID:ttX7hTEA
あっ、数字の操作をしているところもあったぞ。
256卵の名無しさん:03/05/18 22:44 ID:jhiV/HQY
富士見産婦人科に関してはどういうコメントだったのですか?
257卵の名無しさん:03/05/18 23:03 ID:WzeNjpYg
で、医療コミックス研究家氏は、この医師は今後も執刀すべきという意見なのか。
ご自分の身内も受診させるつもりかね?
258卵の名無しさん:03/05/18 23:11 ID:olHEBzx/
だれが名医と名づけたのでしょうか。医療技術のない採算取る経営のみなら、素人
研修医だってできるよね。怖すぎ。また、リハビリ病院で人の弱みに付け込んでぼったくり経営して、
大活躍か。最初から、オペしない病院にいけ。
259卵の名無しさん:03/05/18 23:14 ID:0ORBkOQS
いや、ミスじゃなくて確信犯という事でしょう、、
260卵の名無しさん:03/05/18 23:21 ID:hSA19UP5
>>258,259
ぼちぼちマスコミに踊らされるのは止めたら..??
もういまどきマスコミの言うこと鵜呑みにしてる奴なんて
いないよ..
こんな下らん番組作ってる暇があったら,
アンマンで爆殺したマスコミ関係者について
会社ぐるみでなかったのか,体制に問題があったんだろう??
とどうしてもっと真剣に検証しない??
まずは,人の事をとやかく言いたいんなら,
自分のことをちゃんとしてから,ってのは
小学生にもわかることだろうが??
261卵の名無しさん:03/05/18 23:22 ID:olHEBzx/
手術が下手なくせになんで手術がK医師は好きなんだ。変人だな。外科はオペ好きだけど
病気でない人を手術して実績にするそれを世間が信じてるなんて、まったく
マフィアだなくそ医者は。
262卵の名無しさん:03/05/18 23:26 ID:0ORBkOQS
学会って、そういう世界なんですよ、インチキ発表いっぱいあります。
263卵の名無しさん:03/05/18 23:27 ID:olHEBzx/
腫瘍の場合病院は2,3軒回りましょう。一番よいのは、がんセンター
かな。外科の意見だけを聞くのではなく、放科、内科、形成外科、なども
の意見も参考にしましょう。手術はなるべく受けたくないといいましょう。
264卵の名無しさん:03/05/18 23:30 ID:hSA19UP5
>>261,262,263
もうお前らはいいよ,,,馬鹿ってのが良く分かった..
もしかしてマスコミか高卒??
265卵の名無しさん:03/05/18 23:34 ID:0ORBkOQS
癌センターで喘息の患者さんステッテたっけ、、、
266卵の名無しさん:03/05/18 23:42 ID:71lqoB7Q
>>263
こんどー先生に洗脳されましたか。

ていうか「手術は絶対に受けません」って言っても医者は無理には手術を勧めないよ。
本人の意見を第一に考えるから。

家族が「本人に病名を隠しておいてくれ。で、手術を受けさせるのは拒否したい」っていう
パターンは問題ありなんだけどね。
267卵の名無しさん:03/05/18 23:46 ID:B5Sq4Lei
>>261
信じる世間がバカ
最近、手術を数多くやっている外科医の方がうまいなんて言っている人がよくいるけど
ぜんせんうそ
268医療コミックス研究家:03/05/18 23:48 ID:ttX7hTEA
>>257

259さんがフォローして下さってますが、
清水市立病院の件は、実は今回の放送に出ていない情報も知っているんだけど、「医療ミス」じゃなくて「犯罪」だと思っていますが。
ついでにいうと、竹下さんの裁判、弁護士が戦術ミスをしているところも放送中、見つけました。
これは弁護過誤かな?
だから当然あの外科医をどうやって懲らしめるか考えています。

で、これにかんでいる近藤誠先生は、知り合いなんだな、これが。
従って、情報提供も可能だったりする。
彼の考え方、100%首肯しているわけではないけどね。

ので、257さんのご希望に反しますが、わたしの身内で乳がんの疑いがあったら、近藤先生は相談相手のひとりになります。
あと国立がんセンターの乳腺外科・乳腺内科のスタッフ何人かも「ご無沙汰です、医療コミックス研究家です」で電話がかけられます。
先日、大塚の癌研のHPをみていたら、知り合いのドクターがここの乳腺外科にいるのをみつけたので、ここにも電話相談が可能です。

あたしは、漫画ばかりよんでいるのではなく、いろいろフィールド・ワークやっていたり、いくつかの研究会にも出席してるんで……。
けっこー顔が広い(ところもある)。

乳がんの手術はトレーニングは受けましたが、もう、昔のこと。
自分で治療しようとは思いませんが。


269卵の名無しさん:03/05/18 23:49 ID:B5Sq4Lei
>>263

何で形成外科まで?

270卵の名無しさん:03/05/18 23:53 ID:0ORBkOQS
オペはへったくそなんだけど、10年も雑誌に宣伝だしてると、
あそこは、ワキガ手術の名門とか、包茎の専門なんて、みんな
信じちゃう、、
学会も症例数だけでだまされちゃうんだな、これが、、
271卵の名無しさん:03/05/18 23:59 ID:olHEBzx/
形成外科は美的なことや、QOLも考えているので外科よりはサディスティクな
で無意味な治療はは進めないと思います。外科はオペ好きです。すべての領域の関係で。
珍しいものがあれば学会で発表するためや、実績として残すために手術したがります。
今はだいぶ変わってきたのかな。とにかく・・・・。K医師に医者だったら
医療関係者だったら評判で絶対手術受けないでしょう。情報のない素人だけが
被害者なんですよ。訴訟を起こされるまで病院はほっといたんだから。おこされても
ほっといたか。医者の感覚が医療者の感覚は常識と違う。患者側が問題定義するまで
田舎の病院は特に野放しなんだね。あ〜。医療は発達してないってこと。
272卵の名無しさん:03/05/19 00:00 ID:89R5n/tr
刑事は時効になってるよね、、きっと

やっぱり、仕置き人にたのんだ方がいいと思います
273卵の名無しさん:03/05/19 00:04 ID:89R5n/tr
公文書偽造は、時効何年でしたっけか、、??
274卵の名無しさん:03/05/19 00:04 ID:CK40oEcK
そいえばビューティーコロシアムの美容外科医も
割と簡単に「手術に耐えられない体です」みたいな事言うよね。
275卵の名無しさん:03/05/19 00:06 ID:qPf6aZsS
医療者の感覚、意識が未熟。できない医者が訴訟問題を怖がるのはわかる。
今まで患者の意識が低くて、簡単にミスを隠蔽できたから。
でも、これからはそうはいかないよ。技術のある医者がK医師の縫合を見たら
大笑いだよ。医者は神様じゃない人間だって公言するんなら、してるよ。訴訟も
恐れなければ。
276H:03/05/19 00:07 ID:bP6Iv7eu
☆オススメ! 二日間無料のHサイト☆ 〜カワイイ娘ばかり集めました〜
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html
277卵の名無しさん:03/05/19 00:11 ID:N4P7zYoZ
>形成外科は美的なことや、QOLも考えているので外科よりはサディスティクな
>で無意味な治療はは進めないと思います。

基本的に、扱う病気が形成と外科では全く違うとおもふ。
278都会ビル診:03/05/19 00:12 ID:WOQnD5uH
問題起こしたから、慶応医局が

⇒室戸岬に飛ばし
⇒医者としてのリハビリ(更生)の為に河北のリハに預け
⇒op部屋の無いイチゴ狩りの里へ流した

って事でしょうか?
279卵の名無しさん:03/05/19 00:13 ID:CK40oEcK
>>273
七年または三年のようです。
280卵の名無しさん:03/05/19 00:14 ID:89R5n/tr
だって、これはできません、って言えないじゃん、、、274
281卵の名無しさん:03/05/19 00:15 ID:CK40oEcK
>>280
いや、手術後のシミュレーションとか手術部位とかほぼ決まってからだったような。
そいで期待もたせといて、手術出来ませんってオチ。
282卵の名無しさん:03/05/19 00:33 ID:qPf6aZsS
慈恵医大で足切断した患者、良性で本当は切断しなくてもよかったんだって。
でも患者さんにはかわいそうだから、(まったく勝手な理由だ)いわなかったらしい。
こういうのが現実なんだよね。何らかの保障はするべきだよね。5億ぐらい払うべきだよ。
訴訟をしてもお金の面ではなかなか理にかなったものはもらえないのが日本
の現状です。身体障害者にされちゃったんだよ。健康な人が。医療従事者にはなんとも
こたえないらしいな。患者は手術したお陰で、命拾いしたと慈恵にかんしゃしてんだろうね。
看護婦も悪いよ。病院つぶれたら食えないもんね。命のひとつやふたつはなくなっても
平気みたいよ。だからカレーに砒素混入したり、だんなをアルコール中毒で(胃にチュウブで
いれて)殺したりできるんだね。死ねよ。
283卵の名無しさん:03/05/19 00:35 ID:aGeUtmq2
なんでいきなりハヤシカレーの話がでるんだよ(W
284卵の名無しさん:03/05/19 00:38 ID:1cI7mrOM
どうして医療というサービスを受けよう(買おう)としているときに、
そのサービス内容が胡散臭いかどうか注意しないんだろう?
詐欺的な臭いを感じ取れないのかな?

>>275
できない医者が訴訟問題を怖がるってのは違うと思うんだけど。
できる医者でも訴訟問題がおこる可能性に注意を払っているのが
現状だと思うよ。
ていうか、できない医者の方が問題が表沙汰になるまで訴訟を
恐れていないんじゃないかな?
285卵の名無しさん:03/05/19 00:42 ID:N4P7zYoZ
>>282
基地外はメンヘル板へ帰ってね
286卵の名無しさん:03/05/19 01:20 ID:qPf6aZsS
2チャンネルの医者版で言ってもしょうがないね。まともな医者はやらないもん。
2ちゃんねる楽しんでるヒットってDQNばっか。農業高校卒の元やんキー準看
学校生などなど・・・・。できない医者が訴訟を怖がるし、まあ医者全般かな。
お客様の患者などもの同然。もうちょっと人間性育ててほしいよね。大学院制度
に医学部もしてほしい。この前東大の美容形成にかかったけどえらい
勉強熱心なハンサムな医者に出会ったな。インターンでしょ。なにか患者から
すべてを吸収して自分の糧にしようとする意気込みがひしひしと伝わった。
勉強熱心だな。東大は。
287卵の名無しさん:03/05/19 01:25 ID:qPf6aZsS
286でーす。よってて。ぶんみゃくちょっとみだれたかな。でも、東大の医者の問診には驚いた。
恥ずかしがらず患者にどんどん聞いてくる。あんなに熱心なインターンはいない。やっぱ勉強熱心だな。
加えてハンサムなんだな。患者は特におば様方はめろめろ。廊下で
引き止めていた。看護婦が注意したけど、医者は誠実に答えようとしていた。若いっていいね。
288卵の名無しさん:03/05/19 01:30 ID:ARAkmdiD
インターン(W
289卵の名無しさん:03/05/19 01:40 ID:qPf6aZsS
ハンサムな医者で誠実、愛嬌のある医者で親しみやすく情に訴える医者は得だ。
同じ診察能力でも、差がつくね。言葉を選んで患者を傷つけない、テクニックがあるんだよね。
まあこのスレとは関係ないか。患者さんがんばってください。医療訴訟は個人では特にならないけど
社会全体のプラスに絶対なるって。訴訟ばんざーい。訴訟を引き起こしてるのは
医者社会の構造なんだけどね。
290内科医:03/05/19 01:42 ID:WV8BqmHG
番組で、乳癌患者?の乳癌切除検体のミトコンドリアのDNA?の2ヶ所が違うから、
検体は他PTの物だと、匂わせる部分が在りましたが、専門家の方,よろしかったらレス
お願い致します。(何%位で言えるだとか)


291卵の名無しさん:03/05/19 01:45 ID:WslffdW6
研修医かジュニア(シニア)の○年目でしょう。
東大はかき集めてる(慶應ほどじゃないが)から、どこの卒業生だかわからないけど。


292卵の名無しさん:03/05/19 02:50 ID:CK40oEcK
250 :卵の名無しさん :03/05/18 21:48 ID:WnL5WEIg
>>247
テレビ放送局への罰則規定を強化する必要もあると思います。
(期限付き停波処分〜免許取り消し)

免許の再交付が簡単に行えるようでは罰則の意味がなくなるので
免許交付時には巨額の手数料を設定。
免許交付より1年間、停波処分以上の違反を犯さなければ免許交付手数料のうち
一定の割合を返還する。ただし、1年以内に免許取り消しになれば返還は無し。

ただし、過去3年以内に免許取り消しの違反を犯している場合には免許の再交付より
3ヶ月間以内に停波処分以上の違反を犯した時点で免許を取り消す。


251 :卵の名無しさん :03/05/18 21:49 ID:+Ga8huGC
>>250
激しく同意いたします。
293卵の名無しさん:03/05/19 02:51 ID:CK40oEcK
↑みたいなの見ると恥ずかしくなるなぁ。
なんら飲み屋で愚痴って憂さ晴らししてる
機械工と大差が無い。
「激しく同意いたします」だって。
ヴァカか?
294卵の名無しさん:03/05/19 07:05 ID:BIsYsxtB
だって、免許もらった瞬間が、ペーパードライバーなのに、、、
295卵の名無しさん:03/05/19 07:15 ID:BIsYsxtB
副機長が機長になるのは、国家試験なの、、??
どっからがほんとのパイロットなんだ、?
ジャンボの国家試験なんてないよね、ジャンボって専門医みたいなもんなのかな
緊急時なんか、横山やすしでもジャンボ操縦してもいいのかな、??
296卵の名無しさん:03/05/19 07:48 ID:JrcuG7nY
>>293
日本のマスコミは誤報や捏造、偏向報道で各方面に迷惑をかけているのが現状だから、
強力な規制をかけられてもしかたないと思うよ。
マスコミ板やニュー速で現実をみつめなきゃね。

297卵の名無しさん:03/05/19 09:20 ID:+1cK0keH
リピーター石!「本音と言分」
今もやっとるぞ!
298卵の名無しさん:03/05/19 09:38 ID:sbBzv9gu
この中に「車」が混ざっておるな?
299卵の名無しさん:03/05/19 09:47 ID:19fvfT9x
突然ですが、医療訴訟の殆どは後医の前医批判だ。
前医批判する医者は虚栄心の強い医者でリピーター的傾向があるので
ここでリストアップしてくれ。
まず、福岡市城南区の博○会病院、これで3回目だぞ。
300卵の名無しさん:03/05/19 10:20 ID:+1cK0keH
突然ですが、性交愁訴の殆どは女性の前戯批判だ。
前戯批判する女性は虚栄心の強い女性でリピーター的傾向があるので
ここでリストアップしてくれ。
301卵の名無しさん:03/05/19 10:24 ID:+6iuPtVb
>>293みたいなのがいるんだよね。

マスコミによる一般人の洗脳がうまくいっているのかなと思います。
302卵の名無しさん:03/05/19 10:36 ID:AQOHmyez
でもさ、何年やっても駄目な石っているよね
性魔痢の石だけど、名前晒そうか?もう本院に戻ったからいいけどね
303中村孝志:03/05/19 11:23 ID:iVUKkusA
いえーい。みんなのってるかい?
いろいろあったけど復活したぜ
それじゃー手始めに今までの復習といってみるかベイベー
1.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
しんさつすばやく
しゅじゅつもテキパキ
だーめなけんしゅういはいちげきひっさつ
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

2.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
しんだんてきかく
かんじゃはかんげき
にほんのいりょうはこのてのなーか
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
304卵の名無しさん:03/05/19 11:38 ID:K7CJWCH/
富士見産婦人科病院については検察側が治療目的の正当性、手術の妥当性、患者同意の有無について調べ、結局起訴できなかった。
S新聞(産経?)は名誉毀損で120万円の賠償命令を受けている。
詳しくは http://www.cminc.ne.jp/hitonowa/fujimi1.htm
305卵の名無しさん:03/05/19 13:31 ID:3NN0++MV
法治国家に住んでいながら、裁判にまけると不当判決とわめき
罪のなかった病院に今でも、いやがらせをしている無法者達を
あの番組は支持していたんですよね、??
306卵の名無しさん:03/05/19 18:52 ID:I98J788C
>>305
ビラ撒きしていた人達の気持ちはわからんでもないけど。
番組的には、テレビ側も支持しているって受け取っても
いいんではないでしょうか。
307卵の名無しさん:03/05/19 19:11 ID:SbMdMPla
富士見の民事はまだ、続いているのでしょうか、??
なぜこの件を、この番組はリピーター医師の列に並べたのか
理解できません。テレ朝だからでしょうか、??
308卵の名無しさん:03/05/19 21:22 ID:qPf6aZsS
2channeruで討論するのはやめる。冷め切った。
今日犬をトリミングに出したら乞食みたいになって帰ってきた。
8000円の美容院から、近所の獣医が始めた4500円のトリミングに変えた結果だ。
文句言いたいけど一生懸命やってるんだろうな。人間がやることにしても
こんなに技術の差があるとは。医療もそうだな。明日文句いおうかな。今日はもうしまってるしな。
309卵の名無しさん:03/05/19 21:45 ID:GxSdKhz4
ポメラニアンの長い毛を短く切るとかわいいよ。
310卵の名無しさん:03/05/19 22:00 ID:qPf6aZsS
自分で無理やりやったような感じに仕上がってきた。10年かってきてこんな経験は初めて。
ショックなんですけど。医者の技術は情報公開して。犬の毛はまた伸びるからいいけど。
311卵の名無しさん:03/05/19 22:07 ID:CK40oEcK
>>310
この辺が一般市民側から見た所じゃないのかなぁ。
こう言う事言うとまた
「うだうだ言う奴は診たくねぇ」だの、
「朝日の報道過誤は・・・」
だの言い始める頭の固いオツァーンが登場するもんなんだが。
312卵の名無しさん:03/05/19 22:09 ID:7/jp9Qr0
2channeruで討論するのはやめる。冷め切った。
今日犬をトリミングに出したら乞食みたいになって帰ってきた。
8000円の美容院から、近所の獣医が始めた4500円のトリミングに変えた結果だ。
文句言いたいけど一生懸命やってるんだろうな。人間がやることにしても
こんなに技術の差があるとは。医療もそうだな。明日文句いおうかな。今日はもうしまってるしな。
313卵の名無しさん:03/05/19 22:10 ID:CK40oEcK
そりゃそうだろうなぁ。
もう10時だもんなぁ。
こんな時間にあいてる店なんてねぇよ。
314卵の名無しさん:03/05/19 22:36 ID:eGxUDl7E
>>308>>310のカキコ、意味不明だし。
それにレスつけてる>>311も基地っぽいな。

(ご期待に応えてレスつけてやったぞ>>311
315都会ビル診:03/05/19 23:23 ID:WOQnD5uH
ヌードマウスは良いぞ
トリミングの必要が無い
316卵の名無しさん:03/05/20 00:00 ID:kZb+yF2p
ねずみは嫌い。ジャンガリアンは飼ったけど、自分が原因不明の病気になった。
ジャンかいたいよー。トリミングででこんな技術の差があるとは。私がやったほうがいい
。医者だって技術の差があるはずだ。トリマーでこんなに差を見せ付けられたんだ。
情報公開してくれ。患者殺到か。
317卵の名無しさん:03/05/20 00:02 ID:kZb+yF2p
だめ医者没落。医者大ピンチ。美容院AQAやめようかと思ったけど、犬
見て考え直した。AQAの店長に感謝。
318卵の名無しさん:03/05/20 00:06 ID:kZb+yF2p
実力主義。実力主義。お願いしますだ。
319卵の名無しさん:03/05/20 00:23 ID:TcUrAPQv
>>295
馬鹿だな(w 航空機なんて毎年試験があるんだぜ。
それどころか、機体や飛ぶコースが変わっただけで試験がある。
落ちたら乗れませんよ。 あたりまえだけど。

終身免許のアホどもとはわけが違う。
まぁ一度に殺す人数がけた違いだから当然だが。
320卵の名無しさん:03/05/20 00:32 ID:XrsEWNWb
>>319
それは国家試験じゃないだろ。
321卵の名無しさん:03/05/20 00:37 ID:lvY4ppKA
>>319
でさぁ、その試験ってのは合格率はどれくらいなの?
試験って言ったって、殆ど意味のない試験もあるからなぁ。
322卵の名無しさん:03/05/20 00:38 ID:4iz2Nl+4
うわあ、キティガイばっかのスレに迷い込んじゃったよう…
323卵の名無しさん:03/05/20 00:39 ID:hZC5nLq2
パイロットの勤務条件は医者よりはるかに恵まれているからなあ。
324卵の名無しさん:03/05/20 00:44 ID:TcUrAPQv
>>320
国家試験じゃないけど免停になったら飛べませんよ。 地上勤務。

>>321
どうなんでしょうね。 それほど低くはないでしょう。
何せ落ちたら飛べないし、技能が低ければ自分も死ぬわけですからね。
医者も患者を死なせたら自分も死ぬという条件なら少しは真剣に
なるのでは?(w

>>322
ですなー(w

>>323
遅刻するとクビですけどね(w
325卵の名無しさん:03/05/20 00:47 ID:r0pd9T2e
貿易センタービル見てたけど、ジャンボの操縦って以外に簡単なんじゃないか〜、??
326卵の名無しさん:03/05/20 00:50 ID:TcUrAPQv
まぁ犯人も学校通っていたわけですが。
ちなみにセンタービルにつっこんだときには、オートパイロット入って
ますよ。 当然ながら技量が発揮されるのはエンジンが止まっちゃったとか
そういう異常事態の時です(w
327卵の名無しさん:03/05/20 00:52 ID:YwmoFDFL
>>319
社内のシックスマンスチェックや路線審査程度を
”試験”なんていっているようじゃね。
>>295の言っているジャンボの免許とはタイプレイティングと言って、
本技能証明につくもの。
勿論一生もんだ。五体満足なら取れるぞ(W
内視鏡専門医のほうが100倍難しいぜ。
328卵の名無しさん:03/05/20 00:54 ID:TcUrAPQv
ではそれに相当する医者の審査があるのかね?(w
で、落ちるとちゃんと免停になるんだよなー?
329卵の名無しさん:03/05/20 01:01 ID:lvY4ppKA
>>328

326で書いたオートパイロットで突っ込んだって部分は
適当に書いただろ?
330卵の名無しさん:03/05/20 01:01 ID:hZC5nLq2
テストよりも日常診療で判断するものだがね<医者の力量
331卵の名無しさん:03/05/20 01:05 ID:TcUrAPQv
>>329
違いますよ。 航空機の操縦は大変難しいので水平旋回すら
そう簡単にはできません。 よって殆どの場合オートパイロット
やオートスロットルがアシストしてます。

一般的に目的地に向かって自動で飛ぶだけばオートパイロットでは
ないのです。
332卵の名無しさん:03/05/20 01:09 ID:TcUrAPQv
>>330
本来力量のある医者であれば、そのような試験などらくらくクリア
するので問題ないと考えるのが普通でしょうね(w

航空機の場合は、いきなりエンジン切られたりいろんなワーニングが
出てからの対処時間と方法を計測されたりします。

ちなみにオーパイの能力が高い機体を操縦するには、さらにレベルの
高い資格が必要です。 現代の機体はフルオートで着陸しますけどね。
333卵の名無しさん:03/05/20 01:09 ID:lvY4ppKA
>>331
で、あなたは何者?
航空機オタ?
実際に飛ばしてるの?
334卵の名無しさん:03/05/20 01:10 ID:hZC5nLq2
>>333

あぶない人の可能性が大、ですね>>331
335卵の名無しさん:03/05/20 01:10 ID:TcUrAPQv
>>333
失礼な!! タダの素人に決まってるじゃないか! ぷんすか(w

>>328が言いたかっただけ。 マジでないのか?
医学は進歩するものだろうに。
336卵の名無しさん:03/05/20 01:11 ID:TcUrAPQv
>>334
どこがあぶないんだゆーてみー。
337卵の名無しさん:03/05/20 01:12 ID:hZC5nLq2
国際的に医師免許に試験による更新を課している国はないはずですな。
どうしてもやるのなら、公務員試験、司法試験をはじめ、全ての国家資格を試験更新制に
するのなら筋が通っていますが。
338卵の名無しさん:03/05/20 01:13 ID:hZC5nLq2
試験など課さなくても、日本のまともな医師は、常に勉強を絶やさないですよ。
どの職業の人にも負けないくらいに。
339卵の名無しさん:03/05/20 01:14 ID:hZC5nLq2
まあ、煽りにマジレスしてもしょうがないですが。
340卵の名無しさん:03/05/20 01:17 ID:TcUrAPQv
>>337
筋は通りません。直接人命に関わる業務につく人間は、試験更新あるいは
審査の導入の必要性は当然でしょう。 司法関係はあるかもしれないけどね。

もともと資格というものは、ある特定の能力を持っていると見なされる人に
与えられるべきもので、その時は持っていたけど今は持ってませんでは
困るんですよ。 医者は、医者の能力を持つべきものがやるべきで、その証拠は
今のところ免許しかない。 それが30年も前のものでは如何なものかと。

無論、プロで自信のある方にとってはそのような審査は簡単すぎて
問題にすらならないと思うのですがね(w
341卵の名無しさん:03/05/20 01:18 ID:TcUrAPQv
>>338
そんなことわかってます。 だから勉強する奴と勉強しない奴は
区別して欲しいといっているだけです。 おかしいですかね?
342卵の名無しさん:03/05/20 01:18 ID:hZC5nLq2
>>340

マスコミさん、詭弁はもう飽きました。
マスコミの不祥事の多さを考えると、マスコミの免許更新こそ必要と思います。
間接的にせよ多くの人間に迷惑をかけているわけですし。
では、このへんで。
343卵の名無しさん:03/05/20 01:22 ID:TcUrAPQv
マスコミじゃないんですが...

いずれにせよ、向いてない奴はエリミネートされるシステムがない組織は
まず腐りますよ。 >”試験”なんていっているようじゃね
などという大口を叩けるお医者様がどんな審査を実施されているのか
聞いてみたのですが、その程度のこともやってないことがよくわかりました。
344卵の名無しさん:03/05/20 01:25 ID:hZC5nLq2
>>343
いや、興奮してしまいましたね。ほとんどの医者は激務に耐えて頑張っているので、
揶揄されると義憤にかられるのです。
不適格者がエリミネートされるシステムは実は存在しています。
日常がサバイバルですから、耐えられない人間は自然にドロップアウトしていきます。
過労死も表面には出ませんが、多いですしね・・・
345コピペですみませんが:03/05/20 01:25 ID:lvY4ppKA
テレビ放送局への罰則規定を強化する必要もあると思います。
(期限付き停波処分〜免許取り消し)

免許の再交付が簡単に行えるようでは罰則の意味がなくなるので
免許交付時には巨額の手数料を設定。
免許交付より1年間、停波処分以上の違反を犯さなければ免許交付手数料のうち
一定の割合を返還する。ただし、1年以内に免許取り消しになれば返還は無し。

ただし、過去3年以内に免許取り消しの違反を犯している場合には免許の再交付より
3ヶ月間以内に停波処分以上の違反を犯した時点で免許を取り消す。
346卵の名無しさん:03/05/20 01:26 ID:hZC5nLq2
>>345
まさに、不適格者がエリミネートされない組織の代表は日本のマスコミだと思います。
347コピペですみませんが:03/05/20 01:27 ID:TcUrAPQv
医師及び医療機関への罰則規定を強化する必要もあると思います。
(期限付き停職処分〜免許取り消し)

免許の再交付が簡単に行えるようでは罰則の意味がなくなるので
免許交付時には巨額の手数料を設定。
免許交付より1年間、停職処分以上の違反を犯さなければ免許交付手数料のうち
一定の割合を返還する。ただし、1年以内に免許取り消しになれば返還は無し。

ただし、過去3年以内に免許取り消しの違反を犯している場合には免許の再交付より
3ヶ月間以内に停職処分以上の違反を犯した時点で免許を取り消す。

くだらない。
348卵の名無しさん:03/05/20 01:28 ID:hZC5nLq2
マスコミがなくなっても誰も困らないけど、
医者のなり手がいなくなると国民は困る・・・
349コピペですみませんが:03/05/20 01:31 ID:TcUrAPQv
えっ、定期審査行うと医者のなり手がなくなるってことなの?
それとも、ミスって怒られたら鬱になってやめちゃう奴ばっかってことなのか?

そういう人たちが医者になると、国民は困りますよ確かに(w
現にいま困ってる。
350卵の名無しさん:03/05/20 01:33 ID:hZC5nLq2
あまり煽ってはいけません(w
だからマスコミと言われるのですよ。
過剰労働の上に審査など課したら過労死してしまうでしょう。
まず労働基準法を厳守するのが先でしょう。医療費は3倍くらいになると思うけど、
当然のコストですよ。
351卵の名無しさん:03/05/20 01:34 ID:hZC5nLq2
>>349
ちなみに、困っているのはあなたのようなクレーマーだけです。
普通の人は医者に感謝していますよ。
352卵の名無しさん:03/05/20 01:34 ID:lvY4ppKA
>>347
くだらないのはわかってるけどさぁ。
医者の保険医免許取り消しとかと同じように
放送局も実際に処分すべきだと思うなぁ。
厳罰に処されたことがないから、くだらん放送の
垂れ流しを続けるんだよなぁ。
民放のキー局のひとつくらい、無くなったって
国民は困らないんだしね。
353卵の名無しさん:03/05/20 01:34 ID:TcUrAPQv
>過労死も表面には出ませんが、多いですしね・・・

うちの業界では、やばそうになってくると、「死んでも誰も誉めてくれんぞ」
と言われます。 シビアなんですな。
354卵の名無しさん:03/05/20 01:35 ID:hZC5nLq2
>>352
民放がすべてなくなっても困らないと思います・・・
355卵の名無しさん:03/05/20 01:36 ID:hZC5nLq2
>>353
医者が全員労働基準法を守ると日本の医療制度が成り立たないのですよ。
それだけ医者の過重労働の上に成り立っているのですなあ・・・
356卵の名無しさん:03/05/20 01:38 ID:hZC5nLq2
とにかく、今の日本の臨床医の勤務条件では、優秀な人間がただ才能を無駄遣いしている
だけだと思います。改善が必要ですね。
357卵の名無しさん:03/05/20 01:38 ID:TcUrAPQv
>>350
労基法なんて守ってるところあるのかよ(w
ト○タだってこないだ謝ってたじゃないか。

それはそれとして、審査なんざ試験勉強するわけじゃないんだから、
1日つぶれるだけだろ? たいした影響ないさ。

ちなみに忙しいのは無能だからだと思うよ。
言い方を帰れば日常業務中一番時間を取っている業務は何?
358卵の名無しさん:03/05/20 01:39 ID:kZb+yF2p
まともに討論しないように。まともな意識の医者はここには投稿しませんから。
359卵の名無しさん:03/05/20 01:41 ID:hZC5nLq2
いや、患者が急変しても定時だからと帰っていい仕事ではないからなあ。
自分で業務コントロールするのは困難なのだよ。
完全交替制にするには人も金も足りない。
もっと医療を重視してください>国民の中の人
360卵の名無しさん:03/05/20 01:41 ID:lvY4ppKA
>>354
大多数の人は困らないと思いますが、
ID:TcUrAPQvさんとかは困るんじゃないですか?
361卵の名無しさん:03/05/20 01:41 ID:3QPzH/nZ
で、その試験は各航空会社がやってるの、運輸省がやってるの、??
362卵の名無しさん:03/05/20 01:42 ID:kZb+yF2p
実力主義。お願いしますだ。医療関係者が身近にいると情報収集できますだ。
ミシェランの星のような評価があればなー。診療報酬かえてもいいよね。実力によって。
363卵の名無しさん:03/05/20 01:43 ID:hZC5nLq2
>>362
ぜひ頑張って医者になってください。あなたならできます!
364卵の名無しさん:03/05/20 01:43 ID:kZb+yF2p
医療行為を行わない、暮らしの手帳的な医者軍団を作って、評価させるのがいいな。
365卵の名無しさん:03/05/20 01:45 ID:lvY4ppKA
>>357
試験勉強しないでほぼ全員がパスするようなものを実施したら、
一般人からは意味がないって言われるじゃん。

とくにID:TcUrAPQvはそういうと思う。
366卵の名無しさん:03/05/20 01:45 ID:kZb+yF2p
どうしてもしがらみで正当な助言できないしょ。医者の世界は。美容外科でも
患者同士の情報交換しかないもんね。
367卵の名無しさん:03/05/20 01:46 ID:hZC5nLq2
>>364
それはプロ市民といって、非常に評判が悪いですが・・・<良心的な国民から見て
368卵の名無しさん:03/05/20 01:47 ID:lvY4ppKA
>>364

>暮らしの手帳的な医者軍団

すまん。マジで意味がわからん。
369卵の名無しさん:03/05/20 01:48 ID:TcUrAPQv
>>359
>患者が急変しても定時だからと帰っていい仕事ではないからなあ

そんなの当たり前。 顧客から電話あっても、定時だからさよーならーなんて
できるか。 マジで言ってるんじゃないだろうな? 金曜定時後発注、月曜朝一
納品なんて、平気で言ってくるぜ。 まだ影も形もないのに。

業務量の効率化を測りなさい。 電子カルテ(今のはダメダメらしけど)を
ちゃんと使うなり省力化に勤めたら?

>>360
こまらねーよ。 ただ間接的には困るかもね。

>>361
航空会社だったと思う。 落ちたら免停というのはそういう法律で
規定があるんでしょうね。 日本のは視力が落ちたらダメにまだなってるのかな?
370卵の名無しさん:03/05/20 01:49 ID:hZC5nLq2
>>368
「医者不適格者」のことと思われ。
371卵の名無しさん:03/05/20 01:50 ID:TcUrAPQv
>>365
だいじょうぶ。 必ず落ちる奴はでる。 保証する(w
試験問題が出回らない限りは。
372卵の名無しさん:03/05/20 01:50 ID:hZC5nLq2
>>369
なんだ、IT不況で必至なSEの方でしたか。
電子カルテを導入する余裕は医療機関にはないので、あしからず。
電子化=効率化 なんて本気でいっているのですか?
373卵の名無しさん:03/05/20 01:51 ID:lvY4ppKA
>>359
だなぁ。
深夜帯に当直が主治医の代わりに治療にあたっていても、
主治医を呼べっていう患者家族とかがいるからね。
374卵の名無しさん:03/05/20 01:52 ID:hZC5nLq2
よっぽど医者に恨みあるようですが、あなた自身が医者にならなかった理由を
教えてください。
人並みの学力があればなれるはずですよね?>>369
奨学金もとれますし。
375卵の名無しさん:03/05/20 01:53 ID:hZC5nLq2
>>373
主治医制が業務効率化の大きな障壁ですよね。
376卵の名無しさん:03/05/20 01:54 ID:3QPzH/nZ
航空会社でできる事なら、各医師会でできない事はないと思うんだが、、
日本はお役人が、昼寝してるからな〜
377卵の名無しさん:03/05/20 01:55 ID:TcUrAPQv
>>372
ITて不況なんですかね。 うーん、内には関係ないですけど。
大体物事の捉え方が可笑しいですね。 経営者じゃないので仕方ないので
しょうけど。 もともとIT化とかはそれを導入すると、導入コストを
考えても数年で利益が出てしまうことを言います。

電子化=効率化ですよ。 人権費が浮きますからね(w
人ほど高いものはない。 導入経費は最初に一月で回収できましたよ。
後は儲かるばかりでしたけどね。
378卵の名無しさん:03/05/20 01:55 ID:hZC5nLq2
日本の医者はもっとドライになるべきかもしれません。ではこのへんで・・・
379卵の名無しさん:03/05/20 01:57 ID:TcUrAPQv
>>374
医者に恨みがあるとはどの文脈から読みとれるのかわかりませんが。
私が医者にならなかった理由は、全然興味が持てなかったからです。
他になにか理由が必要ですか?
380卵の名無しさん:03/05/20 01:57 ID:hZC5nLq2
>>377
病院のIT化で浮くのは事務コストだけですね。しかし、IT経費の方が高くつきますが(笑)
医療現場のIT化による効率化は、まず無駄でしょう。医者の情報処理能力を舐めてはいけません(
笑)。
381卵の名無しさん:03/05/20 01:59 ID:hZC5nLq2
>>379
いや、それならいいんですけど、あまりに現場の苦労を知らない意見だったものですからね。
あなたも、自分の仕事をわけもなくけなされたら、怒るでしょう?
382卵の名無しさん:03/05/20 01:59 ID:TcUrAPQv
>>375
主治医制がない病院も既にありますよね?
もっとも主治医制の良いところもあるんでしょうが
(わざわざそんな制度ができたくらいなんだから)
383_:03/05/20 01:59 ID:nTIeaZF5
まぁ、どこの業界も効率化を求められるのは世の常。
患者も医者も、生き残っていけるように、頑張るしかないよな。
384卵の名無しさん:03/05/20 02:00 ID:hZC5nLq2
主治医制のメリットは多分にメンタル(主に患者さんの)なものでしょうね。
医療の標準化は日本でも進んでいるので、治療にはまず影響ないのですが。
385卵の名無しさん:03/05/20 02:00 ID:TcUrAPQv
>>381
現場の苦労てなに? 長時間労働で薄給だとか言う話ですか?
DQN患者に文句付けられるのはいやだろうなとは思いますが。
386卵の名無しさん:03/05/20 02:02 ID:hZC5nLq2
>>383
叱咤激励ならいいのですが、最近のマスコミのやみくもな医者叩きを見ると、
萎えてしまいますよね。国民の皆様が、マスコミの悪意に踊らされないことを
切に祈ります。医者は患者さんのお役に立ちたいと思っていますから。
387卵の名無しさん:03/05/20 02:04 ID:hZC5nLq2
>>385
一番つらいのは、マスコミに毒された患者さんやその家族(これが多い)の無理解
でしょうかね。根気よく説明すると分かってもらえることも多いのですが、
それに必要なエネルギーが仕事の効率化をひどく阻害しているという現実があります。
388卵の名無しさん:03/05/20 02:05 ID:lvY4ppKA
>>386
先生!
もう寝ましょう。
明日も仕事ですよ。
389卵の名無しさん:03/05/20 02:05 ID:3QPzH/nZ
マスクはもってない、台湾人の使った部屋をマスクもガウンもせずに
消毒してるおばちゃん、輸出ばかりして国内にストックすらしないメーカー、
この国はこんな政治家と役人のもとでは、ほろびるよ、、
390卵の名無しさん:03/05/20 02:06 ID:TcUrAPQv
>>387
うーん、マスコミに毒されたっていいますが、今回の事件の医師は
実際には悪いことなどしてない尊敬すべき医師であり、報道は
誤りであるという認識なんですか?
391卵の名無しさん:03/05/20 02:07 ID:hZC5nLq2
>>388
お気遣いありがとうございます・・・最近疲れているようなんです(苦笑)
>>389
この国の中枢は壊れていますよね、ほんとに。
392卵の名無しさん:03/05/20 02:07 ID:TcUrAPQv
>>389
まぁたいした防護服もなくバケツで発生した核反応を止めに行った
国ですから(w
393卵の名無しさん:03/05/20 02:08 ID:hZC5nLq2
>>390
>>今回の事件の医師

え?何ですか、それ?
一般論として、マスコミに虐められるマジメな医者の悲哀について話したつもりです。
ではでは。
394卵の名無しさん:03/05/20 02:11 ID:TcUrAPQv
>>393
え、ガンじゃないのにガンだって告知して乳房切りまくって
病理検査すら自分でやったり手術後があまりに汚くて、医師会に
もうあんたやめたら?と言われのに手術を続けた自称名医。

確かにガン患者じゃない人を手術したんだから、延命率は抜群(w
395卵の名無しさん:03/05/20 02:12 ID:PxDZjc9J
女性客殺到!!

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/
396卵の名無しさん:03/05/20 02:12 ID:3QPzH/nZ
りそなから、全額引き出しておきなさいよ、、いまのうちに、、
397卵の名無しさん:03/05/20 02:14 ID:hZC5nLq2
>>394
いや、だから、その事件とやらについてはまったく言及してません(笑)
揚げ足とってもらっては困りますね。
では、今度こそ落ちます。
398卵の名無しさん:03/05/20 02:16 ID:3QPzH/nZ
いや、台湾で一生懸命sars相手に働いてた医師に対して、
ちょっとむごすぎると、、労災なのに、
ヨルダンではめちゃあまで、許してもらってるのに、、
399卵の名無しさん:03/05/20 02:17 ID:vw5qBr/q
 テレ朝がこれを過誤事件として取り上げたのは、他に白黒がはっきり
した適当な医療過誤事件がなかったからじゃない? 本来、過誤事件と
いうより、テレ朝としては、利益誘導の確信犯で傷害事件と呼ぶべきだ
ろうね。
 局内でも疎まれた存在の「ザ・スクープ」。今回は非常に安全策を選
んだつもりなんだろう。呼ばれた医療評論家も苦笑しながら、あり得な
いでしょうねとコメントする。呼ばれたり、インタビューされたけれど、
どうも変な事件にコメントしちゃったなって感じかな。
400卵の名無しさん:03/05/20 16:28 ID:HNYy+sbR
TcUrAPQvは馬鹿なのかなあ。
総論的には同意できるけど、各論に至ると医療を取り巻く環境について不勉強すぎ。
もっと、クレームつけるなら今、医療業界がやりたいことができない事実を勉強してからにしたら?
医療業務とその他の業務の最大の違いは、無能な人を一般業界は首切られるけど、
医療業界は猫の手も欲しいくらいの人手不足で切られない(よっぽど変な人や、恣意的に切られることはあるけど)。
それくらいせっぱ詰まっているのよ。日本の医療界は。
まあ、気合いだけで何日も起きられるようなロボット人間ができたらすべて解決するけどね。
401卵の名無しさん:03/05/20 16:47 ID:jdgYPtlA
>>398
ゴミボマー死刑上等!
402dflogq:03/05/20 20:33 ID:W24b1SRo
みんな冷たいこと言うな!
頑張って番組作ってるんだよ!
403卵の名無しさん:03/05/20 20:40 ID:I+X1IVcX
報道するならまともな取材してからにして欲しいな。
404卵の名無しさん:03/05/20 22:51 ID:TcUrAPQv
>>400
勉強しなければ批判できないほど難しい問題じゃないだろう。
この件に関しては。 というか医療の現場はムリムダムラの3拍子が
揃っていて評価する気にもなれません。
405卵の名無しさん:03/05/20 23:43 ID:hZC5nLq2
確かに
ムリな勤務体制
ムダな受診
ムラのある患者
406卵の名無しさん:03/05/21 00:42 ID:uqr4t4ZH
わかっているなら、なんとかしたらどうだろうか。
わかっていながら、何も対策しないから相手にされない。

誰かがなんとかしてくれるというのは、中学生ぐらいで卒業して欲しい。
407卵の名無しさん:03/05/21 01:01 ID:amgRHSk4
なんで名医なの。K医師。マジで討論する気になった。利害関係に流されない医者が
暮らしの手帳なんだよ。
408卵の名無しさん:03/05/21 01:03 ID:amgRHSk4
バカ医者死ね。オペ下手なやつ淘汰してくれ。静岡県立がんセンターの
フィギイアに脱帽。
409卵の名無しさん:03/05/21 01:05 ID:amgRHSk4
手先が不器用なやつは内科に行ってくれ。間違っても、形成や外科に行かないでください。
そういう人がどうしてしゅっせいするんだよ。
410_:03/05/21 01:06 ID:Wfa6uBbw
411卵の名無しさん:03/05/21 01:11 ID:OLrDvcHr
入院ながびかせるために、わざと雑にやってたらしい。
1000例もこなしてへたなわけがない。
412卵の名無しさん:03/05/21 11:48 ID:YcqF232A
元富士見病院院長がやってるクリニックも元患者のインタビュー出して
ネガティブキャンペーンやってたけどこれは名誉毀損にならんのだろうか?
それともどうせ事件に触れられたくないはずだから訴えるわけねーよと鷹をくくってるん
だろうか、鳥海とテレ朝。
413卵の名無しさん:03/05/21 14:21 ID:/o9i1yDQ
一般の人の利益になる場合は、名誉毀損になりません(w
もちろんヘタクソな医師を避けることが出来るというのは、公衆の
利益と言えると思いますがね。
414卵の名無しさん:03/05/21 20:14 ID:LhITkXEJ
富士見はへたくそなのか、??
415卵の名無しさん:03/05/22 00:56 ID:8Lo2TmcE
あっくん、テレビもってないからな〜 日曜日みてないだろ、、
416あっくん ◆bBolJZZGWw :03/05/22 01:05 ID:iM2YRie5
その通りだよ。
417卵の名無しさん:03/05/22 01:36 ID:M0VmXDE2
電磁波が怖いのかな〜〜。
418山崎渉:03/05/22 02:37 ID:o4fwAifl
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
419卵の名無しさん:03/05/22 21:49 ID:G8XSGIsH
↑大暴れしてたみたいだな

とりあえずあげ
420卵の名無しさん:03/05/23 12:35 ID:6WdOwoUq
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/index.html
「乳ガンでもないのに、乳ガンだとして乳房を全摘出された」
“乳ガンの名医”として有名な静岡県の公立病院元副院長が、患者から
医療過誤と傷害で訴えられている。その一帯は「乳ガンが風土病」と言
われるほど乳ガン発生率が高く、名医の信じられない手術の後遺症に苦
しむ数多くの患者たちや、他の病院に転院したらガンではなかったとい
う女性も存在する。そして、ある元病院関係者は「摘出手術後に病理診
断で良性腫瘍と判明した」と証言、「外科医として言語道断」と断罪し
た。第一特集では、多くの患者や医療関係者を多角的に取材し、名医の
「犯罪的な乱療」疑惑を徹底追跡。ベルトコンベア式とも言われる問題
診療やあまりにズサンな乳ガン診療の実態に迫る。

K医師略歴
1968 東邦大学医学部卒
1969 慶応大学医局に入局
1978 清水病院外科医長
1995 同福医院長

421卵の名無しさん:03/05/23 13:28 ID:iqO4iNGf
副院長だろっ、って誰もいわないの、、、?
422卵の名無しさん:03/05/24 02:34 ID:2rNwrWkx
人手不足で切られないってのは
親方日の丸で保護されてるからか?
嘗ての土建屋が人手不足で猫の手も借りたいだったんじゃないのか?
猫の手も借りたい状態なら手抜き工事をやってもいいかと言えば
そんな事あるわけがないわけだが。

おれがおれがのがをすてて、おかげおかげのげでいきろって言葉はなかったか。
423卵の名無しさん:03/05/24 02:58 ID:IaWspkvk
外科はオペが好きで、必要なくても、オペしたがる。
特に、がんセンター、がん研究所病院でどこでもそう
手術が得意な先生たちが・・・。
でも、手術下手で、健康な人間をオペする人間が
いたか。感覚麻痺して何も感じない。
424卵の名無しさん:03/05/24 03:03 ID:IaWspkvk
外科は症例数こなさないと評価されないからね。身内に熟練した医者が
いるとよいね。身内にはできないこともあったりして。
425卵の名無しさん:03/05/27 04:27 ID:fmBJ4zg8
>>422
手抜き工事をしてる一部の業者を例に挙げて
真面目に必死でやってる業者まで批判されちゃかないませんな。

それ以前に、本当に「手抜き工事」があったかさえ、
実際はマスコミ報道だけじゃ分からないものなんだけどな。
連中には「恣意的な情報の取捨選択」っていう、
嘘をつかずに嘘を伝える裏技があるからね。
いつぞやのオウム報道の時にサブリミナル効果まで狙って
特定の思想を視聴者に強要しようとした事件があったけど、
そこからも連中の基本スタンスがわかろうってもんでしょ。
426山崎渉
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉