ちょっとした質問スレッド Part32
936 ：いのげ：03/05/24 20:31 ID:jV690qXT
＞９３５
怪我や病気の後遺症など病的にぶさいくでない限り
健康保険に基づく治療を行う総合病院では行いません
みんなの保険金をちょっときれいになりたい程度の個人の願望で
使うことは現状では通らない理由であるとおもわれます
また 普通の総合病院では自費診療はほとんど行われていません
怪我や病気の後遺症など病的にぶさいくでない限り
健康保険に基づく治療を行う総合病院では行いません
みんなの保険金をちょっときれいになりたい程度の個人の願望で
使うことは現状では通らない理由であるとおもわれます
また 普通の総合病院では自費診療はほとんど行われていません
937 ：卵の名無しさん：03/05/24 20:35 ID:9oCzYA2j
>>935
その開口障害が、なんらかの病気やけがによるものと判断されれば保険診療
できるでしょう。
美容面で・・・と言われると、それは美容整形になるので自由診療となります。
見た目の美醜は、通常は病気とは認められません。
その開口障害が、なんらかの病気やけがによるものと判断されれば保険診療
できるでしょう。
美容面で・・・と言われると、それは美容整形になるので自由診療となります。
見た目の美醜は、通常は病気とは認められません。
938 ：いのげ：03/05/24 20:37 ID:jV690qXT
開口障害の治療は形成外科か整形外科でね
939 ：卵の名無しさん：03/05/24 20:52 ID:HAIE4EbU
>938
口腔外科だ、普通。
整形外科では顎関節疾患は扱わない。
マウスピース作ったり、噛合のチェックなんかできないよ。
顎関節が痛くてとりあえず関節注射の痛み止め、くらいならできてもね。
口腔外科だ、普通。
整形外科では顎関節疾患は扱わない。
マウスピース作ったり、噛合のチェックなんかできないよ。
顎関節が痛くてとりあえず関節注射の痛み止め、くらいならできてもね。
940 ：いのげ：03/05/24 20:53 ID:jV690qXT
田舎には口腔外科ないんで
整形がまじでやっている（ｗ
整形がまじでやっている（ｗ
941 ：卵の名無しさん：03/05/24 20:53 ID:HAIE4EbU
ああ、忘れてた、追加。
顎関節脱臼の整復なら、たいていの整形外科医はできるだろう。
顎関節脱臼の整復なら、たいていの整形外科医はできるだろう。
942 ：卵の名無しさん：03/05/24 20:55 ID:HAIE4EbU
>940 了解、そういう意味ね。
けど、その整形外科医はマウスピース作ったりしてくれるのかい？
消炎鎮痛剤の内服外用、程度のことかな？
ちなみに形成外科は顎関節のことはもっと縁遠い。
けど、その整形外科医はマウスピース作ったりしてくれるのかい？
消炎鎮痛剤の内服外用、程度のことかな？
ちなみに形成外科は顎関節のことはもっと縁遠い。
943 ：いのげ：03/05/24 20:57 ID:jV690qXT
はめるくらいならわたくしでもしますです
紹介してからさきはしらん
紹介してからさきはしらん
944 ：卵の名無しさん：03/05/24 20:58 ID:HAIE4EbU
いのげ先生、お元気だったでしょうか？最近あまり見なかったね。
945 ：卵の名無しさん：03/05/24 20:59 ID:fhz9cQWW
946 ：いのげ：03/05/24 21:02 ID:jV690qXT
ごぶさたなり
947 ：卵の名無しさん：03/05/24 21:07 ID:/Vfy1dhE
948 ：卵の名無しさん：03/05/24 21:10 ID:BRxzqnaG
68歳の義父が逆流性食道炎と診断され薬を飲み症状が軽くなりました。
しかしめまいがしたり体調が悪く検査した結果ヘモグロビンが
通常の半分しかないことがわかりました。
紹介状を渡され今日、内視鏡検査をしてきました。
３cm弱の潰瘍がありそこから出血している為、貧血になっているので
入院になりました。
胃潰瘍か胃癌なのかの検査結果は１週間後と言われました。
内視鏡で見た時に胃潰瘍と胃ガンは似たように見えるのでしょうか？
「検査結果を見ないと何とも言えない」と言われたそうです。
勿論、見た目だけでは判断出来ないと思いますが・・・
義母は足が不自由なので一番近くに住んでいる私が付き添うことになります。
胃潰瘍なら有給でなんとかいけそうですが胃癌となるとそうもいきませんので・・・
この場合、胃癌の可能性の方が高いでしょうか。
しかしめまいがしたり体調が悪く検査した結果ヘモグロビンが
通常の半分しかないことがわかりました。
紹介状を渡され今日、内視鏡検査をしてきました。
３cm弱の潰瘍がありそこから出血している為、貧血になっているので
入院になりました。
胃潰瘍か胃癌なのかの検査結果は１週間後と言われました。
内視鏡で見た時に胃潰瘍と胃ガンは似たように見えるのでしょうか？
「検査結果を見ないと何とも言えない」と言われたそうです。
勿論、見た目だけでは判断出来ないと思いますが・・・
義母は足が不自由なので一番近くに住んでいる私が付き添うことになります。
胃潰瘍なら有給でなんとかいけそうですが胃癌となるとそうもいきませんので・・・
この場合、胃癌の可能性の方が高いでしょうか。
950 ：いのげ：03/05/24 21:17 ID:jV690qXT
＞９４８
百聞は一見にしかず
検査結果が出る前に可能性でどうのこうの言っても
なんにもなりませんよ
百聞は一見にしかず
検査結果が出る前に可能性でどうのこうの言っても
なんにもなりませんよ
951 ：卵の名無しさん：03/05/24 21:19 ID:wfiwz+eD
>948
３ｃｍの潰瘍はプロの内視鏡医であれば、内視鏡所見でおおよそ見当が付きます。
それより、付き添いの必要な病院って今時あるの？
３ｃｍの潰瘍はプロの内視鏡医であれば、内視鏡所見でおおよそ見当が付きます。
それより、付き添いの必要な病院って今時あるの？
＞948
考え方としては、「潰瘍」か「胃ガン」かでは無くて、
潰瘍の原因が癌かどうか、といった感じです。
単なる胃潰瘍なら、逆流性食道炎の時の薬で改善してる可能性が
高いと思われるので、悪性の物が原因である可能性が高いように思われますが。。。
まあ、検査もとっているので御心配でしょうが結果を待ちましょう。
考え方としては、「潰瘍」か「胃ガン」かでは無くて、
潰瘍の原因が癌かどうか、といった感じです。
単なる胃潰瘍なら、逆流性食道炎の時の薬で改善してる可能性が
高いと思われるので、悪性の物が原因である可能性が高いように思われますが。。。
まあ、検査もとっているので御心配でしょうが結果を待ちましょう。
953 ：卵の名無しさん：03/05/24 21:22 ID:y4/Fn2o/
>>948
結果を待つ、それが一番。
結果を待つ、それが一番。
954 ：907=914：03/05/24 21:26 ID:mgg6oGln
話を戻して申し訳ないのですが、、
過去した病気と同じ症状の場合「膀胱炎みたいなんですけど」と言うのはそんなにマズイでしょうか。
あと私よくカンジタ膣炎かかるのですが「カンジタになったみたいです」と受付で言っちゃうこともあります。
患者の立場から症状を説明するのは案外難しいんですよ。膀胱炎の痛みというのは特に説明しづらくてなった者でないとわからない。
あと下の病気なのでこと細かく説明する羞恥心もあるので簡潔に済ませたいというのもあります。
過去した病気と同じ症状の場合「膀胱炎みたいなんですけど」と言うのはそんなにマズイでしょうか。
あと私よくカンジタ膣炎かかるのですが「カンジタになったみたいです」と受付で言っちゃうこともあります。
患者の立場から症状を説明するのは案外難しいんですよ。膀胱炎の痛みというのは特に説明しづらくてなった者でないとわからない。
あと下の病気なのでこと細かく説明する羞恥心もあるので簡潔に済ませたいというのもあります。
955 ：248：03/05/24 21:27 ID:BRxzqnaG
早速のレスありがとうございます。
そうですね。結果が出るまで待つしかないですね。
>それより、付き添いの必要な病院って今時あるの？
書き方が悪かったですね。ごめんなさい。
義父に着替えを持って行ったりの他、義母の病院への
送り迎え等です。
みなさんありがとうございました。
１人でありこり考えていたので嬉しかったです。
そうですね。結果が出るまで待つしかないですね。
>それより、付き添いの必要な病院って今時あるの？
書き方が悪かったですね。ごめんなさい。
義父に着替えを持って行ったりの他、義母の病院への
送り迎え等です。
みなさんありがとうございました。
１人でありこり考えていたので嬉しかったです。
956 ：卵の名無しさん：03/05/24 21:27 ID:y4/Fn2o/
>>954
患者が症状を述べるついでに『○○病ではないでしょうか』と
言ったくらいで怒り出す医者は厨房
明らかに違えば訂正するし、それもありなら検査を追加したりすればﾖｼ
しかし、医師の診断に対して『でも私は○○病ではないかと思うんですが』などと
言って食い下がられるとﾁｮｯﾄ顔や言葉に出るかもしれぬ
患者が症状を述べるついでに『○○病ではないでしょうか』と
言ったくらいで怒り出す医者は厨房
明らかに違えば訂正するし、それもありなら検査を追加したりすればﾖｼ
しかし、医師の診断に対して『でも私は○○病ではないかと思うんですが』などと
言って食い下がられるとﾁｮｯﾄ顔や言葉に出るかもしれぬ
>>954
次スレへ移動を。
次スレへ移動を。
>>954
自分の考えを言うのはNGではない。
自分の考えを言うのはNGではない。
11 ：sira ◆i5Mhb/8hJk ：03/05/24 21:37 ID:anPgw5nh
厳密に言うと前の時と症状が似ているというべきでしょう。たしかに症状を表現する
用語はｲﾊﾟｰﾝ人には難しいでしょうね。
尿路結石を繰り返している人なんかはよく「尿路結石の痛み」と言って受診しますよ。
慣れてきたら一応確認の診察をしながら尿路結石の治療をはじめたりするけど。
慣れてない医者にあたって急性腹症（虫垂炎など）を見逃されなきゃいいけど。と思い
ながらやってる。
12 ：卵の名無しさん ：03/05/24 21:39 ID:y4/Fn2o/
>>9
今回のあなたの最初の書き込み方（>>907ね）が煽られるもとではないかと。
特に「抗生物質が欲しい」の件。
「以前にも何度か膀胱炎になって、その時の痛みと似てるんですが」という言い方なら
そこまで目の色を変える医者はいないと思う。
膀胱炎の痛みというのは特に説明しづらくてなった者でないとわからない。
それを言ったら、大半の医者は患者の本当の痛み／苦しみはなったことないから
分からない、という論理になりかねない。
厳密に言うと前の時と症状が似ているというべきでしょう。たしかに症状を表現する
用語はｲﾊﾟｰﾝ人には難しいでしょうね。
尿路結石を繰り返している人なんかはよく「尿路結石の痛み」と言って受診しますよ。
慣れてきたら一応確認の診察をしながら尿路結石の治療をはじめたりするけど。
慣れてない医者にあたって急性腹症（虫垂炎など）を見逃されなきゃいいけど。と思い
ながらやってる。
12 ：卵の名無しさん ：03/05/24 21:39 ID:y4/Fn2o/
>>9
今回のあなたの最初の書き込み方（>>907ね）が煽られるもとではないかと。
特に「抗生物質が欲しい」の件。
「以前にも何度か膀胱炎になって、その時の痛みと似てるんですが」という言い方なら
そこまで目の色を変える医者はいないと思う。
膀胱炎の痛みというのは特に説明しづらくてなった者でないとわからない。
それを言ったら、大半の医者は患者の本当の痛み／苦しみはなったことないから
分からない、という論理になりかねない。
17 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:08 ID:FZbnKFZR
>>16
腹膜炎っぽいとかは？
18 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:14 ID:9vdX3MMh
例えば妙に医療関係社な香りをにおわせる発言が
ところどころにちりばめられる患者を診るときどういう感じですか？
19 ：sira ◆i5Mhb/8hJk ：03/05/24 22:26 ID:anPgw5nh
>>18
鷲なら医療関係のお仕事ですか？と訊く。医者や茄子ならテクニカルタームを
使って説明できるので、説明がしやすくなる。
20 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:33 ID:lThrw5aA
>>9
尿路結石が落ちて来て、膀胱近くの尿管下端に引っかかると、
膀胱炎類似の頻尿やら下腹部違和感やら出てきますよ。
膀胱炎なくても。その際は抗生剤なんか使わないで様子見るけど。
症状だけ伝えてくれた方が予断のないというか先入観のない診断ができます。
患者のいうことだけ信じて痛い目に遭った人はいっぱいいると思います。
21 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:43 ID:Yy2vViE6
>腹膜炎っぽいとかは？
それは言い方次第。症状をできるだけ客観的に伝えるのが良い。そして
前に自分あるいは家族が経験した腹膜炎の症状と似ているがどうか？と
言う表現をするのが良い。
>妙に医療関係社な香りをにおわせる発言が
>ところどころにちりばめられる
こういう人はＰ科関係が多い。その他では公立○○とか34**とかに多い。
そして実はとんちんかんな人が多い。自分の理解できる言葉を使用する
ほうが後々じぶんのためになると思う。
>>16
腹膜炎っぽいとかは？
18 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:14 ID:9vdX3MMh
例えば妙に医療関係社な香りをにおわせる発言が
ところどころにちりばめられる患者を診るときどういう感じですか？
19 ：sira ◆i5Mhb/8hJk ：03/05/24 22:26 ID:anPgw5nh
>>18
鷲なら医療関係のお仕事ですか？と訊く。医者や茄子ならテクニカルタームを
使って説明できるので、説明がしやすくなる。
20 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:33 ID:lThrw5aA
>>9
尿路結石が落ちて来て、膀胱近くの尿管下端に引っかかると、
膀胱炎類似の頻尿やら下腹部違和感やら出てきますよ。
膀胱炎なくても。その際は抗生剤なんか使わないで様子見るけど。
症状だけ伝えてくれた方が予断のないというか先入観のない診断ができます。
患者のいうことだけ信じて痛い目に遭った人はいっぱいいると思います。
21 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:43 ID:Yy2vViE6
>腹膜炎っぽいとかは？
それは言い方次第。症状をできるだけ客観的に伝えるのが良い。そして
前に自分あるいは家族が経験した腹膜炎の症状と似ているがどうか？と
言う表現をするのが良い。
>妙に医療関係社な香りをにおわせる発言が
>ところどころにちりばめられる
こういう人はＰ科関係が多い。その他では公立○○とか34**とかに多い。
そして実はとんちんかんな人が多い。自分の理解できる言葉を使用する
ほうが後々じぶんのためになると思う。
23 ：前スレ954 ：03/05/24 22:49 ID:mgg6oGln
膀胱炎＝ミノマイシン と頭にあったので。。ただ勿論医師を目の前にしてそんなことを言うつもりは始めからありませんでした。
膀胱炎やカンジタは医者に行きたがらない人が多いみたいで、ミノマイシンや抗カンジタを薬局でも売ってくれるとよく聞きます。ネットでも売ってるHPを見たことあります。私はコワイから手を出したことないですけど。。。
24 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:53 ID:Yy2vViE6
膀胱炎＝ミノマイシン？？？普通は違うだろうと思う。
>ミノマイシンや抗カンジタを薬局でも売ってくれるとよく聞き
ウイントマイロンぐらいしか売らないと思う。
25 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:55 ID:UBdYDOSY
>>23
そのテの怪しげな薬を買って飲むのも、病院に逝って「抗生剤くれ」というのも、
>>11->>12あたりを参照にして話を聴いてもらうのも、いずれも患者さんの
自由、つか自己責任。
そろそろこの話題は締めませんか？
「ちょっとした」ではなくなりつつある悪寒。
26 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:56 ID:UBdYDOSY
普通の膀胱炎でいきなりミノは使わない罠。
膀胱炎＝ミノマイシン と頭にあったので。。ただ勿論医師を目の前にしてそんなことを言うつもりは始めからありませんでした。
膀胱炎やカンジタは医者に行きたがらない人が多いみたいで、ミノマイシンや抗カンジタを薬局でも売ってくれるとよく聞きます。ネットでも売ってるHPを見たことあります。私はコワイから手を出したことないですけど。。。
24 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:53 ID:Yy2vViE6
膀胱炎＝ミノマイシン？？？普通は違うだろうと思う。
>ミノマイシンや抗カンジタを薬局でも売ってくれるとよく聞き
ウイントマイロンぐらいしか売らないと思う。
25 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:55 ID:UBdYDOSY
>>23
そのテの怪しげな薬を買って飲むのも、病院に逝って「抗生剤くれ」というのも、
>>11->>12あたりを参照にして話を聴いてもらうのも、いずれも患者さんの
自由、つか自己責任。
そろそろこの話題は締めませんか？
「ちょっとした」ではなくなりつつある悪寒。
26 ：卵の名無しさん ：03/05/24 22:56 ID:UBdYDOSY
普通の膀胱炎でいきなりミノは使わない罠。
27 ：卵の名無しさん ：03/05/24 23:00 ID:lThrw5aA
>>23
薬局で変な薬買って飲まれると、症状は取れないわ
起炎菌はわかんなくなるわで診断・治療に困難を来します。
将来緑膿菌がついて直らなくなってもいいならそうしてください。
28 ：前スレ954 ：03/05/24 23:22 ID:mgg6oGln
>>11
たしかに他の急性の病気だったらと思うとコワイですけど。
私がかかってる泌尿器科の先生は座薬鎮痛剤を渡して、また起こりそうだなと予感したら使ってくれ、と指導されました。
発作が起こる度に救急車呼ぶのはさすがにちょっと。。って感じです。
>>23
薬局で変な薬買って飲まれると、症状は取れないわ
起炎菌はわかんなくなるわで診断・治療に困難を来します。
将来緑膿菌がついて直らなくなってもいいならそうしてください。
28 ：前スレ954 ：03/05/24 23:22 ID:mgg6oGln
>>11
たしかに他の急性の病気だったらと思うとコワイですけど。
私がかかってる泌尿器科の先生は座薬鎮痛剤を渡して、また起こりそうだなと予感したら使ってくれ、と指導されました。
発作が起こる度に救急車呼ぶのはさすがにちょっと。。って感じです。
964 ：935：03/05/25 08:37 ID:ERkZ31vq
顎関節症ではありません。単にｴﾗ切りたいし開口障害でｴﾝｼｭｱを食事にしてるので食べれたらなって思ったんです。ｴﾗきったら開口障害悪化しますか？
965 ：卵の名無しさん：03/05/25 09:37 ID:nIME+F4U
便潜血検査の、検査液って、陽性だと何色に変わるのですか？
普通検査キット（爪楊枝みたいなので便を射して、細い筒状に
突っ込むやつ）をもらったときの液は薄青ですよね？
さらに、検査キットの筒の上側に、「このシールは剥がさない！」
って書いてあるので、そこが検査液ゾーンなのでしょうか？
普通に筒に溜まってる液は、検査液ではないのですか？気になります・・・・・
普通検査キット（爪楊枝みたいなので便を射して、細い筒状に
突っ込むやつ）をもらったときの液は薄青ですよね？
さらに、検査キットの筒の上側に、「このシールは剥がさない！」
って書いてあるので、そこが検査液ゾーンなのでしょうか？
普通に筒に溜まってる液は、検査液ではないのですか？気になります・・・・・
966 ：卵の名無しさん：03/05/25 11:15 ID:iU76zGvv
ドグマチール飲むようになって、完了したはず〔５０歳〕の生理が少量ながら
ずーと続いています。このまま飲み続けていいでしょうか？
ずーと続いています。このまま飲み続けていいでしょうか？
967 ：卵の名無しさん：03/05/25 11:22 ID:bLVT4Z33
毎日足が痛くて外に出るのが億劫です。 人に会うとなんかバカにされているのではないかという不安になります。 初めて会う人は別に良いのですが。 誰にも会いたくないのです。 足の裏が痛いのでなんかガンではないかと思ってしまいますが どうでしょう？
968 ：卵の名無しさん：03/05/25 12:10 ID:ewcOiAn9
初めて入院（前十字靱帯損傷の手術）します。
同じ手術した友人から「恥ずかしい思いすること多いから、彼氏呼ばない方がいいよ」と言われて、躊躇してきています。
同じ手術した友人から「恥ずかしい思いすること多いから、彼氏呼ばない方がいいよ」と言われて、躊躇してきています。
969 ：卵の名無しさん：03/05/25 12:18 ID:mVT+lxdm
971 ：へっぽこ医事課員（元）：03/05/25 20:49 ID:4qjRPmvZ
sage
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
975 ：卵の名無しさん：03/05/28 10:57 ID:RrOyQNn4
976 ：卵の名無しさん：03/06/01 05:22 ID:3mLdIgom
自分はあごが長いので短くしたいんです。これは普通の病院ではなく保険利かない美容クリニックなどのいわゆる整形になるんですか？自分は18才ですがお金や周りの目が気になることもあり、わがままですが保険の利くやり方でしたいんです。そういう方法はないんでしょうか？
977 ：看護婦の卵：03/06/01 08:10 ID:8sKYK3hZ
「放屁が増えるとコンプライアンス低下あり」
の意味を教えて下さい。 お願いします。
の意味を教えて下さい。 お願いします。
978 ：卵の名無しさん：03/06/01 12:15 ID:SBHUMqcn
腰痛と腹痛があります。
腹痛はパンツで隠れる部分で左右とも痛いです。
胃腸科と整形外科の二つに行くべきでしょうか？
20代後半、女です。
腹痛はパンツで隠れる部分で左右とも痛いです。
胃腸科と整形外科の二つに行くべきでしょうか？
20代後半、女です。
はい
981 ：卵の名無しさん：03/06/06 22:40 ID:mofFBb3Z
入院中のおばあちゃんにアスパラKという薬が
新たにでたそうです
病名ききそびれたのですが
ふつうはどういう症状に使うくすりですか？
ビタミンK不足？
新たにでたそうです
病名ききそびれたのですが
ふつうはどういう症状に使うくすりですか？
ビタミンK不足？
982 ：卵の名無しさん：03/06/06 22:47 ID:mofFBb3Z
ついでに、,
おばあちゃんの病院の付き添いや介助を毎日してるんですが
帰宅後、椅子で眠り込んでしまうくらい、くたびれます
そんな肉体的にハードなことはしていないのに。
なにか、簡単にできる対策ないでしょぅか？
今は、クエン酸を牛乳で溶かして1日1回飲んだり、、
そんなものですが、クエン酸ってホントに疲労に効くのでしょうか？
クエン酸サイクルというのが正常に？！なるまで長い時間が
かかるのでしょうか？
おばあちゃんの病院の付き添いや介助を毎日してるんですが
帰宅後、椅子で眠り込んでしまうくらい、くたびれます
そんな肉体的にハードなことはしていないのに。
なにか、簡単にできる対策ないでしょぅか？
今は、クエン酸を牛乳で溶かして1日1回飲んだり、、
そんなものですが、クエン酸ってホントに疲労に効くのでしょうか？
クエン酸サイクルというのが正常に？！なるまで長い時間が
かかるのでしょうか？
>>981
アスパラＫとはカリウム製剤です。何らかの理由でカリウムが足りなくなると、だるくなり、筋肉が動きにくくなります。ひどいと四肢麻痺に陥ったり心臓が停止してしまうこともあります。
ところでクエン酸って病院で出されたの？そこらで買ってきたんじゃないの？
アスパラＫとはカリウム製剤です。何らかの理由でカリウムが足りなくなると、だるくなり、筋肉が動きにくくなります。ひどいと四肢麻痺に陥ったり心臓が停止してしまうこともあります。
ところでクエン酸って病院で出されたの？そこらで買ってきたんじゃないの？
984 ：卵の名無しさん：03/06/06 23:05 ID:mofFBb3Z
ども！
なんか謎の微熱がときどきでてたのです。
クエン酸は薬局で買いました。
ダメなんですか？
食品添加物みたいなやつです。
なんか謎の微熱がときどきでてたのです。
クエン酸は薬局で買いました。
ダメなんですか？
食品添加物みたいなやつです。
次スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053779182/l50
現行スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054559447/l50
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現行スレ
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