ブラックジャックによろしくを医者の目から見て４

1 ：卵の名無しさん：03/05/02 19:36 ID:6VvsUmA2

「ブラックジャックによろしく」というマンガを読んだ。
泣きそうになったね。
いろんな意味で。
インターン時代を思い出したし、
情熱とやる気にあふれていた若い頃がなんかダブった。
この間４巻が出たが、結構いいと思う。
俺は特に小児科編を期待している。
読んだ人は感想を是非聞かせてくれ。
読んでいない人は是非読んでみてくれ。
TBSでドラマ放映中
前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050069353/l50
Part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043605151/
Part1
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027967146/l50

2 ：卵の名無しさん：03/05/02 19:36 ID:6VvsUmA2

原作の公式ページ
http://www.kodansha.co.jp/hello-bj/
ドラマ版の公式ページ
http://www.tbs.co.jp/bj4649/
原作・ドラマについての非公式サイト（掲示板あり）
http://www003.upp.so-net.ne.jp/well-tekitouni-/

3 ：リザーバーより動注：03/05/02 19:41 ID:QO5zSNn2

「大学院生リサーチ編」「海外留学編」連載開始を首を長くして待つよ。
きっと、読者は激減するに違いない。

4 ：卵の名無しさん：03/05/02 20:10 ID:mgsoPkcX

今夜のドラマ、
「現実と違う」と目くじらをたてるんじゃなくて、
みんなでつっこんで楽しもうよ。

5 ：卵の名無しさん：03/05/02 20:21 ID:lQFJgrMp

↑それを「みんな」に勧めるわけは？
好きなよーに見ればいいじゃん。

6 ：卵の名無しさん：03/05/02 21:09 ID:tJbccUU4

ちょとスレ違いダケド、期待しないで見てる動物のお医者さん
結構面白い。
一番は、ED最後のテロップ
「獣医師になるのは、大変な努力が必要です。」
「ハスキー犬は大型犬で、飼うのが難しい犬種です。チョビは生後7ヶ月で
劇中の設定とは違います」

これ、ぶらよろだったら、どうつける？

7 ：卵の名無しさん：03/05/02 21:15 ID:Dbaro0P3

素朴な疑問だが、

斉藤先生＝研修医代表　…純粋無垢、仕事全くできない
　↓２年
指導医達・研修医終了　…金の亡者、自信満々

ということが本当に起こりうると思っているのだろうか。
さて、今日はどんな話カナ。

8 ：卵の名無しさん：03/05/02 21:26 ID:BhozjZX2

動物のお医者さんは面白いね。いかにも漫画らしい。

9 ：卵の名無しさん：03/05/02 21:29 ID:lxpTaf+o

もうすぐ始まるじゃん

10 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/02 22:00 ID:9rIiyQY5

始まったage

11 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:02 ID:RO6MagGe

佐々木倫子が同じ企画でブラよろ描いてたら･･こんなに､バッシングされなかったはず

12 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:08 ID:1Y5kEPaq

せめてブラックジャックの半分でもギャグセンスがあればな・・・w

13 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/02 22:10 ID:9rIiyQY5

あら、斉藤先生チクられちゃったね～

14 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:11 ID:RysTlGMP

ドクターハラスメントｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

15 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:12 ID:ZAfiIn3t

ガッツ意外と熱演。
しかし、患者に怒鳴っていいものか、医者ｗ

16 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:13 ID:mgsoPkcX

斎藤先生は、ほんとうにどうしょうもないな～～～～

17 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:14 ID:qmkNaOSV

妻夫木ってｳﾞｧｶか？うっとうしいやっちゃなぁ。

18 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/02 22:15 ID:9rIiyQY5

自分で何とかできるのか、斉藤先生･･･(呆

19 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:16 ID:tlLhzcDJ

だいぶ原作と違ってきてるな

20 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:18 ID:RR/rZ5fm

こんなに廊下広いか？

21 ：医療コミックス研究家：03/05/02 22:19 ID:sax43jma

斉藤、病院内で騒ぎすぎ。
まるで高校生ですね。
演出家はこれがリアルなんでしょうか？

22 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:19 ID:mgsoPkcX

斎藤先生、完全にＤＱＮとなったようだが、
一般視聴者は、斎藤先生に感情移入しているのだろうか？
ちょっと実況板見てきます。

23 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:19 ID:Z71a2LWd

自意識過剰な連中が喜んで書き込んでるんだろうな。
俺の医大生・インターン時代は、テレビなど見てなかったがな。
こんなテレビ見ている学生やインターンなど、健康食品屋や按摩、
柔道整復師と大して変わらないことしかできないんだろうな。

24 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/02 22:19 ID:9rIiyQY5

病棟まで押しかける母ちゃん･･･
斉藤先生のﾀﾞﾒﾀﾞﾒぶりは遺伝か

25 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/02 22:21 ID:9rIiyQY5

ご迷惑かけまくりです(w

26 ：医療コミックス研究家：03/05/02 22:21 ID:sax43jma

>>23
今時「インターン」なんてことば書くような香具師はここにこないように。

27 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:23 ID:KnIlmYkj

>>23
インターンて・・・・・

28 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:23 ID:mgsoPkcX

>>23
按摩って・・・

29 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:24 ID:1Y5kEPaq

>>23
６０歳以上の爺が学生時代テレビすら見なかったのはあたり前だろ？w

30 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:25 ID:cBod+MzL

このヘルツ野郎、同業でもむかつくものがあるぞ。
K大はこれが標準なのか？！

31 ：医療コミックス研究家：03/05/02 22:25 ID:sax43jma

いやぁ～、いいねぇ、この母親の設定。
斉藤の、知識も技術もないくせに、やたらと、年長者にたてついて、状況を混乱させていくのは、
こーいう母親に守られている、って赤ん坊みたいな自我のせいなんだよね。

32 ：名無しさん：03/05/02 22:26 ID:v9SbRNDf

雲の絨毯の浅茅陽子が母親か？

33 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:28 ID:mgsoPkcX

>>31
禿同！　するどい分析

34 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:28 ID:IrGGOapu

設定にかなり無理があるようだが・・・

35 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:29 ID:mgsoPkcX

病院ランキングの雑誌が信じられると思っている時点でＤＱＮ

36 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:30 ID:pB+GKkwU

漏れの夢は永大に入局して斉藤クンをいじめることですた！

37 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/02 22:30 ID:9rIiyQY5

>>35
そういえばそうだ(w

38 ：医療コミックス研究家：03/05/02 22:35 ID:sax43jma

>>30

だからぁ……、KOのみなさんは穏やかですよ。
あたしめごときでも、普通に話せる。

あんな風に居丈高にならなくても自分の技術や判断に自信があるからでしょう。

39 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:36 ID:ZAfiIn3t

今の母親からの留守電伝言シーンで、半泣きになってしまった俺は一体…

40 ：医療コミックス研究家：03/05/02 22:37 ID:sax43jma

だったら函館へ帰れば？
確か、北海道は自治体として医者の就職を世話するシステムがあるはず。
いくら永大でも、そこまでプレッシャーはかけられないでしょう。

41 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:38 ID:mgsoPkcX

>>39
ほんまかいな。
おれは、こんな母親だったら逃げ出したいよ。

42 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/02 22:38 ID:9rIiyQY5

>>39
とりあえず･･･イ㌔

43 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:39 ID:cBod+MzL

オーベンに怒鳴られた後に食べたお袋弁当の妙に美味しかったのに泣きそうになったことを思い出して漏れも半泣き。。

44 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:41 ID:1Y5kEPaq

毎朝汗だくで通勤する斉藤は臭そうだ

45 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/02 22:41 ID:9rIiyQY5

>>40
そういうシステムがあるんですか
初めて知りました
北海道は無医村とかがあるからでしょうか?

46 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:42 ID:ZAfiIn3t

おいおい、患者に「何様のつもりだ！」って、いくらなんでもリアリティなさすぎだろう。

47 ：名無しさん：03/05/02 22:43 ID:v9SbRNDf

10人がかりで手術？手術室に１０も入るかよ？

48 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:44 ID:1Y5kEPaq

教授に「あんたそれでも医者かよ！」って研修医が怒鳴るドラマですから

49 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:45 ID:mgsoPkcX

手術したら、必ず死ぬといういいぐさですね～～

50 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/02 22:46 ID:9rIiyQY5

>>48
全くもってリアリティナッシングですな

51 ：医療コミックス研究家：03/05/02 22:46 ID:sax43jma

24～25歳の若造が、50歳過ぎの上司にこういう風に感情に任せてどなりまくるのは、テレビ局では日常なのでしょうか？

52 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:46 ID:pB+GKkwU

一学年に１人は発症するやついるよね。

53 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:46 ID:mgsoPkcX

おいおい、すぐ手術しないと、死ぬんじゃなかったのか？

54 ：名無しさん：03/05/02 22:47 ID:v9SbRNDf

心臓外科の教授に勝った、斎藤凄いぞ、あとは北先生の説得だ！
ってこれは南＊先生のCMになってしまうじゃないか？

55 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:48 ID:mgsoPkcX

自分の考えで他人を勝手に巻き込んでいく、人格障害ですな。

56 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:48 ID:jCjRzAux

見てて　ｲﾗｲﾗする。

57 ：医療コミックス研究家：03/05/02 22:49 ID:sax43jma

あぁっ、ガッツ退院しちゃった。
すぐにでも手術が必要なら、狭心痛の発作を見せて下さいな。
いや、手ぬるい、やっぱ、１回くらいVF起こして欲しいね。

58 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:49 ID:mgsoPkcX

おまえが仕事さぼったせいで、
他の患者に及ぼしている不利益を考えないのかね～

59 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:50 ID:lPatj8oD

北Drのモデルは、な○ちDrか？

60 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/02 22:50 ID:9rIiyQY5

一番弟子=小林薫?

61 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:50 ID:1Y5kEPaq

あんなにやばいんなら、心カテでもVF起こしそうだよね

62 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:51 ID:mgsoPkcX

>>59
だって、「淵南病院」だよ

あらら、おわっちゃった。
こんな話で３回ひっぱるのか・・・・

63 ：医療コミックス研究家：03/05/02 22:51 ID:sax43jma

>>58
そうなんだよね。
北先生も、同じ医者なら「他の患者はほっぽってきたのか？」と斉藤の勝手な無責任さをとがめるべき。

64 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:55 ID:PoO5XzIc

医者になって良かったなんて思った事一度もない！！
だって。

65 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/02 22:57 ID:9rIiyQY5

斉藤先生が２ちゃん見たらPCの前で泡吹いて倒れると思われ

66 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:03 ID:i0I4dMs9

私は女医ですが…
今の収入を考えたら医者になってよかったっていつも思います。

でも研修医時代は安月給だったから、
斉藤先生はまだよかったなんて思った事なくてもしょうがないのでは？

67 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:13 ID:Dbaro0P3

本筋と関係ないシーンですまんのですが、VTってDCショックやれば即刻回復してもー安心♪
っていう状態なんですか。大変そうに習った記憶が。
当方医学生でして、本物のVTサンみたことないんですがどなたか一言お返事を。

ところで、
斉藤、エレベーターの入り口に立ってたら邪魔だぞ。

68 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:15 ID:eoclOf7O

>>65
[email protected]
にその意見をコピぺして送っておきました。

69 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/02 23:15 ID:9rIiyQY5

>>66
収入とかそういう問題以前に･･･
斉藤先生は自分の置かれている立場や無能(力)さを棚に上げて、幼児的万能感をもてあまして大騒ぎしているだけでしょう･･･

なんつってみたりして、ぎゃは

70 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:17 ID:iSSTaI6/

英次郎って誰？

71 ：あっくん：03/05/02 23:20 ID:7yHNWaya

このドラマ漫画のまんまやん

ダウン症の未熟児はどうやって見せるんやろ

72 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:24 ID:9e/zlgY0

永大で金かかってどうの言うなら根本的に北大や札医だって充分にステイタスではないか？
（函館は弘前も入ってきてるのかな？）
北大の皆さんの乾燥機ボンヌ．

73 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:29 ID:1Y5kEPaq

旭川医大すら受からない斉藤くんによろしく

74 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:30 ID:nKpm/egf

>>67

漏れ今循内回ってます。知っている例では、マルチフォームとかなってＶＴが長引いたんでメキシレチン（VW-Ib）⇒
アミオダロン（VW-III）使ってました。ＤＣやってんのは見たことないっす。

ちなみに、将来は淵南病院の南･･･もとい北先生みたいな渋いDr.になりたいっす。

75 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:35 ID:nKpm/egf

北先生も「北淵」先生なんて名前だったら面白かったろうに。
そこまであからさまにはやらんでしょうか。

76 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:46 ID:bFloJitp

まあ、何にしても斉藤君、今週も社会人としても石としても最低やったな。
しかし、良い医者ガイドブックで転院先探す研修医って、、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

「お前は教授の鼻をあかしたいだけなんじゃないのか？！」と同僚が言うが、それも違う。
斉藤を動かしてる原動力は、フェロモン看護婦へのリビドーぢゃよ。サイテーの主治医ぢゃな。

へへへ、ダウン編やって番組途中打ち切りになってしまへ。

77 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:46 ID:Xr/iTp0M

北三郎先生のモデル
http://www.netlaputa.ne.jp/~HisaSuma/SumaCV.html

顔のモデル
http://music.yahoo.co.jp/static/images/special/crown/kitajima_saburou/180180.jpg

78 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:55 ID:mgsoPkcX

顔のモデルはこっちでは？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/marathon/berlin/img/column_koide.jpg

79 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:55 ID:CjkqvZlu

このひと　ﾊﾞﾁｽﾀ手術の人だ

80 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:56 ID:2aN8Owv7

今回から医療監修に南○明宏先生が加わったね。

81 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:58 ID:1Y5kEPaq

>>80
ﾊｧ?

82 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:59 ID:cBod+MzL

↑
正しくは先週からだぞ。

83 ：卵の名無しさん：03/05/03 00:00 ID:nxWl1DlW

タバコ医者こそすぐ氏ね

84 ：卵の名無しさん：03/05/03 00:11 ID:2B9+mq4Q

白衣でうろうろ外に出たり、　まして猫を抱いたりなんぞは言語同断！

85 ：卵の名無しさん：03/05/03 00:18 ID:q6dLC0op

このドラマ、COMICとタイアップしてるべ？

86 ：卵の名無しさん：03/05/03 00:23 ID:q6dLC0op

このドラマでCOMICｷﾎﾞﾝﾇ新卒旧卒医師倍増必至！
http://www.syscom.ne.jp/home/seiwa/COMIC_registrar_object.htm

87 ：卵の名無しさん：03/05/03 00:25 ID:d5ABz4R6

いろんなところで誉めてる医療関係者の文を読むたびに、
「医者って漫画を読みなれてないな」とつくづく思う

88 ：卵の名無しさん：03/05/03 01:11 ID:F5lIoTAo

>87
漫画を読みなれている医者にかかりたいと思う？
医者が診療の合間合間に漫画を読みふけっていたらどう思う？

89 ：卵の名無しさん：03/05/03 01:22 ID:xxkYDjro

株式欄と株式市況に目がぎらぎらって医者も居るけどな

90 ：ドキュソルビシン：03/05/03 01:24 ID:58nKC1KP

例えば印象派の絵画に詳しい医者ってかっこいいじゃないですか
マンガを差別するなー

91 ：卵の名無しさん：03/05/03 01:36 ID:2B9+mq4Q

研修医なな子　以外の医者マンガはみんなうそっぱちだ！

92 ：卵の名無しさん：03/05/03 01:47 ID:g59LtnDh

医者＝お勉強しかしてない＝マンガ読んでない
って発想もすごいね。漫画を読むと馬鹿になる、
って叫んでた30年前のPTAおばちゃんか？

第一、マンガ読んだから本読んだり勉強する時間が
なくなるとでも思ってるわけ？
マンガ読んでても勉強するやつはするし、
マンガ取り上げてもしないやつはしないよ。

医師に限らず優秀でよく勉強するヤツでも
漫画読むやつもいれば読まないやつもいる。そんだけ。

あとこの漫画誉めてる関係者って少数派もいいとこだよ。
宣伝用にそれだけ無理やり取り出してるけど。
医師板で見てみな。あきれ返ってる人ばっかりだから。

93 ：卵の名無しさん：03/05/03 04:45 ID:M/acfVM4

全体的にだろ
好んで漫画の話をする医師は少ないし、全然濃さが薄い
第一そんなに昔ほど読む時間ないしな

94 ：卵の名無しさん：03/05/03 04:54 ID:M/acfVM4

それに医療系大学で漫研見たことないなあ・・・w

95 ：卵の名無しさん：03/05/03 05:50 ID:d5ABz4R6

>>92
やれやれ・・・
単に実体験から言ってるだけですが気に障りました？
別に「医者＝お勉強しかしてない＝マンガ読んでない」なんて一言も言ってないしw
漏れの回りはせいぜいマガジンとスピリッツぐらいしか読まないライトな医者ばっかりで
モーニングなんて読んだこともない奴が多い
そのくせこの漫画は好きな奴が多く、漏れが間違いを指摘すると初めて驚く、そんな程度の奴ばっかりです
そりゃ読む奴は読みますけどあまりにも割合が低い
あと２chすら知らない医者も多いということをお忘れなく（何人も話したけど皆知らなく話にならん）
何人も染め上げてやりましたがねw

96 ：卵の名無しさん：03/05/03 07:05 ID:wU7agpdd

おいおまえら
スレとはぜんぜん関係ないけどな、すごいやつがいるぞ

http://www.cnn.co.jp/usa/K2003050201282.html

97 ：卵の名無しさん：03/05/03 07:49 ID:opuyw+QT

漫画板のスレより。
初めてまともな批評を見た気がする…

　298 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい　[]　投稿日：03/05/03 00:07 ID:PV7+qY5O
　医学的見地からの突っ込みだけだと、本一冊作るにはちと分量が少ないかもな。
　俺はむしろこの作品は「漫画作品として」拙いと思ってるんだけど、そのへんに
　突っ込んでくれる識者はいないもんか。

　…と、思ってたら「日経エンタテインメント」６月号１２９ページ。

　　小田　妻夫木クンの演技はまだ決してうまいとは言えないけど、感情移入できた。
　　　　　ただ、ドラマとしての“軸”がないのが…
　　草葉　原作の責任でもあるんだろうね。大学病院や医療現場の「リアリティ」を
　　　　　うたうのは構わないけど、ドラマツルギーとしてそれは見せるものであって、
　　　　　前面でうたうものじゃないんだよね。「ＥＲ」にしろ、ちゃんと見せるべき
　　　　　エンタテインメントがあって、背後にさり気なくリアリティがある。
　指南役　ごもっとも。

98 ：卵の名無しさん：03/05/03 08:20 ID:mwvwRH4L

＞９５

＞漏れの回りはせいぜいマガジンとスピリッツぐらいしか読まないライトな医者ばっかりで
＞モーニングなんて読んだこともない奴が多い

お前、モーニングなんてコンビニで売ってるリーマン漫画を　コアだなんて勘違い（ｒｙ

＞あと２chすら知らない医者も多いということをお忘れなく（何人も話したけど皆知らなく話にならん）
＞何人も染め上げてやりましたがねw

リアルで２ちゃんねるを得意気に話す奴は　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　厨房。

99 ：ドラマの話：03/05/03 08:26 ID:naVIEnd1

斎藤先生がやっているのは、
ひとことで言えば患者の「家族」がすべきことであって、
「医者」がすべきことではないよね。

100 ：(・∀・)ｙ－~~~　：03/05/03 08:26 ID:NF1O2M4/

今ちょっとヌキたいならここでサンプルムービー見な
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

101 ：卵の名無しさん：03/05/03 08:46 ID:ET6zxuU+

>>99同意。
しかも
社会人として見たとき、あんな嫌な奴いないよ。
自己陶酔の自己中で、ギャーギャー騒ぐわ礼儀は知らんわ。
自分は何も出来ないくせに、他人の批判ばっかりするわ。
主治医としても最低だけど、あんなのが同僚に居たら災難だぜ。
点滴こしらえてて、いきなりキレるし。
あんなのに感情移入できる奴いるのかな？
（うちの女房も、あいつは社会人としても医者としてもカスだ。と言ってたが）

102 ：卵の名無しさん：03/05/03 08:50 ID:tsdrmzPR

>>99
視聴者はそこのところを勘違いしてしまうんだろうな
で、現実の医者が斎藤のように振舞わないことに不満をおぼえるわけね

それはあなたたちのやることですよ！と突っ込ませてもらいますか

103 ：卵の名無しさん：03/05/03 08:52 ID:tsdrmzPR

>>101
自分の仕事もろくにこなせないくせに上司を批判するなんて
一体どこの世界で許されるんでしょうかね？

104 ：卵の名無しさん：03/05/03 09:24 ID:naVIEnd1

車を買いに来た客に、
「うちの車はやめたほうがいい。他のメーカーにしなさい。
僕が、責任を持って、いい車を探します」と言って、
仕事中に他のメーカーに一生懸命に電話をしている
セールスマンみたいなもんだね。

105 ：卵の名無しさん：03/05/03 09:30 ID:tsdrmzPR

何かについて他者を批判するためには、それなりの見識が必要だろうと

それなくしての批判は根拠なき誹謗中傷に等しいのではなかろうか

斎藤のような人間が社会に増えているのだとしたら日本もおわりだね

106 ：卵の名無しさん：03/05/03 10:57 ID:+J/tp1GM

所詮マンガ。真に受けちゃいけない。
斎藤藤は、「主人公」だけど、単なる虚言回し役の作りになってると思う。

107 ：卵の名無しさん：03/05/03 11:06 ID:tsdrmzPR

>>106
俺らが真に受けなくてもその他視聴者が真に受ける

で、そいつらの受診の折りなどに俺らが被害を被る

108 ：卵の名無しさん：03/05/03 11:21 ID:7beGtsju

黒い医師団をパナの白い集団にボランティアで出向いたらどうだ？

109 ：卵の名無しさん：03/05/03 11:24 ID:tHdQfv9E

>虚言回し

言い回しは間違ってるがなんか妙にしっくりくる言葉だな

110 ：卵の名無しさん：03/05/03 11:27 ID:tHdQfv9E

ドラマ板がいい感じにネタスレっぽくなってたのに
また空気読めないｶﾝﾁｶﾞｲ石叩き君が紛れ込んできて元通り

「２ch来てる医師なんかに診てもらいたくない」がキーワードみたいｗ

111 ：卵の名無しさん：03/05/03 13:20 ID:d5ABz4R6

>>98
リアルでいろいろ話す友達すらいませんか？w
あと地方のモーニングの入荷数すら知らんようだな（買い逃すと翌日にはアウトのことが多い）

112 ：卵の名無しさん：03/05/03 13:38 ID:tHdQfv9E

今度は「漫画読んでる石になんか診てもらいたくない」か

113 ：卵の名無しさん：03/05/03 13:43 ID:lxEBt/3S

このスレ医者少ない
学生か部外者がほとんどだろ？
テレビや漫画見る暇ねーよ

114 ：卵の名無しさん：03/05/03 13:45 ID:2kba+vxZ

>>107
あなた方のレスを見ていると、私も真に受けてしまいますね。

自分の病院に技術が無いのを棚に上げ、他の技術のある病院を紹介できない
事の方が問題なのでは？

115 ：卵の名無しさん：03/05/03 13:45 ID:d5ABz4R6

>>113
仕事の隙間に病院でｺｿｰﾘ見る
これ基本

116 ：卵の名無しさん：03/05/03 13:58 ID:T6F0Z3An

>>114
どんどん紹介しても別にかまわないよ。
紹介されたところは患者があふれて困るだろうけどね。
手術待ってる内に手遅れになるよ。
他の病院で手当てを受ければ助かった患者が続出だろね。

117 ：卵の名無しさん：03/05/03 17:54 ID:M/acfVM4

うちの大学はヘルツにろくなのがいないので隣県の大学にオペ患回してますw
面子とか権威とかってどこの国の話でしょう・・・？

118 ：卵の名無しさん：03/05/03 18:57 ID:Rf78+ctE

＞良い医者ガイドブックで転院先探す研修医って、、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ﾄﾞﾗﾏ見てないのですが、これﾏｼﾞ？？

119 ：卵の名無しさん：03/05/03 19:01 ID:m11sso+L

奥様がドイツ人で息子が超美形ヴァイオリニスト
という外科医の方がいらっしゃいますよね。
ドラマのようにかっこよすぎる先生ってやっぱり存在するのですね。

120 ：　：03/05/03 19:01 ID:A7U1OxxQ

>>67
DCっていうのは人為的に心停止をおこさせているものだから心機能が落ちている人は
そのままあぽーんって事にもなりかねない。

このドラマではやらないかな
ＮＳ「先生！心停止です」
医師「よし、ＤＣ用意しろ！」

121 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/03 19:42 ID:UppIUQSf

>>118
マジどす(w

122 ：卵の名無しさん：03/05/03 20:07 ID:d5ABz4R6

717 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/03 09:45 ID:???
某先生が『BJをよろしく』を見れ見れって以上にうるさいﾆﾀﾞ。うーんと為になるとかしつこいﾆﾀﾞ。頭悪いかと思ったﾆﾀﾞ。
　↑
さすが金沢医大w

123 ：卵の名無しさん：03/05/04 00:27 ID:U7wt3/8k

>>122
こういうのが「漫画を読みなれていなくて流行に踊らされる医者」だな

124 ：卵の名無しさん：03/05/04 00:37 ID:QzaOabtj

研修医諸君今夜も祈なさいと！連休だしな(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

125 ：卵の名無しさん：03/05/04 14:15 ID:696VJetl

>>111
人口4万人の小さな市でも、コンビニ行けば普通に置いてありますが。
1日2日くらい遅れてもまだあるし。
随分悲惨な地方にお勤めなんですね。ご苦労様です。

126 ：卵の名無しさん：03/05/04 16:28 ID:cpz73Hd5

＞111
リアルで２ちゃんねるを得意気に話す奴は　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　厨房。

「ふうん、面白そうな掲示板だﾈ」とか言いながら内心　「厨　(`皿´)ｳｾﾞｰ」と（略

127 ：卵の名無しさん：03/05/04 18:47 ID:tv0S5ahS

久々にドラマの公式見たら、用語集みたいなのが追加されてるのね。
でも、「生化」を「正化」と間違えてみたり、「サチュレーション」と
「パルスオキシメーター」を混同してみたり、やっぱり出来はいまいち。
しかも解説になってないようなものもあるような。

tp://www.tbs.co.jp/bj4649/karte.html

長屋先生、インタビューを受けているお暇があるんでしたら、
きちんと用語集の監修もされた方がよろしいかと。

tp://www.tbs.co.jp/bj4649/inter4_1.html

128 ：卵の名無しさん：03/05/04 19:24 ID:NfdBbOR3

>>126
だからお前に本当の友達が一人もいないのはよく分かったから、
得意げに自慢するなよ、厨房w

129 ：卵の名無しさん：03/05/04 20:29 ID:19qrNjMJ

妻夫木と国仲のリアルなＨシーンはあるのだろうか？

130 ：卵の名無しさん：03/05/04 20:33 ID:41mRfEOF

久々にドラマの公式見たら、用語集みたいなのが追加されてるのね。
でも、「生化」を「正化」と間違えてみたり、「サチュレーション」と
「パルスオキシメーター」を混同してみたり、やっぱり出来はいまいち。
しかも解説になってないようなものもあるような。
http://www.tbs.co.jp/bj4649/karte.html
長屋先生、インタビューを受けているお暇があるんでしたら、
きちんと用語集の監修もされた方がよろしいかと。
http://www.tbs.co.jp/bj4649/inter4_1.html

131 ：卵の名無しさん：03/05/04 20:33 ID:C0KJWgZT

ベビーER編のキャスト（追加）

http://www.tbs.co.jp/bj4649/new06.html

高砂春夫先生/　笑福亭鶴瓶

田辺秀勝/ 吉田栄作

田辺佳子/ 横山めぐみ

132 ：織田信長：03/05/04 20:46 ID:7ux/4zMW

初心者です。

133 ：名無しさん：03/05/04 21:47 ID:3PD6mdAt

>131 昔某TV局で障子にちん＊ん〇出しして、関東のTV局御出入り禁止になって
　　　関西へ追放になった香具師がNICUの医師役ね？本当にリアリティ無いですね。

134 ：やれやれ、、、：03/05/04 21:50 ID:MtiiVfVg

看護師は全般的な知識はあります（基本は医者と同じ勉強をしてきていますし薬に対しても、作用・副作用を理解しております）。
ご質問の“注射”に関して言えば、注射＝治療であり、治療は医者の指示のもと行うことなので、看護師だけの判断で注射することはありません。

135 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/04 22:05 ID:Bf6qRiI0

しかし公式HPのアドレスはひでぇなぁ･･･
4649はねーだろ、4649は･･･

まぁドラマはおろか原作自体が終わってるからどうでもいいっちゃぁどうでもいいんだが

>>129
ドラマが1クールなら最終回までに入りきらないんじゃない?

136 ：卵の名無しさん：03/05/04 23:53 ID:U7wt3/8k

医者の、この漫画への批判が一つもメディアに出ないのは何故？
マンセー意見ばかりで気味が悪い

137 ：卵の名無しさん：03/05/04 23:55 ID:9RAS1syD

>>136

それがいまのマスコミ。
自分の都合のいいことだけバイアスかけて流す。
中身の検証は特にしない。

138 ：卵の名無しさん：03/05/05 00:14 ID:mBG5YMrl

権威を馬鹿にするために権威に頼るってのはまぬけだなw

139 ：ドラマの話：03/05/05 00:35 ID:uklob7/J

どこぞの三流医大出が流れ作業のように
心臓をさばいてる・・・三流医大で悪かったな！
と嘆いてみた

140 ：卵の名無しさん：03/05/05 11:18 ID:If+SYACV

久々に高校時代の友人に会ったんだが､この漫画(ドラマ)の嘘に皆気付いてくれていた。
ﾖｶﾀ

141 ：卵の名無しさん：03/05/05 17:07 ID:0IsrCjH1

三流医大とは奈良県立医大のことか。。。まあしょうがないか。

142 ：卵の名無しさん：03/05/06 00:18 ID:9xIvjBUM

このコミックに嘘・大げさな表現が沢山あることがわかりました。

で、医者の皆さんが薦める、医療現場の実態を描いた本や映画やドラマって何かありますか？
あれば教えてください。

また、白い巨塔はどうですか？

143 ：当直中＠時給もうちょっと欲しい：03/05/06 00:33 ID:8/IGXEZX

>医者の皆さんが薦める、医療現場の実態を描いた本

研修医なな子　を読みなさい。　現実はそれ以上でもそれ以下でも無い。

それが総て。

144 ：　：03/05/06 01:43 ID:rWQdTz5E

>>142
ブラックジャックがやっぱ一番だと思いますけど。
手塚先生も、あの当時でも、挿管無しの麻酔なんてあり得ない事なんて承知の上って事も承知の上らしいです。
それから、クローニンの作品、特に「城砦」は学生・研修医は読んでおくべき本だと思います。

ちょっと趣旨がちがいましたかね。

145 ：入院中@ 最上階は寒いしかも充電出来ない：03/05/06 01:49 ID:gjO7PrhA

柳田邦夫さんとかは、ダメなんですか？とても好きなんですが。

146 ：卵の名無しさん：03/05/06 12:36 ID:fZh5XJB2

いくつかか気になったこと

１）教授の回診時、「ここが気に入らなかったら、他所にいってかまわないん
ですよ」というのは正論。石松はそうすればよいだけのはなし。
２）シンゲの担当医が石松にICをきちんとやらなかったこと、これは訴えられます。
３）石松が退院しょうとした時、教授が無理に引き止めたこと。これはまずい。
psyじゃないんだから、強引に引き止めるのは人権侵害。
４）そこに、もはや治療契約の切れた担当医でもない齋藤が
乱入し、シンゲの業務妨害をしたこと、なおかつ退去を命じられた後も
その場に強引に留まろうとしたこと、これは明らかな不法行為。

このようにこの番組の中の醜い混乱は、医療人
というより以前に社会人としてわきまえておかなければならない
社会常識を、登場人物が欠如しているために引き起こされているにすぎない。
だから、作品として低次元でつまらない。

147 ：卵の名無しさん：03/05/06 12:47 ID:Va9bFAcY

>>145
首吊り自殺した息子さんのことまでネタにして稼ぐ、という精神構造、俺には理解不能。

148 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/06 13:38 ID:+i3xFYhx

>>143
研修医なな子というとドラマ版での佐藤藍子の「アタマ足りませ～ん、てへっ♪」的な演技を思い出してしまって、いまいち食指が伸びないのですが･･･

脳味噌腐ってますかね?アタシ?

149 ：卵の名無しさん：03/05/06 16:09 ID:JPlPYuAo

どんな作品でも、９時、１０時代のテレビドラマになると「クソ」になってしまいます。
もともと「クソ」な作品は　「クソ」の二乗になります。

連中がガンダムを水曜９時台で実写リメイクしたら、きっと
叶姉妹（姉）が死んでパパイヤ鈴木が「マチルダさ～ん！」と絶叫する事になるでしょう。

150 ：卵の名無しさん：03/05/06 16:35 ID:B7Oz8Wd4

>>149
意味が判らん
いや、なんとなく判った

日本ドラマの現状を変えるには
全てを差し置いて先に出演者確保の悪癖とか
１クール（３ヶ月）性の悪癖とかを
直していけばイイのかな？

151 ：卵の名無しさん：03/05/06 18:06 ID:OaYdSSA5

ガノタのお医者さんでつか？ぜひ受信したいので、病院教えてください

152 ：卵の名無しさん：03/05/06 18:17 ID:JPlPYuAo

＞１５１
スカラー電磁波で定時放映中です。

153 ：卵の名無しさん：03/05/06 18:39 ID:Dvtt4yPj

告発モノっぽいスタンスでやっているところが原作もドラマも実に痛い

フィクションとしてやるならエンターテインメントがないと糞だね
このドラマのエンターテインメントは平井健だけだね
緒方も原田も仕事選べよ

ｵﾀﾞﾕｰｼﾞVSｲｼｸﾞﾛｹﾝは今にして思えばそれなりに楽しめたな

154 ：卵の名無しさん：03/05/06 18:41 ID:OaYdSSA5

スカラー波なんて、バカにしないで下さい！子供じゃあるまいし･･
ボクはニュータイプなんだぞ！

スマソつい･･
巣に帰ります。

155 ：卵の名無しさん：03/05/06 18:49 ID:JPlPYuAo

＞１５３
「振り返れば、、」あれは藁えた。　一時結構仲間内のギャグになったよ。
「これより！大動脈弁置換術を行う！」って声高らかに宣言するの。

ブラよろＴＶ板、ダウン編やるみたいだけど、（原作も最後はヘタレな結末だったけど）
どうせ研修医の熱意が通じて、、みたいなヘタレ熱血物にしちゃうんだろうな。。。。

156 ：卵の名無しさん：03/05/06 18:55 ID:YjgP4AkT

2ch読んでる医者にかかりたくない・・・

157 ：卵の名無しさん：03/05/06 19:00 ID:npCR6qPs

>>156
もうそのコピペ飽きたよ

>>155
普通は「じゃ、お願いしまーす（一礼）」みたいな感じれすよね
終わったら「お疲れ様でしたー（一礼）」

158 ：卵の名無しさん：03/05/06 19:00 ID:JPlPYuAo

＞１５６
こっちだって、２ちゃんねるやってるひき籠もりなんか、診たくねーよ。（ｗ

159 ：卵の名無しさん：03/05/06 19:05 ID:EnASfoFv

>>154
ｶﾞﾉﾀは石の中にも、恐らく他の集団と同じくらいの割合で混入しています

160 ：卵の名無しさん：03/05/06 19:09 ID:JPlPYuAo

＞１５７
そうそう。　あの、何というか、シーツ掛けから器具のセットから、ざわざわした準備が終わって、
「じゃあ、始めます。よろしくお願いします。」で、ピッと空気が張りつめる瞬間がたまらなく好き。
ジェットコースターの、キン！キン！キン！って坂を登って、ファーストドロップに向かう、
あの頂点の一瞬に似てる。　外科（系）医ならではの一瞬だね。

161 ：卵の名無しさん：03/05/06 19:39 ID:6YaxlHFu

これ、ドラマにしないでほしかった
コミックはコミックとして楽しめたのに
ドラマで見せられるともうだめぽ

２chやってる医師は好きですが、診察室でそれがわかっちゃうのはイヤかも

162 ：卵の名無しさん：03/05/06 23:10 ID:aja/iNbx

>>160
俺も初めの頃はそう思ったよ。
でもね、ジェットコースターだってたまに乗るから興奮するんだろ？
毎日朝から晩まで乗ってたら､好い加減飽き飽きするだろうね、オペも同じでは？

163 ：げかい：03/05/06 23:37 ID:oZYqUf1C

>>160
そうかなー　いいすかー　いっていいすかー　じゃあ　いきますよー　てかんじでダラっと始めるけど・・・

164 ：ぷらすちっく外科医：03/05/06 23:59 ID:eK7hMwO7

>>163
いい？
ピオクタニン頂戴。
こうかな？　こうかな？　こうかな？
消しゴム……ハイポアルコール、もっと綿球小さくして。
モスキートでつまんでね。
で、こうだ。
よし、写真、写真。
お、今日はカメラ３台かよ。
手袋出してね。
じゃ、ボスミン局注します……。
麻酔の先生、20万倍20ml使いました。
３分待って……。
じゃぁ、はじめます……。

覆布をかけてから加刀するまで30分くらいかかるのはざら(^^ゞ。

165 ：名無しさん：03/05/07 00:10 ID:XJMbybOr

「振り返れば奴がいる」と「ブラック・ジャックによろしく」はどちらが酷い
低レベルの医療漫画でしょうね？
あと妻武器は、朝日新聞が持ち上げて写真入のインタビュー記事載せてる！

166 ：実話：03/05/07 02:26 ID:IxEeNNI/

>>160 >>163

♪フンフンフーン（鼻歌まじりにコチョコチョと）
　　　　　　　↓
「あ、しまった。もう執刀始めてた。ゴメン、ここから『お願いしま～す』と言うことで」
　　　　　　　↓
一同「お願いしま～す」

はい、このdqnは自分です。ｽﾏｿ

167 ：卵の名無しさん：03/05/07 15:07 ID:OmT6vzvM

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168 ：__：03/05/07 15:08 ID:RHkXS90v

169 ：卵の名無しさん：03/05/07 16:19 ID:RAVczS5d

とりあえずガッツの演技に光るものがあるので、ドラマは毎週見る事にする。
同士居る？

170 ：卵の名無しさん：03/05/07 19:07 ID:3cy6T4My

マンガの斉藤ってバカすぎて読んでて嫌になったよ。
よくこんなもんドラマ化する気になったな

171 ：下界：03/05/07 20:09 ID:nsk76Qg9

>>157
始める時の言葉は、
「麻酔の先生、よろしいですか？」「はい」「では、よろしくお願いします」
かな。

終了のときは、
「ありがとうございました」でつ。漏れは。

スレ違いなのでsage.

172 ：ぷらすちっく外科医：03/05/07 22:13 ID:8xVzRRbZ

>>171

麻酔の先生、縫い終わるまでセボきらないで下さい。
終わってから抜管まで、多少時間がかかっても構いませんが、縫ってる最中動かれると困ります。

----------------------------------------------------------------------------------

終わりで～す。ありがとうございました。
あっ、でも、覚醒、ドレッシングが終わるまで、もうちょい待って下さい。

----------------------------------------------------------------------------------

173 ：ますい：03/05/07 22:33 ID:ijlzfw9P

>>172先生
あ、ごめん。きっちゃった。
はやく縫ってね★

174 ：卵の名無しさん：03/05/08 01:17 ID:cX6383su

埼玉偉大ってやっぱ偉大じゃなくて馬鹿っすか？

175 ：卵の名無しさん：03/05/08 12:12 ID:QVMTHlqw

今週の見どころは、ethiconのハーモニック２だな。

176 ：　：03/05/08 12:39 ID:wFSjEdkV

理想的には縫い終わったと同時に目が覚めるってのが最高かと．

177 ：卵の名無しさん：03/05/08 12:49 ID:jvEsLeTk

>>176
目が覚める前に動き出すから、現実的には無理

178 ：卵の名無しさん：03/05/08 18:16 ID:mK1FDHwq

今週号もﾊｹﾞｼｸﾀﾞﾒﾎﾟ

　毎年何万人というがん患者が真実を知らされずに死んでいってる
　それを誰か一人でも責任を取った医者がいるんですか．．．？

＜おまえは見たのか　ソース出せや　ｺﾞﾙｧｧ

179 ：卵の名無しさん：03/05/09 08:26 ID:ro0xtkey

売るためにはまずエロだな。
作者の志の低さに乾杯！

180 ：卵の名無しさん：03/05/09 10:18 ID:2Rp5OGHQ

色恋ごとはエンターテイメントの基本。最初からそういうマンガにしていれば
ここまで叩かれずにすんだのに

181 ：卵の名無しさん：03/05/09 11:12 ID:H47MOs7B

救急患者ほっといてバックレるわ、
自分はなんもできんくせに、看護婦から聞いた話だけで
教授に食ってかかるわ、患者振り回すわ、
病棟でギャーギャー吠えて暴れるわ、
挙げ句の果てが勉強もせんと、手近な女に溺れるわ、

つくづく、斉藤って　最低な奴だな。　ペッペッ

182 ：卵の名無しさん：03/05/09 17:28 ID:Yivtg2FL

>>180
ゴッ輝の時と同じだねえ。

皆川さんは斉藤君をうまく捨てられるかな。

183 ：卵の名無しさん：03/05/09 18:36 ID:5+bpoaAq

電話つながらないのに押しかけてくるところは　この糞マンガ初の

　圧　倒　的　リ　ア　リ　テ　ィ

だな

184 ：卵の名無しさん：03/05/09 19:48 ID:5u8D9dEx

ドラマ「動物のお医者さん」を昨日見て
キミテルのおばあさんのほうが
ブラよろの斉藤より偉大だったと知った・・・

185 ：卵の名無しさん：03/05/09 19:50 ID:5u8D9dEx

すまん、ハムテルというべきだった

186 ：卵の名無しさん：03/05/09 20:14 ID:fPels4W/

北先生が教授よりも手術がうまいという事を
斎藤は、自分の目で確認したのでもなければ
手術成績の検討をしたのでもなく、他人の風評と
一般人向けの本とでしか調べていないんだよな

187 ：卵の名無しさん：03/05/09 21:40 ID:212xKixb

つーか斉藤、未認可薬が金出せば使えることすら知らんかったんかいw

188 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/09 21:59 ID:BQcav808

なんだかこの漫画の主人公が「研修医」である必要性が感じられなくなった

189 ：医療コミックス研究家：03/05/09 22:08 ID:wib41krw

う～ん、この番組……。
医師が白衣姿で外出しているシーンが多い。
普通敷地外までは出ないと思うが……。
医療従事者がタバコを吸うシーンが多すぎる。

190 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/09 22:19 ID:BQcav808

あの～、原作でもこんなシーンあったんですか?（呆

191 ：名無しさん：03/05/09 22:20 ID:D4qfvJJ5

猫のTシャツで何を主張したいのかね？
この北先生の役者誰だっけ？

192 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:20 ID:1rhFwmoi

まだ研修始まったばかりでしょう。
よかったことが何もないって、こりゃ、だみだ。

193 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:23 ID:Tl7tqjNw

>>191
原田芳雄だよ。

194 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/09 22:24 ID:BQcav808

>>191
原田芳雄さんです
しかしあの猫Tシャツの意味は何だったんでしょう?（w

195 ：医療コミックス研究家：03/05/09 22:26 ID:wib41krw

循環器内科のローテーターって暇なんだなぁ。
って、斉藤、干されているのか。

196 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/09 22:33 ID:BQcav808

いい指導医の先生じゃないですか（涙w

197 ：医療コミックス研究家：03/05/09 22:33 ID:wib41krw

北先生、なんで胸部レントゲンばかり見ているんだろう？
心カテみるんじゃないの？

198 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:34 ID:QD8KJBUY

これどこの病院だ？

199 ：医療コミックス研究家：03/05/09 22:40 ID:wib41krw

このpre-medication、なんだ？
なんで、こんなにストンと寝ちゃうの。

200 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:40 ID:+S+qwSBJ

200

201 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:41 ID:212xKixb

掛布の位置が酷い・・・

202 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:43 ID:QD8KJBUY

「動け！！」って言えば動くのか、知らなかった。

203 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:43 ID:YFj5qDfT

内臓は本物？
心臓ってあんなに白いの？

204 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:43 ID:zOb7BB8I

ひじょうにですねぇ～
新庄君のバッティングがですねーいいんですねー
こう！自然にバットがでているんですね～

205 ：医療コミックス研究家：03/05/09 22:44 ID:wib41krw

斉藤君、せっかく来たんだから、手洗いくらいさせてもらったら？

206 ：名無しさん：03/05/09 22:44 ID:D4qfvJJ5

＞１９８　淵南病院です（本当はセットかロケ地の病院かは知らない）

207 ：医療コミックス研究家：03/05/09 22:45 ID:wib41krw

術野ははんもののビデオかな？

208 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:45 ID:zOb7BB8I

北先生のモデル
http://www.tbs.co.jp/bj4649/karte.html

209 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/09 22:45 ID:BQcav808

斉藤先生、せっかく北先生のオペに立ち会えたんだから、ちゃんと見ましょうよ･･･

北先生の技術を

210 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:46 ID:212xKixb

白衣に動物の毛が・・・w

211 ：名無しさん：03/05/09 22:50 ID:D4qfvJJ5

手術成功！ガッツが覚醒したぞ、SWAN－GANZ入れたままでどれくらい
居るんだ？

212 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:51 ID:ZKU3hA59

あれ、すわんがんずって言うんだ。

213 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:52 ID:DpdgRMun

すわんがんつ

214 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/09 22:54 ID:BQcav808

で、来週からはベビーER編ですか･･･

215 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:55 ID:U1SBCiUp

医者ではありませんが、ドラマとしては一小市民としては楽しめますよ。
リアリティとか、全くわかりませんが、なんとなくドラマだから誇張
しているのかな、と感じる部分はありますが・・・
まあ、殆ど京香たん (;´Д`)ﾊｧﾊｧでみているのですが。

216 ：医療コミックス研究家：03/05/09 22:55 ID:wib41krw

茄子・アカギってオペ室に採用されたんじゃなかったっけ？
なんで、ふつうの白衣であんなに病棟をうろうろしているんだろう。
それにこれでは、まるで女スパイ……。

217 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/09 22:58 ID:BQcav808

>>216
「女スパイ･茄子アカギ」
これはこれでまたひとつの物語になるかと（w

218 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:02 ID:mDSs0dNV

「いい医者」役が白衣のまま海でじゃばじゃば。ネコ抱き抱き。んでもって、Tシャツでope。
お金なさそうなのにいつも個室のガッツ。
病室で麻酔の薬。

臓器が白いのは、えぐいから光とばしたんでしょうね。
あれが記録ビデオだったらかなり意味ないよね（ｗ。

みなさん、皮膚切開本物だと思います？なんか血の出方うそっぽって思ったんだけど。
切開するとこにエピとか入れません？いつも入れてる気がする。

>>215
あなたは偉いです。リアリティがわからない、というところが。
ナニも知らない一般ぴーぽーが「リアリティがあって凄い」みたいに言ってると
ぶん殴りたくなります。

219 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:03 ID:+967dqlp

臨床、研究、教育、２ｃｈ　バランスですよ、バ、ラ、ン、ス

220 ：ず：03/05/09 23:05 ID:WkP0PmET

>>218
ガンツとCVラインの入り方は比較的良かったと思う。
皮膚切開はいかにもウソっぽかったけど。血がぶにゅぅ～っと。

221 ：毒キノコ（羊）：03/05/09 23:08 ID:TtWM6NSh

ああ、、、、美味しそうだったな（謎

222 ：やったよ赤城さん（´∀｀）：03/05/09 23:09 ID:KWpzy9ff

　　　　　　＿,,../⌒i
　　　　／　　 {_ｿ'_ヲ,
　　　 /　　　`'(_t＿,__〕
　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　／　　　ノ　 {_i＿_〉
／　　　　　　＿,..-'"
　　　　　　／

223 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:09 ID:+967dqlp

＞　ガンツ石松だが　誰かおれんこと呼んだか？

224 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:10 ID:DpdgRMun

ドラマ板はまだ盲目マンセーしてるの?>>215

225 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:12 ID:VeqorjVl

Vfもほんものか？
びくびくしてたが？

226 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:13 ID:jk810RiG

予習予習。でも泉谷しげるではないのだね。
http://www.tbs.co.jp/bj4649/pcast3_9.html

227 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:14 ID:DpdgRMun

自分で見てきた。
自称看護士さんがマンセーしてた

藁

228 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:15 ID:mDSs0dNV

公式HPのBBSでDQN発見。
＝＝
妻夫木君最高！！！
name: ONE 学生女性
毎回、テレビの前を一人で独占して見ています！（笑）今回のドラマで一番驚いた事は、大学病院の複雑さです。
私も大学病院にはかかったことがありますが、裏であんな事が普通のように行われているなんて本当にびっくりです。
しかし、その大学病院に一人で、立ちむかって行く英二郎君のひたむきさと熱意には、毎回感動させられます。
自分が落ち込んでいる時もこのドラマを見ると、「英二郎もがんばってるんだから、私もがんばらなきゃ！」と思いとても勇気づけられています。
この先まだどうなるかは分からないけど、本当に英二郎君にはがんばってほしいです！！
May.9. Fri. 17:49
＝＝

ドキュメンタリーでも信じるのがバカなのにドラマを信じ(ry

229 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:16 ID:Dor/YRCR

田辺秀勝 □吉田栄作
田辺佳子 □横山めぐみ

すごいコンビだな。
しかも栄作だよ。

230 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:18 ID:5lOjBQV/

まあ､最悪だよな。名人の技量に全然敬意はらわない。やって当然って感じ。
2回しか見てないが､主人公は全然勉強してないようだし、何なんだろうね。

231 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:21 ID:mDSs0dNV

ところでなんで斉藤はきた先生にあそこまでこだわってたの？
それがわからないからきた先生がopeするって言ってもなんの感動もわかんなかったよ。
ブランクがある名医より、その名医が認めてる現役外科医の方が私ならいいけど。

232 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:24 ID:U1SBCiUp

>>218
そらきた、一般ぴーぽーがくると、必ず叩くﾔｼがくるスレはここだったのでつね。

233 ：215：03/05/09 23:26 ID:mDSs0dNV

>>232
にほんごよめてますかいみわかってますかだいじょうぶですか

234 ：218：03/05/09 23:27 ID:mDSs0dNV

名前まちがえちった☆

>>232
にほんごよめてますかいみわかってますかだいじょうぶですか

235 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:27 ID:cNpmgntH

ここだけじゃございませんことよ　>>232

236 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:27 ID:faNHcHJP

少しでも、現場を知らないような発言をすると、叩かれてるね。
ここで発言している奴らが皆本当に医者だったら、やっぱり
2ちゃんネラードクターにはかかりたくないわ。
お前ら氏ね。

237 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:28 ID:cNpmgntH

２ちゃんねら患者なんか診察したくありませんわよ

238 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:28 ID:Tl7tqjNw

ｼﾛｰﾄですが、一つ質問させてください。
この原作はどうなんでしょう？
プロの方々から見てリアルなのでしょうか？

ドラマについては、どうもストーリーや役者が陳腐でﾆｶﾞﾃです。
個人ではいい役者さんもいると思うんですけど、
ドラマになるとイマイチな印象です。芳雄とか。

239 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:28 ID:cNpmgntH

>>238
ここの過去スレを読みましょう

240 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:30 ID:Tl7tqjNw

>>239
探してみますね。

失礼しました。

241 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:32 ID:H5FCbLv0

>>236,237
のやりとりﾜﾗﾀ

242 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:33 ID:cNpmgntH

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050069353/l50
Part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043605151/
Part1
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027967146/l50
関連スレ
医療漫画統一スレッド4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045055498/l50
前スレ医療漫画統一スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1013685623/l50

243 ：218：03/05/09 23:34 ID:mDSs0dNV

現場を知らない発言をするのは全然いいんだけど（知らないのが当たり前）
見たこともない物を「リアル」とか言うのはちょっと「？」デス。

244 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:35 ID:DP9ot2x1

ひとつ質問させて臭い。
私は医者でも何でもありませんが、本屋でｳﾃﾙHUMANという本で多少
医学の知識はかじってます。
そんな私でも、ﾋﾌｾｶｰｲのとき、あのように血が流れるとは思えないの
ですけど、どうなんでしょう？

245 ：医療コミックス研究家：03/05/09 23:35 ID:wib41krw

>>232
ん？　
218さんは、215さんがリアリティがわからない、といっていることを肯定的に捉えている発言だと思ういますが。
現実の医療現場……というより、楽屋を見たことがない大衆がなぜかその描写を「リアル」と決めつけて絶賛している異常さを思えば、215さんの

＞リアリティとか、全くわかりませんが、なんとなくドラマだから誇張
＞しているのかな、と感じる部分はありますが・

というのは、見たことのだからリアリティがわからないという至極まっとうな意見だと思います。

246 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:38 ID:DP9ot2x1

うん、私も218さんは215さんを肯定していると思いますけど。
でも言われてみて、気がつきました。流れ読みすると、否定
しているように見えてました。

247 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/09 23:38 ID:BQcav808

>>228
ぎゃは、すげーDQN（w

でもTBSの掲示板って、世界陸上のときもそうだったけど、投稿した後に一度検閲が入るんだよね。
批判的な書き込みは排除しちゃうみたい。
だからﾏﾝｾｰ意見しか載らない仕組みになってる。

世界陸上のときは縦読み職人さんたちが特攻かましたけど、今回は無理かも（w

248 ：218：03/05/09 23:38 ID:mDSs0dNV

>>245
その通りでつ！

>>244
ぷくっぷくっと出たよね。中にナニいれてんだろ（笑。
ほんとはもっとじわーんって感じで出るけど一瞬で助手がガーゼで拭き取ります。

249 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:41 ID:QCvREng+

>>245
揚げ足取りスマヌ

>というのは、見たことのだからリアリティがわからないという至極まっとうな意見だと思います。
日本語的に意味不明。
まあ、タイプミスでつか？

250 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:46 ID:212xKixb

何故「この漫画はフィクションです」と言いながら、
「最後まで読んで判断して下さい」とか言い訳するのか・・・w

251 ：名無しさん：03/05/09 23:48 ID:D4qfvJJ5

さて来週のNEWBORN　INTENSIVE　CARE　UNIT（NICU）は、実際にダウン症候群の
病名出して、心臓の奇形の合併率、消化管奇形の合併率、知能障害の合併率等
をやるのかな？
患者団体、障害者団体は次週注目！ツルベが問題発言しそうな予感！（藁）

252 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:57 ID:VeqorjVl

NICUでは、本物の未熟児を使うのでしょうか？
予告では、本物の乳児とは確認したが、未熟児かどうかわからなかった。
設定では27週、900グラム（くらい）の未熟児だが・・・どんなのが出てくるのか？

以前某ドラマで「新生児」が出ていたが、どう見ても3ヶ月ぐらいの子で、
「でけ～～」と笑ったことがあった。

ぷくぷく太った血色のいい「未熟児」が出てくること密かに楽しみにしてまス。

253 ：卵の名無しさん：03/05/10 00:02 ID:zVSXk9G/

>>251
「♪赤と白の粒々～」とか言いそうだな、つるべ先生

254 ：リアル術中に演技してるのか？：03/05/10 00:49 ID:C0xD8o+v

ヲイ、今週のブラよろ（ＴＶ）見たけど、あれ、
「モノホンの心臓手術中にわざわざＴＶ用の演技をやって撮影」　してるように
思えるシーンがあるんだけど、どうよ。

そう思ったシーンは、Vf、arrestで直接心マしてるところ。

直前の左内胸動脈の切り出しは、本物だろ。ま、それはええわ。
普通に手術やってるところ撮ってるだけだし。　それに続いての
グラフト遠位端の吻合はSVGか？あれも本物だろうね。
それも単に手術を記録してるだけならええわね。

それと同じカットで心マしてるけど、あれ、揉んでないだろ。
あそこまできっちり術中監修してたら、フェイクならもっと
きっちり揉む罠。　なんで、あの直接心マの所だけ
「あからさまに揉むまねだけ」なのか？　
本物の術中心だから揉めないと考えるのが妥当か？
なら、本当の手術中に手を止めて、ドラマ用の演技をわざわざ
撮影してたのか？　その辺の所どう思うよ。
俺の勘違いかな？

255 ：卵の名無しさん：03/05/10 00:53 ID:JAv0Isdq

ﾌﾗﾝｽの映画であったよな・・・・題名が「八日目」だっけ・・・ダウン症の

256 ：卵の名無しさん：03/05/10 00:57 ID:C0xD8o+v

あ、ついでに言えば、皮膚切開はあからさまにラテックスのフェイクですね。

上にもだれかが書いてましたが、術後のS-G、CVライン、ガーゼの当て方は
完璧、というか、あれ、プロがやってるでしょう。（指導するより早いし、、）

257 ：卵の名無しさん：03/05/10 00:58 ID:Qj2yEDfE

社会にとって利益か不利益か、天秤にかけて考えてみる。

申し訳ないが、不利益の方が上回ると言わざるをえない。

読者をミスリードするのは止めてくれ。

258 ：卵の名無しさん：03/05/10 02:05 ID:YXElCrq3

業界モノは何処もそうだけど、（GoodLuck!!や救命病棟24時もそうだった）
日本のドラマはどっか手抜きや妥協が出るからしょうがないんじゃないの。

航空板に出張したことがあるけど、シーンによって
本来同じはずの機材が違うってことはあったみたい。

259 ：卵の名無しさん：03/05/10 03:14 ID:bzeOG6x2

ﾌﾞｯｷｰで良かった。
ｷﾓﾀｺじゃなくてホントに良かった。

260 ：卵の名無しさん：03/05/10 03:40 ID:1UVPLzLU

>258
254の言ってるのはその逆。飛行機で言えばお客さん乗せてる通常フライト時に火をつけるような事を（ry

261 ：卵の名無しさん：03/05/10 04:48 ID:BqK18eni

ブタだろ？

定　　説　　で　　す(w

262 ：準夜明け：03/05/10 04:51 ID:4ujiKB98

疲れました、準夜で緊急入院やら上部EMRなどの治療後ケアetc,etc、走りまくりました。
で、帰宅してからビデオとってたブラヨロ見たんだけど、、、結構ドラマとしては
面白いと思いましたョ。医療従事者の目から見たら、ええっ！って思うシーンもあるし、
斉藤先生が熱すぎてウンザリする所もあるけど、ドラマだもんねぇ。
VfおこしてCPCRの末、心臓が動いた時には少しだけ感動しましたよ。
でも、使用にかかわらずVfおこしてからPCPS用意なんて、遅すぎるのでは?!

私は、消化器勤務なので分からないんですが、Vfの原因は何ですか???
狭窄してる冠動脈はLMTでしたっけ???　う～ん、刺激伝導系を触る関係ですか???
気になって眠れませーーん！
それから、バイパスOP後ってドレーンは入らないのですか???
専門家の皆様、教えて下さい。　眠れませーーん！
けど、S-GカテとCVラインはほんとリアルでしたよね。
ペースメーカーのリードも付いていたのかな？
ガッツさん、生きてて良かった。。。

すみません、消化器なぁすでした。ああ、下血が怖い。

263 ：卵の名無しさん：03/05/10 08:58 ID:PzbWz/yY

心臓がぼろぼろになるまで自分の健康管理を怠ったガッツ自身の
責任は誰も突っ込まないのね。

264 ：卵の名無しさん：03/05/10 09:02 ID:DLg+LMk6

>>262
安い奴だな

265 ：卵の名無しさん：03/05/10 09:16 ID:jHLlsBs9

患者様、！近くの医者なんか信用しちゃだめですよ！
全国の名医１００に載っている
お医者様のみを信用し、すがり、受診しましょう。
他の医者なんか、金と名誉にむらがるペテンシですから。
絶対受診してはいけませんよ、つぶれてもらいましょう。

ということを、作者はこの番組でいいたいのかな。

266 ：：03/05/10 09:51 ID:svh/lqfm

先日、義母の子宮に腫瘍が見つかり手術しました。
医者は「摘出したので問題ありませんが
一応半年ほど抗がん剤投与をしましょう」とのこと。
丁度漫画でも似たような内容なのでとても心配です。
実際に念のため抗がん剤投与などするのでしょうか？

267 ：卵の名無しさん：03/05/10 09:55 ID:4eGLGbXM

コピペ?
じゃなければスレ違い

268 ：卵の名無しさん：03/05/10 09:57 ID:Ax7JOF7M

一般人としてはリアルかどうかはどうでもいいことなんですけれど、
こんなドラマ見ると自分の主治医と比較してしまっていやでつ。
完璧な医者はいないと思うから、出会った医者を信頼して、できる
だけの回復を望んでいます。
このドラマが何を訴えたいのか私にはわかりません。

269 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:02 ID:EY4rhaly

>>266
どこかでみたぞ。

270 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:13 ID:zAwiSjZi

研修先がNICUだけってことあるんすか？
小児科も一緒に研修？

271 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:15 ID:svh/lqfm

コピペではありません。
でもスレ違いのようですので、他所へ行きます。

272 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:16 ID:4eGLGbXM

循環器編は結局N氏の宣伝なんだよなー

273 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:16 ID:4eGLGbXM

>>271
ちょっとした質問スレッド Part32
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052484541/

こっちな

274 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:17 ID:9IxTRHXi

>>254
今回の手術シーンには、大和成和病院の本物のナースが
出演したそうです。公式サイトの南淵インタビューより。

275 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:18 ID:qQJFNQhT

私は完璧です

276 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:19 ID:svh/lqfm

>>273
どもです

277 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:19 ID:QnoH9Pd+

＞262
アタマ弱いのに医学用語をむりやりひけらかさないでください。
おかしな表現丸出しです。
これだから、ナースは。。

278 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:19 ID:qQJFNQhT

ナースが化粧濃すぎです

279 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:22 ID:qQJFNQhT

まあ何やったって死ぬときは死ぬし、
変な医者に当るのも、その人の人生です

280 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:34 ID:j8W21Z1Z

>262
３次レベルの病院の茄子さんですね。

＞でも、使用にかかわらずVfおこしてからPCPS用意なんて、遅すぎるのでは?!
「遅すぎるのでは？」←　激しく同意！

心肺回したら死ぬ！とかぬかしてたのは誰だ？！　ポンプはオペ室に入ってたけど
回路は袋の中で充填もしてない状態で、あれじゃどれだけ急いでもポンプに乗せるまでには
５分（神業）や１０分かかるだろ。　そんなハイリスクな心臓、５分も１０分ももみもみしてたら、
絶対あぼーんする罠。　拍動下でやりたきゃ、人工心肺に乗せて負荷とってやるか、
使わなくてもセットアップしとかなきゃ。

斉藤も最低だけど、あの北って奴も、もっとド最低だな。
自分の意地とか、自己満足とかの為にバックアップもしないで、一か八かの博打を
打って、運良く動いたら、感動の自己満足。　人の命をもてあそんで、
運良く勝ったら、大学病院の鼻をあかしたようなつもりになって、海を眺めてご満悦。
あれでガッツが死んだら、どうせ酒場で飲んだくれて
「俺のメスは死んだんだ！もうオペはやらん！」とかかっこつけるんだろうな。って想像できる。

まったく、心外の教授の「たまたまギャンブルに勝ったからって調子にのるんじゃねぇ。」って
言葉を聞いて、胸がすーっとしたぜ。

281 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:38 ID:aCGsN9r4

282 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:57 ID:ZBVJyi6a

私は浣腸です

283 ：卵の名無しさん：03/05/10 11:17 ID:YPDWdJTv

>>280
禿同！
今回のドラマで、唯一まともな事を言っていたのは、心外の教授だけ。
なぶち先生、よく医事監修引き受けたよな。　

284 ：ナルシストは屍ね：03/05/10 11:18 ID:wZNzwjmL

しかしさぁ、南淵先生って毎日のように大量の手術をこなさないと腕が落ちる
という持論をお持ちなんだよね。

こういう一線をリタイアした先生が久しぶりにメスを握るというドラマの制作
に協力するというのはどこでどう合理化されているんだろうか？ちょっときい
てみたいな。　ｗ

285 ：卵の名無しさん：03/05/10 11:25 ID:q3HOSFxB

>>283
　だって、北先生のモデルが、南淵先生だってＴＢＳの医療特番でいってたよ

286 ：卵の名無しさん：03/05/10 11:26 ID:Qj2yEDfE

>>238
まったくリアルじゃありません。

「圧倒的リアリティ」なんて謳うからここまで叩かれるのです。

287 ：卵の名無しさん：03/05/10 11:51 ID:RVy+ikCO

来週のＮＩＣＵ編は、国仲涼子ちゃんの登場だ｡

288 ：_：03/05/10 11:52 ID:HGbP46QV

289 ：卵の名無しさん：03/05/10 11:58 ID:hldVAN72

>>284
あ、それ気がつなかった。そうだよな。

「年間手術件数が１００件に満たない医者にこの人を助ける事なんかできない！」ってえのと

「ブランクがあっても先生ならできます！」ってえのと、　ホント、言ってること矛盾してるわ。（ｗ

つまり、北先生の言いたいことは、
「お前らは１００例以上年間やらないとダメなんだよ。手術件数の少ない奴はカス！　
　俺？俺はウマいもん。ブランクあって、手術件数　ゼロでもいいんだよ。ヴォケ。」って事ですね。（藁

290 ：卵の名無しさん：03/05/10 12:07 ID:FgLBYAtp

北先生が一旦メスをおいた理由って何だったんですか？
ope止めようとした、でも斎藤先生のおかげで
また復活できる、、、みたいなこと言っていましたが。
思うに1度でもミスった？
自信喪失に至った理由がわからなかった、、、
誰か教えてください。

291 ：卵の名無しさん：03/05/10 12:37 ID:zVSXk9G/

>>290
演歌が歌えなくなったから

292 ：卵の名無しさん：03/05/10 12:58 ID:aP5EtSda

>>290
視力が衰えたから

293 ：卵の名無しさん：03/05/10 13:38 ID:Qj2yEDfE

首尾一貫性のない、支離滅裂な主張なんですよ。
そういう人が監修したドラマのリアリティなんて・・・ねえ。想像できるでしょ。

294 ：_：03/05/10 14:31 ID:HGbP46QV

295 ：２７８さんへ：03/05/10 14:31 ID:urkNp8Yv

あ～んど、ナースあかぎが白衣の第一ボタンはずしてるのも
どうかと。。。

296 ：卵の名無しさん：03/05/10 14:41 ID:FkI35tQY

>>295
それは視聴者へのサービスだと思ふ。
(;´Д｀)

297 ：_：03/05/10 14:48 ID:HGbP46QV

298 ：卵の名無しさん：03/05/10 15:46 ID:uz17mFVh

デクネくんの合コン楽しみなところだけは凄まじいリアリティですた

299 ：_：03/05/10 16:15 ID:HGbP46QV

300 ：こんな人、知り合いにいませんか？：03/05/10 16:21 ID:huJK9aSI

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

301 ：卵の名無しさん：03/05/10 17:13 ID:zd6Iclro

斎藤君このごろもてるね。

302 ：卵の名無しさん：03/05/10 17:23 ID:Lt9541XZ

>>283
OFFICIALのなぶちインタビューでも言ってるよ

303 ：_：03/05/10 17:43 ID:HGbP46QV

304 ：いっぱんじん：03/05/10 18:01 ID:SEioQZGg

他局のことは知らんけど、TBSの病院ドラマは昔から
よく、エキストラに本物の看護婦とかスタッフをつかっているらしい。

305 ：2年目：03/05/10 18:33 ID:PJPwe3Qe

今回の放送は耳が痛かった

バイトに行きまくって、スッチーとの合コンに喜んでる俺…
家族との会話が一瞬止まりますた。

306 ：ももえ：03/05/10 18:38 ID:/GkddVSa

オススメ！　カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　～良心的です～
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

307 ：卵の名無しさん：03/05/10 19:22 ID:zVSXk9G/

北先生は実験で猫を大量に殺した、とかいうなら理解出来るがな

308 ：卵の名無しさん：03/05/10 21:41 ID:SrZyD3BJ

今5巻読んでるんだけど、あの中身本当か？
どっちだ！はっきりしろ！

309 ：卵の名無しさん：03/05/10 21:46 ID:vVlQhUhT

で、ドラマみたいに茄子ってあんなに可愛いの？

310 ：卵の名無しさん：03/05/11 00:35 ID:YDumdAbG

308　だから前スレを読みなさい。
内容的にはメチャクチャです。
時々ほんとっぽい話を混ぜて余計わけわからなくなってます

311 ：卵の名無しさん：03/05/11 01:50 ID:8MmdBEzg

医者じゃない素人ですが・・・今週のブラよろを読んでちょっと気になって、
治研の癌患者がなくなって家族が「半年と宣告されたのに、おかげで２年も生きれた」と言ってるのを、
斉藤クンは「その２年にどんな意味があったのか？」などと言ってるんですが・・・
じゃぁ、１巻で意識不明で回復もほとんど見込めない患者を自分の感情で延命治療したけど、
その延命した期間に「どれだけ意味があったのか？」と省みて、自問しないのかなぁ・・・と。
とりとめのない話でｽﾏｿ。

312 ：卵の名無しさん：03/05/11 01:59 ID:YDumdAbG

↑医師から見てもその疑問は至極まっとうで本質的だと思いますよ。
作者はほんとに馬鹿だよなぁ

313 ：卵の名無しさん：03/05/11 02:12 ID:ygUwJptl

つか論理的に解釈する意味なし

314 ：卵の名無しさん：03/05/11 04:56 ID:vxsyfYUM

皆川ってやっぱりこわい女だな。
蜘蛛っぽいな。
ほんと、斎藤は公私共に阿呆だよなぁ…。

315 ：卵の名無しさん：03/05/11 05:11 ID:oA5f4ya6

336 ：名無しさんは見た！：03/05/10 17:52 ID:atzwDPjE
このドラマの第一回目が放送される、４日前に救急外来で入院したら、主治医が２年目の研修医だった…。身を持って『ブラックジャクによろしく』を経験してしまった。“斎藤先生”だったら、許せたかもしれない…。

344 ：336 ：03/05/10 18:08 ID:EaBZGdhv
337>>
“斎藤先生”の方が、まだましだった…という意味でもあります。具体的に、病院名・主治医の名前を上げてやりたい位です。

すげーーーーーｗ
どんな奴か俺も見てみたい

316 ：卵の名無しさん：03/05/11 09:41 ID:D+53zb49

>>311
しかも件の患者の場合、周りの意思で無理やり生かされたわけでもなく
本人の意思で実験台になってでも少しでも長く生きることを選んだ設定で、
それに斉藤も驚いたのに・・・

317 ：卵の名無しさん：03/05/11 10:00 ID:lbKixYcO

>>311
きっとこの漫画の作者は自分の確たる意見もなく
周囲に言われるがまま、斉藤にしゃべらせているんでしょう。
だから自分の漫画の主人公が矛盾した発言をしても
それに気づくことすら出来ないのです。

318 ：卵の名無しさん：03/05/11 10:05 ID:N0AD+Brb

しっかし、斉藤はろくに勉強もせずにふらふら外をうろつき回ってばかりいて、
あれでは「厚労省の定める臨床医学研修」を履修したとはいえん罠（ｗ
一生研修医やっとれ。

あ、これどう？　　　ぞつ　　←　凶状持ちのスヌーピー

319 ：卵の名無しさん：03/05/11 10:06 ID:gcZIl7yh

でお前らＥＲはどうよ

320 ：卵の名無しさん：03/05/11 10:32 ID:Iq0WJW0Q

>>311
医療界の矛盾をどうこう言う前に
この漫画自体が矛盾しちゃってるね。

321 ：卵の名無しさん：03/05/11 10:32 ID:SUdSBBza

>>319
HIVを勝手に調べたりするけどBJ4649の千倍マシ

322 ：卵の名無しさん：03/05/11 11:53 ID:PF9I3DUM

まあドラマなんだから、そう熱くならずに、、。

323 ：卵の名無しさん：03/05/11 12:14 ID:HAdLqWH4

>>322
きっと診療現場に有害な影響を及ぼすよ。「たかがドラマ」とばかりは。

324 ：卵の名無しさん：03/05/11 12:15 ID:HAdLqWH4

>>321
アメリカでも承諾が必要なのか？

325 ：卵の名無しさん：03/05/11 12:17 ID:RzCjhM80

斉藤が赤城とｾｸｰｽする日は来るのか？

326 ：卵の名無しさん：03/05/11 12:31 ID:3mF69Plf

>>311
米国では選挙にテレビ報道が強く関わっていますが、対立候補のディベート
など最初は討論しているかのように見えながら自分のいいたいことだけを
まくし立てているだけです。視聴者は最初の問いが何であったかを10秒以上
覚えてはいないのでこれでよいのだそうです。それがマスコミの限界。
その場その場で視聴者を引きつければつい数十秒前の発言と矛盾があっても
問題にはならないのです。ましてや前回や前々回との矛盾など言わずもがな。
有識者や関係団体がいちいち疑問を述べたり反論したりしても、一般視聴者
に与えるのは「なんにでも反論だけしている」「権益を擁護するために言い
がかりをつけている」「反論のための反論」といったマイナスの印象だけ。

327 ：卵の名無しさん：03/05/11 12:32 ID:3mF69Plf

>まあドラマなんだから、そう熱くならずに
テレビの場合報道番組でも同じ。一人のキャスターが一つの話題と
次の話題で全く矛盾したことを平気で言っている。

328 ：卵の名無しさん：03/05/11 12:42 ID:jZB1R0Gm

オペ中に無視されるのは当たり前だと思うがどうか。

329 ：卵の名無しさん：03/05/11 12:50 ID:nx+W3No4

>>328
向こうも仕事してるんだしな

330 ：卵の名無しさん：03/05/11 13:33 ID:tmkcoJCL

なんかゴミくせーな。　クンクン。

確かに３２６ー３２７には　マイナスの印象だけが残るぜ。（藁

331 ：卵の名無しさん：03/05/11 13:49 ID:3mF69Plf

これマスコミさん側に見えますか？

332 ：卵の名無しさん：03/05/11 13:50 ID:tmkcoJCL

実際にこんな糞インチキドラマのせいで実害が出たりするから文句を言ってるんだ。

すでに他スレで、
　＞ほとんどの日本の病院は医師免取り立ての研修医が当直をしている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてほざいてるヴァカが出てきてるしな。

333 ：卵の名無しさん：03/05/11 15:50 ID:kE1wHVBh

つーか、医者って思ったほど権力ねーのな。

出版社の一つや二つどうにもできないのか？

漫画家一人くらいどうにかできるだろ？

334 ：卵の名無しさん：03/05/11 15:55 ID:nx+W3No4

元々そんな権力はないって

335 ：卵の名無しさん：03/05/11 17:23 ID:m1KkX9U2

医者ってほんと心が狭いんだね…。
あんたらがケチつけてる事、はっきり言ってどうでもいいんだけど。
他の職業ドラマに、いちいちそんな文句つけてる弁護士だの教師だの
見たことないよ。

336 ：卵の名無しさん：03/05/11 17:40 ID:SUdSBBza

>>335
ストーリーの根元がおかしいのにどうでもいいのか(w
まあ馬鹿が見る分にはそれでいいかもしれませんね
後、他の職業ドラマに、いちいちそんな文句つけてる奴はけっこう多いので
視野を広げましょうね

337 ：卵の名無しさん：03/05/11 17:54 ID:+CHPBG0O

>>335
仕事に実害があるからみんな文句いってるんだよ！
実在の薬の名前出して、実際には起こりづらい副作用を描いてみせて・・
しかもそれでも治療続行ときたもんだ。たまりません。

ドラマはドラマ、というスタンスならまだしも「圧倒的リアリティ」が売りなんでしょ？
それならもっと取材してリアルな話にして欲しい。バイアスのかかった描き方は止めろ。

338 ：卵の名無しさん：03/05/11 18:02 ID:xmgJ9FNV

>>335
リアルっぽいと見せているドラマだけに、信じ込んでしまう阿呆が出てくる。
するとリアル医（に加え患者自身）に実害が出てくる可能性がある。
だから、ドラマとして見ろよと警鐘を鳴らしているのだと思われ。

弁護士モノを信じようが、一般人がそんなに関わる事は無いだろうし
教師モノは基本的にありえない展開をする事が多いから
あんな先生がいたら良いね、程度で見る人が殆どで実害なし。
医者は実際に関わる機会が多いし、一般人には見えない所が
あるから信じ込んでしまう可能性が高い。

と、BJよろ関連スレを見て判断しますた（当方、一般人）

339 ：卵の名無しさん：03/05/11 18:05 ID:LKf1tPoS

そういう意味でドラマ版動物のお医者さんのしつこいまでのテロップが好ましいな

340 ：卵の名無しさん：03/05/11 18:47 ID:kE1wHVBh

まぁ、TBS関係者や講談社関係者が来たら漫画と同じようにしてやるんだな。

341 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/11 19:06 ID:JQ6z+hNz

>>333
とりあえず徳田虎雄とか･･･

とか言ってみる（w

342 ：卵の名無しさん：03/05/11 23:37 ID:bvU0qGO1

>>339

あれは基本的に笑いをとるドラマでもけっこうしっかりしてると思う。
あれは原作も実験室のくだりなんかは分野は違っても結構共感出来たし。
やっぱり原作の志の問題も大きいんじゃないの。

343 ：公式BBSに投稿：03/05/12 00:01 ID:hA6QKQBn

＞医師を自分の自己決定権に基づいて選択したのであれば、
＞見返りの大小などに、みずからの仕事の価値に対する認識を
＞左右されてはいけない、と考えるべきであろう。
＞激務に見合わない賃金だと考えるのであれば、即刻、医師を
＞やめるがよい。

＞医師はその命を左右できる立場を、ある意味偶然にも与えられた者
＞として高潔であるべきである。

＞「医師も人間である」、などという言葉は、医師になる人間性を
＞有していながらも、家庭の経済状態からやむを得ず、他の道を
＞歩むことになっている人間に対しては非人間的な言葉でしかない。

＞医師には、患者の笑顔で満足できる、という意味での、「自己満足」
＞を追求してもらいたいと考えている。

医者に高い倫理性が求められていることはわかっているつもりです。

でも、貴方のように医者に限りなく「滅私奉公」を強いることには憤りを感じます。
そういったものは個々人の内面から自然とわき上がるもので、誰かに強いられるものでは
決してありえないと考えます。

一昔前と比べて医療職の仕事内容は格段に高度複雑化しています。
仕事はどんどん増えますが、働く人間はまるで増えません。
この国では、医療現場においても「精神論」がまかり通っています。
というか仕方がないのです。患者が目の前にいて「忙しい」は通用しないのですから。
医者も看護師もその他職種も、皆一生懸命頑張っているのです。

僕らにだって家族がいます。生活があります。判ってください。

344 ：卵の名無しさん：03/05/12 00:04 ID:fPJOGYwd

>>342
> やっぱり原作の志の問題も大きいんじゃないの。
というより、原作作者の能力の問題（ｗ

動物のお医者さんだって、編集部から獣医を主人公にしろ
って言われて描かれたものみたいだしね。

345 ：卵の名無しさん：03/05/12 00:07 ID:/MXs7jt0

>>343
引用したレス､ものすげ―なw

346 ：ぶらくすとん☆：03/05/12 00:12 ID:IOotW1F+

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！

こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

347 ：卵の名無しさん：03/05/12 00:18 ID:hA6QKQBn

視聴者たちは医療者に、より一層精神論を押しつけてくるようになるんだろうな。。。。

348 ：卵の名無しさん：03/05/12 00:24 ID:hA6QKQBn

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1052409318/l50
ドラマ板のスレッド

349 ：卵の名無しさん：03/05/12 00:33 ID:/MXs7jt0

>>348
興味ゼロ
漫画板に出張してたような馬鹿がまたなんかやってんのか？

350 ：卵の名無しさん：03/05/12 01:02 ID:5qBG8Sat

３２６　とか　３２２　とか、訳のわからん部外者が訳の分からん書き込みをしにくるが、

この板は　ＴＶ　や　ドラマの板じゃねーぞ。　会社職業の中の病院・医者板だ。
わかってんのか。ヴォケ。　プロのヨタ話にトーシロが口はさむんじゃねえ。

351 ：卵の名無しさん：03/05/12 01:09 ID:17SuR0Wf

>>350
場の空気を読まない奴もアレなんだが、そう排他的になることもあるまい？

352 ：卵の名無しさん：03/05/12 01:34 ID:eRRxMICQ

＞激務に見合わない賃金だと考えるのであれば、即刻、医師を
＞やめるがよい。

それはスト権すべてを否定するものだ。

＞「医師も人間である」、などという言葉は、医師になる人間性を
＞有していながらも、家庭の経済状態からやむを得ず、他の道を
＞歩むことになっている人間に対しては非人間的な言葉でしかない。

それは「医師」を別の職種に言い換えれば、すべての職種において
言えることだ。

353 ：卵の名無しさん：03/05/12 02:22 ID:HpqmetdC

医局にMRの影すら見えないのは何故なんでしょう？

354 ：卵の名無しさん：03/05/12 06:27 ID:KGeU0NI4

すいません、土素人です。
ブラヨロ（漫画）みてるんすけど、今癌編じゃないっすか。
それでね、去年なくなった母親のころ思い出したんすけど
実際本当に病院ではあんな（漫画のような）感じなんすかね。
医者にだまされるっていいかた悪いとおもうんすけど、
こっちからみたらわからないじゃないっすか。
いい意味でうそつかれてるんすかね？それとも・・・？

結構母親の時は絶望的状況で胃に癌がみつかったんすけど
医者は３ヶ月は生きられるっていってて手術したら死んじまいました。
母親は死ぬ直前、術後2日目に無理やり歩かされて（医者いわくそれが当たり前らしい）
そんで肺炎おこして苦しいからって無理やり意識とめられてのどにチューブ入れられて
肺の治療に入りますとかいわれて、結局手術したところもなんだかつながりません
とかいわれてそのままあの世にいっちまいました。

なんだかなぁって思いましたよ。正直そこら辺どうなんすかね。
失敗なら失敗っていってほしかったし、肺炎起こす確率とかしってるんだったら
無理やり歩かせる前に家族に一言いってほしかったっすよ。言ってもらった手前おいらたち
土素人にはなにもできないっすけどね。

どうなんすかね、医療の世界って。
俺はなんか最近医者のこと考えると、どうしてもブラヨロの考えに賛成したくなっちゃうんですよ
なので、本物の医者さんたち、俺を目覚めさせて下さい。

355 ：卵の名無しさん：03/05/12 06:58 ID:L/y+2EWk

あなたのお母様が胃CAで有ったと仮定して

＞術後2日目に無理やり歩かされて
コレは早期離床の観点からは当たり前だといえる
ただし、いきなり歩かせたと言うことはなく前段階としてベットにギャッジアップがなされた後
の段階での離床と考えられる（おそらく室内歩行？）胃ガンで３ヶ月と言われてるならおそらくボルマン型なんかじゃないかと思う
おそらく前進転移も有るだろうし

＞肺炎おこして苦しいからって無理やり意識とめられて
この段階で家族側に薬剤投与をすることを告知されているはずです

＞結局手術したところもなんだかつながりません
胃全摘と考えるとルーＹ法による吻合がなされていると考えられるおそらく栄養状態の不良が
生じていたと考えられる

もっとも近頃欧米では術前の食事による栄養摂取では
栄養状態の改善はできないようだと指摘してる人もいるみたいだし
Ｄｒもそのときのできる限りの治療をしてるとおもうよ
あなたのお母様に対してご冥福をお祈りしています

356 ：卵の名無しさん：03/05/12 09:24 ID:/dj/eSnd

>>354

この状況はしばしば起こりうる．
だから手術しないで様子を見るということも最近は多い．
手術しないという話はなかったの？

357 ：卵の名無しさん：03/05/12 11:09 ID:fMpX0dWz

>>３５４

これはこれは、　ブラよろの垂れ流す害毒の香ばしい症例呈示、ありがとうございます。

358 ：卵の名無しさん：03/05/12 11:38 ID:HpqmetdC

>>354
OPE前に、OPEで死ぬ可能性もあるって言われなかった？
むしろ発見が遅れたのに誰の責任があるのか謎ですが

359 ：卵の名無しさん：03/05/12 12:18 ID:ZeN3B6uz

それを言ったらもともこもない
ってところで、医師の無神経さを感じる

360 ：卵の名無しさん：03/05/12 12:34 ID:/dj/eSnd

>>359

「それ」っていうのがなんだか分からないが、
ふつうは医者は発見が遅れたのが悪いなんていわない。
「病気が思いのほか進んでいて」という。
あと原因についても何もいわない。あとで変な言質をとられると困るから。

361 ：卵の名無しさん：03/05/12 13:24 ID:kte5tRTY

>>350
残念ながら326は医師です

362 ：卵の名無しさん：03/05/12 13:33 ID:qJSH0im/

結果的には失敗（術後死亡）だから、医師に不審を抱く354は心情的には
理解できる。
客観的にはよくある事例なので、医療ミスではなく不可抗力だろうと推察される。
(354の医者が実はミスを隠しているという可能性はあるが)
ただ、こうなった理由が「術後二日目に歩いたから」だというのは
およそ的外れな思い込み。
ここら辺の勘違いをほどかないと、医療不信はなくならないのだろうけど、
現に母親を亡くした人に何を言っても納得してもらうのは困難。
まして２ちゃんなら「手遅れになるまで放置した354が悪い」とあおられる。

363 ：名無しさん：03/05/12 14:01 ID:Ch+HwuXz

>362定期的に健康診断胃のバリウム検査か胃の内視鏡検査かペプシノーゲン検査
　やってなかったら患者本人と家族の責任でしょ？
　「手遅れになるまで放置した３５４が悪いよ」
　　PET－CTが普及したら金が有れば癌の早期発見は常識になるだろうから
　　健康診断に金ケチった３５４のような香具師が悪いって事になるのかな？

364 ：卵の名無しさん：03/05/12 14:13 ID:TMMMU6HV

だんだん263のガッツの書き込みにつながってくるな～

365 ：卵の名無しさん：03/05/12 14:58 ID:4lpcnPn2

結局は健康診断してなくて病変の発見が遅れれば患者がわるいってことか...

366 ：卵の名無しさん：03/05/12 15:04 ID:xLXQ3NWU

それは運命です

367 ：卵の名無しさん：03/05/12 15:11 ID:tcNhwA85

無論、ガンが見つかった後の手術でミスをすれば医師の責任はあるが、
最善を尽くした上で、何もミスをしていなくても、手術は失敗する
可能性はある。
不可抗力で患者が死ぬのは「それが運命だった」としか言い様がない。
病気の発見が遅れれば、手術の失敗する可能性は高くなるので、
そういう点では354の母の自業自得である。と言えるのはここが2chだから。

368 ：卵の名無しさん：03/05/12 15:28 ID:fMpX0dWz

>>354 　の　母は可哀想な人生だった。　なぜなら　３５４が息子だから。

最初に「自分はド素人だけど、、、云々」と　言い逃れの言葉を貼ってから、
一方的に自分の言いたいことだけを書き込むヴァカに付ける薬は無い。

369 ：卵の名無しさん：03/05/12 16:23 ID:HpqmetdC

歩かされたのと肺炎になったのには何の因果関係もないしなw

370 ：卵の名無しさん：03/05/12 16:33 ID:ri28Lo6/

結局、一般人の患者や家族はド素人で、潜在的に医療不信を持っているのだから、
あまり熱心に診療行為をする必要はないと言う事だ。

371 ：卵の名無しさん：03/05/12 19:20 ID:yoheLbB1

DQN医師は出てくるが、DQN患者はほとんど出てこない。
これの医学監修の人って、臨床現場では、どんな患者にも
DQN扱いをしない、ものすごーく思いやりのある、いい人なのでは
ないだろうか？
（自分が「圧倒的リアリティのある医療マンガ」を描くなら、絶対に
そういう患者を登場させまくる）

372 ：卵の名無しさん：03/05/12 19:47 ID:B5DYmgh+

>>335
亀レスだが
確かにたかがドラマだし普通の人間なら真に受けることはないのだろう
しかし真に受けちゃう人は数は少なくても確実に存在するし
そういう人は迷惑な人であることが多い

373 ：卵の名無しさん：03/05/12 20:42 ID:Eg+CStOI

微妙なニュースがまた・・・。
http://osaka.yomiuri.co.jp/newmain/news6.htm

374 ：卵の名無しさん：03/05/12 20:45 ID:WBtzlVQ4

>>373
この漫画の影響ですかね？

375 ：卵の名無しさん：03/05/12 20:53 ID:tbjtPY1h

＞手術中に心停止し、四か月後に死亡した。
これって因果関係あるんですか？

376 ：卵の名無しさん：03/05/12 21:01 ID:cbdIC0RQ

>>臨床現場では、どんな患者にも
>>DQN扱いをしない、ものすごーく思いやりのある、いい人なのでは
>>ないだろうか？

単に臨床現場（特に夜間の基幹病院の当直でのDQN患者）を経験したこと
ないんだろうと思っていまつた。

377 ：名無しさん：03/05/12 22:56 ID:gFKjmSPb

>３７３　徳洲会の医師って上の方の医師に限るけれどワケ有りの医師が多いとか
　　　　　聞いた事ある。実際知ってる先生も不祥事起こして（医療ミスじゃない
　　　　　プライベートな不祥事）徳洲会に移ったよ。
　　　　　あとカルテの記載が研修医レベルでは五月蝿い（医療事故裁判対策らしいが・・）
　　　　　とか聞いた事あります。

378 ：卵の名無しさん：03/05/12 23:04 ID:BDHSCgQb

>>373
>人工心肺は使わない」と説明していたが、手術中に不整脈が起きて心停止。

最近どっかで見たような気のする光景だな。

379 ：卵の名無しさん：03/05/12 23:09 ID:Eg+CStOI

>>378
術後４カ月後に死亡ってことだから、猫からの感染症で
逝っちゃったのかねぇ（Ｗ

380 ：卵の名無しさん：03/05/12 23:12 ID:+yRnQRZd

心停止ぐらい心カテでも起こるけどな
なんか原告側と病院側の意見が食い違ってるので何とも言えんが

381 ：今内勤：03/05/12 23:21 ID:+KIliB2f

>>353
ｲﾔｰﾜﾗﾀ!
何気ないシーンで、廊下にずらりとネクタイを締めたMRを配して、
肝心のところで、
｢先生！○○を宜しく！｣
｢うっせー馬鹿！｣
とすれば、なおリアルで宜しい。

382 ：卵の名無しさん：03/05/12 23:38 ID:+yRnQRZd

「医龍」ではちゃんと出てきたのにね＞MR
もはやリアル度も面白さもあちらが上のような気が・・・

383 ：卵の名無しさん：03/05/12 23:40 ID:sCo3tXxu

ＭＲからも無視される研修医とか

384 ：卵の名無しさん：03/05/13 08:21 ID:KSSEjLVc

MRからの接待がでてくるのはまかりならんとか

385 ：卵の名無しさん：03/05/13 09:07 ID:918jYoQm

この前接待のお相伴にあずかってお車代もらってたじゃん

386 ：卵の名無しさん：03/05/13 11:46 ID:bYHdcpOm

>>385
それドラマ版

387 ：卵の名無しさん：03/05/13 14:45 ID:xKoR/mds

354は書き逃げか

388 ：卵の名無しさん：03/05/13 17:24 ID:A92LIQAQ

三ヶ月だけ生存期間が伸びるオペって・・・w

389 ：卵の名無しさん：03/05/13 18:13 ID:ZyqjpMi6

通過障害の原発巣はさわらないで、バイパスつけたんじゃないの？

＞３５４は、金になりそうに無いのでばっくれたと思われ。

390 ：卵の名無しさん：03/05/13 18:27 ID:fXqWoUtl

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5839/i/bike.gif

ｻｲﾄｳｾﾝｾ･･･ｯﾃ

391 ：354：03/05/13 22:07 ID:UH8XHM8A

どうも。みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。
別に煽りでもなく普通に本人（354）です。

あまり２ｃｈものぞかないのでちょっと書き逃げした感がありましたが、
みなさんの意見を聞いたうえで私の意見をもう一度書き込みます。
それと前回の書き込みもブラヨロ5巻を読んで少し気が動転していたということも
付け加えておきます。
術後歩行を行ったと記しましたが親が苦しそうに言っていたときのことを
思い出すとなんだか部屋の中で歩行とかそんな感じではなかったですね。
母は意識をなくす前にこういってます。、病院の廊下でかなりの距離を歩いたと。
部屋からエレベータと言っていたので僕も何度が病院に通った経験上
大体50M以上は（往復で）歩いているかと思います。これもやっぱり当たり前の
ことなのでしょうか？？
上記のことが肺炎につながるとは確かにばかげているかもしれないですけどね。
ただ、その日から母の状態が激変したのは間違いないです。

それと、そこまで癌を進行させた本人が悪いとの書き込みは、確かにおっしゃる
通りです。
ただ、ここで一つ言っておきたいのは、入院費やら、自分の抱えている仕事、
また、家族のことを考えていた母に自ら病院に行くという発言は難しかったんでは
ないかなって思うんです。自分たち家族もやっぱり気づくのが遅かったってのも
あるし誰が悪いのかなんてとてもいえないです。ブラヨロを見たから医者を悪者に
しようって思っちゃったのかもしれない。

手術は母本人が望んでました。そうしなければ何も食べられないと
医者に言われたからです。その際、失敗して死ぬ可能性もあるとかそういう説明
はなかったです。（これほんと）

ちょっとぐちっぽくなっちゃたけど、医療に関わる皆さんの意見が聞けて
少しすっきりしました。どうもありがとうございます。

392 ：プロ医師団：03/05/13 22:09 ID:1cQyGbIR

ブラよろは医療界を破壊する犯罪的作品

393 ：卵の名無しさん：03/05/13 22:36 ID:TDz3WC6N

煽り混じりのレスにもキレず、354が常識人なので安心しました。
まだこの国にもDQNじゃない一般人はいたんだと感動します。

既に書き込まれてますが、基本的には、なるべく早期に歩いた方がいい
と研究されてます。
あとからでなら「あの時、室内歩行にとどめておけばよかった」とは
いくらでも言えますが、それは結果論。予測は困難だったと思います。

確かに手術前に患者に「死ぬ可能性あるよ」とはなかなか言いにくい。
訴訟社会では遺族から「死ぬ可能性があるとは聞いていない。訴えてやる！」
と来るから言うのだけど、さてこれからの日本でもそういうキツイ事も
言っておかないといけないのでしょうか？

394 ：卵の名無しさん：03/05/13 22:49 ID:LYqF+lXL

そもそも死ぬ可能性のない手術なんてないよ。
盲腸だろうと、歯を一本抜くのだって。

395 ：卵の名無しさん：03/05/13 22:57 ID:bH2rW9kP

>>354
あなたのお母様のご冥福をお祈りいたします

絶望的状況で見つかった胃癌とのことですが、かなり進行した胃癌だったのでしょうか？
だとすると、年齢・体力にもよりますが、術前化学療法という選択肢もあったと思います
外科医が手術に踏み切る時は、勝ち目があると判断してのことです
ただ、残念ながら判断ミスという結果になることもあるのです
進行癌の場合、難しい判断になります
主治医が最善と思う方法を選んだと思いますが、不幸な結果に終わったことは
>>354さんにとって辛いことだと思います
どうか、医療に対する不信感を拭い去って頂きたいものです

あと、術後の歩行の件ですが
全身状態を見てのことだと思います
とても歩ける状態でない人に、無理矢理長距離の歩行をさせることはないと思います
歩行時も、看護婦などが付き添って観察しながらだと思います
歩行したために全身状態が悪化したと思われてるとしたら
たぶん、それは違いますよ、と言わせてください

結局、お母様が亡くなったわけですから
>>354さんにとっては、誰が何を言おうと関係ないことでしょう
ただ、医療者に悪意はないということだけは信じてください

396 ：卵の名無しさん：03/05/13 22:58 ID:6iUcOgXi

自分がAVMの摘出手術受けたときには同意書に
「悪く考えて寝たきり、上手くいっても3～4ヶ月のリハビリが
　必要となるくらいの覚悟が必要」てなことが書かれていたような。
「死ぬ可能性がある」とは書いていなかった。
今思うと書かれていても不思議じゃない気がするが。

397 ：卵の名無しさん：03/05/13 23:06 ID:LYqF+lXL

あと、仕事や家族やお金のことを考えてなかなか病院に
行けないっていうのは気持ちはわかるけど理屈としてはおかしい。

早期ならごく軽い負担ですむところが、
手遅れだと家族にも経済にも仕事にも莫大な負担をかけてしまう。

被害が甚大になる前に早期に手を打つべく常日頃
心がけるのは仕事だってそうでしょ？

家族のことを思えばなおのこと日頃から自己管理はすべき。

なくなった方を責めるような発言で本当に申し訳ないが、
354さんをはじめこれからの人にはぜひそうしていただきたい。

398 ：卵の名無しさん：03/05/13 23:18 ID:wmmkajG5

>>391
術後の肺炎の予防に、早期離床させ、歩かせることが必要なのです。
寝たきりにさせておくと、痰が貯まって肺炎になりやすく、
全身麻酔で挿管されるとよけいに痰が出やすくなるのです。

399 ：卵の名無しさん：03/05/13 23:31 ID:QKZjLHhr

>>354
これ、煽りじゃ無しに、術後早期に歩かせ無くて肺炎になったりすると、
「早期離床を計らず肺炎になったことは病院側のの手落ち！」って
裁判で負けたりするのよ。ホント。

まったく、歩かせたら歩かせたで「歩かせたから肺炎になったぞ、ｺﾞﾙｱ！」
寝かしてたら寝かしてたで「寝かしてたから肺炎になったぞ、ｺﾞﾙｱ！」だもんな。ったく。

400 ：卵の名無しさん：03/05/13 23:34 ID:0/wW4eqP

400

401 ：354：03/05/13 23:38 ID:UH8XHM8A

どうも、度々354です。
大前提をわすれていましたね。
母の癌の進行状況ですが、ステージ4だと医者にいわれました。
術前の話で、病院にいたっときはすでにとき遅しという状態です。
（ちょっと詳しくはわからないのですが、手術しようがしまいが、半年は
生きられない状態だと説明をうけました。）
そのときは家族みんながびっくりしました。
確かに調子悪いということを母が言っていたのですが、それでも
いつも家族の前では、決して弱音を見せない人でしたね。
ただ、入院半年前からちょっとやせたなって感じてはいたんですが・・・
胃（と腸）がすでにひどい状態で、食べても深夜に一人で家族にばれないよう
嘔吐していたらしいです。食いしん坊の母にはとてもつらかったでしょう・・
この話を聞いたときはさすがにへこみましたね・・・
仕事で母とはすれ違いが多かったのでまったくきづかなかったです。

ただ、手術したら、３ヶ月は好きなものを食べられるってことで、家族で相談して
（もちろん母の意見を踏まえ）手術にいたりました。
ただ、3ヶ月は退院して生きられるって医者もいってたんで・・・
この状態で医者を恨むってのは確かに間違ってますが、誰をせめていいのかも
わからずちょっと混乱していたんでしょうね・・・。

母のことがあって、父も、もちろん私、兄弟は自己管理を徹底してます。
みなさんも>>397さんの指摘にあるよう自己管理は徹底したほうが良いと思います。
（ちなみに23歳の僕は、今年人間ドッグを会社にてうけることになりました）

ほんとここに書き込んで、医療に携わる皆さんの意見をきいて自分がまちがって
たなぁとつくづく感じます。ただ、どうしようもなかったんですけどね。
何回も何回も書き込んで申し訳ないですが、どうもありがとうございました。

みなさんも、ご家族は大切にしてあげてくださいね！

402 ：卵の名無しさん：03/05/13 23:48 ID:EqI6ZUVY

その判断が間違いとは言えないと思う。
たまたま不幸な結果になることだってあるだろうし、もし手術をしなかったとして
どういう結末になっていたかは誰にもわからない。
結果論で語るべきではないですものね。

でも、不幸な転帰をとってしまった患者さんはお気の毒だと思います。

403 ：都会ビル診：03/05/14 00:46 ID:57DJdgz6

３５４さんも運が悪かったのか、病院側に手抜りが有ったのか判断できないが。

ＭＭＲで１人脳炎になったら、そのコは不幸だよね。
でも、それで保身に走った厚労省がＭＭＲを中止したせいで、
毎年、数百人が死んでいる、莫大な不幸の垂れ流し。
それらの事はマスコミは興味無いようだ。

ﾁｰﾋﾞｰｴｽも、そこら辺をｵﾌﾟｼｮﾝで入れたら社会的ﾗﾝｸが上がるのに
オウム・新藤晶子いじめ・三雲のｺｷﾞｬﾙ喋りでｓａｇｅっぱなし

404 ：卵の名無しさん：03/05/14 01:25 ID:34ieZ1V9

確かに悲しいお話ですが・・・
田舎の人とかでは症状をひた隠してえらいことになってから来る人が多いですけどね

405 ：卵の名無しさん：03/05/14 08:57 ID:DU+3AOjK

スレ違いのままですが
>手術したら、３ヶ月は好きなものを食べられる
これは家族親族の希望的観測でしかありませんよね。

>手術しようがしまいが、半年は生きられない状態だ
ということで、そのときには食べたものが胃腸を通過することが
できなくて苦しんでいる状態であった。手術はそれを改善するだけ
で生存期間の見込みは３ヶ月である、というだけの説明であったはず。

406 ：卵の名無しさん：03/05/14 08:58 ID:UYcpo/qF

ＭＭＲ＝オタフクと麻疹と三日麻疹のワクチンの事やね。
昔は強制だったけど今は任意接種になって、受けさせない親が
出てきたという奴

407 ：卵の名無しさん：03/05/14 12:29 ID:Pc8bakV4

斎藤のローテーの順番ってなんかおかしくない？
そろそろ中休みに麻酔科とかマイナー科を入れるころなのに全然来ない・・・

408 ：卵の名無しさん：03/05/14 12:43 ID:wD+7xMuh

>407
熱血バカだから自分にムチ打てばそれでいいと思っている。
マイナーはともかく麻酔科がまだって事は、下手したら挿管もできんとか。
（外科などでも教えてくれようが、先輩医師から冷たい目でみられているので）

409 ：卵の名無しさん：03/05/14 21:12 ID:34ieZ1V9

そういやマイナー科を馬鹿にしたこと皆川が言ってましたな
実際に回ってみてほしいもんですな

410 ：卵の名無しさん：03/05/14 21:16 ID:9DyGnLIq

>>406
まー自己責任だしね
子供がどうなっても知らんけど

411 ：卵の名無しさん：03/05/14 22:28 ID:8/akQ8j2

ブラよろＰ科編希望

412 ：卵の名無しさん：03/05/14 23:15 ID:VUg4YxjK

ってゆうか、斉藤君の大学病院での研修医人生、もう終わっとるだろ。
あと、逝く先はＭ医連系とかＴ集会とか、それくらいか？
それにしても、あれだけのことをやったんだから、大学から半径１００ｋｍ圏内は
まず就職無理だな。

413 ：卵の名無しさん：03/05/14 23:54 ID:Pc8bakV4

>>411
二人がかりで入院に追い込まれます
そして５０年後・・・
自分のことを医者だとか言ってわめき散らし怒鳴りつけるシゾの患者が永大名物としていましたとさ
「ブラックジャックによろしく」・完

414 ：卵の名無しさん：03/05/15 00:57 ID:/a9WLRmp

大切な人を末期癌で亡くしました。そのときの経験で個人的な意見を言わせていただくと、ICとか医療制度よりも、患者は自分自信の死生観をもたないとと思いました。
お医者さんは神様じゃないし、直せる病気と宗でない病気がある。いつそんな不治の病になってもいいように、それなりに考えとかないとと思う。といってもそんな時がきたら不安でたまらないだろうけど。
僕は当然、医師ではないです。医師の方を擁護するつもりはないし、かといって医者なんて信用できないというきもないです。
ただ、病に立ち向かうのは結局自分一人しかいないわけで。にもかかわらず、周囲を巻き込んでしまうのが病なわけで。
医療ミスもあれば患者の無知からくるエゴもあると思います。また医療現場って本当に大変な職場だと尊敬しています。
つい偉そうなことを書いてしまいましたが、患者と医師がこのスレで対立しても何も生まれないと思います。
正直、医師の方の意見に傲慢だなと感じるRESもありますが、医師の方は毎日のように病人みてるわけで、その反面、患者はそうじゃないわけで、医師とは違う形で病や死について日頃から考えておく必要があるのではないかと。

415 ：卵の名無しさん：03/05/15 01:01 ID:9dTGvHFu

>>414
む・・・Pか？

416 ：卵の名無しさん：03/05/15 01:08 ID:rJYR5mWQ

>>415
こらこら（＾＾；

>>414
このスレにホンモノの医者が何人いることか（ｗ
まぁ、便所の落書きにマジレスしても詮無いことです

417 ：卵の名無しさん：03/05/15 02:00 ID:gZZRDfXU

>>394
アメリカで奥歯の詰め物を入れなおした時の話だけど、その程度でも
同意書にサインさせられた。その内容は
・局麻に対するアレルギー反応の可能性（死亡の可能性を含む）
・治療後の咬み合せに不都合が生じる可能性
・その歯を失う可能性（何もかも上手く行かなかった場合）
・感染症の可能性
などなど。そこまで詳細に数々のリスクを羅列されると
ちょっとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

418 ：卵の名無しさん：03/05/15 07:14 ID:OZgO8oFq

>>416
>このスレにホンモノの医者が何人いることか（ｗ
こういう事を書く奴は大抵医師ではないの法則

419 ：卵の名無しさん：03/05/15 08:13 ID:Nl0Ge5AJ

>>417
まぁ向こうは訴訟社会だから。
でもほんとはそのくらいやらんといかんのよね。

420 ：卵の名無しさん：03/05/15 13:07 ID:7hT+Vx1l

腐った世界にションベンかけてやる---

そこにいたのはもう一人の斉藤！って・・

421 ：卵の名無しさん：03/05/15 13:22 ID:fXiGTwf4

「今回の一件はあえて不問にする」って、そういう問題かよw
しかしチャリ通の斎藤が何故電車？

422 ：卵の名無しさん：03/05/15 14:43 ID:SA5cEAqt

斉藤君は鳥先生の「医療はギャンブルじゃない」（酒屋の宮村さんのオペ前）と
chemo編での庄司先生の「ギャンブルの始まりだ」（全身CT待たずに膵癌の
オペ始めようとしたところ）のどっちを受け入れたんだろう?

斉藤君は変なところで風見鶏だから両方か?

423 ：名無しさん：03/05/15 14:59 ID:FQbuh2X2

でもこの作者が、いざ病気で医者にかかるときが皆楽しみだね！（藁）
医師「ご職業は？」
作者「漫画家です？」
医師「どのようなジャンルですか？代表作は？」
作者「医療漫画です。ブラック・ジャックによろしくです。！」
医師「！？　・・・・（こりゃ、大変だ！斎藤君のモデルかよ！）」

424 ：卵の名無しさん：03/05/15 17:27 ID:MYbwxwde

この前初めて人間ドックに行ったらしいよ＞佐藤

425 ：卵の名無しさん：03/05/15 17:41 ID:K55wfS8d

これって病院の真実を書いたって聞いたけど実際どうなの？
ﾄﾞﾗﾏ自体は好きなんだけど

426 ：卵の名無しさん：03/05/15 17:44 ID:2Vvlfq9c

>>425
過去ログ嫁！

427 ：H：03/05/15 17:45 ID:8+elBPzk

最初から興奮して☆！　～二日間だけ無料です～
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html

428 ：卵の名無しさん：03/05/15 18:47 ID:0Y44yrLF

今回はｼﾞｪﾑ持ち上げましたなー
ﾘﾘｰにねじ込まれたのは本当らしい　基本的にﾍﾀﾚだな　佐藤

429 ：卵の名無しさん：03/05/15 18:58 ID:BbJZrx2Y

ドラマ板はいよいよ香ばしくなってきました

430 ：卵の名無しさん：03/05/15 19:13 ID:Q1uq66aU

あの電車は「人生という名のSL」です
どっかにBJも乗ってます

431 ：卵の名無しさん：03/05/15 19:30 ID:uYHm8cLw

この後二人は立ち上がり歩き出し
ＢＪに会うわけですね

432 ：卵の名無しさん：03/05/15 20:22 ID:q7OjFnPx

本当は日本も>>417くらいの同意書かかせてから
手術したほうがいいんだけどね
とくに８９３相手のときには下手なこと口走ったら鉄砲玉がとんでくるしねぇ

むしろ訴訟してくるおばさん相手に同意書をつきだしたい
「手術成功しても死ぬ確率があります」
「失敗するかくりつもあります」
「それでも手術しますか？」

ファイナルアンサー？

433 ：卵の名無しさん：03/05/16 00:05 ID:q2MmSCN6

結局３０代後半（？）で次期教授候補かよw

434 ：卵の名無しさん：03/05/16 05:32 ID:pqg2Tb0G

患者は、治ると思って手術を受ける。
医者は、幹部の除去だけを成功という。
結局、合併症でしんだら、双方の見解の違いが出る。

>>432
医師側が望んでいるんだったら、それぐらいしたら？
あんたらも人間だもの。
完璧を目指すてなものが無理な話。

435 ：卵の名無しさん：03/05/16 06:03 ID:hsB8h2+R

ていうか､はっきりこの病院では今まで何例中何例は死んで､何例は成功…しかし､何例は合併症があり､値段はこのくらい…とはっきり言って貰った方がありがたい｡でもって自分で決めたら訴訟は起こさないお約束｡ﾄﾞﾗｲな契約関係のがいいかな｡

436 ：卵の名無しさん：03/05/16 10:36 ID:lTcykVr4

>435
それは手術成功率をあげるために簡単な患者しか診なくなる
という問題があるのでは？

437 ：卵の名無しさん：03/05/16 12:14 ID:putbkO6m

タバコを吸っていると肺がんになる確率は高いが、
乳がんを抑える効果があるといっていたけど、
それは本当ですか？

438 ：卵の名無しさん：03/05/16 12:17 ID:Ie7D7Lxk

>437
本当。ただし他の癌を増やす可能性の方がずっと高いので、
プラスマイナスを考えると、すわない方が遥かに健康に良いです。
（乳癌になるくらいなら肺癌で死んだ方がマシだ、と考えるなら別だけど）

439 ：卵の名無しさん：03/05/16 12:42 ID:uwXh3+SV

>>435
どんな合併症があるというのは説明できるが
何割とかっていう情報にはあまり意味がない
率の低い合併症が起きたらミスだというわけじゃないし
見たこともない合併症だって起こりうる

440 ：卵の名無しさん：03/05/16 12:57 ID:MBiJotea

あんな強い副作用は珍しい、とか言い訳ばかりだが、
それに対して制吐剤を使わなかったことに対しては何の言い訳もないのな

441 ：卵の名無しさん：03/05/16 14:45 ID:ERYsDHiX

>>440
来週からいつもの但し書きに「また、制吐剤の作用には個人差があります。」と付け加えられます

442 ：氏名黙秘：03/05/16 16:38 ID:9zlOJV5I

つるべより大地康雄のほうがいいのでは？

443 ：卵の名無しさん：03/05/16 17:05 ID:+BjdKXh4

双胎で低体重であのまり複合でトリソミもあったっけか？
TVでやれるのかよ。　おめでてーな。　　　　　　　　くくく。

444 ：425：03/05/16 21:53 ID:GueCTejC

>>426
読むのめんどいんだ。教えて

445 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/16 22:22 ID:Or1dQe+1

>>444
要約するのめんどいんだ。だからちゃんと読んで

446 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:25 ID:iDyxsNk7

始まるよ

447 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:26 ID:zLWWbbU+

おーい、携帯あんなとこで。。。

448 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:27 ID:5k2HbKhO

ちゅらさんこんなところで・・・

449 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:27 ID:xZFSBKcJ

救急車の中って携帯使ってもいいの？鶴瓶が使っとったけど

450 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:29 ID:zLWWbbU+

アレジオン、ティッシュBOXでさりげなく宣伝。

451 ：とうこもえ：03/05/16 22:29 ID:pMpZu14h

携帯普通に使っています。QQ車。

452 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/16 22:29 ID:Or1dQe+1

>>449
友達がバイクにはねられた時の話で、
「救急車って携帯使えるんだ、意外」
ってメールに書いてたよ

453 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:29 ID:DMyhpsSA

高砂先生、おしめかぶんないの～？

454 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:32 ID:zLWWbbU+

緊急カイザーって言ったって、一般視聴者分かるかいな。。。

455 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:33 ID:5k2HbKhO

>>452
でもその話には後日談があって、その友達メールを送ったときには既に死んでいたって

456 ：（ ´∀｀）：03/05/16 22:33 ID:/95/NzXV

あれ本物の赤ちゃん？

457 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:33 ID:5k2HbKhO

モーニング娘。が代わりにかぶってなかったっけ

458 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/16 22:33 ID:Or1dQe+1

>>455
ﾜﾛﾀ

459 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:34 ID:NGGlBoWw

今更だけど高砂は泉谷しげるにして欲しかった。

460 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:34 ID:B7iE9vLR

今週の突っ込みところの解説きぼんぬ

461 ：とうこもえ：03/05/16 22:34 ID:pMpZu14h

カイザーの手術、割とリアルやな。

462 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:34 ID:5k2HbKhO

>>454
フリーザーなら知っている。
かなりつよい

463 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:34 ID:DMyhpsSA

どういう展開になるんだろう？
弟君のダウンはどう変更されるの？

464 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:36 ID:DMyhpsSA

>>459
私もそう思う。
泉谷しげるがよかったと思う。

465 ：都会ビル診：03/05/16 22:37 ID:QwuTJQr9

臍帯切断面から、少し出血が欲しかった。
挿管ﾁｭｰﾌﾞの湾曲の向きが反対。

一応今のところ、良い出来

466 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:37 ID:DMyhpsSA

父親役は吉田栄作らしい

467 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/16 22:38 ID:Or1dQe+1

>>459
>>464
原作読んでないからわかんないけど、泉谷のほうが合ってるの?

468 ：医療コミックス研究家：03/05/16 22:39 ID:1gsuaPG3

NICU内で、スタッフにマスク・帽子はいらないのか？

469 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:39 ID:5k2HbKhO

人形？

470 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:40 ID:iDyxsNk7

つるべ、高砂役似合うてるやん

471 ：医療コミックス研究家：03/05/16 22:41 ID:1gsuaPG3

おい、斉藤。
極小未熟児なのに
「ご安心ください」
「大丈夫です」
とは、説明軽すぎるぞ。

472 ：都会ビル診：03/05/16 22:41 ID:QwuTJQr9

>>469

あたりまえ

473 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:41 ID:DMyhpsSA

>>467
泉谷しげるのほうがぴったり。
他に賛同者はいない？

474 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:42 ID:5k2HbKhO

>>473
ノ

475 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:42 ID:xyjusA6r

けっこうよくできてるねえ！
ビックリしながらみてまつ。

476 ：とうこもえ：03/05/16 22:42 ID:pMpZu14h

>>468 いらない所もある。

泉谷に1票。斉藤、ちゅらさんとえっちするのか。いいな。
baggingはさすがに下手だったな。

477 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:44 ID:6s8O8Xxb

ECMOなんて言われたってわからないだろ

478 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:44 ID:0GU8RroK

以外にツルベが押さえた演技で好印象。
ドラマとしてはいいんじゃないかと思ってしまったり。
あくまでもドラマな。。

479 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:44 ID:aj7FsYmh

指導医呼ぶのがどこがわるい・・・
呼んでから応急処置せいや。

480 ：　：03/05/16 22:45 ID:cE4ZKg6z

これってどこの病院？

481 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/16 22:45 ID:Or1dQe+1

何も口癖まで真似せんでも･･･

482 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:47 ID:DMyhpsSA

すごくリアルな人形だ
母親役は横山めぐみ？

483 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:47 ID:EBKQfZ2z

ロケは印旛日本医大と日立製作所戸塚病院だそうです。
外観はほとんど印旛日本医大ですね。入り口とか
室内でたまに戸塚病院を使ってます。

484 ：459：03/05/16 22:47 ID:NGGlBoWw

>>467
性格が禿しく似ておりまつ。
容貌も近いかと。

485 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:48 ID:l4Du2HRX

あの人形を作った方の努力は認めてもよいでしょうか？目が開くやつ…かわいい(はぁと)

486 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/16 22:49 ID:Or1dQe+1

>>484
うぐ～、やっぱり原作買わないとだめなのかなぁ～

ところで出久根くんが乗っているのはヴォーグ?

487 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/16 22:53 ID:Or1dQe+1

新生児の尊厳死って認められてないんじゃなかったっけ?
誰か教えて

488 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:54 ID:DMyhpsSA

人手が足りなくて忙しいはずなのに、
こんなところであぶらうってていいのか？ｗ

489 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:56 ID:oyvjCfpj

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490 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:59 ID:DMyhpsSA

あんな爪のＯＲの茄子いやかも

491 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:00 ID:Z9Y8fgEr

熱かったあの頃をおもいだすなぁ。。。
つるべがええ味出してるし

492 ：医療コミックス研究家：03/05/16 23:01 ID:1gsuaPG3

今回の話はけっこーいいかも。
「おいおい、そりゃーないだろ」というつっこみを感じるところがない。

493 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:03 ID:EBKQfZ2z

この病室はスタジオっぽいな。

494 ：とうこもえ：03/05/16 23:04 ID:pMpZu14h

強いて言えば高砂（つるべ）はもっとクールにやって欲しかった（それは殺人ですとか）。

495 ：（ ´∀｀）：03/05/16 23:05 ID:/95/NzXV

なぜそこで手すりを拭く

496 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:05 ID:aj7FsYmh

やらすぃー

497 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/16 23:06 ID:Or1dQe+1

兄ちゃん夫婦が不妊症で、体外受精も3回やってダメだったから、なんか人事には思えない

498 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:07 ID:aj7FsYmh

>>492
斉藤の態度以外ね……。

499 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:09 ID:Z9Y8fgEr

ほんまよーできてんなぁ　この人形

500 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/16 23:10 ID:Or1dQe+1

え、改めてチューブ入れなおさなくていいの?

501 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:10 ID:aj7FsYmh

気管チューブをぬいちゃったの！

って、、
ブロンコ抜くときだってオペ後の抜管だってみんなゲホゲホいってんのに……。

502 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:10 ID:nF91zrQ5

人形かと思ったら動いてた！このBaby

503 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:11 ID:iDyxsNk7

O2濃度モニタがアラーム出してないからオッケーでしょ>>500

504 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:11 ID:DMyhpsSA

自己抜管するところを見てるんだったら、
抜かれないようにすればいいのに

505 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:11 ID:Z9Y8fgEr

このモニターの音が下宿に帰っても幻聴みたいに
聞こえるような気がするんだよな（笑）
あれっ？俺発病しちゃったかなって心配したもんだ

506 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:12 ID:aj7FsYmh

今回のまとめ

いい話だった。
が、最後の抜管ですべてがさめた。

507 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:13 ID:pMpZu14h

え？ダウンやるの？？？

気管チューブって言い方が今風だ。

508 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:13 ID:DMyhpsSA

来週、弟君のダウンの話ってでるの？

509 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:14 ID:zLWWbbU+

>>505
トイレの中でも聞こえる気がしまつ。
スカラー波を感じるのか？！と思ったこのごろです。

510 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/16 23:14 ID:Or1dQe+1

>>503
あ、そっか。そうだよね。ありがとう。

しかしこういうドラマに平井堅ははまるなぁ～。
「サイコドクター」然り「ブラよろ」然り。

でもP科編のときはスガシカオの「Thank You」に変更きぼんぬ

511 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:15 ID:EBKQfZ2z

財団法人ダウン症協会？！

512 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/16 23:17 ID:Or1dQe+1

>>511
ttp://www.jah.ne.jp/~jds97/
ここみたいだね

513 ：都会ビル診：03/05/16 23:18 ID:QwuTJQr9

なかなか食べない自分の子供に対して
「食べてくれなくて」「お昼寝してくれている間」
とか敬語を使うなボケ！！

かぼちゃはカラダに良いがﾅ

514 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:18 ID:Z9Y8fgEr

どーやってこのストレスを発散するんだろ　主人公は？
ナース服も下着の線が出ていないし（笑）

つるべは疲れ果てて開業？あるいは市中病院に流れるのでしょうか？

すいません原作知らないもんで。。。。　

515 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:19 ID:GhK5qK7c

てか、マジで本物の赤ちゃんだったのか？？？
人形じゃねーの？？

516 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:21 ID:DMyhpsSA

え～、いくらなんでも人形でしょう。
でもかなりリアルだった。

517 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:21 ID:oyvjCfpj

518 ：?I?N?`?U?N?n：03/05/16 23:23 ID:2AtgNTsN

それは敬語とは言わないんだが、、、

519 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:25 ID:aHtMCu4C

開産OPE　リアルでした。超カンドー♪泣いちった。
あの赤ちゃんもリアル。まさか本当の赤ちゃんじゃないよね。
挿管チューブ抜く赤ちゃんを見てるのも有り得ないしね。

あぁ、。NICU勤務もいいかも♪

520 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:26 ID:Z9Y8fgEr

よくねーよ　つらいよＮＩＣＵ
やめとき！

521 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:27 ID:C93n1jIU

つるべ、オムツかぶれよ。（原作みてね!）
斉藤、病院の表玄関から出入りすんじゃねえよ。
（うちらがポリクリのときは殴られた...）

でも赤ちゃんは人形?モノホンの極小未熟児なんかこんなドラマ
なんかで使ったら非難囂々だしな。

ナースが「安定しますね～」なんてドクターに診断かましてよかですか?

522 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:28 ID:aHtMCu4C

そだね。
子供が死ぬの看るの辛いよね。やっぱ。
生還の喜びも捨てがたいけど。
毛が逆立つようなＤＱＮな親もいるだろうしね。。

ちょっと言ってみたかっただけ＜ＮＩＣＵいいかも♪

523 ：都会ビル診：03/05/16 23:29 ID:QwuTJQr9

>>518

謙譲かﾅ？

524 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:30 ID:iDyxsNk7

カイザー＝帝王切開での出産をかいさんオペって言うんですか？

525 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:30 ID:aHtMCu4C

521>>
再挿管には、まだなんないですかね？って意味じゃね？

526 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:30 ID:2AtgNTsN

顕微受精なら、染色体検査できただろうに、、、
弟さんは、染色体に不自由のあるお子さんです、って放送するらしい

527 ：都会ビル診：03/05/16 23:31 ID:QwuTJQr9

この子が薬、飲んでくれなくてー
でも症状が変わらなくてー

ってＤＱＮ親に、毎日めまいがしているもので、つい

528 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:31 ID:Z9Y8fgEr

うんうん　緊張の糸が切れないし　いつもポケベルの音にびくびくしてるし
赤ちゃん亡くなるときはさいてーだぜ！

でも無事成長したときはさいこー

529 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:35 ID:QFz6Rl2t

吉田栄作が精液採取するシーンで、急に廊下の手すりを拭くシーンに振りかえられて
いたが、ますたーべーしょんのめたふぁーっぽくてかえってエロかったと思ふ。

530 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:37 ID:aHtMCu4C

＞無事成長したときはさいこー

いいなぁ。。
９４歳の心原性ショックにＩＡＢＰ、レスピで生還したの看てても感動だよ。
でも赤ちゃんに対する感動を味わってみたいなぁ。

531 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:37 ID:2AtgNTsN

横で女子高生がアイスキャンディーなめてたでしょ、、

532 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:39 ID:6v97CX+O

>>529
一瞬、吉田栄作のオナニーシーンが
始まるのか！？と思いましたｗ

533 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:39 ID:QFz6Rl2t

>>530

医療費の無駄使いじゃねぇの？

534 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/16 23:40 ID:Or1dQe+1

>>533
白鳥先生でつか？

535 ：ＴＶ見て：03/05/16 23:42 ID:K01bgGRG

赤城が母親に「男の子ですよ」というシーンがあったが、
あの時分は閉腹していて、手洗いNsが言葉かける余裕なんてないんじゃないか？

新生児を最初に受け取る（手洗いは別にして）Nsが皆川だったということは、
彼女は看護師じゃなくて助産士か。ま、どーでもいいことだが。
資格上は助産士＞看護師だから、赤城に高飛車に出る皆川つーのもリアルなんで
ないかい？

536 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:42 ID:aHtMCu4C

５３３>>
そうでつね。適応じゃなかった、とも言える症例だった。
でも、感動したんだもん。。
本人もしんどかったけど、よく頑張ったねって思えた。

537 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:43 ID:QFz6Rl2t

年は10年くらい下なのにね。実際ありえることなんで、見てらんない。

538 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:46 ID:QFz6Rl2t

>>536

敗戦処理に刈り出されたが、思いもよらず勝利投手になるってパターンってのも
感動の一方で鬱になるんだけどね。

539 ：卵の名無しさん：03/05/17 00:00 ID:WOpMqncz

うん。でも今月うちに来た新しい先生（３年目）が、４連敗中だったこともあって
そのおばぁちゃんの救命には、もう一つ意味があったのね。
そういう意味でも、９４歳のおばぁちゃんに感動。

540 ：卵の名無しさん：03/05/17 00:02 ID:XFXTNwjv

うちのQQは十連敗中ぐらいかな
田舎は発見が遅いから・・・

541 ：卵の名無しさん：03/05/17 00:41 ID:4fFTXxSG

なかなか召し上がっていただけなくて、、お昼にお休みになられてる間、、

それは単なる受身形じゃないか、？？

542 ：卵の名無しさん：03/05/17 00:43 ID:ANPeWduh

良かった。感動しました。
しかしあの、手すりをフキフキするところ、、、
…よく出来ていました。
一番感動したのは、ふたごのベビーちゃんが
お互い目を合わせて、励ましあっているように設定してあったとこ。
気管チューブ抜いちゃうとこは…。
本物使ってるんでしょ、何かすごく良かった。

543 ：卵の名無しさん：03/05/17 00:45 ID:r/10EOEd

昨今、受け身を謙譲語と誤解しているＤＱＮが増えているのもまた事実。
なので、広義の敬語の範疇に含める人もいますね。

544 ：卵の名無しさん：03/05/17 00:46 ID:4fFTXxSG

いろいろ抜きましたね、、、

545 ：ｓ ◆jXtQnMGIfY ：03/05/17 00:48 ID:GtPfHrET

>>542
本物じゃないでしょうに・・。

546 ：卵の名無しさん：03/05/17 00:55 ID:s34p7ApA

1000g切る未熟児なんて見たことある人なんてまれで、
普通の赤ん坊とも全く違う代物なのに
本物、リアルと言い切る人がいっぱいいるのは

一度も診たこともない病院の裏側のマンガでの描写を
まるごと信じてリアルというのと同じなんでしょうか

547 ：卵の名無しさん：03/05/17 01:09 ID:4fFTXxSG

ERでawakeの脳外科オペのシーンあったらしいけど、、、リアルか、？？

548 ：卵の名無しさん：03/05/17 01:13 ID:ANPeWduh

そっか、、素人ですみません、、＜545

549 ：卵の名無しさん：03/05/17 01:17 ID:P0IVZpiV

このスレ見てると現場の話と重ね合わせていて面白いね。

ブラックジャックによろしくを医者の目から見て４
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051871776/

550 ：卵の名無しさん：03/05/17 01:17 ID:P0IVZpiV

>>549
誤爆った。すまんかった、先生方。

551 ：卵の名無しさん：03/05/17 01:20 ID:s34p7ApA

>547
「ERで」やるわけない、という意味ですか？
awake　のシーンそのもののつくりのことですか？

552 ：都会ビル診：03/05/17 01:20 ID:kDw5CX8U

>>541
>> なかなか召し上がっていただけなくて、、お昼にお休みになられてる間、、

親が「食べないんです」と「たべてくれないんです」では
～～してくれない　って奉仕を受け入れる感じ

「たまひよ」なウザイ親子の立場を嗅いでしまったのでつ

553 ：卵の名無しさん：03/05/17 01:35 ID:4fFTXxSG

たしかに日本のドラマは、マスクだけで全麻のオペやったりリアルじゃないけど、
患者さん話しながら開頭術するには、海外ドラマでもにわかに信じられないよね～

554 ：彼女が：03/05/17 01:37 ID:4fFTXxSG

させないんです、　　　させてくれないんですっ、、、う～ん

555 ：卵の名無しさん：03/05/17 01:43 ID:99GGeTEq

>>546
同意。SFDが「お互い目を合わせ」ることはないと思われ。

556 ：あいつが：03/05/17 01:46 ID:4fFTXxSG

金をかえさないんです、　　　かえしてくれないんです、、、

かえしてくれない、っておかしいよな確かに、、

557 ：卵の名無しさん：03/05/17 01:55 ID:4fFTXxSG

40週の2200gもＳＦＤだけど、おめめパッチリだよ、、、
これは、ＳＦＤだったのか、？？

558 ：ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA ：03/05/17 01:56 ID:lea95InU

先週のERでコーディが椎間板ヘルニアの外来手術（だったっけ?）で、患者と喋りながらオペするのもどうかと思ったけど。
しかも手術中に脊髄液が漏れているのに気づかないまま「洗浄液でしょ」とか言ってスルー。
そして案の定手術ミスﾊｶｰｸ。
あれはロマノが激怒するのも当たり前と思ったよ。

それからもうだいぶ前のシリーズになるけど、ベントンが虫垂炎になって、そのオペをカーターがやることになったってんで、手術中に
「記念写真!」
とかってポラロイドでパシャパシャ写真撮りまくってたってたのには唖然。

ER見てると時々日本人の感覚では考えられないシーンあるよね。
それがおまいらの言う「グローバル･スタンダード」なのかと小一時間（ry

ってｽﾚ違いｽﾏｿ

559 ：卵の名無しさん：03/05/17 02:00 ID:4fFTXxSG

院内でみんなsexしてるじゃん、、、あ、同じか、、、

560 ：卵の名無しさん：03/05/17 02:00 ID:99GGeTEq

>>557
「おめめパッチリ」だから見えているわけではない。40週なら視力は0.02くらい。

561 ：卵の名無しさん：03/05/17 02:04 ID:4fFTXxSG

まあ、ツインなら多少はＳＦＤだったかもね、、

562 ：卵の名無しさん：03/05/17 02:08 ID:MfUYqEip

齊藤はマジふてぶてしいな
あいつは友達できんぞ

563 ：卵の名無しさん：03/05/17 02:12 ID:XFXTNwjv

>>542
未熟児で生まれたてなのに追視・固視が出来ると思ってるのか
すげーなw

564 ：卵の名無しさん：03/05/17 02:20 ID:0v2O/x6Z

鈴木京香でもナース服着ると、あんなにデブに見えちゃうんだ。
ナースってけっこう大変なのかも。今まで考えもしなかったけど。

565 ：卵の名無しさん：03/05/17 02:31 ID:BrcSMJxN

あれ？一番最初に釣瓶が見てたレントゲン写真、上下逆さまだったっていう
突っ込みがなんで無い？

今回の最高は
１）　ゴム人形。　色、ぐにゃぐにゃ感も最高！　８００ｇよりもうちょっとありそうだけど、
　　　とにかく抜群の出来！　造形屋偉い！
２）釣瓶も良い！　斉藤をぶん殴ってくれたら、さらに良かったのに！
３）横山めぐみ、　ロングヘア降ろした、病院の窓からのショット、(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ
最低は、連続１位、斉藤のカス研修医。

ついでながら、８００ｇであの状態では自己抜管するほど動くことは不可能と思われ。
（茄子が処置時に抜けた事故抜管を自己抜管と報告することはしば（略　　）

いきなりの「死なせてやって下さい」で、地雷原回避かとがっかりしかけてたら、
本ちゃんは来週だったのね。　再来週で打ち切りになるくらいの内容を期待。（ｗ

566 ：卵の名無しさん：03/05/17 02:35 ID:4fFTXxSG

ダウンとはいわないだろう

567 ：卵の名無しさん：03/05/17 08:40 ID:cJX9WdzF

そのためにダウン症協会や障害者団体が協力で入っているのでは？
来週は面白そう。

568 ：卵の名無しさん：03/05/17 09:36 ID:hGgqfVcq

ダウン始まった時はこのスレの評価はまあまあだったんだよな､原作でも

その後の展開で一気に萎えたが

569 ：卵の名無しさん：03/05/17 09:41 ID:E5MroR9r

どうせ原作通りテレパシーやるんだろ　オカルトドラマになるんだよ

しかし栄作は２時間前にカレーロールをぱくついていたんだが．．．

570 ：卵の名無しさん：03/05/17 10:51 ID:vzunEHHJ

SFDって何ですか
すみません教えてください

571 ：卵の名無しさん：03/05/17 10:56 ID:r1R6GoOH

精液採取する時にビデオも渡されていましたが、ビデオの内容が気になった人はいませんか？
実態も同じなんでつか？

572 ：卵の名無しさん：03/05/17 11:04 ID:Gp6TRP2R

small for dates (infant) 在胎期間に対して児の大きさがふつうより小さいこと。
>>570

573 ：卵の名無しさん：03/05/17 11:11 ID:XFXTNwjv

ノーマルな性癖じゃない人や、裏でしか抜けない人、
二次元じゃなきゃ駄目な人などはどーすんの？w

574 ：卵の名無しさん：03/05/17 11:14 ID:s34p7ApA

>553
なんだ、自分が知らないことやってるから
｢信じられない｣ってレベルの話だったのか？

開頭術の中には必要な機能を壊さないように
話して確認しながらやらなきゃいけないものもあるんだよ
アメリカってすげえとか言う問題じゃ｡

脊髄の手術だって同様のことあるし｡

身内同士の虫垂炎なら気楽でも全然変じゃないしなぁ。
写真とったことあるけど？

見たこともないことをリアルだと言い張り
意外で知らないことはウソっぽいと言い張る・・

575 ：卵の名無しさん：03/05/17 11:17 ID:mMhiol81

京香、涼子、めぐみ全員好き。
自分好みの女優が多いドラマ
は珍しいので毎週見てます。

576 ：卵の名無しさん：03/05/17 11:17 ID:/PB9pPtr

「そんな！　○○○なんて、他に何も合併○○が無くっても○○が○○だし、
結局○○じゃないですか！　しかもこの子は○○が○○だ！
新生児低酸素、極小未熟児で多分○○○○や○○○○もあるだろうし、
こんな子は○○○○！○きていても、苦しいだけで何もいいことは無い。
○○○の子が一人いるだけで○○もメチャメチャになるし、親戚縁者の○○にまで
○○が○○！○○せてやってください！」　　　

なんて、さすがの２ちゃんねるでも伏せ字にせんとよう言わんわ。

弁護士の父ちゃん、放送で言ったら、ホントに番組も局も逝っちゃうね。きっと。

577 ：卵の名無しさん：03/05/17 11:22 ID:Gp6TRP2R

>放送で言ったら、ホントに番組も局も逝っちゃうね
これが言えないのならジャーナリズムがどうこう言わないで欲しいね。

578 ：卵の名無しさん：03/05/17 11:26 ID:XFXTNwjv

とりあえずジェムを放送でそのまま言うかどうかしか興味ありませぬ

579 ：卵の名無しさん：03/05/17 11:57 ID:OpXqpF4f

>>578

っていうかそこまでドラマやるのか?

580 ：卵の名無しさん：03/05/17 13:05 ID:YRZoW6np

イノバンとドブトレックスでさえDOAとDOBになってたしな～

581 ：卵の名無しさん：03/05/17 14:14 ID:D6OukXe6

宇佐美は実は、患者に手を出しまくる医科歯科のウロみたいな医者だと思いますた

582 ：ぶらくすとん：03/05/17 17:14 ID:4x6EW2mm

583 ：卵の名無しさん：03/05/17 17:26 ID:+ZavDJ3g

ちがうちがう、リアルだとわかる人は、その現場でかかわっている関係者だけだ。
おれらが刑事ドラマみて、リアルだうんぬんなんていえるわけがない、、

584 ：卵の名無しさん：03/05/17 20:13 ID:d8ig+wUV

医療機器のメーカーがたくさん寄付しているようだ

585 ：卵の名無しさん：03/05/17 20:20 ID:NtjgY8pI

>>571
> 精液採取する時にビデオも渡されていましたが、ビデオの内容が気になった人はいませんか？
> 実態も同じなんでつか？
>

誰か、この質問に答えて下さい。自分も気になるんですがー

586 ：紺野あさみ：03/05/17 20:21 ID:WZPLi/DL

587 ：卵の名無しさん：03/05/17 20:30 ID:NzdLW2ja

＞５８５
NHK 大河ドラマ　宮本武蔵　全５巻

588 ：卵の名無しさん：03/05/17 21:29 ID:xaPVQ4yu

>587
抜け！

589 ：卵の名無しさん：03/05/17 21:29 ID:kDw5CX8U

>>585

http://pub.maruzen.co.jp/videosoft/lineup/igaku/1122370.html

590 ：卵の名無しさん：03/05/17 21:33 ID:MRY1yIdI

不妊の原因っていろいろあるけど、セックスの仕方を知らない、あるいはとても
嫌悪感を感じているというのも重要な原因。

その昔、不妊カウンセリングしている先生の診察室にポルノビデオが置いてある
（スウェーデン製）のを見てたまげた事がある。今思えばそれは必要なものだと
得心できるのだが.....あの頃は青かったなぁ。

591 ：卵の名無しさん：03/05/17 21:39 ID:XFXTNwjv

ずっと間違えて尿道でやってたから出来なかったって夫婦がいたってのはホンマかいな？w
まあ１０組に一組だから、いろんな原因があるんでしょうけど
うちの姉は高プロラクチンだから出来ないようだ

592 ：都会ビル診：03/05/17 22:16 ID:kDw5CX8U

TBS　ドクハラ問題だと

593 ：卵の名無しさん：03/05/17 23:35 ID:MxI24zJB

NICUって大学病院クラスなら大抵あるんじゃないの？
ポリクリで640g～いろいろみたっす。
開頭opeもみたっす。なかなかに感動。圧巻。

594 ：卵の名無しさん：03/05/17 23:59 ID:moJjRCX7

>>572
ご丁寧に教えてくれてありがとうございました。

595 ：卵の名無しさん：03/05/18 00:05 ID:AIHw3zha

腹筋鍛えすぎて流産ばかりする女性の話とか聞いたことあるな
２年ぐらい運動しなかったらようやく妊娠・出産できたとか

596 ：卵の名無しさん：03/05/18 12:42 ID:o/pB34Uv

>>524
遅レスだけど、
前行っていた病院で、かなり多くのNsがカイザーに開産という漢字をあるものだと思っていて、びっくりした。

597 ：596：03/05/18 12:43 ID:o/pB34Uv

あるもの→あてるもの

598 ：都会ビル診：03/05/18 16:59 ID:9Mvl1xYc

３Ｍ　＝　絆創膏

と外来看護婦が思って呼んでいた病院を知っている
外来主任がそう信じて若手に教えていたらＣ

１４時からのスクープスペシャルは興味深かった
前半は共感できたが、締めはお決まりの
「医師会が・・・」「免許更新を・・・」「アメリカでは・・・」
鳥越の限界か

599 ：卵の名無しさん：03/05/18 17:36 ID:PKk53VeE

　　　|
　　　| ＼
　　　|Д｀）ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・・・・
　　　|　　ヽﾀｹﾌｼﾞﾀﾞﾝｽｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|　　| |
　　⊂ニノ
　　　|／
　　　|
　　　|
　　　|
　　　|
　　　|
　　　|

600 ：卵の名無しさん：03/05/18 17:37 ID:PKk53VeE

　　　| ／■＼
　　　| ＼´∀｀）
　　　|Д｀）'■＼
　　　|　　ヽ´∀｀）
　　　|　　| |■＼
　　⊂ニノ´∀｀）
　　　|■＼＿_ヽ
　　　|´∀｀）＿＼
　　　|⊂ ＼|＿＿| ）
　　　| ＼　´∀｀）
　　　|Д｀）_／）
　　　|⊂ ´∀｀）
　　　|　　⊂

601 ：卵の名無しさん：03/05/18 17:48 ID:5Q3QitX+

正直
愛知医大の皮膚科は糞でした！
医大ってカスばっかだな
斉藤みたいな医者いいなー
おまえらも少しは見習って
少しは近づけるよう努力して下さい

カスの素人共には無理だと思うけど…

602 ：卵の名無しさん：03/05/18 17:49 ID:rPo1ALjK

明日のオカズでも買ってこようかな。

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

603 ：卵の名無しさん：03/05/18 18:05 ID:AIHw3zha

「オーベンって大便のことですか？」とか聞いてきた茄子がいたな
ぶん殴ってやったけどw

604 ：卵の名無しさん：03/05/18 20:42 ID:OdTIhyRE

京香は酒豪らしい。肥って見えるのは
酒太りのせい。でもぷにゅぷにゅしてて
可愛いと思う。突ついてみたい。

605 ：卵の名無しさん：03/05/18 20:52 ID:cYYygJEl

>>598
ステイプラーの事を「ホチッキス」とか呼ぶ馬鹿も結構いるよ。
ソニー製じゃないヘッドフォンステレオを｢ウォークマン」って言う奴もいるし、別に一々どうこう言うほどの事ではないのでは？

606 ：卵の名無しさん：03/05/18 20:54 ID:Zy219vHz

そういう奴にかぎって、チンしてるんだろ

607 ：卵の名無しさん：03/05/18 20:54 ID:wZF8SxaT

ホチッキスは言いにくいなぁ（Ｗ
ステープラーはホッチキスでもいいのでは？
セロテープも商品名だよ。

608 ：卵の名無しさん：03/05/18 20:58 ID:Zy219vHz

血管内留置針ちょうだい、とはいわんだろ、、、

609 ：卵の名無しさん：03/05/18 21:01 ID:Zy219vHz

アストラップも、エチコンも　会社の名前だし、、

610 ：卵の名無しさん：03/05/18 21:53 ID:GkRFXaA7

商標名が一般名詞になってることって多いし
セロテープやホッチキスで覚えるのは普通なんじゃない？
少なくとも、商標だと途中で知る方が多いでしょ。
知らないからバカという問題ではないと思うけど。

はじめに教えられたらそれで覚えても問題ないし。
途中で商標だと知ったら、ああそうなんだと
知識の一つにすればいいだけだし。

正に重箱つつきだよなぁ。
大事なのはそれを適切に使えるってことであって。

611 ：卵の名無しさん：03/05/18 22:32 ID:975ayJEI

この場合のステイプラーって縫合器のことでなく？

612 ：都会ビル診：03/05/18 23:07 ID:9Mvl1xYc

>>605

その続きがあって
テーピング用のテープとか色々３Ｍ表示の医療材料が有って
「どうしてこの絆創膏（幅が狭い紙バン）だけ３Ｍって言うの？」
と聞いたら
「あっ！本当だ。知らなかった」
と主任が言っていたのでした。
もちろん他の看護婦一同
「へーー」と初耳のようでした。

613 ：卵の名無しさん：03/05/18 23:11 ID:ESxE0QIV

北海道では絆創膏のことをサビオというよ。

614 ：都会ビル診：03/05/18 23:18 ID:9Mvl1xYc

追記

彼女らが呼ぶ『３Ｍ』と同じ処置台に
他の「３Ｍ」と呼ばれない【３Ｍ】が色々
同時に乗っていたのでした。

615 ：卵の名無しさん：03/05/18 23:23 ID:0ORBkOQS

たぶん最初にドクターが、3Mの○○ちょうだい、ってちゃんと教えなかったんですね～

616 ：卵の名無しさん：03/05/18 23:24 ID:wZF8SxaT

>>613
激しくﾜﾛﾀ。
ツボにはまった。

617 ：卵の名無しさん：03/05/18 23:37 ID:ESxE0QIV

まじレスすると、
3Ｍ＝これって看護婦の中では信じて疑わない「紙バンの細いやつ」
ですね。
みんな3Ｍ，3Ｍ言ってますよ。

618 ：卵の名無しさん：03/05/18 23:39 ID:0ORBkOQS

会社名って教えてあげて

619 ：都会ビル診：03/05/18 23:40 ID:9Mvl1xYc

>>617

漏れのバイトに行ってた病院だけじゃなくて

少しウレシイ

620 ：卵の名無しさん：03/05/18 23:54 ID:ESxE0QIV

あと不思議なのが注射器のこと、「ディスポ」っていうのって
どうなの？
だったらグローブだって、医療に使う大概のものディスポでしょ？

621 ：卵の名無しさん：03/05/18 23:55 ID:0ORBkOQS

3Mっていったら、プラバンじゃね～のけ、？？

622 ：医療コミックス研究家：03/05/19 00:01 ID:uDtMOj1l

>>620

ふつうは「シリンジ」ときに「ディスポ・シリンジ」ということはあるけど「ディスポ」と呼ぶことはないし、それは聞いたこともないけど。
「20mlのシリンジ用意して」とかね。

623 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:01 ID:ZH4nrfUa

６１７>>
うちでの「３Ｍ」は　紙バンの中くらいの太さのヤツだなぁ。。

624 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:02 ID:89R5n/tr

看護婦も、、

625 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:03 ID:xMHbWykS

>>620
昔の注射器は全て「ディスポ」ではなかったから
「ディスポ」が出たときに区別して呼ばれたんよ。

626 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:05 ID:LH4u4zI4

>>620
そうですか。
うちのお局かんごふは「20のディスポ用意しておいて」と言います。
自分も影響されないよう、シリンジというようにしますね。どうも。

627 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:08 ID:89R5n/tr

20本か、20CCか、あぶない病院だな、、

628 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:10 ID:89R5n/tr

20Ｇだったりして

629 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:11 ID:ARLlf5gr

20 Fr の尿道カテだったりして。

630 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:13 ID:LH4u4zI4

>>627 628
２分の間隔までおいてカキコよっぽど気になったのですか？

631 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:17 ID:89R5n/tr

あなたはそうオーダーされて、何を用意しますか、、？？

632 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:17 ID:WOQnD5uH

２０人のﾃﾞｨｽﾎﾟ茄子だったりして

２０人のﾃﾞｨｽﾎﾟ研修医かも知れんが

ｐｓ．上記２例のﾃﾞｨｽﾎﾟの意味は同一では有りません

633 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:18 ID:LH4u4zI4

20のシリンジだよ

634 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:28 ID:89R5n/tr

はたちのディスポ看護婦

635 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:45 ID:LH4u4zI4

20歳ナース私はディスポ

636 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:47 ID:35rBgtHw

>613
そういやサビオって言ってた（北海道出身でつ）。
なんでサビオだったのだろう？
やっぱし商品名だったのか？

637 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:50 ID:aGeUtmq2

>>636
商品名だよ＜ｻﾋﾞｵ
いまでもついつい言ってしまう・・・

ｶｯﾄﾊﾞﾝという地域もあるみたいね。

638 ：卵の名無しさん：03/05/19 01:01 ID:35rBgtHw

>637
ｱﾘｶﾞﾄです。
ついつい気になりぐぐってしまいバンソウコウの歴史を知りましたｗ

639 ：卵の名無しさん：03/05/19 01:10 ID:89R5n/tr

やっぱバンドエイドっしょ、！

640 ：卵の名無しさん：03/05/19 01:17 ID:ZH4nrfUa

個人的には「バンドエイド」か「バンソウコウ」
だけど、うちの病棟での王道は「カットバン」ですな
ちなみに、大阪市内です

641 ：ドキュソルビシン：03/05/19 01:18 ID:a8WQAUNc

王さんのオー。九ちゃんのキューで、オーキューバンちゅうのもあったなぁ

642 ：卵の名無しさん：03/05/19 01:24 ID:ZH4nrfUa

使ってるのは、「オーキューバン」って書いてるっけなｗ

643 ：卵の名無しさん：03/05/19 02:37 ID:rFcNqE/m

椎間板ヘルニアをなんとか助ける斎藤先生が見たい。
グッドラックの機長が急患で来るような
腰痛も立派な病気だい！！
ヘルニアスレからの流れ者

644 ：卵の名無しさん：03/05/19 08:18 ID:dO7ACFMd

>>573
性癖という言葉を辞書で調べて意味を確認しておくことをおすすめします。

645 ：卵の名無しさん：03/05/19 20:28 ID:R2E03tVc

5巻で膵臓ガンで入院した人がいたけど
あれ、肺にガンが転移したのに、どうして膵臓の抗がん剤使うの？
使うのは肺がんの抗がん剤じゃないの？

646 ：卵の名無しさん：03/05/19 21:19 ID:EiSk81JE

>>645
ﾊｧ?

647 ：卵の名無しさん：03/05/19 21:29 ID:zqQs92iZ

素人さんはこんな所をうろうろしないように。>>645

648 ：卵の名無しさん：03/05/19 21:54 ID:qRZ62NpX

スキン・ステープラー＝ガチャガチャと言ってます（ｗ

その他の物は、「あれ」

「おい、あれくれ」
「これですか？」
「いや、それじゃなくて、あれ」
「これですね？」
「いや．．．．．．（略

年をとると、物の名前が出てこなくなる（ｗ

649 ：卵の名無しさん：03/05/19 23:08 ID:2Pk7p+zy

アレとかそれとか言わなくてもその場その時に応じた術者の必要とするもの
を手中に押し込んでくれるのがベテランのオペ室ナース。ザールのプレさん？

650 ：名無しでよしか？：03/05/19 23:08 ID:zj+gZbqv

2001年に中日ドラゴンズに１０億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養（サボリ）を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の８～９割を返還している。一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが１本１０円のワクチンを１０億円で買うならば１億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている１億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。
こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ！！
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/

651 ：卵の名無しさん：03/05/19 23:12 ID:CxX9ZOqy

喘息をアストマとかいうのはやめて欲しい…

652 ：都会ビル診：03/05/19 23:14 ID:WOQnD5uH

可愛かずみのファンか？　あちこちに貼ってるなぁ

チョコボール向井のファンかも知れんが

653 ：645：03/05/19 23:17 ID:R2E03tVc

おせぇて

654 ：卵の名無しさん：03/05/19 23:27 ID:EiSk81JE

>>645
癌ってのは発生母地によって全然性質が違うの
だから膵臓で発生した癌が肺に転移しても性質は元の癌特有のものなの
マーカーやら抗癌剤やらはそれを利用してんの
以上

655 ：卵の名無しさん：03/05/19 23:30 ID:2Pk7p+zy

>>651
das Asthma　発音はアストマでただしい(アクセントは「ア」にある)。

656 ：卵の名無しさん：03/05/19 23:48 ID:bl08EV2h

>>648
漏れはステープラーより、抜くときの奴（リムーバーでイイのかな？）の
名前が出てこなくて外来で『あれ』と言ってしまう

657 ：卵の名無しさん：03/05/19 23:50 ID:EiSk81JE

教えたのに礼も無しか・・・
一般人はマーカーとか分かってんのかな？

658 ：卵の名無しさん：03/05/20 00:03 ID:gvGz3X+j

イパーン人発言ですが、、、
原作の方で、斉藤センセと皆川サンは付きあってる？けど
これが病院内で公認になってくると、、、ややこしくない？？
仕事に支障がきたすのでは～とマジで心配してみたりする、
特に皆川サンが。
つーかもう既に支障をきたしてるか？な。

うちの職場は職場恋愛は一応禁止。あってもひた隠す感じでつ。

659 ：卵の名無しさん：03/05/20 00:13 ID:u0AACaYQ

>>658
病院は泥沼です

660 ：卵の名無しさん：03/05/20 00:45 ID:YZgcg71P

>>657
２０分そこらでそんなレスするのもどうかと思うぞ

661 ：卵の名無しさん：03/05/20 01:26 ID:fIglhOPs

>>654
ありがとう～転移してもガンの性質はかわらないですか
むしろガンに種類があるこに驚いた。

>>657
そんな頻繁に見てないから、ｽﾏｿ
マーカーは腫瘍マーカー、性質が違うから
どこのガンだってことが判別できるのか。

662 ：卵の名無しさん：03/05/20 01:40 ID:u0AACaYQ

原発巣不明の癌も多いんだけどね
マーカーも食べ物によって上がるものもあるし、全て複数の癌にまたがるので参考程度だけど

663 ：卵の名無しさん：03/05/20 15:35 ID:w2K+X9Vl

肺癌て一言で言っても小やら大やら腺やら７，８種類は軽くあるのにな

664 ：卵の名無しさん：03/05/20 22:36 ID:uHksqOdU

>>663
軽くあるのは明らかに４種類だろう。
７，８は普通の医者なら見ない。

665 ：卵の名無しさん：03/05/21 04:24 ID:DDNtKf1d

>>664
細かい突っ込みだなあ
４大組織型しか見たことないの？

666 ：卵の名無しさん：03/05/21 13:15 ID:xG9Sa48w

このドラマってお笑い？
伊東四朗やらガッツやら鶴瓶やら・・・

667 ：卵の名無しさん：03/05/21 13:40 ID:jys4bVVx

なに言ってんの。このドラマ、　ガッツや釣瓶の演技で持ってるんじゃないの。
（それと　超リアルゴムベビーね。）

668 ：卵の名無しさん：03/05/21 13:51 ID:7az8WgTR

>>667
そうそう。
レギュラーは、普通だけど、ゲストがすごい。
ゲストの人選には、毎回感心しているよ。

669 ：卵の名無しさん：03/05/21 15:21 ID:sZ+8eEkn

「スーパードクターKによろしく」じゃだめなの？

670 ：ポリクリ学生：03/05/21 17:29 ID:jU8EtP/I

>>655
俺651じゃないんだけど、某科（英語主体）でアズマって読んだら
「アストマでしょ！」と訂正され鬱になりますた･･･

671 ：卵の名無しさん：03/05/21 20:05 ID:LhITkXEJ

白装束のばあさんの原発はどこの癌なんだって、、？？

672 ：卵の名無しさん：03/05/21 20:24 ID:SmXBXxmQ

俺的には、小児科編での小児科医の先生が言っていた
「医者が必ず迎える２つの段階」についての話が妙にショック、しかし納得も。

第１段階→医者としての使命に燃え、理想を追い続ける
第２段階→全てを諦め、目前の患者だけをただひたすら診療していく
そして遅かれ早かれ必ず全ての医者が第２段階を迎える

・・・と。どうよ、お医者諸君。

673 ：卵の名無しさん：03/05/21 20:50 ID:5OcosPzw

第１段階：研修医として受け持ちを殺さないようにひたすら勉強＋長時間労働
第２段階：熟練ソルジャーとなりつつひたすら今後の身の振り方を考える
第３段階Ａ：大学に戻りペーパー職人となり患者のことよりひたすら実験のことを考える
第３段階Ｂ：大学に戻らず熟練コマンダーとなりつつひたすら開業の可能性を考える
第３段階Ｃ：（誰か適当に埋めて）
第３段階Ｄ：　　．．．
ということでさ　似非ﾑｶｲﾏｷｵが言ってたようなことにはならんね
医者全部が全てを諦めてる訳ねーだろ　と小一時間

674 ：卵の名無しさん：03/05/21 21:11 ID:+L4P7kJr

>672
はぁ？ってな感じです。
そういう人もいる、っていうのを、
必ず全ての人が・・
なんて言っちゃう作者はやはり馬鹿だなぁと。
そしてストレートに信じて衝撃を受ける人も多いのだなぁと。
いろんな人がいるに決まってんじゃん。どんな職業でも。

675 ：卵の名無しさん：03/05/22 00:01 ID:v9hNU3Mt

むしろその日の体調や気力によって、１段階と２段階を往復するのが
普通じゃないかな。

676 ：卵の名無しさん：03/05/22 00:07 ID:eWC+oBEa

第３段階Ｃ：基礎の教室に入りたまにバイトとかしながら暮らす
第３段階Ｄ：開業して地方の名士になり、本とか書いたり市長選に出馬する

つーか医者としての理想って何よ？w

677 ：卵の名無しさん：03/05/22 00:45 ID:eWC+oBEa

つーか何で３年目の医者を二人も担当に当てるのかワケ分からん
（上級医も付いてるみたいだし）
設定滅茶苦茶やん

678 ：山崎渉：03/05/22 02:49 ID:o4fwAifl

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

679 ：卵の名無しさん：03/05/22 07:09 ID:o1QCfMhf

>672

マカロニウェスタン映画で、リーヴァンクリーフが
ジュリアノジェンマに言うセリフ

「いいか、ガンマンには２種類ある。　イイ奴と悪い奴だ。
　見分け方は簡単だ。　イイ奴は墓場に、悪い奴は酒場にいる。」

なんかと同じ。タダの決めぜりふだよ。　あんまり現実にもってこられても。。。(^^;)

上のセリフは今考えたんだけど、結構うまく出来たと自画自賛。。
（わかる奴は半分ジジイだ。（ｗ　）

680 ：卵の名無しさん：03/05/22 10:40 ID:7qlxSOb7

＞679
モトはカスター将軍の言葉ですね。近くは太平洋戦争でも…

681 ：卵の名無しさん：03/05/22 10:49 ID:7qlxSOb7

シェリダン将軍でした。"The only good Indians I ever saw were dead."
THE ONLY GOOD INDIAN IS A DEAD INDIANという有名な言いまわしを巡って
http://www.dickshovel.com/ind.html
http://homepage1.nifty.com/widewestweb/WstTheyDiedOn.htm

682 ：卵の名無しさん：03/05/22 11:13 ID:4/Cs3mQv

「世の中には２つの人種しかいない。ミニモニでカゴちゃんが一番だと
言う連中と、そうではない連中だ」

683 ：卵の名無しさん：03/05/22 12:26 ID:0se9wA/m

>>682
勝手に改蔵では
「世の中には２つの人種しかいない。加護ちゃんが好きなヒトと辻ちゃんが好きな人だ」
って言ってたがな。

684 ：卵の名無しさん：03/05/22 14:08 ID:1Zud0B9I

>>677
永大はとても人手が余っているんです
まあ作者が何も知らないので狂った配置になるんでしょうけど

685 ：卵の名無しさん：03/05/22 17:57 ID:BnqEHptL

作者は社会人の常識もないただの漫画描きだから
バカなのはまだ仕方ないとして、
ブレーンであるところの原作者はなんなんだ？
有名人なんでしょ？医療問題とかで

686 ：飲酒医療：03/05/22 18:13 ID:NLWWpoqs

　そこまでして、大学病院にしがみつく必要性はなし。特に地方の大学病院
なんて、大都市周辺の市民病院程度の人口しか、診療区域にいないんだよ。
人口８０万人程度の都道府県の大学病院なんて、臨床研究できません。

687 ：卵の名無しさん：03/05/22 22:28 ID:GzgHTDR9

今週も脳内取材で休みか
リリーとの裁判準備かな？

688 ：卵の名無しさん：03/05/23 02:37 ID:lttknhxY

永大の麻酔科医に椅子を！
オペのとき座ってるのこの漫画で見たことない(w

689 ：卵の名無しさん：03/05/23 08:12 ID:J6It7RDD

>>688
ﾜﾗﾀ

690 ：卵の名無しさん：03/05/23 09:36 ID:U5nX3CjW

>688
「ER」に出てる麻酔医もいつも立ってますね。

691 ：卵の名無しさん：03/05/23 11:30 ID:1zfLdaU+

監修してるのが外科医だから、日頃の恨みを晴らしてるんじゃないの？
＞椅子無し麻酔科医。
（おいらん所でも、良く寝てたし＞麻酔科の先生）

692 ：卵の名無しさん：03/05/23 16:15 ID:+cMz37mZ

麻酔科に行って椅子がないという「衝撃の事実」を知る斎藤によろしく

693 ：卵の名無しさん：03/05/23 18:10 ID:oy7H4+9S

>>691
うちの病院電子カルテとか電子麻酔記録って入ってきたの．
んで，麻酔機の脇にPCデスクがやってきたんです．
そしたら麻酔科の先生達，そのPCにどうも色々ゲームとかインストールしてるみたいで
手術中に色々ゲームに励みだしました．

いちばんすげーと思ったのはエミュレーターでドラクエしてる先生か...

694 ：とうこもえ：03/05/23 18:42 ID:uB3Xo2L4

>>693　麻酔しながらシムアネスしてたらもっと凄いと思う。

695 ：卵の名無しさん：03/05/23 18:46 ID:l2/gaO2V

>>693
ネタと思いたいが、電子カルテの端末に関係ないソフトインストール出来るようにしたままの
納入業者の能力を疑うぞ。

そのうちシステムが止まったりして、業者と病院の間でもめそうだ

696 ：卵の名無しさん：03/05/23 18:46 ID:lttknhxY

>>693
ちゃんとオペ記録書けよー(w

697 ：卵の名無しさん：03/05/23 19:19 ID:vRMxJ6hP

>693
確かに。ネタならいいけど、そのＤｒに教えてやれ。

新しいシステムは、必ず不都合が起こる。　その時　まずやり玉に上げられるのは
インストールされたゲームだぞ。　業者も自分らのゆるさは棚に上げて、
（６９５の言うように、　不特定多数がインストールできるシステムってアフォカと。）
「困りますねーこんなもん入れられたら。ぶつぶつ。」なんて言って
請求書を追加してくるぞ。

まあ、大体仕事に使うシステムにいらんもんを入れる奴がＤＱＮなんだが、、、
とにかく、さっさとアンインストールするこったな。
（必要なファイルまで消しちまうなよ。（ｗ　　）
自信なければ、正直にゲロして　SEに除去してもらうが吉。
でないと収拾がつかなくなるよ。　　＞と　麻酔科Ｄｑｎ　じゃなかった、Ｄｒによろしく。

698 ：飲酒医療：03/05/23 20:42 ID:ddae1uui

　あんなに勉強せずに技術の習得にも興味のない医師も珍しいよな。看護師に
なればよかった思う。ナースマンの医師版ってところか。

699 ：医療コミックス研究家：03/05/23 21:46 ID:pabhjggN

>>693

“Life and Death”をインストールしておいてあげましょう。

700 ：卵の名無しさん：03/05/23 21:58 ID:U7itAjuE

700

701 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:06 ID:w/A9WNiZ

最近のNはDrもNsも帽子かぶらないの？
しかし，赤ん坊，黒過ぎない？

702 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:09 ID:lttknhxY

斉藤、鬱病の禁忌も知らんのかw

703 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:15 ID:cGU1GdJ0

斉藤の心拍数１００　やっぱこいつ病気だわ

704 ：医療コミックス研究家：03/05/23 22:19 ID:pabhjggN

>>702

今回のエピソードに限らず、研修医半年かそこらなのに、斉藤は患者に対して語りすぎているよね。
デリケートな内容を臆せずベラベラと喋っていて、（温かな目で見れば）冷や冷やする。
本来、どういう言葉を選べばいいのかわからなくて、困るくらいだろうに。

わたしがオーベンだったら、ムンテラの席では斉藤の口を塞ぐぞ。

705 ：とうこもえ：03/05/23 22:21 ID:uB3Xo2L4

つるべカコイイ　NICUに何ゆえLisa？
>>699　Life&Deathなつかすい。脳外編ではたくさんの患者をコロスマスタ。

706 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:23 ID:hu35pnG+

>>699
アッペ編と脳外科編だったっけ

707 ：野球の話題：03/05/23 22:25 ID:DQJvh4t5

2001年に中日ドラゴンズに１０億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養（サボリ）を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の８～９割を返還している。一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。

もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが１本１０円のワクチンを１０億円で買うならば１億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている１億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
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708 ：サッカーの話題：03/05/23 22:26 ID:DQJvh4t5

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ＭＦ岩本（仙台）、馬場（Ｆ東京）、平野（東京Ｖ）、望月（市原）、青木(鹿島)
ＦＷ坂田（横浜）、ﾁｼﾏﾝｾｰ（千島…浦和）

ＷＥＳＴは監督…大木（清水）、コーチ…柳下（磐田）
ＧＫﾊﾟﾗﾝﾊﾟﾝ（山本…磐田）
ＤＦ森（京都）、鈴木秀（磐田）、路木（大分）、三浦兄（神戸）
ＭＦ中払（京都）、ﾛﾄﾞﾘｺﾞ（大分）、大久保（Ｃ大阪）、熱田（京都）
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709 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:26 ID:w/A9WNiZ

あれくらいの小さい赤ん坊で，挿管しなくていいの？
しているのなら，なんで鳴き声が聞こえるの？

710 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:29 ID:U7itAjuE

先週赤ちゃんが自分で管抜いてたよ >>709

711 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:30 ID:otLwb+PG

>701
いや、満期産で普通体重の新生児なら皮下脂肪も十分についているし、
生まれてしばらくしたら綺麗な色になるけど、
超低体重児で、なにやら病気もありそうだから、あんな感じが本物。

っていうか、ＴＶであそこまで糞リアルにせんでもええやん！といいたい。
ホント、造形屋さんよおやるわ。

712 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:30 ID:lttknhxY

抜かないように手包んだりしないか？

713 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:30 ID:FL3huJhC

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714 ：709：03/05/23 22:32 ID:w/A9WNiZ

>>710
それは失礼しました。
でも，ムンテラ中にゴタゴタいう研修医って・・・

715 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:35 ID:lttknhxY

A作へぼいなあ
鶴瓶の方がうまいってどないやねんw

716 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:41 ID:6WjzvKmM

うわあ何かすげえ美化されてる....
原作影薄いなあ

717 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:42 ID:X5tCCg6H

>>701
禿道。色黒杉。Nsの帽子に関しては既出だが、babyに帽子をかぶせるの？
そうしないとどっちがどっちか見分けがつかなくなるから？
>>711
ホンモノの未熟児をみたことないに1,000apgarスコア。

718 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:42 ID:+S5vbBkj

どうでもいいけどさ
これ、兄弟だったら･･･　青と緑とか。ピンクて。

719 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:45 ID:1x+ZWb8J

俺、医者じゃ無いけど
こんな病院行きたくない・・。

720 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:46 ID:F+zoUDzE

吉田栄作ｶｺｲｲ・・

スレ違いごみん

721 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:47 ID:frHhliTY

今つるべなんてゆったの？？
音楽大きすぎで聞こえなかった・・・。
誰か教えてください・・・

722 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:48 ID:1sQFj9mR

そんなにいやだったら大学病院やめれ！

723 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:53 ID:+S5vbBkj

予告の最後の言葉、なに？

724 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:53 ID:frHhliTY

ありがとうございます☆

725 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:55 ID:lttknhxY

家が小児科だからって・・・アホかw

726 ：医療コミックス研究家：03/05/23 23:01 ID:pabhjggN

ちゃんとダウンを扱おうとしている点で評価。
斉藤以外の登場人物は、それなりに、それぞれの立場のエゴと葛藤を描いていてまずまず。
脚本家がなかなかうまいと思う。
あの原作をここまでまとめるんだから。

でも、やはり、斉藤だけ浮いている。
というか、こいつが口を開くとドラマが急に薄っぺらになる。

727 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:04 ID:4FPZPBQs

超未が事故抜管･･･。
インシデントレポート書かなくっちゃ。

クベースの中にいる子に、ただ帽子かぶせるNってあるのかな？

728 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:05 ID:w/A9WNiZ

>>726
なるほどね。さすが医療コミックス研究家。
たしかに，原作はとんでもないもんね。
なんであんなのが高く評価されるのだろうか？

729 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:06 ID:crktM0na

そりゃ医者や弁護士は勝ち組みだよな～～

勝者だね。

ダウン症やプータローは負け組み

これが事実

730 ：　：03/05/23 23:17 ID:zNnD9ItV

ひどいことを書く人がいるもんですね
>>729はいつかきっと不幸になるでしょう

731 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:20 ID:pEFva2X8

あの頃はなにも怖くは無かったね。医者になった嬉しさと。理想と。０－ベンにも食って掛かった。それが何時し
か教授に気に入られ様と自分を演じて。論文がそんなに大事かと。ティーテル取らずに結局はやめた。内容はちょっとくさいけどそのころの気持ちって今でも重要だと思う

732 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:25 ID:xahxKXFs

>>729
ダウン症の人は
医師になれるんですか？

733 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:29 ID:My8Q4DbV

このスレくさい
青臭い世間知らずのお坊ちゃんがいきがってるだけだな

734 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:31 ID:D0G9ty/g

同級生に蒙古様顔貌のやつがいたな・・・
故大平総理はダウン症じゃないの？

735 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:35 ID:D0G9ty/g

病院の駐車場で一人泣いている吉田栄作のおかげでドラマが引き締まったね！
つるべ、横山めぐみもなかなかいい。
あの研修医はうちの医局には入局して欲しくないな

736 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:37 ID:lttknhxY

あんな狂った弁護士にも付いてほしくないなw

737 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:41 ID:oJoTUY+Y

妻夫木くんなのでなんでもよくみえる
顔ねやっぱ

738 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:41 ID:fMsRzMcW

あんなキレイな奥さんには憑いて欲しい

>>729
幸せの度合い的にはどうだろうびんぼｰでも自分が幸せと感じればヨシ

739 ：７１１：03/05/24 00:13 ID:+kdbR4UL

２ちゃんねるで言っても仕方無いので、これきりにするが、
一応先天性心疾患専門だったりする。（藁
７１７は未熟児は見たことがあっても、６００ｇクラスで＋α付きのは見たことが無いと思われ。
まあ、あれがリアルかどうかは、各人の経験に任せるとしよう。
色なんて、見てるモニターでも変わるしな。
どっちにしてもＴＶ見てる人は、ほとんど見たことが無い罠。

釣瓶はウマイ！　ホント、あのヘタレ研修医をタコ殴りに殴って欲しいよ。

斉藤の友人、（家が小児科だから、、、）って、ああいう感じの奴が結局
最後まで残って、使い物になるいい小児科医になったりする。
熱血斉藤君が最低なのと対極だね。

今週もやっぱり横山めぐみ　ｲｲ!。でもどこか薄幸そうなので、
一時の情熱でベビーを連れてかえって、歳を重ねる毎に現実的な悩みも増えて
キッチンドリンカー　or　眠剤依存　で　数年後家庭崩壊を想像してしまったりする。
ある意味、あの父親の発言をＴＶで放映しただけでも偉い。
（結局テレビ番組だから綺麗事にもって行くしか収拾のつけ用は無いんだろうけどね。）

740 ：卵の名無しさん：03/05/24 00:16 ID:X+OyMEkL

メンケスのICの時の方が酷かったなー
子供もう作るなと言うのも難しいし・・・

741 ：不倫の代償!!ウッチャン慰謝料５０００万円？：03/05/24 00:28 ID:FWFAW3Gk

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

742 ：卵の名無しさん：03/05/24 00:29 ID:GqGyLSF7

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

743 ：jnkjnk：03/05/24 00:41 ID:T2fNsp9R

医者じゃないですが。
病院ではたらいてたことがあるんですが。
ドラマとしてはおもろいとおもたよ。
医者の視点はおいといて、社会福祉辺りの視点からみれば
ＮＩＣＵ編なかなかよいですね。
斉藤は世の中の目の前のことしか見ないで文句いってるＤＱＮ代表ってとこ
でしょうか？
安い保険点数で働いてる先生方、がんばってください。再診料が．．．

744 ：717：03/05/24 00:48 ID:wXdA8pnF

>>739
ﾊｽﾞﾚ。500gほどの児もしょっちゅう見てます。この板の住人は見たことある人多いのでは？
709や712も細かい点まで見ていると思うんだけどなあ。ま、すべてリアルにしてしまうと
ドラマにならなくなるわけで・・・ｻｲﾅﾗ

745 ：都会ビル診：03/05/24 00:49 ID:Hpbashid

監修･協力に「日本ダウン症の会」を入れて、万全を期した様でつ

TV俳優としての批評(＋役柄)だけど
１．鶴瓶
２．三浦友和
３．石橋凌(あんな無礼な研修医に話をしてやりすぎだが)
４．緒形拳(ﾊﾞｲﾄの面接する院長は居ないが)
５．原田芳雄(ｽﾀﾝｽ不明。何故ﾒｽを置いて、何故斉藤なんかで戻ったのか)
６．吉田栄作(押尾学と大差無し。谷原章介弁護士の方がｲｲ)

746 ：卵の名無しさん：03/05/24 00:51 ID:8nyF9WH5

齊藤君、誰が見てもDQNだろ、医療関係者でなくても社会経験∃人間には。
なんで主人公なの？漫画見てないから良く分かんないけど。

747 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:15 ID:mgg6oGln

今日初めてブラヨロ見たのですが、ブラックジャックはいつ登場するんですか？
マジレスお願いします

748 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:21 ID:X+OyMEkL

>>747
マジレス
第一話で斉藤が一人トランプをしていました

749 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:22 ID:5hfynJsF

>>747
する訳ねーだろ。原作嫁。（限りなく暗い）

750 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:23 ID:8RG/+MUc

あんなのが自分の担当医だったら殴っているな。
命を大事にしていると思い込みながら、実際には一番粗末にしている。

751 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:26 ID:npSLqOrz

>>746
心の葛藤をコマワリで描写する漫画と、ＴＶドラマでは、ＤＱＮさの
目立ち度が違うのかな？サラリーマン金太郎を漫画で読んだときは
それなりに楽しめたけど、ＴＶで見たら殴りに行きたいなぁと思うほど
ＤＱＮだった。

斎藤君って僕らの生活の中にいれば、ちょっと面倒な人って事かな。
まぁドラマって言うのはそーゆうものだし、それをデフォルメして
問題をや主題を抽出するのが、現代エンターテイメント表現の基本。

走れメロスが友情を描いた小説。なんて言う世界より健全だと思うけど。

752 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:31 ID:pHHSr9bE

斉藤みたいに己の感情だけで動くような医者には
診てもらいたくない。

753 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:33 ID:X+OyMEkL

一番DQNなのは公式BBSで「現実そっくりです」とか書き込んでいる医療関係者

754 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:39 ID:953PyKcE

>>753
医局のこととかじゃないの？

755 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:44 ID:npSLqOrz

>>754
門外漢だけど、医局で、教授になるのは…
っていう下りには、納得できなかった。

いいお医者さんと、いい研究者は、同じで有ってはならない、
と言う位性質の違うものだとおもうんッスよ。
そのへんどーなの？でしょうか？

756 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:47 ID:hWayOpis

>>755
いい医者ってあんたどう思ってる？？
奥が深いよ。その意味は。

757 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:52 ID:hWayOpis

>>739
あんたも、経験不足だね。
もう一度、研修医になれば？？

758 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:55 ID:2vNqGXqd

いるよな、能無しの癖に言うのは一人前の奴って

759 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:55 ID:npSLqOrz

>>756
あちきも、雇われ専門職だからその質問の意味の深さは分かる。
だから、良い医者と優秀な教授は別物だと思うのだ。

お医者さんの悲劇は、純粋に良い医者を目指すのが難しい事かな？
ある種の権力が無ければ、良い医療を出来ないって事もあると思うから。

760 ：卵の名無しさん：03/05/24 02:13 ID:VeVzSySm

ぢつは、ＢＪは石橋凌か伊藤四郎だったってオチじゃないよね

761 ：卵の名無しさん：03/05/24 02:13 ID:rngtDCgC

でも斉藤先生は患者と向き合ってくれるというだけで十分
立派医者だよ。こんあ医者だったら告知されてもイイと思う。

762 ：卵の名無しさん：03/05/24 02:15 ID:953PyKcE

ＢＪは緒方県なのではと思ったりしてみる

763 ：卵の名無しさん：03/05/24 02:19 ID:X+OyMEkL

>>761
その代わり他の受け持ち患者を全部すっぽかしたりしてなw
糞だろ

764 ：卵の名無しさん：03/05/24 02:20 ID:5CI75bFq

クベースの中にあんな手づくり子どもケースみたいのを入れるのはありですか？

765 ：卵の名無しさん：03/05/24 02:26 ID:13iB+DDl

>>761
安心すれ。最近はなんでも告知が基本だ。

766 ：卵の名無しさん：03/05/24 03:42 ID:vJNjTtl7

中立性を失いすぎている。患者の自己決定を、ないがしろにしないか。

767 ：卵の名無しさん：03/05/24 08:18 ID:/6SNH/v2

>764

テレビは見てないんだが…
Sobax？

768 ：卵の名無しさん：03/05/24 08:26 ID:4+mnauCB

ありです。母親の精神的安定と母子間のつながりを意識させる事が主な目的です。
（と言ってしまうと身も蓋もないが）

769 ：卵の名無しさん：03/05/24 09:40 ID:h0MP1iDP

きになったこと

NICUのナース、名前忘れましたけど、カフェバーで、
自分の直属の上司でもないオペ室勤務の
NSに患者の秘密を話してましたが、あれはたとえ同じ大学付属病院に
勤務しているとはいえ、異なる部署に所属し、職務状の必要性もないのに
べらべら話している、つまり守秘義務違反に相当すると考えますが。
相談するならばあくまで、架空の症例ですが、という形で酒抜きで
真面目に相談するべきでしょう。

もし万一そのことを知ったら父親の弁護士は絶対慰謝料を請求すると思いますよ。

770 ：卵の名無しさん：03/05/24 09:55 ID:/ifg2KUP

>>766 禿同。ドラマにする際はそのあたりをもっと描きこんで欲しいよ。

771 ：♪：03/05/24 11:30 ID:VOjAeJLj

>>745

小林薫は？

772 ：卵の名無しさん：03/05/24 12:39 ID:fKdlUdxu

ガッツだよ！　ガッツの光る名演を忘れちゃいかんよ！ヽ(*｀Д´)/

773 ：♪：03/05/24 13:02 ID:WLw1Jv3P

>>772

ガッツ＞阿藤快

774 ：卵の名無しさん：03/05/24 13:12 ID:PaDhqu5D

>>769
そこだけは現実も似たようなもの

775 ：都会ビル診：03/05/24 13:29 ID:ukEk0JEN

>>771

小林薫って出てたっけ？

ガッツは地のままでｲｲ味だね

776 ：卵の名無しさん：03/05/24 14:17 ID:9vdX3MMh

>>769
しかし違う病棟のことをあんなに把握してるナースもめずらしいよね。
あそこの病棟は忙しいだの、そういうことはよく話題にはなっても。

777 ：卵の名無しさん：03/05/24 14:19 ID:Dl9eDtcq

田宮二郎出してほしいな

778 ：卵の名無しさん：03/05/24 14:20 ID:Dl9eDtcq

やった、７７７で21だ。アラシ。

779 ：卵の名無しさん：03/05/24 15:29 ID:q+iviFKT

>>777
中居正弘（外科医）
織田裕二（外科医）⇒バイパス手術もできる。

780 ：卵の名無しさん：03/05/24 15:51 ID:mfeZ6rgN

親が産婦人科で兄弟で産婦人科医とかあるがなー

781 ：卵の名無しさん：03/05/24 16:14 ID:Bs0SD3aw

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782 ：卵の名無しさん：03/05/24 16:15 ID:bvmSNADt

人形のできはどうなんだ？
よくできてると思うんだが

783 ：奈々氏：03/05/24 17:00 ID:6MBNNDW7

予告編をみてたら，来週は緒方拳がまた出るみたい．

784 ：卵の名無しさん：03/05/24 17:21 ID:3MnwJz34

あの未熟児、人形だったの？本物かと思った
色が黒すぎるな
緒方拳がブラックジャック人間体じゃないのか？

785 ：都会ビル診：03/05/24 17:23 ID:ukEk0JEN

>>784

そんな未熟児のｴｷｽﾄﾗは劇団ひまわりにも居ない

786 ：卵の名無しさん：03/05/24 18:36 ID:yOm4zT7f

自分が告知受けたときの女医さん
は基本に忠実に淡々と事実だけを
伝えてたなあ。一緒にいた遺伝科の
ＤＱＮ医師はヘラヘラ楽しそうにいろんな
パンフ見せながらダウン症のイベントに
参加してくださいなんて説得してきたよ。
それと自分の書いた本の売り込みも熱心だったね。
そんなこと告知当日にやるなんて信じられなかった。

787 ：一般人だけどね：03/05/24 19:12 ID:IguzL08X

漏れも、木偶ねのほうが、とりあえずは医師として、ちゃんと仕事できると思う。
斎藤は、結局、ひとり立ちしないで医者やめて、病院たたきの本かなんか
書いて「医療ジャーナリスト」にでも、なるんだろう。
動機が「家が病院だから」でもなんでも、社会貢献度が違うよな。

788 ：卵の名無しさん：03/05/24 19:22 ID:9/0IgpQo

NICUの医者の部屋？あれ麻酔の医局じゃないの？本棚に赤い本、
麻酔の雑誌　LISA（りさ）がいっぱい並べてあったよ。シラケチャウナ～

789 ：卵の名無しさん：03/05/24 19:27 ID:bII3oRx9

＞７８７
それそれ！　斉藤の行く末は、医療評論家医者にケテーイ！　

どこの医局からも相手にされなくなって、
患者から信頼される技能も獲得することなく、不満たらたらで臨床を去る。
逝く末は「患者様本位の医療、、」「医局制度の弊害、、、」「ミス隠しの閉鎖的組織は、、」
などと自分のことは棚にあげ、、、　って

　え？！　いや、斉藤。　斉藤の事だよ。

790 ：卵の名無しさん：03/05/24 19:38 ID:qioswMtG

自分たちが出来なかった事を、やろうとしてる
＊ドラマの主人公＊を叩いて喜んでる医者は
哀しい。

ドラマの構成に多少問題が有って、ダウン症児を
助けた斎藤偉い。という世間の風潮が出来るのを
恐れているのかも知れないが、そこに抗議したい
気持は分かる。

が、斎藤君という＊エンターテイメント・ドラマ＊
の主人公への人格攻撃で、自分のアイデンティティ
を守ろうとするのは哀しい。

医者なら、医者の卵なら、毅然とした態度で、
自らが信じる医療を貫いて欲しい。

791 ：卵の名無しさん：03/05/24 19:40 ID:k8h0Djxu

腐っても医師なだけ、さを取ったカメラマンより質が悪い

792 ：卵の名無しさん：03/05/24 19:56 ID:bII3oRx9

＞７９０
＞自分たちが出来なかった事を、やろうとしてる＊ドラマの主人公＊
＞を叩いて喜んでる医者は哀しい。

いや、そういう次元の話じゃ無いんだよ。(^_^;)　抗議とか恐れるとか、、、（ｗ
例えばあんなＤＱＮな新人が登場する「パイロットの話」「消防士の話」
とか考えてみな。　はっきり言ってうざいだろ。
自分らの仕事をなめるんじゃねぇ。って思うだろ。

現に医者じゃない社会人からも「斉藤はクズ」論がいっぱいでてるしね。
まあ、そういって気晴らしをしてるわけさ。

で、まあ、連ドラをテーマにそう真面目に人生を語られてもなあ　　(´・ω・`)

793 ：卵の名無しさん：03/05/24 21:29 ID:0bs2Iz1X

ふむ。
＞現に医者じゃない社会人からも「斉藤はクズ」論がいっぱいでてるしね。
間違った方向にプライドを育てるのか、プライドが無いのか？

794 ：卵の名無しさん：03/05/24 22:01 ID:Yy2vViE6

>自分たちが出来なかった事を、やろうとしてる
あんなことをやりたいと思った奴は居るまい

795 ：卵の名無しさん：03/05/24 22:17 ID:X+OyMEkL

>>790
普通の研修医が知ってることすら知らなかったり、出来ることすら出来ない馬鹿が
犯罪行為ばかりしてるだけだろ？

796 ：卵の名無しさん：03/05/24 22:28 ID:swFaAb+p

790さん、たぶん勘違いされてると思うんですが、
そういう、上におもねらずに正義を貫く姿勢を妬むとか
そういうレベルの話じゃないんですよ。

まずね、患者さんのために絶対やっちゃいけないことを
たくさんやってる。最低限の勉強をしてない上にする気もない、
自分のミスに一切学ばない、人の攻撃だけはする、
とにかく、思想云々以前にやっちゃいけない見本みたいなものです。
患者さんのためにだけ考えても。医療ってそんなに甘くないよ。

797 ：あわび：03/05/24 22:29 ID:xaE4iy8Z

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798 ：卵の名無しさん：03/05/24 22:45 ID:7c+SPPKj

>>796
ふむ、ごめんなさい。
映画やTVに出てくる同業者が極めてステレオタイプかつDQNなので、
なんだかなぁーと思ってますので、その気持分かりますです。
なるほど、なるほど。

799 ：卵の名無しさん：03/05/24 23:16 ID:55dOl06Y

斉藤くんは、研修医じゃなくって
医大生でもなくって･･･

なんて言うかな。
将来医者ってのもいいかな？と思って進路を迷いながら
「研修医一日体験」に参加した中高生って設定なら、しっくり来るね。

医大生でも、知ってるような事を知らない。
まるで「初めて聞いた」ってなリアクションがさぶい。

800 ：5：03/05/24 23:17 ID:TAaJw3rt

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801 ：卵の名無しさん：03/05/24 23:22 ID:MZw4zP4d

京香の迫真の演技はまるで極妻。
白衣よりも和服を着て凄んで欲しい。

802 ：ぶらくすとん：03/05/24 23:44 ID:kqfFx7KP

803 ：卵の名無しさん：03/05/24 23:51 ID:X+OyMEkL

グリーン君グリブラかよ！？
ってスレ違いすまん

804 ：20代ｲﾊﾟｰﾝ人：03/05/25 00:06 ID:qxYtcIzE

ｲﾊﾟｰﾝ人ですが～漫画・ドラマとも見てるけど
こりゃ大げさだろ！違うだろ！って感じる部分は多い。
前やってた織田ユージの医者ドラマといい・・・
でも結局「だかが漫画ぢゃないか」と思うと
まぁこれはこれで良いのかなと納得しちゃったりもする。

われらｲﾊﾟｰﾝ人からすると医療の世界って敷居高いよ。
まだまだ聖域だよ。お医者さんってスゴイと思う。
自分には出来んな。

ｲﾊﾟｰﾝ人のつまらん書き込みｽﾏｿ。

805 ：斉藤君パイロット編：03/05/25 00:07 ID:k7pC3/9t

BAD LACK

白浜アドベンチャーランドで働いている孫に会うのに、間違えて北海道行きに乗ってしまった
乗客がいるのに気づいた　新人コパイロット斉藤。

「お客様を希望の所に届けてあげるのが、パイロットの仕事じゃないんですか！」と
機長に楯突いた挙げ句、無理矢理北海道行きジャンボを南紀空港に着陸させる。
おばあちゃん。孫と涙の対面。　よかったね、と涙ぐむ斉藤。

ぼーぜんと飛行機の中で絶句している２６０人の乗客たち。

チーフパーサー（京香）一言。　　「ヲイ、南紀空港って、去年閉鎖されてんぞ。ｺﾞﾙｱ」

806 ：卵の名無しさん：03/05/25 00:11 ID:IyuU2n9j

>>805
機が故障しそうになってフライトを続けることを機長が断念しても
根拠なく煽って飛ばし続けさせそうだ（ｗ

807 ：卵の名無しさん：03/05/25 00:21 ID:6dfnLjwH

>>８０５ﾜﾛﾀ

808 ：卵の名無しさん：03/05/25 00:29 ID:6/oTtHH0

>>803
南無…

809 ：卵の名無しさん：03/05/25 00:35 ID:ioVfYsVv

>>803
グリーンだけにグリ(ry

810 ：卵の名無しさん：03/05/25 00:37 ID:6dfnLjwH

グリーン先生どったの？

811 ：卵の名無しさん：03/05/25 00:43 ID:ioVfYsVv

>>810
GBMと生検で診断され、その後発作で倒れカーターごときにばれちゃいました

812 ：卵の名無しさん：03/05/25 00:43 ID:/pM3iz3r

>>810
DVD買っちゃたもーん。どうなるか知ってるもーん。
教えてあげない優しさを誉めて。

813 ：卵の名無しさん：03/05/25 00:46 ID:6dfnLjwH

どもありがと。
811も812も優しい☆

814 ：卵の名無しさん：03/05/25 00:46 ID:/pM3iz3r

てか、お医者さんから見てERってどうなの？
あれ見てると、さすがお医者さんいい暮らししてるなぁとは思うけど、
なーんだ、おいらより、悲惨な生活だなぁとも思う。
100,000円のコップでも、100円のコップでも、コップはコップ。

815 ：卵の名無しさん：03/05/25 01:22 ID:1RIbFEaC

>>804
普通にやってるドラマだったら、少々荒唐無稽でも
ここまで同業者の怒りは買わないよ

この漫画/ドラマの何が問題かって、
宣伝文句に『圧倒的リアリティ』ってうるさいくらい入ってること

816 ：卵の名無しさん：03/05/25 04:13 ID:I9kIgY3v

>>251
超亀レスだがNICUのNはneonatalじゃなくてnewbornなんだね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>739
同じく亀レス。先天性心疾患専門の先生、どこに行かれたのですか？782に人形の
出来について解説をしてあげれ。と煽ってもどうせ出てこないだろうから
マジレスしてみる。本物は頭の大きさに比べて顔が小さいし、シワも多い。勿論
あんなに黒くはないぞ。というわけで人形の出来は100点満点で5点。

817 ：卵の名無しさん：03/05/25 04:27 ID:I9kIgY3v

公式サイトを見てきたけど「NICU、通称ベビーER」だって・・・

818 ：奈々氏：03/05/25 07:09 ID:RHbnscXW

>>816
NICUは，ぐぐってみたが，
Neonatal Intensive Care Unitが47700件
Newborn Intensive Care Unitが3370件
で両者ともに病院の名前がついていたから
どちらでもよく，その施設の定義によるの
ではないのだろうか．

819 ：卵の名無しさん：03/05/25 07:12 ID:cuLcnfHR

ブラックジャックってどこのコミックでつか？興味あるでつｗ

820 ：名無しさん：03/05/25 07:23 ID:H7Yi9H0H

へぇ～ERなんだNICUって（ｗ。
せめてベビー集中治療室の方がまたよかったのに

821 ：卵の名無しさん：03/05/25 08:11 ID:sfd4rHOa

>819
コミックモーニング連載、単行本は今本屋で平積み売り出し中。

「ブラックジャック」は手塚治虫大先生作　天才外科医の話
「ブラックジャックによろしく」が　ヘタレ研修医の話とお覚え下さい。
止むを得ず略して言うときは「ブラよろ」がよろしいかと。

あちこちの本屋で「いや、俺が頼んだのは　こんなのじゃ無い！」って
トラブルかおこっている予感。
（っていうか、今　BLACK JACK の　１～５　巻頼んだら、５０％以上の確率で　ブラよろが渡されそうですね。）

>816
ハンチク粘着はスルーで

822 ：卵の名無しさん：03/05/25 09:29 ID:cuLcnfHR

>>821 なるほど！紛らわしいですね　「よろしく」のほうですね

823 ：卵の名無しさん：03/05/25 09:56 ID:W/65o7v4

ほんとうに「ベビーER」って呼んでる、あるいは呼んで意味が通じる病院って、ありますか？
今まで勤めた病院では全てNICUだったんで、ちょっと気になって。

824 ：卵の名無しさん：03/05/25 12:12 ID:m2mRHphz

>>815
公式ガイドブックの帯とか酷かったな

825 ：卵の名無しさん：03/05/25 16:14 ID:K4/V2bbM

NICUは未熟児室または６階と呼んでいた。
看護婦がいつもラジカセで音楽を聴いていた
患児も職員も少なく、院内の場末といった雰囲気が漂う
感じの悪い部署だった。
未熟児が死んで助かったと言った眼科医がいてもめたこともあった。

826 ：卵の名無しさん：03/05/25 16:18 ID:cQG+5Ifp

うちは「N」だけで呼ぶことが多い

827 ：卵の名無しさん：03/05/25 17:47 ID:iOAHoDz3

前回前々回と青い服の上下を着ていましたが、あれはなんと呼ぶんでしょうか？
その前は、ＫＣ（白いやつ）を着ているシーンが多かったですが、それぞれ職場やお仕事内容で変えるんでしょうか？

828 ：卵の名無しさん：03/05/25 20:11 ID:v95xhL9e

＞オペ室では肌着ってよんでます。術衣とか術着とかは緑色の清潔野ですが
その下に着るので肌着って呼んでます

829 ：医療コミックス研究家：03/05/25 21:06 ID:y9bGna/g

>>827

Scrubと呼ぶみたいですね。
白衣のカタログでもそう書いてあるのを見ることがあります。
アメリカNBCのHPを見ると、$28でER COUNTY GENERALと入ったScrubを通販で売っています。
残念ながら日本からは注文できないようです。

830 ：卵の名無しさん：03/05/25 21:23 ID:ioVfYsVv

>>827
ケーシーはネクタイ締めなくていいから便利

831 ：ナースの名無しさん：03/05/25 21:24 ID:+l4juADH

白衣のカタログ雑誌に載っていましたよ。
ええとーーーなんていうのだったかなぁ・・・。
ナースのお仕事で着てた白衣も載ってたやつ・・・

832 ：卵の名無しさん：03/05/25 21:41 ID:iOAHoDz3

肌着って言うんですか～。ありがとうございます。
でも、オペ着の下に着るのに、オペしないときも着るんですね。

833 ：卵の名無しさん：03/05/25 21:44 ID:8X5RPbRw

　　　　　,,,─／::::;､-'"　　ﾞ'-､;:::::＼─ｰ､
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　　|::::::::::|.ゝ､　　　　　八　　　　　ト-'　|:::::::::::::|　　　　　放射線科の医者ってなんなんだろ？
　　|:::::::::::|.　 l　　　　 (‥)　　　　/　　 |::::::::::::::|　　　　毎日地下の読影室にこもってオナニーレポートばっかり書いてさ
.　 |:::::::::::::|.　＼　　∠二ゝ　　／　　 |:::::::::::::::| 。　　　　患者と話すの苦手なん？　自閉症なん？
　 |:::::::::::::::|　　　＼ヽ二ン　／　　　 |:::::::::::::::::|　　　　お前らなんかいなくていーよ　給料ドロボーめ
.　|:::::::::::::::::|　　　 |＼_＿_／|　　　　|::::::::::::::::::|　　　　　　放射線技師がいれば十分さ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前ら見てて不愉快だ　オイパミロン飲んで死になはれ

834 ：卵の名無しさん：03/05/25 21:56 ID:RQnUovLN

>832
痛たた。ご指摘の通り、ガウン（術衣）の下に着る手術室着（肌着）は、
本来余所で着ちゃいかんもんなんです。が、
諸般の事情で準清潔区域の服の代わりに着ていたり、
下着代わりに白衣の下に着たりする医師が後を絶たないので
いっつも手術室の婦長なんかに怒られています。です。

835 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:16 ID:COAIBdNL

斉藤君は、いつになったら研修医を卒業できるのでしょう？？
まあ、早々と卒業知っちゃら、マンガ終わっちゃうか・・・
一生研修医していろっ！！

836 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:16 ID:WiX+EsCJ

肌着（スクラブ）ですが、外科医用のはさらに術着を着て暑くなるので割りと薄目の素材ですが

救急センターや麻酔科医用のは生地が厚めの素材で出来てます。

837 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:18 ID:iOAHoDz3

その肌着って、使い捨てなのでしょうか？
それとも、病院側がクリーニングに出して、他の方が使いまわすのでしょうか？
トピズレして申し訳ないのですが、なんか頭をよぎってしまいました。

838 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:18 ID:EsWMEWLr

>>834
アメリカではあの服を着ているレジデントをスーパーやオイスターバーで見かけたぞ。

839 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:21 ID:+OtD2xbC

おいら外科系でもないのに肌着を当直の時寝巻きとして、オペ室から拝借してます

840 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:23 ID:+OtD2xbC

救急ローテ中、泊り込みが多くてはくパンツなくなっちゃって肌着に下はノーパンだった

ひとはおいらをノーパンドクターって呼んでた

841 ：ドキュソルビシン：03/05/25 22:24 ID:rCFyfPfL

か、かっこいい！！

842 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:25 ID:+OtD2xbC

＞８３８　麻酔の医者とかアメリカでは肌着きて家から車のってくるよ

843 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:31 ID:JQYsH2Yw

あと女医の肌着はＶゾーンをもっと広げて作って欲しいな、丸首、Ｕ首は製造販売禁止せよ！

844 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:34 ID:B43+X8iu

ビリビリって
…ちょっと…違う…目的に
ゴニョゴニョ

845 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:35 ID:rCvJyEGG

＞８３７　着終わったら脱衣かごにまとめて
　　　　　病院がクリーニングして、
　　　　　使いまわし
　　　　　サイズがＳ　Ｍ　Ｌ　ＬＬとかに分けてロッカーにおいてある

846 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:50 ID:BfjI4NBK

自分は厨で素人なので、この漫画の現実とかけはなれている点を教えて下さい（斉藤の言動・行動は除いて）

847 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:56 ID:iuxOs7mn

・なかなか上にああやって立ち向かっていく人はいない

848 ：卵の名無しさん：03/05/25 23:15 ID:JhzIulyp

じゃあ斉藤を除けば、あれは現実に近いって事ですか

849 ：現実？：03/05/26 00:13 ID:uO0DM1eD

１～２巻しか読んでいないけど、あんなに外科がひどかったら大変だと思う。
もう少しまともではなかろーか。
うなぎしか切らない教授はいるかもしれないが・・・
100万円くらいもってくれば、とかもありそうだが・・・

850 ：卵の名無しさん：03/05/26 00:17 ID:SRJ8iRGL

>>846
もう言うのも疲れた・・・
このスレ全部読むだけでもだいぶ分かるよ、とだけ

851 ：卵の名無しさん：03/05/26 00:42 ID:mfSCmR3a

>>849
ウサギなら分かるがウナギは‥‥　　と思った

852 ：卵の名無しさん：03/05/26 00:58 ID:qZXsevEI

既出かもしれないけど、ウナギにせよウサギにせよ、自分で切ってる教授って実際いるの？
教授になったらもう自分じゃ実験しないと思うんだけど。そんなことないかな？

853 ：卵の名無しさん：03/05/26 01:02 ID:34uHBeTC

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

854 ：卵の名無しさん：03/05/26 02:51 ID:+ew+8krm

ERのスレは無いのぉ？

855 ：卵の名無しさん：03/05/26 05:20 ID:4ggJbtz1

>>830
ケーシー高峰のケーシーってそれ？

856 ：卵の名無しさん：03/05/26 07:07 ID:c2Hl+zel

ベン・ケーシーからケーシーの白衣とケーシー高峰が派生したと思われ

研究実績は立派だが手術はほとんどしていない医者がいて危険なので
「手術はしないこと」を条件に教授に選ばれた人はいるらしい
どこの大学でいつの時代のことかは知らない、病院の怪談の一つか？

基本的に研修医は「指導医に怒られないように」だけを考えて仕事をしている
技術の獲得には熱心だが、患者の方を見ている人は少ない（大学病院では）

857 ：卵の名無しさん：03/05/26 07:15 ID:22ljvBBm

｢基本的に｣を使うレスには駄レスが多いと言うのは本当だな

858 ：卵の名無しさん：03/05/26 08:03 ID:moyTESTJ

846
斉藤以外の矛盾、破綻
あまりに多くてもう書く気がしません。
読めばいいじゃん、前すれを。
それこそいっぱい知れるから

859 ：卵の名無しさん：03/05/26 08:36 ID:d5puunCv

お医者さんも漫画読むんだ・・・。

860 ：卵の名無しさん：03/05/26 10:20 ID:YFNz4ODL

>>859
医者に「お」を付けるな！
これが、諸悪の根元。

861 ：卵の名無しさん：03/05/26 10:30 ID:/iqyBZs3

＞860
おまえさんだけはつけなければいいさ

862 ：卵の名無しさん：03/05/26 16:11 ID:lSWSFNF4

教授に献金するシステムは、日本より欧米、豪、中国のほうが
すごいぞ。あっちは貧乏人は、医療対象じゃないからねえ

863 ：卵の名無しさん：03/05/26 16:23 ID:4RRs0V7F

だいたい、大学にしても、受持ち少なすぎないか？

864 ：卵の名無しさん：03/05/26 20:09 ID:moyTESTJ

859
バカかこいつは。年寄りか？

865 ：卵の名無しさん：03/05/26 21:32 ID:xE/meXd0

中国の医療は、軍がからんでるからねえ

866 ：卵の名無しさん：03/05/26 21:37 ID:SRJ8iRGL

北の医療が心配ﾆﾀﾞ

867 ：普通の名無しさん：03/05/26 22:10 ID:3Wy2zjx2

でも、医者がああやってしょっちゅう病院抜け出したりしていいのかなぁ・・・

868 ：卵の名無しさん：03/05/26 22:19 ID:bQWZYG7z

>867
いいわけないでしょ...

869 ：卵の名無しさん：03/05/26 22:21 ID:XDynu2a2

>>867
いや～、だめだろ実際はね～。
そこら辺は漫画だからな。

870 ：卵の名無しさん：03/05/26 22:22 ID:moyTESTJ

ご飯も食べれないぐらい走り回っても
いっぱいいっぱいなのに
抜け出してるうちにどんなに迷惑かかってるか。
それですごく苦しんだり死んだりしても気にしないのかね？

871 ：普通の名無しさん：03/05/26 22:24 ID:3Wy2zjx2

でも、医者が着てる白衣に惹かれる・・・
うっとり★

872 ：医療コミックス研究家：03/05/26 22:28 ID:NTouxfgK

>>863

斉藤の受け持ちが患者が少ないのは、作者のメモリーが少なくて、そういう設定がしきれないからです。
ぶらよろの世界の浅薄さは、作者のメモリー（と想像力）の貧弱さが大元にあります。
斉藤は何を考えて医学部に入ったのか？（別に高邁な設定がなくてもよくて、極端にいえば「成績がいいから医学部受験を勧められた」でもいい。最低限の設定ね）。
どういう学生だったか、どういう学生時代を過ごしたのか？（これも、常に一番前の席で講義を聴いていた、というありきたりでいいけど）。
どうして、外科ローテートを選んだのか？（何となくでもいいけど）。
同期の研修医はなにしているのか？（同じオーベンでなくても、一緒に仕事をしている研修医はいるはずでしょ）。
こういう設定に思いが及んでいなくて、世界が薄っぺらで、だから、斉藤の人格が空っぽで、読んでいたシンパシーを感じられなくなっているのです。
「裏の設定」という考え方ですね。
コマの中には描かれない部分を作者は考えていないように読めます。
例えば、ああいう人物の描き方をするなら、第一外科の教授の履歴書くらいは設定があってもいいはずですが、あの世界観ではそんなもの考えつきもしないでしょう。
（手術の技術がないなら、どういう研究で教授に登りつめたのか、もっともらしい嘘の構築が欲しいんだよね）。
斉藤英二郎の履歴書だって、やはり存在しないでしょう。
こういうの創作の基本だと思うけど。
受け持ち患者複数を描けないのも、そこまで世界の設定に作者の注意が行き届かないからです。

まぁ、このぶらよろの世界の浅薄さは、漫画の制作過程を考えると、作者のみの責任じゃなくて編集部や担当の無能さも反映しているということを指摘しておかなければならないのですが。

873 ：卵の名無しさん：03/05/26 22:29 ID:7k0TQpZj

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874 ：卵の名無しさん：03/05/26 23:54 ID:EcwWrOqK

>>872
医療監修の長屋憲氏のインタビュー：「佐藤さんは1年半くらい取材をして
いろんなことを感じてこのマンガを書くに至ったらしいんですが、書き出すと
1年半の蓄積なんてあっという間なんですよね。」
確かにメモリー少なそう(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ttp://www.tbs.co.jp/bj4649/inter4_1.html

875 ：卵の名無しさん：03/05/27 00:26 ID:wrOWpxfA

>>874
あの薄っぺらな内容で取材なんてやってたんだ。
１年半、どこで取材してたのか小一（ｒｙ

876 ：卵の名無しさん：03/05/27 05:49 ID:aqmN/PaY

>>875
北海道大学付属動物病院とか？

877 ：卵の名無しさん：03/05/27 06:24 ID:MUXOJUYO

医者の書いた本読んで取材した気になってただけでしょう
あと、「茄子のお仕事」とかw

878 ：卵の名無しさん：03/05/27 07:01 ID:IpNNevXZ

同じ作者の前作で　海猿　とかいう海上保安庁もののコミックも
同じような、「熱血ﾏﾝｾｰ」新人モノだったような記憶がある。

この作者は、取材の中から主人公の人間性が出て来るんじゃ無しに、
取材の前に、すでに「理想の熱血○○」っていう人間像がまずあって、
それを暴れさせるフィールドを作る為に取材してるだけなんじゃないだろうか。

879 ：卵の名無しさん：03/05/27 08:18 ID:MUXOJUYO

>>878
「舞台を考えたら、あんな主人公しか思いつかなかった」とか言ってたけど、
正直同じ様なキャラしか描けない人だと思う（オー弁とかみても違いは外見だけっぽいし）
後、医学生の時のことをあまりに知らなすぎる・・・

880 ：卵の名無しさん：03/05/27 09:12 ID:up1iJH59

一年半が本当だとしたら、ちょっと取材能力なさすぎでは？
あまりに準備不足なのを隠そうと嘘ついたら外したってだけでは？

マニアックなことが間違ってるのは責められてもウザイが
近所の医学生と世間話でもすれば分かるようなことが
第一回からバカバカ間違ってたのはどういうことよ？？

881 ：卵の名無しさん：03/05/27 09:23 ID:Iw64LGQR

あそこまで熱血になられるとウザイ。
あんな研修医に受け持たれた患者は可哀想ではないか？
医者って仕事はなんだろう？
１０人受け持っても、ひとりに時間をあれだけさけれるのだろうか？

882 ：卵の名無しさん：03/05/27 10:04 ID:3eMRXfn3

1年半取材したがあまりにうざいので誰も教えてくれなかったんだろう
それとも、医局を追放されたDQN研修医ばかりに取材したのか？

883 ：_：03/05/27 10:05 ID:PrPcxSCe

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

884 ：卵の名無しさん：03/05/27 11:37 ID:Za1af0iK

ローテー太の研修医が上級医に対し

教えてくださいよ～いいじゃないですか～

いくらなんでもこんなものの尋ね方ってあるか？

885 ：卵の名無しさん：03/05/27 11:59 ID:iCfNI8l1

>882
「構想１０年の超大作」が実は「ホコリをかぶっていただけ」ってのに通じるなぁ

886 ：卵の名無しさん：03/05/27 17:37 ID:CQ/eudow

　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣　　　 /　　　､＿__
　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　　　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　　　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼　　　　ノ　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　　　　　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　　┼┐┬┐
　　　　　　　　　　　　|　　　　　〈　/ 　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　乂　人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　　 |　　＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ

887 ：卵の名無しさん：03/05/27 20:07 ID:jgYjBJwq

ERは信じていいの？

888 ：卵の名無しさん：03/05/27 20:18 ID:LHh1bCHE

女性自身に、きた先生のモデルの先生が出てたよ。
結構辛口だけど、おもろい先生だなと思った。
演歌は似合わない４５歳。

889 ：卵の名無しさん：03/05/27 20:23 ID:up1iJH59

ERは関係者が見てもすごくうまい。大体プロが
分単位でみっちり演出にかかわってるそうだし、
お金のかけ方も桁違い。

もちろん好き嫌いはあるだろうけど、
リアルだとドラマにならないとか面白くないというのは
まあ言い訳にならないって言う証明ですね。

890 ：卵の名無しさん：03/05/27 20:57 ID:zkwtgdwi

ERと較べてはいけない。
もちろん、日本の救急医療にERと同等のことを求められても困るんだけどね（鬱

891 ：卵の名無しさん：03/05/27 21:16 ID:jgYjBJwq

>>889-890
てことは、日本でブラックジャックによろしくが受けて、ERがいまいち大ブレーク
しない（熱心なファンは居るけど）のは、日本の民度がその程度って事なんだろうな。
悲しいね。

892 ：卵の名無しさん：03/05/27 22:19 ID:MUXOJUYO

日本の「監修」って実際何もしてないんだろーな・・・

893 ：卵の名無しさん：03/05/27 23:03 ID:oq3nnDXS

下手に監修なんかしたらアンタ・・・

向こうの監修はプロだからねぇ。
こっちのみたいに○○ではないから。

894 ：卵の名無しさん：03/05/27 23:05 ID:gb2RIBsJ

ドラマの制作側がまず監修者に意見を聞かない、また監修者から出た意見を
採り上げないんだよ。肩書きが欲しいだけ。

895 ：卵の名無しさん：03/05/27 23:22 ID:oq3nnDXS

多分監修者が本気で口を出したら今のドラマはほとんど崩壊する。
んで、ネームバリューはないけれど本当にその業界を知っている人を監修者
には最初から使わない。

896 ：卵の名無しさん：03/05/28 00:07 ID:wcm22SFG

たんに妻夫木くんが出てるからみてるだけー

897 ：卵の名無しさん：03/05/28 00:15 ID:50ZslECY

>>896
99%の視聴者はそうだよ。
お目当ての役者さんが出るから観てるだけ。

898 ：名無しさん：03/05/28 02:30 ID:IUNvso93

＞８９７医療白痴番組

899 ：卵の名無しさん：03/05/28 02:38 ID:0PFVJKCo

永井明はBJの監修でけっこうスタッフとケンケンガクガクの争いをしたようですな

900 ：卵の名無しさん：03/05/28 06:22 ID:xmiw/gMl

>>891
日本人の役者が出てる日本のドラマと、外国のドラマの
視聴率を並列に語っちゃいかんだろ。

>>896
ドラマなんだからそれが普通。
もっと高尚な意識を持って見ないといけないのか？
これはドキュメンタリーではない。

901 ：卵の名無しさん：03/05/28 06:35 ID:WWVQZdsU

>901
そう　だから　最初と最後に毎回

　｢これはつくり話です．こんな研修医は実際には存在しません．｣

というテロップを入れてよ＞ＴＢＳ

902 ：卵の名無しさん：03/05/28 06:36 ID:ypoZhg56

＞９００
そのドキュメンタリーで無いモノを、「迫真のリアリティー」なんぞと
持ち上げて売りつけてるヴァカがいるから問題なんだろ。

ちゃんと「お気楽コメディー：研修医のお仕事。」ってサブタイトル付けとけよな。

903 ：９０２：03/05/28 06:37 ID:ypoZhg56

あ、かぶったな。（ｗ　＞９０１
朝からケコーン　は勘弁してくれ。

904 ：卵の名無しさん：03/05/28 06:42 ID:HpRhH+E+

クールビューティ

905 ：山崎渉：03/05/28 10:18 ID:73yzn2TX

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

906 ：卵の名無しさん：03/05/28 11:00 ID:7ru4zzF+

普段ではあまり見られない、白衣にネクタイ姿の医師の姿
結構好みのｻｲﾄｰ先生を見るために、コミック・ドラマとも見てまつ。
白衣っていいね！イイネ！
医療関係者意外でｽﾏｿ。

907 ：卵の名無しさん：03/05/28 11:06 ID:HbLLS8AQ

＞９０６
あ、いや、そういうスタンスが一番良識ある見方だと思いますよ。

908 ：卵の名無しさん：03/05/28 11:13 ID:St1+rQRN

　　　　　,≦　, , ．．､､、、 ≧
.　　　 ∠／,. -┬,-､┬‐-ヽ. ゝ　　　
　　　ｲ∠-─┴ﾞｰﾞ┴─‐-ゝ! 　　　　
　　　　ｌl∠二二ｌ! u fi二二ヽl l　　　答えなど････
　　　 __| |　 r=＝　　 r＝=､　| |__　　　
　　 {fﾆ|.|.　し､ﾟ_, //　､ﾟ　〈　|.|｀i } 　　　どこにも
　　　l.L_||[○］U　l l ju ~U´v ||_ﾌ.!　　　
　　　`ｧ＜　r一ヽ|_|／ｰ-　 |!-ｲ　　　　　　　ないっ･･･！
　　　ﾉ　.|｢匚匚匚匚匚匚l`i.|　 !　　　　
　　　ｲ　_ﾉｌ‐r‐r‐r‐r‐r‐r‐r ｦ|　ヽ　　
.　　ｲ　! u ￣￣二二￣￣v |＼_ ヽ　　　　　　
　_,,./-1ﾍ.＿!__!__!__!__!__!__!_ノ!　:|l`''ｰ-　 n
　　-‐''|| 　 | |:::::::::::::::::::::::　/ |.　 ||`'''ｰ-　|!　　　
　　　 ||. 　 | ヽ.　　　　 /　l. 　 ||　　　　　　　
.　　　 ||　　 |,へ＼‐-‐／へ/　　 ||

909 ：no：03/05/29 00:48 ID:tebSk2YG

初心忘れるべからず。最初は誰でもあれぐらいの意気込みがあったはず。
薬をつけたり、切った張ったをやれば、後は患者さんが勝手に治ってくれるんです。
治した！じゃなくて、治るのを手伝っただけです。患者さんが医療のことを解ってなくて
当たり前。だから病院に来るんです。１０年経った今も初心忘れるべからずです。

910 ：卵の名無しさん：03/05/29 07:07 ID:icxzSAr0

＞最初は誰でもあれぐらいの意気込みがあったはず

私は最初からあんなに非常識ではありませんでしたよ。
意気込み？　　（・∀・）？　　

あれは患者迷惑な単なる勉強しない自己撞着ヴァカ研修医だとすでに結論が、、、

911 ：卵の名無しさん：03/05/29 14:03 ID:1uNjeerc

しっかし、一般人（医者、医療関係じゃない人）には
斉藤先生みたいな人に診てもらいたい、
斉藤先生みたいな人が増えるといいわね～
って人が多いね。
驚いた。

912 ：卵の名無しさん：03/05/29 14:30 ID:GW+lfSxz

医者は世間知らずと言われることも多いけど、
それにしても、
斎藤君はどう考えても社会不適応人格でしょ？
あれだけ摩擦係数の大きいタイプは困るって・・。

913 ：卵の名無しさん：03/05/29 16:22 ID:CEkCLVAU

庄司、カンファ中に抜け出すなよw
>>911
作者自身がそんなこと言ってたな

914 ：卵の名無しさん：03/05/29 17:37 ID:F90ePFU7

つくづく教授に怒鳴るのが好きな漫画だな
しかしクローバー型のカンファ室の机って・・・
この漫画、病院内の小道具や背景がなんかおかしい

915 ：卵の名無しさん：03/05/29 19:34 ID:4k5k8cxR

>913
おお　きっとDQN（斉藤風ｳﾞｧｶ研修医）がDQN（佐藤風妄想患者）を駆逐して
自分も訴えられｱﾎﾞ‐ﾝして良い世の中になりますなぁ

916 ：卵の名無しさん：03/05/29 20:02 ID:CEkCLVAU

>>915
成る程w
まあ対談では本気で斎藤のことを熱意あふれるいい医者のように言っていて、
Dr.平岩が呆れているニュアンスがありましたな
せっかく平岩の話も聞いたのにまったくいかされず、リリーに叩かれる始末だし・・・
>>914
あのテーブル、絶対ドア通らないよなw

917 ：卵の名無しさん：03/05/29 21:43 ID:eUHHKcUY

患者から見て、何がいいんだろうと考えると、
組織の論理を押し付けずに、
その人を尊重してくれそうって事でしょ？

でもさ、基本的知識も無く、診断する能力も無く、
たまたま通りすがりの看護婦にここがいいって
聞いたとこに勝手に運んじゃったりさ、
漫画だからいい結果になるけど（助かるか、
死んでも満足して死ねる）

悔やんでも悔やみきれない結果になる患者（と家族）の
ほうが多いと思うよ、あんな人の担当だったら。

人道主義が生かされるのは、あくまで医師としての
力量があっての上のこと。

918 ：卵の名無しさん：03/05/29 22:20 ID:F90ePFU7

放射線治療やっておきながら癌だって言ってないってのも謎ですな

919 ：卵の名無しさん：03/05/29 23:33 ID:64DP7qDi

>>918
昔はそんなのばかりでしょ
『ガン』という言葉がなければ、『ちょっと悪い細胞があったのでコバルト商社』
とかでぼやかして

920 ：卵の名無しさん：03/05/30 00:36 ID:ChIud2uC

最近はガンマナイフでさえ拒否る人がいるってのに

921 ：卵の名無しさん：03/05/30 07:01 ID:J14oTmHC

皆さん「end stageの癌だ」って事をとりあえず家族にだけ伝えようと思ったとき､
家族が患者のベッドサイドにいた場合どうやって家族だけ連れ出してる?

922 ：卵の名無しさん：03/05/30 10:33 ID:6irx0IEI

>>921

席を離れて、暫くして看護婦に呼び出してもらう
帰り際に捕まえる
検査を入れて、その間に捕まえる

かな？

いまは検査で異常があったら逐一家族呼んで話をしてるから、ベッドサイド行く前につかまえてる。
本人にも癌という病名と、進行していて stage IV だということはしっかり説明してるな。
生命予後までは言ってないが。

923 ：卵の名無しさん：03/05/30 12:34 ID:s5xrrgA8

>>遅レスだけど、、、、喧々は轟々、侃々が諤々じゃなかったか？

924 ：卵の名無しさん：03/05/30 12:44 ID:yX8tJ1ki

>>911
一般人として言っておくと
会社で働いてる社会人で、心ある奴なら彼の行動のおかしさはわかるように思う。
医者として以前に社会人としてヤバイですもん。
>>917のようなことは、医療に従事してなくても普通に思うところ。

なので、そうではないでしょうけどもし一枚岩で「これだから一般人は」と思われたら
それはそれで悲しいです。。

925 ：卵の名無しさん：03/05/30 13:11 ID:FiYU3/ml

教授が眉毛がない時点で嫌だ

926 ：卵の名無しさん：03/05/30 21:21 ID:qyL/fr0f

放送日上げ

927 ：卵の名無しさん：03/05/30 21:22 ID:RNFxCyoO

>>925
俺もそう思われてならない。

928 ：医療コミックス研究家：03/05/30 22:34 ID:+zd0zEaU

さて、今日の放送は第何話だったけ？

「親権停止」というのは、選択肢としては確かに正しい。
で、対象が児童相談所というのも間違いではない。
ただし、個人の判断で行動しているのは愚。

誠同病院院長がこういうケースで親権停止が行われたことはない、といっているけど、あと一歩までその手配が進んだことならきいたことがある。

斉藤は視野狭窄を起こしているし、もともとろくに社会勉強してないから知らないだろうし、一方でわたしのフィールドとしては当然なんだけど、この場合、学内の倫理委員会に持ち込むべきです。
多くの大学で法医の教授が倫理委員をしているので、そういうところの相談してみればまた違った展開が期待できるでしょう。
学外の弁護士か法学の教授も倫理委員にからんでいるはずなのでそういう先生にコンタクトとるのも手です。
学内に倫理学の教授もいるはず。

さて、実際、某大学の法医学教授からきいた話です。
２１トリソミーの新生児、幽門狭窄だったかヘルツだったか、手術が必要と判断されたが、両親は手術拒否。
担当小児科医から倫理委員会に手術を施行するために親権停止の手配が依頼され、児相とのコンサルトもできて、本当に裁判所に親権停止の申請する手前までいったそうです。
一方で、両親への説得も続けており、結局、親権停止申請をする前に両親の手術への同意が得られたそうです。

詳しい話を聞いてみようと思いつつそのままになっていますが……。

929 ：医療コミックス研究家：03/05/30 22:36 ID:+zd0zEaU

というか、相変わらず斉藤は軽薄だな。
こいつ、他人の心をおもんばかる能力に欠けている。

930 ：くたばれ山田和弘 ◆Rz6MLsAAgM ：03/05/30 22:37 ID:FGtljF3C

>>928
　一時代前の大学病院の話と思われることも多い。

931 ：卵の名無しさん：03/05/30 22:41 ID:YnbtsEhC

がんばれ斉藤！

932 ：卵の名無しさん：03/05/30 22:42 ID:mxkKLVsx

ぎゃああああああっ！
見逃した！！！！！！！！！！！！

933 ：卵の名無しさん：03/05/30 22:45 ID:ChIud2uC

なんで鈴木京香がNICUにいるんだか

934 ：卵の名無しさん：03/05/30 22:46 ID:YnbtsEhC

あーあ　こーなるからストレス溜まるんだよねぇ酒か女（あるいは風俗）に逃げる
しかないっすよね　とりあえず身近にいる茄子。。。。逃避ですな　ヤリまくれ斉藤！

しかしつるべはええ味だしてるな　ぬかるみの頃とは大違い

935 ：卵の名無しさん：03/05/30 22:47 ID:m70JMnwc

皆川ﾀﾝ、斉藤を絡め取るクモの巣を張り始めたなw

936 ：卵の名無しさん：03/05/30 22:47 ID:mxkKLVsx

だから他の病棟にあんなに出入りしたり他の病棟の情報把握してる
茄子なんていないんだってね

937 ：卵の名無しさん：03/05/30 22:49 ID:zRiY3Gjg

赤城さんは幕府の隠密なのだ～

938 ：医療コミックス研究家：03/05/30 22:51 ID:+zd0zEaU

おーい、つるべい。
死亡診断書は家族に持たせるんだぞ。
おまえがたたんでどうする？

これは医者の常識ではなく、世間の常識だぞ、脚本家。
死亡診断書-死亡届の扱いも知らなくて、いのちに関する説教をするんじゃない。

939 ：卵の名無しさん：03/05/30 22:52 ID:YnbtsEhC

やっぱりＮＩＣＵはきついなぁ　儂には無理。。。
がんばれ弟君！　そしてんなにうまそうにタバコを吸うんじゃない　加藤！

940 ：卵の名無しさん：03/05/30 22:53 ID:8KwUfqZM

こんな勢いで医者やってたら、４０代までに胃潰瘍か胃がんで死ぬだろうなぁ。

何事も適当が一番の長生きの秘訣である。

941 ：産婆の名無しさん：03/05/30 22:56 ID:L5oUf3SV

あーー
あんな熱血センセイ、うちのＮＩＣＵにもきてくんないかなぁ

942 ：卵の名無しさん：03/05/30 22:58 ID:+zd0zEaU

>>935

そうかな？
斉藤みたいな自分の感情しか考えない男と一緒になってもいいことないと思うぞ。

943 ：一応つっこみ：03/05/30 23:00 ID:1K2WN5Ui

あれ、死亡診断書の右のとこ書いたらお見送りのときに渡すもんだと思ってたよ。
死亡届の部分を医者の前で家族に書いてもらうことなんかあるんか？
死亡直後にすでに喪服でばっちり決めてるのも変だと思うんだが。

944 ：まあまあ：03/05/30 23:02 ID:fmX5Fqdj

医療関係者はすでにこのスレに居ないでしょうから・・

945 ：935：03/05/30 23:03 ID:m70JMnwc

>>942
禿同なんだが、それは皆川ﾀﾝに言ってやっとくれ。
自分はコミックスを読んでそうｵﾓﾀﾖ。

946 ：卵の名無しさん：03/05/30 23:04 ID:sObzL/jY

ところで出生届は出しているのかな？

947 ：産婆の名無しさん：03/05/30 23:06 ID:L5oUf3SV

＞946
それ、私も思うたよ

948 ：都会ビル診：03/05/30 23:06 ID:s4SJXshX

死亡診断書のやり取りにはﾜﾗﾀ
　　離婚調停をしているのかとｵﾓﾀ
亡くなったお兄ちゃんの形見を渡したがらないのも駄々っ子みたいでｱﾎ

自分の意見や思いが通らないと声がデカくなる香具師は居るなぁ。
理論の破綻を補うには威圧しかないと体得しているからだろう。
今日の屋上の赤城は第一ボタンをはめていた様な。

949 ：卵の名無しさん：03/05/30 23:06 ID:ChIud2uC

>>946
名前付けてなかったやん

950 ：卵の名無しさん：03/05/30 23:12 ID:rdsIeo+w

何で医者って忙しそうなのに
２ちゃんやってる暇あんの？

951 ：卵の名無しさん：03/05/30 23:16 ID:8KwUfqZM

>>950
リゲイン飲んでも２４時間は働けないからだよ。

952 ：卵の名無しさん：03/05/30 23:16 ID:mxkKLVsx

2ちゃんくらいやったらだめなんだ廊下

953 ：卵の名無しさん：03/05/30 23:27 ID:ChIud2uC

>>950
医者は忙しいからセックルもしちゃいけないんだぜ
知ってたか？

954 ：卵の名無しさん：03/05/30 23:40 ID:c6CAyfZD

これはいったい生後何週間ぐらいまでのことと想定して作られているのでしょうか。
出生届は通常生後２週間以内に提出するものですよね。
いつまでも「おとうとくん」「おにいちゃん」なのは？

955 ：卵の名無しさん：03/05/30 23:42 ID:oIHCPKWx

これはどうしたらいいんだよ。ブラックジャックさん
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8917/tubutubu.jpg

956 ：卵の名無しさん：03/05/30 23:46 ID:pBzK9kx8

>>955
グロ画像なの？

957 ：卵の名無しさん：03/05/30 23:48 ID:zRiY3Gjg

あしゆびのイボ画像＞956
このマルチポスト小僧はよっぽど気に入ったんだな。

958 ：都会ビル診：03/05/30 23:48 ID:s4SJXshX

戸籍上も「音宇都」「緒新」だったら問題なしおちゃん

洩れはｴﾁｰと睡眠時間を削って身を粉にして2chしてるが、なにか？

959 ：卵の名無しさん：03/05/31 00:07 ID:3HAcU7zE

皆川たんﾊｧﾊｧ

960 ：卵の名無しさん：03/05/31 00:24 ID:pjQqTC+o

実際は出生届は遅れることはよくあるけどね

961 ：卵の名無しさん：03/05/31 00:25 ID:vMSFkgVR

>>958
ｴﾁｰは相手がいないと正直に言え。

962 ：卵の名無しさん：03/05/31 01:37 ID:MrG0vsx9

>>958
漢ﾊｹｰﾝ!!

「音宇都」「緒新」か・・・。
そういう夜露死苦系の名前の子、実際にいますもんねぇ。

963 ：卵の名無しさん：03/05/31 06:15 ID:8afeiA3P

で、結局　釣瓶も斉藤も、自分の熱血に溺れてウロウロしてるうちに、
絶対落としちゃいけない方を落としちゃったわけだ。
（トリソミーなら落としてもいい、という訳じゃ無いけど）

何をしてるんだか、、、、

964 ：卵の名無しさん：03/05/31 08:35 ID:xFzbBkuX

新生児壊死性腸炎とは一応無難なところを持ってきたな。死亡率50％以上だろう。
母乳の件も片付いているし、今回生後５日以上だとは思うが起こってもおかしくはない。
ただ急変っていうのはな．．．なんか初期症状あっただろうに。
でもってその話（のムンテラ）をネグっているところが現実離れしていたな。

965 ：卵の名無しさん：03/05/31 09:12 ID:KRg7MDHF

一般人ですが、８年前に３２週１４００ｇで女子を出産したものとして
万感迫る思いで毎回見てました。
生まれた時、「女の子です、おめでとうございます」といわれて驚いたのを思い出します。
おめでとうだって？こんなに早く生まれてしまってめでたいわけないのに、と。
そういう細かいところでもリアリティ感じるドラマです。

しかし、見た目の障害があるわけでもなく、
生後すぐに障害が予告されたわけでもないのに
ただ小さいというだけで拒否する親がいるのかと、誇張ではないかと思っていましたが
ここを見て、そういう事例が結構あることも知りました。
うちの子どもは幸いにも元気に成長しました。
今では未熟児だったというとみんな驚きます。
が、頭の形が後ろにでっぱってる（前から見ると小顔）といううつぶせ寝の特徴はまだ残っています。

966 ：卵の名無しさん：03/05/31 09:31 ID:4GaGgrkh

>964 加○先生の名前もあったし（ちょっと吃驚）、
ある程度しっかりしたところがあるのはなるほどと思ったよ。

967 ：卵の名無しさん：03/05/31 09:42 ID:E+4oxyli

兄ちゃん吐いてたじゃん

968 ：卵の名無しさん：03/05/31 09:43 ID:BsHUDk5q

あのNICUの茄子。皆川？

あのボソッと言った　結婚しようか？　を聞いたとき、頭の中に、

　　　　　地雷　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

皆川　リーチ！　　━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━!!!!

と頭の中に　━━(ﾟ∀ﾟ)━━━　が渦巻きました。

969 ：卵の名無しさん：03/05/31 09:56 ID:3o0By6uK

漫画の方が兄ちゃんと弟君の心の叫びがあっていい。
ドラマはよく解らない展開で話がすすんでいくなあー。

970 ：卵の名無しさん：03/05/31 10:07 ID:xFzbBkuX

>967
それ見てなかった
なら　ますます急変じゃなくて見逃しじゃないか
弁護士栄作が告発
｢永大病院NICU研修医斉藤英二郎は受け持ち患者２名の内１名に対する注意義務を
著しく怠った重過失があるものと認められ業務上過失致死．．．｣

971 ：卵の名無しさん：03/05/31 10:17 ID:3o0By6uK

いえいえ、栄作は司法解剖を断ったので真相は闇の中。
良かったね！斉藤先生。

医者はいつ訴えられるか解らない仕事だから、
そんなに熱血にならなくてもいいのだよ。
所詮、深入りすると痛い目に遭うのがオチなのだから・・・

972 ：卵の名無しさん：03/05/31 10:57 ID:P8mpuW4a

今回も親権停止とかばかばかしい話になりました。

973 ：卵の名無しさん：03/05/31 11:50 ID:FJgvk7DK

頭の形と寝方が関係あるとほんとに思ってる人がまだ
たくさんいるのにうんざりするよ。
絶壁が多いアジア人は仰向けのせいか？
小顔で後ろに長い西洋人はみんなうつぶせなのか？

974 ：卵の名無しさん：03/05/31 12:07 ID:z+ZFRVep

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

975 ：卵の名無しさん：03/05/31 12:09 ID:3o0By6uK

965は、そう思っているのではないのかな？（藁

素人の思いこみだから仕方がないのでは？
そして、その思い込んでいる人間が違う人間に強く力説して、また違う人間に教え込む。
まあ噂とは風邪みたいに流行していくものだ。

976 ：卵の名無しさん：03/05/31 12:57 ID:Dk3KkKDH

＞９７３　９７５

９６５の話の主題はそういう話じゃ無いだろ。　間違って思いこんでて
訂正が必要なら、そういう風に教えてやればいい。そういう事のできない
お前らの方が、素人だ。

977 ：卵の名無しさん：03/05/31 13:43 ID:xNaB4Lt7

頭の形はお誕生をすぎたら治っていくよ。

978 ：965：03/05/31 14:36 ID:KRg7MDHF

＞９７３，９７５
「医者の目から見て」のスレに入り込み、
しかもスレちがいなネタに誘導してしまったようで申し訳ありません。
私が親の会などで見てきた未熟児卒業生ちゃんたちは
だいたいみんな小顔で後ろに長い頭をしてました。
９７７さんのおっしゃるように、お誕生ぐらいまではすごく特徴的です。
まだ胎児であるべき骨の柔らかい時期にうつぶせにしてしまうからかと
思っていましたが違うのでしょか。
それとも、
８才すぎた今でもそうだということが、
未熟児とは関係がないという意味なのでしょうか。

979 ：卵の名無しさん：03/05/31 16:18 ID:eQie3tA3

漫画とドラマどっちがましだと思う？

980 ：卵の名無しさん：03/05/31 16:23 ID:Nbh4UYWA

ドラマ

981 ：卵の名無しさん：03/05/31 16:24 ID:Nbh4UYWA

>978
８歳になっても存在する頭蓋の変形は乳児期の寝かせ方とは関係ない
だろう。スレ違いなのでもうおよしになったら？

982 ：卵の名無しさん：03/05/31 16:56 ID:QhgvXbgc

>>978
乳児の頭蓋骨はCTなんかでみると左右対称ですらなかったりする。
でも結局はなるべき形になる。
骨縫合の閉じ方とか遺伝子レベルの話でしょう。

983 ：卵の名無しさん：03/05/31 17:14 ID:sdj0FzgG

>>968
皆川さんの言葉はその場の方便だと思われ。まともに考えて障害児を持つ人と結婚を望む女性はいない。

984 ：卵の名無しさん：03/05/31 17:46 ID:yIA1BNrV

でもあの障害児は余命ないよ、NICUから出ることなく終わると思うんだ
そこまで見越しているなら怖いが

985 ：卵の名無しさん：03/05/31 17:46 ID:794PS5N/

俺も　ドラマ＞漫画　だと思うな。

斉藤がクズだとか、いろいろいじって面白がってるけど、
ダウン等ハンデキャップのある（個性云々の話は別として）児の親の心中、
社会における患児の立場、問題　を綺麗事で無しに、番組中ではっきり言わせたのは
評価できる。　ＴＶ局もよくやってると思うよ。

コミックもドラマも結局両方見てるけど、すっきり骨太感があるのは
ＴＶの脚本、監督の手柄じゃないかな？

986 ：卵の名無しさん：03/05/31 18:13 ID:Uo1f1Sm4

教育テレビ見てください、！！

987 ：卵の名無しさん：03/05/31 18:22 ID:BmG4uw6V

斎藤は完全にDQNだけど、A作も一見冷静そうだけど、支離滅裂。
消極的に安楽死させるにしても、「誰よりも愛してる」とか言うなら、もっとまともな対応いくらもあるのでは？
釣瓶もウザ過ぎ、親が治療拒否したなら、「ああ、そうですか」ってのが当然。

988 ：卵の名無しさん：03/05/31 19:04 ID:sdj0FzgG

チューブを固定している、はぁとのシール可愛い

989 ：卵の名無しさん：03/05/31 22:59 ID:P814IZWC

そう言えば、箱スミネタになるけど、母乳を斉藤が５ml？の注射器で吸って　NGチューブから入れてたけど、
あ、誤注のリスク高そうな手順じゃ！　斉藤！母乳を静注するんじゃないぞ！
と思わずチェックを入れてしまった。

990 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:10 ID:7bipj4GM

>>989
それの評価は間違っていない？

991 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:13 ID:YXOvYUqg

>>988
悪趣味だな

992 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:19 ID:5M43SIZ9

ｶﾜｲｲと思うよ。

993 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:22 ID:5M43SIZ9

>>987
作者としてはA次郎が周りの人間を変えていくのをｱﾋﾟｰﾙしたいのさー

994 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:29 ID:iuhqQVo2

こんなところで御託並べて斜に構えてるアホ医者より
斎藤のほうがましだと考えてるのは俺だけだろうか？

995 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:31 ID:qxghOdnJ

>>994
あなた自分の命を粗末にするタイプですね。

996 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:34 ID:cVlROYdI

>>994
「御託」と言い切る根拠は何？あなたの見識か？

997 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:35 ID:WzSRqr6k

別に病院で死なせなくても、とりあえず手術してもらって家で引き取ってから
死なせることも充分可能だと思うが・・・。

998 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:36 ID:iQxWLz9J

1000ジャック

999 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:37 ID:nKLALjqZ

１０００ジャック

1000 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:37 ID:vFjByF7I

1000！！

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