良い歯科医院・危ない歯科医院

1 ：卵の名無しさん：03/04/23 22:45 ID:gfAZQKT7

・・・の見分け方ってありますか？　　　ｂｙ　患者

2 ：卵の名無しさん：03/04/23 22:46 ID:dTR8cBF4

アタイこそが２げとー

3 ：卵の名無しさん：03/04/23 22:47 ID:YHIl227V

じゃ、３でいいや。

4 ：○○：03/04/23 23:00 ID:kwBXYRxg

最近歯科医院多すぎ、車で走ると数100ｍおきに乱立。色々あたればいいじゃん。
はやっている先生ならOKじゃない。

5 ：卵の名無しさん：03/04/23 23:37 ID:BIpxxp5g

>>1
ありません。

6 ：卵の名無しさん：03/04/24 17:28 ID:YJr6N1+U

7 ：卵の名無しさん：03/04/24 17:54 ID:NwMUV6y9

8 ：卵の名無しさん：03/04/25 02:38 ID:6GZEZiNr

８

9 ：卵の名無しさん：03/04/25 20:51 ID:pLjOMiXQ

age

10 ：卵の名無しさん：03/04/26 10:10 ID:9RC+lrS+

11 ：卵の名無しさん：03/04/27 14:51 ID:SCWgFFrA

領収証くれない歯科はやめとけや。
ぼられる。

12 ：卵の名無しさん：03/04/27 18:13 ID:kf2EA265

>4
ヤブだと確信するまでに2、3本はやられてしまいます。
無駄なレントゲンも何回も撮られる事になるし。

被害を受けずに、どんな歯科医院か探るには
初回に受付で何と言えばいいのですか？

13 ：卵の名無しさん：03/04/27 18:17 ID:wMLwPGwy

>>12
先生は腕に自信を持っておられますか？
と聞くと、
ﾄﾞｷｭｿ医院なら叩き出されるだろう

14 ：卵の名無しさん：03/04/27 18:55 ID:oLUpuBPI

見分け方はありません。
被害を最小にするためには、受付で歯科医師国保組合本人の
保険証を提示するのがいいでしょう。

15 ：卵の名無しさん：03/04/28 10:57 ID:LTomCRdq

16 ：卵の名無しさん：03/04/28 12:19 ID:R8stqLON

>>11
領収書って、レシートみたいなのじゃなくて、ちゃんとした領収書ですか？
どんな治療をしたとか、細かく書いてあるんでしょうか？

17 ：卵の名無しさん：03/04/28 15:06 ID:mcWxMB/O

開業したてや内装が豪華すぎる歯医者はかかる気しない。
ボラれそうだから。

18 ：う～ん？：03/04/28 15:58 ID:Oq0kSduF

歯医者さんって神がかっているひと多くない？
歯医者に行くのさえいやなのに、なんかこわ～い。
口コミもあんまり当てにならないし、悩む。

19 ：卵の名無しさん：03/04/28 19:53 ID:Fs1u0UPi

＞16
書いてる意味は領収書自体出さないてこと
詳しい明細があるかどうかは関係なし
何のためにするかというと脱税のためが大半だと思われる
そうかただ単にめんどくさいか、不正請求のためか

20 ：卵のななしさん：03/04/28 20:09 ID:qcA/LjHZ

俺とこは、内装・外装とも少し豪華にしてある。
１７のような貧乏人が迷い込まないように。（Ｗ

21 ：卵の名無しさん：03/04/28 22:09 ID:mcWxMB/O

どうせ私大出のアホ歯医者だろ（ｗ。

22 ：困難だが：03/04/28 22:29 ID:peXon9qD

きちんとうつったレントゲン写真を見せ説明してくれる歯医者は○
レントゲン写真を見せない歯医者は×

23 ：卵の名無しさん：03/04/28 23:51 ID:XJejoPxv

旧帝歯学部ですが。

24 ：卵の名無しさん：03/04/29 00:07 ID:hQoSMI1H

高額な自費診療なら必ずしもいい治療とは限らない。
100万近く出して入れ歯作ったはいいが
使いものにならずに転医した人を何人も知っている。

正直、患者から見たら歯医者の腕はわからない。
治療後何年もたって結果がわかることもある。

患者が見るべきポイントの一つに
「この歯医者は、万が一トラぶった時誠実に対応してくれそうか？」
があると思う。

25 ：卵の名無しさん：03/04/29 16:52 ID:P3v95YOU

>>1
削る歯医者は良くない
削れば削るほど、保険の点数稼ぎになる
仕組みになってるらしい。

26 ：卵の名無しさん：03/04/29 20:15 ID:ezvnnvPg

age

27 ：卵の名無しさん：03/04/30 00:24 ID:DPENWFoq

あくまで患者として今まで行ったなかでのイメージだけど、40代以上くらいの
衛生士や助手を置いている歯科医院は比較的に経営や院内がしっかりしている
感じがする。
逆に行く度に知らない衛生士や助手になっている医院はなにかしら問題がある
ような落ち着かない印象を受ける。
年齢にこだわるわけじゃなくてプロという意味と、長く開業している医院なん
だなという感じを受ける。
スタッフが全員20代くらいの医院は爽やかだったけど、バキュームとかが下手
でちょっと閉口した。
でも本当にあくまで勝手なイメージです。

28 ：卵の名無しさん：03/04/30 13:02 ID:pWMGV42j

agemasu

29 ：卵の名無しさん：03/04/30 13:06 ID:ZjOW8ZNT

sage

30 ：卵の名無しさん：03/04/30 14:46 ID:f9eL6Yc7

歯の状態や、どんな治療をするのか、きちんと説明しくくれる歯医者さんは
いいと思う。けど、腕とは関係ない、こともあるのかな……。

ところでうがいのコップが使い捨てじゃない歯医者ってやめておいたほうが
いいですか？

31 ：卵の名無しさん：03/04/30 14:52 ID:9xGcGQ00

義歯の出来・不出来は、型をとる時のとり方で決まるという面もある。
歯医者がヘンな型の取り方したのに、出来上がった義歯が患者にあわないと技工師の責任になってしまう。

32 ：卵の名無しさん：03/04/30 14:56 ID:4Idwd3QV

ま、印象で義歯の良し悪しが決まるなんていってるようなやつは
ホケンに毒されてますな。

33 ：卵の名無しさん：03/04/30 15:02 ID:9xGcGQ00

だって、顎の片方だけ義歯入れるにしても、
印象は全体のものをとるべきでしょ？噛み合わせのバランス崩さないためにも。
それを、義歯入れる部分だけ型とる歯医者がいるから恐ろしい。

患者として歯医者行く人は、このことは知っておいた方がいい。
歯科治療で噛み合わせが狂い、肩こり始まったり姿勢が悪くなる
場合があるから。

歯医者選びも寿命のうち。

34 ：卵の名無しさん：03/04/30 15:31 ID:U97PihWA

関係ないけど印象とってるときって拷問に近いぜ

35 ：卵の名無しさん：03/04/30 16:09 ID:20arO/EN

>>25
削らなきゃ虫歯は治療できません

36 ：卵の名無しさん：03/04/30 18:02 ID:REJuewgz

>> 35 削ることが治療だと頭から考えている歯科医師が９９％でしょうね。
最近自分は、「早期発見、長期管理」だと考えていますが、なにか？　

37 ：卵の名無しさん：03/04/30 19:49 ID:dfRNEkZy

この医者はどう
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018649&tid=bbu0ebcta45a4sa4ga4nbn83cl&sid=552018649&mid=1&type=date&first=1

38 ：卵の名無しさん：03/04/30 20:46 ID:REJuewgz

>> 37 ９９％の中。

39 ：卵の名無しさん：03/04/30 23:12 ID:dcCpgcHC

40 ：卵の名無しさん：03/04/30 23:42 ID:ILcri26B

あげ

41 ：卵の名無しさん：03/05/01 00:05 ID:pEKIaCJF

>>36
それで食っていけりゃ問題ないけどね
実際には借金背負ってそんなんではやっていけません
カリエスになっちまったもんは削らなきゃどうすんの？
こっちも首くくりたくねえんだよ

42 ：卵の名無しさん：03/05/01 00:38 ID:5c/oRKwb

使い捨ての神コップが果たして清潔かと
本来ならば滅菌できるコップを清掃してオートクレーブすれば
完全に消毒できて環境にも優しいわな
でも患者はアフォだから神コップにしておこう

義歯　とは通常庄義歯のことを言う
庄義歯で対合の印象をしない歯医者はいないと思うが、
歯の一部の金属では必要のないこともあるだろう
技工士の作ったものを調整できないまま入れるのがよければどうぞ

削らなくていいというと、患者は楽なほうが好き
流されるのは当然
だが、しっかり定期健診して予防にお金払って自分で管理する
覚悟があるのかと言いたい
「何もしなくていいんだ」と考えるアフォが困る

43 ：卵の名無しさん：03/05/01 08:41 ID:sr7hvSQS

>>41 カリエスの定義がはじめっから間違ってるのでは？
カリエスになったから削るではいつまで経ってもロストティースのスパイラル。
予防を金に換えようとしても誰もついてこないよ。

44 ：(・∀・)ｙ－~~~　：03/05/01 08:41 ID:hslP4VuB

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

45 ：卵の名無しさん：03/05/01 11:43 ID:KRYGAzZH

>>43
趣旨はわからなくもないが
削らず予防してお金ももらえず、敗者は死ねということ

46 ：卵の名無しさん：03/05/01 12:54 ID:/DnIWf6R

フッ素塗布習慣が普及したおかげで患者が減り、敗者は飯の食い上げだと
Yahoo!の経済板で連日糾弾した敗者がいたぞ。

47 ：卵の名無しさん：03/05/01 13:28 ID:GvSb5rpl

熱心に治療にかかる人ほど虫歯がない
いっぱいあっては磨きもフッ素もやらない人は、痛いときだけしか歯医者に行かない

48 ：卵の名無しさん：03/05/01 13:45 ID:sr7hvSQS

>>45 管理費を貰うという手もある。会員制歯科。

49 ：卵の名無しさん：03/05/01 13:54 ID:HOgG5Fuq

・・・・。

50 ：卵の名無しさん：03/05/01 15:52 ID:NUsjXa2G

>>48
その場合、何か起きたらかかる費用は込み込みってのが
まっとうだと思うが

51 ：卵のななしさん：03/05/01 17:39 ID:rcwSitGm

全部込みで入会金１千万円でどうだ。

52 ：卵の名無しさん：03/05/01 17:59 ID:vT+P+Fv6

マーケティング的な感性が欠けてるなぁ～

「医療費の個人負担増加」を
脅威でなく機会として捉えられるセンスが必要だRO

53 ：卵の名無しさん：03/05/01 18:26 ID:sr7hvSQS

負担増ではなくむしろ節約になる様に指導が大切。

54 ：卵の名無しさん：03/05/01 18:31 ID:l2o7e+nX

サービス業に転化して欲しい。
美容院代に月一万かかるのを考えれば
歯に月一万払って完全なメンテしてもらうのもウエイト同じよ。

55 ：卵の名無しさん：03/05/01 18:57 ID:vT+P+Fv6

>>53
そっ！その方向がひとつの対応策だね。
でも、それをしたからと言って、患者減・収益減は
やはりある程度免れることはできない。（と思ってる）

でも、これに取り組む１番の狙いは…（家内）（Ｗ

56 ：卵の名無しさん：03/05/01 20:51 ID:Z9aC5bmH

>>54
今のご時世一ヶ月に一万かけて美容室に通ってる人の割合って
どのくらいなんでしょうね？
私は３ヶ月に１回４２００円のカットですませてますが…(w
周りもクーポンとか使って安くあげてる子多いよ

歯科医院とは関係ないのでsage

57 ：卵の名無しさん：03/05/02 12:44 ID:Tra+LxDC

58 ：卵の名無しさん：03/05/02 12:54 ID:iiXzq5uJ

平均で月5000円以上使っているヘアー代
これを歯科予防に回してくれる人も多いだろう

しかしモチベーションが目の前の美と比べると小さい

コンビニの倍ある歯科医院を潤すほどの市場ではない
これはどっかが系列でごっそり持っていく市場だね

59 ：卵の名無しさん：03/05/02 15:49 ID:WjR1N7ra

しかし髪の毛は必ず伸びてしまうからねぇ。
美というよりも切らなければ生活に支障が出るからどうしても美容院（理容院）
には行かねばなるまい。
歯はメンテって言っても個人差があるだろうし。
これも関係ないのでsage。

60 ：異業種：03/05/02 16:06 ID:LJUc5nC3

頭のいい客　前向きな話　　　こんなに良くなりますよ。こんな生活が～
アフォな客　後ろ向きな話　　こんなに悪くなりますよ。このままじゃ～　

一応、基本です。

61 ：卵の名無しさん：03/05/02 17:36 ID:Tra+LxDC

age

62 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:50 ID:9V7PNK6h

検診に行ったら、毛を染めてパーマあてて、マニキュアして
ピアスしておしゃれしまくっているつもりなのに、前歯が
虫歯で真っ黒の女子学生がいた。
間抜けた顔でわらた。
もう少しバランス考えろや。

63 ：ペリオ患者：03/05/02 23:24 ID:RKH5PVGB

つーか、恐いのはむしろカリエスではなくペリオな訳だが。

自覚症状が出た時には手遅れ、若しくは高額医療費を目のあたりにして昏倒。
金が払えず保険範囲内の治療。
40代で部分入れ歯。
50代で総入れ歯。

それを考えれば、予防の為、定期的に歯科へ行く事はたいした金でもない。
初期、中期のペリオ患者はSRPしっかりやっとけ。ただし自費治療でな。
色気のある女だったら「全歯のSRPやるから、ちょっとまけて♪」
って言っときゃ、５万位でやってくれんだろ。

64 ：ぺリオ患者：03/05/02 23:36 ID:RKH5PVGB

追加じゃ。
ポケット４ミリ以下のやつは保険の範囲で十分いける。　個々のケースによるが、20代までだろうな。
それ以上あるやつは、保険範囲内のスケーリングじゃ、歯石はあんまり取れない　→　いつ迄経っても治らない。
麻酔かけて、歯肉の奥底まで掃除してもらえ。

おっと、書くの忘れた。レーザー治療を謳った歯科には行くなよ。んなもんでペリオが治るならみんなやってるさ。
あと、エムゲなんとかっつーのも費用対効果が薄いな。1ミリ程度の歯槽骨再生でいくら金とるつもりだ。

＃専門の歯科医さん、出てきて補足＆訂正してくれ。素人的にはこれくらいが限度じゃ。

65 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:36 ID:wT61jm67

>>63
SRPってなんですか？
ペリオっていうのは歯周病のこと？
３ヶ月に１回の検診ぐらいは行ってるけど
女は他にもいろいろと維持費がかかるから
歯だけにそんなにお金かけてもいられないよ

66 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:46 ID:wT61jm67

>>64
ニアミスでした
なるほど。SRPというのはスケーリングの
プロフェッショナルなやつね
PMTCに似たようなやつかな
ポケットは多分３で４がちょっとあるくらいだから大丈夫かな？ビミョー？
治療大変そうだねーがんばってね

67 ：ペリオ患者：03/05/02 23:48 ID:RKH5PVGB

>>65
悪かったな。なにせ覚えたての言葉なもんでつい使いたくなるのよ。３才児と一緒。
S→スケーリング→歯石の除去
RP→ルートプレーニング→つるつる仕上、とでも覚えとけ。

68 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:50 ID:8TMOmSiY

>>64
レーザーでペリオが治るなんて今時、誰が言ってんのｗ？
それだけでペリオにはレーザーはダメなんだ、へぇ勉強になるね。
知ってる知識、必死で書いてるなー患者のフリして。
補足なんてないよ、すごいね素晴らしい知識だね。
歯科医なら誰でも知ってる知識だよね。

69 ：ペリオ患者：03/05/02 23:56 ID:RKH5PVGB

>>68
まじで患者だよ。
このくらいの知識なんてインターネット周りゃいくらでも仕入れる事が出来る。
ましてや、自分の身に降り掛かったら必死よ。今迄無知だったアフォだからな。
歯科医の言う事がバラバラだから、困るんだよ。自分なりに調べるしかないだろ。
で、自分なりに納得した上で治療を受けないと何十万も払えるかよ。

70 ：卵の名無しさん：03/05/03 00:10 ID:R1+JeQhn

>>68
てことはアンタ歯医者か。
ものすごい口の利き方する人だね。

71 ：ぺリオ患者：03/05/03 00:10 ID:m6M5DDTC

>>68
ちょっと待て。
＞それだけでペリオにはレーザーはダメなんだ、へぇ勉強になるね。

つー事は、効くケースもあるっつー事かい？

72 ：卵の名無しさん：03/05/03 01:50 ID:xKh2h15+

ペリオﾀﾝ私もレーザー治療知りたいです。
ＧＴＲ？ＧＴホニャララ？した。
あと、とてーも痛かったＳＲＰも。
メタルボンドも金属見えてきて歯茎へんだし。
歯、お肌、髪には投資してるんだけどねー。

73 ：卵の名無しさん：03/05/03 01:55 ID:dZVIbD9v

>>17
空気読んで参加してください

74 ：73：03/05/03 02:04 ID:AWCQepi1

ｽﾏｿ、誤爆

75 ：ぺリオ患者：03/05/03 03:54 ID:m6M5DDTC

>>72
あんたもペリオかい？
GTRしたんならそれなりに進行してるんだろうな。P3がいっぱいって感じ？
GTRは、失われた歯周組織の自力再生を助ける為の手術だ。
歯周組織が自力再生するスペースを作ってやるっつー事だな。

GBRっつーのもあるな。これは、GTRの技術を応用して歯槽骨の再生を狙ったもんだな。

で、そのスペースは膜を埋込んで作るみたいだが、吸収膜と非吸収膜との２種類ある。
歯学界の流れは吸収膜　→　非吸収膜　→　そしてまた吸収膜　という流れになってるようだな。
吸収膜は手術は1度で済むが、効果に相当なばらつきがあるみたいだな。医者の腕にもよるみたいだな。
非吸収膜は埋込んで再生した後、取り出さんといかん。が、再生をコントロールしやすいみたいだな。

レーザー治療は、あくまでも補助的に行う治療だ。毎回レーザーばっかりやって満足しているところは信用するな。
歯肉の引き締め程度には多少効果があるみたいだな。逆に言うと奥まで効かないっつー事だ。その辺りどうよ？＜歯科医の先生

歯茎がへんなのは、炎症でぶよぶよだった歯肉が引き締まったからじゃない？
ただし、溶けた歯槽骨に合わせて密着するから変なんだよ。
でも、改善の方向に向かってるはずだよ。がんがれ。
ただし、気を抜くな。歯肉が引き締まったからと言って元凶が除かれた訳じゃないからな。
見えないところでどんどん骨が溶けていってるぞ。脅かす訳じゃないが。

ところで、スケーリングはちゃんと手でやってもらったか？機械だけじゃ取り切れんぞよ。

76 ：ぺリオ患者：03/05/03 04:11 ID:m6M5DDTC

書き忘れ。間違いがあったら訂正してくれ。＜歯科医の先生方。

素人がこんだけ勉強してんだよ。だけど、所詮は素人なんだよ。

>>72
色々なHPを徘徊して、先生の話しの意味が分かるようになると便利だぞ。
歯科医同士が情報交換しているような掲示板を読んでも意味だけは分かるようになる。
用語の意味だけなら↓とかで調べるといいぞ。俺もそうしてる。
http://www.haitade.com/yougo/

だけど、電波な患者にだけはなるなよ。「水虫の薬がペリオに効くって書いてあった」とか、言っちゃだめ。
ま、元々それを言い出したのは歯科医だから、どっちもどっちか。

77 ：卵の名無しさん：03/05/03 08:25 ID:AHvhpUv/

>> 76 歯科医師だけど、勉強になった。

78 ：卵の名無しさん：03/05/03 10:28 ID:MeS1d1RI

そのうち飲尿でペリオが治るとか言いそうで怖い。

79 ：卵の名無しさん：03/05/03 11:46 ID:8zZAclEj

＞水虫の薬がペリオに効くって書いてあった

カンジダのことかなぁ
今は逆に評価され始めてるようだよ
大学で検証し始めたし
ちょっとずつ情報が古いね

80 ：卵の名無しさん：03/05/03 12:31 ID:VOQKsI0L

ペリオ様レスありがとうございます。
前歯１２本自前なので、たまおさん状態になっていないのが
救いです。（たまおさんのＭＢ気になっている。無礼ゴメンしゃい）

私の場合、金属コアが入っている所が特に歯茎下がっています。
自前の歯は１～２mm位。
歯茎は歯にフィットしていてプヨブヨにはなっていないのです。
それで、昨年から少しづつ金属コアを除去し
ハイブリットコアに替えています。
だんだん歯茎もとのピンク色に戻っています。

定期点検、ブラッシングがんばります。
今通院している先生よさげなので信頼してる。
ルートプレーニングもしっかりしてくださっている。
いい情報ありがとさんです。

81 ：卵の名無しさん：03/05/03 12:41 ID:lfOJEyXy

ぺリオって何なの？

82 ：卵の名無しさん：03/05/03 20:06 ID:HeAoQLLF

83 ：ぺリオ患者：03/05/03 20:17 ID:m6M5DDTC

>>80
がんがれ。おれもがんがる。
>>79
ごめん、水虫の薬じゃなくて、防カビ剤だったーヨ。
歯学部の学生かい？大学で検証されはじめたんだね。情報がちょっとづつ古いのか。
巷に流れる怪し気な療法でも、ちゃんと裏をとろうとする大学の姿勢は嬉しいね。
でも、これより新しい情報はまだ、一般には流れてないんじゃないのかい？

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsp2/news/opinion.htm
↓一部抜粋じゃ。
＞口腔内にカンジダ菌が見い出されることは事実である。とりわけ抗生剤の長期服用例や、義歯を装着
＞した患者の場合多く検出され、口腔カンジダ症という口内炎の原因となっている場合がある。
＞しかし、カンジダ菌は歯周炎の原因菌ではないし、歯周ポケット内にもほとんど見られない。
＞抗真菌剤による含嗽の臨床効果も、カンジダ菌陽性患者にリステリン洗口液にアムホテリシンBを１滴
＞入れ、１日１回うがいをすると歯周病の症状が改善するとされているが、リステリンは殺菌性洗口剤
＞であり、プラーク抑制、歯肉炎の改善と抗かび作用が認められた市販薬である。その上、○○氏は、
＞急性症状のある患者には経口抗生物質を投与しており、これも歯周炎の改善に効果があったと考えられる。

84 ：卵の名無しさん：03/05/03 20:20 ID:wsPpNZd9

>>81
これ
http://www.nestle.co.jp/water/perrier/perrier-splash.html

85 ：卵の名無しさん：03/05/03 20:58 ID:JzrpGEqt

>>84
ねすれ．co．jp／うぉーたー／ぺりえ／ぺりえーすぷらっしゅ．html

86 ：卵の名無しさん：03/05/03 21:01 ID:Fgo1lnlt

メール欄も見ておいて

87 ：卵の名無しさん：03/05/03 21:47 ID:XRnumLrO

>>83
保険の事もわかってないようだし、全くの素人さんに
得たばかりの知識を吹聴されては困ります
ヘタをすれば広告塔にもなりかねません
自分の中で消化しきってから情報として流してください

88 ：ぺリオ患者：03/05/03 22:21 ID:m6M5DDTC

>>87
ごめんよ、先生。ここまで書くつもりは毛頭なかった。
おれが言いたいのは、ただ一つ。

初期の治療と中期、後期の治療とは掛かる金の桁が違うっつー事。
中期以降になると、治療方針も歯科医によって変わってくるから患者が自己判断しづらくなる、っつー事。

金を安く済ませたいなら、
数カ月に１回は定期検診に逝け。
しっかり歯石とってもらえ。

こんだけ。以上。さらばじゃ。

89 ：卵の名無しさん：03/05/04 02:52 ID:q8XvlmaI

「直したいなら」じゃなくて「金を安く済ませたいなら」

90 ：卵の名無しさん：03/05/04 13:05 ID:Ov8q3wSL

ペリオ殿
明解な文章楽しく読ませていただきますた。
＞しっかり歯石とってもらえ
そーなんですよねー。
自分で歯磨きしても限界があると思う
今日この頃。

91 ：卵の名無しさん：03/05/05 09:44 ID:bAsNfDnE

>>79 カンジダ病名でファンギソンを出してみた、１時期効くと思ってよろこんでいたが
いつのまにやら前と変わらず、こっちの根気が無くなった。

92 ：卵の名無しさん：03/05/05 15:11 ID:HSqNQ6v1

３ヶ月に一度定期検診に歯科に行くのが常識。

となって欲しいね。

93 ：卵の名無しさん：03/05/06 00:52 ID:gxAD3eh3

>>88
変な喋り方のオヤジがやっといなくなった
二度と来ないで下さいね
私はちゃんと資格を持った歯科医の先生とお話したいので

94 ：卵の名無しさん：03/05/06 01:17 ID:ijoYkYTp

>>93
うわ、すごくヤな感じ
そんなに度量が小さいと歯医者だけじゃなく
どこへ行っても上手くやってけないタイプでしょ

95 ：卵の名無しさん：03/05/06 01:39 ID:6OGDWVhn

>>93
歯医者とお話したいならここに書き込む前に、
と　っ　と　と　歯　医　者　へ　逝　け　。

96 ：卵の名無しさん：03/05/06 01:42 ID:ridwlaCx

んだんだ

97 ：卵の名無しさん：03/05/06 02:18 ID:MI3EtNkw

いや、93は歯科医だろ

98 ：卵の名無しさん：03/05/06 07:18 ID:zc0dPAvB

歯が痛くて歯科医院に行こうと思うのですが、
当方郡山市に住んでおりまして、
郡山市と言えば知る人ぞ知るDQN奥羽大歯学部があるところで、非常に不安です。
どなたかよい情報をお持ちであれば宜しくお願いします。

99 ：卵の名無しさん：03/05/06 07:51 ID:CDCV/HaZ

>98
世界一のアメリカに行けば？

100 ：卵の名無しさん：03/05/06 08:49 ID:1jrjoeR5

アタイこそが１００ｹﾞﾄー

101 ：卵の名無しさん：03/05/06 10:29 ID:8NJyg7Hs

ぺリオさんの話、勉強になったよ
いくら歯医者が優秀でも自衛しなけりゃ無駄なだけ
もっと自分の体に危機感持たなきゃなぁ

102 ：卵の名無しさん：03/05/06 12:30 ID:D8vWBZDp

勉強にならんだろ。

103 ：卵の名無しさん：03/05/06 13:07 ID:m630ngfY

あれを参考にしてもらっては困る
保険で深い歯石が取れないなど、とんでもない

それと、歯周病を治すのも予防するのも患者さん本人
廃車はこれを案内し、手助けするだけ

104 ：卵の名無しさん：03/05/06 15:20 ID:AUQlHzs/

ただ今歯医者に行ってきまつた！
初診でレントゲンと奥3番目の神経を抜いたのですが1510円でした。
とってもリーズナブルだったのでかな～り嬉しいです

105 ：教えてください。：03/05/06 20:12 ID:6Dq3rv1/

私は、このスレを読んで3年ぶりに歯医者に行きました。
最初に、女性の先生に一本ずつ歯の様子を見てもらい、
(このときには、虫歯とは言われなかった。）
助手のような女性に歯石を取ってもらいました。
その後院長先生が来て、歯を見てもらうと、
「この銀歯の下、虫歯だろ。」
と言われて、銀歯を剥がして治療をすることになりました。
(今のところ痛みはない。)
虫歯治療は、ここ10年はしていないので、
銀歯の下に虫歯ができると言うのはおかしいと思うのですが、
いかがなものでしょうか?
ちなみに、治療代は、初診で2010円でした。

106 ：卵のななしさん：03/05/06 20:29 ID:isCvi+qf

＞銀歯の下に虫歯ができると言うのはおかしいと思うのですが、

全くおかしくありません。１０年間もって良かったですね。

107 ：患者ですが：03/05/06 23:34 ID:dX7I4pBJ

>>105さん
久しぶりに歯医者さんに行けて良かったですね。
銀歯と本物の歯の間にもナノミクロン（？）の世界で隙間があって、
お口の細菌はそれよりも小さいから、きちんと歯磨きがされていない
と、その隙間から虫歯は進行するというのをテレビで見た事あります。
（↑間違って覚えていたら、きっと優しい先生が訂正してくれるはず…かな）
一般人からすると、銀歯になると金属だし、ロボット（？）みたいな感覚で、
もう何しても歯は溶けない！とか思っちゃったりするけど、そうでもないみたいです。

108 ：卵の名無しさん：03/05/07 17:03 ID:qCfEILtx

109 ：卵の名無しさん：03/05/07 18:37 ID:QpLjodqV

歯科医は、頭が悪いのが多いので、
ミクロンとかオングストロームとか、
単位をよくわからないのが多いです。

110 ：卵の名無しさん：03/05/08 11:56 ID:gPLir01C

111 ：卵の名無しさん：03/05/08 12:42 ID:NXV7hHIi

>>106 普通の歯科医師はそれが当たり前で、よいことをしたと考えている。
活性化してないカリエスを触る必要があったのだろうか。レントゲンや色で
勝手に２次カリエスの診断をしてない？

112 ：卵のななしさん：03/05/08 12:48 ID:MlQFE/zs

診ないでわからんよ。
ただ１０年もつというのは、平均よりもいい。

113 ：卵の名無しさん：03/05/08 13:35 ID:9bJBoMOa

>一般人からすると、銀歯になると金属だし、ロボット（？）みたいな感覚で、
>もう何しても歯は溶けない！

治療した歯は健康な歯よりも虫歯になりやすい
大きな治療するほど悪くなりやすい

これがまっとうな考え方
だから、できるだけ予防し、虫歯になったら初期のうちにできるだけ
小さい治療をして、その後予防意識を強化するのが正解

心臓に人工弁付けた人が、健康な人より心臓が強くなるわけないよね

114 ：卵の名無しさん：03/05/09 03:25 ID:cXMvy1Bw

最小の侵襲
googleで検索すると
minimal intervention　約48700件
minimum intervention 約1030000件
ミニマル　インターベンション　約10件
ミニマム　インターベンション　約21件

これを見るとミニマム・インターベンションの方が優勢のようだが、
2000年にFDIで提唱されたのはminimal intervention

115 ：卵の名無しさん：03/05/09 03:28 ID:cXMvy1Bw

↑訂正
minimal intervention 約487000件だった。

116 ：卵の名無しさん：03/05/10 19:43 ID:qzgFqWUf

>>１
とにかく、ジジイな歯医者だけはやめとけ。
口が臭すぎるから、何言っても説得力にかける。

117 ：卵の名無しさん：03/05/10 20:03 ID:qzgFqWUf

あと、衛生士や助手になんでも押し付けたり、任せる歯医者だな。
本当にくちゃい、くちゃｗ

118 ：卵の名無しさん：03/05/10 21:34 ID:pMWn/CO+

119 ：卵の名無しさん：03/05/13 13:38 ID:FlmXIKTg

120 ：卵の名無しさん：03/05/13 14:16 ID:xniT/AlP

>>117
ねちっこいあんたも臭う

121 ：卵の名無しさん：03/05/19 20:52 ID:7paUCnkC

122 ：山崎渉：03/05/22 03:20 ID:o4fwAifl

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

123 ：卵の名無しさん：03/05/22 03:36 ID:BFgbdWOv

先生の腕も大事だけど、
院内の衛生面も大事じゃないかな。
いくら先生の腕がよくても器具とかがきちんと消毒
されてない所はだめだね。

124 ：卵の名無しさん：03/05/24 19:01 ID:VGquFXbr

age

125 ：山崎渉：03/05/28 10:59 ID:72OV4RmV

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

126 ：卵の名無しさん：03/05/28 19:43 ID:fMdyRvUF

抜髄したり、ナイトガード作ったりするのにレントゲン使わないところってダメですかね？

127 ：卵の名無しさん：03/05/28 23:00 ID:h6k5RWt7

>126
抜髄時には、レントゲンによる確認が欠かせません。
狙いは直接見ることのできない根先部分ですから。
実際に「暗闇で手探り状態」での治療です。
治療してるほうはすごい緊張を毎回強いられます。
巧くいったときはすごくうれしいもんですね。
ナイトガード作成時には顎関節に症状のない場合を除いて
レントゲンを撮りません。（あくまで私の場合）
参考になりますでしょうか？

128 ：卵の名無しさん：03/06/02 18:52 ID:EBaWTTgG

今行ってる歯科医院
裏表ありすぎ…
研修生が泣きそうな顔してた…。
もうちょっとやさしく指導してあげてもいいのでは？と思った。

129 ：まや：03/06/03 00:04 ID:tQ0/AKSm

ｶﾞｰﾃﾞﾝﾌﾟﾚｲｽの南橋ﾃﾞﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸってどうですか？ｵﾌｨｽが近くなので一番行きやすいんですけど。私の周りで知っている人がいないのでどなたか教えてください。

130 ：卵の名無しさん：03/06/03 00:38 ID:yJfMewD4

奥の銀歯が取れてしまい、先日初めて行く歯医者に見てもらいに行きました（初診）。
とりあえずその銀歯だけを詰めてもらうようお願いして、
診療は直ぐに終わったのですが、治療費は２１００円・・・
ちょっと高いような・・・・レントゲンを撮ったわけでもないのですが。

131 ：卵の名無しさん：03/06/03 09:34 ID:HeJJIS2I

手袋しない、マスクしない歯科医院ってあるんですかね？
生の指突っ込まれると気持ち悪いんですけど…
またマスクしないで世間話しまくる先生なので、顔面につばも飛ぶんですよねぇ。
これって普通なの？

132 ：卵の名無しさん：03/06/03 11:19 ID:5DXVH7hs

>>129
この板では紹介は行いません
生活系の板にいってそういうスレを探してください

133 ：卵の名無しさん：03/06/03 12:06 ID:fxWQZRkF

＞１３０
タクシー乗ったら１０分ぐらいで２０００円ぐらいするだろ。

134 ：卵の名無しさん：03/06/03 13:36 ID:nDW9Gzjj

うちの職場の先生はかなりやばいよ。
７５才なんだけど手とかプルプル震えちゃってて（年のせいで）
それなのにインプラントとかやってるし。しかもかなり不衛生な状態で。
しかもその先生じじいなのにギャル好きだし。
とにかくやば過ぎて患者さんは１日１０人だよ。
昔は１００人とか来てたみたいだけど。
しかもどんな手術でもグローブは一切しないの！！
手とか血まみれなのに石鹸で洗わずヒビテンでさっと手を浸すだけ・・。
ユニットも３５年前のだし・・。
文句だけは人一倍すごいし。
でもいいとこもある。絶対ぼらないとこかな？
基本検査はちゃんとEPPするし精密検査は６点法だし。
１日の売上１００００万とかざらだし。
矯正なんかフルでやってなんと８万円のみ！

でもその分給料安いしボーナス０なのでやめるけど。
衛生士で９００円だし。

135 ：130：03/06/03 21:04 ID:fsL7x7Ld

>>133
でも保険無しだったら７０００円ですよ。
以前に同様の治療の時はそんなに取られなかったような・・

136 ：卵の名無しさん：03/06/04 08:01 ID:Dy1gJk85

10000万＝1億

137 ：卵の名無しさん：03/06/04 08:08 ID:NWZNWBO7

>>131
今時手袋しないなんて怖いことやるな

138 ：卵の名無しさん：03/06/04 09:21 ID:Al3flVZy

手袋
自己防御これ定説

マスク
SARS対策とイメージ効果これ常識

139 ：卵の名無しさん：03/06/04 09:25 ID:MZm47URo

でもタクシーは運転手だけで、設備投資も車１台２００万ぐらいだろ。
歯科医院は受付・助手・歯科医、それに設備投資も５千万ぐらい必要。

まさに、患者１人あたり単価７０００円ぐらいかかる。

140 ：卵の名無しさん：03/06/04 09:40 ID:ScA8QGN7

歯医者は儲け過ぎ。
さっさと淘汰されろ

141 ：卵の名無しさん：03/06/04 12:50 ID:MZm47URo

＞１４０
儲けすぎなら、淘汰されない訳だが。
脳が不自由なんですか？

142 ：卵の名無しさん：03/06/04 13:00 ID:XeIZUeE3

>>140
国立に逝く頭も無く、私立に逝く金もない。
そんな貴方はエタヒニン。　

143 ：卵の名無しさん：03/06/04 13:05 ID:1uEb+Y9q

パンツに手を入れてくる歯科医をなんとかしてほしい、at岐阜。

144 ：卵の名無しさん：03/06/04 13:18 ID:jDvahfIQ

東南アジア製の安い手袋で自己防衛できるなんて
甘い考えのヤツはいないだろうな
使っていてわかるだろ、あんなのピンホールだらけだぜ
手洗いと併用しないと衛生的にも自己防衛的にも意味ないからな

145 ：卵の名無しさん：03/06/04 13:26 ID:QGexIqzy

そんなのでもしないよかマシか。
患者に対するポーズだったりしてね。

146 ：卵の名無しさん：03/06/04 14:52 ID:MkGv/7p+

矯正受けるなら日本矯正歯科学会認定医のところがいいって聞いたんですけど、
本当ですか？

147 ：卵の名無しさん：03/06/04 15:01 ID:A/DlzmJM

＞＞パンツに手を入れてくる歯科医をなんとかしてほしい、at岐阜。

その手で口の中いじられたら嫌だね。

148 ：卵の名無しさん：03/06/05 21:03 ID:RpdLFo72

一応、治療している歯をやり直しを進める歯医者はどうなの？

149 ：卵の名無しさん：03/06/06 00:28 ID:zQQeKY4y

学会は　会費払えば　ドキュンでもはいれるよ？

150 ：卵の名無しさん：03/06/06 22:11 ID:wfP4I0dK

>>148
その理由に夜だろ
悪くなってりゃしかたあるまい
斬ったキズなら治ることもあるが、目に見える歯の悪いところは
自然に治ることがない、進行するだけ

151 ：卵の名無しさん：03/06/10 17:34 ID:pfSGoh7h

>>147
あそこも口の中も汚さはいっしょ。

152 ：卵の名無しさん：03/06/15 00:35 ID:RFk1hpf+

加茂歯科
http://www.tcn-catv.ne.jp/~diet/photo2.html

153 ：卵の名無しさん：03/06/15 18:03 ID:HRwn1Pc6

ア歯科の謎
ttp://village.infoweb.ne.jp/~nobita/QV-10A1.htm

154 ：卵の名無しさん：03/06/17 17:29 ID:FBaEbAd+

漏れのかかってる司会も手袋してない
以前かかってた司会も手袋してなかった
そんなもんかと思ってたが違うのか
両方結構年いった司会
昔の人はそーなの？

155 ：卵の名無しさん：03/06/17 22:50 ID:I+G/bCw3

10～15年前、複数の勤務先で、日常診療に自分持ちのグローブ使うと
同僚からも患者さんからも不思議がられた
これほど普及したのは、ここ10年以内だよ、いや数年かな

156 ：卵の名無しさん：03/06/17 22:57 ID:YvdlQ+D2

手袋は自分の身を守るためにしてるんですよ。最近は歯医者さんにも
ようやくそのことに気がついた人が増えたと言うだけのことです。

157 ：卵の名無しさん：03/06/18 02:40 ID:/ba9aOjr

八重洲歯科の先生とてもお人柄がよくて技術もいいでつ｡良心的で信頼できる｡

158 ：卵の名無しさん：03/06/18 02:53 ID:J3mpTL9G

↑ＣＭか？２ｃｈでやっても逆効果にしかならんぞ。

159 ：卵の名無しさん：03/06/18 16:30 ID:VRc9+p8F

担当医がどんなに良い治療をしてくれても、
サポートする歯科助手が、患者の症状を担当医に取り次がず
8ｈ放置して、２次感染させる歯科医院など、言語道断！！

中央区・・・・・・・・○辺歯科

この話を聞いて、むかついてしまった、だから書く。

医者の足を引っ張る歯科医狙いの助手には
みなさん、用心しましょうね～。

キャバクラじゃないんだから。。劇分

160 ：卵の名無しさん：03/06/18 16:32 ID:xjmY8D6Y

イケメンの素手ならいいが
おさんの素手はいやん

161 ：卵の名無しさん：03/06/19 12:46 ID:ukSEAEYm

爪ブラシでガリガリ洗浄した素手と
前の患者さんの唾液がついた使い回しの手袋と
あなたはどちらがお好み？

162 ：卵のななしさん：03/06/19 15:33 ID:d+ZPs/gk

新しい手袋と、
ろくに洗わないで、前の患者さんの歯垢が爪にもぐりこんだ素手と
あなたはどちらがお好み？

163 ：　一般人：03/06/20 20:38 ID:dKB47On6

手袋の奴治療するとこよく見てみろ　本当に洗いもしないぞ
よく見て確認したら報告しろ

164 ：　一般人：03/06/20 20:41 ID:dKB47On6

感染予防の鉄則は患者一人に一枚づつ交換だろうが　やってるとこあったら報告
しろ　ごまかすな１６２

165 ：卵のななしさん：03/06/20 20:45 ID:YWXUhr1/

＞１６４

お前は馬鹿か？患者１人に２枚づつ要るんだ。右手と左手があるだろうが。
俺とこは患者ごとに交換している。当たり前だ。

166 ：　一般人：03/06/20 20:57 ID:dKB47On6

お前こそバカか片手につきは省略したんだろうが　お前は珍しくましな奴かさも無くば
よっぽど暇なんだな　　多分後者

167 ：　一般人：03/06/20 21:01 ID:dKB47On6

リーマー　バーはちゃんと滅菌しろよ　薬液何かでごまかすんじゃねえぞ

168 ：_：03/06/20 21:02 ID:7WhZBrCU

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

169 ：　一般人：03/06/20 21:06 ID:dKB47On6

おい内科　滅菌してない内視鏡は患者ごとに使いまわすな　恐いじゃ
ねーか

170 ：卵のななしさん：03/06/20 21:07 ID:YWXUhr1/

治療費はホケン・ホケンってぬかす貧乏人にも分け隔てなく、
コストのかかる感染予防をしている俺様に向かってバカとは
何事だ。怒った！貴様が来た時だけは、鼻くそほじった素手
で治療してやる。

171 ：　一般人：03/06/20 21:11 ID:dKB47On6

バイオプシーだってニードルは新しいのでやれ　滅菌したって何があるか
わからんじゃないか

172 ：　一般人：03/06/21 06:56 ID:TDkyCCR4

＞＞１７１
一般人は自衛隊板の時のハンドルネームで職業は例の奴だ
お前人のことけなして自分だけ優位に立とうとする卑怯な奴だな
お前の事見透かしていってるんだよ　

173 ：　一般人：03/06/21 06:58 ID:TDkyCCR4

間違えた
　　X　１７１
　　Ｏ　１７０

174 ：卵の名無しさん：03/06/23 16:58 ID:yOm8GZny

我孫子の某歯医者ですが、どんな小さな虫歯でも銀歯にしてしまいます。
犬歯の一個うしろの歯に、何の説明もなく大穴空けられたので、銀だと目立つ
から白くしてくれと言ったら２万円くらい取られました。

175 ：卵の名無しさん：03/06/23 17:03 ID:sRahDDLA

＞１７４
うわーーーーっ。

安い。行きたいからどこか教えて。

176 ：卵の名無しさん：03/06/25 00:38 ID:DiEcYYuM

危ない歯科医院っていうと吉祥寺の伊○藤歯科かな。

大塚家具の裏のほう（ビルの地下一階）にあるんで立地はいいんだけど
それ以外がね・・・。
治療が進むにつれて治療費がろくな説明もなくどんどんあがる！！
それも治療した後に高額の請求をされる。
納得できなくて少しでも質問すると、態度が豹変する。怖くておとなしく
している時はやさしい。まさにぼったくり。
院長と他の医師との治療方針がバラバラで揉めていたりするのも患者と
しては怖くてたまらない。
もう二度と行かない。

177 ：鬼手仏心：03/06/25 01:42 ID:ak6DJ0Kr

>98
実際どこの大学を出たかは大きな問題ではなく、
それ以前に大学で学ぶべきを学んだのか、またその後の
臨床において学習・研究に邁進し続けているのか・・・
歯科医師らが持つ能力の差は
大学卒業後、確実に広がっていく。

ようはやる気の問題だな・・・

178 ：卵の名無しさん：03/06/26 00:14 ID:KCOcvWR6

＞うわ～安い！うちは4万のを泣く泣く3万に値下げ。
赤字コワイ

179 ：卵の名無しさん：03/06/28 14:03 ID:/gt3sBJd

Σ(´д｀*）すごいＨだ…
美少女と美人お姉さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

180 ：卵の名無しさん：03/06/28 19:15 ID:0jG/ra8/

銀歯
失敗した人ー

181 ：sm：03/06/28 19:16 ID:bY3lk4Qq

え～！大使館って、盗聴とか隠しても、警察に逮捕されないの？
武富士の事件で犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうと
してたらしい。
そこでガーナ大使館に隠して、警察の手が及ばない様にしたなんて、
何かの週刊誌に書いてあったっけ。
そんな事よく知ってるよな！
そうとう悪じゃないと分からないよ、と思っていたら、
中川に入れ知恵したのが、あのサリン事件のオウムと関係の深い
「大塚万吉」だと言うじゃない。本名は「趙万吉」だったっけ。
アンダーグラウンドの住人で恐喝のプロらしいよ。
中川はそのプロを金で雇おうとするのだからスゴイね。
金の為に金を使い、金の為に悪い事をする。
お金には気をつけないとねエ。

182 ：卵の名無しさん：03/07/02 00:40 ID:XkYGKmxI

>>176
私のひかかった手口とそっくりだ！！
最初はなんだ結構安いじゃんと思わせて何回かしてから治療あとに高額な治療費を請求してきた。
それと麻酔しますか？って聞かれてあんまり麻酔はしたくないですがっていったら急激に不機嫌な態度に出られた。
治療はあまりにも粗悪でほかのところでやり直すはめになったし。
行ったところは違うけど。
私は馬場下町の歯医者だよ。
まあ広くいえば東京で同じだけど
なんかだましのマニュアルがあるみたいだね。

183 ：卵の名無しさん：03/07/02 20:51 ID:CI78+lvk

http://www.a-shika.com/
以前この板でもスレが立っていたが、ここの治療って
なんなの？抜くな削るなっていったい何をするのか？
結局そのスレでは情報が出てくることはなかった、
この人の言っている、歯医者が儲かるようにできる
システムについては納得がいったが、その先の理論がなぁ・・。
なんかHPも怪しい雰囲気だし。そのスレではこのインパクト
「愛生会を超える！」とまで言われたほど。

184 ：卵の名無しさん：03/07/02 20:53 ID:CI78+lvk

あとそれからこれも落ちてしまったスレだが「正直
保険歯科医辞めたい奴の数→」スレでもここのことが
出ていたが、ここは患者の立場でなく、医者からの立場
でのスレなので、たとえ怪しくてもタニグチの気持ちは
わかるとむしろ同情的だった。

185 ：卵の名無しさん：03/07/03 01:29 ID:5HBq6kUo

日本橋にあるＳ歯科
太ったおばさんビミョ～
なんか怖いのよね～。
先生は優しそうな感じだけどさりげなくぼった栗なのかな～？
怖い怖い。
受付かわいかった。

186 ：卵の名無しさん：03/07/07 19:19 ID:E+O6HTbj

名古屋市M区のI駅そばのF田某歯科。
いきなり説明もなく麻酔撃ちやがって。痛がったら「こんなの痛くないだろ！？」と
きつく言いやがった。苦情を言ったら「そんなことは言っていないし、そんなこと思ってない！不愉快極まりない！」
といいつつも、さらに「私は患者に『全く痛みを感じさせないように
細心の注意を払っている。多くの患者さんは痛がらない」といいやがった。
これじゃまるで「漏れの技術は絶対だ！他の香具師らは痛がらないんだから
ガマンしろ！」と言ってるように思えて仕方が無い。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 00:21 ID:7SwRp287

＞１８６
我慢しろ。麻酔の注射ぐらいでガタガタ言うな。
麻酔が嫌ならロシアへいけ。
ウオッカ飲まして酔った状態で抜歯してくれるぞ。

188 ：卵の名無しさん：03/07/08 06:26 ID:ulMwuY2X

>187
ロシアよりはましか（ｗ

189 ：山崎渉：03/07/12 12:15 ID:4lH3aQZ1

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

190 ：山崎渉：03/07/15 12:10 ID:xHejtHi2

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

191 ：卵の名無しさん：03/07/15 12:21 ID:zAUdOCvY

今日行った歯医者、歯科衛生士や助手がいなかったが
これってどうなん？？
バキュームする香具師いないから口の中に水溜りまくり
しかもユニット古っ！
おまけに会計はオッサン（歯医者）が点数計算して
金額出してた

192 ：　：03/07/15 12:27 ID:oej+rVts

>>191
それは、日本の医療システムが生み出した究極のカタチ。
国民に負担をかけない、もっとも先端を行く歯科医療です。
あなたは、一番最先端の日本型歯科医療を体験したのです。
おめでとうございます。

193 ：卵の名無しさん：03/07/15 12:41 ID:zAUdOCvY

>>192
受付の時も保険証出しただけで、問診表書くこともなかった
診療時間１０分で終わり
確かに手際は良かったが、果たして信用できるのか・・・

194 ：卵の名無しさん：03/07/16 14:56 ID:racLZd1h

信用していただけない方ならさっさと他院へいって下さい
こちらもあなたも不幸なだけです

195 ：卵の名無しさん：03/07/16 18:12 ID:Vu1BHUP0

実際、ネットで調べても
いい歯科医はなかなか見つからないし、
結局の所いい歯科医に巡り会えた人は
他人には教えたがらないもんかなあ。

196 ：卵の名無しさん：03/07/16 18:15 ID:9ucoZVNN

最近、歯科の先生、目が血走ってるから、知り合いのとこ以外
怖くて行けない。

197 ：卵の名無しさん：03/07/17 19:12 ID:UZJvm07T

兵庫県加東郡滝野町TD歯科。
全治療が終わるまで領収書はもらえない。
その領収書も金額のみ。。。
助手兼事務が元ヤンキー（眉なし、金髪！！）
エプロンをするとき大雑把で目の中にエプロンの一部が入って目がまっかになるわ、
治療中、唇を器具で挟まれて「痛い！！」といったら、「しょうがない」と言われ、
その後、ずっと唇を器具で挟まれ続けて一度も唾液をとってもらえなかった。
次にいった時（いったのがすごい馬鹿だった）、先生にこんな助手どうなん？って言ったら、
「そらぁスンマセンでした。他にいっていただいて結構です。」とムッとした顔で言われすごくムカつきました。
近所の人や知り合いに聞いたら、「しらなかったん？あそこ筋金入りのヤブ歯科よ。」
といわれました。う～ん、なるほど。

198 ：卵の名無しさん：03/07/17 22:45 ID:FFEnkfgb

>>191
はげてる先生
Y市の

199 ：卵の名無しさん：03/07/17 22:48 ID:FFEnkfgb

＞＞191
時々いるよ、きれいな助手さんが。
そうでもないかなあ

200 ：卵の名無しさん：03/07/21 13:14 ID:qaJT/eRm

ご存知でしたら大阪市北区中津、梅田周辺で良い歯科があれば
教えてください。

201 ：卵の名無しさん：03/07/22 23:43 ID:mnswH/Xl

大阪にはいい歯科はない。皆無。
神戸も同じ。都市部は目を血走らせて金・金・金……

強いていうなら岡山あたりまで出張るしかないかな～～

202 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/24 17:47 ID:EA9IK2Pb

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

203 ：卵の名無しさん：03/07/24 19:31 ID:sScRwmVu

大阪市北区三国、十三周辺で親不知抜歯がうまい歯科って無いでしょうか？

204 ：卵の名無しさん：03/07/24 23:59 ID:4o2Q2PDb

大手町ファースト歯科

歯科衛生士のおねーちゃんのおっぱいがあたってきもちいい。
それも、茶髪だいまどきの若いねーちゃんがね。
昼休みにもやってるし、夜７時までやってまつ。
歯石取りに職場の男みんな行ってる。

205 ：卵の名無しさん：03/07/25 00:12 ID:yKq/fXNF

>201
都市部でいい診療を受けたいのなら、適正なコストを支払って
ください。保険でやってたら潰れます。

206 ：つぶれかけの歯科：03/07/25 00:17 ID:7qHhJfuQ

>>204
そ～か、その手があったか。
面接時最重要事項だな。

207 ：卵の名無しさん：03/07/25 00:25 ID:OA2dOZRR

>206
今ごろ何言ってんの？
ﾈﾀ？
皮肉？

208 ：卵の名無しさん：03/07/25 00:51 ID:xL+d/T/N

そうだな。そういえば最近の歯科衛生士さんって巨乳ちゃんが増えたよね。
患者サービス、おおいに結構。

209 ：卵の名無しさん：03/07/25 00:57 ID:0BRT0tQw

§＝▽＝§アカデミックな話題を扱う歯科医院

1 ：1 ◆i9cfAnDi2s ：03/05/15 16:37 ID:???
最新の歯科医療をアカデミックに愚痴るスレです。
51 ：1 ◆i9cfAnDi2s ：03/05/27 12:54 ID:???
ブラックメールかわいそう、アイドルMのターゲットもかわいそう。
ついでに今のボクもワケありで、かわいそう。
57 ：1 ◆i9cfAnDi2s ：03/05/28 13:12 ID:???
きのうのロンブーの男かわいそうだった、彼女もかわいそう。
66 ：1 ◆i9cfAnDi2s ：03/06/03 13:14 ID:???
ロンドンハーツは野球が延長になるかも。
77 ：1 ◆i9cfAnDi2s ：03/06/11 13:55 ID:???
ロンブーつまんなかった、こんばんのワンナイに期待。
プラチナチケットのラブダウトもきつい。
82 ：1 ◆i9cfAnDi2s ：03/06/17 13:47 ID:???
ロンブー見てねよう。
83 ：1 ◆i9cfAnDi2s ：03/06/18 12:59 ID:???
ワンナイないから早く寝よう。
91 ：1 ◆i9cfAnDi2s ：03/06/25 15:50 ID:???
ワンナイ見て寝よう。
101 ：1 ◆i9cfAnDi2s ：03/07/02 18:19 ID:???
ロンブーのブラックメールの男かわいそう。
112 ：1 ◆i9cfAnDi2s ：03/07/09 00:55 ID:???
ロンドンハーツの男かわいそう。
それにあのアイドル知らなかった。

誰かこの哀れな粘着中年と遊んであげてください。

210 ：卵の名無しさん：03/07/30 21:42 ID:1uhA+Myr

見分け方ってありますか

211 ：山崎渉：03/08/02 01:26 ID:OpLyi97P

（＾＾）

212 ：卵の名無しさん：03/08/08 17:08 ID:O9D4TBUb

>>191
もしやＹ歯科医院？

213 ：卵の名無しさん：03/08/12 00:27 ID:PbyEfPRp

age

214 ：卵の名無しさん：03/08/12 01:09 ID:y9L/92CM

なかなか信頼できる歯医者って見つからないし、
無難に大学病院にでも行こうかなと思ってしまいます。

215 ：卵の名無しさん：03/08/12 01:14 ID:WqniibNX

けっこう時間の融通が開業医よりも効かなかったりしてしまいます。

216 ：卵の名無しさん：03/08/12 07:14 ID:pgDSUu8F

＞２１４
そうですね。学生教育のためにも行ってやってください。

217 ：卵の名無しさん：03/08/12 12:30 ID:CLE+PfNl

ただの虫歯くらいで大学病院なんて行ったら
面倒がられるだけだよ。

218 ：卵の名無しさん：03/08/12 12:34 ID:WKVu72ze

えーん、親知らずがイタイよう。
ｾﾝｾはもう抜きなさいといいマスタ。
でも怖くて抜けません・・・（泣）

219 ：卵の名無しさん：03/08/12 12:56 ID:7s/a+BA4

恐いのならば痛くないときに
さっさと抜きましょう
痛くなってから抜いたら、予後も痛いです。
これ経験談！
痛くないときに抜いた歯はあら不思議！？ってかんじです
まぁ生え方にもよるけど
虫歯がひどくなったら、スポって抜けなくて
ほじくり返さなくちゃいけなくなるよ

220 ：218：03/08/12 13:00 ID:WKVu72ze

えーーーーん、親知らずはﾅｾﾞか真横に生えてまつ。
ｾﾝｾはやっかいな生え方だといいましタ。

221 ：卵の名無しさん：03/08/12 13:14 ID:PsEdHlst

かぶせてたのとれちゃったから神経出てて痛いのに
虫歯って診断されて今も出っ放し。
今週は夏休みだからもう治療できないそうで、痛い～。
何ともないほうの歯が虫歯だといわれ削られた。
本来神経出ちゃってるほう優先じゃないの？
レントゲンとって見てるのにちゃんと診断できてないってどゆことよ
やはり田舎町で先生１人で治療当たってるところは多少イケナイことしても
許されちゃうんですかね。患者それなりに入るし
ハコナミ町杉●歯科　もうぜっっったい行かん

222 ：卵の名無しさん：03/08/12 18:33 ID:ANtyZACd

>>217
オイラただの虫歯で大学病院通ってる・・・面倒なのか・・・

223 ：卵の名無しさん：03/08/12 19:28 ID:0QSQta97

俺も大学病院で虫歯治療してるよ。
ﾎﾞｯﾀくられる心配ないからな。

224 ：卵の名無しさん：03/08/12 23:37 ID:pgDSUu8F

＞２１７
そんなことありません。
教育用の患者は不足しているので、ただの虫歯
程度でも喜ばれます。

＞２２３
大学の治療費は今や、一般開業医に比べ安くは
ありません。

225 ：卵の名無しさん：03/08/12 23:47 ID:PmsvTKq2

>>221
どこでどのようにやろうが、技術、性格が反映される
それと経営状態もね

診断はする側の問題とされる側の問題がある
良い医療を施される人間とされない人間が確実にいる
金ではないんだな

226 ：卵の名無しさん：03/08/12 23:55 ID:80HsR2kz

>>223
無知ほど、恥ずかしいものはないな。

>>224
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

227 ：卵の名無しさん：03/08/13 00:56 ID:WNAS6rGQ

痛いんだよ兄貴！　2年前に神経抜いた銀歯が妙に疼くんだよ姉貴！
○阪市　西淀川区　姫島5丁目　かない歯科!!!
ふーざけんなふざけんなふざけんな！　おマエも、お前も、オマエもムカツク！
なーーにが小児科だから丁寧で安心だ！　氏ね！　クソッタレの藪医者野郎が!!!

というわけなんですが。
実家に戻ったこともあり、新たな歯医者を物色してるんですよ。
目星を付けたのは2件
中川歯科医院　http://www.nakagawa8841.or.jp/index.html
河田歯科医院　http://www.kkdental.com/
まぁ、家の人間はもっと近場の（HPない）歯医者イケと言ってますがね。
歯医者の方、上記を見比べてどっちがイイか教えて下され。
あと歯科医医師会に登録してる（歯周疾患検診、保険センター？）のって
意味あるんですかね？

228 ：卵の名無しさん：03/08/13 00:58 ID:cgoCjapy

>>227
おまえ、氏ねよ。

229 ：卵の名無しさん：03/08/13 01:02 ID:WNAS6rGQ

おまえが死んだら？
かない歯科行ったら逝けるよ。お盆だし丁度良いよ。

230 ：商家：03/08/13 01:13 ID:MSqqmALx

＞227さんは、いつから疼いてるの？
2年前から？最近？

231 ：卵の名無しさん：03/08/13 01:19 ID:RkehvnwU

>>227
ここがおすすめ。

http://www.jyozan.or.jp/

232 ：卵の名無しさん：03/08/13 01:28 ID:WNAS6rGQ

２年前から時々痛くなったりしてたんですけどね。（普段はスグ収まる）
３日位前からきた痛みは持続してるのです。
歯の根？にあたる部分を顔の表面から押すとかな～りきます…

体調不良やストレスで古傷が痛むってのも有るらしいですが
やっぱり看てもらうのが有効かと。

233 ：卵の名無しさん：03/08/13 01:47 ID:RkehvnwU

名誉毀損とは？

真偽を問わず、相手の社会的地位を下げるような発言をさす。

234 ：卵の名無しさん：03/08/13 03:19 ID:WNAS6rGQ

医事法など　http://homepage3.nifty.com/ijihou/page005.html
公共の利益と医療　http://members.aol.com/kuraxpica/sindan_main.html
名誉毀損の特例（公共の利害に関する場合の特例）第230条の２
前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益
を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証
明があったときは、これを罰しない。

現に痛いしね。聞いても神経抜いてるので馴染んでないだけだって
あの診断から２年くらいか…馴染むのが遅いのかね？
ま、２年耐久の銀歯として、他で治すよ。

235 ：卵の名無しさん：03/08/14 00:07 ID:OFU4Ihrw

227晒しあげ

236 ：山崎渉：03/08/15 12:33 ID:x+DPd7Tg

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

237 ：卵の名無しさん：03/08/17 01:34 ID:L8Te1cCY

>>234
神経をとった後も痛みがあったのなら、
その時点で虫歯がかなり進行していた可能性もあります。
根尖病巣があると今のように痛みが酷くなることもあります。
歯茎が弱い場合などは
虫歯が無くても神経が炎症を起こして（または腐ってきて）
膿が溜まったりすることもあります。
歯を抜いてしまえば、痛みは消えると思いますが、
その先生は抜かずに歯の保存治療を施したのでしょ。
痛みは貴方の主観的なものですから、予後が悪かったのであれば
その旨訴えて受診を続けるべきだったのでは？
そもそも貴方が虫歯を放置しなかったら、神経を取らなくて済んだわけですし、
虫歯になった時点で歯科医ができる事は尻ぬぐいの延命治療だけですから、必ず成功するわけありません
また、貴方にとって治療の経過が悪かったというだけで、
食中毒を出した弁当屋の様に、公共の利害に関する事例でもありません。

痛い＝医療過誤のような書き方されていますが、
その先生と納得いくまで話し合いされなかったのですか？
レセプト開示手続きなどは？
またセカンドオピニオンを聞く権利も当然貴方にありますが。
「事実の真否を判断し、真実であることの証明」が「現に痛いしね・・」では
あまりに一方的な感情論で、あなたに救いはありません。
真偽を問わず、相手の社会的地位を下げるような発言そのものです。

238 ：卵の名無しさん：03/08/17 03:50 ID:nKdhd/ym

>>234
神経抜く時点で既にその歯は終わってるんだから、再発なんて当たり前
絶対に防ぐ方法は二つ。神経を抜く様な状況にならない事と歯を抜く事だけだよ
そもそも虫歯になった時点でやる治療は延命処置なんだから
後進国では神経に達した時点で抜歯なのに技術の向上で残せる可能性が増えてきたから抜かないだけ
つーか227みたいなのが居るから最近は治療して治る可能性のある歯でも抜く様になった
勘違いバカが何も調べずに騒ぎ立てるから相手するのが面倒になってきたのが理由
とりあえず>227は完全に名誉毀損になるよ

あと助言を一つ
看板の大きい個人開業の歯科はヤブだと思っとけ
HPもだいたいは同じ感覚でいても良い
患者集めるのに一生懸命な証拠だから、かなりの確率でヤブ
口コミでは集まらないから駆け込み募集中って意味なのさ

239 ：238：03/08/17 04:10 ID:nKdhd/ym

>>234
↑だけじゃ何だから、付け加え
その二つのHPは見た限りで、特には問題無さそうに見える
自分の所の宣伝もしてるけど、歯科に関しての知識をしっかり説明してるのが理由
でもそこ行ってから、また勘違いして名誉毀損レスしないように気を付けような

気を付けた方が良いHPは通常の治療法を悪く書いてから
「自分の所ではそれと違う素晴らしい特別な方法で治療します」とか、
「通常の治療では良くならなかったのに当院の治療法ではこんなに良くなった」なんて書く所
治療ってのは人や症状によって最適な方法が違う
そもそも通常の治療法で良くなった人はそこに行かないんだから
その素晴らしい治療法ってのは何をやっても駄目な時の最終手段でやると良い
最初からやると歯を駄目にするだけだよ

240 ：卵の名無しさん：03/08/17 23:51 ID:oiUaPUZV

>>224
私は大学病院で研修医と思われる若い先生にあたり、
びくびくしていたが、丁寧で良かった。新人ゆえの謙虚さもあったし。

でも治療最後の日、「こっちの親知らずも抜いた方がいい」
と言われ、渋っていると、「気が変わったら是非私に連絡を」

「多分練習したいんだな」と思った。

241 ：卵の名無しさん：03/08/18 00:35 ID:1Borv/Pe

midiを仕込んでいるHPデザインは
何を考えているのかと思う

その次点で先を見ないことにしている

242 ：卵の名無しさん：03/08/18 00:48 ID:AnWHZvxU

受診してきた患者さんに対して、人間だから清潔だとか、頭が良さそうとかは
何となく観察する
だけど、何の時計を身につけているか、金を持っていそうかと考えたことはない

そういうせいか、お客さんを値踏みしてしまうクラブなどには全く出入りを
しないが、する人はたぶんされる側になっても気にならないと思う

だから、高級感を出してやっていこうとする人は、そういったモノを身につけて
ブランド感を演出することは忘れてはいけないね
どの世界も類は友を呼ぶのだ

243 ：卵の名無しさん：03/08/28 01:49 ID:Op3GHUE8

>>183-184
タニグチの本を読んで治療を受けようかと思っているのですが
谷口の事が書いてあるレスが残ってたら教えてもらえませんか？

244 ：卵の名無しさん：03/08/28 03:48 ID:qfpTkhjC

>>243
HPを見るとあまり信用できそうな感じ
例えば根管治療の所
正しい例として根充剤が根先まで入ってる絵が描いてあるけど、根治の可否は根充状態ではなくてその前の治療方法による物
簡単に言えばしっかり治療できれば根充しないで綿を入れただけでも問題は出ない
言い換えれば正しい根充をしても治療が悪ければ駄目
他には入れ歯の所
噛める入れ歯としてチタンの義歯を紹介してる
しかし歯を抜いた後の顎の骨は自然に変化していく物で、ある程度変化したら作り直す必要が出る事が多い
おまけに固いから調整も大変だし、後始末やらされる他院の事も考えて欲しいよ…
そもそも保険義歯を上手く作れないヤツは何をやっても駄目

自分を良く見せるために全てを語らない方法をとってる、それをふまえた上で行きたければ止めません

245 ：243：03/08/28 23:44 ID:73MdRHCL

>>244
詳しい説明ありがとうです。自分の事、名医とかブラックジャックと言っていて
ちょっとイタタかなとは思ってたんですが。いまいちですか…
これ以上抜くと、自分の歯が無くなってしまう位ボロボロなので
ちょっと怪しくても、すがってしまうんですよね
関西でどこか良い歯医者しりませんか？今の歯科では部分入れ歯にしろと
言われてるのですが、それは避けたくて…

246 ：卵の名無しさん：03/08/28 23:52 ID:TbMlRrdg

なんてアホな患者が多いんだろう？
文句があるなりゃ行かなきゃいいだろうに・・・。
まじめにやっている歯科医、いい加減な歯科医がいるのは確かだが、そんな事は自分で判断しろ！
自分で判断できない人間は、文句も言う権利もないんだよ！ボケ（笑
こんなところで鬱憤をはらしているんじゃね～。
ましてや実名を挙げて自分の言い分が正しいと言っているバカに限って、真面目にやっている歯科医に
当たらないんだよ。
　少しは謙虚と言う言葉を知らないんだろうな。
本当にイタイ人が多いよ。歯科じゃなくて精神科に行ってまず被害妄想を診てもらえ。

247 ：卵の名無しさん：03/08/29 00:57 ID:bLOG5cYa

ttp://ueno.cool.ne.jp/kittyomusan/index.htm
このサイトの歯医者はどんなもんでしょう？
素人目には良心的に思うのですが、治療に関する説明はすくないのかな？

248 ：卵の名無しさん：03/08/29 22:58 ID:jWAluyqQ

歯医者少ないね

249 ：卵の名無しさん：03/08/30 19:24 ID:kJe/NB4u

HPなんて基本的に趣味か、大物自費釣りか、ワラをも掴む感じか
そういうことだろう？

まぁ、一般的規模の歯医者ならあまりHPに力入れても仕方ない
東京みたいに通院可能な人が密集していれば、保険中心でも意義があるのかな

250 ：卵の名無しさん：03/09/01 00:34 ID:LSllnStC

歯医者さんへ
患者さんからのお土産やプレゼントは受け取りますか？

251 ：卵の名無しさん：03/09/01 14:27 ID:Z6nsi86f

断る理由が無ければ、受け取りますが。
特別な治療が受けられるとは思わないで頂きたいですが。

お中元を直接持ってこられる方もいました。
あのワインｳﾏｶｯﾀﾅ・・・

252 ：卵の名無しさん：03/09/04 19:50 ID:8aOKse63

>>247
内容は良心的に真面目に書いてあります
ちょっと理想論な部分があるのが気になりますし、東京で一日12人の治療で歯科医院を維持できるのが不思議だったり
それと言ってる事と腕が釣り合うのかもわかりませんが、全ては行ってみないとわかりません
多分大丈夫だと思いますがね

>>250
田舎なので畑で取れたトウモロコシとかキャベツとか大量に貰います
生活費が浮くんで喜んで貰います
その反面置く場所に困る、使い道が無い、そんな物はちよっと困ります

253 ：卵の名無しさん：03/09/05 21:24 ID:oEpXDB1v

先日、うちの爺ちゃんが某東●医科歯科大付属歯科行ったんですよ。高齢者歯科ね。
で、思いっきりインターンくさい若造が担当なのよ。

で、入れ歯外す訳ですわ。
医「あれ・・・取りづらい入れ歯ですねぇ」
爺「あ痛たたっ！　・・・自分でやります！」
もうね、アフォかと。むしろ緩くて困ってるとか普段言ってたし。
あっさり爺ちゃんは外して見せた。

そして診察ですよ。
総入れ歯で下顎が痛いらしいけど。
　何　故　上の入れ歯削るとか言いやがりますか。
同じ病院で前に予約で行った時の先生は「上は大丈夫」って言ってたのに。

結局爺ちゃんはキレて帰ったらしい。

254 ：卵の名無しさん：03/09/05 21:36 ID:BEcuXnbH

>>253
そういう所は　若い歯科医をワシが育ててるんだ、ナンデモ我慢するぞ！
って思うぐらいの爺さましか、行ってはいけないって知らなかったの？

255 ：卵の名無しさん：03/09/06 01:14 ID:AGMlWWu9

>>253

大学病院の目的

研究、教育>>>>>>>>>>>>>医療もやっとくか

なので、キレないで。
医療の底を押し上げる気概を持って通ってください。

丁寧にはやってくれると思いますよ。
入れ歯なら、学生の教育のための医療だろうから、「教育のため」になるような治療をしてくれるはずです。
基本的にはそれが患者のためにもなるはずですしね。

256 ：卵の名無しさん：03/09/06 09:18 ID:+KykyTGn

歯学部の最高峰といわれるところが、このざまですか・・・・・。
ふ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん。

257 ：卵の名無しさん：03/09/06 14:16 ID:xs74Q3Te

>256
やぱーり、歯科自体のモラルとレベルが低いのよね。。。（すまん
衛生士も、歯科医の生本番嬢だしね・・。N・Kよ。。ピルのめよ～。ｗ

258 ：卵の名無しさん：03/09/06 17:27 ID:1enyo+wk

ハワイに行こう

259 ：卵の名無しさん：03/09/06 21:31 ID:AcpZBTP/

>>253
読んでると上を削るのは正しい治療法だったかもしれないよ
上の入れ歯が緩くて困ってるのに他人が外すと力が必要な時は、上を調整する必要がある
そして、その緩くなる原因ってのが下を痛くしている
だから外れやすい上を調整しないと下の痛いのが治らない
良くある話だけど、患者の言うとおりに削る気の弱い歯科医だといつまで経っても良くならないんだよ
入れ歯ってのは患者の言う痛い所を削ってはいけない法則がある
アンタのじいさんが間違ってる可能性が大きいよ

素人判断ってのは怖いね

260 ：卵の名無しさん：03/09/07 21:08 ID:a8T2thMe

>>259　に追加したい
それ以前に、治療前に最低限必要なインフォームドコンセントがなってないのでは・・・。

261 ：卵の名無しさん：03/09/07 21:20 ID:XEiSPhW1

この前立ち読みした本には
特別な手術や治療以外は大学病院で
歯の治療をするのは良くないと書いてた。
臨床好きな人は大学には残らないから
レベルが低いことはあっても高いことはないって。
これって本当？大学病院は治療が下手な
歯科医が多いのですか？

262 ：247：03/09/07 22:54 ID:3T4VxY1r

>>252
良心的そうですか…もうチョット早くレスくれれば…
父親が今、全額自費治療の所に通ってます。何百万単位の治療になっていて
先生自体は悪くなさそうなのですが、腕はいいのかもしれないが
私からみると傲慢な気がしています。一度サイトの歯医者に行っていた方がいいかな

263 ：卵の名無しさん：03/09/07 23:04 ID:ac9ngfz2

問い合わせの電話を入れると、衛生士がその担当医に恋をしているらしく、
迷惑そうな反応かつ、事務的な対応には辟易しますた・・・。
その衛生士が他のクリニックで、仕事できないようにしてやろうかな
とまで考えてしまってる・・・私

頼むから男女間のいざこざは、患者に反映するな！！！
やりステされても、楽しんだのだから、衛生士うざい！！
いつのまに、奥さんになったんだー？お前は！激怒
こんなクリニックは、最低の鹿医院ですわ。怒り・

264 ：あう使い：03/09/08 01:05 ID:i0CpQsww

>>263
お前もかなりの電波入ってるけど

265 ：卵の名無しさん：03/09/08 01:29 ID:UcZd8MVg

>264
そう？ごめんねー。ｗ

266 ：卵の名無しさん：03/09/08 09:31 ID:BfgbroVM

>>261
確かに、免許は持ってるけど、まだ準備中の鹿石が多いのは、じ・じ・つ！
修行中かな？

267 ：ふつうの廃車：03/09/09 22:07 ID:06FxKiCl

明らかにヤブ医者のリストがあるよ　歯科評論の後ろの広告で講習会を開いてるあ辺といゆう強制のこうしゅうかいにでたやつは頭が悪いか患者を金としかおもってないよ

268 ：卵の名無しさん：03/09/09 22:21 ID:G9wfgmXi

昔のテレビみたいに

良い歯科医。普通の歯科医。悪い歯科医。を書いたら？

良い歯科医　ラバー使って根治します。
普通の歯科医　ラバーは使いませんが真面目に根治してます。
悪い歯科医　ラバーせずに、患者さんとヤってしまいます。

私よりもっと良いセンスの先生もいるはずだ。

269 ：卵の名無しさん：03/09/09 23:02 ID:yvz6krTJ

その患者はラテックスアレルギーで逝ってしまいますた

わたし患者ですがラバーて「ラバーダム」のこと？
経験ないっす。

270 ：卵の名無しさん：03/09/09 23:06 ID:AsYtgZgx

良い歯医者なんてないに等しい。
歯科医なんてろくな奴いない。

歯科にかかる時は、人からの情報などよくよく
吟味した上で選んだほうが良い。

271 ：卵の名無しさん：03/09/10 00:42 ID:KrxNaP4o

>>270
たまにまともな鹿石もいます

272 ：卵の名無しさん：03/09/10 22:04 ID:qt9oQSD+

>>271
その歯医者をおしえろ
もしくは見分け方はあるの
自分的には、ブラッシング指導をきちっとしてくれる所が良さそうかな

273 ：卵の名無しさん：03/09/11 01:14 ID:EhhA7KT9

＞２７０
良い歯科医なんてないに等しいのに
よくよく吟味しろだって。もうアホかと・・・

274 ：卵の名無しさん：03/09/11 06:22 ID:q/mhbOEd

スタッフに歯科助手が混じってないところ
（衛生士だけでかためてるところ）がいいです

275 ：卵の名無しさん：03/09/12 02:51 ID:/U4/z4O1

歯科助手、衛生士もいないところ

276 ：卵の名無しさん：03/09/12 02:57 ID:bpZCi0uK

精神科疾患に多い歯並びだといわれました。なおしたほうがいいって。こんな発言されたの初めて。そんなのってあるの？

277 ：卵の名無しさん：03/09/12 07:37 ID:tgD5KJCt

>275
確かに。ｗ　担当医がどんなに良い治療をしても
極少数のお馬鹿な衛生士・歯科助手が、足引っ張るんだもん。ｗ
仕事仲間に対しての苦情を聞いて「自分は関係ないわ～」とスルーしてる
衛生士の●ボ●ミ・・・君が一番の癌。その他にも沢山あるわよー。ｗ
仕事に個人の感情は邪魔だし、事務的な対応したいなら、他の仕事につきなさい。
（キャバククラなら、充分いける！君、夜強そうだし・・・ｗ）
プロとして給料取ってる限り・・仕事に自信持って望みなさい！
研修生のように、歯科医からのアドバイスを貰ってるの聞くと
「こいつに任せてて大丈夫？」って思い、とてーも不安、不安、不安。。
変な衛生士雇ってると、クリニックの命取りになり兼ねないですよ。
地元の住人が、彼女の事も含め『愚痴』話しまくっているもん、仕方ないでしょ。
開業医様、雇用時は良く吟味されてくださいね。お願いします。

278 ：卵の名無しさん：03/09/12 22:30 ID:YjQiMNkW

>>276
どんな歯並び？うｐもしくは説明してくれない？
精神科にかよっている友達いるんで見てみるから

279 ：あう使い：03/09/12 23:25 ID:qi2vhkKs

一番イイのは助手一人くらいで実際の仕事は全部先生がやってくれるとこだろ

280 ：卵の名無しさん：03/09/13 00:19 ID:lSQBrZfO

>>279
なるほど。今まで行ってたところは、ほとんど歯科医以外がやってた
ていうか、そんな歯科医にしか出会ったことない。大阪は良いところない様な気がする

281 ：卵の名無しさん：03/09/13 00:33 ID:9d2y5hlR

>>276
断言するが、そ　ん　な　も　の　は　な　い　。

たぶんその歯医者が入院中に見た妄想だろうと思う。

282 ：卵の名無しさん：03/09/13 01:41 ID:e5UwocpH

衛生士さんは免許取った後に初めて本物でスケーリングや印象取るんですか？

免許取る前は何で練習しているんでしょうか

283 ：卵の名無しさん：03/09/13 02:06 ID:o8kg/pZ1

普通に衛生士の卵同士で練習するのでは

284 ：卵の名無しさん：03/09/13 13:35 ID:9bLKCNRB

ああ確かにあるよダウン症等に代表されるような
特徴的な歯並びは前歯のオープンバイトとか前突奥歯の
狭窄や極端な高口蓋逆に外側に広がった側方歯とか
ただそういった歯列不正は普通の人にもよくあります
もちろん障害のある方で歯並びに問題が無い人も多いですが、
確かに歯並びだけでちょっとアレ？と思うことあります
精神疾患（先天的）の方をかなり見て矯正治療もしましたが、
確かに明確な区別はないもののなんとなくというレベル
で見分けることは出来るでしょう。頭蓋骨の形成と脳神経
の形成は関連があるし上あごの形は頭蓋の骨の形態に
左右されるからねまあ担当医は純粋にいったのかもしれ
ないが一つ間違えると差別的発言になっちゃうのは確か
君が気を悪くしたのももっともだと思うよ

285 ：卵の名無しさん：03/09/13 14:21 ID:GcqQ3SA4

スレ違い申し訳ないですが、夜中に自宅で親不知が痛み出した時
痛み和らげる方法で一番効果的なのは何でしょうか？
もちろん痛み止めの薬が無いとしてです。
塩水で口をゆすいだり、正露丸を詰めたりすると良いと聞きましたが
ほとんど痛みに変化がないんです・・・。

286 ：卵の名無しさん：03/09/13 14:29 ID:QYzaF4dM

>>285
腫れなら冷やすこと
親知らずがむし歯なら耐えること
風邪薬でもあれば飲むこと

って今から準備するなら歯医者行くか
痛み止めぐらい常備しておけよ、聞くな

287 ：卵の名無しさん：03/09/13 14:34 ID:gmqbb0bt

>>285
痛み出すのが予想できるような親知らずであれば、
痛まないうちに、歯医者にいって、抜くべし！！

288 ：卵の名無しさん：03/09/13 21:08 ID:I/TNmTuK

>285
アイスノンはありますか？
ひたすら冷やす事、そしたら麻痺して痛みもなくなる。
親知らずのひどい痛みに、朝まで泣いた私が、お勧めしますね。ｗ
ただし翌朝、救急で歯科にいってくださいね。

289 ：卵の名無しさん：03/09/13 21:22 ID:svtSRkGy

衛生士を雇わずに助手に医療行為をやらせている
最低な歯科、なんとかならないものか？
こういう時どこに言えばいいの？

290 ：卵の名無しさん：03/09/13 21:33 ID:en3MU6jc

やはり内閣総理大臣か国連事務総長だろう。
海に向かって馬鹿野郎というのもすっきりして気持ちいい。

291 ：卵の名無しさん：03/09/13 22:19 ID:inxbQyeI

助手に割れた仮り歯を治させたり、セットさせたりするような
先生はどうなんでしょう・・
あと治療中イライラして、壁などを蹴ったりするような
先生は・・・

292 ：卵の名無しさん：03/09/13 22:28 ID:UCd1hJqN

前者はともかく。後者はヤバイわな。

293 ：291：03/09/13 22:52 ID:inxbQyeI

助手の子がミスしたようで、その後　激しく物に
当たってた・・もちろんイスからは離れてたけど。
治療してもらってるこっちが申し訳ない気になってしまった

294 ：卵の名無しさん：03/09/14 20:46 ID:v3Fc4SQ7

助手してるけど先生きちがいだよ。　絶対こいつに治療たのみたくない

295 ：卵の名無しさん：03/09/14 20:51 ID:QvUEWisa

治療受けてるけど、ろくな技術もなくって・・・
まともな衛生士って何パーセントいるのかな？
どうせなら、きちんとした技術持ってる人に自由診療でも
構わないから、治療を受けたい・・・昨今。

296 ：卵の名無しさん：03/09/14 21:48 ID:qIT/8kLd

私が通ってるところは助手いないよ。
衛生士が助手みたいなことしてる。
処置はすべて先生がするから、先生以外に
口の中を触られることもない。

297 ：295：03/09/15 04:28 ID:3X0a51oq

>296
う・・・うらやましい。失礼ですが、東京の方でしょうか？
もしそうなら、区のイニシャルとクリニックのイニシャルを
教えて頂けないでしょうか？えぇ、探しますとも。ｗ
衛生士にきれまくり・・・まともに治療してもらえるクリニック探しているので
お手数ですが、宜しくお願い致します。

298 ：卵の名無しさん：03/09/15 21:32 ID:oJvbI9jT

296でつ。
残念だけど東京じゃないです。関西の大学病院。
東京でも大学病院ならそうかもよ。
一度行ってみてはどうですか。

299 ：295：03/09/15 21:58 ID:3X0a51oq

>296
ありがとうございます。ｗ
東京じゃないんですかー。残念。
大学病院、探してみます！

300 ：卵の名無しさん：03/09/16 03:18 ID:NydE5YjE

どうやって歯科衛生士と歯科助手を見分けたらいい？
自分の通ってるとこ、歯石をとったり歯磨き指導したりしてる女が
どうも無資格のようなんだが…
本人に聞くしかないのかな。
ややこしいから歯科助手にはナース服着せないように法で定めて欲しいぐらいだよ

301 ：卵の名無しさん：03/09/16 05:27 ID:aSOJI9Lk

>300
あのー、どこの歯科に行ってらっしゃるんですか？
歯科助手がスケーリングする資格は、持ち合わせておりませんが・・・。
歯科助手とは、いわゆる、雑用係（大衆食堂の皿洗いバイトと同ランク）
ですよ？経営者に確認される事をお勧めします。
今は、「衛生士希望」する人も少なくって、専門学校も馬鹿～利口まで
全て入学させねば、経営が成り立たぬ状況なのです。
優秀な衛生士さんの治療が、受けられると良いですね、ｗ

302 ：卵の名無しさん：03/09/16 19:11 ID:TvZ9IiV3

今、大阪市内の某歯科に治療に通っているのだが、どうもヤブっぽい・・・
とゆうのも、当方、検診のつもりで行ったところ、痛みもなにもないのに、
”下の左の一番奧の歯が虫歯なので治療しておきましょう”
って言われて治療が始まった。
まず、麻酔をえらい時間かけてうたれて、次にこれまた時間かかって削られ
た。まぁ、ここまではいいのやけど、ここからが問題・・・
次の日から、その治療した歯が痛い！噛み合わせると鈍痛が走る！！
おかげでメシもろくに食べれない状況・・・
痛くて治療しに行った訳じゃないのに、治療されて痛くなった・・・
で、ソッコウ医者に行ったら”よくあること、２、３日で治る”って
言われて、噛み合わせを調整するってさらに削られて、とりあえず
その日は帰ったんやけど、いっこうに痛みは治まらない・・・
それでも、医者の言葉を信じて２，３日様子を見てみたが、いっこう
に痛みがひく気配なし・・・
で、もう一回半ばキレ気味で医者に向かったら、今度は
”痛みひきませんかぁ・・・しょうがない、神経抜きますかぁ？”
だって・・・で、その後に
”歯周病が原因かもですねぇ～”
と付け加えられた・・・
初診の時は、歯周病のことなんかなんも言ってなかったのに、
いまさらどうゆうこと？しかも神経抜くって・・・
そんなひどい虫歯じゃなかったのに・・・
その医者も、全然ひどくないけど一応治療しましょうか？って
感じで始まった治療がえらい目にあってしまってるような・・・

303 ：卵の名無しさん：03/09/16 19:20 ID:0bxTIBFu

無資格云々でｶｷｺしているのは
務めている衛生士だろ

早く止めて他の職場を探しましょう

304 ：卵の名無しさん：03/09/16 19:42 ID:DccmQ5+r

＞303
衛生士じゃない！

＞302
最悪な歯科だね。
そういう所は徹底的に叩くべきだね。
じゃなきゃ、ますます調子に乗る一方だからね。
患者は弱い立場だからナメてるんだよ。

305 ：卵の名無しさん：03/09/16 19:50 ID:CUm070LH

302の言い分はわかる
しかしその文章の書き方、独特の表現は読む人に
常人ではないと思わせるものがある
こういう事を書くときは、いつもよりもさらに
注意深く推敲して書くように

306 ：301：03/09/16 20:25 ID:AGMId18O

>303
同じく、大手企業の営業をしている者ですが・・・なにか？
>302
なんか、すごい事になっていますね・・・。
歯科を選ぶ時は、地元の評判を調べるのが一番か。
店持っている都合上、顧客に問われた時は、
「良心的な治療と良識を兼ね備えてるクリニック」
を紹介しております。
地元の評価は、シビアです。（笑い

307 ：卵の名無しさん：03/09/16 22:17 ID:OXODdBCO

>３０２
大阪市の何区ですか？私が働いてたとこに
よく似たケースがあった！先生がいい加減やから辞めたけど・・

308 ：卵の名無しさん：03/09/17 02:00 ID:BLiQnglA

＞３０５
了解しました

＞３０７
中央区の証券社街です

309 ：卵の名無しさん：03/09/18 06:08 ID:TVvZIXyz

ここに歯科医の方がいらしたら、ぜひレスください。私は、先天性心臓疾患なんですが、よく歯医者にかかるときは気をつけてと言われます。心臓病と歯医者には何か関係があるんですか？

310 ：歯科治療：03/09/18 08:35 ID:1RzfMn3r

ではばい菌が必ず体の中に入ってくるので、心疾患のある人は抗菌剤を前もって投与しないと重大な感染症を起こすかもしれないからです。

311 ：卵の名無しさん：03/09/18 09:18 ID:0vT1+BJZ

>>309　＋α　
麻酔の種類によっては、血管収縮薬が添加されてます。心臓がキュッっとなって
しまうかも、です。心臓の弱い人はあらかじめ、教えてね、です。

312 ：歯科治療：03/09/18 11:37 ID:DP3B6bs3

でもって
麻酔液も飲んでいる薬によってすごい副作用があることもあるので
なんでも正直に相談して下さい

313 ：卵の名無しさん：03/09/18 13:08 ID:IXPxtKkI

この中で310の意見だけは特に重要視してね
心臓中隔に一部欠損がある場合など、麻酔を打ったり神経の治療する
だけでも、必ず抗生剤が必要です

314 ：歯科治療：03/09/18 19:27 ID:8VajKnCn

抗生剤を術前に投与しない病院はすぐにかえた方が吉です
命は大切にね

315 ：卵の名無しさん：03/09/18 19:32 ID:TVvZIXyz

>>310
>>311
>>312
>>313
レスありがとうございます！！感染症を防ぐために、抗生剤を投与しなければ、いけないんですね…。歯医者の先生に事前に言うことは絶対なんですね。分かりました。ありがとうございました。

316 ：卵の名無しさん：03/09/18 19:33 ID:TVvZIXyz

>>314の方もありがとうございます！

317 ：卵の名無しさん：03/09/18 19:56 ID:lpiGL15i

>>315
念のため、心臓の方の主治医に簡単なメモ書きでもいいから
歯医者への伝言をもらっておくと間違いがありません
私ももらって調べた記憶があります

318 ：卵の名無しさん：03/09/19 00:30 ID:eUsZNZgp

>>317
分かりました。主治医の先生にもメモをお願いしてみます。

319 ：卵の名無しさん：03/09/19 02:03 ID:rcpvQA9h

>>All 歯科医師。
今日のミンナ、紳士的で良かった。みんあ、エエやつや。

320 ：卵の名無しさん：03/09/19 04:46 ID:YyYEjmhS

本当にすばらしい信念を持って治療している歯科医師って
いるのかな？

321 ：卵の名無しさん：03/09/19 09:24 ID:bpTr4IsR

＞３２０
きっと、すばらしい患者の治療をしているんだよ。

322 ：卵の名無しさん：03/09/19 12:24 ID:aDmEvFrC

うちはほとんど先生がやってる。
衛生士さんが出勤の日はimp、set、ｽｹｰﾘﾝｸﾞしてるが丁寧で
先生もちゃんと確認する。
なんでもかんでも自分でやらないと気がすまない先生で助手は楽です。
ただ、めっちゃ混んでる時でも急がない・・・丁寧すぎる・・・
待合室の患者さんの咳払いとかにびくびくしてます・・・

323 ：卵の名無しさん：03/09/19 14:02 ID:eUsZNZgp

また、すいません。昨日心臓疾患だと言った者ですが、大きい病院の中の歯科に行くか、近くの個人歯科医院に行くかを迷ってます。
一応、病名・今飲んでる薬・かかりつけ病院・主治医の名前などを詳しく書いて持っていくつもりなんですが、実際大病院と個人歯科医院のどっちに行った方がいいんでしょうか？

324 ：卵の名無しさん：03/09/19 14:11 ID:Nj+32tsT

>>323
悩むなら主治医と相談しては？

歯医者も観血処置の場合は事前に指示を仰いだり、
薬品でコントロールしてもらったりするのが普通
治療始める前に十分話し合いをすればいいと思う

325 ：卵の名無しさん：03/09/19 15:06 ID:JcRLQNCm

なにか偶発症でも出たとき、
楽（患者さん、歯科医師とも）なのは、心臓疾患で受診してる病院に歯科があればそこにかかってる場合。
大変なのは、その医院（心臓）と疎な関係の個人歯科医院にかかってる場合・・・。かな？

326 ：卵の名無しさん：03/09/19 15:13 ID:rcpvQA9h

それこそ、リスクのレベルの問題だ。
抗生剤の術前投薬さえしておけば、特に問題ないレベルなら、どこの歯科医院
だって、いいはずだし。
治療中にモニタが必要で、緊急事体が想定されるなら、病院歯科でしょう。
で、心臓の主治医はどう判断してるんだい？

327 ：卵の名無しさん：03/09/19 15:49 ID:eUsZNZgp

そうですか…。主治医は個人歯科医院でもいいと言ってくれましたが、体に合う（副作用のない）麻酔があることと、抗生剤があれば、問題ないと言ってました。でも、先生によっては辞めた方がいいそうです…

328 ：卵の名無しさん：03/09/19 16:00 ID:WZhbz9eI

323さん。
初めてのカキコですが、一体何の病気なのですか？

329 ：卵の名無しさん：03/09/19 16:59 ID:eUsZNZgp

>>328
ファロー四徴症です。　日頃から、虫歯には気をつけろと言われてたんで、気をつけてたんですが、歯が痛いので虫歯になってしまったかもしれないんで、歯医者に行くのが恐いです…。持病がこんなに歯の治療に影響があるとは、知らなかったので。

330 ：卵の名無しさん：03/09/19 18:49 ID:rcpvQA9h

と、言う事で　ふぁろーちゃん。　いろんなセンセがアドバイスしてくれたのだから、
後は自分できめなきゃだめですぞ。お大事にです。

331 ：ちょっと質問：03/09/19 22:02 ID:iLHdYfcc

10数年前
オレもそこそこバブリーだったし、その頃は何となく見栄もあり
前の２本を陶で出来てるやつと奥に金を被せたんだが
いまだに保険でやるのとその被せものとの値段の差が理解できないんだな。
とくに奥のは金と言っても、当時でも金はｇ1500円もしなかっただろうし、素人が考える原材料の差だけでそんなに自費と保険で差が出るとも思えないし、
結局その差は何だったんだろうか？
となりで寝てた保険の奴らとの差って何だったのか？
大体の業種は末端の原料から入値、おおよその製造から売値までの流れは分かるんだが
歯科の業種は結局何だか分からなかったな、
誰か親切な歯医者さん分かりやすく教えてくれよ。

332 ：＞323：03/09/19 22:29 ID:rUsMDGSf

どこに行っても、心臓の方の主治医に一旦差し戻されます。

333 ：卵の名無しさん：03/09/20 13:34 ID:9tw4vzYZ

質問なんですが、土曜の午後でもやってる歯医者ってありますか？
今から、行こうと思っているんですが。

大阪に住んでいますが、探せばある？

334 ：卵の名無しさん：03/09/20 15:13 ID:qZgdpKEf

それこそ、ネット環境なら、検索で一発では？

335 ：卵の名無しさん：03/09/20 15:18 ID:+TW/TZ1S

高槻に住んでますが高槻ならよく土日もやってるところありましたよ！親切でしたよ

336 ：卵の名無しさん：03/09/20 15:19 ID:F5BbVN9Z

>>333
一度電話帳で見たら。
さがせば日曜日にやってるところもあるよ。

>>331
セラミックとプラスチックのちがいです。
ツヤ、色、透明感などものすごくきれいで自然な仕上がりでございます。
ところで仕入れを聞きたいんですが使いすてコンタクトレンズワンデーはいくら？

337 ：卵の名無しさん：03/09/20 15:33 ID:Xc+lCj6S

病院医院を探すなら
http://www.10man-doc.co.jp/
都道府県を選んで、次の画面で市区町村と診療科目(歯科)もあるをチェックして検索。
http://www.a-doctor.jp/index.htm
http://www.a-doctor.jp/2Master.asp?Mode=0&Disp_Mode=0
診療科目と都道府県を選んで、次の画面で市区、さらに町村を選ぶ

338 ：卵の名無しさん：03/09/20 15:34 ID:GRnnHXbT

>>336
おまいさ　そんな説明じゃ・・・
じゃあ金属のFCの差は何だよと横レスしてみる。

339 ：卵の名無しさん：03/09/20 15:45 ID:YO9j4u61

>>338
突っ込むだけかよ、オイ！
と、突っ込んでみたりする。

本気でレスると、長くなるでなぁ。

340 ：卵の名無しさん：03/09/20 16:09 ID:GRnnHXbT

>>339
本当はこの手のことを簡潔に説明できると
自費の患者さんも増えると思うんだが　
むにゃむにゃになってそのうち訳分からなくなるんだにゃ

341 ：卵の名無しさん：03/09/20 16:11 ID:/fmvYYcU

>>340
なかなか鋭いですね

342 ：卵の名無しさん：03/09/20 16:17 ID:lc1dcqac

>>338
金属の差は適合性の差でございます。
皆様が新聞で見る金の価格はたしかキロ単位で歯科の貴金属はもう少し高額です。
土台になっている歯との適合、となりの歯との接触、かみ合わせの歯との咬合
状態、などかなりシビアーに再現できるので貴金属をおすすめします。
さらにいつまでも輝きを失わないなどの特徴がございます。
最近は貴金属の表面にハイブリッドセラミックスを焼き付けた白い歯も
ございますので一度お見積もりいたします、ってパンフをわたしすすめます。

343 ：現役の技工士：03/09/20 16:29 ID:LNyguY9X

いい歯科医というのは1割もいません。
まともな歯科医を紹介してほしい人は数件の技工所に連絡を取ることをお勧めします。

344 ：卵の名無しさん：03/09/20 16:47 ID:YO9j4u61

>>343
参考までにテクニシャンから見た、とんでも歯医者を教えてクリ。
あまり、痛いとこ突くと、図星の歯医者が叩いて荒らすで、
ほどほどに頼むわ。
料金や、納期のグチは聞き飽きたでな。

345 ：卵の名無しさん：03/09/20 16:57 ID:Iwvt+56Z

レシートくれない歯医者なんだが
先生も無口、やってると心配してくる
危ないかな？

346 ：卵の名無しさん：03/09/20 17:15 ID:lkQmZ4V+

>345領収書ください～！って言ってみたら？
無口なのは仕方ないけど・・。

347 ：卵の名無しさん：03/09/20 17:55 ID:LNyguY9X

>>344
あなたの立場は？歯科医？

348 ：卵の名無しさん：03/09/20 18:21 ID:YO9j4u61

いかにも。粒開業医だが。

349 ：卵の名無しさん：03/09/20 19:36 ID:LNyguY9X

>>348
そうですねぇ、まともな形成が出来ない、納期が中一日ぐらいは当たり前としても、
配達営業は製作者じゃないと駄目。
印象への石膏注ぎはやらされる。指示書には何も書かないで口頭指示。
営業に行くと2時間は待たされる。再製は数知れず。タダ仕事が多い。
書こうと思えばもっとありますが大変なんで・・
今まで20件程の取引がありますが、こんな歯科医は初めてですね。
とりあえず技工士に仕事を出して恥ずかしくないような仕事をするように心がければ自ずといい仕事が出来ますよ。

350 ：卵の名無しさん：03/09/20 19:50 ID:HELWI54O

>>340
金属の差は治療方法の差
つまり技術料が違うということさ
松竹梅のサービスの違いなんて世の中にはいっぱいある

材料だけの理由で誘導してきた歯医者に問題があるのだが

351 ：卵の名無しさん：03/09/20 20:10 ID:LNyguY9X

>>350
金属が違うと保険外診療扱いになります。
保険外ということは歯科医院が料金を自由に決めていいということです。
そんなわけで歯科医が連携して最低料金を決めています。
自費診療は思いっきりボッタクリですよ。

352 ：卵の名無しさん：03/09/20 20:37 ID:KrdHS3QH

＞３５１
てゆーか、保険治療が思いっきり出血大サービス価格だろ。
国際的に見ても。

353 ：卵の名無しさん：03/09/20 20:41 ID:0g42HEYY

>>351
保険の手法で自費治療がボッタクリ。
材料の違い以外にトークが無いから
自費と保険の違いを明確に説明できないんだろ。違うかおまえら。

354 ：卵の名無しさん：03/09/20 20:49 ID:3re/1d87

>>351
保険外だから違うサービス料金にできるだんだろ
保険は開店出血サービス、弁護でいえば国選、元々価格割れ商品

他の職業を考えればいっぱいあるよ
それを言い出せば、世の中全部ぼったくり
君はぼったくりの海の中で生きている

355 ：卵の名無しさん：03/09/20 21:38 ID:9n+h2G1T

>>354
おまいさ～
じゃあ保険医なんかやめちゃえばいいのに～
それにへばりついてて、開店出血サービスとは（イタタタ

356 ：卵の名無しさん：03/09/20 21:49 ID:2rbPxABy

こんばんは。今、歯のホワイトニングをやっているんですが
（前歯）裏の詰め物がすぐ外れるんです。
これってどうなんですか？もう4回もとれてます。ホワイトニング中は
外れやすいんですか？それとも、下手なんでしょうか？
それからこの間、前歯の虫歯を削ってる時に、歯が貫通して穴があいたんです
これも下手なんでしょうか？もう通うのが怖いんですけど。

357 ：卵の名無しさん：03/09/20 22:01 ID:9n+h2G1T

>>356
>前歯の虫歯を削ってる時に、歯が貫通して穴があいたんです

<ご質問の前にマジレス、以前にシンナー等の経験はありますか？

358 ：卵の名無しさん：03/09/20 22:04 ID:MKtJgQVI

>>355
会費を払っていて割引サーボスがあるのに使わない人間は
そうはいないだろ
国がその制度を導入しているんだから仕方ない
利用しているあんたも保険医がいなくなったら困るだろ？
止めるとしたら保険医じゃなくて歯医者ってことだろうな
歯科はバブルがあったのが変だと思う

359 ：卵の名無しさん：03/09/20 22:08 ID:YO9j4u61

>>358
オイ！分かる言葉で書きなおしてくれ。

360 ：卵の名無しさん：03/09/20 22:09 ID:MKtJgQVI

サーボス→サービス　訂正
あとは普通の言葉だ

361 ：卵の名無しさん：03/09/20 22:12 ID:YO9j4u61

そうか。。。
あ、ありがと。。。

362 ：卵の名無しさん：03/09/20 22:50 ID:opm2nrir

　自由診療　自由診療って　歯医者以外の医者からは
そんなに聞かないなぁ。　　ああ　歯医者は　医学部卒じゃあ
ないもんな。

363 ：362：03/09/20 22:52 ID:opm2nrir

柔整師からは　ようきいたは。
歯医者は　　医学部卒の医師より　柔整師に近い
連中だってことか

364 ：卵の名無しさん：03/09/20 22:53 ID:8k3tPE6b

>>362
アフォ丸出しだな

365 ：卵の名無しさん：03/09/20 22:54 ID:YO9j4u61

>>362
そんな事　今気づいたの？
煽り方　勉強しなさいね。

366 ：356：03/09/20 23:03 ID:2rbPxABy

＞357
シンナーなんて無縁です。
虫歯を削る手がすべった気がしたんですよ。

367 ：卵の名無しさん：03/09/20 23:04 ID:bTQMc1j6

だって医科じゃ自由診療と保険診療を同時に使う混合診療は認められてねえからな。
なんで医科では許されてないのか、なんで歯科では許されてるのか
理由はしらん。御上が勝手に決めたことじゃけん

368 ：卵の名無しさん：03/09/20 23:17 ID:YO9j4u61

混合診療は歯科だって認められてませんよ。失礼ですが、自由診療で治療を
受けたこと御座いますか？
医科でも、未承認薬剤などは、自由診療ですよ。

369 ：卵の名無しさん：03/09/21 06:24 ID:Gfg3FhG7

セラミック製の差し歯１本１５万円は高い方ですか？
相場を教えてください。

370 ：卵の名無しさん：03/09/21 07:19 ID:OBZESqEG

田舎だと７～８万ぐらいから。まぁ、高い方といえば、高い方だわな。
都市部は高く、田舎は安い、なんでもそうだけど。。。
値段と良し悪しは、比例しないんだな。もちろん、高くてイイ物もある。

371 ：卵の名無しさん：03/09/21 10:06 ID:X8p70nVo

>>369
セラミックの発注値段の差なども考慮しないと
15万が一概に高いかどうかは分からない

372 ：卵の名無しさん：03/09/21 10:17 ID:M9urMDj0

都市部には田舎よりも安い所もあったりする

373 ：卵の名無しさん：03/09/21 10:45 ID:Xys+SLo8

技工料が8000円～45000円　と差があるからな
しかし普通のメタルボンドなら15万は高い
都会だろうが田舎だろうが10万までだ

374 ：卵の名無しさん：03/09/21 12:50 ID:NQEcCM24

自由診療って形成費だって含まれてるからねえ

ていうか、医学部出てる役人が「歯医者は自由診療あるから」って保険報酬を限界まで削って医科に回してるのがもんだいかと

375 ：卵の名無しさん：03/09/21 13:17 ID:Az8VdEtk

>>369
1本15万円は高すぎます。
明細を説明されても信用してはいけませんね。
近所の歯科へ行けば8万円からあるでしょう。
作ってる側から言えば8万円だってインチキ商売ですけどね！

376 ：卵の名無しさん：03/09/21 13:47 ID:5055t9P0

>>375
歯医者でもないのに無責任な回答はいけない
373で普通としている意味がわかるかな
それ以上しても当然なものもある

それに通常MBの価格は今だと6～7万だと思う
うちはまだ安いが
ただし技術料なので、高くてもインチキやサギではない
飲み屋で一杯のお酒の料金が違うのと同じ

377 ：卵の名無しさん：03/09/21 13:54 ID:yFzfFgsW

>>369
安くはないけど、許容範囲ぎりぎりかな
作り手(技工士)がそこに勤務してるか、発注して作るのか、それによっても費用は違うし
材料とは作り方、作業にかける時間によっても違う
技工士だって技工料安いと変なの作ってくるからね
まぁ費用に関しては色々な意見があるわけでw

歯科医は値段よりも信頼できるかどうかを見た方が良いよ
その方法は領収書を出して貰う事
領収書出すと2万円高くなるとか言う所はすぐに逃げた方が良い
領収書だすのに数百円かかる所は、とりあえずは問題無い
領収書を無料でだすなら、詐欺はしないと判断して良い
あと医療費控除受けられるから領収書を貰っておいて損は無いよ

378 ：卵の名無しさん：03/09/21 14:07 ID:Az8VdEtk

>>376
確かに無責任な回答かもしれませんね。
しかし何を基準にして普通な価格と言っているのか判りません。
作業内容から判断してインチキ商売と素直な表現をしたまでですよ！

379 ：卵の名無しさん：03/09/21 14:41 ID:yFzfFgsW

>>378
そういうのをインチキとは言わないよ
それをインチキって言うなら身の回りにある物全てがインチキ商品だね
自費治療で白くするってのは装飾品であって、医療じゃないんだよ
オーダーメイドの指輪や洋服の値段は知ってるかな？
それに経営が成り立つ値段を提示したのが商品の価格だよ

まぁそんな事言ってウチはポーセレンは7万以下で作ってるんだけどさw
自費は希望が無いと作らないから年5本も作らない
なんたって減税対象になる経営をしてるから、自費で歯科医院を安定させなくても良いからね

380 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:26 ID:95iGM28n

歯を矯正したいのですがどこか都内でお勧めありますか？

381 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:31 ID:q93HVH5b

矯正は無料のカウンセリングなどがあるから
専門医数件行って過去の類似症例など見て決めれば？

382 ：369：03/09/22 03:45 ID:7xgyHxIr

みなさんご回答ありがとうございますm(__)m
安い買い物ではないので、技術さえしっかりしていれば
その金額を出しても悔いはないと思っているのですが、、
技術は信用できるようなできないような、まだ自分では
判断できません。やたらと自信満々な先生ではあるのですが、
言葉の通り信じていいものかどうか迷うところです（；；）

383 ：369：03/09/22 03:54 ID:7xgyHxIr

歯医者さんにとって差し歯１本変えることは収入的には
大変重要な患者であるのでしょうか？それともそんなの屁みたいなもの？
なんとなく普段の治療の扱いが変わってきたような気もするんですが、
（やたらと親切）気のせいかな～、、、

384 ：卵の名無しさん：03/09/22 07:54 ID:EouKj5DD

いつもの保険と同じ手法で
被せものだけが「とりあえずセラミックだｺﾞﾗｧ」という治療では、8万でも高い。5万以下で充分。

385 ：卵の名無しさん：03/09/22 09:26 ID:zXWK50rA

差し歯１本どうするか？ということは、患者さん御自身が自分の
歯をどのように考えておられるか？「大切なものか屁みたいなもの
か？」が差し歯１本に反映するわけで、御自身が大切と
考えられているようであれば、我々もそれに応えたくなるのは
自然なことかと。
ま、そういうことにしておいてください。

386 ：卵の名無しさん：03/09/22 09:31 ID:g+GguNov

慈悲が高い？などと言われる方へ。
私が印象しますんで、どうぞ器具・機器をお買い揃えの上、ご自分で作ってみてくださいませ。
機械・材料そろえるだけでも、いまでは数百万～１千万ほど・・・、さらに技術習得で、数百万ほどかかるのではないかと・・・。
技術ぬきでよろしい方なら５万以下でもいれますが、ノンクレームで！

生活に殆ど必要ない絵画や装飾品、宝石なんぞに金突っ込むわりに、こと自分の歯に関しては実際せこいやからが多いのもまた事実。
そういう方々は、自分の体の価値はそれなりか？・・・・・。

仮に、絵画１枚の材料費が数千円で、そこまで値切るか、ふつう・・・。

387 ：卵の名無しさん：03/09/22 10:17 ID:g+GguNov

開業と、サラリーマンの違い、とは。
開業とは、つまり会社自体を１から作る必要があり、そこにある会社に就職するのとは、訳が違うと思われる。
社屋から、設備投資、人件費などなどを僅かな保険診療報酬じゃなかなか、返せないわけだな・・・。
社屋を、誰かが面倒みてくれるのなら、収入はサラリーマン並で大いに結構なんだが・・・。もちろん退職金も、年金も面倒見てくれればの話。

388 ：卵の名無しさん：03/09/22 11:33 ID:g+GguNov

いまや、歯科は銀行にほとんど信用なし・・・。
貸してくれないのが現実。

389 ：卵の名無しさん：03/09/22 11:46 ID:MwcDJrvN

貸し剥がしに逢ったら、一瞬で　あぼ～ん　です。零細町工場並の
資金的評価もありません。たすけて　くらはい。

390 ：卵の名無しさん：03/09/22 11:59 ID:8dbSpw9L

>388
資産家のお嬢様を口説くべし。
正し、身辺整理してからにしなさいね。
更新所で悪行ばればれになるわよ～ｗ

391 ：卵の名無しさん：03/09/22 12:20 ID:AWlmY4qa

>>388
でもね、いまだに二世三世の、ショボイ歯科医は、まだ親の薔薇色知ってる。
だから、信用あると誤解で運転資金雁に都市銀断れても、懲りず会の融資
利用するのいるよ！　　ショボには、コッキンか待ち金しか相手してくれんのに。

392 ：卵の名無しさん：03/09/22 12:38 ID:c6qA1pbT

>>382
こんにちは、そのDr.がどんなに上手な形成をする方でも被せ物を作るのは技工士さんです。
技工士さんの腕が重要になります。
ちなみに15万円かかると言われたようですが、肝心の被せ物を作る技工士さんに入る料金はせいぜい1万円から1万5千円です。
Dr.の儲け分を考えるとまじめにやる気も無くす人もいるでしょうね。
ですから数件の技工所へ連絡を取って、問題の少ないであろうDr.を紹介してもらうのがベターです。

393 ：卵の名無しさん：03/09/22 12:48 ID:g+GguNov

>>392
ちょっと、お聞きしたい・・・。
仮に１５万から、技工料１～１万５千を引いたのこり１３万５千～１４万すべてが儲けと思われてます？

394 ：卵の名無しさん：03/09/22 13:00 ID:c6qA1pbT

>>393
もちろん、これに金属料、人件費、その他経費がかかるのはどんな業種でも同じでしょう。

395 ：卵の名無しさん：03/09/22 13:12 ID:zXWK50rA

技工にかかる、材料代は多く見積もってもせいぜい10％ぐらいだろう。
最大の材料費がかかる金属代は歯科医院持ちだしな。
技工料のほとんどが儲けだと考えると、馬鹿馬鹿しいな。ぼったくりも
いいとこだ。

３９２の理屈だとこうなる。

396 ：卵の名無しさん：03/09/22 13:14 ID:l4peB0PN

とりあえず一番ぼったくられてるのは患者ということでFA？

397 ：卵の名無しさん：03/09/22 13:25 ID:+8UsRxqD

お花茶屋駅前すぐの久保井歯科受付女がいない

398 ：卵の名無しさん：03/09/22 13:38 ID:g+GguNov

>>395
あなたの認識は間違いだよ・・・。
技工を必要としない処置も含めて、すべての収入に技工料を当てはめて、
なんとか１０％～１５％以内にしようと努力してる医院が殆どではないでしょうか？
はっきりいって、保険診療の義歯なんかだと、技工料は８０％越えちゃいます。へたすりゃ赤字だよ・・・。
いまの、保険の義歯ははっきり言って作りたくない！のが正直な所・・・。

うちは、ＭＢは７マンだから、技工料、金属代、人件費、その他の経費（設備の償却、テナント料、光熱費もろもろ）ひくと、せいぜい半分残れば、超～嬉しいが・・・。
めったに出ないんで、その感覚を味わうことすらない・・・。

３９２さんの「数件の技工所へ連絡を取って、問題の少ないであろうDr.を紹介してもらうのがベターです。」
は一理あり！賛成する。

399 ：卵の名無しさん：03/09/22 13:45 ID:cdaqQDLi

>>すべての収入に技工料を当てはめて、
なんとか１０％～１５％以内にしようと

ハナシがずれてるな、わざと逸らしてるの？
患者への請求額に対するパーセンテージが１０パー程度だと
395は言ってるんだろ？

400 ：卵の名無しさん：03/09/22 14:09 ID:g+GguNov

>>399
「患者への請求額に対するパーセンテージが１０パー程度だと」
だから、これも間違ってるよ。すべての医院がこれに当てはめられては遺憾。
１５万に対してなら大方あってると思うが、その他の値段に対してはちがうでしょ？

まあ、高いと感じるならしなけりゃ良いだけの話。なんだが・・・。

401 ：うちは６万：03/09/22 14:47 ID:lhPnDChx

だから、ものの金額だと思うから高い安いの話になる
サービス料＋保証料でしょ

１０年以上保証するならそれ相当の金額だし
３万、４万するラボなら高いし、
メタルフリーなら技術と保証料高くて当然だし、
プロセラやレーザー切り出しなら当たり前でしょ

カツラがいくらするか考えれば例え15万でもボッてるとは思えないしね

402 ：卵の名無しさん：03/09/22 14:55 ID:g+GguNov

>>401
そだね・・！

403 ：395：03/09/22 14:58 ID:zXWK50rA

ずれているよ。
これは技工士に言っているんだよん。例えば、２万の技工料なら
材料代は２千円もかからんだろうって。
わかりにくかったか？スマソ。

404 ：卵の名無しさん：03/09/22 14:59 ID:WRam5k3c

おいおい、ＭＢくらいで技工料の１０倍吹っかけてアタリマエって？
凄い勘違いだな。

405 ：卵の名無しさん：03/09/22 15:00 ID:JmJLKVrQ

指輪なんかみてみろよ。
オーダーメイドだと安くても7万くらいじゃん。
金を使ったとしても、いいところ3g。今の相場でも材料費は
5,000円程度。のこりがデザイン料だ工賃だっていう名目で指輪屋のもうけ。
人件費などなどひいても結構な額がのこるよん。ましてや歯科のものなんて、
0.1mm以下の精度が求められるんだよん。指輪なんか1mm位ならOK!かも。
まあ歯科のものより精度が遥かに甘いのは確かだわな。

って考えると、そんな高く感じないとおもうけど。
高いっていう人は、それだけの価値を見い出してないひとなんだよね。
そんな人は保険で十分。

406 ：卵の名無しさん：03/09/22 15:17 ID:MwcDJrvN

対原価で語るなら、化粧品なんて酷い物だわな。

407 ：卵の名無しさん：03/09/22 15:24 ID:exo7sdu6

義歯をいつもの保険と同じ手法で
違いはラボに「自費でおながいしますだｺﾞﾗｧ」という治療では差額分を上乗せするのが妥当。

408 ：369：03/09/22 15:29 ID:7xgyHxIr

みなさんの御意見を拝見しましたがまだ判断しかねてます。
技工所に電話してみるという御意見を実行してみたいと思います。
以前から通常の治療でも何件もの歯医者さんによって嫌な思いをしている
ので、人間不信といえば大げさですが、考えれば考えるほどパニクって
きてしまっていて、、、また相談にまいります。

409 ：卵の名無しさん：03/09/22 15:35 ID:cPfna+jS

>>369
歯科より精神科に行ったほうがよいかも

410 ：卵の名無しさん：03/09/22 15:37 ID:l4peB0PN

いわゆる贅沢品を出して説得しても無意味だよ。
だって歯医者は、自費は歯が大切なら当然のように言うけど
それは健康上の問題であって贅沢じゃないっていうのが論点でしょ？
それなのに都合よく贅沢品を引き合いに出すのは身勝手だ。

411 ：ひみつの検閲さん：2024/09/16(月) 02:00:44 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-03-13 17:12:56
https://mimizun.com/delete.html

412 ：卵の名無しさん：03/09/22 15:43 ID:O31O/f9f

それなら保険の治療って選択肢もあるのだし
これ以上はみずかけ、放置をお願いします

>>408
制作物は後回し、相談とか、除石とかに通って
自分の信頼できる歯医者を見つけてください

一度信頼したら、細かいことでいちいち不満をもたない
過去に数件でいい治療を受けている人がいますが、
信頼してくれ熱心です、だからこっちも懸命にやります

413 ：卵の名無しさん：03/09/22 15:51 ID:g+GguNov

>>403
スマソ。確かにずれてた・・・。反省・・・。
でも、技工師も設備なぞあるから、多少は材料費プラス償却費があるんでは・・・？
そうしないと、設備投資が返せない？んでは・・・。
それに、技工師もかなり増えてるし・・・、厳しいのか、よく飛び込みでくるわな・・・。
「なんかございませんか」って・・・。

414 ：卵の名無しさん：03/09/22 16:04 ID:MwcDJrvN

うむ、ラボだって、「センセ、うちは、前装冠○○円でしますよ！」って、言って来る
世の中だもんな。なにか世の中、間違ってるぞ。土反口、シッカリ汁！

415 ：卵の名無しさん：03/09/22 16:29 ID:zIKl1xKF

多くの医院には待合室に価格表があるよ
今は4万からやるところもあると思う
だからといって安いところが患者さんが多いわけではない

416 ：卵の名無しさん：03/09/22 16:48 ID:MwcDJrvN

激しくスレ違いだが、以前ＴＶで、お客さんが決めた宿泊料を、
置いていく温泉宿のレポートをやってたのを、思い出した。

あと、「時価」って書いてある物は怖くて頼めない。

417 ：ひみつの検閲さん：2024/09/16(月) 02:00:44 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-03-13 17:12:56
https://mimizun.com/delete.html

418 ：卵の名無しさん：03/09/22 18:40 ID:g+GguNov

不幸か市でも、小児科医（３０歳代）が同様のことで捕まってた（９・２２日付け・西日本新聞）

419 ：卵の名無しさん：03/09/22 19:05 ID:fnrLmKyE

>>410
保険で認められない治療は贅沢品ですよ
白くする治療は装飾品って>>379に書いてあるでしょ
>自費は歯が大切なら当然のように言うけど
って誰が言った？
それは騙されてるよ

420 ：395：03/09/22 21:12 ID:zXWK50rA

保険で認められているのは、安物ですよ。
保険の本にも金属は代用合金とはっきり書いてある。
代用って何だ？本来使うべきものの代わりの間に合わせって意味だ。

421 ：卵の名無しさん：03/09/22 21:19 ID:MwcDJrvN

自分が補綴されるなら、自費材料でやるな。パラよりゴールド選ぶな。
レジンよりポーセレンか、ハイブリッドだな。
自分の親戚には、レジン床つかわずに金属床だな。
自分や身内にはどうよ？

422 ：卵の名無しさん：03/09/22 21:28 ID:2tOVHv6n

金属の溶出の是非が問われる今日この頃
パラについては今後自分や家族に入れるべきでないと思いました

入れるとき、バカにしてならないのは研磨
ピカピカに磨く必要性はやはりあるのです
パラでも磨いたものほど溶出は少ない

423 ：卵の名無しさん：03/09/22 23:01 ID:5+dhtigT

>>422
たまに、AGの歪みまくって真っ黒なBrつけた患者がいるけど、それよりはましでしょ。。。その人はきっとPd分の代金払わされてると思うしw

424 ：卵の名無しさん：03/09/23 04:36 ID:Ot16IHWI

>>420
>保険の本にも金属は代用合金とはっきり書いてある。
>代用って何だ？本来使うべきものの代わりの間に合わせって意味だ。
それは歯の代用って意味なんだけど…
だからゴールドもセラミックも代用金属になる
それと、金パラは意外と安物金属じゃない
1グラム500円以上するぞ
メタルコアを金パラで作ると赤字だ

425 ：424：03/09/23 04:45 ID:Ot16IHWI

セラミックは代用金属じゃなくて代用品だなw

>>421
臼歯にポーセレンは入れる気しないけど、金パラは嫌だね
でもデンチャーは金属床は高いだけですぐ駄目になる物だからあまり入れたくない
スルフォン床のが調整楽だしレジンより安全だし
まぁ保険の床が安定したら金属床に置き換えるかもしれないけど

426 ：卵の名無しさん：03/09/23 12:21 ID:gjyONyZ3

>>424
現在のパラのレートは税込みで考えても370円以内ですよ。

427 ：卵の名無しさん：03/09/23 12:48 ID:gZMtAxUQ

>>421
身内には
○模を意味無く咬合器に付けたりする。
カコトレー自作したりする。
他に連合も取る。
1本でも全額で取る。
シリコン系のバイトを取る。
前もってTEC発注してたりする。
普段出せない自費主体のラボに出したりする。
デンチャーは夜用に2個作ったりもする。
お金取れなかったりする。

428 ：卵の名無しさん：03/09/23 14:41 ID:7IGdWJDi

パラはこのところ、８００円／g前後です。
新聞を見ましょう。
東京工業品取引所の相場表をちゃんと見ましょう！

429 ：卵の名無しさん：03/09/23 14:51 ID:Ot16IHWI

>>428
いつの間に半額になったんだ…
んじゃ金パラは370円以内になったか
まぁそれでも銀と比べたら高いって事で

430 ：卵の名無しさん：03/09/23 15:34 ID:gjyONyZ3

>>428
判断出来ると思って書かなかったですが、歯科用金１２％パラ合金のことです。
本当に800円するんだったら私は大儲けですね。

431 ：虫歯イタイゾウ：03/09/23 18:58 ID:XP2M+NWC

奥歯が虫歯で食べ物噛めない。
だれか、大宮でイイ歯医者さんを教えて！
たとえば、深夜までやってるとか、土日やってるとか、
・・・そそる歯科助手がいるとか。

よろしくお願いします。

432 ：卵の名無しさん：03/09/23 19:48 ID:yagkTw+m

アフォは放置な

433 ：卵の名無しさん：03/09/23 23:27 ID:MI91fKJ8

＞４２４

＞＞それは歯の代用って意味なんだけど
そんな意味で使う訳ないじゃないか。
それは間違った理解。金の代用と言う意味だ。

それに金パラが安物じゃなくなったのは最近で、やはり
最初は安上がりにするために開発されたには違いない。
パラジウムの相場が上がったからといって、金パラ
の性能が上がるのかね？

434 ：卵の名無しさん：03/09/23 23:34 ID:RJjT+jhw

>>433
あなたが正しい。「代用金属」は、金合金の代用であり、日本の歯科理工の
先生がたが、あみ出した苦肉の策だと、文献で見ました。

435 ：卵の名無しさん：03/09/24 07:04 ID:U+h78DFt

昔から
豊かなアメリカは高カラットの金合金を使っていたが、
貧ぼーでしかも金を贅沢品と有り難がっていたていた日本人には
高カラットはもったいネーから
やすくて代わりになる金属として作ったのが12％Pd。
ちなみに
12％入っている蒸金は鋳造性と物性を安定させるためのもの
入れなくて済むのなら入れたくなかったものだ。

436 ：卵の名無しさん：03/09/24 11:08 ID:lch5bixx

昔いたところ、コバルトクロムで作ってたからな、、、パラ使えるのがすげえ嬉しくて。自分比でパラが良い物の部類にはいっちゃってるわ。俺まずいかなあ？

437 ：卵の名無しさん：03/09/24 11:20 ID:WkkxYfGf

>>436
グルメに対して「貧乏舌」って、言うんだって。
イイ味も知っておいた方が良いらしい。

438 ：卵の名無しさん：03/09/24 12:34 ID:njvSi234

ムネ○オﾀﾝがらみだったりして

439 ：卵の名無しさん：03/09/25 00:45 ID:cgmlafma

そもそも保険治療ってのは国民が受けられる最低限の治療なんだから、安物で問題は無いでしょ
金がある奴だけ質の良い治療を受ければ良いんだし
ま、「貧乏人は粟を食え!」ってとこだ

440 ：卵の名無しさん：03/09/25 01:36 ID:hPphWKoz

大昔子供の頃超ＤＱＮ歯科へ逝ってた。
まだまばらに乳歯があった頃、虫歯で削るときとかは麻酔するとかしないとか相談あるのに・・・
相談なしで麻酔なし削る！！痛い！！激痛で大泣き！！医者もブチギレしてあっちやってきてっと
助手に言うと・・・なんと子供を真暗いところに閉じ込めるＤＱＮさ！！おかげでトラウマになった・・・
抜くのも麻酔なし！！これも痛かった！！もう二度とこんな歯科二度と来るかって思った！！
今通ってる歯科はいい先生なので文句はないが、あの子供の頃の超ＤＱＮ医者にはマジムカつく！！
学生の頃逝ってた歯科は先生はまぁまぁだったが、ちゃんと予約したのに予約日当日になっていきなり
歯科から電話が来た。先生がお休みですので次回再度予約をお願いしたいのですっと言ってきやがった！！
それを何回もやられた！！いちいちあんたの都合で合わせてられない！！って思ってもうその歯科へはいかなくなった。
今現在でもその歯科は営業してる。あいかわらず先生が休むんだってさ！！

441 ：卵の名無しさん：03/09/25 02:02 ID:6B7tZaZQ

>>440
悪いが文面からしてあなたもDQN患者

442 ：卵の名無しさん：03/09/25 06:46 ID:Lb5xXmWZ

>>440
良く聞くことですね。
何処もそうですが、歯科医や歯科界に自浄作用はないので、
多くの人が行かなければ済むことなので、患者さんがあぽーんして下さい。

443 ：卵の名無しさん：03/09/25 08:29 ID:Elw7GFw8

>>439
えらそうなこと言ってるけど
下手くそが多くて
金はいくら払っても質の良い治療など受けられないだろう

444 ：卵の名無しさん：03/09/25 09:02 ID:Y5/j/xJj

>>443
へたくそと思う判断基準に間違いないか
自分自身を見直せ
そういう表現する人間はたいてい思いこみが強い

445 ：卵の名無しさん：03/09/25 11:20 ID:avixqIRy

>>444
> そもそも保険治療ってのは国民が受けられる最低限の治療なんだから、安物で問題は無いでしょ
> 金がある奴だけ質の良い治療を受ければ良いんだし
> ま、「貧乏人は粟を食え!」ってとこだ

とカキコしているオバカに対し言ったことなんだが・・
この手の奴の違いは
上モノのラボへの発注が自費になるだけじゃないのか。
あなたはどうなんだ。

446 ：卵の名無しさん：03/09/25 12:26 ID:+YKEwKTw

>>440
暴れ、泣き叫び、手を出してくる子供の治療で
麻酔をしないのは、別に異常な事ではありませんよ
そういう子供は注射器見ただけで
恐さ１００倍。
私は、あまりの恐怖でげろをかけられたことまであります
その子は治療どころか診療台に座っただけで泣き叫んでました
指かまれて血がにじむ事、多数
むしろ無理やり麻酔しようとして針が変なとこに刺さったら・・・

447 ：卵の名無しさん：03/09/25 12:46 ID:+PhVEf7P

大人の患者でも治療前なのに涙を流す人もいますが、
あれはやりにくいですね･･･
こっちが声かけても「違います大丈夫です」
と言うし
まるでいじめてるみたいじゃないか

448 ：卵の名無しさん：03/09/25 13:24 ID:TcqYPhls

>>446
難しいですよね
慣らしてからと思ってフッ素塗布とか数回やっていても
治療しないとか思ってかつれてこなくなる親もいるし
結局は親なんですよね

449 ：卵の名無しさん：03/09/25 14:47 ID:+YKEwKTw

>>447
マジで歯医者は悪者にされすぎだよ
>>448
ほんとに・・
しつけのつもりで
「いい子にしないと歯医者さんにつれてくよ」とか
「痛い注射してもらうよ」とかおどしている親がよくいますが
あれはやめていただきたい。
ミラー持とうとしただけで泣かれるこっちの身にもなってもらいたいよ
中学生くらいまでの虫歯は親の責任だと言うことを自覚してもらいたいね
幼稚園とか小学校に言ってるから・・とか言い訳する人いるけど
朝晩きっちり磨いていれば、給食のあと磨かないくらいじゃ
虫歯にはならない！磨くに越した事はないが・・

450 ：卵の名無しさん：03/09/25 15:51 ID:NicBJXAO

440に見るﾄﾞｷｭｿ度

「！」乱発
改行不揃い　空白行なし
「・・・しやがった、された」

何故に典型的な人が多いんだろう
こういう人は思いこむとウザイほど深い情を示し、
キレて敵に回ると地獄を見る

451 ：卵の名無しさん：03/09/25 16:45 ID:avixqIRy

おまいら
つっこみやすい所だけ見つけて、都合良くカキコしているな。
何でも相手方が悪いと言いだすおまいらも
十分ドキュンだと思うぞ。
おまいらが自分サイドの見方で因縁付けたそんな些細な所の取組み方ひとつが
明日につながる布石になると思うが。

452 ：卵の名無しさん：03/09/25 17:45 ID:c1WBkUqb

>>449
これからは
「いい子にしないと歯医者さんにつれてくよ」　×
「いい子にしないと歯医者さんにさせるよ」　　○

453 ：卵の名無しさん：03/09/25 17:51 ID:+rn0RV2K

443は真理だな
同じ高額の歯を入れるにしても
歯医者次第でゴミと宝。
俺は自費治療のときは自費オンリーの歯医者に行く。

454 ：卵の名無しさん：03/09/25 19:30 ID:LZA/CtgZ

治療は順調なのに、夏休みが終わったら連れてこないお母さん
なんでかな
仕事だったら８月もあっただろう
子供の学校は３時やそこらには終わるだろう

455 ：卵の名無しさん：03/09/25 20:34 ID:+YKEwKTw

>>452
これはどう？
「いい子だったら歯医者さんになれるよ」
>>454
小学生ぐらいだったら一人で治療しに来させるよね？
遠かったら別だけど

456 ：卵の名無しさん：03/09/25 20:43 ID:wdxhM5I5

同じレベルなら、テナント歯医者より、自宅兼診療所の方が
ぼったくりされない気がするのだが？

457 ：卵の名無しさん：03/09/25 21:19 ID:c1WBkUqb

>>456
それプラス
親や兄弟がその地元で客商売をしているとなお良い。

458 ：卵の名無しさん：03/09/25 23:02 ID:YfXQhhjd

子供って普通あんま麻酔しないよな？
処置によるけど

459 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:08 ID:grFXnucL

ドイツに歯科研修に行くという理由で休業している歯科医院が
あるんだが、ドイツって、歯科先進国なの？そんな印象ないが。
先進国といえば、北欧だよね？

単なる旅行では？と思うのは、うがって見すぎ？

460 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:15 ID:H1niG3Cd

>>459
自分に影響ないならゲスのなんとか

日本の医療は概ねドイツをお手本にしてきた
それに先進でなくてもいいと思うよ、ある症例の機会が
多ければ日本で得られない体験となるしね

461 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:34 ID:grFXnucL

>>460
それが、影響あるの。地区限定で歯医者を探しているので。
これが本当なら勉強熱心の証で、行ってみたいけど、うそ
だったら最悪。。。と思ってるわけ。

歯は、髪切るのと違って失敗したら終わりだからね。

日本の医療は古くはオランダ、ドイツを手本にしてきた
わけだが、歯科に限っては、ドイツのドの字も聞いたこと
ないので、歯医者が出入りしてそうなこのスレで可能性
を聞いてるの。

462 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:58 ID:/AEtOpNw

普通はイエテボリとかだしね。

463 ：卵の名無しさん：03/09/26 06:52 ID:qn/Kg6Qa

>>461
家母、鴻ノ巣、来る津ぁー、連フェルト、得る子プレス、アド流布種バイク貼ると

ドイツで思いつくモノを何となく上げてみた、かなりドの字も聞く。

464 ：卵の名無しさん：03/09/26 07:57 ID:/sGpB0I9

先端治療やはり今はアメリカでしょ？

465 ：いえいえ：03/09/26 08:26 ID:9il/wD1L

鹿児島です

466 ：卵の名無しさん：03/09/26 10:23 ID:lq7q9Kvq

否、スエーデン（イエテボリとか）だな。

467 ：卵の名無しさん：03/09/26 10:27 ID:Tu4PtgWQ

欧米より
人種的に不利な条件下で治療を行う日本が
実際の臨床ではお上手です。

468 ：卵の名無しさん：03/09/26 15:19 ID:FGMxCbeC

>>466
否、イエテボリはオイテケボリより下だな

469 ：卵の名無しさん：03/09/26 16:43 ID:lq7q9Kvq

オイテケボリは寂しいな。

470 ：鹿児島：03/09/26 18:11 ID:yf1X1mpr

以外の歯医者は危ない

471 ：卵の名無しさん：03/09/26 21:08 ID:cMP4aJ63

たしかドイツの歯科医って、医科の大学出てからさらに歯科の大学でないｔいけないんじゃなかったっけ？
それ考えると、日本の歯科医より頭よさそうだ

472 ：卵の名無しさん：03/09/26 21:29 ID:ne3aobhd

>>461
何をするかだろ
ふつーのむし歯の治療なら留学なんて関係あるまい
治療方針は話してみないとわからない
器用かどうかは前歯のCR充填のやり変えでも頼めば、
一発でわかる

しかし旅行かどうか勘ぐってるあんたはふつーではない

473 ：卵の名無しさん：03/09/27 10:10 ID:9OuFhpJd

>>468-469
オイテケボリは江戸時代にあった外堀の中の一つ。
たくさん魚が釣れるのだが
持ち帰ろうとすると「おいてけー」と云われるびみょーに怖い場所。

474 ：卵の名無しさん：03/09/27 11:39 ID:6d5K/iu7

歯医者さんに質問です
奥歯を抜いたら顔が小さくなるというのは本当ですか？

475 ：卵の名無しさん：03/09/27 12:09 ID:tF58mDmr

>>474
縦には短くなる

例・きんさん、ぎんさん

476 ：卵の名無しさん：03/09/27 13:34 ID:7vnceK73

>>474
本気なら、矯正医と美容外科医（別のところへ）に相談しなさい
美しさにはそれ相当のお金と手間をかけなければ地獄を見ます

477 ：卵の名無しさん：03/09/27 17:23 ID:vtpNsnsV

>>476
そうそう、「短期間で治したいんです」は禁句です
いい結果を生みません

478 ：卵の名無しさん：03/09/28 21:58 ID:r+hA2Wu0

◎混血と形質的障害

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html

479 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:09 ID:iJch1ttm

なんか、人権板で見るようなレスだな。

480 ：あう使い：03/09/28 23:39 ID:HnG4h8J6

コピペだばか

481 ：卵の名無しさん：03/09/29 00:32 ID:Kk0aHJ0Y

元歯科衛生士をしていた者です～
↓のスレで意地悪されています。。。
どなたか優しい方、助けてください（＾＾；

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1060430295&LAST=50

482 ：卵の名無しさん：03/09/29 00:33 ID:rB3+rTKv

歯医者さんに伺います。犬歯って、あんまり
削らない方がいいのでしょうか？
詰め物取れたんですけど、歯医者さんで
型が悪いので、削ると言われました。
できればあまり削りたくないんですけど。
又、詰め物ですが、セラミックを入れる場合は
銀よりも余計削らなくては駄目ですか？

483 ：卵の名無しさん：03/09/29 01:40 ID:bwM/Gw9t

>>482
何がどうなってどうするのか正確にわからないので
答えようがない
ここで勉強して早くしてからさらに質問を
http://www.cyber-dental.com/

484 ：卵の名無しさん：03/09/29 01:41 ID:bwM/Gw9t

○　把握してから

485 ：卵の名無しさん：03/09/29 03:07 ID:0ZV4f5jb

電動ハブラシって歯周病予防にいいのでしょうか？
歯１本につきどのくらいの時間あてればよいのでしょう？

486 ：鹿児島市内の：03/09/29 08:33 ID:zHieg457

歯医者で相談しましょう

487 ：2ﾁｬﾝﾈﾗが日本を救う!!：03/09/29 08:39 ID:Gu2IlOVB

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄｽﾏｿ。
でも皆さんに緊急で考えてもらいたいことがあります。
東海地震が一年以内に迫っていると言われています。(東大五十嵐助教授)
そして震源域である静岡県浜岡に原子力発電所があります。
しかし現在の浜岡原発[静岡]の現在の耐震設計は、予想される大地震には到底堪えられません。
(阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガルでしたが、浜岡原発の3･4号炉は450～600ガル、
１･2号炉にいたっては３００～４５０ガルの耐震設計)
が、電力会社の金の力に支えられるマスコミは声を上げることが
できない！
今この危機を回避できるのはネットの力しかありません！
妻を、恋人を、子どもを、親を、自分の命を、守りたければ、
いざ下のスレに集え。(-人-)ﾖﾛﾋﾟｸﾈ。

【2ﾁｬﾝﾈﾗｶﾞ】浜岡原発を何とかスレPart2【2ﾎﾝｦｽｸｳ】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064789993/
シミュレーション
ttp://www.stop-hamaoka.com/simulation.html
ハザードマップ　あなたが住んでいる地域はどうですか？
ttp://hp16.e-notice.ne.jp/%7Epeace/hamaokatotal.PDF
原子力事故が起こったら　市民の防災ノート・伊那谷版
ttp://www.tekuteku.net/atomdez2.html
浜岡原発と東海地震は脅威　米地質学者、危険性を警告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000219-kyodo-soci

488 ：卵の名無しさん：03/09/29 08:41 ID:YG8V1RcT

　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　最近死海のくそスレ多すぎないか？
　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !

489 ：卵の名無しさん：03/09/29 10:36 ID:5sqAFaLD

>>476
金をかけても、地獄を見ることが多々あります
「美容歯科」とか「審美歯科」「美容整形」を標榜してる所は
拝金主義の歯医者が多いのであまりかからない方が良いでしょうね？

490 ：卵の名無しさん：03/09/29 11:11 ID:h1DvcCOx

>>489
それはただの偏見

491 ：卵の名無しさん：03/09/29 14:01 ID:qHfBxZ9x

>>489
確かにそのようだな。
ネットを見てみても、そのような詐欺にあった被害、症例が多い。
訴訟を抱えてる歯医者も少なくはないようだぞ。

492 ：卵の名無しさん：03/09/29 14:45 ID:PLKM85uP

歯科医院の衛生士・助手の求人広告で、若い子限定の所がありますよね？
（１８～２８才までとか）
ああいうのってやっぱり嫁募集の気持ちもちょっとはあるんですか？
今日見た広告では「３５才まで募集。院長は３６才です！」と書いてあったw
ちなみに自分は歯科大生です。素朴な疑問です。

493 ：卵の名無しさん：03/09/29 15:00 ID:eX68Cj/J

>>492
ありません

494 ：卵の名無しさん：03/09/29 15:27 ID:OOJCQejb

>>492
自分より年上だと扱いにくい
できれば若くて綺麗である方が患者さんのウケがいい
普通はそんな理由
最近は社会経験つんだ主婦も人気があるが

495 ：卵の名無しさん：03/09/29 16:21 ID:zP35rIB/

それプラス
人件費が安いから

496 ：卵の名無しさん：03/09/29 21:37 ID:E9LtgJdg

でも、職安に募集出したときに、「今後は年齢不問にしなければなりません」と
指導されました。ある種の差別なのだそうだ。

497 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:03 ID:18FQzbqL

>>492
歯科界一般では、衛生士や助手という職業自体が、一生をかけて全うする職業ではないからでしょう。
それは不思議なことに言い悪いは別にして、勤める方も雇用する方も持ち合わせている共通の認識で、
歯科業界が成熟していないお子さま職業と受け取られる一因であると思う今日この頃であります。
看護師と衛生士を比較してその有様ですから、医師と歯科医を比較されても致し方ないのが悲しいかな現実です。
だからつまらない見た目の見栄を張るのが歯科医には多いのでしょう。

498 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:32 ID:E9LtgJdg

>>497
謙虚なご意見、謹んで拝見しました。
ウチには親父の時からの２５年勤務のベテラン助手が居ます。
何から何まで解っていますし、そのかたの馴染みの患者さんも多く、イイ雰囲気で
助かってます。

499 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:35 ID:9fvGRUok

２５年もいて無資格で洗い物ぐらいしかできないババア助手より
新卒の衛生士のほうがいいな…

500 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:38 ID:t25bQS2/

２５年も助手のまま…。
歯科助手といえばdqn職の定番ですが
その方は向上心とかお持ちでないのでしょうか。
498先生のところでその助手さんはバリバリ違法行為（スケーリングとか）させてらっしゃるのですか？
じゃあなかったらほかになにしてんの？

501 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:50 ID:E9LtgJdg

バリバリです。（超音波、対合imp.、パノラマ、セメン除去　ぐらい）
あとはレセチェックとか、棚卸とか、、、ナンデモ。
＞その方は向上心とかお持ちでないのでしょうか。
早くにご主人を亡くされたので、いいのです。生活優先なのです。
元々保母の資格ありの人です。

502 ：卵の名無しさん：03/09/30 00:00 ID:AWogWCNP

>501
通報しますた

503 ：卵の名無しさん：03/09/30 00:13 ID:+simdUUR

歯医者に同業者(といっても学生)が
来院するのは迷惑なんでしょうか･･･

私は歯学部2年なんですが､問診表には学生と記入して治療を受けたのですが
院長と雑談の時に歯学部ですと答えたら、
今までの応対と違いお前と呼ばれたり、治療説明でわからなかったので
質問したら笑われました｡

504 ：卵の名無しさん：03/09/30 00:17 ID:QqZ6Pkny

>>503
同業者なんて思ってないだろう。後輩、扱いだな。
かわいい存在だ。
待てよ、、、将来の商売仇かぁ。複雑だなぁ、オイ！

505 ：卵の名無しさん：03/09/30 00:24 ID:G1JLndQ6

身内に歯科医や技工士がいるって言われると、とたんに丁寧になるよね。
明らかに他の患者さんより気を使っているのが分る～

506 ：卵の名無しさん：03/09/30 01:16 ID:GcAs593t

経験も大切だけど、サービス業だからね
歯医者が代えられない分、どっかで調整が必要なの

>>497の主張はもっともだが、経験者がいたら
若手もバランスよく配置することが大切
事実、医院の平均年齢が上がると
客の年齢層も上がってしまってジリ貧ってところ多い

507 ：卵の名無しさん：03/09/30 08:31 ID:TYPzDld0

>>500
>歯科助手といえばdqn職の定番

<そう言う物言いは良くありませんね。
ﾄﾞｷｭﾝの方はﾄﾞｷｭﾝの所に集まる性質を持っているのです。
助手にﾄﾞｷｭの方が占める割合が多いのでしたら、それは歯科という職種全体がﾄﾞｷｭﾝ体質と言うことです。
つまりそう言う
あなた自身がお安いﾄﾞｷｭﾝのかほりをかもし出しているからに他なりません。注意すべきです。

508 ：卵の名無しさん：03/09/30 13:19 ID:Tgs0tEaI

509 ：DQN：03/09/30 15:23 ID:m2ZCX8p4

510 ：482：03/09/30 16:08 ID:rjpPkh47

483さんイイサイトお知らせありがとうございます。

511 ：卵の名無しさん：03/09/30 16:48 ID:gKzvVlbO

>>507
ドキュンを雇うドキュン　ドキュン連鎖

512 ：１：03/09/30 17:18 ID:hJc8f5Wn

先週、虫歯で歯医者に行ったが、初診で３０５０円も取られたぞ。
二割負担で３０５０円って高過ぎないか？？チョコット削っただけ。
しかも領収証なし。
こんなこと医科では有り得ない。お前ら歯医者は儲け過ぎ。

513 ：卵の名無しさん：03/09/30 17:46 ID:QqZ6Pkny

おまいさん。
￥３０５０－で二割。１５２５点か。
チョコット削るのが技術だな。日本は安くてイイナ。
高いのイヤなら抜いて貰え。
医科の人間か分からんが考えてみろ。おまいさん一人に何分、何人が付いてる？
内科系の外来とは違うわな。歯科医師が、おまいさんに何分接触してる？

514 ：卵の名無しさん：03/09/30 18:40 ID:gKzvVlbO

>>513
マルチポストのコピペに釣られるのはよせ

515 ：　：03/09/30 18:44 ID:bMTtathN

>>513

そいや、先週上顎の FD入れた看護士（60でFDってのも、DQNまるだしかも・・・）の
香具師「保険なのにこんなに高いんですか？」と文句たれてた。

で、昨日調整に来て、か再診料と指導料、計105点也を請求したら、
「え、毎回いるんですか？」と来た。

「あなたのお勤めになってる病院は、手術したら、後の入院費は只なんですか？」と言ってしまった。

516 ：卵の名無しさん：03/09/30 18:46 ID:QqZ6Pkny

そうか。。。
じゃぁ、今度みつけたら、オイラのコピペしたろ。

517 ：卵の名無しさん：03/09/30 18:56 ID:l0QuZ2sl

歯医者は保険とか抜かしてるけど、保険じゃなかったら
お前らのとこなんて誰もいかねーよバカ。
マジで保険医やめろよお前ら。
腕に自身あるなら保険医やめろ。それぐらいの覚悟でやれ。
医者は金じゃなくて、診療の中身なんだよ。

518 ：卵の名無しさん：03/09/30 19:01 ID:9XJWSz0H

すんません
保険医と保険医じゃない歯科ってどうしたら見分けられるの？
看板に保険医ってかいてない。
保険証もってきてくださいって言われる　イコール　保険医
ですか？

519 ：卵の名無しさん：03/09/30 19:02 ID:QqZ6Pkny

>医者は金じゃなくて、診療の中身なんだよ。
じゃぁ、おまいさんの方から保険証使わずに、自費で治療うけなさいよ。

520 ：卵の名無しさん：03/09/30 19:05 ID:QqZ6Pkny

>>518
そう理解して差し支えない。自費専門なんて特殊だと思いなさい。

521 ：卵の名無しさん：03/09/30 19:06 ID:n8fqPPi6

保険をどうこういうのは置いておいて

いくらの処置にいくら分負担しているのか、
海外と比較してどうなのか、
一個の補綴物にどれだけの手間がかかっているのか、

理解してもらわなければならない
歯医者も患者も保険に甘えすぎたのさ

522 ：卵の名無しさん：03/09/30 19:54 ID:9Uu44mf9

それで

523 ：503：03/09/30 20:46 ID:+simdUUR

>504さん
後輩扱いと聞いてある意味安心しました

通っている歯医者の院長はまるでスタッフに話すように
荒い話し方ですが､将来の勉強と思って
質問して知識を入れたいと思います

524 ：卵の名無しさん：03/09/30 21:05 ID:YSb8s9bS

525 ：卵の名無しさん：03/09/30 21:07 ID:CSpjRduN

>>515
えらい！よくぞ言ってくださいました！
そうそう、こういう場合はちゃんと患者教育せねば。
こんなＤＱＮ看護士ってホンと困るな。
ほんとに医療従事者なの？と疑いたくなるな。

526 ：卵の名無しさん：03/09/30 21:15 ID:UrlZ/n07

診療報酬不正請求で歯科医の保険医登録を取り消し　－－富山社会保険事務局　／富山

　富山社会保険事務局は２９日、富山市森３の「ほしのファミリー歯科医院」の保険医療機関と、星野照宗医師（４８）の保険医登録を取り消す行政処分を決めた。１０月１日から５年間。
　診療報酬の不正請求の疑いで今年８月に監査。自費診療を保険診療と偽ったり、無資格者の診療行為を保険医がしたとウソを記録していた。不正・不当請求額の判明分は患者１９人で計１４５万９９８２円。
　【広田正人】（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000005-mai-l16

527 ：卵の名無しさん：03/09/30 21:21 ID:rAy5bBDF

隠し撮りで歯科医師逮捕　スカートの中を携帯電話で

　埼玉県警飯能署は３０日、県迷惑防止条例違反の疑いで、飯能市中居、歯科医師柳慶人容疑者（３０）を逮捕した。
　調べでは、柳容疑者は３０日、西武池袋線飯能駅北口のエスカレーターで、同県日高市の県立高校１年の女子生徒（１６）のスカートの中をカメラ付き携帯電話で隠し撮りした疑い。
　同じ場所で数日前にも別の女子高校生が同様の手口で被害に遭い、警戒していた同署員に発見された。柳容疑者は容疑を認めているという。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000070-kyodo-soci

528 ：卵の名無しさん：03/09/30 21:30 ID:AWogWCNP

>>526
>無資格者の診療行為
これ歯科助手のことだろ？
助手本人は罰せられんの？

529 ：卵の名無しさん：03/09/30 21:34 ID:CSpjRduN

歯科助手じゃ、なにがやって良いやら、悪いやらわからんだろ～な。
給料減らされるのいやでやってしまうんでないかい？

530 ：歯歯歯：03/09/30 21:46 ID:F7jI0zC6

愛知県豊橋市のかとうファミリー歯科ってとこ、本当にヤブでした。
人のよさそうな夫婦で経営してたけど、やっぱり失敗だったらしく、平謝りのあと、治療費はいりませんって言われた。
大きな病院を紹介されたけど、すぐに治療もできないくらいの状態にされてしまったらしい・・・。
あとで、歯科関係の方に話しを聞いたところ、かなりのヤブということが判明。
土曜にやってるってことで選んだのだけど、大変な目にあいました・・・。
これは見分け方ってのには入らないかもしれないけど、名前や人柄では、決めれないから難しいですよね。
腕はやっぱり、口コミが一番正しいのかもしれません。

531 ：卵の名無しさん：03/09/30 21:50 ID:ryuBHlUH

>>521
あなたがえらそうに言う一個の補綴物っていくらですか？
医科で言う所の、薬価差益は製品が同じ物なのでそれを値切ることでの患者不利益にはならないのですが、
歯科の製作物はあなた方の差益を出すために製品の質を落とすと聞きましたが違いますか。
所詮生き死にに関係の薄い
歯科の保険制度は廃止の方向で良いかと思いますがどうでしょう。

532 ：卵の名無しさん：03/09/30 21:58 ID:ttxq82DM

>>528-529
なにつまらない誤魔化ししてんだ・・・馬鹿かおまえ

富山社会保険事務局は２９日、富山市森３の「ほしのファミリー歯科医院」の保険医療機関と、星野照宗医師（４８）の保険医登録を取り消す行政処分を決めた。１０月１日から５年間。
　診療報酬の不正請求の疑いで今年８月に監査。自費診療を保険診療と偽ったり、無資格者の診療行為を保険医がしたとウソを記録していた。不正・不当請求額の判明分は患者１９人で計１４５万９９８２円。

隠し撮りで歯科医師逮捕　スカートの中を携帯電話で
　埼玉県警飯能署は３０日、県迷惑防止条例違反の疑いで、飯能市中居、歯科医師柳慶人容疑者（３０）を逮捕した。

おまえら>>528-529すけべストーカーの仲間か、相通じるところがあったか（わら

533 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:05 ID:AWogWCNP

>>532
はぁ？おまえこそﾊﾞｶ？

診療所の行政処分についてはふまえた上で
「歯科助手自身は罪に問われないのか？」って疑問に思ってるだけ。

おまえこそ中卒の歯科助手本人？

534 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:09 ID:CSpjRduN

>>532
こいつ、日本語わからな～い。

535 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:19 ID:ttxq82DM

>>533-534
おまいら恥ずかしくないか、誰が開設者で誰が責任者だ。
まさかおまえら
院長が居ないときにコッソリその助手が治療したとでも言いたいのか。
考えてものを言えバカかおまえら。

536 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:20 ID:Al6IGykU

無資格者の診療行為
つまりは廃車でないものの、抜歯、抜髄、その他手術、切削、充填、調整、印象etc

衛生士、技工士も十分に考えられる

537 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:26 ID:cCXLeSfJ

>>533
疑問に思うことじゃないよね、そこの助手は勝手に治療したの？
院長がいるわけだから、常識的にそれは考えにくいよね。
日常的にやらしてたんでしょ。

538 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:33 ID:yHXkrqco

日常的だろうがたまたまその時だけだろうが
歯科医師の指示があろうがなかろうが
歯科助手が医療行為すりゃそりゃそれだけで法に反する行為だろ。
なのに医院が行政処分うけるだけで
そこの歯科助手本人（と思われる人物）はのうのうと今まで通りお咎めなしで暮らしてるのかい？

なんか院長が指示巣りゃ殺人でも許されるような物言いする人がいるねココｗ

539 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:37 ID:Xf6vMmqX

おい、おまいらもちつけよ

診療報酬不正請求で歯科医の保険医登録を取り消し
富山社会保険事務局は２９日、富山市森３の「ほしのファミリー歯科医院」の保険医療機関と、星野照宗医師（４８）の保険医登録を取り消す行政処分を決めた。１０月１日から５年間。
　診療報酬の不正請求の疑いで今年８月に監査。自費診療を保険診療と偽ったり、無資格者の診療行為を保険医がしたとウソを記録していた。不正・不当請求額の判明分は患者１９人で計１４５万９９８２円。

隠し撮りで歯科医師逮捕　スカートの中を携帯電話で
　埼玉県警飯能署は３０日、県迷惑防止条例違反の疑いで、飯能市中居、歯科医師柳慶人容疑者（３０）を逮捕した。
　調べでは、柳容疑者は３０日、西武池袋線飯能駅北口のエスカレーターで、同県日高市の県立高校１年の女子生徒（１６）のスカートの中をカメラ付き携帯電話で隠し撮りした疑い。
　同じ場所で数日前にも別の女子高校生が同様の手口で被害に遭い、警戒していた同署員に発見された。柳容疑者は容疑を認めているという。

要するに安い無資格者に診療をやらせて不正請求で捕まった歯科医とすけべ歯医者の話しだが
ほかに論じるツボがあるか？

540 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:38 ID:JVZFeuAJ

なぜいちいち全文コピペする必要が？

541 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:41 ID:AWogWCNP

>>535
おまえの理論でいくと
車の免許は持ってないが運送屋に勤めてて、
そいつが無免許運転で捕まってもそいつはもともと免許持ってないから罪には問われず
運送屋の社長だけが捕まり、業務停止になる
と、そういうことになるわけだな。
ﾌｰﾝ。

542 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:41 ID:xO9NwXRu

>>538
院長が指示巣りゃ殺人でもとは大きく歪曲してきたね（わら
単に
院長が指示して無資格者に治療行為をさせて院長が捕まっただけのことなのに。
そんなに膨らますなよ（わらい

543 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:43 ID:xO9NwXRu

>>541
必死な人のレスは、正直わかりにくいです（わらい

544 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:44 ID:JVZFeuAJ

まあ>>543は馬鹿ってことで

545 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:47 ID:AWogWCNP

543は歯科助手に違法行為を指示しているﾁﾝｶｽデンチストだな

546 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:47 ID:oMe9j9yx

>>544
あれっ機能低下でつか（わら　なんかちょ関係の方と似てまつね

547 ：卵の名無しさん：03/09/30 22:51 ID:oMe9j9yx

院長が指示して無資格者に治療行為をさせて院長が捕まっただけのことに対し

何でそんなに必死になる必要がある、何かやましいことでもあるのか　　

明日は我が身とでも思っているのか・・・・恥の上塗りをするな

548 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:07 ID:G1JLndQ6

自分の部下がやらかした不祥事でも、その上司にお咎めが来る。。。
世の中そんなもんでしょ？

549 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:08 ID:wvw1cA8/

なんだか
お子ちゃま商売そのものだな、しかも違法行為の反論はﾄﾞｷｭﾝが言う論法そのものだ。

550 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:10 ID:wvw1cA8/

>>548
部下が勝手にやったことと、指示されてやったことでは違いますよ。
その点世の中は、はっきりしていますよ。

551 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:18 ID:Z4tjrTIJ

>>548
歯科医が助手を部下って言う言い方へんだよね。
大きい会社の真似して自分には責任がないみたいな物言いじゃない。
ことばの誤魔化しやめなよ見苦しいよ。

552 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:18 ID:G1JLndQ6

指示されてやったんならそこのドクターが悪いのでは？
部下が勝手にやってる様な医院なら、やっぱり院長に問題有り？
どっちにしろ上司にお咎めが下るでしょ？

553 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:21 ID:G1JLndQ6

歯科だって会社と同じ、上司と部下の関係だよ。

554 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:24 ID:QqZ6Pkny

有資格の管理責任者と無資格の被雇用者。

555 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:29 ID:RN0kPTWy

>>553
別に上下関係のことは言っていません
ことばの誤魔化しで自分には責任がないみたいな物言いで部下と使うのは
見苦しいと思って言ったのです。

556 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:34 ID:G1JLndQ6

ここにいる人はやったのが助手と決め付けているから
あえてそう言う表現をしたまでです。
以前、横浜だかどこかで技工士が治療していた事件があったので
誰がやったとか決め付けて言いたくないだけです。

557 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:36 ID:x1SDt4Z+

>>548
無資格者の診療行為を保険医がしたとウソを記録して不正・不当請求額を問われているのに・・・・

それに対し必死だな
勝手に助手がやっているならある意味良い子だが（んな訳ネーよな

558 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:42 ID:gB2mpyzQ

>>556
技工士タンまで持ち出すのかい
それなら医師法違反だろ、上のは保険医がしたとウソを記録しての不当請求額とは違うでしょ技工士が保険請求できるのか。
もうやめとけよ。

559 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:51 ID:G1JLndQ6

＞557
たしかに医師、衛生士、技工士は有資格者で助手は無資格者ですが
診療行為をした無資格者となれば、助手だけとは言えないと思います。

＞558
実際にあった事件です、もう少し調べて物を言った方がいいですよ。

560 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:07 ID:73MancsZ

なんで助手って言葉に過剰反応しているのかわからないが、
歯医者にいる歯医者以外の誰でもが（医者をのぞく）
歯科医療行為をした場合、歯科医師法違反にはならない
なぜなら、彼らは歯科医師でないから

不正請求に対しては証明が簡単だけど、そこから先は
追求する気がないと思われる、そういうことだ
ちなみに衛生士、看護士であれ、レントゲン撮影は違法
自分でやったと申告すれば、このような記述となる

だから、興奮するな、落ち着け

561 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:08 ID:aI5/9VPB

レントゲンを衛生士が撮るなんてまだましです

俺が高校生の時に親知らずを抜歯してもらった時に
縫合を衛生士がやりました｡
違法と知ったのは歯学部に入学してからです

562 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:12 ID:uNqxBk+p

まあとにかく無資格者（歯科助手）に歯科医療行為をさせて
それで患者からたとえ少額でも治療費をだまし取ってるような敗者タンは
万引き厨房とやってることはほぼ一緒、ということでよろしいですね？

563 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:14 ID:MKtK6uuJ

>561
それ衛生士ならまだしも歯科助手だったりしてｗ

ていうかキミはどうやって衛と助手の見分けがついたの？（素朴なギモーン）

564 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:18 ID:KgoLNtK6

>>559
しつこいですね
無資格者が歯科医以外なのは当然です。
上記の事件で
無資格者がそこの開設者である歯科医の診療所でしかも歯科医の知らないところで
もしくは知らないうちに診療行為を勝手にしていたのですか。
しかもそれを不正請求していたのですか。
バカも休み休み言いなさい。
そこまでしてこの手の事件の
論点を変える意図があなたに有るのは、あなたにやましい事があるからではないでしょうか。

565 ：561：03/10/01 00:19 ID:aI5/9VPB

>>563
スタッフ全員衛生士がウリの歯科医院だったんで･･･
研修に衛生士学校から来てた学生が居ましたが、
まさか縫合をしたわけないと思います

566 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:21 ID:gzEEF3rN

それじゃ、口腔内に手指を入れてはいけない歯科助手が
印象取ったり、セメント外したりブラッシング指導している歯科医院は
全部タイーホになりますね。
同業者が減って助かりますが。。。あっ、うちも捕まるか！

567 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:32 ID:pDXDuZqf

>>566
んっ、その物言いだとその様なことは歯科では日常的なことなのですか。
なんだか歯科医ってろくな職業じゃないですね。
同じ医師と付けるのは止めてもらいたいです。
無駄な歯科の保険制度も止めて医科だけにしてください。

568 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:36 ID:gzEEF3rN

>>564
オタクもそ～と～ネチネチしたタイプだよね

569 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:37 ID:uNqxBk+p

たしかに歯科だけだよな。
無資格者に平気で医療行為させてんの。
見せしめのためにもこういう医院は今後もどんどん摘発してほしいもんだ

570 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:48 ID:pDXDuZqf

>>568
そのレスは韓国の方に多く見られるこれに該当するかな　
だいたい「～も」と言うことはあなたがそうなんだ（わらい

８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

571 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:49 ID:73MancsZ

医療行為というには、あまりリスクも種類も少なくて
点数も低いからな
しかも歯科の緊急性事態が通常は低いから

簡単
許可すればいいんだよ

今、全国の速度制限も無理に40km　50kmにしないで
上げてきているだろう
歯科も実情にあった法律にすべき
ただし、ここまでっていう線をしっかり引いてな

572 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:59 ID:MKtK6uuJ

許可すんじゃなくて厳罰に処すればいいだけじゃ…
だって歯科助手なんてなーんの歯の知識も持ってないんだから。
そんなﾄﾞｷｭｿに歯いじられたくねえよ…

573 ：卵の名無しさん：03/10/01 01:06 ID:ZAT3us6r

>>571
許可するなら衛生士に店出させて技工士に削らせたらどうだ
世の中
自分にだけ都合の良い理屈は通らないよ

574 ：卵の名無しさん：03/10/01 01:07 ID:58YJSlu2

歯科助手の雇用を禁止すればすむこと。

575 ：卵の名無しさん：03/10/01 01:11 ID:gzEEF3rN

衛生士以上に出来る歯科助手も少なくない。
歯科助手専門学校を出ている子は実習にも来るし、それなりに知識があるよ。

576 ：卵の名無しさん：03/10/01 01:16 ID:uNqxBk+p

>>575
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
衛生士と歯科助手じゃ仕事の中身も責任もまったく違うのにいっしょにしてやるな。
患者にはわからんだろうと思って衛生士の仕事を歯科助手にさせてる敗者の言い分かい？

警察官以上にできる交通整理のガードマンも少なくない。
ガードマン専門学校を出ているヤツはっ実習もするし、それなりに知識があるよ。

っていわれたらどうよ

577 ：卵の名無しさん：03/10/01 01:19 ID:73MancsZ

衛生士と衛生士ばかりを雇っている歯医者が
ここぞとばかりに放言しまくりだな

あれだけ卒業している衛生士になぜか人材不足が
起きる問題こそ重要
それがなければこんなことにはなっていないよ

578 ：卵の名無しさん：03/10/01 01:22 ID:gzEEF3rN

でも実際いるだろ？
床屋だって免許持っていないおばちゃんが、顔そったりしてるけど
結局長くやっていれば上手くなるんだよ。
だからってドクターがやる仕事も同じ事が言えるじゃないかって事になると
これは別の次元だけどね。

579 ：卵の名無しさん：03/10/01 01:24 ID:73MancsZ

３年制するとか各地の学校で大騒ぎの昨今だが、
はたしてその意味があるのか

あるなら、もっと業務範囲が広い資格にして
今の衛生士程度の資格を簡単にとれるようにすればいい
勤務して、学校に行かせたら半年でとれるとかね
今の助手の学校程度で

なぜできないんだろうか

580 ：卵の名無しさん：03/10/01 01:25 ID:lsejFJZV

薬剤師の資格お持ちの方、探しています。
名義だけで結構です。新しい事業のため探しています。
それなりのお礼はいたします。
[email protected]　までご連絡ください。

581 ：卵の名無しさん：03/10/01 01:39 ID:MKtK6uuJ

しかし歯科助手の専門学校とか通信教育ほど無駄なもんもねーな（ｗ

で、
「衛生士より仕事ができる歯科助手」
ってなんなんだよｗ
確かにいるんだよね。違法なことやって仕事ができた気になってる勘違い助手。
仕事ができるっていうのは業務範囲超えてやっちゃいかんことにまで手出して働くことかい？
本当に仕事ができるっていうのは与えられた範囲の仕事を責任持ってこなすことだと思うがね。

衛生士不足はそういう今の歯科業界の間違った体制にも原因があるんじゃないの？
助手と一緒くたにされてちゃやる気も責任感もそりゃそがれるわな。

ま、一番気の毒なのは知らないウチに無資格者に口のなか触られて
それに金まで払ってる患者だよ。

582 ：卵の名無しさん：03/10/01 01:52 ID:73MancsZ

>>581
１行目で人格が疑われますよ
ポジティブなことで世の中無駄ということはそんなにはない

できるというのは、何を用意したらいいかわかったり
歯医者が何を求めているかすぐに理解したり、
患者さんにかける声が適切だったり、そんなこともあるでしょう
これは資質かもしれませんけどね

583 ：卵の名無しさん：03/10/01 01:54 ID:uNqxBk+p

なんかさっきからやけに
歯科助手に資格を与えるだの、業務範囲を拡大させるだのと
夜中なのに白昼夢をみてらっしゃる方がおられますが…Ｗ

そんなんだったら最初から歯科衛生士学校行きゃいいじゃん！
と思うのは漏れだけ？
歯科助手に資格与えてどうすんの？
衛生士との線引きはどの辺で？ｗ
あ、でも資格試験必須にすれば今の歯科助手の大半を占めるアホ女が淘汰されるからいいかな。
と思ったけど試験あるってわかったら歯科助手なんかなろうとしねーだろうなぁ。
中卒でもヤク中でも簡単に働けるのが魅力で歯科助手になってるんだから。

584 ：卵の名無しさん：03/10/01 02:01 ID:gzEEF3rN

でもね、いくら衛生士より仕事が出来ても資格のない助手って事には変わりない。
自分はあの衛生士よりずっと使えるって思っているかもしれないし、
こちら側も認めなくてはならない部分も確かにあるよ。
でもやっぱり助手は助手であって衛生士とは違う、給料にだって差がある。
少なくともうちは一緒くたにはしていないよ。
衛生士より安い給料でよく働いてくれてる事には感謝しているけど。

585 ：卵の名無しさん：03/10/01 02:28 ID:CPUrutaY

>>583
首になった衛生士の方ですか
考えが非常に若くて、固い
制度なんてものはある日コロッと変わるもの
明日ってことはないけどね

586 ：卵の名無しさん：03/10/01 02:47 ID:58YJSlu2

お約束のなんでもかんでも「首になった衛生士」扱い発言ｷﾀｰ！（AA略）

寝言は寝てから言おうね！
しかし歯科助手に資格制度てアンタ！ｷﾞｬﾊﾊ！ﾊﾗｲﾃ－

587 ：卵の名無しさん：03/10/01 03:12 ID:MKtK6uuJ

そして数百年後…

紆余曲折を経て歯科助手はなんとか資格制になった。
しかし今度は「歯科補助士」なるわけのわからん名称の
無知識ゆえに言いなりにでき、かつ低賃金で雇える都合のいい職業をでっちあげ
そっちを雇いはじめる歯科医師たちであった

588 ：卵の名無しさん：03/10/01 03:15 ID:MKtK6uuJ

そして歯科医師達は言うのさ
「歯科助手なんかより仕事ができる歯科補助士がいいよ！」

589 ：卵の名無しさん：03/10/01 03:18 ID:CPUrutaY

>>586　>>587
少しは論理立てて中身で反論してね
頭悪すぎないか

コンビニで薬が買えるようになった
処方箋の一部は薬店で扱えるかもしれない

さ、論理的に反論してみろ、レセプトの仕事も終わったし寝るからさ

590 ：卵の名無しさん：03/10/01 03:39 ID:uNqxBk+p

シャレのわからんやつじゃのぅ(ｱｷﾚ

そもそもわいてもない話を勝手に持ち出して
それがすぐに叶うかのようにようにおっしゃるのはなぜですかね？ｗ

そちらこそ論理的にどうぞ

591 ：卵の名無しさん：03/10/01 07:37 ID:OYgk7lsF

わいてないとか、夢とか、叶わないとか
意見を否定するのに年寄りがいうような反論手法だな
一生、2CHで愚痴ってろ
2CHはそう長くはないと思うが

592 ：事の発端：03/10/01 08:09 ID:IQRXxmd8

もまいら自分勝手な制度改正のオナニーしてないで
　隠し撮りも相手にしてやれよ　パチ /■＼_・)

診療報酬不正請求で歯科医の保険医登録を取り消し
富山社会保険事務局は２９日、富山市森３の「ほしのファミリー歯科医院」の保険医療機関と、星野照宗医師（４８）の保険医登録を取り消す行政処分を決めた。１０月１日から５年間。
　診療報酬の不正請求の疑いで今年８月に監査。自費診療を保険診療と偽ったり、無資格者の診療行為を保険医がしたとウソを記録していた。不正・不当請求額の判明分は患者１９人で計１４５万９９８２円。

隠し撮りで歯科医師逮捕　スカートの中を携帯電話で
　埼玉県警飯能署は３０日、県迷惑防止条例違反の疑いで、飯能市中居、歯科医師柳慶人容疑者（３０）を逮捕した。
　調べでは、柳容疑者は３０日、西武池袋線飯能駅北口のエスカレーターで、同県日高市の県立高校１年の女子生徒（１６）のスカートの中をカメラ付き携帯電話で隠し撮りした疑い。
　同じ場所で数日前にも別の女子高校生が同様の手口で被害に遭い、警戒していた同署員に発見された。柳容疑者は容疑を認めているという。

593 ：卵の名無しさん：03/10/01 09:33 ID:R6f8qZle

再起動、再接続でＩＤ変えながら、煽るだけの幼稚園児程度のがまじってんな。

594 ：卵の名無しさん：03/10/01 09:45 ID:FD6+LJgp

かっかっか
みんな自分の病院のログ消しとけよ～
自分とこの衛生士・助手に見られたら
ストライキ起こして
「そんなに医者がえらいなら
　スタッフ全員医者で固めて診療しろよっ
　せいぜい破産するだろうがよ」
て言われるぞ

595 ：卵の名無しさん：03/10/01 10:28 ID:wgtodoM2

なんか、自由診療と助手ネタには、過剰反応するんだな。

596 ：卵の名無しさん：03/10/01 14:29 ID:FD6+LJgp

みなさん素直に自由診療と助手のおかげで
助かってますと感謝しなさいな

597 ：卵の名無しさん：03/10/01 15:59 ID:/366Plps

助手というのはお子さま商売にはちょうどよいシステムか

598 ：卵の名無しさん：03/10/01 16:02 ID:aLXQmXXw

ここまで助手を叩きたい香具師はなにもの？

599 ：やっぱ：03/10/01 16:12 ID:MQCAUSDd

助手のパンティラインが見えない歯科医院は
危ない歯科医院っていうことで＜W

600 ：卵の名無しさん：03/10/01 16:29 ID:GFUGOpfc

>>593
そんなことしなくてもタイムアウトで書き込む頃にはIDが変わるよ
常時接続する必要もないし
変わらないのは有線とかIP固定のユーザ

601 ：卵の名無しさん：03/10/01 16:40 ID:R6f8qZle

>>600
ご丁寧に、ありがとうです。

602 ：卵の名無しさん：03/10/01 16:42 ID:5dOpQ6jc

兎に角、歯医者はマトモな香具師がいなくて困ったものだ。
どうも金の亡者がオークテ、信頼できね―。

603 ：卵の名無しさん：03/10/01 17:25 ID:/366Plps

>>602
歯科は医療じゃなかったりします
だから無資格者に医療行為をさせるのも抵抗無かったりします

604 ：卵の名無しさん：03/10/01 17:31 ID:JxLjOKtm

私の患者経験上、永久に通わなければ行けない歯科は駄目歯科だね

605 ：卵の名無しさん：03/10/01 17:46 ID:wgtodoM2

>>604
確かに。

606 ：卵の名無しさん：03/10/01 17:54 ID:sjzPAeic

義歯もインプラントも他の治療も
永久にメンテナンスが必要だよ
カツラよりはまだマシなはず

607 ：卵の名無しさん：03/10/01 18:05 ID:8tUBMQo1

>歯科は医療じゃなかったりします

馬鹿がワザと価値を下げる発言をしたぞｗ

＞だから無資格者に医療行為をさせるのも抵抗無かったりします

馬鹿が医療と認めたぞｗ

この馬鹿は何が何だかわからへんｗ助けて～ｗ

608 ：卵の名無しさん：03/10/01 18:12 ID:wgtodoM2

>>606
メンテナンスでなく治療で引っ張ったり、すぐに脱落したり、
不良補綴物が元で顎関節症になったり。。。患者を無限ループに入れてる
歯科のことだよ。

609 ：卵の名無しさん：03/10/01 18:41 ID:9NaOZNXL

>>607
抵抗無く無資格者に医療行為をさせる歯科は医療とは呼べない
か
医療じゃない歯科は無資格者に抵抗無く医療行為をさせる
ともとれる
何が何だかわからへんと言うことはなかったりします（わら

610 ：卵の名無しさん：03/10/01 19:14 ID:8tUBMQo1

＞抵抗無く無資格者に医療行為をさせる歯科は医療とは呼べない
＞か
とは言っても、医療行為は医療行為なんだろ？ｗ
外科医みたいに、お前らはもっと責任とってもいいけどな
医療じゃない（思い込みｗ）から何やってもいいという
逃げはやめて、お前ら（歯医者）も医療行為をしていると認識を持てよ。
医療のプロという自覚、プライドがなきゃ廃業しちまよ。
それと、お前の出た、大学では歯は医療じゃないと教えたんだな？
そんなヘボ大なんか潰しちまえ！！

結局、歯医者はもう、すでに終わった医療分野。これからは発展しようがない。
こいつらがあーだこーだ抜かしても、生命を救える人には到底及びませんｗ

611 ：卵の名無しさん：03/10/01 19:17 ID:JghDvUwk

>>610
うんそうだな
廃車のスレなんかカキコすると運が悪くなるよ
もう書かない方が良い

612 ：卵の名無しさん：03/10/01 19:49 ID:nyl45AxA

>>610
まっ、そんなもんでしょうね。
それなのに、そんなことに気づきもしないで壮大な『大志』を抱いて
ハイシャになった（開業した）オレがアホやった。
今更後戻りもできんけど、せめて借金ぐらい生きているうちに返したい！

613 ：卵の名無しさん：03/10/01 19:59 ID:aI5/9VPB

歯科医師以外スタッフが全員衛生士の歯医者がいい歯医者｡

縫合させるところもあったけど､
転院してから悪い所はなかったよ

614 ：卵の名無しさん：03/10/01 20:07 ID:w7DKDVgd

粘着は無視
話がループするだけ

615 ：パンティライン：03/10/01 20:37 ID:zDrKfNta

が良く見える歯科医院は良い医院です

616 ：卵の名無しさん：03/10/01 21:43 ID:+N+i5qKD

>>610
そんなプライドが有れば
助手なんて言う都合の良い求人はしない。
助手に自分の利益追求が為の医療行為も行わせない。
わかりやすい見栄も張らない。
ちがう？

617 ：卵の名無しさん：03/10/02 01:05 ID:ASaO5Smz

589よ、
現行の法律で許されてもないことさせてることが問題なのに
歯科助手に資格を与えるだとか、法改正だってあるはずだとか
話の論点ずらしてんじゃねえよ（ﾌﾟ
百歩ゆずって歯科助手資格制度実現化wの話につきあってやるとして
だれが御上にその話をもちかけるんだよ。あ、ひょっとしてお前か？
ギャハハ、まあがんばれよ！

ま、お前みたいなのは夢精してママに見つからんようにこっそりパンツ洗ってるタイプだな。

618 ：卵の名無しさん：03/10/02 01:29 ID:SlATy4i2

キティだ
放置せよ

619 ：卵の名無しさん：03/10/02 01:42 ID:T8kow7dF

自分に都合の悪いことをいわれたら「ｷﾃｨ」扱いする歯大工さんって
ホント身勝手ですねｗ
不正請求に気づいて説明をもとめる患者さんに対しても
「ｷﾃｨ」扱いして逃げるんでしょうね、きっと

620 ：卵の名無しさん：03/10/02 02:16 ID:fCduJP+Y

>>619
そう言う腐った歯科医だけしかいないと思われるのも困るけど、ほとんどがそんな人ばっかだよ
特に不正請求してる所は金が有るから歯科医師会でも発言権があるし、
監査に入られないどころか気に入らない歯科医に嫌がらせするために送り込んだりする
技官だって「監査入れる」を脅しにやりたい放題
少しでも口答えすると返戻が10倍にもなる
しかも問題ない所が戻ってくる
歯科業界ってのは真面目にやってる所から潰れてくのが現実だよ

だがそれは別として>>617の書き方は誰がどう見てもｷﾃｨだぞ

621 ：卵の名無しさん：03/10/02 10:42 ID:M9WjsRXn

ID変えて自分にレスするのはやめなさい

622 ：卵の名無しさん：03/10/02 12:15 ID:zrKYo36I

患者さんの意識にも問題あるだろ
「あそこは先生なくて女の子がやってくれるよ」
って代診でもないアシの治療を喜ぶ人が多い

全部自分でやっていたところは、待ち時間ができてしまい
患者さんが減ってしまう
保険中心ではじっくり余裕を持ってなど無理だからだ
そして自分のやり方が悪かったと反省する

だからといって衛生士に抜髄や形成をさせてはいけない
充填まではもう黙認かな

623 ：だめ：03/10/02 12:25 ID:7nW5X2qE

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624 ：卵の名無しさん：03/10/02 12:30 ID:fCduJP+Y

>>621
ん？あんた腐った歯科医か？それとも無能な技官？
真実言われたら自演扱いなんてな、くだらん
いや、もしかしたらｷﾃｨな>617なのかもしれないが

何にしても、歯科医師会が変わらない限り歯医者ってのはどうにもならんよ
歯科医師会に入会する人が減ってる理由を考えた事も無い奴が上に居るんだから変われないんだがな

625 ：卵の名無しさん：03/10/02 13:55 ID:/aEdVDE2

http://www.shika-town.com/
ここのサイトってどーなの？
前テレビとか出てたけど・・・

626 ：卵の名無しさん：03/10/03 17:17 ID:FMtcA8uy

良い歯科医院-------おれんち
悪い歯科医院-------斜向かいんち

627 ：患者：03/10/05 01:20 ID:usDDgant

とりあえず鹿関係者には碌な人格者がいないことは分かりました

628 ：卵の名無しさん：03/10/06 15:08 ID:D2Mf3xrM

>>627 鹿関係者には碌な人格者がいない
オイラは歯医者だけど、確かに言えてますな。
あまり人格者に遭ったことがない。
人格が不必要な職業なんだろう、きっと。

629 ：卵の名無しさん：03/10/06 17:30 ID:78ED5HnF

>>626
コンビニ歯科、過剰時代だな。いとも簡単に免許をくれてやる、厚労省にも責任がある。
実技試験の導入、更新免許制度を早く取り入れて欲しいものだ。

630 ：卵の名無しさん：03/10/06 22:45 ID:Qy0wO511

>>627
ほらね、すぐ人のせいにするでしょう。
自分のせいじゃない他人が悪い社会が悪いと。
仮にこの人達の思い通りにしてやっても何も変わらないよ。
診療内容すら変わらないでしょう。
良い時期なので淘汰するまで待っていなさい。
社会のリストラは不条理もあるが歯科の淘汰に不条理はない。
なにより
患者が選んだリストラなのだから。

631 ：卵の名無しさん：03/10/07 01:52 ID:2NfjE9So

1からここまで読んできたけど、結局巧い技術と下手な技術ってどこでどう見分ければ良いのでしょう・・・。

632 ：卵の名無しさん：03/10/07 02:11 ID:hCYo721v

>>631
口コミ前歯の二次カリエス処置広告を出してない所
診察室に海外の研修受講証があるか

633 ：卵の名無しさん：03/10/07 04:34 ID:KBclPUBJ

>>27はいいとこ付いていると思う
しょっちょう求人が出てるようなところはなにかしら問題あり。
人間関係が悪いとか院長がｱﾌｫだとか。
あと、今の時代歯周病予防をしっかり教えてくれないところはﾔﾊﾞｲ。
歯周病の治療が、薬液での消毒とレーザー当てられるだけだったってのもあった。
（普通は歯石除去、上に出てきたSRPなどをやると思う）
そこの医院の診療方針を知りたければ、
「歯石を取って欲しい（ブラッシング指導して欲しい）」と言って
まず予約してみればいいと思う。
削る技術なんかは、さすがに行く前からは分からない。

634 ：卵の名無しさん：03/10/07 08:59 ID:jlF5EnOo

>>631
ここで話題になってる『歯医者の技術』ってのは『歯医者の（手先の）技術』
ってことで、『歯医者の能力』ってことじゃないんだよね。
巧い技術か下手な技術かは自分の価値観できめれば良いかと・・・。

635 ：卵の名無しさん：03/10/07 09:29 ID:VE17g1Qh

歯医者って衛生士に何処までさせる？
昨日、歯医者に行ってびっくりした。
削るの終わったら、あとは詰め物するのも
衛生士。おい歯医者、チャンと最後まで仕事しろ。

636 ：卵の名無しさん：03/10/07 09:34 ID:6qzgXCjg

東京都新宿区の大S内科

節電とか言って昼間は蛍光灯消してる。待合室はタバコのヤニでまっ茶色。
なんか異様に臭いし。こういった不衛生な病院ってどうよ？

637 ：卵の名無しさん：03/10/07 09:35 ID:6qzgXCjg

内科→歯科

638 ：卵の名無しさん：03/10/07 09:55 ID:LWChTvBS

喫煙石は逝ってよし。

639 ：あう使い：03/10/07 23:32 ID:zXmcptaD

>>635
詰めるっていってもいろいろあるけど．
最終的な詰めじゃなきゃいいんじゃない？

640 ：卵の名無しさん：03/10/07 23:47 ID:CsM6COYF

>>632にみたいなのがすぐに信者になってしまう
思いこみが激しいのもこまったもの

いろいろ注文はあるようだけど、その医院がどうやって
収益を上げているか考えてみればいい
医院がきれいで、設備がそこそこ、丁重かつ全てを先生がする場合
自費中心か、患者がいないか、趣味でやってるんだろう

あなたが望むもの全てがあるわけではない
また、一つのことに固執し過ぎてしまうと、全体のバランス感覚がなくなる
ラバーダムするからいい歯医者
「様」って読んでくれるからいい歯医者
学位があるようだからいい歯医者
本に載っていたからいい歯医者　　　ってね

641 ：卵の名無しさん：03/10/08 07:57 ID:5/gN/j9T

>>632
昔から、「大きな看板の医者には行くな」と云うコトワザがあるが、ある意味当たってるかも
観光留学の「海外の研修受講証」なんて素人だますには良いかもしれないが？

642 ：鹿児島が一番：03/10/08 14:00 ID:FL7vcbs2

643 ：卵の名無しさん：03/10/08 14:35 ID:34AVkwbp

なんか、いろんな板の歯科スレに　鹿児島　鹿児島って、うざいんだよね。
見苦しいからやめてくれない？

644 ：卵の名無しさん：03/10/08 14:41 ID:szGjLxM3

>海外の研修受講証

これでもかとばかりに受けつけにずらっと並べてるバカ歯医者知ってる
レーザーだの最新機器大好きだけど、院内の不潔さと言ったらゴミ屋敷級。
行く度に違う女の子が入ってる

645 ：卵の名無しさん：03/10/08 14:45 ID:3qANgKNN

>>641
俺の通ってる歯医者は自分で開発したタービンを海外の表彰状と院長室に飾ってるけど

技術の参考としてもいいんでしょうか

646 ：卵の名無しさん：03/10/08 14:46 ID:34AVkwbp

国内のコースでもＵＣＬＡのエクステンションになってて　横文字の
終了証がもらえたりする。「先生、ＵＣＬＡに留学してたんですか？」
だって。　行った事ないんだけど。。。

647 ：卵の名無しさん：03/10/08 14:48 ID:Haq6Q/mU

鹿児島って、Ωの巣？

648 ：卵の名無しさん：03/10/08 15:29 ID:E2/o19Gf

＞前歯の二次カリエス処置

これだけは真実だと思うがなあ。
ヘタクソは治すどころか悪化させて最終的に絶対被せる

649 ：G.V.BLACK：03/10/08 15:42 ID:dw/qTUA0

日本の大学を出た歯科医師はすべてまともな治療ができません
ほんとうの治療・THE TREATMENTでも読んで勉強しなさい

650 ：卵の名無しさん：03/10/08 15:48 ID:Haq6Q/mU

>>649
おっ、ケトウか？

651 ：卵の名無しさん：03/10/08 17:38 ID:34AVkwbp

ブラック先生　降臨！

652 ：卵の名無しさん：03/10/08 21:14 ID:EC/hPUGd

>>635
削る所から衛生士にやらせる歯科医を知ってるぞ
そこは木曜が半日治療なんだが、歯科医不在で衛生士と助手が治療してる

653 ：卵の名無しさん：03/10/08 21:20 ID:c5RyZJlX

>>652
新米女医ではないのか？

654 ：卵の名無しさん：03/10/09 03:04 ID:0iUAvnjr

歯垢除去でも、歯科医の腕の差というのはありますか？
歯石を取りに行きたいのですが、いままでマトモな歯医者に
出会ったことがないので悩んでます。親は関西から東京の自費治療の歯医者
に通っているのですが、私の場合そんなに悪くないのでそこまでするのは…

655 ：卵の名無しさん：03/10/09 09:19 ID:PtY0tEX1

歯石除去は初歩中の初歩の技術、でも、奥が深い。確かに衛生士にも認められている
簡単な処置だがテクニック的には差がでるでしょう。
中華で言えばチャーハンか？
大衆食堂でも美味いところは美味い。基礎ができててデリケートな操作ができるか
これが問題でしょ。
痛くなくても歯石取れてないと、医学的にはヘタクソ。
痛くなくシッカリ歯石取れろのが理想でしょ。痛くない＝上手い　じゃぁ無い！

656 ：卵のななしさん：03/10/09 10:28 ID:97Bq35mU

＞６５２
うちもＪＯＹをパートで雇っているが、衛に間違われないか不安だ。
一応、歯科医師のネームプレート付けているが、患者は気づいてくれているか？

657 ：卵の名無しさん：03/10/09 11:49 ID:ZWQrgidW

>>655
なかなかいい喩えですね
昼飯はチャーハンにします

658 ：卵の名無しさん：03/10/09 11:54 ID:IxkLqNao

奥歯の神経って普通何本に分かれてるものなんですか？（自分の場合は四本目があったって言われました）
根幹治療の最中でまだ神経が残ってて、ピッピって音のする機械を根幹に入れようとすると激痛が（涙）
もう一回僕の歯は再治療でしょうか・・・これって見落としなんでしょうか？

659 ：卵の名無しさん：03/10/09 13:20 ID:d8PWKvpA

>>658
根もいくつかあれば枝分かれもある
そして、長さもね

660 ：卵の名無しさん：03/10/09 16:40 ID:lucf0JnN

>>658
場所によって神経の分かれてる数が違うのでわかりません。
ただ神経は血管と同じで分かれ方も違うし太さ数も違う。
細い毛細血管のようにわかれてる枝もたくさんある。
俺も斜めに生えてる上顎右側７番治療してもらったら太い神経はじめ１本のこってたね。
たまに残ってる部分にリーマーがずぶっと入ってくから痛いのなんの。
とびあがる痛さでした。

661 ：卵の名無しさん：03/10/09 19:10 ID:0fuTl/7l

>>656
歯科医師は白の白衣、衛、助手はピンクで決まり

662 ：卵の名無しさん：03/10/09 19:16 ID:RuMpld8i

衛も女医もブルーのとこあるよね

663 ：卵の名無しさん：03/10/09 19:17 ID:xJ+VMQvS

>>661
歯科助手はボロジャージでいいよ…

664 ：卵の名無しさん：03/10/09 19:46 ID:HGaifQ2q

>>653
友人がそこで勤めてたから間違いない
笑い話としては、歯科助手の面接をしたら「根管治療できます」と言った奴もいたそうだw
さすがにそれは採用しなかったらしいが

665 ：654：03/10/09 23:23 ID:aSKotKKd

>>655
チャーハンのたとえ分かりやすかったッス
歯石も歯医者がとってくれる医院が良いのですか？
衛生士でもシッカリ技術をもっている人もいると思いますが
歯医者以上に出会うのが難しいような気がするのですが…

666 ：卵の名無しさん：03/10/09 23:55 ID:xJ+VMQvS

>>665
歯石除去に関しては
衛生士のほうが訓練を受けている…

667 ：654：03/10/10 01:30 ID:pU/8cYg1

>>656
そうですか。歯石をとるのには6回ほど通わないといけないんですか？
(前の歯科院で保険の関係でそうなると言われました)
実際に治療をうけてみないと腕はわかりにくいと思うのですが
1回目の訪問で医院の善し悪しを見わける方法はないでしょうか？

668 ：卵の名無しさん：03/10/10 08:37 ID:xHJfhPbO

歯医者が自ら歯石を取るところは、
一概には言えないけれど衛生士の仕事をナメてる＝予防を重要視してない
可能性もあると思われ
そういうところは、歯科衛生士がただの雑用係になっているかも？
歯医者の仕事は、削ったり根の治療したり患者に説明したり
いろいろあるわけですから、わざわざ医者がしなくてもいい。
任せるところは任せるほうが衛生士も技術を伸ばせる、
医者も自分の仕事がはかどる。
歯石を取るのが痛かった、と患者から歯科医師会に苦情を寄せられるのを恐れて、
歯科医師が、患者が痛がらないように縁下１～２mmだけ取って、
点数だけ稼いでるところも知ってる。
ポケット4,5mmあるところを上部1,2mmだけこちょこちょ取っても意味無いわけでね。

669 ：卵の名無しさん：03/10/10 09:22 ID:PtBNOoi5

「ＳＲＰ」は、本来は歯科衛生士はしてはならない。
予防的歯石除去法を熟読してみてください。
法によって、明確に記述してありますが・・・。

670 ：卵の名無しさん：03/10/10 10:59 ID:5oEE431X

>歯石を取るのが痛かった、と患者から歯科医師会に苦情を寄せられるのを恐れて、

これは恐れる必要無し。ご近所のウワサの方が怖い。
苦情が歯科医師会に行くのは　仲間内だからイイ。問題は。。。

671 ：卵の名無しさん：03/10/10 12:50 ID:hZekQFOB

>>668
それは言い過ぎ
歯石を取るのも歯医者がやれれば、それが順当
要は看護士の注射と同じですよ

>>669
衛生士の業務範囲については歯石関連では見直されていて、
SRPも歯科医師が麻酔を行い、管理課で処置すれば
良いとされているはずですよ、現在は

672 ：卵の名無しさん：03/10/10 15:41 ID:OaHmZhWb

私が勤めている歯科はものすごく不衛生です。
まず滅菌器がありません。
エッチングやボンディングの液はダッペンディッシュに入れっぱなしで、
スポンジも使い回し。使ったらディッシュにそのまま戻します。
咬合紙も使ったらそのまま引き出しになおします。
フロスもです。
先生は使ったＳＰワッテを、またケースに戻します。
血液が付いていても、です。
こういのって取り締まれないんですか？

673 ：卵の名無しさん：03/10/10 15:46 ID:5oEE431X

保健所に言ったれ！

674 ：卵の名無しさん：03/10/10 15:54 ID:Ek8Kqt+Q

よく保健所の審査に通ったなぁ

・・・ネタか？

675 ：672：03/10/10 16:00 ID:OaHmZhWb

ネタじゃありません！　本当です。
審査なんてあるんですか？
患者さんの命のためにも、告発したいぐらいです。。。

676 ：卵の名無しさん：03/10/10 16:06 ID:bEIM2NpP

TEK使いまわししてるところは知ってる

677 ：卵の名無しさん：03/10/10 16:15 ID:mRu3nKIF

>672
告発すればいいじゃない。朝日新聞の支局に電話すれば方法を教えてくれるよ。

678 ：卵の名無しさん：03/10/10 16:16 ID:5oEE431X

所轄保健所でヨシ。今すぐかけてミホ。

679 ：卵の名無しさん：03/10/10 16:39 ID:jCsQsbGM

ここまではないにしろ
無頓着な歯医者がいるのは事実

あまりちゃんとやりすぎると患者に嫌われることもあるが
最低限は守りたいね

680 ：672：03/10/10 17:14 ID:Ugr7IPy4

何度もすみません。
保健所に言えば調査などが入るのですか？

681 ：卵の名無しさん：03/10/10 17:16 ID:5oEE431X

所轄保健所でヨシ。今すぐかけてミホ。
所轄保健所でヨシ。今すぐかけてミホ。
所轄保健所でヨシ。今すぐかけてミホ。

何度も言わすなＹＯ

682 ：672：03/10/10 17:19 ID:Ugr7IPy4

ありがとうございました。
ちなみに、自費の補綴物だと「領収書が出せない」とはどういうことですか？
どうしてもというなら、それに消費税を付けた額で出す、と言うて出してました。。。

683 ：672：03/10/10 17:25 ID:Ugr7IPy4

不衛生ネタ続きですが（本当のことです）、
ブローチも先生が使ったらそのまま引き出しになおして次に使用、
クリアフィルは血液が付いていようが何だろうが、
汚い充填機でシリンジの先からそのまま掘り出す、何度も、
バーは勿論消毒なしで、そのままバースタンドに戻して、ずっとそのまま使用、
研磨なども同様です。
問診票などないので、感染する病気を持っているか確かめる手段はありません。
こちらでなんとかワッテで消毒などの努力はしていますが、
あまりワッテを使うと怒られます。
スポンジも変えたいですが、色で分かるので無理です。
それからクリアフィル（ＣＲＰ？）ですが、
エッチングの後水洗、ボンディングの後光重合ですよね？
それがなく、そのままクリアフィル充填そして光重合です。
しかもボンディングの液はカピカピになっていることがしょっちゅうで
塗布している意味があるのかは不明です。
これで治療費を取っていいのでしょうか。。

684 ：卵の名無しさん：03/10/10 17:33 ID:BysMOc+z

>>672
まずあなたがどこから書き込みしているかがIDログから調べられています。

685 ：672：03/10/10 17:36 ID:Ugr7IPy4

別に調べられて困ることは書いていませんが…。

686 ：卵の名無しさん：03/10/10 17:39 ID:5oEE431X

>>684
何が言いたいんだか。。。

687 ：卵の名無しさん：03/10/10 17:42 ID:PtBNOoi5

ホントニ鹿石免許持ってる先生なの？
気を悪くしないでね。ネタかと思ったんで・・・。

688 ：卵の名無しさん：03/10/10 17:47 ID:PtBNOoi5

>>682
そのまま、所轄税務署に聞いてみませう。

689 ：卵の名無しさん：03/10/10 17:48 ID:5oEE431X

私は使いまわしの効く、丈夫な口交合紙に興味ありｗ
どこのメーカー？

690 ：672：03/10/10 17:49 ID:+VzvGip1

ネタかと思われるほど、信じられないことってことですよね。。。
でも本当に本当です。
今時グローブなしで治療してます。
自分が感染するのは勝手ですが、患者さんに感染したら、て
どうして分からないんでしょうね。
こんなに医学的に「不潔」という意味が分かっていない歯科医は初めてです。
落とした器具も平気で使うし、落とした補綴物もそのままセットです。
免許は持ってるはずですが。。。持っていないと開業出来ませんよね？

691 ：672：03/10/10 17:52 ID:+VzvGip1

>689
咬合紙は来週また見ておきます～～。
>688
やはり、そっち方面でも問題ありてことですか。。。
かかりつけ初診料て、レセプト２回開かないと、次回初診になりませにょねぇ？
でも一ヶ月開いたら初診料また取ってます。
一度指摘しましたけど、「いや、もらっておいて」でした。
これは私が間違いですか？　先生ですか？

692 ：卵の名無しさん：03/10/10 17:52 ID:PtBNOoi5

グローブは・・・、自分もあんまり使わないんで、なんとも・・・。
観血処置は使いますが、・・・・・。

693 ：卵の名無しさん：03/10/10 17:57 ID:PtBNOoi5

>>692　　追加
やっぱ、限度もんでしょ～。
グローブは自分もあまり使わないが、手洗いは１人の患者でも４～５回するわな！
１日だと、患者数にもよるが、５０～１００回は洗ってるような・・・。

694 ：卵の名無しさん：03/10/10 18:11 ID:5oEE431X

素手のセンセの方がコマメに手洗いしている。

695 ：卵の名無しさん：03/10/10 18:25 ID:vf9ZIjhQ

なんの知識も持ってないのに滅菌消毒してる「つもり」の歯科助手がいる医院が一番キケン

696 ：卵の名無しさん：03/10/10 18:26 ID:PtBNOoi5

考えてみれば、素手でも「グリンス」代がかなり掛かってるような・・・・。
手袋安くなってきたよね。

697 ：672：03/10/10 18:53 ID:gmGCY5C5

手洗いは始めに１回です。
患者一人につき１回。
あとは落ちたものを拾っても洗いません。

698 ：卵の名無しさん：03/10/10 18:57 ID:rX8pbW2B

私が行ってる所、歯科助手さんグローブはめて処置して、
そのまま、レジで金銭授受したりして・・・
消毒している気配はみられない・・・

699 ：卵の名無しさん：03/10/10 19:24 ID:Kw9bXWdF

>672
だから早く告発しろよ

700 ：卵の名無しさん：03/10/10 19:24 ID:Kw9bXWdF

700

701 ：卵の名無しさん：03/10/10 19:44 ID:D4fuckKx

>>683
CRについては、水洗の必要のないとしているシステムも出ている
また、ボンド単体の光照射は不必要だと考えて充填後に照射している
人もけっこういる、もちろん積層でまめな照射は必要

しっかし、そんま充填じゃすぐに外れるか、歯髄炎を起こしそうな
ものだが

702 ：卵の名無しさん：03/10/10 20:03 ID:Ek8Kqt+Q

>>698
ついているのはあなたの血液だからいいんじゃない（ｗ

703 ：卵の名無しさん：03/10/11 01:02 ID:FBDYO9kT

>>682
同じ事を書いた人がいますが
マジで、所轄税務署に行ってみましょうw
グローブ無しについては人それぞれ
感染する原理を考えれば、グローブ付ける事よりも他にやる事はあります
グローブ付けると唾液の付いた事を意識しないのでその辺をぺたぺた触る無神経な人も居ますし
でもまぁその先生が不潔だってのは良くわかりますよ

>>702
他人の手垢が付いた金銭を触って消毒してないって意味では？

704 ：672：03/10/11 01:33 ID:1J82n3y1

>>701
>>703
ありがとうございます。
ほんと先生が咬合紙やスポンジを使う時は、顔が歪みます。
液を付けてると言うより、人の菌をなすりつけているようで。。。
グローブ付けないのはいいのですが、しょっちゅうブローチや
リーマーで自分の手、刺してます。
先生曰く、「うがいはちゃんとしなさい、感染するから」だそうです。
何の感染を恐れているのか…。
税務署ですね。でも病院でまともに申告しているところはない、と
聞いたことがありますが…皆さんのところはちゃんとしていますか？

705 ：卵の名無しさん：03/10/11 08:48 ID:G1uHWrWE

>>672皆さんのところはちゃんとしていますか？

当たり前だよッ！！！
自分の小さな物差しで包括的に何でも判断してもらっちゃ困るんだよね。

706 ：卵の名無しさん：03/10/11 11:38 ID:AG20b2X2

>>703
あぁ、そういうことね。窓口した後ｸﾞﾗﾌﾞ捨ててるんじゃないかな～

とりあえず、そんなに不衛生で嫌だったら
早くその職場辞めて告発したら？
あ、写真とかとっておいたほうがいいかもね
証拠に

707 ：卵の名無しさん：03/10/11 15:51 ID:gO6Wyw2d

672へ
あなたは、あなたの職場で違法行為や犯罪があることを現在は認識したわけですから
以後、あなたの前で行なわれた件についてはあなたも了承したことになると考えた方がよいです。
堅いことを言えば法の解釈はそうなります。

708 ：672：03/10/11 16:30 ID:JkScyo7I

とりあえずソッコーやめます。
前に勤務していた子もいるので、証言はいっぱい取れるはずです。
不衛生なのは違法行為になるのですか？

709 ：卵の名無しさん：03/10/11 16:53 ID:PmJeABAW

というかこんな子はどんな些細なことでも騒ぎ立てるかもね
こんな従業員はおれなら懲戒解雇にするね
歯科になにを求めてるの？脳外科手術ほどの滅菌消毒？できるわけないが

710 ：卵の名無しさん：03/10/11 17:08 ID:zKa8cqdA

グダグダ言ってないで辞めたらいいじゃん
今は衛生士なら就職は有利

九州の人かな、文面から

711 ：卵の名無しさん：03/10/11 17:08 ID:/5gMHToU

>>709
お前も変だぞ。
＞歯科になにを求めてるの？脳外科手術ほどの滅菌消毒？できるわけないが

あたりまえだ！最低限の清潔レベルを保てと言ってる。
だれも、完全を求めてない。
エイズ騒ぎ、Ｂ肝騒ぎ以前の歯科臨床の現場知ってるのか？

712 ：卵の名無しさん：03/10/11 17:15 ID:ptVds52/

とりあえず咬合紙のメーカーきぼんぬ

713 ：672：03/10/11 19:05 ID:npSJt8Yv

>>711
ありがとうございます。はい、その通りです。
何も些細なことをつついている訳ではありません。
どこの歯科でも当たり前に行っている、
最低限の「清潔」キープをしなければならないと思っている訳です。
やればやるほど、それにこしたことはありませんが。

714 ：卵の名無しさん：03/10/11 19:58 ID:PeyOBoh8

こいつ衛生士じゃなくてバ科助手だろ？

715 ：卵の名無しさん：03/10/11 20:31 ID:/5gMHToU

そら、光ＣＲを商品名で呼んでるから　助手だろ。衛ならこんなトコで商品名
で言わないだろ。
オレもその丈夫な口交合紙のメーカーきぼん。
コクヨじゃないよなｗ

716 ：672：03/10/11 20:50 ID:d8ega2X4

はい、助手です。
咬合紙のメーカーは来週開けに見てきまーす。

717 ：卵の名無しさん：03/10/11 21:05 ID:pg5vtN6y

>>672
だから早く告発しろよ

718 ：卵の名無しさん：03/10/11 22:00 ID:g2OUmV+G

>672
>>716
良いシナリオで釣った気でもいるのか
いい加減にしろよ
理由おまえ>>707の貴女に対する法的なことにはスルーだな
早く訴えろよ、犯罪者の片棒担いでいる貴女さん（わらい
違うか。

719 ：672：03/10/11 22:28 ID:PHKt3KMy

犯罪というのは領収証の件が犯罪になるのですか？

720 ：卵の名無しさん：03/10/11 22:44 ID:/LDeTIt8

>>672
ってゆうか助手かよ…。
とりあえず、君も告発でも何でもしてから衛生士学校行ったら？
経験何年なの？
うちにいる経験５年の助手もこんな感じだよｗ
まるで歯科医師にでもなのかと思うくらい態度デカイ。
クビ切るけどね。

721 ：卵の名無しさん：03/10/11 22:47 ID:HZg8js3O

672のＩＤがころころ変わっているのはなぜだろう？

722 ：卵の名無しさん：03/10/11 22:59 ID:g2OUmV+G

>>719
あなたがそこまでしつこく問う事すべてが犯罪です。
分かってて問われるのは正直ねむいです。
だからあなたはしつこく問うているんでしょう。
いまさらねむい問答はよしましょう。
あなたのネタに則ってレスすれば
以後、あなたの前で行なわれた件についてはあなたも了承したことになります。
今までは親玉の問題ですが、
次からは有ったとすればあなたも含めた犯罪です。
あなたも犯罪者です。患者サイドに立って訴えた場合を考えてみなさい。
刑の重軽はあるにしろあなたも片棒担いだ被告にはかわりありません。

723 ：卵の名無しさん：03/10/12 00:46 ID:LzCRJ5Sh

>672
乙。

724 ：卵の名無しさん：03/10/12 01:18 ID:mS1Z6UYU

>>721
常時接続の設定をしていないんじゃない？
うちもそうだよ

725 ：卵の名無しさん：03/10/12 10:18 ID:NRtABlRW

頭悪いDQNに限って立場勘違いしているやつおおいね

726 ：卵の名無しさん：03/10/12 22:31 ID:brl1xdyG

DQNって何？

727 ：卵の名無しさん：03/10/12 22:45 ID:LzCRJ5Sh

>726
君の事。。。
俺もか？

728 ：卵の名無しさん：03/10/13 18:39 ID:qOLe7Yr0

あのさぁ、みんな歯医者で治療してる間って
目ぇ開けてる？
自分は閉めちゃうんだけど…。
変かなぁ？

729 ：卵の名無しさん：03/10/13 23:40 ID:wEddIu//

おれも閉じっぱなしだよ
デリカシーだろ

730 ：卵の名無しさん：03/10/14 13:29 ID:zZ5rwHku

歯科医師名簿ってどこで見れるの？

731 ：卵の名無しさん：03/10/14 13:31 ID:t9OAmIDr

名簿図書館という民間業者があります。

732 ：卵の名無しさん：03/10/14 14:20 ID:g8YP9o9s

>>728
プロは開けてるよ。

733 ：卵の名無しさん：03/10/15 20:40 ID:GVIgswXG

あたしは閉じてるよ！それが普通だと思ってたけど、
変なの？！だって目があっちゃうみたいで嫌じゃん＾＾

734 ：卵の名無しさん：03/10/15 20:44 ID:cxMsfSG/

>>732
プロって何よ

735 ：卵の名無しさん：03/10/15 23:00 ID:LtDZoLOZ

目を開けてる奴は，陰で，ずっとみててキモイ，っていわれてるな．うん．

736 ：卵の名無しさん：03/10/16 00:38 ID:hLf7DK//

マジレスすると、治療中で歯や金属を削ったり薬品を使用している時は
目に入ると危ないので目をを閉じていた方が良いです

でも寝ないでください

737 ：卵の名無しさん：03/10/16 01:45 ID:PvqZciqQ

私、前はずっと目開けてた・・・
つぶってるとなにされるのかわかんなくて怖いから。
やっぱやりづらかったかな、先生。
友達にきいたらみんな閉じてるのが普通っていうんで閉じるようにしたけど。
でもなにをするのか確認してからつぶるけどねｗ

それより舌の置き場に困っちゃう。
特に下の歯のときおかしな動きになってつりそうになったり。

738 ：卵の名無しさん：03/10/16 02:49 ID:Mu3VPFA/

目を閉じているのに、うっすらと白目が見えるひとはちょと恐いですね。
だったら開いてた方がまだ…。

739 ：卵の名無しさん：03/10/16 03:26 ID:BJJAFDXm

舌は自分の楽なポジションで結構です｡
処置にあたり邪魔な場合は器具やバキュームで押さえますし、
必要な時は声かけますから従ってください｡

それと、足を組むのは絶対にやめてください｡
処置中に組み替えられますとタービン等がぶれて危険ですから
よろしくお願いします

740 ：卵の名無しさん：03/10/16 10:37 ID:ZbQmTvC6

>>つぶってるとなにされるのかわかんなくて怖いから。
わかると余計に怖くなることもあるだろう（笑）
そんなに専門家のすることが信用できなくて怖いのなら、そこへ行かなきゃ良い。
どこへ行っても一緒なら歯なんか治療しなければ良い。
おいらなんかは、おどおどしてきょろきょろするような患者はまずお断りだな。
そんな患者とはとても信頼関係が築けそうもないからな。信頼関係ができないと
治療って成功しないんだよ。子供の工作と違うんだよ。

741 ：卵の名無しさん：03/10/16 13:50 ID:cFFPY2F0

目には小さいタオルをかけます。
まぶしいのと歯を削ってるのでごみが入らないように。
患者さんの同意がないと使いません。

742 ：672：03/10/16 15:30 ID:6sGLwr7B

遅くなりました。咬合紙ですが、Tree Markの咬合紙？です。
社名は多分OHKI CHEMICAL CO;と書いてありました。
品番などはなしです。赤い紙の箱に入っています。
触ったら手にすごく着色します。３等分して使っていました。

743 ：卵の名無しさん：03/10/16 15:37 ID:k65XGGvH

>>742
それって、和紙のような紙で出来てて、結構分厚いやつ？
カーボン紙みたいでなく・・・・・。厚さが約１ｍｍほどの？

だとしたら、・・・・・・・義歯調整用？かな。

クラウン・ブリッジには普通は使わない・・・。

744 ：742：03/10/16 23:44 ID:JHHn3p7m

あ、そうなんですか？　通りで分厚いと思いました。。。
それを使い回しております。

745 ：卵の名無しさん：03/10/17 00:54 ID:NodNEF6U

１㎜無いわなｗ　　いくら厚くても。

746 ：卵の名無しさん：03/10/17 01:02 ID:pZf0ZFki

こっちが目を閉じてるのに
合図もなしに突然説明始める歯医者にはちょっと困る。
自分への説明じゃないと思って聞き流してたら
勝手にムッとしてるし。
声ぐらい掛けろよ。

747 ：卵の名無しさん：03/10/17 02:56 ID:+BtZ3yJr

歯医者てそんなオカシナ人間が多いです。

748 ：卵の名無しさん：03/10/17 03:15 ID:cv8Ce2qm

友人が虫歯１１本と診断されたのですが異常でしょうか？
かなりほったらかしにしてたみたいだけど…。

749 ：卵の名無しさん：03/10/17 07:51 ID:NodNEF6U

>>748
ほったらかしなら、大小あわせて、１１本。。。アリですね。
ほっとく友人が異常、みつけたセンセは正常。

750 ：卵の名無しさん：03/10/17 09:51 ID:OHKQB7Z9

>>746　合図もなしに突然説明始める歯医者にはちょっと困る。
診療台に寝たままで説明を始めたんでしょ？患者さんに起きてもらってから
話をするセンセじゃないとネ。
こんなところは敬遠したほうが宜しいかと・・・。

751 ：卵の名無しさん：03/10/17 19:04 ID:Yswr8cdE

治療中なんだから、その患者以外の誰に説明をするんだか…
衛生士に説明なんかしないでしょ

752 ：卵の名無しさん：03/10/17 21:38 ID:OHKQB7Z9

ちゃんと患者に返事ができる体勢を提供して話せ、ってことだよ。
口を開けて治療を受けている最中に返事なんかできないだろう。
ちなみに俺は歯医者だけど、一方的に話す歯医者の味方などしないぜ。

753 ：卵の名無しさん：03/10/17 21:58 ID:Yswr8cdE

>>752
返事を求めない説明だってあるでしょ
>746を読んで返事を求める説明じゃないと判断したんだよ
患者が選択する治療の説明には返事ができるようにして話すけどさ、
今やってる内容の説明するのに手を止めて話す？
痛かったら手をあげてくださいって言うのに返事を求める？
根治の最中に返事して欲しい？
そっちの時の話をしたんだけどさ
普通は返事を求める話は治療前に済ませる物だしね

754 ：卵の名無しさん：03/10/18 06:39 ID:iy7hBjog

まあ、746さんに聞いてくれ。
『合図もなしに突然説明始める』とか『自分への説明』って表現だし、
『聞き流してたら勝手にムッとしてるし。』ってことは歯医者が返事を
ほしがってたんだろ。

755 ：卵の名無しさん：03/10/18 16:15 ID:uqBv+8bB

八重洲中○歯科・・・手つきが乱暴。状況を悪化させてんじゃねーよ。

756 ：卵の名無しさん：03/10/18 17:32 ID:S1wYkQOu

当方板橋区在住です。
割れた前歯を綺麗になおしてくれる歯医者を探しています。
どなたか教えてください。

痛いし、醜いし、最悪　涙

757 ：卵の名無しさん：03/10/18 17:51 ID:HZO6uqqy

>756
そういうスレじゃないですサヨウナラ

758 ：卵の名無しさん：03/10/18 17:55 ID:S1wYkQOu

>>757
ここならよい歯科医院を教えてもらえると思ったんですが
間違っていましたか

759 ：卵の名無しさん：03/10/18 17:58 ID:7/WyMbIS

>756
お前
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1066039614/22-
だろ。
しつけーよ

760 ：卵の名無しさん：03/10/18 18:08 ID:S1wYkQOu

>759
そのスレッドを見ましたが、私じゃないです。

歯列矯正が終わったばかりで、これからは綺麗な歯で生活できると思って
いた矢先の出来事です・・・
すごくショックです。

歯が割れて、神経が露出している場合どうしたらいいですか？
今いろんなサイトを見て調べています。
が、歯科医のサイトは悪い部分を書かないと思うので、ここで生の意見が
聞きたいです。
どなたか教えてくださいM(　)M

761 ：卵の名無しさん：03/10/18 18:09 ID:Vfr/57vq

良い歯科医院
患者から「虫歯みたいですが削らなくてほっといて大丈夫ですか」
と聞かれても、エナメル質で止まってるからまだ経過観察でいいですよ｡
と言って処置しなくてよい歯を見極めることが出来る｡

悪い歯科医院
C0だろうが患者が渋ってもむりやり処置して
CR充填し保険点数を稼ぐ

小さい歯医者は前者でわりと豪華な内装の歯医者は
後者が多いよ

762 ：卵の名無しさん：03/10/18 18:13 ID:S1wYkQOu

>761
私あてのお返事？でしょうか。ありがとうございます。
要するに、小さくて内装にそこまでこっていない病院の方がいいという事
ですか？
そういう歯医者の場合ホームページを持っていない気がするので調べにく
いですね。

今必死に探していますが、土曜の午後～日曜に開いている歯科医って少ない
涙涙涙

763 ：卵の名無しさん：03/10/18 18:16 ID:HZO6uqqy

>>760
あんた歯医者さんに質問スレにも書き込んどるよね…
あんまりあっちこちで似たようなこと聞かない方がええよ

764 ：卵の名無しさん：03/10/18 18:20 ID:S1wYkQOu

>>763
かなりあせっているので、すいません。
マルチスポットってこういう事を言うんでしょうか？
こちらだけに書きます。

綺麗に直したいとおもったら美容歯科になりますか？
割れたはがこんなに綺麗になったというような写真を探していますが見つかり
ません。
今晩でも歯医者に行きたい！！！

765 ：卵の名無しさん：03/10/18 18:26 ID:aCZvwlNQ

まったく、あっちこっちに書くから俺まで引越ししたぞ。
あせっても良い事無いぞ。
破折したものは戻らない訳だし。
人があっちでレスしてやったのにコッチでも聞いて。。。
歯科医院、受診する時も変な掛け持ちするなよ。

766 ：卵の名無しさん：03/10/18 18:33 ID:S1wYkQOu

>>765
いろいろとすいません。

調べていく内に保険適用内でレジンジャケット冠という治療が受けられる事
を知りました。
説明では、歯と似た色をしているとありますが、これにされた経験のある
方はいますか？
早く直したいんですが、型をとったりしないと無理なんでしょうか？

767 ：卵の名無しさん：03/10/18 18:38 ID:S1wYkQOu

度々すいません。
歯の神経が残っているのでそれを生かしたいと思っています。
が、どのサイトをみても「歯がおれた場合神経の保存は難しい」と・・・
かなりショックです。
歯の根っこはあります。神経は露出していますが綺麗にのこっています。

神経がない歯って黒いですよね。
白い今の色でいることはもうできないんでしょうか・・・

768 ：卵の名無しさん：03/10/18 18:48 ID:aCZvwlNQ

前歯なら保険適応で　硬質レジン前装冠　てのが有る。
もし、あなたが自己診断するように神経が露出してれば神経の処置を
行いその後形成して型を採りその後Ｓｅｔする流れだな。

治療中に仮の歯を希望すれば入れてくれる先生も多いぞ。
見た目は困らない様にしながら治療が受けれる、だから落ち着け。

769 ：卵の名無しさん：03/10/18 18:54 ID:S1wYkQOu

>>768
ありがとうございます！
仮の歯をいれてくれる先生もいると聞いて少し安心しました。

神経の処置とありますが、神経を抜いてしまうという事ですか？？
どの病院でやってもらっても同じようになりますか？
できれば矯正した後の状態のように戻りたいです

770 ：卵の名無しさん：03/10/18 19:04 ID:aCZvwlNQ

>>769
まぁ、本当に神経が露出してれば、神経を取る処置をするケースが多いね。
これは特に前歯ならどんな先生も差が出ないじゃないかな。
矯正で根の傾斜も正常位置になってるはずだから、被せれば歯列はキレイに
戻るでしょうね普通。
診療時間終了　晩飯食べに下がるね。

771 ：卵の名無しさん：03/10/18 20:10 ID:g7zAF0i6

>>767
神経が露出してたら激痛でそんなノンビリしたレスなんかできないと思うんだが
少しも痛みが無いならすでに神経が死んでるか、ちょっと塞ぐだけで大丈夫な状態だよ

772 ：卵の名無しさん：03/10/18 20:20 ID:dm8aYqQB

「審美歯科」を標榜してる所はブッタクリが多いからやめたほうが良い
豪華なビルのテナント歯科医院も、家賃分高くなるのは覚悟した方が良いよ
（保険診療なんぞやってくれないかも）

773 ：卵の名無しさん：03/10/18 21:38 ID:k6vPVMNw

>>753-754
亀ｽﾏｿ、746でし。説明足りなくてごめん。
説明は治療中じゃなくて
ちょっと見た後で「しばらく待ってて」と言って
俺の席を離れるんだけど、その後に戻ってくる時だよ。
俺の行ってる所はビルの一室で狭いので
隣りの人の説明も普通に聞こえる。
だから声を掛けてくれないと俺に言ってるのかわからない。
そりゃ目を閉じてボケっとしてる俺も悪いのかもしれないけど
女の子はちゃんと「はーい○○さーん」とか言ってくれる。

774 ：卵の名無しさん：03/10/18 21:41 ID:k6vPVMNw

書き忘れた。
もちろん治療中も同じように突然説明する。
さすがに手を止めればこっちもわかるけど
やっぱりわかり難い時はあるんだよ。
要するに一声で済む事なのに何でしない？っていう事ね。

775 ：卵の名無しさん：03/10/18 23:59 ID:S1wYkQOu

すいません。友達と犬のワクチン接種にいってきました。
事前に「壁にぶつかって歯が折れた」と電話で話していたのですが、友達に
「歯が折れたのは犬かと思った。殴られて歯が折れる人ならいると思うけど
まさか壁にぶつけて歯をおる大人がいるとは思わなかった。」
と大笑いされました。。。

>>771
レスを読んで安心しました！
ぶつかった時は痛かったけど、今はまったく痛くないので、神経が露出
しているわけではないかもしれません。私の素人判断でした。

ここで教えたもらった話と調べた結果だと、保険適用で治療ができるみたいだ
し、審美歯科じゃなくてもいけそうだと思ったので明日早速病院へ行って
きます！！ありがとうございました。

776 ：卵の名無しさん：03/10/19 02:32 ID:cilKHLRg

ねやがわの村田歯科
医師会に入らず勝手開業後付け入会
低能ビンボーリーマンのガキが医学部には入れず歯医者になって儲けることにした
松下低能リーマンおよびそのリーマンのガキから不正請求していやがる
松下健保は審査がぼけだから２割増しで請求しても気付きやがらんあほの集まりだ。
既に４０人前後/Dayでしこたま儲けていやがる
必ずたたき潰してやるぜ姑息でずる賢いビンボーリーマンのガキ村田

777 ：卵の名無しさん：03/10/19 09:13 ID:RjX3pnNN

こらまた、困ったカキコだねぇ～。
例え事実でも、事と次第によっちゃぁ、>>776さん、あなた告訴されますぞ。
過去の似たケースでは数百万単位の請求が来たそうです。
裁判になると記録を開示しますので、>>776さんの接続ルートも判るらしい。
誠意を見せるために早く削除依頼を出した方がイイのでは？

あ、医師会には入らないんだよ。入っても歯科医師会。これも任意！

>必ずたたき潰してやるぜ姑息でずる賢いビンボーリーマンのガキ村田
これは、個人に対する予告と受け止められますぞ。

778 ：卵の名無しさん：03/10/19 10:08 ID:LRBexJus

正直
祭りになる可能性は何％でつか？

779 ：卵の名無しさん：03/10/19 10:27 ID:RjX3pnNN

つぶクリ（医）にもコピペしてますね。悪意が強い印象をうけます。
まぁ、あっちでも、「通報しますた。」って書かれてたけど。
祭りにはなってない。
でも、だれかがホントに個人攻撃の予告が掲示板に書いてあります。って
通報したら捜査機関は動かざるをえないでしょう。

780 ：卵の名無しさん：03/10/19 10:55 ID:xF4DAE5C

～親知らずを抜歯した時の話～

先生は40歳手前、開業8年くらいか？助手（♀）は20代半ばくらい。
ちゃんと説明してくれるし、丁寧で好感がもてる先生。
院内は明るい雰囲気で、かすかにクラシックが流れるなど、患者を
リラックスさせる配慮を感じた。

治療の際、歯の上部に半分くらいかぶさった歯茎を切開したときに助手が
患部から目をそらしたっ！さらに、いざ引っこ抜くときもそむけたっ！

治療自体は30分くらいと素早く、痛みもほとんど感じず、先生の
手際よさが素人の私にもわかるほどだったが、その助手のふるまいに
弱冠「恐怖」を覚えてしまった。

先生がいいのでこれからもその医院に通うつもりですが、こういうのって
どうなんでしょうか？

781 ：卵の名無しさん：03/10/19 10:59 ID:WcCj0pXD

っていうかずっと目開けてたの？

782 ：卵の名無しさん：03/10/19 11:10 ID:xF4DAE5C

>>781
ずっと開けてました

783 ：卵の名無しさん：03/10/19 12:04 ID:lpTJDVHx

>>782
プロだな

784 ：卵の名無しさん：03/10/19 16:37 ID:QbWq8J43

歯医者ってスゴイと思う。
診察中に目つぶってて、「痛い」と思った時に
ちょっと目をギュっとしただけで、こっちが痛いのわかっちゃうんだねぇ。
歯医者さんってよく見てんですね。
歯しか見てないのかと思ったよ。

785 ：775：03/10/20 01:16 ID:T371rWFg

今日歯医者に行ってきました。

割れた前歯は、１０年以上前に神経を抜いてあり、歯に栄養がいかないので
非常に割れやすくなっていたそうです。
神経の穴の掃除をして、根っこの消毒をしてもらいました。

仮の歯はつけてもらいましたが、違和感ありありで悲しいです　涙涙涙
「神経が死んでいるのなら、歯が黒くなりますよね。そうならないように
してもらう事はできませんか」
と聞いたら
「歯が黒くなるのは、血管に血が通らなくなるのが原因です。歯の変色は
止められませんが、オキシドールを詰める事によって変色を遅らせる事は
できます。」
といわれ、そうしてくださいとお願いしてきました。
文京区の歯医者にいきました。ここはイラストつきの本などでわかりやすい
ようにしっかり説明してくれるので信頼できそうな気がしています。

大切にしていた前歯にドリルを入れてｶﾞﾘｶﾞﾘやられる悲しさ(;_:)
歯って子供の頃からしっかりケアしてないとダメですね。
これからはしっかり前を見てあるくぞ　涙

786 ：卵の名無しさん：03/10/20 02:03 ID:u+anbfeh

お前ら何でもかんでも神経とりゃ良いと思ってないか？
ギリギリまで残すように考えろよ。
こんな事して未来の稼ぎ口を作るな。　セコイぞ！！！！！

787 ：卵の名無しさん：03/10/20 02:43 ID:du3V6Qqk

そのとおりだ
しかし神経とると儲かるからとりまくる
所詮患者は金だ

788 ：卵の名無しさん：03/10/20 03:17 ID:acFKBEv4

逆に考えたら患者が抜髄を希望しても
説明して保存に努力する歯科医院は
いい歯科医院

789 ：卵の名無しさん：03/10/20 03:27 ID:acFKBEv4

>>787
感染根管処置は赤字なんですが･･･

一人の患者に歯科医師が一時間近く付きっきりになる上に、
リーマーは切れ味が悪いといけないので半ば使い捨てですし、
唾液を侵入させないように注意が必要なのでむしろ
C1の処置を複数したほうがうまみがある

790 ：卵の名無しさん：03/10/20 08:03 ID:o8yIw8XY

だな、根管治療なんて、やる方もメリット無し。
そのかわり、歯髄保存を試みて症状出たら文句無しで抜髄に切りかえるからな。
その時になってガタガタ泣き入れるなよ。「あ～ぁ、最初から抜髄しときゃ良かった」
って、お互い思いたくねぇしな。

791 ：卵の名無しさん：03/10/20 08:31 ID:JQPKQzX+

>>785
＞歯って子供の頃からしっかりケアしてないとダメですね
　　　↑
これは100％親の責任
歯並びや、虫歯多数は親の怠慢

792 ：卵の名無しさん：03/10/20 08:43 ID:du3V6Qqk

そのとおりだ
虫歯歯周病=自己責任
なる奴は自己管理のできないDQN
親がぼけで子供が虫歯だらけなら親DQN

793 ：卵の名無しさん：03/10/20 11:55 ID:9gBz5LFW

子育てもできないDQN親だから、歯育てができないのは無理もない。
安っぽい権利をふりかざして文句を言うのは一人前だから気をつけること。

794 ：決定：03/10/20 16:35 ID:jkWEuxiB

パンティライン浮かしていれば
良い歯科医院です

795 ：卵の名無しさん：03/10/20 20:09 ID:IAljt1Pb

>>786
大学病院ならそれでもいいが、GPの歯医者はぎりぎりで調子悪いと
患者ウケが悪いのが現状。保存の教授クラスでも、GP歯科医はいける
と思っても一つ安全策をとれって説いてるよ。
とらないのに越したことはないが、無理な場合も多い特に東洋人は解
剖学的にも仕方ないときも多いのでは？

796 ：775：03/10/20 20:29 ID:/dM/UBQV

生後半年前までにミュータンス菌に感染しなければ、虫歯になることはなく
なる。
生まれた時は無菌状態なので、感染原因は親に接吻されたか、親が噛み砕いた
食べ物を与えられたかである
・・と聞いて、歯がヤニだらけの母親に接吻されたか、母親が噛み砕いたもの
を食べたのかと思い、気持ち悪くて吐きそうでした。

親は確かにＤＱＮです。

仮の歯が下の前歯にあたって、しっかりと物をかむ事ができません。
昨日先生に「何か噛み応えがあって変な感じがする」と伝えたら、
「仮の歯は柔らかいからおもいっきり噛めば変形しますよ。大丈夫です」
という事でしたがやっぱり変です。

矯正が終わったばかりで歯が動きやすくなっているので心配です。
次回の通院は来週だし・・・
自分でなんとかできませんか？

797 ：卵の名無しさん：03/10/20 22:07 ID:DHArkQeF

>>796
＞生後半年前までに～
　　　↑
これって本当ですか？

798 ：ｇｇ：03/10/20 22:53 ID:DXxEt7Kh

歯を治したいのですが、ある歯医者に行くと
治療後、１週間ずーと歯が痛いのですが、
どう思います？

799 ：卵の名無しさん：03/10/20 23:28 ID:MTxjn1gk

>>796
前にコピペで
感染させないよう気をつけてる友達の赤ちゃんに
友達が席をたった隙にキスして虫歯菌を感染させたみたいなのあったな。
親の人徳の問題かもしれんがこいつは傷害罪。

800 ：卵の名無しさん：03/10/21 13:57 ID:N7eMTmKt

|⊂⊃;,､
|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　　　　　（# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　ﾁｮｰｯﾄ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ｲｰｷﾓﾁｰ♪

801 ：卵の名無しさん：03/10/21 19:29 ID:ppWNBWhW

歯医者に治療費に不明な点があるから「質問」したら、「苦情」を言った
といって逆切れされた。
切れるくらいならなら最初から説明しろ！説明しないからボッタクリだと
思われるんだよ。ただ質問しただけなのに悪意に取るなんて最低。
さらに「不審に思うなら他所へ行ってください」と言い放ち、電話を一方的に
きろうとしたので、「じゃあもう行かないけど、転院したときにここで何の治療を
したか説明しないといけないので、もう一度簡単に何を今まで行ったのか
教えて」といったら、「この前教えたはず。もう二度と教えない。いそがしいんだ」
等といってブチッときりやがった。

前置きはこの辺にして・・・よくよく考えたら、この歯医者治療中タバコ臭くて
吐きそうになった。やっぱりタバコ吸う医者はドキュソだな。歯周病の原因に
なるような毒素を平気で吸い込んで、しかもそのにおいを始末もしない。

802 ：卵の名無しさん：03/10/21 19:33 ID:ppWNBWhW

ちなみにそのヤニ歯医者は、７月に開院した、名古屋の瑞穂の
◎下通DCだ。周りに歯医者なんて一杯あるから、絶対に淘汰される！
疑われて腹が立つかもしらんけど、もう少し他にものの言い方は
ないのかとムカついた。きちんとこっちから色々聞かないと一切
治療に関して説明しない。一度で理解できる頭のいい患者ばかりじゃないのに、
ちょっとでも自分にとってムカつくと二度と説明しない。
絶対に山◎通は止めておけ！

803 ：卵の名無しさん：03/10/21 19:54 ID:rwbJMifx

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　＞801　802
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（ ´Д｀）　　　＜　通報すますた
　　　　　　　　（ ´Д｀）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜通報すますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀）＜　通報すますた
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　　 ∧つ
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　通報すますた
　/ ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－　
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　（＿)　＼_つ　　　　/　>

804 ：卵の名無しさん：03/10/21 21:25 ID:0eptDRh7

>>802
◎　これは何と読めばいい?　意味が合っての伏せ字か？ただ単なる二重丸か？
おしえて

805 ：卵の名無しさん：03/10/21 21:36 ID:7IOr3d8d

>>801だけならアンタが正しいと思ったんだが
>>802の書き方を見ると、歯科医は正しくアンタが何かアホな事を言って、
勝手に騒いでるだけのように見える

つまり、クレーマーだな

806 ：卵の名無しさん：03/10/21 22:54 ID:e5buadvO

>>802
いまどき激戦区の新規開業でそんな横柄なやつがいるなんてとても信じられない。

807 ：卵の名無しさん：03/10/22 06:52 ID:3BZ1rfrT

>>806
横柄なやつだから激戦区で開業するんじゃ・・・

808 ：８０２：03/10/22 07:22 ID:03p6A4Al

伏字でつ。でも伏せる場所を変えてるからバレてる（ｗ
でも、その日の夜遅くなぜか急に態度を変えて丁寧に説明の電話を入れてきた。
いくら今更フォローしてももう二度と行かない。
>807
前は、オフィス街で開業してたけど、移転してきたらしい。オフィス街の方が
患者の絶対数が多そうなのに。なんでだろ～♪

809 ：８０２：03/10/22 07:24 ID:03p6A4Al

８０８の最初の文章は>804あてでつ。

810 ：卵の名無しさん：03/10/23 10:36 ID:ApvC/mb2

>>770
>まぁ、本当に神経が露出してれば、神経を取る処置をするケースが多いね。
>これは特に前歯ならどんな先生も差が出ないじゃないかな。

差は大有りに感じます。だって昔（といっても数年前ぐらい）の治療ってPer多くないですか？
ピチッと根尖閉じてる根充だとアンダーでもPer無いですよ。
開け過ぎ＋チョビ根充か、器具バッチイあたりが根源だと思いますが。

811 ：卵の名無しさん：03/10/23 11:37 ID:OuikR5Ku

とんでもねえ方向に穴掘るのもいるし～。

812 ：卵の名無しさん：03/10/23 11:41 ID:G6dcL1dm

そんなレベルで直視困難な臼歯部やったら。。。

813 ：卵の名無しさん：03/10/24 07:42 ID:BONuv5O0

質問させてください。

歯の詰め物って、きつめ、大きめに作るんですか？　

私の行ってる医者はいつもそうで、

ほかの歯が圧迫されてかなり不快だったり
（初日は歯6本お隣くらいまで圧迫されて、圧迫逃げようと歯を外に無理に移動すると歯同士が歯軋り音発生、2日目の今日は6本目までは歯軋りなくなり、7，8本先の歯がなんか横に、横に，と押
されてる感じする）、
ちょっとかみ合わせがずれるとか高いみたいとか、

何度か修正してる内にいらついてきて、
しまいには
「その内慣れる」「ちょっと気にし過ぎかも」
「コンマ数ミリまでわかるんですね←イヤミ」

と、一方的に診療終了。

今も歯全体に圧迫＆高さが変な気がしてます。
来週の診療まで待つべきか、即電話して直してもらうか、
ご意見ください。

814 ：卵の名無しさん：03/10/24 08:32 ID:AF4I3nlM

低能ビンボーリーマンのがき村田は小さいころから医者になって金持ちになりたかった。
しかしてなわの下の下では一流国立医学部には逝けず困った。
ちょうどその頃歯科医過剰がマスコミで騒がれ国立歯学部の偏差値が暴落、公立の九州歯科大では
なんと定員割れ受験者全員合格などという珍事が発生した。
というわけでビンボーリーマンのがき村田は歯科医になって儲けることにした。
開業にあたり周辺に中流リーマンが多数居住するねやがわにいい賃貸物件を
みつけ入会不能な医師会を無視し勝手開業した。
現在経常利益3000万純利益1000万を突破し借金返済の目処も付け小金持ちにむけ
邁進中だ。
興○所をつかったから99%ノンフィクションだ。
ピーク時売り上げ10億を越えていた我が帝国は病院法改正で失速
まぁ100床以下の病院は8割赤字垂れ流して必死で継続しているからナ。
土地売って愛人囲ってうはうはしている元帝国マスターは天才だよ。
おれも元マスターを見習って一発博打を打つ
THE EMPIRE STRIKES BACK

815 ：卵の名無しさん：03/10/24 09:24 ID:jXBq6XJj

>>813
歯と歯の間にかかる詰め物や、被せ物は、印象（型をとる）してから数日経過して
出来上がってきます。
仮のふたや、仮歯を入れていても、奥から歯が寄ってくることがあり、セットする際
ちょっときつい感じがあるようです。
セメントでくっつける前に、３～５分程噛んで貰ってすぐ慣れる様なら心配ないのですが、
それでもきつければ、調整してもらうしかありません。
寄ってくるのは、若い方ほどよくみられます。いいかえれば、寄らなくなるのは年をとった
のかも？

816 ：卵の名無しさん：03/10/24 09:52 ID:1MmwW2de

>>815
ぽかーんと口を開けた状態でも圧迫感はひどいですか？
もしも減少するようでしたら
歯軋りor食いしばりによるものも考えられます

817 ：卵の名無しさん：03/10/24 09:59 ID:MfAb9HQ+

>>813「コンマ数ミリまでわかるんですね←イヤミ」

ホンマ、イヤミな歯医者ですね。噛みあわせってのは髪の毛1本噛んでも分かる
くらいデリケートですから、そう訴えているのに、それを面倒がる歯医者って？
おいらは後々トラブルがでるのは嫌ですから、セットの時に患者さんがもう良い、
って言うくらいしつこく（笑）調整してます。
『少しおかしいけど後で慣れるだろうからもう良いよ』って患者さんが気を
遣ってくれますがおいらは許しません！（笑）

>>来週の診療まで待つべきか、即電話して直してもらうか、

誠意が見られないのであれば転医も選択肢の一つに・・・。

818 ：卵の名無しさん：03/10/24 16:59 ID:wuRCrf3c

>>813
下手くそが削って型取って、下手くそが作って、下手くそがくっつければ・・

きつくもなるしガバガバにもなるよ
既製品じゃないんだからさ

819 ：卵の名無しさん：03/10/24 20:21 ID:MfAb9HQ+

>>818
ははは、わろうた、いかにも。おいらもこの意見に賛成1票！
だんだんこういう当たり前のことが言える雰囲気になってきたんだね、鹿界も。
いいぞ、いいぞ。

820 ：卵の名無しさん：03/10/24 20:54 ID:GWL5TX1b

現在、東京烏賊歯科に行っているんですけど、
治療の予約がなかなか取れません。
このままでは歯のために生きているようなモノです。
ほかにいい病院をご存知ないでしょうか？

821 ：卵の名無しさん：03/10/24 21:02 ID:YTpru2Df

病院歯科でないと　いけないケースなのですか？
大学病院の性格を承知で病院歯科を選択したのですか？

822 ：820：03/10/24 21:24 ID:GWL5TX1b

はじめ個人病院に行ったのですが、
歯周病が進行してたので大学病院を紹介されました。

823 ：卵の名無しさん：03/10/24 22:17 ID:YTpru2Df

>>820
少しルール違反かもしれませんが、大学病院の主治医から歯周病科の医局出身の
開業医を紹介してもらいましょう。そのルートが堅いです。
今はやりの「病診連携」ですね。

824 ：卵の名無し：03/10/24 22:54 ID:Ql85yp5r

>>797
一歳半から三歳

825 ：卵の名無しさん：03/10/25 00:03 ID:3Yn52sB4

>>823
レスありがとうございます。
どこに、どのように、話したらいいんでしょうか？
担当が気を悪くしたりしないでしょうか？

826 ：813：03/10/25 01:15 ID:ojO3FA8V

皆さんありがとうございます。
世の中まっとうな歯科医がたくさんいるようですね。希望が持てます。

>815
「セメントでくっつける前に、３～５分程噛んで貰ってすぐ慣れる様なら心配ないのですが、
それでもきつければ、調整してもらうしかありません。」
↑そう言えば以前はそうだったかも。最近はいきなりセメントです。簡略化してるのかも…

>816
「ぽかーんと口を開けた状態でも圧迫感はひどいですか？」
　↑いつも歯は奥歯をかんでいないのがナチュラルな状態なのですが、その状態で7本先の前歯あたりに圧迫感があります。
　　ご飯のときは詰め物をしたところがかむ度になんとなく重い感じ
　　＆あくと前歯が押される⇔かむと開放、の繰り返しで変な感じです。ので。逆の奥歯で咀嚼してます。
　　あとは、詰め物周辺がなんとなく重たいです。噛む筋肉使いがいつもと違う感じがしてすっきりしません。
　　
　　なんとなく、の域なんですが気になるものは気になるのです。
　　私は快・不快の感覚に対しては少々神経質だけど、異常ではないと思ってます。が、異常でしょうか？

827 ：813：03/10/25 01:16 ID:ojO3FA8V

つづきです。

>817
「誠意が見られないのであれば転医も選択肢の一つに・・・。」
　↑ありがとうございます。貴方のところのような歯医者さんにあたりたい～！
　　以前、あまりにもかみ合わせのことで冷戦状態になっていて、
　　しかも歯並びが変になるのと、顎関節のような、口開きにくくあくびすると顎がハズレそうになる症状が出てきて、
　　これはほかを探そうと、旧医師を見限ってほかの所に行ってみました。
　　新医師はかみ合わせは何も言わなくてもちゃんと調整してくれました。
　　ただ、かみ合わせや歯並びに対してこだわりが強い？先生で、
　　熱中すると頼みもしないのに歯全体にドリルを入れて調整し
　　（この間、先生の視線は歯に集中していて、患者が長いこと口開けっ放しなのを忘れている模様）、
　　熱心に親知らずを抜くことを勧める＆なぜか待合室に患者がいないので、
　　ちょっと怖くなり、メインの治療が終わったところでトンズラしました。
　　（でもここはほんと上手でした。顎関節症みたいになっていたのに軽減されました）
　　
　　で、今回たまたま詰め物が取れちゃったので旧医師のところに舞い戻ってきたのです…。
　　んで、案の定。また顎関節になりそう。

>818　その辺も経験と技術の問題なんですね。なんだかもう…プロって何？

明日の朝になってもやっぱり気になるようなら電話してみます…

歯はお試しでいじってもらうことが出来ないのでお気に入りの医院を見つけるの難しいです…
初診はレントゲン撮るから5000円はかかるし、頻繁に初診してると被爆…？

828 ：卵の名無しさん：03/10/25 02:24 ID:Bk0N2OZW

そうそうはやく、カルテ＆レントゲン写真を
どこの病院でも共用できるようになったらいいのにねー。

829 ：卵の名無しさん：03/10/25 02:38 ID:2riSQ3UP

>>827
＞初診はレントゲン撮るから5000円はかかるし、

なんで？　　いつもそんなに払ってるの？

830 ：私は若年性の歯周病です。：03/10/25 06:26 ID:erugxerG

上で歯周病患者はＤＱＮとあったけど、
私が小学生のころに習った歯の磨き方は今のようではなかったし、
高校のころなんか身体検査の中に歯科はなかった。
大学病院だってブラッシング指導に熱を入れ始めたのは結構最近である。
（*私は大学病院に20年近く通ってる。）
私は歯並びが悪いといわれるのだが、
だいたいそれは、乳歯をぽいぽい抜いた当時の医療のせいではないか。
当時の親・歯科医・学校の責任も当然あるでしょ。
一方的に患者が断罪されるのは不当だと思う。

831 ：卵の名無しさん：03/10/25 08:24 ID:DLd3+L1M

>>830一方的に患者が断罪されるのは不当だと思う。

そういうことでしょうね。他所でも書いていますが（『B級患者（歯科）について語ろう』）
デンタルIQのあまり高くない“B級患者”は“B級歯医者”が生み出しています。
“B級患者”に文句を言う前に我々が“A級”にならないといけないと思っています。
なぜ治療を行うのか明確な意識ももたないまま、外科と補綴を繰り返す“B級歯医者”
がのさばっているかぎり、あなたのような不幸な患者さんは無くならないと思います。
私のこういう意見に不快感をもつ歯医者はきっと“B級歯医者”です。

832 ：卵の名無しさん：03/10/25 09:07 ID:hSzrNF63

>>823
私も大学病院に通っているんですが
自分の都合に合わせて予約が取りにくいので
開業医の歯医者さんに変えたいと思ってます。
ただ、私も820さん同様、開業の歯医者さんから
紹介されて大学病院に移ったので、どこへ行けば
いいのかわかりません。
主治医に別の個人医院を紹介してもらいたいと思って
何度か言おうと思いましたが、失礼じゃないかと
思ってしまってなかなか切り出せません。
言い方にコツってあるんでしょうか。

833 ：813：03/10/25 09:11 ID:ojO3FA8V

>828 ほんとですね。
>829　初めて行く歯科では、まず歯全体のレントゲン撮られませんか？
　　　なので、初診は高～くつきます。

ところで皆さん日々の診療費はいくらくらいですか？
私のところは虫歯治すのに2回（麻酔して虫歯掘って型とって仮に蓋、次回銀歯かぶせる）で4000円くらい。
子供のころはこんな大金払った記憶無いんだけど…？

834 ：卵の名無しさん：03/10/25 09:38 ID:NCsgX5w6

一本つめても、面数が違うと数百円　変わります。
一本いくらの　設定じゃないのです。
そんな情報交換すると頭のなかが　？？？　ってなりますよ。

835 ：813：03/10/25 09:58 ID:ojO3FA8V

>834　医院によって手数も違うし、そうですね。あほな質問でした。ありがとうございます。

836 ：卵の名無しさん：03/10/25 23:17 ID:ShwDkOQk

いい歯医者って見つけるの大変・・・
治療してみなきゃわかんないし。

837 ：卵の名無しさん：03/10/26 00:00 ID:o3xNSAmQ

治療されるんでしょ。

838 ：卵の名無しさん：03/10/26 10:54 ID:1yNd8jXL

“処置”は患者が医者にされるもの。“治療”は両者が共同で行うもの。
歯を削ったり、型を採ったり、抜いたり、いれたり、こんなことだけが
治療じゃありませんよ。

839 ：卵の名無しさん：03/10/26 11:40 ID:hELmFP+W

じゃあなんで医者って威圧的なの？
私のの担当の衛生士も。

840 ：卵の名無しさん：03/10/26 12:06 ID:1yNd8jXL

勘違いしてるんでしょ。自分が偉いと思って。
あるいは、あまりの情熱を839さんが誤解されているとか・・・。

でも威圧的でないにしても勘違いしている歯医者って多いですね。
自分が『治療』の主役だ、っていうような・・・。

（歯）医者って患者さんのサポート、アドバイザー、ナビゲーターの
ような役割であるべきです。

歯を削ったり、型を採ったり、抜いたり、いれたり、こんなことだけが
『歯科医療』だと思い違いしているんでしょうね。

841 ：卵の名無しさん：03/10/26 12:12 ID:EVejYzwU

>>839
たしかにそう言う奴は医者、歯医者に多いな
でもな、患者でも何でそんなに態度デカイんだ？ってのもいるんだよ
勝手に自己診断してそれ以外の治療を認めないのには困る
どんなに説明しても、話を聞こうとしないで自分の事は自分が一番わかるんだとか言う
そもそも挨拶すらまともにできない奴が増えてきたのにも驚く
オレ「おはようございます」患者「ん」って会話だと朝からやる気無くすよ
だから患者になめられないように威圧的に接するようになった奴もいるんだよ

でも結局、人間同士なんだから相性ってのも影響する
細かく説明して治療法を患者に選ばせるのを頼りないと感じて、
威圧的な医者を頼れると考える人もいる
医者は患者を選べないが患者は医者をある程度選べるんだから
態度が気に入らない感じたら転院する選択も一つの方法だな

842 ：卵の名無しさん：03/10/26 12:37 ID:c/mLfggr

ここで以前質問したけど、患者が医者が行った治療に対して疑問を
持った場合、患者側が納得できる説明ができない歯医者には文句をいうべき。
但し、お互い理解できるよう何度も話はせんといかんね。

俺は結局そこの担当医に謝罪してもらい治療費も無料にしてもらった。
それで友人に相談して別の病院を紹介してもらい完治させた。

結局、最初に行ってた病院では直せなかったということが分かったのと、
医者選びは難しいというのがよう分かった。

なるべく、早く病院や医者の格付けしてほしいよ。

843 ：840：03/10/26 12:51 ID:hELmFP+W

ヤツ当たり気味のレスつけてしまって、ごめんなさい。
多分リアルな場で医者も患者も本音を言えたらいいんですよね。
でもそれをしたら関係が破綻してしまいそうだから。

1yNd8jXLさんは他スレでも回答してくれていましたね。
真摯なレスありがとうございます。
841さん、
>患者は医者をある程度選べるんだから（略）転院する選択も一つの方法だな
はもっともなのですが、現状では病院を選択する手がかりが余りないのですね。
本気で探すには時間も手間もお金もかかる・・・でも病気は待ってくれないもので。
>勝手に自己診断してそれ以外の治療を認めないのには困る
この心理はちょっとわかります。
自分にとって‘困ってしまう’情報って無意識的に遮断してしまうんですよね。

844 ：843：03/10/26 12:56 ID:hELmFP+W

スイマセン、839でした。間違い。

845 ：歯医者不信：03/10/26 15:22 ID:y8pgjYF7

銀歯の根っこがやられたらしく、治療に行って早、8週目。8週目にしてやっと
型を取ってもらった。毎回消毒しかせず、もうちょっと様子見ようね～とか言
われ続け、頭にきて、あと何回くらいかかるか質問したら、あと4回位かかる
ね、ってさ。歯一本治すのに、毎週通って3ヶ月近くかかるってのはどうなん
ですか？じっくり直す歯医者はいい歯医者ってテレビでやってたけど、なんか
回数稼いで儲けようとしてる気がしてならないんですけど。

846 ：卵の名無しさん：03/10/26 15:43 ID:5YTWULIw

歯医者を変えたら露骨に嫌がったり理由を問いただす
歯科医が多いのはなぜだろう･･･

根管処置が終わってないのに、勤務先近くのかかりつけが潰れてしまい、
地元の歯科医院に初診で行ったら
根の治療をかかりつけで終わらせてから来られてください｡
と拒否されました･･･｡

結局、公立病院に行きました｡

847 ：卵の名無しさん：03/10/26 16:51 ID:1yNd8jXL

>>846歯医者を変えたら露骨に嫌がったり理由を問いただす

露骨に嫌がりはしませんが、私もよく患者さんにお聞きしますね。
と言うのは『治療』は医師と患者のチームプレーで行うものとの認識がありますから、
もし患者さんが自分勝手で不純な動機で転医したなら、そのような（B級の）患者さん
なんだと、心してかからないといけませんから（＾＾；

>> 根の治療をかかりつけで終わらせてから来られてください｡
こう言われた理由はちょっとわかりませんが・・・。『勤務先近くのかかりつけが潰れて』
しまったことを話されたんでしょ？

848 ：卵の名無しさん：03/10/26 17:17 ID:NRsem8Iw

>>840
言い分はわかりますが、問題点があります

・患者さん自身の多くがそう思っていない点
　さっさと悪いところを治療しろと思っている人が多い
・弁護士なら相談料が時間で付くことがわかってますが、
　歯医者にも適用してもいいと理解しているか
　少なくとも保険には相談料はない

だから、カウンセリングに時間を取って理解してくれる
歯医者は自費中心となるわけです
治療する側もされる側も意識と理解が必要です

849 ：卵の名無しさん：03/10/26 17:57 ID:1yNd8jXL

>>848　840のレスですか？

・患者さん自身の多くがそう思っていない点
　さっさと悪いところを治療しろと思っている人が多い

本当に臨床の場でよくこういった患者さんをみますね。
わたしはこういった患者さんをB級患者と思っています。
姑息的な亊しか求めない、自分勝手な人です。

でもこういったB級患者はB級歯科医が育ててきたのではないでしょうか。

850 ：歯医者不信：03/10/26 18:46 ID:y8pgjYF7

Ｂ級患者って･･･｡なんじゃそりゃ。さっさと歯なおして～って思うの、普通
じゃないのかな～。

851 ：卵の名無しさん：03/10/26 20:50 ID:1yNd8jXL

>>850さっさと歯なおして～って思うの、普通じゃないのかな～。

歯をなおすってのは、歯を削ったり、型を採ったり、抜いたり、いれたり、
こんなことだけだけじゃないんですよ（＾＾；

これは姑息的に修理をしているにすぎません。

たぶん今までそのようなやり方でしか歯医者とつき合ってこなかったから
結局口の中の不都合がいつまでも解決できず、〔歯医者不信〕に陥って
いるんでしょう（＾＾；

早い、廉い、痛くないを求めてはだめですよ。もちろんそれも必要ですが
その前に『病気』をちゃんとなおさないと。
『病気』をなおさないで、さっさと修理して・・・ってのはB級患者の特徴です。

そんなB級患者に迎合して評判良くしているB級歯医者もいるってことです。

852 ：歯医者不信：03/10/26 22:01 ID:y8pgjYF7

>>851
は～～～っ？患者が歯医者に行くのは歯を治したいからでしょ？
患者が医者に求めるのは、満足いく治療ですよね。特に歯医者さ
んに求めるのは、確かな技術でしょ。メンタルケアを求めて歯医
者に行く人なんていますか？『病気』ってなんですか？治療回数
を延ばす事も、納得行くｺﾝｾﾝｻｽが無ければ医院側の利益追求の為
に、保険点数稼ぎって思いませんか？年に1度は検診に行っても、
実際虫歯の治療してもらうのなんて4･5年に一度あるか無いかの
事。忙しい仕事の合間をぬって、通院する時間を捻出しているの
に、だらだらと治療を引き延ばされれば不満も募りますよ。結局
Ｂ級患者なんでしょうけど、ちゃんと治してくれれば、それでい
いんです。それも出来るだけ、早く。全治療に１０回かかったら
、10回分まとめて払うから、4回位で治して欲しいですよ。歯石の
クリーニングするのに、右下・右上・左下・左上と4回に分けず、
一回でやって欲しいんです。歯を削ったら、その日に型ぐらい取
る事出来るでしょ。治療中の歯のまま何週間も生活する方が、よ
っぽど精神衛生上よくありませんよ。体のバランス崩れるし。
すみません、なんかＢ級患者って文言に過敏に反応して、失礼な
書き込みをしました。平にご容赦を。

853 ：卵の名無しさん：03/10/26 22:15 ID:o3xNSAmQ

保険治療では、歯石除去もブロック別にする決まりがあり、
実日数が足りないと関係機関から指導をうけるということを
知って発言してるのだろうか？
引き伸ばしと思われてるんだな。。。。

854 ：卵の名無しさん：03/10/26 22:26 ID:o3xNSAmQ

保険制度の建前は、みんなが均等に医療を受けれる。
ってことなんだ。
忙しいからってまとめて治療しては、その理想に反するんだな。きっと。
いくら社会的地位の有る人も保険証を提示して保険治療を受けると
回数の規則も一緒、使う金属も一緒なんだよ。
それ以上を国民皆保険と言う世界的に素晴らしい理想（破綻だが）に
対し求めるのって、どうなんだろね。

855 ：歯医者不信：03/10/26 22:29 ID:y8pgjYF7

>>853
そうなんですか。知りませんでした、ってゆうより普通の患者さんで知ってる
人いないと思います。知らなかったら、引き伸ばしてるって思いますよ。
そういう事って、治療する歯医者さんとコミュニケーション出来ないと分から
ないですよね。流れ作業的な治療でそんな時間無いかも知れませんが、教えて
もらいたいですね。

856 ：卵の名無しさん：03/10/26 22:39 ID:o3xNSAmQ

そうだね、私も歯医者に成るまで知らんかった事だよ。
だからこそ、こうして少しでも、一人でも誤解が解ければって
レスしてるんだ。

857 ：歯医者不信：03/10/26 22:41 ID:y8pgjYF7

>>854
それは分かってますが、歯一本治すのに2ヶ月も3ヶ月もかかるとさすがに
長すぎない？って思ったもので。治療内容も、なんだか引き伸ばされてる
ように感じるし、特殊な治療でもないのに何故？って思うんですよ、普通
の患者さんは。

858 ：卵の名無しさん：03/10/26 22:51 ID:o3xNSAmQ

>>857
進行し感染してる虫歯の治療なら月単位でかかるわな。
感染したまま被せるわけにはいかないよね。
一本治すのに月単位って普通に良くあるよ。
だったら定期的に検診にきてね。ってループになるけど。。。
分かってほしいねぇ。

859 ：卵の名無しさん：03/10/26 23:09 ID:G9TL2TWI

>>857
ちょっと心の病気だね、あんた何やっても猜疑心の固まりにならない？
そういう人を歯医者は敬遠するのよ
ちょこちょやって当たり障りなくしたいの
紹介するほどでもないし、こなくなったらそれで有り難いっていう感じかな

マジレスすれば
・一度のSCは保険請求上厳しい
・歯の治療はバランスなので、そこだけでは済まないことも多い
・さっさと抜歯すればわりと早く終わる
抜歯してインプラントを希望すればどう？
そこでできなければ、正当な理由で他の医院を紹介してくれるよ

860 ：卵の名無しさん：03/10/26 23:11 ID:G9TL2TWI

>>857
もう一つ

まとめて治療できるかどうかを率直に相談して聞いて、
できるようだったら、自費になるかと思うが、
それ相応の時間を予約して買い取ること
一般治療はコストとの戦いだから、あなた一人で回していけない

861 ：歯医者不信：03/10/27 00:24 ID:p3lw0Gbp

心の病気ねぇ･･･。858までのレスで納得させてもらってたんだけど。

862 ：卵の名無しさん：03/10/27 00:32 ID:GQhMkJeg

ため息でるねぇ

863 ：卵の名無しさん：03/10/27 02:26 ID:vC9KWFoz

長期休暇中に処置を希望する学生さんや
海外転勤など事情のある方は軽度の虫歯なら2,3本を
一度に処置することがあります｡

それでも、こちらと患者さんの条件(1日おきに来る等)が合意できる場合のみになりますが。

864 ：卵の名無しさん：03/10/27 02:35 ID:TWZTrPNF

>>853　
>保険治療では、歯石除去もブロック別にする決まりがあり、
実日数が足りないと関係機関から指導をうける
の書きこみが気になりました。
実日数をかけるのは患者の治療のためですか？
（やっつけ仕事がいいとは思いませんが）
それとも医師会のなんらかの利益ですか。

865 ：卵の名無しさん：03/10/27 03:03 ID:ydIfHl9a

患者のためでしょう
保険内で収めようとしてるんだから。
自由診療（保険外＝言い値）でいいのならご希望通りいくらでも除石いたしますよ。

866 ：卵の名無しさん：03/10/27 06:53 ID:wO9bykxe

>>865
知りたいのは、そもそもそういう決まりが出来た経緯（理由）です。

867 ：卵の名無しさん：03/10/27 07:42 ID:jo616sep

歯医者不信さん

心の病気？など私は一言もしてませんよ（＾＾；病気というのは『むし歯』や『歯周病』
のことですが・・・。
例えば、むし歯というと歯に穴が開いて（大概痛くなって気がつきますが）
何か困って歯科医院を訪れますよね。
そこで神経をとったり、金属を詰めたり、被せたりすることがむし歯の治療だと
思っているわけでしょ。
で、その辺の技術のことを話されていたんですよね。もちろんそういった一連の
行為の技術が高いにこしたことはありませんが・・・。
でもそれは、『むし歯』という病気が原因で開いてしまった穴をうめているだけなんですよ。
別に『むし歯』の治療をしているわけではありません。単なる修復工事なんです（＾＾；
この辺のところは歯医者自身も自覚・理解している人が少ないので歯医者不信さんが
納得されるのはなかなか難しいと思います。
とにかくその場だけの修復工事だけで、本当の意味で『むし歯』の治療をしなければ
長い目でみればまた困ることになります。
じゃ本当の『むし歯』の治療ってなんだ？というと長くなるので、別の機会があったら
書くかもしれません。

868 ：卵の名無しさん：03/10/27 08:08 ID:o0x7RKx5

869 ：卵の名無しさん：03/10/27 08:40 ID:pkS01Ojg

867さん、今の子供は虫歯の発生率も減っているし、
大人になった歯は虫歯になりにくいですよね？
治療した歯の虫歯再発が気になるといったところでしょうか。
以前よりも虫歯で悩まされることは少なくなっているのではないでしょうか。
ちょっともう時間がないのでこれで接続切りますが、
歯周病についてご意見聞けませんでしょうか？

870 ：卵の名無しさん：03/10/27 08:56 ID:h+Orkdam

>>866
そんな規則がなければ　一回来ただけの患者さんにも一度に全部やった。
と保険請求する悪い歯医者が居たからです。

871 ：卵の名無しさん：03/10/27 09:00 ID:jo616sep

>>869さん

歯医者不信さんへのレスポンス？それとも867の発信者の私へ？

『大人になった歯は虫歯になりにくいですよね？・・・』は仰せのとおり。
わたしもそういうつもりで歯医者不信さんに話をしていますが。

『歯周病についてご意見聞けませんでしょうか？』とは？

872 ：卵の名無しさん：03/10/27 09:58 ID:QPbM+W/l

>>852
説明不足も歯科医師も悪いだろうが、

「それも出来るだけ、早く。全治療に１０回かかったら
、10回分まとめて払うから、4回位で治して欲しいですよ。歯石の
クリーニングするのに、右下・右上・左下・左上と4回に分けず、
一回でやって欲しいんです。」

こういう、思考回路だと、あなた、「Ｃ級」

歯科治療にも、ずいぶん時間を要する治療方法はあります。
分かりにくいでしょうから、ちょっと骨折で考えましょう。

仮に、足の骨を折ったとして、ギブスつけてもらって、先生が翌日に
「あ～、昨日２か月分の治療したから、ギブス外しましょうか？」といわれて、
あなた外します？まだ、骨くっついてないから外さないでしょ？
同じように、例えば、歯科で根っこの治療でその先生が保存的に時間が掛かる治療を
してたとして、まだ根っこの先は治って無くても、症状なければ、あなたはすぐにでも被せる方を
選ぶんだね？治ってないんだよ、まだ・・・。それでも、ＯＫ？

873 ：卵の名無しさん：03/10/27 10:07 ID:QPbM+W/l

付け加えて、保険治療だと、制約がやたら多い。のも事実。
自費だと、医学的にＯＫだと、選択の余地は大きい。
保険についても、少しお勉強してね。
それでも、納得いかないようなら、保険証は捨てましょう？自費オンリーでどうぞ。

874 ：卵の名無しさん：03/10/27 10:18 ID:afxGD13Q

熱くなってきているようですが　神経の根の治療ってのは歯科治療でも不採算部門の
著しいとこだよ。だから歯医者サイドからすれば少し悪いとこあろうが早く終わらせ
たいわけ。不採算部門を何回も時間とって消毒してくれてるってのは良心的ですよ。
だから引き伸ばしてるって勘ぐって点は誤解だと思いますよ。
そこは良医ではなかろうか。

875 ：卵の名無しさん：03/10/27 10:25 ID:8N6eA0Ca

保険にはルールがある
一定の品質の医療を多くの人に提供する為のもの
ときに、それは患者の為だけではない
もしそうなら粗悪な材質の治療などあり得ないからね
医療費抑制という大きな条件があることを忘れてはいけない

ある処置をするためには、初診から何ヶ月の期間が必要で
何回の検査と処置が必要とか、規定がある
歯科医は説明するだろうが、聞く耳を持たなかったり、猜疑心
でいっぱいであれば理解できないだろう
患者さん側も一旦は偏見なく聞いて欲しいものだね

876 ：869：03/10/27 10:42 ID:4YnaxJ1D

>>871
ごめんなさい、>>867へのレスでした。
熱心に虫歯の説明をされていたから。
これからは虫歯の需要より歯周病の患者が多いだろうと思ったのです。
横レスでしたね。

>>872
ちょっと思ったのですが、歯を軽視するのは患者だけでなく、
世間もあるのではないでしょうかね？
私で言えば、歯の治療で会社を休むとか遅刻すると煩いのですよね。
早く切り上げたくなる理由の一つじゃないでしょうか。

877 ：卵の名無しさん：03/10/27 10:47 ID:h+Orkdam

確かに「心臓の検査の日」って言えば会社休めるけど。「親知らず抜いてもらう予約
が有る」って言っても早退すら許されないよな。今の世の中じゃ。

878 ：卵の名無しさん：03/10/27 11:19 ID:ZL4/7s5w

有給でなくてもですか？
本当にそうかな
自分自身にいいわけを与えてませんか？
なんか理由があれば治療をやりたくない、止めようと

879 ：001番：03/10/27 11:24 ID:jo616sep

869さん、了解しました。謝る必要などありません。
それに横レス、縦レス（？）なんでもありじゃないですか、どうぞご自由に。

私は別スレ（B級患者）を立てていろいろ発言していますが、確かにいろいろ
問題点があると思います。

歯科医師側、患者側、それに869さんの言われるようにとりまく社会・・・。
でも私たちの出きるところから是正していかないと、決して事態は好転しない
と思います。
大げさかもしれませんが、患者さんの幸福が私たち歯科医療従事者の幸福に
繋がるようなシステムにならないと。
患者さんが困った時にだけ我々が活躍（？）し、それが収入に繋がるというのでは
『歯医者不信さん』のような患者さんを一杯つくることになります。これじゃあ
（お互い誤解したままで）患者さんとは仲良くやっていけないですよね（＾＾；

880 ：卵の名無しさん：03/10/27 11:43 ID:h+Orkdam

>>878
世の中の務め人の現状、知らな杉。です。

上司　「んな物、明日にでも変更してもらえ！」　って。

881 ：卵の名無しさん：03/10/27 12:21 ID:xHqDebl0

>>880
２週間以上前から、この日はこういう理由で早引きしたい
って抜けられないって事はそうはないのでは
通えるところであれば、お昼を長めにとってもらってもいい
もちろん、他の時間で埋め合わせをしてね

それでも無理な場合は、日曜日や土曜日のの午後やってくれるところを
探すか、紹介してもらえばいかがでしょ？

そこまでするつもりはない、っていうんだったら話以前

882 ：卵の名無しさん：03/10/27 12:52 ID:4YnaxJ1D

一回や二回ですむ治療ならいいですが、
たいていの場合何回も通院しなければならいでしょ？
会社のおっさんの口ってスゴイですよ～～～。
息くさいですもん。
自分が我慢してるんだもん、部下だって・・・。

883 ：卵の名無しさん：03/10/27 13:12 ID:h+Orkdam

>>881
きっと先生自身も例えば腰痛なんかで通院したくても、
休診にせずに頑張って仕事するんだろうな。って思いますよ。
早く通院すればイイのは分かっているが、なかなか仕事に
穴が空けられない。。。

884 ：卵の名無しさん：03/10/27 13:27 ID:mO5/5tKL

日曜日はともかく、土曜日終日、平日の９時までやっている
医院は多いでしょ
本当に時間が作れないのでしょうか
１.2週間に一回、そういった時間が作れないのかもう一度
自分自信に問いてみてください

もし、夜の１１時にやっていれば行くのでしょうか？
都会ならそういう医院もなくはありません

口が臭いのはむし歯や歯槽膿漏だけでなく、加齢、
その他（内臓、鼻など）の原因も多いです

885 ：卵の名無しさん：03/10/27 13:47 ID:h+Orkdam

私のレスに対し>>882のようなリアクションが有る事が私の仮説を
ある程度証明してるな。
必要なら証明書も発行しますので、上司に相談して早めに治療を
受けれる様、交渉してみてください。

886 ：卵の名無しさん：03/10/27 14:25 ID:QPbM+W/l

>>880
現在は確かにそうだしょう。
これは、なぜなのか？
簡単です。心臓病とか言われると、会社としては、労災に関わってくる。
つまり、訴えられるから。

虫歯と心臓病を一緒にするな！と思われるでしょうが、最近では、
歯周病と肺疾患、心疾患、糖尿病、低体重児出産などとの因果関係が
だんだんと明らかになりつつあります。
簡単には、歯周病菌が口以外の臓器で見付かっています。

会社にとっては「たかが歯！」でしょうが、本人にとっては「されど歯！」のはず。
仕事もだいじでしょうが、その前に、資本である自分の体を大事にしなければ！
あまりに、歯について無頓着な人大杉！

887 ：卵の名無しさん：03/10/27 14:27 ID:QPbM+W/l

付け加えれば、まずは、労働者が歯科治療に関して、会社に不利益な行為、発言を受けたなら、裁判すべき。
いまは、そんな世の中です。
だんだん、アメリカ化してきてる。

888 ：卵の名無しさん：03/10/27 15:43 ID:YmO3DqbC

ネットなんか検索してみると、歯医者の堕落ぶりが凄い。

889 ：卵の名無しさん：03/10/27 16:52 ID:bz6+FNcw

っていうか、仕事時間に行きたいんだろ
でもって超短期間で終われ・・と

890 ：卵の名無しさん：03/10/27 17:22 ID:VYWiLmUc

歯医者不信さん、およびレスした方々へ
私なんか、一度に6本も削られて文句言ったことあるよ。
「削ったら元に戻らないはずなのに、安易に一度に、しかもどの部位かも
説明もせずに6本も削るとは何事だ！結局、処置しても変わらんぞ！
どうしてくれるんだ！ゴルア！」てな感じで。
一本処置して様子を見て、それで経過が良好なら他の歯も順次処置する
方が絶対にリスクが少ないって、素人でも分かるはず。この歯医者は
「何度も来てもらったら再診料がもったいないから、あんたの為に
いっぺんに処置してやったんだよ！文句あるか！削ったといっても、
表面を粗くするためにほんの少し削っただけだ！」的な事を言ってきた。
結局、頭に来て他所に行って事情を説明したら、削る以外にも処置法
があった。何のために削られたのかと思うと腹立たしい！いくらほんの
少しの削りでも、人の貴重な財産である歯を何だと思ってるんだ！
歯医者不信さん、一度この歯医者行ったら？お望みどおり一度にやって
くれるよ。でもかなり横柄だからね。

891 ：卵の名無しさん：03/10/27 17:33 ID:h+Orkdam

こらまた極端なケースだねぇ。二人とも（>>890と歯医者不信）お互いに
歯科医院紹介しあえばいいんじゃない。ホントに。

892 ：卵の名無しさん：03/10/27 17:35 ID:1sJe+7ed

のさかゆうすけの行方情報求む！
悪徳歯科医でエイズ持ち。
のさかせんせいに治療されたらかんせんするかも？！
ねりまくふきんらしい。
どこの歯科医院にいるか、誰か知っていたら情報求む！！

893 ：卵の名無しさん：03/10/27 17:40 ID:h+Orkdam

>>892
個人名でエイズ呼ばわりは、犯罪行為だよ。
なにが行方情報求む！だ、バカ！

894 ：卵の名無しさん：03/10/27 17:52 ID:QPbM+W/l

>>892
もし、実名だと・・・。
ＩＤからもう調べられてるかもね・・・。
とりあえず、通報汁！！

895 ：卵の名無しさん：03/10/27 18:47 ID:D8ktYBaB

3週間のうちに3本抜歯っていうのは普通ですか？
先生の感じも良く、自分も18年ぶりの治療ですので、
だいぶ悪化していたのだろうと気にしておりませんでした。
ところが週1ペースで抜いてる事を友人に話したら、
驚かれてしまったので急に心配になった次第です。
ご意見をお願いいたします。

896 ：卵の名無しさん：03/10/27 19:09 ID:PqlNhb72

あとでブリッジ入れたりする場合、傷口の治りを待つ
ってことが必要になるから、先に抜歯をしたいって事はあるよ
その上で、必要な処置をしていく

一度に何本も抜く必要があることもある
何本抜いたから異常ってことはないよ、ケースによって

897 ：卵の名無しさん：03/10/27 19:27 ID:D8ktYBaB

＞896
ありがとうございます。安心いたしました。

898 ：卵の名無しさん：03/10/27 21:44 ID:8h9+h1x7

俺は１度の治療で最高１２本抜いたことがある。

899 ：卵の名無しさん：03/10/27 21:58 ID:h+Orkdam

俺は一本のビデオで最高…。

900 ：卵の名無しさん：03/10/27 22:07 ID:DujBpg63

>>889
今行ってる大学病院は夜間はやってくれん。

901 ：歯医者不信：03/10/27 23:47 ID:RxCcGcJO

すいません、なんだか私の書き込みで荒れてしまってようで。
一通り皆さんの意見を聞かせて頂きまして、気長に治療を続け
ようと思います。素人考えで短絡的に結論を出すのはいけませ
んでした。気分を害された方には、お詫び申し上げます。

902 ：卵の名無しさん：03/10/28 00:22 ID:yNYpw4fs

>>901
まぁ、とにかく　お大事に。
気にすんな。いろんな考えが良く分かったよ。
また、意見があったら、建設的にレスしましょう。

903 ：卵の名無しさん：03/10/28 08:49 ID:7oRzqkji

>>901
歯医者不信さん、私もちょっと誤解を招くような書き方をしたかも知れません。
お詫びします。これでますます歯医者を不信に陥らないで下さい。
ともかく貴方の歯を真剣に心配して下さる先生が一番です。
そんな先生をみつけて一生つき合う気持ちを持たれたら如何でしょう。
また宜しく。

904 ：卵の名無しさん：03/10/28 12:37 ID:aJHdFoOj

西早稲田の佐々木歯科は、親知らずを抜くのがかなりうまい。
私のは下の左右ともに、親知らずが真横に生えてきていて、隣の奥歯が二本ともひどい虫歯になっていた。
真横に生えている親知らずを抜くのはとても難しいらしく、その前に行った歯科医院では、歯に物が挟まるし、痛いから、抜いてくれといっても抜く必要がないとの一点張りで、抜いてくれなかった。
友達が佐々木歯科がいいというので、遠い馬場まで頑張って行ってきた。
先生はかなりてきぱきした感じで、はっきりものを言う人（きつい感じではある）だが、レントゲンを見ながらかなり詳しく説明してくださり、抜いてくださいと言ったら、用意してすぐ抜いてくださった。
笑気麻酔をされて、５分もかからず抜かれた。抜いてるときはさすがに先生はたいへんそうだった。その後ちょっと熱が出て気持ち悪くなったが、その日の夜には熱もおさまり、次の日も全然腫れなかった。
歯医者なんてどこも同じかと思っていたので、｢腕のいい歯医者っているんだな・・・｣と思ってちょっと感動した。
初診でレントゲンとって、親知らず抜いて、薬貰って、７０００円ぐらいだった。
早稲田大学の近くだけど、近い人はもし良かったらどうぞ。
私はまだ治療中なので、予約取りにくくなるから、あんまり殺到しないでね。

905 ：卵の名無しさん：03/10/28 13:31 ID:2PDiY15p

>>904
なのになぜ書く？

906 ：卵の名無しさん：03/10/29 00:08 ID:jMKq6XIm

>>904
>親知らずを抜くのがかなりうまい。
そういう事を書くと「それ以外は？」って話になるんだけどねw
親知らずは酷い悪さをしていないなら抜かないと言う先生もいてね
ちゃんと歯を磨けば痛みは出ない状態ならなおさら抜かないんだよ
それも、ある意味では良い先生
あと、難しいならさっさと紹介状書くから「難しいから抜かない」って事は無いよ
それから横向いているから難しいって事も無い
根の形が強く曲がっていたり半分以上骨に埋まっているなら難しいかもしれないけど
5分で抜けたなら結構簡単だったんじゃない？
もし5分で歯を削ったり骨を砕いたりして抜いたなら本当に凄腕だと思うよ

余談だけど口腔外科の先生で抜歯は上手くても歯を削るのが下手な奴を一人だけ知ってるw

907 ：卵の名無しさん：03/10/29 11:34 ID:OyA0TdBa

>>906
いや、前の歯医者では、レントゲンとって、横の歯が虫歯になっているのが明白なのに抜く必要がないの一点張りだからね。
素人目に見ても変だな、って感じだったよ。
開業したての歯医者だったけど。
紹介状書きたくなかったんじゃないの？

親知らずは、見せてもらったら４つに切られてた。
骨も削られたと思うけどな。
抜いた親知らずを見せてもらったら、見事な虫歯になっていた。
親知らずを抜いた直後の今のほうが痛くない。
たぶん虫歯がかなり痛んでたんだろうね。真横に生えた親知らずのおかげで隣の奥歯が押されて、ぐらぐらしているみたい。
抜いてもらって、ほんとよかった。

908 ：卵の名無しさん：03/10/29 11:51 ID:jJGrS/YY

>>907
多分、その方は「名医」と呼んでもよいですね！
ほんとに良かったですね～。

909 ：卵の名無しさん：03/10/29 14:13 ID:BOA8O0Xc

age

910 ：906：03/10/29 18:25 ID:jMKq6XIm

>>907
前の歯に虫歯ができてるなら何があっても抜く方が良いね
それと4つ切りして5分程度ならたしかに上手いよ
削って抜いたなら骨はほとんど削らないから腫れたり痛みが出たりは少ないけど
削り方をちょっと間違えると抜けなかったりする
歯を削らない抜き方なら骨を砕く必要があるけど、それは抜きやすいが後が辛い事がある
これからは、ちょっと遠くても何かあった時はそこに行くのがハズレなくて良いと思うよ

でも、前の歯科医は開業したてでどこに紹介して良いのかわからなかったとか…？
もしかしたら本当に面倒だったのかもしれないな

911 ：卵の名無しさん：03/10/29 22:34 ID:CBoKQFtz

ばかかおまいら
親不知を抜けた6　7番に
装置をいっさい使わず
気功で動かす歯科医が本当の名医と言うんだ

おぼえとけ！

912 ：流れ看護師：03/10/29 22:37 ID:szHGkGS4

自画自賛する医者はたいした事ないですよ。
スタッフと医者が和気藹々やってる所は医者の人間性がよいので、
任せてよいかな　という感じ。

913 ：卵の名無しさん：03/10/30 03:37 ID:C95SgPF8

>907
親知らずが虫歯になっていたってことは、その親知らずは完全埋伏ではないと・・・
切開線は入れたのかな・・・5分ってことは多分、入れてないだろう・・・
笑気鎮静、伝麻もしくは浸麻、歯冠分離、歯根分割（？）、縫合は・・・うーん・・・
麻酔の時間は別として、本当にこれらを5分でやれたのなら、相当なものだと思う。
自分もいろいろな先生を見てきたけど、これを5分でやれる先生は見たことも聞い
たこともない。10分でも速いと思ったのに・・・
（よほどイージーなケースなら話は別。半埋伏なら、ケースによっては、それぐらい
の時間で終わることもある）

自分はまだ30分ほどかかりますが、安全に確実に組織損傷を最小限に抑えた
上で、15分で抜歯できれば合格点は頂けるかなと思って、それを目指して頑張っ
てます。

914 ：卵の名無しさん：03/10/30 09:46 ID:iqUJs9Bh

>>913
１５分でも上出来と思いますよ。

915 ：卵の名無しさん：03/10/31 14:21 ID:gmw0drwC

歯根の状態で、かなり時間が左右されるね。
単根だと、近心傾斜が結構きつい（４５度以上）ので、麻酔効かせてからの
最短時間は「５秒」で抜けたことも昔あったよ。一部歯冠萌出だけど・・・。
その後は、・・・・・・ないな。殆どは２０～３０分だな。

916 ：卵の名無しさん：03/11/03 15:15 ID:nRQ/Q05E

大学病院の予約取れないんで、
乗り換えたい。
我こそは！と思う歯医者サン名乗り出て。
東京東部限定。
推薦可。

917 ：卵の名無しさん：03/11/03 15:46 ID:/tRy2r3c

>>916
そういうのは他で（地域版）ででもやって
ここは趣旨の違う板

918 ：卵の名無しさん：03/11/03 21:20 ID:ZtBRDWGF

>>916
おまえ自体が人じゃないかも知れないじゃんｗ
真意は、ともかく
2タンで呼びかけるお花畑なんか関わりたくネーよ　

919 ：卵の名無しさん：03/11/03 21:28 ID:5ybQVHJs

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です
ここで健康相談やよい病院選びの話題を求めて
返答に誠意がないなどと文句を言うのはお門違いです。
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920 ：卵の名無しさん：03/11/03 22:25 ID:sC70ya4L

>>918
おまえ自体が人じゃないかも知れないじゃんｗ
真意は、ともかく
2タンでアホレス返すお花畑なんか関わりたくネーよ　

921 ：卵の名無しさん：03/11/03 22:30 ID:IfRHRHjH

>>920
えっ？そもそも　あなたが呼びかけたんじゃ・・・？
じゃあさ
あなたの職業教えてくれよオレが呼びかけてあげるからさ。
いかにバカレスか分ると思うよ。

922 ：卵の名無しさん：03/11/03 22:32 ID:sC70ya4L

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

923 ：卵の名無しさん：03/11/04 00:05 ID:34qZctcj

通っている歯科医院にて、待合室に「歯周病学会認定医」と「保存学会認定医」という額縁があった。
この歯科医院って腕がいいって事？歯医者の認定医って色々あるの？
確かに優しい先生なんだけど・・・

924 ：卵の名無しさん：03/11/04 00:10 ID:RRBW9zzy

ばか

925 ：卵の名無しさん：03/11/04 01:17 ID:fsKFsg4V

助手、歯科衛生士が一人もいなくて、受付から先生がする。
いつでも予約取り放題で、自分のほかの患者をほとんど見かけない。

新しいところみたいだけど、評判悪いのかなあ。
口コミネットワークがないのでわからんです。

先生じたいは腰が低くていい感じ。技術はわかんないけど。

926 ：648さん又来てね：03/11/04 04:51 ID:oijzKMP3

20％非常に上手いが　銀縁眼鏡で神経質　無愛想で変質者ぽい

60％可も無く不可も無し

20％愛想が良くお年より受けが上手く　口コミで流行ってるが　何じゃこりゃー

歯科技工士のつぶやき

927 ：卵の名無しさん：03/11/04 18:00 ID:m5dLdk7b

>>925
今は歯科医師が余っていて
そういう医院も多いので自分で
良いと思ったらそれで良いと思う
私も分院で一人ということがあった

928 ：卵の名無しさん：03/11/04 18:02 ID:m5dLdk7b

そういえば、刑事コロンボとか観たことある？
あの手の海外映画やドラマは一人の医院が
多いでしょ
日本も半分はそうなると思うよ

929 ：卵の名無しさん：03/11/05 21:26 ID:tmRNShhV

何件かの歯医者で働いたんだけど、
「お口開けてー」ではなく「お口開いてー」て言う先生が多いの…。
これはナニ？　なんでそんな変な言葉遣いするの？
歯科大の授業ででもはやってるの？？

930 ：卵の名無しさん：03/11/05 22:32 ID:Z45ABzWP

>>929
おれはそうはいわないが
あんたはこだわりすぎ、今病的になってるよ

931 ：卵の名無しさん：03/11/06 16:31 ID:uDaRnwsT

>>929
他にどういえばいいの？
お口あいて～って言うのは普通だと思ってた。

932 ：卵の名無しさん：03/11/06 16:40 ID:s0mO3v2W

くだらん！
実にくだらん！
お～ぷん、ゆあ、まうす、ぷり～ず！で統一汁！

933 ：卵の名無しさん：03/11/06 16:57 ID:i03bqJDt

いえっさ～！

934 ：卵の名無しさん：03/11/06 17:47 ID:l7z5L8LG

935 ：卵の名無しさん：03/11/06 18:17 ID:oLU17pin

“あいて”はおかしいだろう？と思う。“あけて”が日本語として正しいのじゃないか？
とは言うものの“あいて”というスタッフは多いなあ。“開いて下さい”？？？

936 ：卵の名無しさん：03/11/06 18:40 ID:RQr8Ut8C

方言じゃないのか。

937 ：卵の名無しさん：03/11/06 18:47 ID:5WnXbz4j

口あいててくださいっていうやつも多い．
開けててだろが．
東京出身の歯科医でも言う．

938 ：卵の名無しさん：03/11/06 21:05 ID:uDaRnwsT

「口あけて」だと、命令されてるみたいでむかつく
「お口あいて」といわれるとくだけた言い方っぽくてだいぶましな感じがする
でも、細くて色が白いお医者さんに「お口あいて」と言われるのはホモっぽくて
いやだ。
イケ面歯科医は「口あいて」でいい

939 ：卵の名無しさん：03/11/06 21:32 ID:Swk/y4nT

イントネーションを加味しないバカが多いな
キーボード上の空論

940 ：卵の名無しさん：03/11/08 14:18 ID:6UQjZdsl

子供相手にしゃべるみたいに話されるのも
なんとなくムカつく。「あーん」とか言われると。
なめられてんだと思う。

941 ：卵の名無しさん：03/11/08 18:29 ID:y90QsvvA

あけて　っていうのがいやなら，ひらいて　っていえばいいんじゃね？
開いてっていう漢字を　あいて　って誤読してるから　あいてくださいっていうやつがいるんだろうな．

942 ：卵の名無しさん：03/11/08 19:26 ID:XScnieAD

印象とろうとして
あんまり口が開いてなくってトレーが入らないから
「大きく開けてください」と言ったらぼんやりしていた患者さんは
「噛んでください」と勘違いしたのか
思いっきり押さえていた私の手を噛みました
いっぱいいっぱな状態の患者さんには
もうすでに「あーん」とか「あいて」とかのレベルの話ではないようです

943 ：卵の名無しさん：03/11/09 00:21 ID:ukYqbhmv

>>941
ATOKだと「あいて」で「開いて」と変換されるんだが
誤読なのか？

944 ：卵の名無しさん：03/11/09 04:41 ID:NguRYJml

>>943
場合によります．
状態の場合は　あいて
行動の場合は　ひらいて　
です．

945 ：卵の名無しさん：03/11/09 09:24 ID:a1lCNujp

どうでもいいやないか！

946 ：卵の名無しさん：03/11/10 18:49 ID:BzVhjtgP

「もっと開いて」としか言われない。
目いっぱいなんですけど。

947 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:22 ID:nFWI5Hye

前歯の隣の歯が、歯茎に埋まってて、前歯がその隙間を埋めるようにななめに
生えてしまっています。

できる限り自分の歯を残したいんですが、矯正は時間がかかるのでちょっと。
歯科医に、歯を抜いて、オールセラミックの歯を入れた方がいいといわれた
んですけど、これってどうでしょうか。
神経が残ってる健康な歯を抜いて治療するなんてちょっとおかしくないですか
ね？

948 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:30 ID:W3oSQROI

賛否は有るでしょうが、アリです。
もちろん、ケースによりますが、矯正を選択肢から除外すれば、アリです。

949 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:34 ID:81m65aC3

「開く」論議を見て
あいた口がふさがらないよ

950 ：卵の名無しさん：03/11/11 00:06 ID:+weefCAv

ほんとのところ。そういう治療に矯正は向かないんだよね

理論的に考えよう、正しい位置に歯根がなければ動かすか
抜くかしかありえない、それ以上のマジックはない
「審美と抜歯と矯正」
どれかを受け入れなければどれも得られない

951 ：卵の名無しさん：03/11/11 10:43 ID:HO6BQ7sL

>>948
>>950
レスありがとうございました。
自分としては、神経を残して治療したいと思っています。
何かよい方法はないでしょうか？
このスレッドに「神経を抜くと儲かるから抜きまくる」というレスがあった
ので、疑ってしまっていました。

952 ：卵の名無しさん：03/11/11 18:49 ID:4B80Grr6

「あいてー」でいいに決まりですね！

953 ：卵の名無しさん：03/11/11 19:01 ID:oliYD3D5

　船橋の小倉歯科はけっこう好きです！でもぬいぐるみがやたら多いのは....
子供が来院するんだから仕方ねえか。

954 ：卵の名無しさん：03/11/11 19:20 ID:PVtarctO

８０２０　医療費削減は１人当たり年間で１３万円

８０歳で２０本の自分の歯を持つ「８０２０達成者」と非達成者では、かかる医療費が月１万円以上、
年間で１３万円以上違うとの調査結果が発表された。調査は、福島県が実施している
「８０２０推進運動」の表彰事業で、８０２０達成者と非達成者を比較したもの。

受診率全体では達成者が高かったが、１人当たりの医療費では達成者が年間
約１３万９０００円少なかった。

955 ：卵の名無しさん：03/11/12 02:15 ID:esi9Vb5G

現在歯周病で手遅れなので、
再生医療の現実化を期待する歯科ありません。
さっさと完成させて欲しいです。

956 ：卵の名無しさん：03/11/13 21:39 ID:V/L7SckY

「あいてー」は日本語として間違っています。
それって、「落としてー」を「落ちてー」って言ってるようなもんです。
正しい日本語を使いましょう☆

957 ：卵の名無しさん：03/11/14 00:11 ID:tHYNJ19l

まだやってるのかその話
恐るべし、粘着爺

958 ：卵の名無しさん：03/11/14 11:11 ID:2yH9wVzw

２年前.
親知らず（右一番奥）の抜歯に大失敗しました。
4本親知らずが出て、最後の1本を抜こうと思ったのですが,
まず麻酔が効かない。限界量を打って抜き始めたが
いたくてしょうがない。正直、陣痛が歯に集中した！って位痛い。
気が遠くなってきて、医者があたふたしながら足を高くしたりしていたよ。
Ｄｒいわく歯を少し動かしてみたら親知らずの下に膿があって
そこは麻酔が効いて無かったらしい。私が体力が無いからだめだったんだと
何度も言われた。
っていうか、腫れていたので薬出して沈静させてから抜歯するもんだとおもったけど、
まだ少し腫れてるって言ってるのにＤｒは「抜いちゃいましょう」
歯は脱臼状態のまま2年放置しています。
医大に電話したら重篤な失敗なので紹介状を持ってきてといわれ,
紹介状書いてと言ったのに書いてくれず2年。現在妊娠4ヶ月。
少し膿んでいます。
医大に紹介状書いてくれよ!
口腔外科で抜かないとだめだって！
「俺が抜く!」
って院長・・・・・。
1年間はフラッシュバックみたいに
痛みがよみがえったり、
歯科医の看板見るだけで
気が遠くなったよ･･･

959 ：卵の名無しさん：03/11/14 11:29 ID:Kx8I6Jg9

紹介状書かない先生のせいにして、妊娠して膿んできて、２年前の出来事
レスして、おかしな事してるね。そんなに重篤なら自己の決定で医大なり
歯科大なり市民病院なりの口腔外科で処置を受けるべきだよ。
あまり、同情できないな。
こうなると、責任の所在はアナタ自身と言われかねない。

960 ：卵の名無しさん：03/11/15 00:59 ID:Smg/8BEe

>医大に電話したら重篤な失敗なので紹介状を持ってきて
ここが気になる
重篤な失敗？紹介状が必要？どこの医大だよ

961 ：卵の名無しさん：03/11/18 07:57 ID:doQyAHVR

よい子悪い子普通の子

962 ：卵の名無しさん：03/11/20 00:23 ID:p6D+ok6H

歯について調べていたら
フェチサイトにたどり着いてしまいました。
歯医者さんで撮影されるような画像が出てきたりして、
急いで消したのですが、
あのーまさか歯医者さんがそういうサイトに画像を流してるなんてことはないですよね。

963 ：卵の名無しさん：03/11/20 23:20 ID:Rz6NL6eU

あるんじゃないの？

964 ：卵の名無しさん：03/11/20 23:25 ID:xEJsyZZ+

>>960
これは医大が敬遠したと思えるね
そもそも紹介状ならどこの歯医者でも書いてくれる
初診料と情報提供料で有り難い患者さん

965 ：卵の名無しさん：03/11/20 23:54 ID:g4eT37bP

重篤な失敗で２年ほったらかしか。なんだかなー。
紹介状無しでは診れないってのもウソクサー。

966 ：卵の名無しさん：03/11/21 00:31 ID:gowpdAMK

奥羽　　９６名　　編入学　裏定員あり
明海大　１２０名
東京歯科大　１２８名　編入学　裏定員あり
日大歯学部　　１２８名　編入学　裏定員あり
日大松戸歯学部　　１２８名　裏定員不明
日本歯科大　　　　　１２８名　裏定員不明
神奈川歯科大　　　１２０名　裏定員不明
鶴見大歯学部　　　１２８名　裏定員不明
松本歯科大　　　　　１１３名　裏定員あり
朝日大学歯学部　　　１２８名　裏定員不明
愛知学院大歯学部　　　１２８名　裏定員不明
大阪歯科大　　　　　１２８名　　裏定員不明

967 ：卵の名無しさん：03/11/21 00:47 ID:sIwrfi94

病んでいるのは精神だな。

968 ：卵の名無しさん：03/11/21 13:39 ID:JjurweZ2

ってかさ、親知らずって横に生えてるとやばいの？
俺、きょう歯医者行ってきてレントゲン撮られてさ。
写真見せながら「ここが虫歯」とか説明してもらって、
「親知らずは真横ですから、まあこれは出てくることはないですわ」
って言われて安心してたのに。

あと左上の奥は削って型とって翌週銀？を詰めたのに
今日やった右下の奥は削ってプラスチック？詰めて終わりだった。
なんか違いがあるんですか？同じ医院で違う医師だったんだけど。

969 ：卵の名無しさん：03/11/21 14:08 ID:6L426Qz2

>>968
人によって考え方違うし、ストレスを与えたくないと言うのもある
完全に骨の中に埋まって成長が止まっているものなら
そのままでも良いかもしれない
その部は骨がないので骨折しやすいけど、抜く危険性より
良いと判断すればそれは正しい判断だしね

一部でも頭が出ていれば腫れたり、隣の歯を悪くしたり
する可能性がある
そして、同じ抜くなら年齢が若い方が骨の治りも良いし
抜きやすく本人の負担も小さい
別の先生に、セカンドオピニオンを求めてください

970 ：卵の名無しさん：03/11/23 12:51 ID:kQ2a3hLn

横向きに生えてる歯ってあんまり抜きたくないですか？
２つの歯医者で「ここでは無理」だと断られ、ある医院では「抜かなくても
いいよ。大丈夫。」とうざい位に言われ、抜くのが怖くなってしまいました。

横向きの親知らずは、歯並びを悪くするそうなのでどうしても抜きたいです。
前向きの親知らずを抜いたら顔面神経を切って顔がおかしくなったという話
も聞くので、自信がある歯科医院で抜いてもらいたいです。
みんなあんまり自信がないような・・
一体どこに行けばいいんでしょうか

971 ：卵の名無しさん：03/11/23 13:04 ID:bvmFSSnh

>>970
たいていは抜いた方がメリットがあるが、
ときにはリスクやデメリットが大きい場合もある

口腔外科に紹介して欲しいと相談すれば
どこでも気持ちよく紹介するよ
「ここではできない」っていうのは紹介するってこと
じゃないの、その先まで聞いた？

972 ：卵の名無しさん：03/11/23 21:39 ID:raoOkJ2l

２日前に治療してもらって薬をつめた歯があるんですけど
治療した後からだんだん痛くなってきて
今は寝れないぐらい痛いです。治療する前はあんまり痛くなかったのに・・・
別の歯医者に変えた方がいいですか？

973 ：卵の名無しさん：03/11/23 21:52 ID:TBTbdnc2

>>972
何か説明がありませんでしたか？
変える変えないはあなた自身が判断することです

歯医者の仕事には痛みを取る他に、
歯を大切に維持するという目標があります
ときには痛みを誘発することがあります

974 ：卵の名無し：03/11/23 22:43 ID:ICu2ayON

>>972
いま連休中ですからね・・・。
休日診療の病院行かれたらいいと思います。
根の治療は痛みを伴うことも多いです。
なかに悪いモノがたまっていたので歯医者さんが出るようにしてくれたんだと
思いますよ。

975 ：卵の名無しさん：03/11/24 00:58 ID:pcFB+MDP

>>971
レントゲンを取って、「大学病院のように設備が整った所へ行った方がいい」
という話でした。
口腔外科ではできない程重症なのかなぁ…やっぱりちょっと怖いです。

976 ：卵の名無しさん：03/11/24 01:25 ID:5uzYr0Ti

>>975
大学のように設備が整った = 病院の口腔外科
をさす
最近はトラブル防止のため、それほど厳しくないケースでも
口腔外科にお願いする先生が増えてきた
一度紹介でみてもらうことだね

977 ：972：03/11/24 15:46 ID:jFG62SPr

今日行ってきました。
薬を詰めた歯が酷く痛いです。
って言ったのに膿を取り出すために
薬を新しいのに変えただけで何にもしてないんですが
「３日後ぐらいに来てください」って言われたんですけど
これは3日間痛いのは我慢しなさいってことですか？

978 ：卵の名無しさん：03/11/24 15:48 ID:rUPLzEAg

いつも歯医者行くと思うんですが，
麻酔の注射は患者ごとに消毒してるんですか。
感染症が移らないように。

979 ：卵の名無しさん：03/11/24 15:54 ID:DhxGXjkN

>>977
いちいちここで聞かないで、主治医にもっと聞きなさい

>>978
普通はディスポ、使い捨ての滅菌消毒された針を使う
軸の部分がプラスティックで、使う前は針が細く綺麗なはず

よほどの狂った医院でもなければ、間違いなく使い捨て

980 ：972：03/11/24 16:03 ID:jFG62SPr

主治医は俺の言ってる事がよく理解してないみたいなんで
聞きにくいいです。とりあえず今は飯が食えないぐらい痛いです。

981 ：972：03/11/24 17:16 ID:jFG62SPr

セイロガン塗ったら治った！

982 ：卵の名無しさん：03/11/24 21:15 ID:ren0j4d8

>>980
主治医は理解していると思います
多分あなたが理解できなかったのかもしれません
書いている内容から判断すると、神経はすでに無くて根の治療をしているようです
その場合で痛みが出た時は、膿が出れば膿を出す、他には薬を変える以外に何も出来ません
あえて言うなら処方する程度でしょう
正露丸は歯茎に塗ったのでしょうか？
麻痺効果や消毒効果があるのですが、危ないので使いすぎないようにしてください
また、治療中の歯で固い物を咬まないように気を付けてください
そして、処方されていれば暖めて、処方されていなければ水で軽く冷やしてください
ただし冷やしすぎるのは危険です