よう言ってくれました。木村厚生労副大臣

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1不満爆発中年医師
木村義雄副厚生労働相は18日、厚労省が開いた「医師臨床研修
制度と地域医療に関する懇談会」で「米国のように医療をネタに
稼ごうという非常におかしな人が、どんどん増えてくると予想さ
れる」などと、医療問題に携わる弁護士を揶揄(やゆ)したとと
れる発言をした。関係者から批判の声が上がっている。
2不満爆発中年医師:03/04/19 20:57 ID:piCkYFiI
さらに木村副厚労相は「問題がある発言と思うが、あえて言わせてもら
う」と前置きし「何かあったらすぐ弁護士に訴えられるような日本の
医療にしてはならない」などと述べ、04年度から新人医師に義務付
けられる臨床研修の意義を訴えた。
3卵の名無しさん:03/04/19 20:57 ID:iKT9cltj
>>1
"副"大臣だろ
4不満爆発中年医師:03/04/19 20:57 ID:piCkYFiI
薬害肝炎訴訟など数多くの医療問題に取り組む鈴木利広弁護士は
「自分の役所ではこれまで研修制度をほったらかしにしてきたのに、
よくそんな発言ができるものだ。弁護士を攻撃するふりをして、
医療被害者を攻撃しているとしか思えない」と話している。
5不満爆発中年医師:03/04/19 21:00 ID:piCkYFiI
>>3 ハイ副大臣さんです
さらに日経では木村副大臣は昨年11月に病院経営への株式会社参入
を巡って、気持ちがすくような発言をしておられます。
6不満爆発中年医師:03/04/19 21:01 ID:piCkYFiI
「三十兆円の医療市場を虎視眈々と狙ってるユダヤ人のようなガリガリ
亡者がたくさんいる」
7不満爆発中年医師:03/04/19 21:02 ID:piCkYFiI
ちょっとは不満解消>スマソ
8山崎渉:03/04/20 01:38 ID:er4Ae01J
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
9卵の名無しさん:03/04/27 07:42 ID:ldvMStHE
10卵の名無しさん:03/04/27 09:36 ID:18wLKq4C
この副大臣さんって>国会委員会の答弁中に
スーツのポケットに入れてた携帯が鳴って、
着メロが委員会中に響きわたって相当なひんしゅく
をカッタそうな
11卵の名無しさん:03/04/29 00:04 ID:hZ6ueHUB
木村義雄副厚生労働相が「医療をネタに稼いでやろうという非常におかしな人
がどんどん増えてくる」と発言したことに対し、東京女子医大病院で手術ミス
に遭った遺族らで作る「被害者連絡会」は28日、副厚労相に「直接話を聞い
てほしい」と要望書を出した。今週中の回答を求めている。

 発言をめぐっては、同病院の手術ミスで娘を亡くした平柳利明さん(53)4
が抗議文を出し、副厚労相は「医療事故に遭遇された患者さんやご家族の方々
の状況やお気持ちに思いを致しながら、施策を実施していく」と返信していた。
連絡会の一員の平柳さんは「こちらから話をするだけでなく、副厚労相自身の考えも聞きたい」と話している。

 また、市民団体「医療消費者ネットワークMECON」(事務局・東京)
は28日、坂口力厚労相に対し、木村副厚労相の解任を求める要望書を提出した。「発言は副厚労相の品位と資質に欠ける信じがたい大失言」などと批判している。
12卵の名無しさん:03/04/29 00:52 ID:YuRkAPM1
誰も「医療裁判を起こす人は”全員”稼いでやろうと考えている非常におかしな人だ」なんて言ってないのにね。
自意識過剰なのか、それとも身に覚えがあるのか。
13卵の名無しさん:03/04/29 00:53 ID:YuRkAPM1
こういう悪意に満ちた曲解を指摘、糾弾する人はいないのだろうか。
14卵の名無しさん:03/04/29 06:29 ID:Otgocij0
>>13
反論したやつらは、俺たちのことだと思ったんだろ。(藁
15卵の名無しさん:03/04/29 06:44 ID:Ju5X9r0D
要するに、オープンにしようって事ですか?
16世直し隊:03/04/29 08:29 ID:9amKc34C
木村副大臣の発言は、きわめて理性的で筋の通ったものである。
プロ市民がよくする感情的な発言とは雲泥の差。
17卵の名無しさん:03/04/29 09:09 ID:IJmAb+Oa
実際に副大臣が言ってた弁護士がいたしね
霊安室の近くに2、3人、何気ないふりしてたけど、どう見ても不自然
で、家族には”おかしいとこ、気になったこと、不満は無いか”
って聞いてたと。
で、遺族から不謹慎だって怒られて、事務に連絡行って帰ってくれ
なんて言われた弁護士の手先みたいのがいたな〜
今頃どうしてるんだろう?どっかの病院に潜ってるのかな
18卵の名無しさん:03/04/29 09:54 ID:kynq8kKJ
日本医師連盟は他のくだらねえ議員への献金をやめ、木村副大臣への献金を大幅に増額しろ!
漏れも個人的に献金しちゃろうか。
19Luigi:03/04/29 20:08 ID:UywILuhP
と言うか弁護士の数が少ないから、貧乏人には弁護士雇えないといって、
石がつけあがるんだ。もっと弁護士を身近にして欲しい。
20見せかけの善人:03/04/29 20:15 ID:01+TG7q4
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
21卵の名無しさん:03/04/29 20:31 ID:1LYVb+DF
医療をネタに稼いでやろうという非常におかしな人がどんどん増えてくる
医療をネタに稼いでやろうという非常におかしな人がどんどん増えてくる
医療をネタに稼いでやろうという非常におかしな人がどんどん増えてくる
医療をネタに稼いでやろうという非常におかしな人がどんどん増えてくる
医療をネタに稼いでやろうという非常におかしな人がどんどん増えてくる
医療をネタに稼いでやろうという非常におかしな人がどんどん増えてくる
医療をネタに稼いでやろうという非常におかしな人がどんどん増えてくる
医療をネタに稼いでやろうという非常におかしな人がどんどん増えてくる
医療をネタに稼いでやろうという非常におかしな人がどんどん増えてくる
医療をネタに稼いでやろうという非常におかしな人がどんどん増えてくる
22卵の名無しさん:03/04/29 20:53 ID:+1EXsQnk
実際におかしな人が多いのは事実だからな。

医療裁判って患者側が負けることのほうが多いし。
23どっちが:03/04/29 20:54 ID:2aK6VDGy



木村副厚労相は医療界から多額の献金を受けているが、
医療をネタに稼いでいるのは自分の方ではないか。

24卵の名無しさん:03/04/29 20:55 ID:auqI2/o2
「米国のように医療をネタに稼ごうという非常におかしな人」

よく考えたら俺たち医者のことじゃないかよ!
ただし、稼ぐといってもたかが知れてはいるが…
25卵の名無しさん:03/04/29 20:57 ID:uui5iUgk

医療裁判でアメリカでは賠償金を払えずに辞める医者がいると聞く。
26卵の名無しさん:03/04/29 20:58 ID:+1EXsQnk
俺の知っている限り、
医療裁判起こしている半分は
当たり屋。
27卵の名無しさん:03/04/29 21:02 ID:9amKc34C
アメリカ人ってDQNが多いから、あらゆる分野で弁護士にそそのかされて変な訴訟を起こす人が多い。
世界のなかでも突出した訴訟社会。要するに親子であっても信頼が存在しない社会なんだよ。
冷静に考えれば「ケモノの国」だよ。
28卵の名無しさん:03/04/29 21:04 ID:JdDx0gIm
そういや、自分がデブなのはハンバーガーのせいだと言って、
ハンバーガーショップを訴えていたアメリカ人がいたな。
29卵の名無しさん:03/04/29 21:05 ID:uui5iUgk
さすがにハンバーガーで太ったという訴訟は負けたようだが、
電子レンジで猫を乾かした事件で原告が勝訴したのには驚いた。
30卵の名無しさん:03/04/29 21:06 ID:DjpEOMsU
市民団体「医療消費者ネットワークMECON」(事務局・東京)
は28日、坂口力厚労相に対し、木村副厚労相の解任を求める要望書を
提出した。「発言は副厚労相の品位と資質に欠ける信じがたい大失言」
などと批判している。

って記事は本当?
これは絶対弁護士会の見解じゃないよね。だってこれは「言論の自由」への
弾圧だと思う。たかが消費者団体の言うことじゃないか。気にせずにがんばろうよ
>木村副大臣
弁護士会も論争はしますが、罷免要求はしません。
31卵の名無しさん:03/04/29 21:06 ID:JdDx0gIm
アメリカでの医療訴訟、
患者側の勝訴率って何割くらいなの?
32卵の名無しさん:03/04/29 21:16 ID:JdDx0gIm
木村副厚労相に罷免要求する前に、
当たり屋を排除する自浄行為が必要だと思うが。
どうして医療訴訟起こしてる奴らは
他人のせいにばかりしたがるのかねえ。
33卵の名無しさん:03/04/30 09:26 ID:5ydZHrHM
2003年04月30日 毎日新聞より
木村副厚労相:整骨院への指導に猛反対 直後に献金受け取る
旧厚生省が97年、整骨院・接骨院に適正な保険請求を指導する通知を
出そうとした際、木村義雄衆院議員(自民、現副厚生労働相)が業界団体の
陳情を受けて同省に「この案はだめだ」と中止を強く働きかけ、指導が
見送られていたことが分かった。(以下略)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030430k0000m040153000c.html
34卵の名無しさん:03/04/30 23:34 ID:yF/x0d6r
献金って本質が賄賂なのにね。
またよりによってマスコミは、
時の人を叩こうとするんだね。
35あっくん ◆bBolJZZGWw :03/05/03 06:03 ID:nwGO4gOC
>時の人を叩こうとするんだね。
この板の医者が時の人と思ってるだけだよ。
ドキュンのアイドルはドキュンってことかな?
36卵の名無しさん:03/05/03 09:01 ID:tsdrmzPR
27 :卵の名無しさん :03/04/29 21:02 ID:9amKc34C
アメリカ人ってDQNが多いから、あらゆる分野で弁護士にそそのかされて変な訴訟を起こす人が多い。
世界のなかでも突出した訴訟社会。要するに親子であっても信頼が存在しない社会なんだよ。
冷静に考えれば「ケモノの国」だよ。


28 :卵の名無しさん :03/04/29 21:04 ID:JdDx0gIm
そういや、自分がデブなのはハンバーガーのせいだと言って、
ハンバーガーショップを訴えていたアメリカ人がいたな。


29 :卵の名無しさん :03/04/29 21:05 ID:uui5iUgk
さすがにハンバーガーで太ったという訴訟は負けたようだが、
電子レンジで猫を乾かした事件で原告が勝訴したのには驚いた。
37卵の名無しさん:03/05/03 15:29 ID:k5ad8fw5
>35
またくずが湧いて出たーー
お前はアメリカで電子レンジ屋でも訴えてろ
38卵の名無しさん:03/05/03 23:11 ID:DLpe3+sc
木村副大臣マンセーです。
 総理大臣にしましょう!
39卵の名無しさん:03/05/05 23:22 ID:bojaTRmG
 あげ
40卵の名無しさん:03/05/05 23:56 ID:REW8YJAt
>>30

ずぼしさされるほど大きな反応を示す。
「大失言」などと過剰反応してるのは、
それがまっとうな意見だから。
41卵の名無しさん:03/05/06 07:18 ID:rF2apG/2
 
42卵の名無しさん:03/05/06 08:34 ID:syQCvcev
こういう気骨のある議員ないし大臣がクソ自民に増えれば日本も少しは良くなる
43卵の名無しさん:03/05/06 12:51 ID:vGyNTeaj
ニュー速板のスレは目出度く1000突破してDAT落ちしたらしい。
その中の意見。
「裁判権は憲法で保障されているんだから、訴えが正当だろうと不当だろうと金目的だろう
と訴えるのは患者の自由。不当だと思うなら病院も患者を逆告訴すればいい話。木村の
発言はそもそも裁判権というものを分かっていない。」
俺もこれには同意だ。風評恐れてDQN患者を告訴しない病院のほうが実は問題なのだ
と思うのだが。
44卵の名無しさん:03/05/06 18:45 ID:OUflPmeC
 
45卵の名無しさん:03/05/07 16:30 ID:Ej4w91fQ
裁判権は憲法で保障されているんだから、訴えが正当だろうと不当だろうと金目的だろう
と訴えるのは患者の自由。不当だと思うなら病院も患者を逆告訴すればいい話。木村の
発言はそもそも裁判権というものを分かっていない。


↑そのとおりな気がする。
46bloom:03/05/07 16:32 ID:FL4bxOGH
47卵の名無しさん:03/05/07 16:37 ID:IEtLxhDn
裁判権は憲法で保障されているんだから、訴えが正当だろうと不当だろうと金目的だろう
と訴えるのは患者の自由。不当だと思うなら病院も患者を逆告訴すればいい話。

その通りであるが、それをあおって金儲けしようと言う弁護士等がおかしな輩呼ばわり
されるのは当然だろう。
48卵の名無しさん:03/05/07 17:02 ID:K5yFM/1f
矜持を失った弁護士 = DQN ってことで。
49卵の名無しさん:03/05/07 17:05 ID:dWhYiOw1
アメリカのように弁護士が増えすぎると、どうでもいいような
訴訟が増えると思う。
50卵の名無しさん:03/05/07 17:28 ID:Ej4w91fQ
アメリカじゃ勝訴した病院が患者を名誉毀損で告訴して賠償勝ち取ったなんてのは
普通にあるんだろうか?
51卵の名無しさん:03/05/07 17:31 ID:SCPtGVPi
>>50

ようしらんが、懲罰的反訴ってのがあるんじゃなかったか?
詳しい人教えて。
52卵の名無しさん:03/05/07 17:33 ID:kyt9zWJ+
問題は医療訴訟が増えても、医療過誤を減らす抑止力にはならんという
ことだ。
訴訟大国アメリカでは、そろそろ気付き始めているが、日本では同じ轍
を踏まされるのかな?
その意味では、今回、副大臣の発言を問題としている弁護士達に覚悟を
問いたい。社会正義云々を振りかざして、医療訴訟大国になった結果、
失うものの大きさがいかほどのものかという覚悟をな。
アメリカ型とは異なった医療過誤の防止策を提案できるのか?監視する
必要がありそうだな。
防止策を考えるのは弁護士の仕事じゃないと考えているかもしれんがな。
でも、それなら弁護士の考える社会正義って一体何だいって聞いてやり
たいよな。
53卵の名無しさん:03/05/07 17:42 ID:IATOtKuL
弁護士に敗者負担に反論するために、HMPS持ち出すような
馬鹿がいたはずだが。
正直、何を思ってHMPSを引き合いに出したのか、その思考
回路を知りたい気もする。
54卵の名無しさん:03/05/07 17:53 ID:x+5DRKUa
>>52
これからは
弁護士の考える社会正義 = クライアントが勝訴すること  です。
55卵の名無しさん:03/05/07 18:12 ID:uaW/08C5

黒いものでも白くなる(w
56卵の名無しさん:03/05/07 18:42 ID:Y4jZSIAV
スマソ。HMPSってなに?
57卵の名無しさん:03/05/07 22:55 ID:7ujtDUMM
Her Majesty Prison Service:英国刑務所管理局
Harvard Medical Practice Study
〔連載〕続 アメリカ医療の光と影 第5回
Harvard Medical Practice Study
(医療過誤と医療過誤訴訟)
李 啓充 医師/作家(在ボストン)
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2489dir/n2489_05.htm
58卵の名無しさん:03/05/07 22:57 ID:7ujtDUMM
前回(2487号)はDefensive Medicineが米国の医療に蔓延している実状を
紹介したが,Defensive Medicineが横行する理由は,「医療過誤訴訟で訴え
られたり,訴訟に負けたりしてはかなわない」という恐怖心が医師や病院に
あるからに他ならない。
「訴訟は被害者を救済しているか」という疑問に挑んだ歴史的研究
医師や病院をDefensive Medicineに駆り立てている医療過誤訴訟だが,過誤
に遭遇することになった患者の被害を訴訟によって救済するという制度は,
被害救済制度としてまともに機能しているのだろうか? この疑問に真正面
から取り組んだ歴史的な研究が,いわゆる「Harvard Medical Practice Study
(HMPS)」である。ハーバード大学医学部・公衆衛生学部の研究者が,1984
年にニューヨーク州の51病院に入院した患者からランダムに選択された3万人
あまりのカルテについて,医療事故(adverse events)および医療過誤
(negligence)の有無を子細に検討し,医療事故・過誤の頻度を調べるとともに,
過誤訴訟との関係をも調べたのである。
この研究における医療事故の定義は「医療行為によって,入院が延長したり
退院時に患者に障害が残るなど患者に害が及んだ事例」,医療過誤の定義は
「期待されるべき水準に満たない医療が行なわれた事例」というものであっ
た。これらの定義に基づき,HMPSのために特別のトレーニングを受けた看護
師あるいは「診療録分析士」がカルテの1次審査を行なった。事故・過誤の可能
性があるとされた事例について,やはりHMPSのために特別のトレーニングを
受けた医師2人がそれぞれ独立にカルテを審査し,事故・過誤の有無を判定した。
判定する医師の判断が食い違った事例については,研究を総括する立場にある
第3の医師が別個に審査し,最終判定を行なった。
59卵の名無しさん:03/05/07 22:58 ID:7ujtDUMM
衝撃を与えた研究報告
HMPSが第1に報告したのは,医療事故・過誤の頻度であった。入院患者のカルテ
3万あまりの検討で,1300例弱(3.7%)に医療事故が起き,そのうち300例あまり
(27.6%)が過誤によるものであったとされた。特に,医療事故の結果死亡に
至った症例が13.6%,死亡例の約半数は過誤によるものであったとする報告は,
全米医療界に大きな衝撃を与えた(ニュー・イングランド・ジャーナル・オブ・
メディスン324巻370頁,1991年)。入院患者が1000人いたとすると,40人が事故,
10人が過誤に遭遇し,1000人のうち2人が医療過誤の結果死亡しているというのだ
から,衝撃を与えないはずはなかった。
頻度の報告に続いて,HMPSは,その第3報で医療過誤と過誤訴訟との関連を報告し
たが,その結果はさらに衝撃的なものだった(ニュー・イングランド・ジャーナル・
オブ・メディスン325巻245頁,1991年)。第3報で対象とされた約3万のカルテの
分析で,280例に医療過誤が存在したと同定されたのだが,この280例のうち,実際
に医療過誤の損害賠償を請求していたケースはわずか8例のみであった。一方,全3万
例のうち,過誤による損害賠償を請求した事例は51例あり,その大部分は,HMPSの
医師たちが「過誤なし」と判定したケースだったのである。つまり,実際に過誤に
あった人のほとんど(280人中272人)が損害賠償を請求していない一方で,「過誤」
に対する損害賠償の訴えのほとんどは,実際の過誤の有無とは関係のないところで
起こされていたのである。
さらに,HMPSは過誤訴訟の帰結がどうなったかを10年間追跡したが,賠償金が支払
われたかどうかという結果と,HMPSの医師たちが客観的に認定した事故・過誤の有無
とはまったく相関しなかった。事故や過誤はまったく存在しなかったと考えられる
事例の約半数で賠償金が支払われている一方で,過誤が明白と思われる事例の約半数
でまったく賠償金が支払われていなかったのである。それだけではなく,賠償金額の
多寡は医療過誤の有無などとは相関せず,患者の障害の重篤度だけに相関したのだった
(ニュー・イングランド・ジャーナル・オブ・メディスン335巻1963頁,1996年)。
60卵の名無しさん:03/05/07 23:00 ID:7ujtDUMM
訴訟は医療過誤を防止しない
訴訟とは原告と被告とが「法的」議論を闘わせるものであり,過誤の事実があったか
どうか,賠償の必要があるかないかを「法的に」認定するのは陪審員や判事である。
担当弁護士の訴訟技術の優劣など,「科学」以外のさまざまな要因がその決定を左右
する以上,訴訟の結果が「科学」が認定する過誤の有無と乖離することは避けようが
ない。
しかし,訴訟の勝ち負けは過誤の事実とはまったく関係のないところで決まっている
というHMPSのデータが正しいとすると,過誤訴訟の結果が,医療「過誤」を防止する
努力や医療の質の向上をめざす努力を奨励するという学習効果を及ぼすことは期待し
えない。医療の質を本当に向上させることよりも,訴訟に負けないことが優先される
ことになり,だからこそ,米国の医療にDefensive Medicineが横行するのである。
過誤の被害を受けた患者が訴訟を起こさなければ被害に対する救済を受けることができ
ないという制度は,救済制度として機能していないだけでなく,医療過誤の防止という
観点からも矛盾だらけの制度なのである。 (この項つづく)
61卵の名無しさん:03/05/08 12:16 ID:pC0VugDX
藪医者 vs. 救急車追っかけ弁護士
http://uslabormarket.hp.infoseek.co.jp/topics/03/topics03051.htm#07
Source : Edwards' Bid for President Makes Trial Lawyers an Issue (The Charlotte Observer)
http://uslabormarket.hp.infoseek.co.jp/topics/03/051/030505%20charlotte%20edwards.htm
これまで民主党大統領候補者選びの中で、医療問題は無保険者対策がポイントに
なるとばかり思っていたが、もう一つ別の側面があった。ちゃんと候補者のプロ
ファイルを読んでいればわかったのだろうが、上記Sourceを読んで初めて判った。
62卵の名無しさん:03/05/08 12:17 ID:pC0VugDX
若くて資金量ナンバーワンの候補者Edwards上院議員は、医療過誤、製造物責任専
門の弁護士出身である。Edwardsの潤沢な資金量は、これら医療過誤・製造物責任
専門弁護士達の寄付により支えられているとのことである。上記Sourceによれば、
これら専門弁護士達だけで、今年第1四半期に180万ドルを寄付したそうだ。
当websiteでも紹介してきたように、アメリカ議会では、医療過誤法案が審議され
ている。同法案は、医療過誤に関する賠償額について上限を設けようというものだ
(Topics 「2003年3月12日(2) 医療過誤賠償法案」参照)。この法案の賠償額上限を
見ると、かつて上下両院で可決された患者の権利法案に較べれば、相当抑制されて
いることがわかる。
63卵の名無しさん:03/05/08 12:17 ID:pC0VugDX
これら専門弁護士達は賠償額の40%近くを手に入れると言われており、このように
賠償額上限を低く抑えられれば、当然の事ながらその収入が大幅に減少することに
なる。弁護士達の収入が大きく制限されれば、医療過誤等の犠牲者の当然の権利を
執行するための弁護士がいなくなるとして、医療過誤法案に強く反対している。そ
して、上院においてこの医療過誤法案に強く反対しているのが、Edwards議員である。
当然のことながら、彼は患者の権利法案の推進派でもあった。専門弁護士達は、ここ
ぞとばかりにEdwards議員への支援を固め、資金量トップの民主党候補者にまで仕立
て上げてしまったのである。
他方、賠償額を低く抑えようとしてきたのが、Bush政権である。その背景には、
医療機関、企業等訴訟により賠償を求められて散々な目にあっている人達がいる
わけだ。Bush大統領は、医療過誤保険の保険料が高騰しすぎてしまったために、
優良な病院、医師までが経営を継続できなくなり、無医師地域が増えているとし
て、その元凶である賠償額に厳しいキャップを設けようとしているのだ。
64卵の名無しさん:03/05/08 12:18 ID:pC0VugDX
今日のタイトルは、もちろんすべての医師、弁護士に当てはまるなどというつも
りはないが、訴訟を避けようとする藪医者と、救急車を追っかける金儲け主義
弁護士が、大統領の座を巡って争うという構図になるのだ。
Edwardsは、子供や弱い者の味方、という立場を強調するとともに、専門弁護士
達の利益代表者ではないことを主張している。しかし、医療過誤訴訟の多さ、
賠償額の大きさは目に余る(Topics 「2003年5月1日 国民の医療への関心」参照)と
いう意見が国民の間には強い。
http://uslabormarket.hp.infoseek.co.jp/topics/03/topics03051.htm
65卵の名無しさん:03/05/08 14:32 ID:0h/xURL6
>>64
よくわからんがその民主党候補言う「患者の権利のため」を建前にするなら、医療訴訟の
賠償の上限をもうけるんじゃなく、弁護士の着手金・成功報酬に上限をもうけるのが
スジの気がするが・・・・・。
そおいうこと言うやつは飴にはおらんのか?
66卵の名無しさん:03/05/08 14:46 ID:G5hb0CwB
>>65
賠償そのものに上限をもうけないとこうなる↓
ttp://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2481dir/n2481_06.htm#00
67卵の名無しさん:03/05/08 15:40 ID:0h/xURL6
>>66
なるほど。ありがと。
つまりあくまで「患者のため」という建前でいくなら、@賠償額の上限は決めないA弁護士
の着手金・成功報酬は上限を決めるB保険料払えない医者が出るので保険会社に公的
な補助を行って保険の掛け金の上限を決める。
まあこれだと誰も利権に預かれないがスジは通るな(藁
68卵の名無しさん:03/05/08 16:07 ID:NzF9uoO6
>>67
>まあこれだと誰も利権に預かれないがスジは通るな(藁

てえことはだれもこういう方向に引っ張っていく人はいないということだね。
69卵の名無しさん:03/05/08 18:22 ID:xvBaLhZE
もっとアドバンスすると、北欧のように無責賠償制度で、
医者がこの障害は医療過誤によるものですという書類を
作って、国庫から金出すようにしたりする。
70卵の名無しさん:03/05/08 21:06 ID:SFL+70FZ
age
71卵の名無しさん:03/05/08 23:48 ID:vv1+4brf
>>69
> 国庫から金出す

ということは国家が個人の懐を狙っているこのご時世に
このプランはあり得ないという事だな。。
72卵の名無しさん:03/05/09 01:09 ID:rS5mmpmN
医療事故に対する賠償金を国民皆保険でまかなうという
国なかった?

フランスだったと思うんだけど。誰か知ってる人教えてください。
73卵の名無しさん:03/05/09 01:46 ID:AIUYEqYn
フランスは確か、無責賠償導入して、それを医者加入の
保険で賄おうとしたら、それにつられて医療保険自体が
高騰して失敗したんじゃなかったか?
74卵の名無しさん:03/05/09 01:50 ID:H37WjZZV
>>73
日本における公共事業もそうだけど
お金が取れる所にみんな群がるからな〜
75卵の名無しさん:03/05/09 01:53 ID:fADRRF8U
>>68
そうですね・・
76卵の名無しさん:03/05/09 17:55 ID:bPhstoxS
あげ
77卵の名無しさん:03/05/09 22:34 ID:ilEG+H6j
 
78卵の名無しさん:03/05/10 00:37 ID:QxA7bob5
無責賠償って、医師は責任問われないけど患者には金が出るってこと?

イイとは思うけど、医者加入の保険でまかなうってのが頂けない。
つまり医療訴訟の賠償金を医者全体で負担するってことでしょ。
79卵の名無しさん:03/05/10 09:40 ID:69VjL92Z
>>78
製薬会社の莫大な利益で保険をまかなうっていうのはだめ?
80卵の名無しさん:03/05/10 21:34 ID:WrCpwvPh
>>79
それイイ!
81卵の名無しさん:03/05/11 15:10 ID:fkkWlZrd
無理だよ。
医療過誤に対して本格的に賠償を始めたら、数千億の利益
じゃ追いつかない。
どうかすると、医療過誤どころか医療被害全般に話が広がっ
て、現在の総医療費を越える額になるね。
82卵の名無しさん:03/05/15 00:08 ID:ePEsVASr
さっきのニュースステーションでたたかれてました。
がんばって>木村副大臣
83卵の名無しさん:03/05/15 01:35 ID:z5eqxRWi
 一度、副大臣に会ってごらん。2世議員特有のピンボケ感が漂うさえない
男だよ。批判も支援もとにかく実物に会ってからにして欲しい。あんなのを
支援する医療従事者がいるとは本当に残念。だからダメなんだって。
84卵の名無しさん:03/05/15 21:04 ID:8jGLz9GK
2世議員特有のピンボケ感があるからさあ>カネ持って行くんだよお。
漏れは国立医学部出身だけど旧2期校ね。
もし副大臣さんが文T入学だったりしたら漏れなんか相手にされないもん。

ぐちゃぐちゃ言っちゃったけど、とにかく偏差値でしか人間の価値を考える
ことができなかった世代>S30年前半生まれです。

でもな、副大臣がカネもらったのは医者じゃないのに保険請求ができる職種
からの献金だよ。アイツら保険の審査で切られたら脅しにかかるやつらだから。

結果副大臣大嫌い。
85卵の名無しさん:03/05/19 23:27 ID:kV/dVqdr
a
86卵の名無しさん:03/05/20 19:11 ID:pJVzqx8o
age
87卵の名無しさん:03/05/21 22:50 ID:6cUDcjWQ
木村厚生労働副大臣
献金例年の2.5倍  就任直後、日医系団体から

どうでもいいっか。
88山崎渉:03/05/22 02:45 ID:o4fwAifl
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
89卵の名無しさん:03/05/22 21:16 ID:UYanFihL
日医系団体って何のこと?
90 ◆I0wh6UNvl6 :03/05/25 18:00 ID:eTygHejP
 大体、999も書き込みがあって、スレの数が数百もあるのが間違いだと思う。
沈んでしまったスレを生き残しているだけ無駄が多いし、意味がない。2chの
限界だと思うな。
91山崎渉:03/05/28 10:54 ID:72OV4RmV
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
92卵の名無しさん:03/06/01 16:25 ID:trmvyn7C
age
93卵の名無しさん:03/06/01 17:16 ID:T+fE+nJv
既に医療がカネ儲けのネタにされて半世紀ですが?
94卵の名無しさん:03/06/11 10:36 ID:7C5XiekX
山崎うざいあげ
95卵の名無しさん:03/06/19 22:53 ID:J/ZOFH4X
あげ
96卵の名無しさん:03/06/25 22:39 ID:DRnRYOzb
agege
97中堅医局員:03/07/03 23:26 ID:GwUn43e6
おいおい告発されちゃってるぞ
みんな応援しないの?
<収賄容疑>木村副厚労相を告発 日精協の政治団体から献金
 木村義雄副厚生労働相が「心神喪失者医療観察法案」の審議中に
法案を推進していた「日本精神科病院協会」の政治団体から献金を
受けていた問題で、市民団体の代表が2日、副厚労相を収賄容疑で
東京地検に告発したと発表した。告発したのは全国「精神病」者集団
の長野英子さん。(毎日新聞)
98中堅医局員:03/07/06 00:55 ID:NN4uk5Ye
応援上げ
99いのげ:03/07/06 02:00 ID:Sn1wjvTj
発言と贈収賄は無関係
是は是で否は否でしょ
100卵の名無しさん:03/07/06 08:55 ID:HMdvxTxC
100 
101山崎 渉:03/07/12 12:25 ID:Sd/QSCxV

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
102卵の名無しさん:03/07/15 01:01 ID:GMZstg3y
おい、あいつ次の総選挙で当選させるのか? 自民党が対抗馬を出してくれよ。
民主・自由が対抗馬を出しても、共産党が邪魔して、結局、自民党に味方する
んだからな。
103山崎 渉

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄