徳洲会・自由連合を語れ　stage 4

1 ：卵の名無しさん：03/04/11 13:29 ID:kioV8D/h

またーり煽り合おう。

前スレは＞2以降のどこか。

2 ：卵の名無しさん：03/04/11 13:30 ID:kioV8D/h

前スレ
【自由連合】徳洲会を語れ！第三幕【付属病院】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039029581/

3 ：卵の名無しさん：03/04/11 15:17 ID:/v7rMjMP

4期とは末期のことですか？

4 ：　：03/04/11 16:59 ID:QE4kKRmd

4ゲット！

5 ：卵の名無しさん：03/04/12 00:00 ID:JiDCfF7q

１さん、乙～。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/12 08:57 ID:JGmZ7f2H

徳も医者を選ぶ時代になりました。

7 ：卵の名無しさん：03/04/12 10:52 ID:FdtE+FzT

http://6008.teacup.com/jiren/bbs

8 ：卵の名無しさん：03/04/12 12:51 ID:W+fHTEH5

＞７の掲示板からコピペ

ちょんにち新聞に抗議文　投稿者：abc 　投稿日： 4月12日(土)00時51分58秒

送るそうですが。
そりゃー　帳簿上はきちんと処理してることになってるんでしょうが、ね。
兼任兼任で人件費を出したことにして浮かせたり
トンネル会社が中間マージン取って
結果的に病院側が高い買い物してることになってるのは
まぎれもない事実だから。

いつまでゲリラ戦法やってんだか。
国を癒す大医っていうんなら、そろそろ王道歩めよ。

9 ：卵の名無しさん：03/04/12 21:36 ID:8Ua/Fz/d

山形徳洲会病院の建設予定地だけど、駅の西側、地元じゃ有名な二束三文の土地を
べらぼーな額でトラヲが買い取ったらしい。さしものトラヲも赤子の手をひねるように
だまされてしまい、山形の土建業者の間では、特臭会はいい金づるというもっぱらの噂。
こんな調子で、まんまとボッタクリに引っかかるんだよなぁ。

10 ：卵の名無しさん：03/04/13 22:32 ID:UzaJRBDB

徳で働いてる奴隷どもも立ち上がれ！

11 ：卵の名無しさん：03/04/13 22:54 ID:0xogPr8d

奴隷ども取ってはトラヲの欠の穴も甘いでしょうね？

12 ：卵の名無しさん：03/04/13 22:57 ID:ZZlcpJ1n

蜜柑の味がするんじゃないですか？

13 ：卵の名無しさん：03/04/13 23:02 ID:UzaJRBDB

自分が大事にされてない従業員が、
患者や顧客を大事にできると思う？

14 ：ケーキ職人：03/04/13 23:07 ID:1L86STns

徳洲会って宗教的なの？

15 ：卵の名無しさん：03/04/13 23:50 ID:SIqrtNAR

宗教的な儀式は沢山ありますよ。

16 ：Y課長」：03/04/14 01:30 ID:ncAq3gyf

徳洲会と言えば選挙!選挙前後は事務･技術者とわず、法に触れないようにわざと有給休暇を取らせ全国津々浦々に選挙活動をさせる。

17 ：卵の名無しさん：03/04/14 01:39 ID:Sf0yrrnW

トラちゃんが落選すると、暇ができて
各病院をくまなく巡回するようになるので
現場は仕事になりません。
現場としては、国会にいてくれる方が
仕事がはかどるので
多少選挙運動で無理をさせられても
代議士でいてくれる方がありがたいから
渋々でも運動に協力する罠。

18 ：卵の名無しさん：03/04/14 06:46 ID:t0cLkVRP

徳洲会自由連合は泡沫政党ですか？

19 ：卵の名無しさん：03/04/14 14:56 ID:JwoWWgUB

ナルナルに最近彼氏がいるみたいだけど、情報キボウ！

20 ：卵の名無しさん：03/04/14 19:31 ID:jxara8sQ

>>19
そんな怖いもの知らずいるの？
父親がだれだかわかってれば付き合うなんて・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・
テシの嫁さんだって、いったい何を好きこのん(ry
やっぱり、年商ﾝ千億円企業の後継者奥の座は、おいしいんでしょうか？
ナルナル自身も、年商５００億ねるとん企業の社長ですから

21 ：卵の名無しさん：03/04/14 19:34 ID:N0Z/QLuJ

ナルナルって美人の藤山直美に似てるあのナルナル？

22 ：卵の名無しさん：03/04/14 21:15 ID:0MVmtSJ5

>>19
知ってる。本部の研修医担当のﾔｼだろ。

23 ：卵の名無しさん：03/04/16 09:56 ID:XH+i4Tdo

“今後、特定医療法人は毎年の確定申告のつど、厚労相が交付した証明書を提出することが義務づけられる。
　また、「公益に反する事実がない」とする要件の例示に、「帳簿書類に取引の全部又は一部を隠ぺいし、又は仮装して記録又は記載している事実がない」ことを加え、脱税をした場合などは承認を取り消す考えを明記した。”

だそうで、徳＊会風前の灯火ですなあ・・・

24 ：卵の名無しさん：03/04/17 01:19 ID:fqI+y2ax

脱税新聞報道のその後はどうなった？
情報キボンヌ

25 ：卵の名無しさん：03/04/17 07:49 ID:z8f2dAnw

証明書の提出を毎年度義務化
　特定医療法人制度改正

　特定医療法人制度が４月から改正され、差額ベッド要件などが緩和される一方、特定医療法人には従来よりも要件遵守の徹底が強く求められることになった。
要件を満たしている旨の証明書は、承認申請時だけでなく、毎年度提出することが義務づけられ、特定医療法人の承認後も毎年、チェックを受けることとなる。
行き届いた監査を行うため、特定医療法人の承認・取消権限は財務大臣から税務署を所管する国税庁長官に移管された。
すでに承認を受けている特定医療法人は、新たな手続きを経なくても、国税庁長官の承認を受けたものとみなされる。
　特定医療法人は高い公益性が求められる代わりに、法人税で22％の軽減税率が認められている。
厚生労働省は今年度から差額ベッド割合を20％30％に引き上げ、料金上限も撤廃するなどの要件緩和を
決める一方、要件遵守を徹底するため、昨年末、新制度に切り替わる４月までに要件を満たすよう、改善計画書
の提出を求める通知を各特定医療法人あてに出した。
厚労省によると、通知の結果、要件を満たせないとして承認を返上する法人もあったが、大半の医療法人は３月中に
要件をクリアできるとの計画を出したという。
　
４月からは差額ベッド要件が緩和されるほか、同族関係者の階層的な給与規制を撤廃し、職員の年間給与額は
3600万円を超えないとする上限規制に一本化する。
厚労省がこれまで通知で示していた承認要件は告示で定め、法令上の規定として明確化した。
「理事の数は６人以上」などとする役員の構成や役員会の運営については告示で触れられておらず、
要件廃止の方向で検討しているが、最終的な結論は５月か６月をめどに出す施行通知までに詰める方針だ。

26 ：卵の名無しさん：03/04/17 07:50 ID:z8f2dAnw

◆脱税あれば承認取り消す方針を明記

　一方、これまでは一旦承認を受けると、定期的に要件の遵守状況を調べる仕組みはなかったが、
今後、特定医療法人は毎年の確定申告のつど、厚労相が交付した証明書を提出することが義務づけられる。
証明書は差額ベッド割合など厚労省の告示基準を満たしている旨を示すもので、各事業年度の終了時から
３か月以内に提出しなければならない。
　
また、「公益に反する事実がない」とする要件の例示に、「帳簿書類に取引の全部又は一部を隠ぺいし、又は仮装して記録又は
記載している事実がない」ことを加え、脱税をした場合などは承認を取り消す考えを明記した。

　また、承認申請書類には、運営組織や経理内容などを詳細に書き込む付表のほか、要件に適合しているかを示す総括表を新たに加え、特定医療法人と税務署が
それぞれ、要件の適合状況を分かりやすくチェックできるようにした。
　
　このほか、特定医療法人が自ら承認を返上する場合の手続きを整備した。所定の書類に承認の返上理由などを書いて税務署に提出すれば、届出の日から承認の効力がなくなる。
承認の取消日や返上日から３年を経過しなければ、再申請できない方針も法令上明記した。
（メディファクスより）

27 ：卵の名無しさん：03/04/17 08:05 ID:8xapRXTr

>>25-26
徳洲会の息の根を止める方針だと思われ。
ﾄﾗｦにいわせると、強酸党とﾁｮﾝｲﾙ新聞が選挙対策として仕組んだことだという。
しっかし、強酸党やﾁｮﾝｲﾙが政府方針まで変えられるかね。

28 ：卵の名無しさん：03/04/17 12:56 ID:mKASevdY

ゴルァ！カブトク！
四月から薬品の卸元値が引き下げになってるのに、
病院への納入価格はほとんどかわっとらんやないか！

差益はどこへ持っていっとんじゃ！？
それもこないだの全国会議で、ナルとテシ夫人から指示されたのか？

29 ：山崎渉：03/04/17 12:59 ID:jMOVYN/P

（＾＾）

30 ：卵の名無しさん：03/04/17 23:11 ID:LDioYZG/

>>28
ﾅﾙﾅﾙの化粧品代と、ﾃｼんとこのこまっしゃくれたｶﾞｷどもの
ﾒｿﾞﾋﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞの服代に消えるとみた。

ｹｲｺちゃん、ﾝ千億円企業の後継者令嬢なんだから、
ﾒｿﾞﾋﾟなんて中途半端なﾓﾝ着せないで
もっといい服着せてやんなよ（ｗ
ｶﾚﾝﾀﾞｰの写真、毎年ﾒｿﾞﾋﾟだけど
ｽﾎﾟｿｻｰ契約でもしてるんでつか？

31 ：卵の名無しさん：03/04/19 09:10 ID:CGFhxTqC

血画先は病院評価受かるかな？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/19 09:16 ID:sR83RR1l

>>31
看護婦足りてるの？

33 ：山崎渉：03/04/20 01:45 ID:MyHbF95h

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

34 ：卵の名無しさん：03/04/20 22:13 ID:f207hRPj

>>32
足りてることになってる（ｗ

35 ：卵の名無しさん：03/04/22 16:54 ID:kUtxx+B0

>>32
看護婦ならまだしも医者のいない診療所もたくさんあるよ～
この前も取り消し受けたとこあるし。

36 ：卵の名無しさん：03/04/23 14:27 ID:kJ8fsEjk

大阪・東京本部と自由連合の職員給与が他施設の約１．５倍なのなんでだろ～う♪

37 ：卵の名無しさん：03/04/23 17:07 ID:HqZmLsuO

>>36
そのかわり、残業手当一切なしで文字通り

年中無休・２４時間ｵﾌﾟｰﾝｗ

で働かされるという罠。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/23 23:50 ID:sie+CCpB

離島研修という名の奴隷労働を拒否する脱徳者続出！

39 ：卵の名無しさん：03/04/24 00:29 ID:/iGO9FWU

>>35

施設長石のいない老健もあるよ～
茄子も法定数の半分しかいないよ～

死人が出ないのが不思議でつ

40 ：卵の名無しさん：03/04/24 07:29 ID:z0SLhJjF

>>39
> 施設長石のいない老健･･･
> 茄子も法定数の半分･･･
実名晒しｷﾎﾞﾝﾇ。

41 ：卵の名無しさん：03/04/24 09:57 ID:W0gACYzz

>>39
石はどうせ、協力病院からの名義貸し。
病院と老健は監査にくるところが違うからね。
名義貸してたってばれない。

人件費安く上がってるから
事務長ウハウハでしょうな。

42 ：卵の名無しさん：03/04/24 10:29 ID:CUD/cQl1

>>35
日吉のことか？

43 ：卵の名無しさん：03/04/24 21:41 ID:13RY3IyF

東京本部にいたT藤氏が世田谷区議選に出てるな。斉藤ひでき候補がんばれ！

44 ：卵の名無しさん：03/04/26 00:18 ID:sbmXjaHk

age

45 ：卵の名無しさん：03/04/26 21:07 ID:aiVFBiHd

「サービス残業強いた」徳洲会に２１２万円支払い命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030425ic22.htm
　野崎徳洲会病院（大阪府大東市）の事務職員の女性（４６）が「サービス残業を
強いられた」として経営母体の特定医療法人徳洲会（理事長・徳田虎雄衆院議員）
に時間外手当などの支払いを求めた訴訟の判決が２５日、大阪地裁であった。
中垣内健治裁判官は請求通り、未払いの時間外手当と、労働基準法による同額
の付加金として計２１２万円余りの支払いを徳洲会に命じた。判決は、タイムカード
がありながら、自主申告で残業時間を算定するやり方を不当と判断、「従業員は
過少申告せざるをえなかった」と指摘した。サービス残業をなくす追い風になりそ
うだ。判決によると、女性は２０００年９月までの２年間、診療報酬請求明細書の
作成で月平均４３時間、残業した。ところが病院では遅刻や早退のチェックにタイム
カードを用いながら、３０分未満を切り捨てた残業時間を勤務記録表に書き込ませ、
時間外手当はこちらをもとに算定。本来は２１０万円なのに、１４１万円がカットされ
た。２０００年６月から大阪北労基署が調査に入り、タイムカード通りの支給を指導。
病院は翌年２月、他の職員分を含めて一部だけ支払ったが、１時間未満をカットし
たうえ、規定の額の６割にすぎず、１０６万円がなお未払いだった。
　判決は「徳洲会は全体会議で時間外手当の多い職員をリストアップして残業を
減らすよう指示したが、残業を減らす具体的な対策はとらなかった。毎月、期限の
ある仕事なので遅れは許されず、従業員は時間外労働を過少に申告せざるをえ
なかった」と指摘した。
　厚生労働省は一昨年４月の通達でタイムカードなど客観的な方法による労働時間
の把握を指導。女性が個人加入する大阪医労連の川辺和宏書記長は「医療職場
では国公立病院を含めてこの種のサービス残業が多い。徳洲会の他の病院も気
になる」と話している。
　同病院は、控訴する方向で検討しているという。
(2003/4/25/19:59　読売新聞)

46 ：卵の名無しさん：03/04/26 21:16 ID:aiVFBiHd

そういえば徳には労働組合もないもんな。

47 ：卵の名無しさん：03/04/27 18:12 ID:UBbY1PoU

ようやく奴隷労働から開放される。

48 ：卵の名無しさん：03/04/27 20:11 ID:XoOOgYfv

労働組合きぼんぬ

49 ：卵の名無しさん：03/04/28 09:38 ID:GjHD/QK0

>>48
何年か前に、ﾄﾗちゃんが、特にも労組を作るとか作らないとか言ったことがある。
特集新聞にも載ったはずだから、バックナンバー見れるﾔｼは見てみ？
たぶん、あの単純な思考回路で
労組＝集票マシーン
とｵﾓﾀに違いないのだがｗ

50 ：卵の名無しさん：03/04/28 10:34 ID:uQe0L6IX

>>49
労働組合はあるよ！
鹿児島県内にある特関連の施設の職員は強制的に入らされてる。
もちろん、49の言うとおり労組＝集票マシーンになってるけど。

51 ：事情通：03/04/30 20:05 ID:tTwLIbuA

>>50
ユニオンショップで加盟費は自由連合への献金？
奇怪島の労組は自治労ではなかったか？

52 ：卵の名無しさん：03/05/01 18:40 ID:dJf/O2Ap

なんで徳田はあんなに金儲けがうまいんだ？

53 ：４９８へ：03/05/02 01:37 ID:Zs82e1Qh

>52　一族の繁栄のためでしょう。

54 ：卵の名無しさん：03/05/02 05:06 ID:MSH7uu8O

トクダトラヲによろしく

55 ：卵の名無しさん：03/05/02 11:31 ID:1tcYl74a

タケシちゃん結婚するんだね。
物好きの女もいるもんだ！

56 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:52 ID:pR2kivIF

>>55
まあ、医者でない分、テシよりはマトモだろうと思われ。

57 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:55 ID:2aN8Owv7

>>55
物好きというか、何はなくともカネ！
株式会社ダイエタリーケアの社長婦人になれるんだ。
きわめて自らの欲望に忠実に生きている女性じゃないか！

58 ：卵の名無しさん：03/05/04 12:23 ID:Fv9E9KT8

>>40
> 施設長石のいない老健･･･
> 茄子も法定数の半分･･･
実名晒しｷﾎﾞﾝﾇ。

三北　徳洲会病院併設　優和の里
茄子の人員　師長含む４名・・・

実際に死人も出た・・・
そして自殺者もたまに。

◎生命を安心して預けられる病院
◎健康と生活を守る病院

全部ウソじゃん

59 ：３９：03/05/04 15:37 ID:K4hOuKVX

>>40
>>58
施設長は、協力病院から名義借りることになりました。
その先生自身はとてもよい方で、空き時間は必ず老健に顔出して
回診や指示出ししてくれますが
なんといっても、病院の外来や在宅往診、病棟回診の合間をぬってですので
急変時にいないことが多いのが困り物です。
協力病院から、ちょっと具合がよくなって６５才以上なら
家族を丸め込んで（介護度もつけさせて）すぐに老健に移送されてくるので
ここは病棟かい！っていうぐらい重症なジジババがゴロゴロいるのです。
茄子の方は、高校の衛看卒の新卒准看をだましてつれてきましたので
法定数の２／３まで回復しますた。
介護福祉士や介護助手がしっかりしていますので、なんとかもっています。

実名晒す前に、県庁に通報です（ｗ

60 ：筆頭脱徳者：03/05/05 00:57 ID:rfDVs4Cs

>>59
名義貸し代はいくらもらえるのですか？

61 ：モーラスあ太郎：03/05/05 01:03 ID:pK9WX9a6

高柳新!!マンセー!!

62 ：卵の名無しさん：03/05/06 16:36 ID:5/yt+tTB

>>60
三十～五十が得の相場

63 ：卵の名無しさん：03/05/08 21:45 ID:cpN5Ho8f

age

64 ：卵の名無しさん：03/05/11 18:24 ID:eiGCVK/Z

age

65 ：卵の名無しさん：03/05/11 21:14 ID:HzQZ1llU

内科の回診なくても病院機能評価は通るのか？
内科カンファレンスしてなくても病院機能評価は通るのか？
退院時看護サマリーなくても病院機能評価は通るのか？

66 ：元特の内科医：03/05/11 21:29 ID:HzQZ1llU

禿しく胴囲。もう少し寄せ集めでなくキチンとした医師体制を整えろ。
理党の応援は厭で止めました私です。

67 ：卵の名無しさん：03/05/11 21:59 ID:HzQZ1llU

>>66
キチンとした医師体制をとれないから、
全国から都会にガラクタを集めて離島に派遣
これが徳のビジネスモデル。

68 ：卵の名無しさん：03/05/11 22:00 ID:XhushX9x

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

69 ：６８：03/05/11 23:27 ID:2TlPb7yZ

×→◎生命を安心して預けられる病院
○→◎生命を安心して預けられない病院

×→◎健康と生活を守る病院
○→◎健康と生活を守れない病院

だめじゃん・・やっぱり（笑）

70 ：卵の名無しさん：03/05/12 12:07 ID:VoB/PD4D

あのさ、先日、患者様の個人情報を保護する云々で、
住所・氏名は言うに及ばず、
症例報告等で名前を匿名化するだけで症例をそのまま使っちゃう
というのもいけません！という通達が本部から出てたけど・・

患者名簿を自由連合に流すのはいいんですね？

71 ：卵の名無しさん：03/05/12 12:22 ID:1gEYIlXm

自由連合代表の徳田虎雄は秘書給与や運動員給与を関連病院や関連会社に肩代わりさせてるのになんで議員をやってられるの？
それに関連病院の職員を使って選挙運動させたり、病院の患者名簿を勝手に使ったり。。。
俺なんか一回救急車で運ばれただけなのに、選挙の度に自由連合からパンフが届くけど、いったいどうなってるの？
だれか、ちゃんと取り締まれよ～

72 ：卵の名無しさん：03/05/12 13:46 ID:nHDLC/XA

医学部教育の最先端、東海王国万歳！
東海医学部は不況知らず！
新病棟完成を願って、万歳！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1036773748/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038727511/l50

松前には勝てないよ

73 ：卵の名無しさん：03/05/12 21:32 ID:XrGUEHzC

松原徳洲会病院（大阪府松原市）で昨年九月、心臓の冠動脈バイパス手術を受けた男性
（当時七十一歳）が手術中に心停止し、四か月後に死亡した。家族は、病院を経営する
特定医療法人徳洲会と主治医、心臓血管外科部長に四千百五十一万円の損害賠償を
求めて大阪地裁に提訴。十二日の第一回口頭弁論で「難度の高い手術方法を未熟な医師が
強行したのが原因だ」と主張した。最近、増えつつある「医師の技量の説明」を問う裁判になりそうだ。

訴えによると、男性は狭心症で、心臓の筋肉に血液を運ぶ左右の冠動脈の根元がいずれも
詰まりかけており、両腕と胸の中から血管三本を取って、詰まった部分に付ける手術を受けた。

主治医は「本当に簡単。私は助手として百回以上、手術に立ち会い、主治医としても四十回以上の
経験があるので心配ない。人工心肺は使わない」と説明していたが、手術中に不整脈が起きて心停止。
男性は肺炎を併発し、胸水を抜く手術でも肺出血を起こして今年一月、死亡した。

人工心肺を使わず心臓を動かしたままバイパス手術を行うやり方について、
原告側は「三百―五百例以上経験した医師が慎重に行う方法」と指摘。「主治医は当時三十歳に満たず、
血管採取に四時間もかかるなど未熟なのに、ずさんな説明で経験豊富と誤解させた。
スタッフをそろえるか、転院の機会を与えるべきだった」と主張した。

病院側は「開胸後、バイパスをつなぐ手術は最初から人工心肺を使った。執刀資格は
年功序列ではなく医師の能力だ」と反論した。（5月12日）

http://osaka.yomiuri.co.jp/newmain/news6.htm

トラの中の人も（以下略

74 ：卵の名無しさん：03/05/12 21:55 ID:202uPHXy

>>73
新・徳田病院の初代院長（現・某私立医大助教授）の頃も
手術失敗してベジ同然→ステった患者の初七日に
院長室とオペ室の前に菊の花が飾られたり
一周忌には病院敷地の四隅に花束が置かれたりと
いわくつきの病院だともいう罠。
ＩＣＵには幽霊出ますよ。これマジ。患者も見てるし。

オペ成功した人からは、自由連合への献金募ってるらしいから
賠償金もそこから払えば？って感じだな（ｗ

たしかに、血管とるのに４時間もかかってたんじゃ・・ねぇ。
入室から退室まで６時間ぐらいで終わらせてくれないと。

75 ：卵の名無しさん：03/05/12 22:09 ID:YoI43sT6

＞院長室とオペ室の前に菊の花が飾られたり
＞一周忌には病院敷地の四隅に花束が置かれたり

これは遺族の嫌がらせということですか？＞７４

76 ：卵の名無しさん：03/05/12 23:12 ID:pKY0+cO7

賠償金なんか脱税してすぐ払えるYO！

77 ：卵の名無しさん：03/05/13 10:04 ID:uz/DlqMI

>>75
遺族というより、その親戚筋らしいです。
患者は、その土地の実力者一族の人で、
分家筋の人が花置いたんだろうという話。
クレームつけにきたのも分家筋が先だったようだから。

78 ：卵の名無しさん：03/05/13 18:14 ID:+lkivNsw

岸和田、いよいよリース開始で赤字転落だな。
狂哀会にいったSMは逃げ得というわけだ。

79 ：卵の名無しさん：03/05/13 18:43 ID:Rsapj7d7

>>78
読んでわかる内容にしてほしい。

80 ：中年男：03/05/13 18:45 ID:8yP9acTp

６０過ぎたら、いつ内臓疾患で死んでも
おかしくないと思う．

81 ：卵の名無しさん：03/05/13 18:59 ID:+lkivNsw

>>78
新病院になって売上アップしている岸和田だが、
医療機器のリースが始まる来月（今月？）以降は赤字転落間違いない。
徳の恒例で、収益減は事務部長の責任とされるわけで、
SM氏が函館にいけたのは、彼にとってもラッキーだったというわけ。

82 ：卵の名無しさん：03/05/14 18:20 ID:auRuv0bb

脱税問題で本部決算新規医療機器購入がＳＴＯＰしてるらしいね。
（株）徳通すと5％のマージンって聞いたしどうなってるの？

83 ：卵の名無しさん：03/05/14 19:55 ID:y/HfIGaZ

株徳解散しる！

84 ：卵の名無しさん：03/05/14 23:54 ID:5wYFVtCE

>>82
徳洲会が全国規模で医療材料のSPD
（supply processing distributionの略だったかな）
をやれば不良在庫や滅菌切れで破棄とかが減って
効率的に資源の活用ができると思うのだが、
それをやろうとしないのは結局、株徳が病院から利益を吸い取って
選挙資金か一族の私財になるという構造だからかな？

85 ：卵の名無しさん：03/05/14 23:56 ID:auRuv0bb

＞＞８４　そのとーり！

86 ：卵の名無しさん：03/05/15 00:00 ID:98WyRgsX

申告漏れ＝脱税　については衛星放送やらなにやら
職員に（納得いかないが）説明があったけど、
敗訴したサービス残業については説明が皆無だな。

87 ：６８：03/05/15 01:35 ID:pVUrfbUf

＞申告漏れ＝脱税　については衛星放送やらなにやら
＞職員に（納得いかないが）説明があったけど、
＞敗訴したサービス残業については説明が皆無だな。

詳しく教えてちょ♪
とらちゃんの言い訳が聞きたい。
ちなみに｢残業申告書｣は、その存在すら知らない職員が多い。

つーか毎日タイムカードを押して、業務日報に毎月の予定を記入して
さらに実際の勤務時間を書いて、さらに残業申告書・・・
そんでそれをチェックする総務がいるってアホっぽくない？？
紙と人材と時間の無駄だと思う。

まぁそこまでしてでも職員に残業手当を支払いたくないんだね・・・

88 ：卵の名無しさん：03/05/15 08:25 ID:6fMkfPp7

>73,74
あれだけ、腕がよくて、たくさんの人を助けてるのに、この症例のために評判をおとすのは、アンフェアーだな。
元院長なんか、全国レベルでも、最高の外科医でしょ。

89 ：卵の名無しさん：03/05/15 11:57 ID:oSScx4SH

たけしの結婚披露宴が全国４ヶ所で予定されてるみたいだけど、会場経費はカブトク持ちで祝儀はジレンに流れるんだってね。
披露宴も完全にトラオの講演会になるみたいだし、招待者も各病院に入る顧問という名の選挙ブローカーばっかりみたい。
こんなんでいいの？

90 ：卵の名無しさん：03/05/15 13:29 ID:0dYCTUgm

>>88

そだね　あの規模では頑張ってるよね

91 ：卵の名無しさん：03/05/15 14:26 ID:6/sMURoe

>>88
>>90

でもさ、香具師（元院長）って
腕がよかったのはたしからしいが
アッチの方もお盛んで
前任地から愛人の茄子を続々よびよせ
愛人同士が院内でつかみ合いの喧嘩を
したとかしなかったとか・・
怪文書が流れるわで
当時は相当、院内荒れておりますた

>>87
残業申請書書いても
上で握りつぶしておりまつ
「そんな申請書はなかった」と言って
残業代は払っておりませんｗ

92 ：卵の名無しさん：03/05/15 19:33 ID:98WyRgsX

たけしの結婚式、祝儀平均20マソ円也。

93 ：卵の名無しさん：03/05/15 19:48 ID:If/0g0G/

>>89
＞たけしの結婚披露宴が全国４ヶ所で予定されてる

田村亮子かよ。。
　　　　参考
　　　　↓
【柔道】田村亮子、東京・名古屋・神戸・福岡の４都披露宴計画！★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1052583913/

ソース：女性自身
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001
関連記事：　TV局、式場、着物…田村＆谷にオファー続々
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/05/10/05.html
お宝画像集
http://www.sanspo.com/morespo/hero/tamura/image/
前スレ：★1 03/05/08 20:04
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1052391879/

94 ：卵の名無しさん：03/05/15 21:00 ID:98WyRgsX

>>93
ご苦労ｻﾝｸｽｺ。招待された病院長は競って20マソ出してください。

95 ：卵の名無しさん：03/05/15 23:19 ID:4EH4erjq

「サービス残業強いた」徳洲会に２１２万円支払い命令は、
病院機能評価に影響するのかな？

96 ：６８：03/05/15 23:19 ID:TvNTQ9GI

＞＞９１
＞残業申請書書いても
＞上で握りつぶしておりまつ
＞「そんな申請書はなかった」と言って
＞残業代は払っておりません

そこまでいくとセコイの通り越して｢悪党｣だね。
そこまでして金を払いたくないのだな。
恐るべし金の亡者＝とらちゃん

97 ：卵の名無しさん：03/05/16 06:40 ID:BYShJxVS

>96
とらちゃんが悪いんでなく、残業代をカット抑えるという趣旨を、仕事を整理して、効率よくして、残業を減らせという意味を、能力のない上が、残業をカットという暴挙にでてるだけでしょ。
本部がこわいから、こうなるのでしょ。

98 ：卵の名無しさん：03/05/16 12:52 ID:vf6IcJBA

残業代カットされるんだったら、残業しなければいいじゃん！
仕事が終わらないのは、本人の能力の問題！

99 ：卵の名無しさん：03/05/16 19:53 ID:7m7hc5kQ

↑スカラー波にやられてるようです。

100 ：卵の名無しさん：03/05/16 21:35 ID:SiI0Ez4w

>>98
本人の問題か？
じゃあ聞くけどお前さんは手術中や検査が長引いても患者をほっといて帰るつもりか？

101 ：卵の名無しさん：03/05/16 22:09 ID:QPUKX9fZ

>>100
98は、たぶん、医療の現場に出たことのない本部もしくは総務関係者
または、ルーチン業務とは無関係な管理職だと思われ。
患者がいて、医師が指示を出せば突発的に業務量が増えるという事実に
気付かないのだからな。

>>98
あなたの病院は、患者は教科書どおりに治癒する
急変も緊急オぺも何もない、理想的な病院なのでつねｗ

計画通りに患者がくれば
残業は一切なくなると思いますよｗｗ

102 ：卵の名無しさん：03/05/18 01:01 ID:UXoxIPkI

少年マガジンで中村医師の自伝マンガが連載されていますが、
徳の宣伝工作ですか？

103 ：卵の名無しさん：03/05/18 03:55 ID:ZzDIW9ZJ

ココには「藪」が居る様だ。
その「内」痛い目にあうぞ。

104 ：卵の名無しさん：03/05/18 08:13 ID:s37jg4p+

>>102
確かに！でも徳の名前は出てなかったよね

105 ：卵の名無しさん：03/05/18 14:40 ID:UXoxIPkI

藪ねえ……。防御率4.73じゃキツいねえ。

106 ：卵の名無しさん：03/05/18 16:38 ID:FmbilVLj

>>105

ﾜﾛﾀ

107 ：卵の名無しさん：03/05/18 19:16 ID:aY25ZR/1

＞少年マガジンで中村医師の自伝マンガが連載されていますが、
＞徳の宣伝工作ですか？

なんてマンガ？？

108 ：卵の名無しさん：03/05/18 19:43 ID:HU9tx3dw

休みにあがる徳スレ・・・目障り

109 ：卵の名無しさん：03/05/19 06:55 ID:kHihJGJg

>100,>101
確かにそれも事実。でも、忙しいから、残業が多いのは、当たり前という考えがある限りは、残業を減らしていくことは無理なんだよね。
いかに、業務を整理して、無駄を省いて、以前と同じ仕事量で、残業なしで終わるかという対策がいつまでもされない。
市庁の問題も大きいかな。

110 ：卵の名無しさん：03/05/19 12:49 ID:smhPtbr1

111 ：卵の名無しさん：03/05/19 14:07 ID:kUw0bZ5o

>>107
題名は覚えてないが、今週号にも後半が載る予定。

ところで中村医師はなんで今でもハンセン氏病のことを「らい病」って呼ぶの？
患者へのいやがらせ？　ハンセン氏病への無知？

112 ：卵の名無しさん：03/05/21 16:46 ID:U0ghzEnz

>111
中村先生がハンセン氏病患者に嫌がらせするとは思えんが・・・？
らい病は差別用語なの？

113 ：山崎渉：03/05/22 02:52 ID:65hKVeYg

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

114 ：卵の名無しさん：03/05/22 14:43 ID:KEtg7DWG

>>112
患者団体が「らい」という言葉を使うなという運動をやっているよ。

115 ：卵の名無しさん：03/05/22 16:09 ID:60hDG2lB

>>114
アリスの「チャンピオン」は歌えないね。
ライラライラ　ライラライゆーてるもんね。

116 ：卵の名無しさん：03/05/23 13:52 ID:fQt/H4ur

今週のマガジンの中村哲物語、ウソだらけでﾜﾛﾀ

117 ：965：03/05/23 20:33 ID:EVIjIn1N

某徳では、院内ＲＡＮ導入って騒いでいるけど
金かけて院内ＲＡＮ導入するメリットあるの？？？
単なる暇つぶし？？

118 ：卵の名無しさん：03/05/23 20:43 ID:YBD2UOAY

徳洲会では洗髪車もないってほんと？

119 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:38 ID:DwLs6QTp

＞徳洲会では洗髪車もないってほんと？

ホントだよ♪
見えない部分は、とことんケチる！
それが○徳のやり方よ！

120 ：卵の名無しさん：03/05/23 22:49 ID:1sQFj9mR

徳洲会では2週間に1回しか先発してくれませんYO！

121 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:51 ID:DwLs6QTp

>徳洲会では2週間に1回しか先発してくれませんYO！

徳では、当たり前YO！

122 ：卵の名無しさん：03/05/24 09:29 ID:78yzrwrZ

>>117
下部特が病院から金吸い上げるためにやるんじゃない？

123 ：卵の名無しさん：03/05/24 10:06 ID:Fp0O8gt9

>>117
うちは、院内LANあるけど
はっきり逝って、一部の人間の趣味。
時々現れる「○○からのお知らせ」ポップアップは
某特定部署からのものばかり。
院内LANはてめえ専用の伝達ツールかよ＞某関西系徳病院Y本

>>118
うちは、洗髪車ありますが。
２週に１回ってことはなかったはず。
そんなに放置したら
患者さんがどうこうという以前に
あまりにｸｻｰでﾄﾞﾛｰで
面倒みる側の茄子が激しく鬱におちいるので
適度な間隔で洗髪します。
洗髪されたければうちの徳病院へｶﾓｰﾝ

124 ：卵の名無しさん：03/05/25 13:43 ID:V0NDz31K

30周年記念どうだったのかな？
情報キボーン

125 ：卵の名無しさん：03/05/25 15:55 ID:WwjtHlGl

あらら

126 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:37 ID:tlOZMKxZ

>>122
>>下部特が病院から金吸い上げるためにやるんじゃない？

あっ！そうか！！
さすが特は考える事が違うね。
参考までに下部特は儲かっていますか？？

>>123
>>うちは、院内LANあるけど
>>はっきり逝って、一部の人間の趣味。
>>時々現れる「○○からのお知らせ」ポップアップは
>>某特定部署からのものばかり。
>>院内LANはてめえ専用の伝達ツールかよ＞某関西系徳病院Y本

多分、うちの特もそうなるでしょう。
外来や一部の部署、クラークが少し楽になるだけ（笑
つーか、そんなに客来ないし・・・

127 ：卵の名無しさん：03/05/25 23:22 ID:CrK6hPz/

>>123
某特定部署とは中○検○部でしか？

128 ：卵の名無しさん：03/05/26 09:43 ID:jmnwiFyi

>>127
よく内情をご存知でｗ
もし127がうちの職員なら、
院内の秘密を握ったり
出すぎた行動をとると
どんな医療ライセンス職であっても
運転手か老健の介護職に
「研修」という名目で左遷され
そのまま　あぼーん　されますので
気をつけましょうねｗｗ

129 ：卵の名無しさん：03/05/26 09:48 ID:d5puunCv

(ΦДΦ) ｿﾝﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ

130 ：卵の名無しさん：03/05/26 11:41 ID:184PvKCI

>>129

ソンナワケ　アルヨ

131 ：127：03/05/26 18:11 ID:qmnXD248

>>128
自分は関東の職員ッス。
噂には聞いていましたが、それほどのお方とは・・・。
ジェントルに見えるんですけど、目の錯覚かしら。

132 ：卵の名無しさん：03/05/26 19:32 ID:cvDGStq8

>116
どのへんがウソなんかね？
中村哲センセはえーセンセですよ。もう一人のテツと違って

133 ：卵の名無しさん：03/05/26 21:02 ID:XPilRtIR

保険者との値引き契約がおっけーとなると徳洲会はマスの強みでダンピングが可能なので有利ですね。
裏山鹿～

134 ：卵の名無しさん：03/05/27 10:34 ID:bTNKa5Fv

>>133
で、
「患者さんからあまりお金をいただかないのだから
オマイらも安い給料で我慢汁！」
とか言うのだな（ｗ

135 ：卵の名無しさん：03/05/27 12:03 ID:NAQsFkES

>>132

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052455065/899-
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 13:50 ID:jxe2YfsP

……しかし、あそこまで酷いインチキをするとは思わなかったよ。
「何がタリバンだ」って、ちょっと前まで、「タリバンは親切だった」「タリバンはクリーンだった」と
タリバンを褒め称えていたのは、どこの誰だったのか？と小一時間（ｒｙ

NGOに誹謗中傷されたって話も出てきたけどね、これも面白い話があってね、
911直後くらいの講演会では、例えば、
「ユニセフは9割が職員のために使われるが、ペシャワール会では9割が援助の為に使われる」と言ってたんだが、
「ユニセフのその話が本当だという根拠は？」という声がネットで上がり始めたら、
ユニセフや、他のNGOの名前を出さなくなって、
「あの有名な医者の団体（国境なき医師団のことだとバレバレじゃんか）」などと言い出した。

で、ペシャワール会は実は９割も援助のために使っていない
（実質６割。残る４割は内部留保。つまり貯金）らしいという話が出始めたら、
「９割話」自体をしなくなった。ｗ（講演会ではまだやってるかもしれないけどね。）

他の団体を誹謗中傷するNGOってのは、実はペシャワール会自身なんだよね。

136 ：卵の名無しさん：03/05/27 12:03 ID:NAQsFkES

：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 14:02 ID:jxe2YfsP

それから、食糧援助の話が出てきたけどね、
当時、旱魃で飢饉状態にあったのは、実は北部同盟支配地域だったんだよね。
で、それら地域への援助は、タリバンが邪魔して殆ど皆無だった。

ところが中村医師らのペシャワール会が行った食糧援助というのは、専らタリバン支配地域。
食糧が比較的豊かな地域で、食糧を配っていたという、奇妙な「援助」なわけ。
しかも、食糧配布に当たっては「現地スタッフ」がついていただけで、
中立サイドの人間が管理・監視していたわけじゃない。
そもそもタリバン支配地域では、外国人が入り込むこと自体非常に難しいことだったからね。

北朝鮮の食糧援助がどうなったか知っている人間にとっては、
ペシャワール会の食糧援助の内実を推測するのも簡単だよね。

全共闘時代の人間（中村医師も高校生時代、全共闘運動をやって退学させられかけたらしい）
は、自分の思想的な誤りをいつまでも認めないでごまかすという悪癖があるけど、
ここまで自分を飾っているのも珍しいね。
マンガだから、アフガンに詳しい人間は読まないだろうと思ってあなどったのかな？

137 ：卵の名無しさん：03/05/27 12:08 ID:NAQsFkES

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 02:11 ID:m/+KxVY7
アフガン漫画、知ってる人は知ってるけど、中村医師って相当な電波野郎だぞ…

彼はタリバーンにﾀﾌﾟｰﾘ媚び売って活動してたから、北部同盟の天下になると、
シンパと見なされてアフガンから叩き出されちゃったのよ。
で、タリバーン政権の圧政から民衆が「解放」された現状を認めたくなくて、
「昔の方が良かった！」と講演会等でゆんゆん電波飛ばしてまつ。
非政府組織は（活動を維持する為に）政治的な偏向を持ってはならんという基本がわかってないわけね。

あと作中で「マスードめ…」とか言ってるけど、
米軍が介入するまでは、もっぱら攻勢に出てたのはタリバーン側で、
あんなシーンは有り得ない筈なんだけどね。
ちなみにマスードは911の直前、タリバーンが放った、ジャーナリストを装ったテロリスト２名の自爆攻撃で暗殺されますた。

138 ：卵の名無しさん：03/05/27 12:10 ID:NAQsFkES

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 14:35 ID:cCE2UNgw
>アフガン漫画、誰も語ってないな。

中村医師を通じてアフガンを語ろうとする時点で既に間違っている。

ニュース議論板でも世界史板でも軍事板でも中村はドキュソ扱いなんだが。
「援助活動はそれなりに評価できるが、イデオロギーにまみれた連中に担ぎ出されて、
あることないこと言わされている」といったところが正当な評価か。

こんだけコピペすりゃじゅうぶんかな。

139 ：卵の名無しさん：03/05/27 15:39 ID:UmNAg6JZ

>138
コピペご苦労さん。

「援助活動はそれなりに評価できるが、イデオロギーにまみれた連中に担ぎ出されて、
あることないこと言わされている」
禿げ同。

140 ：卵の名無しさん：03/05/28 01:19 ID:4GgtcVhD

個人用メールアドレスを用意しますので希望の名前とパスワードを書いて下さいってな記入用紙もらった。
hotmailだった。なんじゃこりゃ？こんなの誰も使わないよ。
何かの冗談なのか？嫌がらせか？

そうこうしてる間にワケワカランとこの脱税の尻拭いっすか？
共同責任なのかこれ？会議にて誰からも文句の一言も出なかったぞ。
変な集団だな。

141 ：山崎渉：03/05/28 10:22 ID:72OV4RmV

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

142 ：卵の名無しさん：03/05/28 13:10 ID:viOsLK5A

あげ

143 ：卵の名無しさん：03/05/29 12:54 ID:uaCZaBtD

スレ違いだが
中村医師がタリバンにべったりだったのは非難できないと思う。
紛争地で援助をおこなおうとすればゲリラと協力しあうしかしょうがないでしょ
その後講演会でのスカラー波攻撃までは知らんが．．．
スレ違いなのでｓａｇｅ

144 ：卵の名無しさん：03/05/29 15:15 ID:qe7NpQzP

>>143
特定の政治団体べったりだと、政変が起こると現地にコミットできなくなる。
だからノーマルなNGOは不偏不党を貫く。
援助を必要としている地域は政情不安なところが多いわけだから、
これは援助活動を行う上での常識。

それに、他の団体を根拠も示さずに誹謗して、結果的にその団体の活動を妨げるのは、
援助全体にとってマイナス。

145 ：卵の名無しさん：03/05/30 04:49 ID:3/tr7Gti

>>119
そんなことはない。
入院患者にはオップサイト使い放題。
回診に看護婦もつかないから、コスト請求なし。
もっとも内科には回診という概念もないようだ。

146 ：卵の名無しさん：03/05/30 05:25 ID:VI7z7edu

失礼します。
仙台の徳州会病院の医療ソーシャルワーカー(40～50代の男)に、
ひどい扱いを受けました。詳しくは書けないのですが、

私を全否定するようなことを言われました。
そのくせ、美人なクラークさんや事務員達などにはヘラヘラと
機嫌をとっているのです。

二度とあの病院にかかりたくもないし、見たくもありません。

147 ：_：03/05/30 05:33 ID:pSaEmwdD

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

148 ：卵の名無しさん：03/05/30 06:05 ID:TqUz7vX8

医師の方に伺いたい事あるんですけど。

どなたか、聞いてもらえませんか　?

149 ：卵の名無しさん：03/05/30 06:24 ID:QJszDGN0

>>146
かからなきゃいいじゃん。

150 ：卵の名無しさん：03/05/30 06:51 ID:jiPLYPOS

>>144
>特定の政治団体べったりだと、政変が起こると現地にコミットできなくなる。
>だからノーマルなNGOは不偏不党を貫く。
>援助を必要としている地域は政情不安なところが多いわけだから、
>これは援助活動を行う上での常識。
無理っス。
難民キャンプとか比較的安全な地域で活動するならともかく
ドンパチやってるとこではゲリラの保護無しでは身動き取れないっす。

>それに、他の団体を根拠も示さずに誹謗して、結果的にその団体の活動を妨げるのは、
>援助全体にとってマイナス。
そのとうり。
禿げ同

151 ：卵の名無しさん：03/05/30 07:55 ID:jqO8VOGz

>>148
グループを代表するわけではないのですが、職員の一人として陳謝いたします。
仙台徳洲会病院は、その基準も満たしていないのに、でたらめな書類を提出して
臨床研修指定病院になったという、グループ内でも最悪の部類に入る中規模病院です。

多くの職員はそういうことはないのですが、安かろう悪かろう、という政策によって
ときに、とんでもないできそこない職員がいるのも事実です。

申し訳ございませんでした。

152 ：卵の名無しさん：03/05/30 10:40 ID:aeIAqUaO

>151
臨床研修指定病院をとるのにどれだけ、苦労して、がんばったのか？知ってるのか
そこから、いい病院にしていこうという姿勢をなぜ、馬鹿にする。

153 ：卵の名無しさん：03/05/30 13:05 ID:s4copvlZ

>>152
一旦取ったら、とったもん勝ちって感じじゃん、事務部門は。
医局や現場は頑張ってるんだろうと思うけど。
機能評価だって、取ったらその後は茄子が辞めようが石が足りなかろうが
お構いなしなんだもん。
基準満たせない状態が続くんだったら、それだけの能力も維持できない
レベルの低さってことを潔く認めて、指定も評価も返上しろよな。

154 ：卵の名無しさん：03/05/30 14:14 ID:xa84Raoi

>>150
>難民キャンプとか比較的安全な地域で活動するならともかく
>ドンパチやってるとこではゲリラの保護無しでは身動き取れないっす。

難民というのは、そもそもドンパチやってるところから逃げてきている人のことを指すんですが。
ドンパチやっている真っ只中では援助自体が不可能です。

それに、ゲリラと話をつけると言うことと、そのゲリラのシンパになり下がるということとは、
全く別です。

155 ：卵の名無しさん：03/05/30 23:29 ID:IaZZoRkL

日本で作るトコがなくなったからか、海外でも病院建てるんだね。銀行まで作るって話
を聞いたけど、特は何をしたいんだ？

156 ：産婆の名無しさん：03/05/30 23:33 ID:L5oUf3SV

大〇徳州会は内科医がみーんな辞めちゃったとか
で、内科の患者を整形のセンセが診てて
診きれないからってうちの病院にまわされてきた
どーなってるの？

157 ：卵の名無しさん：03/05/31 05:18 ID:jVW2BRZd

>>156
よく聞く話ですじゃ。
某徳系クリニックでは耳鼻科医が整形外科のﾏﾈｺﾞﾄのオペするもんだから周辺病院では後始末が
タイヘンだとか、ね。
でも最近じゃ徳も医者足りてるんじゃねーの？

158 ：卵の名無しさん：03/05/31 08:26 ID:4H47/gLZ

症釜など一部を除いて徳病院が深刻な石不足であるのをトラヲはどこまで
知っているのかね。今日あたり経営ｾﾐﾅｰだろうが、これ毎月やる意味なし。
ｳﾞｧｶ専務理事やｳﾞｧｶ四役の脳ﾐｿかき集めても石の脱退は収まる気配なし。
それに、職員を30年前の給与水準で雇っておきながら、毎回ｳﾝ100ﾏｿｴｿの
懇親会やるなんざ、狂気の沙汰としか思えん。どうよ？

159 ：卵の名無しさん：03/05/31 08:32 ID:4H47/gLZ

経営戦略ｾﾐﾅｰ後の懇親会、やめたら？

160 ：卵の名無しさん：03/05/31 14:14 ID:RsR1Au6D

>>156
　大和徳洲会病院って臨床研修指定病院ではありませんでしたか？

161 ：卵の名無しさん：03/05/31 14:27 ID:4H47/gLZ

>>160
仙台よりも悪徳。

あっ、徳洲会に悪をつけて　悪徳洲会グループ　ってどう？

162 ：卵の名無しさん：03/05/31 16:24 ID:daDnXsRd

今日は新研修医のトラオ詣での日です

163 ：卵の名無しさん：03/05/31 19:49 ID:uSTBiYvX

>156 内科医なしでどうやって病院が回っているのですか？
千葉西も同様ですか？

164 ：卵の名無しさん：03/05/31 21:02 ID:IcCyMaQL

>>163
循環器科医がｲﾊﾟｰﾝ内科をやっています

165 ：卵の名無しさん：03/05/31 21:11 ID:Z9uJGLCY

>>161
悪徳洲会グループに賛成！！

特定医療法人『悪徳洲会』（ワラ

166 ：卵の名無しさん：03/05/31 21:12 ID:UNPohdt2

>164 循環器科医が肛門診も行っているのですか？

167 ：卵の名無しさん：03/05/31 21:36 ID:IcCyMaQL

>>166
循環器医がｲﾊﾟﾝ内科をするといっても所詮素人！
肛門直腸診もやらなければ肺野の聴診も医学生未満。

医学生未満が研修病院であるわけないな

168 ：卵の名無しさん：03/06/01 00:33 ID:btBBjq3P

これからは「悪徳臭会」で逝きまひょ！！

169 ：卵の名無しさん：03/06/01 21:41 ID:t3h6sI9b

>>156
> 大〇徳州会は内科医がみーんな辞めちゃったとか
> で、内科の患者を整形のセンセが診てて
> 診きれないからってうちの病院にまわされてきた
> どーなってるの？

大和では、整形外科医が聴診したり、肛門診したりしているの？

170 ：卵の名無しさん：03/06/02 08:34 ID:ag8prpwJ

>167,>169
本当かよ？それって、問題あるな。院長はなにしてるの？
一般内科って総合診療部のことかい？

171 ：卵の名無しさん：03/06/02 08:45 ID:pO/RS6nW

>>170
ジサクジエンっぽい

週末にあがってくる悪徳スレ、うざい

172 ：卵の名無しさん：03/06/02 14:12 ID:Gu3Hebsb

八尾徳もヒマそうだね。

173 ：卵の名無しさん：03/06/02 17:36 ID:3HKtKW8e

茅ヶ崎の新院長、あれなんとかしてくれ！

174 ：卵の名無しさん：03/06/02 17:54 ID:mvJJFoxT

>173
どのように問題があるのか不明。ただ嫌いなだけか？
それとも好きすぎて、なんとかものにしたいのか？
わかるように説明せよ

175 ：卵の名無しさん：03/06/02 20:02 ID:JWlsTMZy

173>>
香具師のせいでみんな辞めて逝く

176 ：卵の名無しさん：03/06/03 06:56 ID:8HvxQ9VB

私が留学していた北米のﾏｸｷﾞﾙ大学では・・・

177 ：卵の名無しさん：03/06/03 21:02 ID:5e+hhVeU

>>173
トラオの同級生だからな･･･

178 ：卵の名無しさん：03/06/04 16:07 ID:/2jMPG7H

徳洲会さま、どうか救って頂けないでしょうか！

四国新聞ニュース：津田病院廃止問題　患者減で連続赤字
http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200306/20030604000091.htm

179 ：卵の名無しさん：03/06/05 17:01 ID:xcmA9jyT

＞177
トラオの同級生だから院長になったのか？そしていけてねー香具師でみんなが辞めていくって理解していいのか？
それならえらい問題ジャン

180 ：卵の名無しさん：03/06/05 17:04 ID:lCxyn6wC

>>178
　計画倒産だよ。市町村合併の時に存続を条件に合併合意した住民を騙すための
１年間の延命だよ。すでに昨年から、重要な地域の医療計画からは外されていた
からね。そんなの拾ってもダメだよ。

181 ：卵の名無しさん：03/06/05 21:19 ID:iZhAQ7kk

白根っていつ潰れるの？

182 ：卵の名無しさん：03/06/05 22:51 ID:z2KMMM4U

>>181
> 白根っていつ潰れるの？
どうして？

183 ：卵の名無しさん：03/06/06 07:15 ID:5kz/rDIc

大赤字だからでつ

あんな田舎に病院建てても患者が来るはずもないのにな
あのアフォはナニ考えてるんだか…

184 ：卵の名無しさん：03/06/06 08:45 ID:tmn9DU/r

東京都昭島市に東京初の徳洲会病院建設決定の噂あり。
詳しい情報キボンヌ。

185 ：卵の名無しさん：03/06/06 10:05 ID:gWTh3qBe

>>181-183
かなり深刻な石不足らしいでつ。

186 ：卵の名無しさん：03/06/07 12:13 ID:9hCRNqKz

徳洲会がいい病院だと思っている、神奈川の住民なんですけど･･･
患者側から見ると、24時間いつでも診察してくれる、っていう体制は、
とても心強いものなんです。
ああ、近くに徳洲会があってよかったなあ、って本気で思ってる。

他の病院のように、医者が偉そうでろくに話も聞かない、なんてことないし、
待たされても、看護婦さんに「あとどれくらい？」と訊くと、ちゃんと調べて
何人目だから何分ぐらい、等と答えてくれる病院、そうないし。
薬の説明はちゃんとしてくれるし、余分な薬で稼ぐようなことしないし、
「筋の通った病院」と思っています。

こんなファンもいるんだから、自分の働いている病院に、もうすこし
誇りを持ってください。読んでいてなんだか情けなかったので、
つい書いてしまいました。

187 ：卵の名無しさん：03/06/08 00:37 ID:W+8wo+Fh

>>186
ありがとうございます。
ほとんどの医師と職員は仕事に誇りを持って働いております！
仕事の忙しさと比較して、給与が世間より安いのは事実なので辞める人も
多く、辞めた人間は決して徳洲会を良く言いません。
徳洲会は良質な医療施設を目指し、職員一同努力する所存でございます。
ファン皆様の御支援を心より御願い申し上げます。

188 ：卵の名無しさん：03/06/08 00:44 ID:JF1k2e56

>>186
患者から見たら良い病院だよね。24時間オープンで，夕方外来とか夜間救急とか。
アウトロー的医師は多いけど，権威主義とは縁遠いし。

だけど逆に職員から見たら悲惨だよ。奴隷のようにコキ使われて，最後はﾎﾟｲだし。
公立や他の民間病院に比べて沢山働いても給料は低いし。
学校新卒者の医療トレーニング場と考えれば納得するが。

189 ：卵の名無しさん：03/06/08 06:54 ID:sl9U4mDV

>>187
特のこと良く言う職員なんて聞いたことないな。
おまいだけだろｗ

190 ：卵の名無しさん：03/06/08 10:09 ID:99xoClWz

徳州会と北ﾁｮｿって似てるよね。

191 ：卵の名無しさん：03/06/08 10:28 ID:FoYIvYFH

患者にとっては、心地よい病院だけどなあ。
大学病院の医者・研修医は、患者のほうを向いてないけど、
ここの医師も看護婦も駐車場の誘導員でさえ、患者のほうを
ちゃんと向いている、という感じがするけど。
薬の説明してもらっただけで、他とは違うと感じたよ。
これは解熱剤だから、熱が下がったら飲まないでいいのよ、
とか、素人にはそういうのわからないからね。
「エラソー」じゃない、というのは結構ポイント高いよ。

192 ：卵の名無しさん：03/06/08 10:33 ID:CO2paFQ2

管理栄養士の入院患者個別面談や，薬剤師による服薬指導は
徳洲会の誇る２大患者サービスだと思われ。

もっと誇っていいぞ！

193 ：卵の名無しさん：03/06/08 17:05 ID:+SSvm84w

働く方のスタッフは確かにきつい！
数千円の拘束料。で、呼び出したら、拘束料はなくなる
一日何回呼び出しがあろうと
1回分のの数千円の呼び出し手数料だけ。

194 ：卵の名無しさん：03/06/08 18:23 ID:FoYIvYFH

そうなんだ！
これから徳洲会にかかる時は、目の前の先生は薄給なのに
一生懸命でえらいなー、と思うようにします。
収入より理念、というお医者さんが働いているのでつね。

195 ：卵の名無しさん：03/06/08 18:39 ID:xw+Ndz0Q

日テレで今、やってるよ、！！

196 ：卵の名無しさん：03/06/08 18:48 ID:Z8gRsaCY

みますた

197 ：卵の名無しさん：03/06/08 21:21 ID:WbGoThl+

>>193
当院の外科は拘束手当（オンコール手当）０です。
呼び出されれば呼び出し手当がつきますが、呼び出されなければ何もでません。
整形外科医や心臓外科医が外科系当直のときだけオンコール手当がでます。

198 ：卵の名無しさん：03/06/08 21:55 ID:rh3NyaRA

とくで従業員してまつ。
全国のとくに『応援』と言う名の規定人員水増しに行っていまつが
どこのとくもまとまりが悪く連携が取れていない。
考えているのは自分のことばかり。
本当に患者思いのやついるの？？

199 ：卵の名無しさん：03/06/09 03:05 ID:4+PoOGwQ

患者を思いやるには職員にゆとりがあってじゃないと無理！

200 ：卵の名無しさん：03/06/09 09:36 ID:uyjWlkr5

>>195
あの研修医、朝９：３０に帰宅してたけど、あれって日曜？
平日に、１年目が当直明けで帰れることなんて、ありえないよね？
あんな報道するから、医師も交代勤務で当直明けはそのまま帰れると
一般市民は思うわけだ。

201 ：卵の名無しさん：03/06/09 11:00 ID:ZUd9l7eN

>>156
大○徳洲会病院崩壊の歴史♪

1998年以前：ウリは内科でした。スタッフも１０名近く（！）いました。
　　　　　　逆に外科は昭○大系で最悪。オペ０期間も。
1998~1999年：ヤマトク最盛期。外科系再編充実。内科も奮闘。一時期は
　　　　　　　県北救急の７０％を受け入れ、収益も徳系列ベスト１０入り。
2000年：前年後半より循内医長・消内医長が相次いで離脱。循後任が問題児、
　　　　消後任もすぐに離脱で内科崩壊。外科系もじり貧。
2001年以降：01年春に98年~99年全盛期の実績で研修指定病院へ。でも内実はガタガタ。
　　　　　　内科の補充がつかないまま今のトンデモ病院へ。

　　　　　　

202 ：卵の名無しさん：03/06/09 14:37 ID:lKiNps+i

http://6008.teacup.com/jiren/bbs

203 ：卵の名無しさん：03/06/09 17:53 ID:/ASG3fQn

　卒後３年目から７年目の医師の当直料は１万円。
　外注の夜勤専門外来看護婦の賃金は３万円。

　７年目の医師が、看護婦業務に応募したい、といっていたぞ。
これって可能？

204 ：卵の名無しさん：03/06/09 17:55 ID:/ASG3fQn

>>201
＞すぐに離脱で内科崩壊。外科系もじり貧。
やはり、外科・内科が離島応援や当直・救急当番の「雑用」を押しつけられた嫌気がさしたのでしょうか？

205 ：卵の名無しさん：03/06/09 18:19 ID:r3xO5oRj

病院がなくて困っている離島に診療に行くのがそんなにいや？
以前北海道で骨折して、救急車を呼んでくれと言ったら、
4時間かかると言われ、こういう所の人は大変だなあ、と思ったぞ。

206 ：卵の名無しさん：03/06/09 20:20 ID:thRFh8mQ

大和と鎌倉と茅ヶ崎が合体して、
徳洲会かながわメディカル・センター　
となる構想があるのを知っているかい？

207 ：卵の名無しさん：03/06/09 21:45 ID:i3zPKVPp

徳の「構想」「青写真」を真に受ける香具師は知障（ｒｙ・・・おっと、遅かった。ｗ

構想なんて言うなら、茅ヶ崎は十数年前から研究所附設の構想があったし、
鎌倉は救急センター等センター方式に拡張（元の施設は総合診療センター）、
大和だって今頃は併設型救急センターを持った500床オーバーの大病院に
なってなけりゃオカシイんだぜ？これ、全部青写真は存在する（した）のよ。

政治遊びに無駄金使わなけりゃ・・・ゴミクリニック拡張に無駄金使わなけりゃ
・・・まぁ実現可能だったと思うけどね。今では全く見込みなし。

208 ：卵の名無しさん：03/06/10 10:55 ID:oGQGLNzc

>>203
１ヶ月休みなくやって、月４５万でしょ。
手当てじゃなくてこれがすべて、２日で３万だから（準・深夜）。
そっから税もろもろ引かれて。
医師の方が給料ええんとちゃうの？
常勤でも、徳の茄子は給与頭打ちやからね。

209 ：筆頭脱徳者：03/06/10 11:24 ID:lrtNqr2K

>>205
　出血した妊婦まで見なくちゃならないし、
　研修医と助産婦だけでお産をやってた病院では
母児とも.....でお産を止めたとこもあるしね。

　都会の病院での当直とのストレスの度合いが桁違い。

210 ：筆頭脱徳者：03/06/10 11:32 ID:lrtNqr2K

>>208
　外注の夜勤専従は１６：３０－翌朝９：００までで３万。
　７年目までの医師は当直１７：００ー翌朝９：００までで手当１万。
　当直の代わりに看護婦業務をしたら３万くれないかなぁ、というヨタ話。

211 ：卵の名無しさん：03/06/10 19:45 ID:U9pmGc4u

徳洲新聞の最新号は永久保存版だＹＯ！

212 ：元薬剤師：03/06/10 22:38 ID:droC7OXd

命が惜しければ特集会には行かないことだね。

213 ：卵の名無しさん：03/06/10 22:42 ID:kwsfHunn

>209
そうなんですか…
でも逆に、医者がいなければ助からなかった人もいるのでしょ？
入る時に、一定期間無医村（離島？）に派遣されることは
承知の上なのかなあ、と思っていました。
僻地に医者を派遣するプロジェクトは、国にしっかりやってほしいと
素人の私は思うけど、行かされる医者側もいろいろ大変なのでしょうね。

214 ：卵の名無しさん：03/06/11 00:07 ID:ZG3TVVpo

>>211
あのおネエちゃん、タケシとどこで知りあったん？
施設のヘルパー上がり（茄子じゃないよね？高卒で働いてるんだし）のおネエちゃんが
医療職マンセーな一族の嫁になれるなんて、絶対ウラに何かありそう。

詳しい情報キボンヌ

215 ：卵の名無しさん：03/06/11 00:25 ID:gKSSLlOl

媒酌人の亀井と石原を同席のように掲載して、本人たちの思惑を無視。
一方、野党の推薦で当選した松沢の記事は塩川や野中の記事より小さく、
おまけに「何かの折は亀井（静香）夫人に」というタイトルをつけ、
政治センスとデリカシーがゼロということをひけらかしてしまったね。

216 ：卵の名無しさん：03/06/11 00:27 ID:gKSSLlOl

>>211
離婚の際にプレミアがつくかもな（ｗ

217 ：卵の名無しさん：03/06/11 00:31 ID:gKSSLlOl

＞塩川正十郎「これで後継者の心配なし」
次男は医師じゃないし、特定医療法人は世襲できないよ。

＞日大総長「父の遺伝子を受け継いで」
誰が見ても受け継いでいるよ。

218 ：卵の名無しさん：03/06/11 22:59 ID:gKSSLlOl

今週、徳洲新聞の山が低くなるスピードが速いね

219 ：卵の名無しさん：03/06/12 01:59 ID:ioRzhonC

徳洲新聞に結婚式一色にするな！ってかんじ。
隅っこで十分だろ！

220 ：卵の名無しさん：03/06/12 02:01 ID:HyqutHdu

悪徳集会・・・

221 ：卵の名無しさん：03/06/12 02:12 ID:ioRzhonC

政治家がよくやる資金集めのパーティーか！

222 ：卵の名無しさん：03/06/12 07:57 ID:G+skrzHQ

ﾃｼのときにはビジュアル的に難しかったのかな。

223 ：卵の名無しさん：03/06/12 08:26 ID:gFzAjyh8

＞２１７
後継は、政治家としてだろう
＞２１９
これぞ、徳洲会ってかんじだろう。

224 ：卵の名無しさん：03/06/12 10:38 ID:MCyPFKh9

>>221
だいぶ集まったみたいだよ～
今週末も資金集めを兼ねて披露宴だって！

225 ：卵の名無しさん：03/06/13 12:09 ID:QICGGwaW

貴氏和駄はその後どうなの？内情教えて

226 ：卵の名無しさん：03/06/14 01:29 ID:lz2MNa8n

給料がチョットばかり安いけど、まぁいいや、って就職しているんだろうけど、
生涯賃金や退職金ということを考えると辞めて正解だよ。
石以外は辞めたほうが全てにおいて正解。

227 ：卵の名無しさん：03/06/14 01:45 ID:M86ZQJ8F

石こそ止めておくべきかと・・・。

228 ：卵の名無しさん：03/06/14 08:34 ID:lz2MNa8n

既出だろうが、何度でも掲載しよう。
退職金計算式：　12×勤続年数×退職事由係数　（万円）
退職事由係数：　定年退職1.0　自己都合退職0.8　その他（詳細不明）0.6
勤続年数3年未満は退職金の支給なし

「ウチは税金とられるほど退職金もらっているヒトいませんから！」
というわけで、退職金の源泉徴収表は発生せず！

229 ：卵の名無しさん：03/06/14 09:33 ID:VH76t4sp

>>228
折れは、１５×勤続年数×０．６（自己都合）でしたが？

230 ：卵の名無しさん：03/06/14 10:59 ID:FtV7KuR+

>>227
公務員医師より徳洲会の方給料が高いぞ。

231 ：卵の名無しさん：03/06/14 15:20 ID:FtV7KuR+

>>219
> 徳洲新聞に結婚式一色にするな！ってかんじ。
> 隅っこで十分だろ！
徳洲会は徳田一族の私物であり、
徳洲会の職員は一族の財産を増やすために、
こき使われているということを世間に示すための
特集ではないですか？

232 ：卵の名無しさん：03/06/14 18:15 ID:Vq33wKUi

>>231
「こき使われている」つーのは言いすぎじゃない？

233 ：卵の名無しさん：03/06/14 18:58 ID:O5UHfccJ

知らんの？中*させたからだよ。これは常識だよ。

234 ：卵の名無しさん：03/06/14 19:26 ID:Vq33wKUi

>>233
意味がｻﾊﾟｰﾘわからんちんですたい。
中*ってなんすか？

235 ：卵の名無しさん：03/06/14 23:58 ID:8Gc7JLh5

>>233
絶句

236 ：卵の名無しさん：03/06/15 00:03 ID:OBc1mEEk

*絶のことじゃないの？

237 ：卵の名無しさん：03/06/15 00:04 ID:X5lh08e5

>>232
> >>231
> 「こき使われている」つーのは言いすぎじゃない？

今日は土曜日で日当直。
空けの日曜日はオンコール。
オンコールというもの拘束手当０．
明日は無賃金で拘束される。

238 ：卵の名無しさん：03/06/15 09:31 ID:rh65ArVq

>>237
オイオイ、オンコールって拘束だろ？
行動が制限されるのになんで手当てがゼロなんよ。
臨床検査技師は出るぞ？　石に出ないわけ、ねぇべ？

239 ：窓際外科医：03/06/15 13:40 ID:yYEysgZa

>>238
> >>237
> オイオイ、オンコールって拘束だろ？
> 行動が制限されるのになんで手当てがゼロなんよ。
> 臨床検査技師は出るぞ？　石に出ないわけ、ねぇべ？

出ないよ。
そういうルールだと赴任時に説明された。
これが徳洲会だと思ったな。

　外科医が当直しているときはオンコールの外科医には手当０．
　外科医でなく外科系の他科医（整形外科とか心臓外科医）が外科系当直している日には
オンコール手当がでる。
　今日は外科医が日当直なのでオンコールの外科医には手当０．
　当直明けで疲れて寝てたから拘束されていたという感じはしてないけどね。

240 ：卵の名無しさん：03/06/15 14:19 ID:jc2l1jhZ

つか、デキたんなら生ませるでしょ？＜ｱｳｽ疑惑
産んで産んでふやせふやせ！というお父さまですから・・・
ご自身、産児制限もなさらなかったそうですし。

なんでも、制限するのはお嫌いなのだそうでつよｗ

241 ：卵の名無しさん：03/06/15 17:15 ID:rh65ArVq

話が見えないよ！

徳洲新聞のﾀｹｼ披露宴特集と中*に何の関係があるの？
まさか*絶費用の捻出のために豪華挙式にしたわけでもあるまいに。

242 ：卵の名無しさん：03/06/15 19:37 ID:PDvZtbFq

うちの方針に文句のある人間は、アフガンへ飛ばしますよ！

243 ：卵の名無しさん：03/06/15 20:29 ID:AHRykADf

>>241

１．あのおねえちゃん何者？高卒で徳だファミリー入りってのは、実家がよっぽど金持ちとか、何かあるよね？
２．芸能人じゃあるまいし、あの披露宴は何だ！
という、２つの話題が同時進行しているものと思われます。

２１４、２３３～２３６、２４０あたりが前者、
それ以外は後者か、徳の給与体系の話。

244 ：卵の名無しさん：03/06/15 22:02 ID:zJcCpGyL

悪徳集会

245 ：卵の名無しさん：03/06/16 00:30 ID:31A88ZOW

>>241
中*したのが“あのおねえちゃん”つーわけではあるまい。
結婚するなら*絶するわけねーからなぁ。
・・・何か裏があるね。

246 ：卵の名無しさん：03/06/16 02:09 ID:ZDfH6jN4

何があるんだろー

247 ：卵の名無しさん：03/06/20 01:20 ID:dOBhgkRP

離島派遣から早く帰れる方法をご教授願いたい。

248 ：卵の名無しさん：03/06/20 12:33 ID:nP1GTboe

>>247
飛行機が一番早い。

249 ：卵の名無しさん：03/06/20 13:34 ID:cj9rYibu

なかなか出会いのない方おすすめです!!
いろいろな出会い系サイトがあるのでお気に入りを見つけてね!!
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

250 ：卵の名無しさん：03/06/20 15:26 ID:ZcoTwDXL

>>248
御意

251 ：卵の名無しさん：03/06/20 21:43 ID:etBVMAsL

もういいかげん、本部の言うなりになるのはやめようぜ。

252 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

253 ：卵の名無しさん：03/06/20 22:13 ID:tTw1XvBx

【強姦サークルスーパーフリー・キャンペーンガール】
●蜂○○○（ペケペケ大１年）
●○○○沙（某大２年）
●塚○○○（(ﾟДﾟ)ﾊｧ？大学１年）
●小○○○（（ﾟДﾟ）ﾊｧ？大学１年）　

共犯者ですか？
それとも和田さんの肉便器ですか？

254 ：卵の名無しさん：03/06/20 22:47 ID:1juDjC6E

http://www5.ocn.ne.jp/~okitoku/ishiboshu.htm
医師募集

沖永良部島は、鹿児島から南へ542キロ、沖縄北端から55キロの隆起
サンゴの島です。
　主な産業は､花卉園芸（エラブゆり・キク）、さとうきび、さといも、ジャガイモなどを作り
農業の盛んな島です。　
　当院は、１３２床で、常勤医3名と応援Drで成り立っている病院です。ですから、研修と
いうよりスッタフとして患者さんの外来＞入院＞治療＞退院まで1人で責任をもって診療
して頂くことになります。まさに離島医療の最前線であると自負しております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　院長　小平　博
＜スケジュール＞
　　　月曜日～土曜日　休む暇はありません。
　　　　AM６：３０　回診
　　　　AM８：４５　医局会
　　　　AM９：００　外来診療　検査（GFS)　病棟処置　透析回診
　　　　PM２：００　手術（１０～１５例）　検査（CF.BF.ERCP.ANGIOなど）　訪問看護　午後診
　　　　PM４：３０　CT・MRIカンファレンス
　　　　PM５：００　午後回診　受け持ち患者の状態把握　カンファレンス
　　　
　　　日曜日：当直体制　　
　　　　AM８：００　回診
　　　　AM９：００　診療開始
　　　
　　　月１回、中部徳洲会病院　堀川名誉院長による、CTカンファレンスを実施
　　　　
とにかく体力のある方・やる気のある方・離島医療に人生を捧げたい方、大募集です。
永住される方大歓迎！
とにかく生半可な気持ちで来られては困ります。

厳しい！！！

255 ：卵の名無しさん：03/06/20 23:11 ID:YS5wjGCx

>>254
このスレッド、徳洲会説明会にくる学生諸君は皆さん見ているようです。
ここでＰＲするのは案外、効果的かも。素晴らしい！

余談ですが、堀川名誉院長によるＣＴカンファレンスがあるためか、
徳洲会の医師はＣＴ依存度が高いと思うのは気のせいでしょうか。
消化管疾患でも内視鏡よりもＣＴを優先する人がいるのにはビックリ。

256 ：卵の名無しさん：03/06/21 05:56 ID:rMQi5c7T

>>254
若いときに鍛えにいくのにはいいね。
でも履歴に「徳洲会」の名前が載るのはちょっと･･･、とおれは思う。
でもそういう徳アレルギーがない人は行けばいい。

257 ：卵の名無しさん：03/06/21 14:04 ID:m/CaQlLP

>>254
ホームページが更新されず、
引用された文章も前院長の名前であることが、
この病院の衰退ぶりを現していると思う。

258 ：卵の名無しさん：03/06/21 15:02 ID:scsf3Kos

>>255
都市部の徳洲会では２４時間放射線技師が常駐しているので
手軽にＣＴがとれることで徳洲会の医者は急性腹症には聴診・触診の延長で造影ＣＴを撮る。
憩室炎を急性虫垂炎と誤診しての不必要な開腹を避けた例は沢山あるし、
イレウスの原因が診断できることも多い。

堀川名誉院長によるＣＴカンファレンスは早起きして参加する価値がある。

259 ：卵の名無しさん：03/06/21 15:31 ID:3DQOU3z9

レベルひくすぎるぞ千葉徳。ソウカンもできないくせ外科と称する院長。

260 ：卵の名無しさん：03/06/21 15:36 ID:3DQOU3z9

山の手線の中に立てられないのは医療レベルが低い証拠。

261 ：卵の名無しさん：03/06/22 21:30 ID:+pZkTC9b

>>259
　別に院長が挿管できなくてもいいじゃん。
厚生労働の大臣は挿管できるのかな？
千葉徳は常勤麻酔医が３人いるから、外科医が挿管するのは救急外来・病棟での急変時、ドクターカー搭乗時くらいかな。
論拠のレベルが低すぎ。

262 ：卵の名無しさん：03/06/22 22:17 ID:ePr4gNPV

>>259
ふとした疑問、理事長は挿管できるのかな？

263 ：卵の名無しさん：03/06/22 22:27 ID:h4Ayeyf5

ソウカンできない大学教授なんてｺﾞﾛｺﾞﾛいそうな御燗

264 ：卵の名無しさん：03/06/23 21:22 ID:06kpOG1l

千葉徳の院長は挿管できるはずだが...？
何かの間違いでは？

265 ：卵の名無しさん：03/06/23 21:23 ID:EDGpo2nc

脱税事件で特定医療法人が単なる医療法人に格下げされるみたいだけど、
世襲禁止の特定医療法人をやめたいトラの自作自演だったりして。

266 ：265：03/06/23 21:23 ID:EDGpo2nc

つーか格下げというわけじゃないけど。

267 ：卵の名無しさん：03/06/23 23:05 ID:9dS93DQu

>>265
マジデ？
本当なら、これを理由にして給料下げられる悪寒。

268 ：卵の名無しさん：03/06/23 23:10 ID:EDGpo2nc

>>267
ﾏｼﾞだよ。ここにきて世襲に色気を出してるよ。

> 本当なら、これを理由にして給料下げられる悪寒。
びびるこたぁない。黒字病院でも「給料下げるぞ、ｺﾞﾙｧ！」が常套句。
まぁ、法人税率はアップするけどね。

269 ：卵の名無しさん：03/06/24 09:43 ID:NCLulBkJ

大阪本部の経理責任者達もこれでチョンされるのかなぁ～
あいつらがいなければこんな事には・・・

270 ：卵の名無しさん：03/06/24 13:15 ID:QE0Di/ly

特定医療法人取り消しってほんと？
普通の医療法人になるって？
法人税はちょい高くなるですね。
でも世襲できますね。良かったですね、狙いどおりで＞とら

271 ：ﾏｯｸｷﾞﾙ ◆gf3IsfGDd2 ：03/06/24 21:53 ID:mudEMTgK

文中の「医師」をすべて「お医者さん」とお読みくださいｗ
http://www.shonan-inet.or.jp/~ctmc/top/incho/index.html

272 ：卵の名無しさん：03/06/26 21:02 ID:j9PSGOu3

ﾃｼって研修医のとき、手のひらに聴診器を当てて血圧を測ったって本当？

273 ：卵の名無しさん：03/06/26 21:21 ID:/M8okCGJ

>>272
ﾃｼって誰？

274 ：卵の名無しさん：03/06/26 22:34 ID:j9PSGOu3

>>273
副理事長だよんｗ

275 ：卵の名無しさん：03/06/26 23:55 ID:hbEkP/w8

>>274
理事長の御子息？

276 ：卵の名無しさん：03/06/27 17:15 ID:dqOTwTBj

徳州会の後期研修が終わった後は普通どういう道をたどるの？
たとえば湘南鎌倉の場合。

277 ：卵の名無しさん：03/06/27 20:22 ID:uyI7RGv8

過労死

278 ：卵の名無しさん：03/06/27 22:16 ID:XUSTvI7M

>>276
そのままスタッフとして残れる病院もある。
そうでなければ新設病院に飛ばされるのがｵﾁ。
運がよければＷ外科部長のようなｽｰﾊﾟｰｽﾀｰの仲間入りかも。

279 ：卵の名無しさん：03/06/28 09:25 ID:/8lA7SWb

働く先に希望は出せないの？

280 ：卵の名無しさん：03/06/28 12:59 ID:piHpkQJ3

>>276
ソールジャーとして離島応援の日々。

281 ：卵の名無しさん：03/06/28 13:55 ID:piHpkQJ3

>>279
どこの離島に行くかの希望はだせるでしょう。

282 ：卵の名無しさん：03/06/28 17:46 ID:VOGtiUxN

>>281
必ずしも希望どうりにはいきません。

283 ：卵の名無しさん：03/06/28 17:50 ID:piHpkQJ3

>>282
　3ヶ月の派遣といわれて次が来ないからと帰ってこれないとか
期間の延長は常態化してますね。

　乗り物酔いが激しくて飛行機も船も乗れませんという医師にも
陸の孤島のような応援先が用意されます。

284 ：卵の名無しさん：03/06/30 13:36 ID:RIirZuZr

どこの徳洲会も検査データを患者に渡さないね。
外注検査だと患者配布用のプリントがついてくるのに。
不親切だと思う。
時々、結果をコピーしてくれといわれるが、その度にカルテをもって
事務まで持っていってコピーしてくる。

285 ：卵の名無しさん：03/06/30 13:57 ID:TMo1xvgV

医学誌「ランセット」などで知られるエルゼビア・グループの日本法人エルゼビア・ジャパンがおくる、「ミクスeX-pressニュース」。本日のトップ記事は「厚労省　ワルファリンカリウムに『警告』追記」。購読無料、今すぐ登録を。
http://www.elsevierjapan.com/journal/index.html#express

286 ：卵の名無しさん：03/06/30 20:10 ID:Sa33QZud

>>285
ワーファリンって書かずにわざわざワルファリンカリウムとか書いてて、
なんか怪しげな感じがすゆので登録してやんない。

287 ：卵の名無しさん：03/06/30 20:55 ID:RIirZuZr

>>286
Babinskiをババンスキーと呼ぶが如し。

Minkowskiは恥ずかしいから書かないぞ。

288 ：卵の名無しさん：03/06/30 21:44 ID:RIirZuZr

徳って夏のボーナスはいつでるの？

289 ：卵の名無しさん：03/06/30 22:04 ID:h7r/Z+aw

>>288
7月10日じゃないかな？

290 ：卵の名無しさん：03/06/30 22:46 ID:gSdot75d

>>289
ほんとに？
だれもボーナスの話しないのはなぜだ…

291 ：卵の名無しさん：03/07/01 00:09 ID:oCPiqGTK

ボーナスは、例年７月１５日です。
もっとも、徳のボーナス資金は全額銀行融資なので
それまでにちゃんと借りられれば、の話ですけどね。
借り入れが間に合わず、数日遅れることはここ数年よくある。
借りられた額を山分け、なので、借り入れ可能額が少なければ
ボーナスも自動的に減額になります。

292 ：卵の名無しさん：03/07/01 00:28 ID:LkAktc4N

漏れ大学6年なんだが、卒後ここで研修しようと思ってメール出したんだが
2ヶ月近くたった今になっても返事来ねぇ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

このｽﾚ見て安心して他の病院受けられるよ
人事担当者のｸﾋﾞでも飛ばしてやってくださいな。

293 ：卵の名無しさん：03/07/01 01:15 ID:Aja8s601

>>292
徳の上層部には、メールとＢＢＳの区別もつかないような
困ったチャンがイパーイいますので、この人事担当者はたぶん、
もらったメールへの返信の書き方を知らないのではないかとｗ

294 ：卵の名無しさん：03/07/01 07:53 ID:8nx6k3ED

>>291
大抵の民間企業はボーナスは借入金でまかなっていると思うぞ。
国債や地方債なども借入金といえるから公務員のボーナスだって似たようなものだ。

295 ：卵の名無しさん：03/07/01 07:59 ID:8nx6k3ED

>>292
　徳での研修を考えるくらいだから、旧帝大の学生ではありえないな。
　返事がこなけりゃ電話しろ。
座して待っているような消極的な椰子は徳も要らない。
「人事担当者のｸﾋﾞでも飛ばしてやってくださいな。」という捨て台詞をはく
椰子はまず接遇から教えなければならないから、余計に手がかかる。

296 ：卵の名無しさん：03/07/01 13:20 ID:LkAktc4N

>>295
こっちにも選ぶ権利があるっしょ
現に他の病院からはしっかりとした返事が来てる
ついでに、
旧　帝　大　で　す　が　？

297 ：卵の名無しさん：03/07/01 13:31 ID:8nx6k3ED

>>296
　しっかりしたジッツ病院を抱えている大学の卒業生が徳を研修先に考えるのはどうも解せないな。
灯台卒の研修医は遭遇したことがない。

298 ：卵の名無しさん：03/07/01 17:57 ID:QFuBu5nd

>>297
灯台卒の研修医は自殺しますた

299 ：神戸病院内部情報：03/07/02 05:33 ID:2hG8pEDg

神戸病院の薬剤師西沢。お前最悪　レントゲン青木技師長、お前も最悪　お前働け
曾根田　お前　ワキガ治せ
上原ウデ悪すぎ
常岡　ナースとの不倫もほどほどに
中野看護士、女のは程々に

300 ：３００：03/07/02 05:36 ID:cGqtkxGS

>>299
思いっきり書いてますな。
あなたが誰かそこに挙げられた人たちには分かるでしょうね。

301 ：神戸病院内部情報２：03/07/02 06:13 ID:2hG8pEDg

そうかな？　
事実ですよ。

302 ：卵の名無しさん：03/07/02 08:15 ID:2hG8pEDg

だいたい　栗本もダメ６０過ぎたら辞めようよ　頼む
事務長　お前はセコイ。
秦谷ナース　プライド高すぎ
西沢薬剤師　お前は、ただの薬屋だあちこち首出すな
医事課　態度悪すぎ
青木技師、仮眠取り過ぎ　眠いなら帰って寝ろ！
上原　気の毒だけどその年で、腸のオペしか出来ない　君は大学には戻れません
常岡　他に行ける病院あったらいってみろ

303 ：卵の名無しさん：03/07/02 13:00 ID:6+t2kOxt

　今日の衛星放送でありがたい理事長のお話があった。
採用面接では出身地を聞くと。
旅の恥はかきすてではなく、出身地では真面目に働くから、
地元の人を優先するのだと。
　離島派遣は地元の職員でお願いしますね。
そうでないと旅の恥はかきすてのような医療が展開されてしまいます。

304 ：卵の名無しさん：03/07/02 19:17 ID:pb9z4c/i

>>303
なーるほど！「旅の恥はかきすてのような医療」ね。徳の医療をよく現してる。
んで下半身も、離島に派遣された石や漢語氏はｽｰﾌﾘ状態、入れ食い状態なわけだ（w

305 ：卵の名無しさん：03/07/02 21:47 ID:2hG8pEDg

徳、給料安すぎませんか？もう、生活出来ない寅さん、どうにかして
私、ヘルスで働きだしました。
寅さん一回いかがかしら　仕事でもヘルスでも、白衣着ています。

306 ：卵の名無しさん：03/07/03 01:25 ID:1dXy3zEs

マジレス希望

特に勤務していますが、最近膝の調子が悪く病院にかかろうと思っています。
私の勤務する特も整形外科があるのですが、勤務先にかかりたくないので、
他の病院にかかろうと思います。
しかし、勤務先でかからないと立場上まずい雰囲気・・・

そこで質問！
病院にかかるには当然、健康保健証を使いますがその保健証を使用したことが
社会保険事務所などを通じて病院側に分かる(バレル)危険性はありますか？
ばれなければ、治療を受けたいと思います。

307 ：卵の名無しさん：03/07/03 07:26 ID:G8JLyeZ2

>>305
医師の給料は遜色ないぞ。
特別調整手当のおかげだが。
でもボーナス安すぎ。
看護婦が少なくて働きにくい。

308 ：卵の名無しさん：03/07/03 09:13 ID:G8JLyeZ2

>>306
　誰かが調べる気になれば健康保険を使っている限り、受診した事実を隠すのは無理でしょう。
ありふれた疾患なら自院にかかるのは何か問題なのですか？
整形外科医と折り合いが悪いとうなら話はわかりますが。
当院の某科では職員は非常勤医の日にかかっています。

309 ：卵の名無しさん：03/07/03 09:38 ID:fCDowsDi

自分とこの医者が嫌いなんだろ

310 ：卵の名無しさん：03/07/03 10:33 ID:QRuOE67B

職員かその家族がどれだけ受診しているかで、その医師への信頼度が分かる。きっとその先生は信頼できないんだろう。ただ医師だって君子じゃないから「あの職員は診たくない」ってのもありますが

311 ：卵の名無しさん：03/07/03 12:16 ID:+LzWZ9d3

>>308
そうなんです！
整形外科医と折り合いが悪いというのもありますが
その整形外科医＝うちの特の医院長がなんです。
その医院長は他の特にも兼任していてめったに来ない
のです。
なので、他の病院にいこうと考えております。
問題は医事課の係りに他の病院にいったのがバレルるのが
怖いです・・・(社会保険の関係で何らかの通知がくる！？)

>>309
正直嫌いですね・・

312 ：卵の名無しさん：03/07/03 12:31 ID:QRuOE67B

特で整形が院長の所っていうと・・・・？

313 ：卵の名無しさん：03/07/03 15:13 ID:XcSv6bEV

貴市和駄に新しい事務長が来たそうだが国立を定年されて来たようだが大丈夫？
つぶれなければいいが…心配

314 ：卵の名無しさん：03/07/04 08:29 ID:atRTArKx

>311
そんなこと気にすんな
大丈夫だよ。
かかりたい病院にかかんな

315 ：卵の名無しさん：03/07/04 09:10 ID:4g8Pu4uT

>>311
他の病院にかかったことが、自病院の維持化職員にばれるということは
ありえませんね。
その、他の病院の維持化のヤシが、「こいつ自分の病院にかかってない！」とか
チクリの電話でもしてくれば、話は別ですが。
徳の病院・・ってことは、保険証、徳の健保組合ですよね？
健保組合は当然、他の病院にかかっていることを把握できますが
同じ徳内部でかかるのだから、どこの病院へ行かれようが同じなので
そのことでクレームがつくことはないはず。

漏れも、自分の病院では絶対受診しません。
薬をもらう時に、窓口に薬局長がいると
あれこれ病気のことを詮索されるからです。
事務部長とかに雑談交じりに
「あの人はこれこれの病気なので、出世にはふさわしくない」
云々、いらんことを言っているという噂。
事務部長もｱﾌｫなので、それが守秘義務を犯しているということに
全く気付いていない。
ゴルァ薬局長！
てめえが躁鬱病でよそのＰ科かかってるの、バラすぞ！

316 ：卵の名無しさん：03/07/04 09:16 ID:+Al2YjIH

>>315
徳以外の病院にかかりたいのじゃないですか？
でも気にすることはないでしょね。

317 ：卵の名無しさん：03/07/04 10:10 ID:dT+PhIp2

私も、全然別の個人医院でみてもらっていますが、
徳洲会健保や病院からお咎めをうけたことはありません。
>>311さん、安心して他院を受診しましょう。

318 ：卵の名無しさん：03/07/04 12:58 ID:HzHYLEYW

クラークのM.Sはカルテ改竄をしたのにお咎め無し。
患者様に迷惑がかかり、クレームになったというのに、
入職して約6年もいるからというのが理由。
本人はまるで罪悪感が無く、でかい顔をしている。
理解に苦しみます。

319 ：卵の名無しさん：03/07/04 19:51 ID:Pp2Be64q

>>318
意味不明

320 ：卵の名無しさん：03/07/06 16:29 ID:jbUXIfQt

高砂西部病院オープンしたけど
どうだったの？？
患者来てるのかな？

321 ：卵の名無しさん：03/07/06 17:19 ID:Jrr9YFWg

>>320
医者や看護婦は充足しているのですか？

322 ：311：03/07/06 21:43 ID:7GQ1iyFi

皆さん、アドバイスどうもありがとう！
やはり他の医院で診察を受けます。

323 ：卵の名無しさん：03/07/07 13:17 ID:8EL3vvQC

ﾃｼさんのｹｺｰﾝ、週間新潮に出てましたね。
「子どもは3分あればできる！」という総帥のお言葉、ﾜﾛﾀ。
6人こども作るのが結婚の条件とは。。。

324 ： ◆be35mqXkso ：03/07/07 20:04 ID:0sxyA5l+

>>323
ﾃｼじゃなくてﾀｹｼじゃないの？

325 ：卵の名無しさん：03/07/07 20:54 ID:NR+jRPf4

ﾀｹｼですた。。。

326 ：卵の名無しさん：03/07/08 15:15 ID:kwXc7kWW

虎雄の動きが活発になってきたみたいだぞぉ～
いよいよ選挙活動開始かな？

327 ：卵の名無しさん：03/07/08 19:32 ID:scitBmL1

11月総選挙ｹﾃｰｲ
神様ﾄﾗが落ちますように・・・

328 ：卵の名無しさん：03/07/08 21:20 ID:2XJfx+uX

ボーナスが出ないらしい。
やめた・・・

329 ：卵の名無しさん：03/07/08 21:30 ID:ZK7Uzc/H

うそだ。うそだと言ってくれ。

330 ：卵の名無しさん：03/07/08 21:37 ID:scitBmL1

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!!

選挙資金のためﾎﾞｰﾅｽなしってか？

331 ：卵の名無しさん：03/07/08 22:02 ID:nwnmdVtI

選挙資金のためﾎﾞｰﾅｽなしってか

332 ：卵の名無しさん：03/07/08 23:57 ID:0VIoRLQK

>>327
選挙落ちると、暇になって頻繁に病院巡回に来るので
現場は大迷惑です。
選挙期間中は多少つらくても、当選してもらう方が
あとがラクかも知れませんｗ

333 ：卵の名無しさん：03/07/09 13:50 ID:KXe7Vlp9

>>328
医者もボーナスの査定をすると七夕の医局会で院長が表明していたな。
支給を減らすための査定だろうな。
採用時には年収１４ヶ月分と約束しているが、
そんなのはおかまいなしが徳のやり方かな？

334 ：コメ：03/07/09 15:49 ID:UfGoOGeV

つい最近徳やめたけど、なかなかやめさせてくれないよ。補充ができないから・・・
コメディカルだけど、こんなに募集しまくってるのはヤバいのでは？
サービス残業の嵐だったし、ヘンコなヤツ多いしね。
ボーナスは去年の冬もヤバかったでしょ。あれだけ新病院建ててれば、
選挙なくても経営厳しいよ。新しい病院建てる金を、職員にわけてやれ！

335 ：うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！：03/07/09 15:53 ID:MiA+57NX

トラちゃん自体は医者なの？
前から気になってたんだけど。

336 ：とも：03/07/09 15:54 ID:Zti60HXb

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

337 ：卵の名無しさん：03/07/09 15:56 ID:RKDnLHOv

>335
算術医

338 ：名無しさん：03/07/09 16:14 ID:5a1zToOw

＞３３５縊死免許は持ってるよ！自分じゃ診療はもうしてないだろうね！
　　　　病院チェーンの経営に特化した医師です。でも政治に色気があるから
　　　　半分政治家かな？

339 ：卵の名無しさん：03/07/09 17:28 ID:G2CJ93hA

徳洲新聞みたぁ？
能力よりも人情優先で採用するんだってサ

340 ：卵の名無しさん：03/07/09 18:29 ID:gJ/DglxJ

>>339
理事長のありがたいお言葉
「故郷が近いほど人は頑張りが利くものだ」
離島応援は頑張る気がしなくて当然なわけだ。

341 ：卵の名無しさん：03/07/09 19:06 ID:STwMDtbW

>328
経営は順調、ボーナスも銀行借り入れなく、全面支給、出ない人は、それなりの理由があるんでない。

342 ：卵の名無しさん：03/07/09 19:42 ID:ej0ygfzc

>>341
医師のボーナス１ヶ月というとみんな驚く。

343 ：卵の名無しさん：03/07/09 20:10 ID:ej0ygfzc

>>334
話が違うといってすぐに辞めた研修医がいたな。
潔かったぞ、いまだに語り草になっている。
Ｋ田先生！

344 ：うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！：03/07/09 20:16 ID:MiA+57NX

それって情実採用って事かな？
国は激しく嫌うねぇ。情実採用と縁故採用。
実際はどうだかしらんけどよぉ。

345 ：コメ：03/07/10 11:14 ID:PaEaNDPw

徳洲会に勤めてて、やりがいとかいいとこあります？
僕は、ただただ消耗するまで、こきつかわれました。

346 ：卵の名無しさん：03/07/10 16:11 ID:t2cLM9C+

棒茄子死球は来週後半に決定した模様。

347 ：卵の名無しさん：03/07/10 17:16 ID:vzsIL7zK

やりがいは、自分でみつけるんもんだろ

348 ：卵の名無しさん：03/07/10 18:45 ID:3Nkg7s17

>>339
> 徳洲新聞みたぁ？
> 能力よりも人情優先で採用するんだってサ
道理で、仕事しない落下傘部隊が蔓延（はびこ）っているわけだ。

349 ：卵の名無しさん：03/07/10 18:59 ID:3Nkg7s17

>>345
民間病院は経営者一族が私財を増やすために存在しているのよん。
どこでも同じでしょう。

350 ：卵の名無しさん：03/07/10 19:02 ID:5+j+kcmX

しかし徳に送られた先生は気の毒

351 ：卵の名無しさん：03/07/10 19:50 ID:6F2cb7q7

>>349
まあ、それが資本主義でもあるわけで。
あんまり儲かりもしなければ、だれが病院なんぞ経営するかアホクサい。

352 ：卵の名無しさん：03/07/10 20:02 ID:l0hg7Ixj

>>350
徳の生え抜きの方がもっと気の毒。

353 ：卵の名無しさん：03/07/10 21:49 ID:DMfYN7IB

>>344
徳洲会は公立病院に受からない人材の受け皿になっていると
理事長のありがたいお言葉がありましたね。
なるほどと思うことしばしば。

354 ：卵の名無しさん：03/07/10 21:56 ID:CDopp3uX

>>353
虎さんってさ。そういう、バカ正直と言うか間抜けな発言最近多いんだよね。
昔じゃ口が裂けても言わないようなセリフだよ。＞公的病院に受からない人材の受け皿

やっぱ、最近耄碌しつつあるのかな。

355 ：卵の名無しさん：03/07/10 22:29 ID:DMfYN7IB

>>354
昔から言ってたよ。
半端ものを集めた集団だとといってたのを聞いた記憶があるぞ。
馴れ合いではなくてお互いの欠点をつきあうのが「つきあい」だという発言といっしょに覚えている。
２０年以上も前の話。

356 ：卵の名無しさん：03/07/10 22:36 ID:h0LPa9Tw

>>354
徳洲会の研修医って、
都市部の出身だけど都市部の大学の医学部に入れなかった椰子が多いだろ？
そういう新卒者の受け皿になっている。
同じ構造。
教授選に落ちた候補者を院長にするとかも同様。

357 ：卵の名無しさん：03/07/10 22:36 ID:YgNVzP0u

20年以上も思考が変わらないあなた方も気の毒ね・・・

358 ：卵の名無しさん：03/07/11 03:29 ID:c0obTYPP

>>357
　都会に病院をつくって、そこを離島への医者の供給源とするという構想が
２０年以上も変わらずに実現されているのであって別に考えが変わらないから成長しないのではない。
その当時から王道を歩む医者は確保できないことは見抜いていたということだ。
政党をつくって変節したようにいわれているようだが、三つ子の魂を百まで貫いていると思う。
大医は国を癒すに至っては滑稽そのものだがな。

359 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/07/11 03:35 ID:r84hDfrG

>>358
>都会に病院をつくって、そこを離島への医者の供給源とするという構想が
ほう、徳洲会は立派な病院ですね。さっそく、受診したいです。
東京だとドコにありますか？

360 ：_：03/07/11 03:36 ID:/RynInRv

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

361 ：卵の名無しさん：03/07/11 03:47 ID:c0obTYPP

　
「いい病院」は全館禁煙が条件　医療評価機構が基準改定
http://www.asahi.com/national/update/0706/002.html

理事長が、
喫煙する職員は機能評価の妨げになるので
喫煙を続ける職員は給料半減という方針を出さないかな。

大医は国を癒すとかいう戯言よりよっぽどインパクトがある。

362 ：卵の名無しさん：03/07/11 03:52 ID:c0obTYPP

>>359
東京にあったら王道を歩む医者になるじゃないか。

363 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/07/11 04:14 ID:r84hDfrG

じゃ、東京＝王道だから、東京には徳洲会は作らないのか。

364 ：卵の名無しさん：03/07/11 07:14 ID:nppnR7Eb

>>361
禿同！！

全館禁煙になったら隠れて吸うやつが出てボヤが発生する－
という、おかしなこと言っている喫煙者をクビにするのもいい。

365 ：卵の名無しさん：03/07/11 07:18 ID:CwvdU0ud

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　

http://www.dvd-yuis.com/

366 ：山崎渉：03/07/12 11:37 ID:4lH3aQZ1

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

367 ：卵の名無しさん：03/07/12 14:20 ID:YqK0ZCCc

>>366

一生寝てていいからｗ

368 ：卵の名無しさん：03/07/12 18:58 ID:EtO5Mcr6

ボーナス出るらしいね！
１５日だって。

でも・・・

369 ：卵の名無しさん：03/07/12 19:53 ID:T8DDK7oK

>>368
基本給の1.65倍だそうです。

370 ：卵の名無しさん：03/07/12 22:05 ID:i6jB/p4m

すくなっ！

371 ：卵の名無しさん：03/07/12 22:43 ID:+TXtivZy

>>369
基本給の1.7倍って聞いたよ。
ただし保険料が冬より引かれるから少なくなるとかどうとか・・
言ってたような気がする。
まぁいずれにしても。

『儲かっているがボーナス額は一般企業と比較して不当に低い』
『儲かっていても職員に還元はしない』

という事実はありますな（笑）

372 ：卵の名無しさん：03/07/12 23:26 ID:T8DDK7oK

月刊「新潮」の野坂昭如氏「ホーマツ候補奮闘記」によると、
自由連合はこの秋の衆院選挙において300全議席に候補を立てるという。
冬のボーナスはマジでないと思っておいたほうがいい。

373 ：千葉民医連幹部：03/07/12 23:36 ID:Krwbcy6p

どうです、徳の方々。まだ民の方がマシですぜ。
こちらにこないですかい？民も高給引き抜き作戦始めましたので。
多分徳の当直料込みの給料と同額の給料出しますぜ。研究日１日保証付きです。その分どこかでバイトして下さい。
興味ある方は千葉の民まで連絡下さい。千葉市の病院です。

374 ：卵の名無しさん：03/07/13 00:02 ID:saiWxc6L

>>373
民の方が高いことは噂に聞いていた。たとえばココ
http://www.kyodo-dr.com/

本気で引抜したら、みんな民に逝くと思う。

375 ：卵の名無しさん：03/07/13 00:32 ID:+KEli9jR

従業員の事を考えられない人間が、国の行政なんぞ勤まるわけないでしょう。

376 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:16 ID:OrUJUqsj

>373さん
ちなみに徳だと１０年目で年収１４００マソ（当直込み）もらってるけど
おたくではおいくらだしてくれます？

377 ：３７３です：03/07/14 12:30 ID:U0hfxbee

当直料なしでそれぐらいでしょうか。科によりかなり異なりますが。
特に外科系、麻酔科、産婦人科は高いですね。優遇します。
内科系でも専門を持ちそれが当院のneedsと合うなら厚遇します。
よろしくお願いします

378 ：卵の名無しさん：03/07/14 16:24 ID:/APdEQtK

>>373
民医連はバイト禁止の筈だが？
クタクタになるのでバイトする体力は残らないといってたぞ。

379 ：卵の名無しさん：03/07/15 01:10 ID:ifthdy22

明日は得のボーナスの日。
いくら出るかな・・・

380 ：卵の名無しさん：03/07/15 01:23 ID:e5gFwmyn

研修するとどんな僻地に飛ばされるのですか？
既出かもしれんが・・・

381 ：卵の名無しさん：03/07/15 09:20 ID:AHRiDBVZ

>>375
命だけは平等だ（但し、従業員を除く）。

382 ：卵の名無しさん：03/07/15 09:26 ID:AHRiDBVZ

>>380
そんなことも自分で調べられないなら、貴方に将来はない。
甘言に釣られて、一生、ソールジャー生活が待っているぜい。

383 ：山崎渉：03/07/15 11:44 ID:Jl9/6mb1

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

384 ：卵の名無しさん：03/07/15 12:40 ID:IdCf/S3E

祝：ボーナス支給。
これをもらって退職する人、何人くらいいるのかな？

385 ：卵の名無しさん：03/07/15 16:32 ID:UlO0IW+/

>384
本当に1.5ｹ月分なんですか？
来春娘が　徳洲会に勤務している医師と結婚するのですが
不安です。

386 ：卵の名無しさん：03/07/15 16:35 ID:GMZstg3y

なんぼ、資産を持っているのか？　徳洲会はＢ／Ｓを明らかにすべきだ。

387 ：卵の名無しさん：03/07/15 21:09 ID:CY/r+Stt

>>384
医師のみ、年俸契約で、１年間に１４分割して支給です。
つまり、ボーナスは１ヶ月分です。
安心してください、医師は、一般職員の３倍以上のサラリーもらってますからｗ

388 ：卵の名無しさん：03/07/16 00:45 ID:oMzeP0U3

うちの徳洲会では、今日は棒茄子でませんでした。
いつでるんだろ。うつでつ。

389 ：卵の名無しさん：03/07/16 16:16 ID:XF1FfStn

>>385
医師は１ヶ月。
最近は医師に対しても人事考課（支給額を下げるためかな？）を導入する病院もある。

390 ：卵の名無しさん：03/07/16 16:17 ID:XF1FfStn

>>387
年俸契約というのは嘘。
４月採用だと夏のボーナスは０．２ヶ月分しかでないはず。

391 ：卵の名無しさん：03/07/16 16:28 ID:XF1FfStn

>>387
> >>384
> 医師のみ、年俸契約で、１年間に１４分割して支給です。
> つまり、ボーナスは１ヶ月分です。
> 安心してください、医師は、一般職員の３倍以上のサラリーもらってますからｗ
>
で、一般職員の給与は公務員と比較してどうなのですか？
平均在職年はどれくらいですか？
退職金とかいかがなものです？

392 ：卵の名無しさん：03/07/17 20:14 ID:yjNIJzHb

徳洲会の勝ちｗｗｗ

知事の中止勧告は行政処分　病院開設めぐり初判断

　熊本県知事が出した民間病院開設の中止勧告をめぐり、
病院側が知事に無効確認を求めた訴訟の控訴審判決で、
福岡高裁の小林克已裁判長は１７日、勧告が行政処分に
当たると認定、訴えを却下した熊本地裁判決を取り消し、
審理を同地裁に差し戻した。
　厚生労働省によると、勧告は行政指導にすぎず法的拘束力
がないとする、これまでの同省の見解を覆す初の司法判断。
　判決によると、熊本県鏡町に病院設置の許可申請をした医師
に対し県知事は１９９７年１１月、地域医療計画の必要病床数を
超えることを理由に開設中止を勧告した。
　裁判で病院側は、医療法に基づく中止勧告を受けると、保険
医療機関の指定を受けられなくなるため、事実上法的性格を
持つ行政処分に当たると主張していた。
　判決理由で小林裁判長は、「健康保険制度という重大な法的
利益の侵害で経営が成り立たなくなるのは明らかで、勧告は
行政処分の性格を有している」と結論付けた。
（共同通信）[7月17日17時58分更新]

393 ：検食 ◆IecgeIQZEE ：03/07/18 00:14 ID:Ts79/dj5

ダイエタリーケア（DC）の関係者および栄養部会長へ

　DCが半強制的に買わせているコメですが、検食させていただきました。
　結論から言えば、ﾏｽﾞｰすぎて食えません。古古米どころか古古古古米ぐらいですね。

　福島産のコシヒカリだそうですが、とても信じられません。
　DC関係者、栄養部会上層部は味盲の集団ですか？

　しかも市販の美味しいコシヒカリよりも高いのは納得できない。
　日本のコメは農業政策の失敗から世界一高いことは有名ですが、
　本来、スケールメリットをいかして「安く美味しい食材を全国から」
　という理念のDCですが、あたかもグループ病院から搾取しているとしか思えません。

　週末の部会が楽しみです。

　以上　

394 ：もよりの労働基準局へ：03/07/18 00:24 ID:jQCAvP23

これが徳州スレか．命あってのもの種．ではがんばってくれ
------------------------------------------------------------
厚生労働省労働基準局は３月19日付局長通知を各都道府県に発出、「断続的労働」として労基監督署の許可を受けて
いる医療機関の宿日直勤務中に「救急医療等の通常の労働が頻繁に行われている」として、その適正化を図るよう指
導した。
　適正化策として、宿日直勤務にかかわる許可を取っている医療機関を対象とする休日・夜間勤務の労働実態把握に務め、
「断続的労働」である宿日直勤務として問題が認められる場合は許可基準の履行確保を図るか許可の取消を行うよう都道府県
労働局長に求めた。
　さらに同通知は、対象とならない医療機関であっても「労働基準法等関係法令上の問題が認められる場合には」適切に対処
することを求めるなど、夜間救急などに宿日直体制で臨む医師の勤務実態に対して、医療機関が労使協定の締結・届出などの
実施、割増賃金の支払い、交代制の導入など改善を図ることを求めている。
　厚労省労働基準局は通知内容の病院への浸透を図る一助として各病院団体に協力を要請しており、4月17日の四病協総合部会
にも担当官が出席、内容の説明を行った。
　通知は、具体策として宿日直勤務に係る許可を受けた全医療機関に「自主点検表」を提出させて実態把握を行うとともに許
可基準を満たしていない医療機関を特定。当該施設に対しては、許可基準の遵守や勤務体制の改善を求めた上で報告書の提出
を求めるほかの監督指導を実施。休日・夜間勤務の労働実態から、宿日直勤務で対応することが適切でないことが明らかにな
った場合は許可の取消を行う方向で、改善もしくは交代制の導入など抜本的な勤務体制の見直しを求めるとしている。

395 ：卵の名無しさん：03/07/18 15:05 ID:nR2NewgQ

批判ばかり目立つけど徳洲会がやってきた救急医療
の意義は大きいと思うよ。
24時間365日・・・
石原都政から都立病院の理念にもなったし、ある程度の
有名の病院は殆どこの文句を謳ってるよね。

396 ：卵の名無しさん：03/07/18 17:03 ID:nvVxCBgR

ボーナスどうだった？うちは1.9だったよ

397 ：卵の名無しさん：03/07/18 19:41 ID:S3Wa8+CM

うち、１．６なんだけど
折れは１．７あった。

事務部長ありがとう

398 ：卵の名無しさん：03/07/19 00:29 ID:5ccws/fL

うちの近所のクリニック、常勤医がやめて近々閉院らしい。
僻地では徳でも人手不足。都会からだまされた医者がやってきてほしい。

399 ：卵の名無しさん：03/07/19 10:42 ID:ibraSh7q

俺、本部の人間だけど、2.0だった。去年はもっと良かったのに。。。

400 ：卵の名無しさん：03/07/19 20:52 ID:pjvpA195

仕事で姫路の高砂西部病院行ってきたけど、開院半月で平日の朝外来が10人いなかったのはやばいだろ。
ちなみに、４F病棟はほぼ閉鎖病棟でした。
医局の中をのぞかせてもらったけど、狭すぎ。
清掃も行き届いてないし。。。。
何かすぐにでも潰れていいんじゃないかな?とおもった。

401 ：卵の名無しさん：03/07/19 20:53 ID:pjvpA195

で。400ゲットしてた。

402 ：卵の名無しさん：03/07/19 22:18 ID:FfjEAuqa

私たちは騙されていた。本部は必ず病院より掛け率が悪いと聞かされていた。
現場の人間を働かせるだけ働かせておいて、本部はのうのうと２．０はないでしょ。
あほらし。
だって利益ださなくっていいんですよね。事業計画なんてないですよね。　
むかつく。

403 ：卵の名無しさん：03/07/19 22:44 ID:huSsfQZq

>>402
周知の事実ですが？

404 ：卵の名無しさん：03/07/20 08:14 ID:MmWaCFEn

2.0　
怒りａｇｅ

405 ：卵の名無しさん：03/07/20 08:49 ID:4sef2y8D

ｼｮｳｶﾏは鬼のように患者いるけどな。

406 ：卵の名無しさん：03/07/20 09:01 ID:4j1BZgAW

>>393

> 　本来、スケールメリットをいかして「安く美味しい食材を全国から」
> 　という理念のDCですが、あたかもグループ病院から搾取しているとしか思えません。

スケールメリットを活かして
安く買って高く病院にうりつけて
一族が私腹を肥やす、
医療器材でも同様だろう。

407 ：卵の名無しさん：03/07/20 09:58 ID:1fXmdKxR

医師募集っていうけど内科専門医１０年目年俸１０００ﾏｿ（ボーナス１．０×２）
では逝かねーよｗ
せめてボーナス本部並に２．０×２出すなら考えるけどね（それでも安すぎ）

408 ：卵の名無しさん：03/07/20 14:16 ID:6l1CFqoD

自由連合、今度はどんな候補者立てるか楽しみ。最近は都知事選も普通
の人しか立候補しないからつまらん。徳州会で働いてる人たちはああい
う候補者のことどう思ってんの？素朴な疑問。

409 ：卵の名無しさん：03/07/20 19:42 ID:uszoIsf2

徳洲会は研修医マッチングには参加するのかな？
マッチング不参加の学生、マッチングに合致せず残った学生の巣窟となるのか？

410 ：卵の名無しさん：03/07/20 23:17 ID:d/RZ5PHr

>>402
そんなもんでしょ。
所詮、得

411 ：卵の名無しさん：03/07/21 19:47 ID:PeHK7hN5

>>408

>徳州会で働いてる人たちはああいう候補者のことどう思ってんの？
>素朴な疑問

いい迷惑！
それ以外、何ものでもない。

412 ：卵の名無しさん：03/07/21 20:05 ID:5crtIs56

今度の選挙には前回ほど多くの候補者は立てないって聞いたよ。
少数精鋭で逝くんだってサ！

413 ：卵の名無しさん：03/07/21 21:07 ID:xqHONlyI

>>408
徳に勤めていますが
民主党支持してますけど
それが何か？
末端まで政治思想調査しませんしね

414 ：卵の名無しさん：03/07/21 21:40 ID:PVIBKK2B

今年も昇給遅れましたね、風物詩のように慣れましたが
今度は何ヶ月遅れるんでしょう？あと、ボーナスを昇給前の
基本給で出すための罠っていう噂も・・・？

言い訳に「給与体系を見直すため」だそうですがデフレに合わせて
一律カットするという情報が伝わってます（もちろん石も）

415 ：卵の名無しさん：03/07/21 22:31 ID:sSrVosam

>>414
昇給があるだけでもリッパなもんだ。

416 ：卵の名無しさん：03/07/21 23:17 ID:6AWjavpS

>>412
金と寅の体力がないだけさ

417 ：民医連医師：03/07/22 14:14 ID:9J9i73QM

>378
俺は民医連の病院に務めている医師だがバイト禁止なんて聞いたことないぞ？
現に俺は民医連外の病院に日勤１コマ、平日の金曜日週１回の当直をしているが？
隠れではなく誰もが知っているぞ。俺だけでなく開業医の子弟の医師は自分の実家を
手伝い診療しているが？どこかの県と間違えていないかな。
民はかなり各県連により勤務形式が違うからね。

418 ：卵の名無しさん：03/07/22 23:00 ID:tjt5d7OH

おまえら、給料のことでがたがた言ってんじゃねえよ。
この時代もらえるだけありがたいと思え。能無し共よ。

419 ：卵の名無しさん：03/07/22 23:38 ID:Mp55okAP

>>418
事務長ごめんなさい！

420 ：卵の名無しさん：03/07/23 00:07 ID:vNTB0WXf

>>418
その通りでございます。
公立病院が受け入れないような椰子の受け皿になっているのが徳洲会であるとの
理事長のありがたいお言葉を噛み締めました。

421 ：卵の名無しさん：03/07/23 00:12 ID:ItoN6qIl

>>417
千葉県内の民医連病院の院長から聞いたぞ。
黙認されているのを許可されていると勘違いしているのではないか？

422 ：卵の名無しさん：03/07/23 00:30 ID:tfBVI4Z7

ふふふ・・・

423 ：卵の名無しさん：03/07/23 01:04 ID:qDyVCXiy

本部のボーナスってなんで高いの？

424 ：卵の名無しさん：03/07/23 07:17 ID:zA+RVEp6

短期借り入れもしないで賞与を払えるんだから徳も感心感心。
働いてる人たち、安かろうがなんだろうがもらえたんだからラッキーと思ったほうがいい。
ゼータク言ってられないご時世なんだから。

425 ：卵の名無しさん：03/07/23 08:28 ID:FBMPHajN

>>424
徳に貸してくれる銀行ってブルガリアの徳田銀行？

426 ：卵の名無しさん：03/07/23 10:52 ID:rL+Fikv5

>>424
ボーナス資金は、全額借り入れですが？

427 ：424：03/07/23 13:49 ID:6Y8SiXDT

>>426
全額借り入れなの？
どっかで借り入れナシで賞与払ったって読んだ気がしたもんだから。すまそです。

428 ：卵の名無しさん：03/07/23 17:42 ID:tyLc3p+v

パワハラ。

429 ：卵の名無しさん：03/07/23 18:46 ID:db1q503H

薄給で無茶苦茶こき使うとのお話ばかりですが・・
ここに登場する方はDrかナースが多いのですよね？
他のコ・メも実際上月何時間位残業してるのでしょうか？
この間面接した○剤師ですが、事務長が面接いっても教えてくれないんですが
・・50時間程度でおさまります？　何か1年位で燃え尽きて辞める方がいる、
とか、帰るのが（当直以外で）毎日11時.12時過ぎ（6-7時間残業）とか
うわさきいてますが（月にまさか120時間以上残業する？）、それでは人間の
生活おくれないような気もするし、しかも寮に○剤師は入れないとか？　
病院の○剤師求人今時まったくない！といって過言ではないし、薬事委員会の
ある（まともに○剤氏が働いている）所、というともっとない！ので強く
でて聞き出せないし、実態と体力のおりあいがわかりません。
管理者の方はいい感じの方だったけれど、3年以上のスパンで考えられない
職場は駄目駄目だし、内定でても体力的に無理なら断らざるを得ないし。
長々とすいません。何かいい情報お持ちの方がいたら教えて下さい。
宜しくお願いします。

430 ：卵の名無しさん：03/07/23 20:28 ID:77cpVOG0

どんな条件であれ、すき嫌いがあれ、最低限、仕事上はお互い協力しあって頑張るもの。
普通はね。
体力あっても精神がまいって壊れそう。

431 ：卵の名無しさん：03/07/23 20:44 ID:K0nk1I26

>>430

> 体力あっても精神がまいって壊れそう。
>
そうですね。
徳洲会にいる限り、離島応援という当直要員兼雑用係がエンドレスに続くのかと思うとやりきれなくなって
脱徳することにしました。

432 ：卵の名無しさん：03/07/23 21:59 ID:qDyVCXiy

>>429
薬学部も６年制になろうとしている21世紀の現在において、
ウルトラ安月給の徳で働く薬剤師を見ているとボランティアの神に思えるよ。

433 ：名無し：03/07/23 22:30 ID:QuqBmSXk

徳は楽しい病院　皆楽しくやっているよ

434 ：卵の名無しさん：03/07/23 22:36 ID:XJxv5+s6

>>433
かわいそうに。。。

435 ：卵の名無しさん：03/07/23 22:41 ID:qDyVCXiy

>>433
んなことない。薬剤師の目はみんな死んでるよ。

436 ：卵の名無しさん：03/07/23 22:54 ID:BIlNEiPJ

>>429
残業は３０時間以内。勤務表上はね。
早出でも、日勤業務が終わってなければ帰れないし
その分は残業手当が付かない。
残業手当が付くのは、夜診のための通し勤務の時だけ。
タイムカードの打刻どおりに手当なんて払ってるわけない。
毎月、院内運営会議というのがあって
各部署の残業時間（残業手当が発生する分のみ）を比較され
少ない部署の部署長ほど優秀ということになってるので
コ・メの中で一番自分達が高学歴・頭がいいと思い込んでる
ファーマシストの方（ここでは薬局長）は
ここでも一番にならなければ気がすまないらしく
残業時間を少なく改ざんします。
徳の薬局長なんて糞です

437 ：卵の名無しさん：03/07/24 00:18 ID:zB9NdGD3

>>436
レスありがとうございます。　ってことは今の薬剤師の相場って考えると
薬剤師の回転率早いってことですよね。
新卒でも首都圏だって薬局で350-400万だすご時世ですから。
どうやって運営してるんだろう・・院外率0％なのに・・・病棟に薬剤師
置いてて、経験の浅い人ばっかりで管理関係危なくないんでしょうか？
経験の少ない薬剤師なんて病棟にいても邪魔以外の何者でもなさそう・・
しょっちゅう薬剤師の面子が変わったら外来患者も混乱するだろうし。苦情
でてそうなのに。どうやって機能評価認定とったのか？うーん。
内定でたら（でなかったら笑い話ですね）受ける前にもう少し突っ込んで
実情を聞いてみます。求人少ないけど他の準備も始めないと・・とほほ。

438 ：卵の名無しさん：03/07/24 03:06 ID:hzPs/wrf

>>437
関西限定の話だけど、薬局長クラスは徳歴２０年以上のベテランばかり。
徳では薬剤師なら新卒後５～６年もいればとりあえず役職（副主任）つくから
このクラスが何人かいて、あとはソルジャーの３年以下ばかりでもなんとか業務はまわっていく。
その辺は医者と同じ。ソルジャーがいればなんとかなる。
早いうちからいろいろ経験させるので同じ１年目でも、市民病院なんかの調剤しかできないような香具師と比べれば
そこそこ役に立つ。
病棟に新卒を一人で放り出しておくようなことはない。
それに徳の病棟だもん。大学病院じゃないんだし、３年も経験あればルーティンの病棟業務はこなせる。
危機管理？何ですかそれ？
というのは冗談で、経験年数が長ければいいってもんでもないのでそのへんは、役職付きにプレッシャーかかってるからなんとかやっていけてるんだと思う。
薬局長クラスは日曜の数しか休みがないからね。
休みがもらえないんじゃなくて、病院幹部の評価が気になるのと部下の監督のため率先して出てくるという感じ。

はっ！もしや、面接受けたのって、うちの病院じゃないだろうね？
来てくれたら嬉しいけど、あなたいい人そうだから来ない方がいいかも。
うちの責任者、見た目は感じいいんだけど、自分の出世が一番大事だから
そのために部下には無茶な要求ばかりするので、せっかく経験積んで育った薬剤師がすぐに辞めていくのだよ。
それで￥がよかったらいいんだけどそれもいまいちだもんね。

439 ：卵の名無しさん：03/07/24 07:08 ID:JeqLyLHO

>>438
>その辺は医者と同じ。ソルジャーがいればなんとかなる。
名言だ。

440 ：卵の名無しさん：03/07/24 09:45 ID:ulKMzBa7

なんだか信用できない、素性の知れない人たちがいる。
絶えず、人を陥いれて立場を有利にしようとしている。
また、そういうパワハラを利用している運営している。
はっきりいって品がない。

441 ：卵の名無しさん：03/07/24 10:54 ID:0zfnZ5cJ

>>437
薬剤師の面子なんて、いくら変わっても患者は困りません。
間違いなく調剤してくれればそれだけでいいんです。
医者は、その看板で患者を呼べますが
病院の薬剤師なんて、患者にとっては誰がやってもおんなじ。
検査もX-Pも茄子も、患者にとっては誰がやってもおんなじ。

442 ：卵の名無しさん：03/07/24 12:06 ID:NARbHrtD

>>440

特に品がないなんて、周知の事実ですが何か？

443 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/24 15:41 ID:vEHkfaeB

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

444 ：卵の名無しさん：03/07/24 16:11 ID:GtrAOgjB

わんにゃんは、こんなとこで何をいってるんだ？

445 ：卵の名無しさん：03/07/24 21:34 ID:a2yiYzjF

>>443
使い古しのコピペするな。

446 ：卵の名無しさん：03/07/24 21:42 ID:h9DyIq0D

>>441
ナースが誰かで医者の機嫌が大きく変わる。
医者の失言を見事にフォローできる立派な看護婦もいたぞ。

447 ：卵の名無しさん：03/07/25 04:01 ID:dlEBgkLK

http://www.ajha.or.jp/topnews/backnumber/2002/02_05_01_3.html

厚生労働省労働基準局は３月19日付局長通知を各都道府県に発出、「断続的労働」として労基監督署の許可を受けて
いる医療機関の宿日直勤務中に「救急医療等の通常の労働が頻繁に行われている」として、その適正化を図るよう指
導した。
　適正化策として、宿日直勤務にかかわる許可を取っている医療機関を対象とする休日・夜間勤務の労働実態把握に務め、
「断続的労働」である宿日直勤務として問題が認められる場合は許可基準の履行確保を図るか許可の取消を行うよう都道府県
労働局長に求めた。

この意味するところは、

労働基準法41条の「宿日直業務に対する労働時間等に関する規定の適用除外」のことで、
簡単にいえば「宿直業務は手待ち時間の多い断続的業務なので、
宿直手当を支給していれば時間外の割増賃金を支給しなくてもよい」という部分の指導です。
労働基準法に規定された労働時間内、時間外限度内で通常業務としてやるなら問題はありませんが、
夜間当直の医師、看護師が短時間の軽度な業務以外に携わることは
宿直の許可条件を逸脱しているので改善するようにと指導されている

ということらしい。

448 ：卵の名無しさん：03/07/26 17:17 ID:CtApf+zL

>>446
総務が好ましいと考える人材は
上からの命令に従順に従い
マニュアル通りに黙々と業務をこなせる
使い捨てのきく若い人材です。
３年以上いられると
退職金出さなきゃいけませんから
２年半ぐらいで回転してくれるとありがたい。
石の機嫌がなおせるかどうかなんてのは
必要なスキルではありません。
茄子や米は四の五の言わず
黙って働いてくれればそれでいいんですＹＯ！

449 ：卵の名無しさん：03/07/27 11:24 ID:YvWmpXyH

>>448
マニュアル？そんなもんあっか？
病院機能評価のアリバイのために作ったマニュアルしかないぞ？
うちには入院患者の看護サマリーすらないぞ。

450 ：卵の名無しさん：03/07/27 11:50 ID:YvWmpXyH

宿直や日直は、多くの場合、労働基準法４１条でいう、断続的労働に従事することになりますが、
断続的労働のうち、使用者が行政官庁（所轄労働基準監督署長）の許可を受けたものについては、
労働時間・休憩・休日に関する労働基準法の規定の適用は受けないこととされております。
したがって、宿直や日直が、この断続的労働に従事するものに該当するときは、行政官庁の許可を受けることを条件として労働時間等の規定の適用を受けなくなるのです。
宿直・日直の業務が、次の要件を満たしているときは、断続的労働として許可されることになります。
（１）原則として通常の勤務の継続ではなく、定期的巡視、緊急の文書・電話の収受、非常事態が発生した場合の対応などを行うものであること（ほとんど労働することのない勤務のみ）。
（２）宿・日直とも相当の手当が支給されること（当該事業所において宿・日直に就くことを予定されている同様の労働者に支払われる１日の平均賃金額の３分の１以上）。
（３）宿直時の睡眠施設があること。
（４）一定期間における勤務回数が頻繁にならないこと（原則として、日直においては月１回、宿直においては週１回まで）。
です。

労働基準法４１条に定める所轄労働基準監督署長の許可を受けずに、断続的労働に就かせた場合は、
その勤務は労働時間及び休日・休憩の適用除外とならず、その勤務時間は労働時間として通算されることとなり、
時間外労働となれば割増賃金の支払も免れないこととなります（昭和５４年４月２３日大阪地裁判決）。

451 ：卵の名無しさん：03/07/27 11:51 ID:YvWmpXyH

法定の労働時間を超えて労働させる場合、又は、法定の休日に労働させる場合には、あらかじめ労使で書面による協定を締結し、
これを所轄の労働基準監督所長に届け出ることが必要です。

この協定のことを労働基準法第36条に規定されていることから、通称「36協定（さぶろくきょうてい）」といいます。
使用者がこの協定なしに法定労働時間を超えて労働者を働かせると、
６か月以下の懲役か30万円以下の罰金（労基法37条違反、同法104条に罰則）が科せられます。

36協定は必ず文書化し、届け出ていることが必要ですが、届出様式の書面に押印することで、協定書とすることができます。

452 ：卵の名無しさん：03/07/27 11:52 ID:YvWmpXyH

徳の当直って、労働基準法に違反してないか？

453 ：卵の名無しさん：03/07/27 17:34 ID:O6jHxfZB

>>451
その協定書とやら、事務（総務）の女の子に適当に署名させて、
それで全職員の同意を得たことになってるぞ。
徳は労組がないからな。

>>452
コメの当直は、なんだか納得できないものがある。
朝８：３０に入って、そのまま翌朝９：００まで２４．５時間。
それで当直手当８０００円（外来患者の多い病院は千円増）。
３日分相当の労働時間拘束されてるのに、２日出勤したことにしかならない。
それで夜中寝てもいいんならガマンするが、徳の当直で寝れるわけない！
茄子やヘルパーは１６：３０に入って翌朝９：００まで、
それで２日出勤したことになって、手当もコメより多い。
茄子を非難するわけではないが、なんか不公平。

454 ：卵の名無しさん：03/07/27 17:53 ID:UYkyzz9E

>>453
徳は労組がないのか？ユニオンショップにして組合費を給与から天引きすればいいのにねぇ。

455 ：卵の名無しさん：03/07/27 18:56 ID:O6jHxfZB

>>454
組合なんかに入られちゃ、権利ばっかり主張するようになるから
ユニオンショップ？にして給与天引きなんてこと
総務がするわけないじゃん。
野崎だっけか？医事課のおねえちゃんが残業代支払いを求めて
裁判で勝ったとかいう。
あのおねえちゃんも、病院ではドサ回りの部署に回されて
居場所ないみたいだし。
そうそう、例外的に鹿児島だっけか、徳労組があるそうだが
それは労働者の権利を守るためのものではなく
選挙の集票のための組織なのだそうだ。

456 ：卵の名無しさん：03/07/27 19:05 ID:UYkyzz9E

自由連合も民主党に合流したらどうよ？
感、男澤、得の３人代表制というのはダメボ？

457 ：卵の名無しさん：03/07/27 19:51 ID:UYkyzz9E

>>455
> あのおねえちゃんも、病院ではドサ回りの部署に回されて
> 居場所ないみたいだし。
ドサ回りの部署に回されて残業代不払いされているよりマシではないかい？

458 ：卵の名無しさん：03/07/27 19:55 ID:UYkyzz9E

徳洲会・時間外手当請求訴訟は、
徳洲会は、判決どおり（遅延損害金を含む）の金額を本人に支払って、本件は一応の解決を見た。
とのこと。

http://www.minpokyo.org/jihou/2003/0305.htm#2

459 ：卵の名無しさん：03/07/28 12:45 ID:N9E9YHns

今月も職員（石含む）昇給なしな罠

460 ：卵の名無しさん：03/07/28 15:14 ID:ah3EMmPK

人事院勧告で公務員の給与は下がる。
公立病院で採用されない人材の受け皿の徳洲会で昇給していたら
それこそ矛盾だ。
公務員以上に給与を下げるのが本筋だわな。

461 ：卵の名無しさん：03/07/29 01:02 ID:/fvcDLR2

今年も昇給ナシですかぁ～！？
いい加減，ボランティアもイヤになるなぁ～
って気づくの遅いんだろうけどね
世間がガンガン好景気の時は赤字病院を買いあさって昇給ナシ…
世間が不景気の時にはそれをイイ理由に昇給ナシ…
結局上がらないよね．
トンネルを通る死菌はどこに消えていくのだろう…？

462 ：卵の名無しさん：03/07/29 03:44 ID:G8xDGlqp

茄子バイト。働く前に提示された基本給と初給料の基本給が五万違ってた。なんでぇ？？"明日話し合いましょう"とゆわれました。不安だよぉ。

463 ：卵の名無しさん：03/07/29 04:49 ID:MPSOuHz9

(-_-)

464 ：卵の名無しさん：03/07/29 09:52 ID:PzDpPCeo

>>462
ほう、５万円も多かったか（笑）。

465 ：卵の名無しさん：03/07/29 10:46 ID:MvFUKOM2

５万円記念あげｗ

466 ：卵の名無しさん：03/07/29 18:14 ID:kZe/E5PG

ことしの7月は、3万円以下のボーナス支給しかない常勤職員がワンサカ！

終わっているね

467 ：卵の名無しさん：03/07/30 17:43 ID:xEgXE0Qm

食中毒で3日営業停止ってどこの徳？

468 ：GET! DVD：03/07/30 17:44 ID:zbgE9VqA

送料が安い・商品豊富・スピード発送
新商品　ぞく・ぞく　入荷。　　　　
アダルト激安ＤＶＤショップ！！

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469 ：卵の名無しさん：03/07/30 19:00 ID:vSREGFv5

>>467
納品したのはダイエタリケアーでっか？

470 ：卵の名無しさん：03/07/30 19:19 ID:xEgXE0Qm

ダイエタリーケアのコメを研いだら、小さな黒い虫がわいたんだって。
ひどい話だよね。それじゃ、食中毒もでるわな。

あと、徳洲新聞みた？　看護部会でトラが
「自分たちでボーナスを出せるようにがんがれ」って言ったとか。

471 ：卵の名無しさん：03/07/30 19:33 ID:BDavDMHk

test

472 ：卵の名無しさん：03/07/30 23:01 ID:W6C0Tnr1

血罵似志総合病院の白畑先生はスポーツ医学の権威です。

473 ：卵の名無しさん：03/07/30 23:46 ID:6mUlI1rn

権威と言われる石でも特に入れば権威でなくなる｡

474 ：４６２：03/07/31 01:23 ID:Ua026n48

話し合いというか、言い訳を聞かされた感じだった。ただ、周囲のスタッフやココの書き込み見てるとなんだか自分が贅沢ゆってるみたいに思えてきたようぬぅ仕方ないからがんばるよぐっすん

475 ：卵の名無しさん：03/07/31 01:27 ID:hn9ZK/Hf

>>474
どんな言い訳だったのか、詳細報告きぼんぬ

476 ：卵の名無しさん：03/07/31 01:58 ID:rg88oreo

管＆小沢に付くのか
亀井に付くのか

477 ：卵の名無しさん：03/07/31 06:47 ID:OWSAvA6G

亀井につきそうだなぁ

478 ：卵の名無しさん：03/07/31 07:22 ID:ELqrjGtq

>>470
> ダイエタリーケアのコメを研いだら、小さな黒い虫がわいたんだって。
> ひどい話だよね。それじゃ、食中毒もでるわな。
情報ソースは？

> あと、徳洲新聞みた？　看護部会でトラが
> 「自分たちでボーナスを出せるようにがんがれ」って言ったとか。
冬はボーナスなし、という理解でよろしいですか？

479 ：470：03/07/31 08:08 ID:+0p0p2TT

>> ダイエタリーケアのコメを研いだら、小さな黒い虫がわいたんだって。
>> ひどい話だよね。それじゃ、食中毒もでるわな。
> 情報ソースは？
栄養部会の中で連絡があったけど病院名は不明。公表して欲しい。

> 冬はボーナスなし、という理解でよろしいですか？
ﾎﾞｰﾅｽ分は総選挙に使うから、ほしけりゃ自分で稼げ、って感じだな。
つまり冬のボーナスはなし、ってことかも。

480 ：卵の名無しさん：03/07/31 08:32 ID:ELqrjGtq

>>479
>> ダイエタリーケアのコメを研いだら、小さな黒い虫がわいたんだって。
虫入りの米を納品するような業者が出入り禁止にするか、
二束三文で買いたたくべきだわな。
納品された米は大切な患者様に供するわけにはいかないので職員食堂で消費だな。
職員食堂で食べるのもやめよっと。

481 ：卵の名無しさん：03/07/31 08:43 ID:yyvRoQBg

ダイエタリーケアもかわいそうなもんですよ
株徳に買い叩かれてギリギリ納品してるんだから、って
担当が嘆いていましたとさ

482 ：卵の名無しさん：03/07/31 17:21 ID:OAaxFNkF

>>473
白畑先生は地場二死総合病院の広告塔です。
手術はアキレス腱を縫うのが得意です。

483 ：卵の名無しさん：03/07/31 19:30 ID:+0p0p2TT

白畑センセイは毎年ル・マン24時間レースにチームドクターとして逝かれます。
新橋医科大学卒です。

484 ：卵の名無しさん：03/07/31 20:06 ID:cN7Tlqku

>>481
株徳が、安く叩いて買った食料・医療器具を高値で病院に売る。
　　　　　　　　　　　　↓
その利益は選挙資金となって泡沫候補擁立に使われる。
　　　　　　　　　　　　↓
供託金は没収されて国庫に入る。
　　　　　　　　　　　　↓
結局、国民全体のためになっている。

徳洲会・自由連合万歳！！！

さて問題です。このロジックの誤りを指摘せよ。

485 ：卵の名無しさん：03/07/31 20:55 ID:z4gPYkt/

>>484
金が国庫に入っても国民のためにはならん。

486 ：山崎渉：03/08/02 01:16 ID:OpLyi97P

（＾＾）

487 ：卵の名無しさん：03/08/03 11:00 ID:anaCZTmD

５万円あげｗ

488 ：卵の名無しさん：03/08/05 15:55 ID:9hd9olnI

>>484
スケールメリットの恩恵は株徳に全部すいとられているということ？

489 ：卵の名無しさん：03/08/05 16:16 ID:xMgRU/jt

自由連合も新民主党に合流すればいいのに？野党の分散はいかんよ。

490 ：卵の名無しさん：03/08/05 21:56 ID:XqIGtO1A

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　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ
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　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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　　　　　　　　　　　|　　　　　|　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'}
　　　　　　　　　　　|　　　　　|　ヽ_} 　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　　　|　　　　　| 　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　　　| 　　　　　|　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　　　 |　　　　　 | 　　／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　　　　　　 |　　　　　￣ /　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　　　　　　　　皇太子様がこのスレをageた模様です

491 ：卵の名無しさん：03/08/06 21:53 ID:9tBtH4rp

病院と介護老人保健施設の看護師の給与が違うのはなぜ？
医者が病院と老健で違うなんてことはないでしょ？

492 ：卵の名無しさん：03/08/06 22:19 ID:uTVEBNKA

>>492
個別交渉。
研究日付きで当直免除の医師もいれば、
研究日なしで雑用しかやらせてもらえない医師もいる。

493 ：卵の名無しさん：03/08/07 05:18 ID:UTvZH6d6

>>491
違うよ。
院長（施設長）職も、原則として病院の方が給料高い。
老健の施設長やクリニックの院長は、病院の副院長クラスの給与。
若いともっと安い。
>>492の言うとおり、個別交渉だけど、老健の石には9時5時でもオケーイなの、いるからね。

徳には医療＞介護っていう考えが根本にあるから。
一番大変なのは、一次救急できる病院なんだって思ってるよ。
介護の仕事なんて遊んでてもできると思ってる。
老健は、病院より茄子少ないのにね。
老健なのに、ホスト病院から患者押し付けられて
療養型病院みたいになってるのにね。

494 ：卵の名無しさん：03/08/07 09:04 ID:TNixAxZk

夏厨登場きぼんぬあげ

495 ：卵の名無しさん：03/08/07 19:54 ID:VIEUR0Q1

「アサ秘ジャーナル」を見、「明日はいい日だ」を読んで感動した後、
そういや2chの評価はどんなだろ？と思って来たんだが。
あんまり評判よくないようで。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

496 ：卵の名無しさん：03/08/07 23:11 ID:j9YH8Hva

>>495
頑張ってやってるのは事実なんだけどね。
関東や関西の大都市圏で離島並みの低賃金で職員こき使おうとするから
不満噴出する。
石以外は、共働きでないとやっていけない。
そうでなければ、実家が金持ち（不動産があって、家賃収入があるとか）でないと。
石＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茄子＞＞米＞＞＞＞＞事務（総務系）＞維持化入院係＞維持化外来係＞＞労務職（助手、運転手）
という、職種間に絶対的な身分格差があるのも、院内がギスギスする原因。

497 ：卵の名無しさん：03/08/08 03:54 ID:FLjJwWL0

>>496
４年制の中堅以上の大学を出ている職員が多いにもかかわらず
事務系の給与は20年以上前の水準。36歳で基本給15.6万円とか。

498 ：卵の名無しさん：03/08/08 19:24 ID:P1Hm+KA8

４年制大学を出ていてその基本給はおかしい。初任給以下だ。
なにかカラクリがあると思われ・・・非常勤で使われてるのか？
本人が高卒初任給でいいから採用してくれと言ったか？
もしくは対外的に経歴を騙ってるか｡
だいたい大卒採用の必然性がないから、給与もそんなに出せないのが実情では？
大卒も専門学校卒もやること一緒だし。若い方がみんな喜ぶし。

499 ：卵の名無しさん：03/08/09 22:09 ID:6gzpPoi2

>>498
徳は、石マンセー、医療系「国家」資格マンセーの世界だから
何の資格もない事務屋は、低賃金で十分。と思ってるのだな。
社会福祉士とか、文系の資格は、持ってても何のプラスにもならん。
その県の最低賃金をクリアしてればそれで十分。とゆう考え。

500 ：卵の名無しさん：03/08/09 22:57 ID:Lygi6qfI

あ

501 ：卵の名無しさん：03/08/10 09:37 ID:SHeRWbgV

薬はどこのが多いの？

502 ：卵の名無しさん：03/08/10 18:09 ID:P45psMcz

>>501
儲かるところならメーカー問わずでは？

503 ：卵の名無しさん：03/08/10 21:46 ID:kUZgW56g

徳洲会は能力主義よりも義理人情で採用すると徳洲新聞に書いてあった。
早稲田の法学部だろうが中央大学の商学部だろうが、南西諸島の高卒縁故採用者と同じ待遇らしい。

事務系に能力を期待するほうが無駄だということだ。
どうりで総務が他人に仕事を押し付ける集団なわけだ。

504 ：卵の名無しさん：03/08/10 21:57 ID:DfJCO5va

>>503
303のレスみてちょ。

505 ：卵の名無しさん：03/08/10 22:25 ID:kUZgW56g

>>504
うわぁ～ｗ　ｻﾝｸｽｺｫ！

皆さんの病院の総務あたりにいない？　シマ出身で理事長ﾏﾝｾｰ人間が！
そんな香具師に限ってパソコンと睨めっこして給料を預かる仕事して、
そんで自分の給料がやたら高くてリッチな暮らししているとか。

506 ：卵の名無しさん：03/08/11 14:35 ID:ND467Eyn

お盆あげ

507 ：卵の名無しさん：03/08/11 17:01 ID:VNpYiQE3

>>505
茅ヶ崎にいます！

508 ：卵の名無しさん：03/08/11 19:42 ID:5iXUV2C/

>>507
だれ？晒してくれ

509 ：卵の名無しさん：03/08/11 20:06 ID:vvWkrbQE

>>507
と○おの愛人やってた（る）人？

510 ：卵の名無しさん：03/08/11 20:08 ID:CqZ7XJvf

☆まみは。。単純に素直に純粋にっ。。あなたに逢いたいです。。

あなたは、どうですか？まみじゃだめですか？(*_*;
私、ここであなたのこと待ってます　http://www.gals-cafe.com
２人だけで、１週間毎日１０分。一緒に過ごしてくれませんか？
勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの。。。
待ってますね。☆必ず☆来てくださいね☆☆☆

511 ：卵の名無しさん：03/08/11 22:29 ID:XlTio48I

>>508,509
茅ケ崎ちゃんねるでも話題のＳ課Ｎ？
と○お後援会長の娘という噂でつ
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1213&KEY=1060256243

512 ：卵の名無しさん：03/08/11 22:56 ID:Y+ZX/C79

どうでもいいけど
とくは、胡散臭い。

513 ：卵の名無しさん：03/08/11 23:49 ID:ND467Eyn

>512
ナニをいまさらｗ

514 ：卵の名無しさん：03/08/12 00:41 ID:SM7Gir14

>>509
膳陰蝶の愛人だったという説も

515 ：卵の名無しさん：03/08/13 15:14 ID:ei5KFXUG

秋口解散の線が濃厚になると共に、
中村医師のメディア露出が増えてきたのですが、
単なる偶然ですか？

516 ：卵の名無しさん：03/08/13 18:21 ID:JHF9EI+e

薬学部が6年制になったら、ヤクザ石の給与は上がりますか？

517 ：卵の名無しさん：03/08/13 19:04 ID:2spB2Yv9

今さらだけど
とくは胡散臭い。

518 ：卵の名無しさん：03/08/14 09:13 ID:pgYybPy9

>>516
今でも院卒はちょっと上乗せされてる。
徳洲会に国立大修士卒の薬剤師がいるなんて、
一昔前では考えられなかったことだよな。

519 ：卵の名無しさん：03/08/14 11:06 ID:3vs2yLK9

薬剤師は医師に言われたように薬を調剤するのみで、
自らの意思で仕事はできない。
よって、薬剤師の給料はあがりませぇーん

520 ：卵の名無しさん：03/08/14 11:46 ID:Zq+iQUX8

>>519
＞医師に言われたように薬を調剤するのみで
徳の場合、石の書いた処方そのまま調剤したら
医療事故続発だと思われ。

521 ：卵の名無しさん：03/08/14 14:34 ID:9uS+THIE

>>519
あんた、得の人間か？
副理事長夫人は薬剤師で、カブトクの偉いさんだから
あんまり薬剤師こきおろすとひ（以下省略

522 ：卵の名無しさん：03/08/14 18:57 ID:bCqeOC1h

>>521
理事長夫人も禁忌大学卒の薬剤師！

523 ：山崎渉：03/08/15 12:18 ID:x+DPd7Tg

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

524 ：卵の名無しさん：03/08/16 21:03 ID:g1wMlCtW

秋の衆議院選挙だけど、職員から誰が出るの？
実名晒しｷﾎﾞﾝﾇ！

525 ：卵の名無しさん：03/08/16 21:44 ID:pikgvACZ

そろそろ、鹿児島に名簿作成要員が送り込まれる時期だな。

526 ：卵の名無しさん：03/08/16 21:46 ID:pikgvACZ

各病院の事務系男子職員諸君、
総務課長に肩を叩かれたら
２４時間以内に鹿児島へ飛ぶように。

527 ：卵の名無しさん：03/08/16 22:28 ID:oUsBd3ZH

>525
>526

またかよ・・・
意味のない金の無駄使い
いい加減やめてもらいたい！！

528 ：卵の名無しさん：03/08/17 17:10 ID:sXnDq/ES

>>534
理事長が国会議員であることには意味がある。
離島や僻地への名義貸しに当局の手が入らないのは理事長が国会議員であるからだと思う。
再選されますように。

529 ：卵の名無しさん：03/08/17 18:27 ID:80lCvXFg

「石原新党で政界再編」－－徳田・衆院議員、総選挙を控え持論展開　／鹿児島

　自由連合代表の徳田虎雄衆院議員（６５）＝鹿児島２区＝が８日、県庁で記者会見をし、
次期衆院選をにらんで、石原慎太郎・東京都知事を中心とした「石原新党」の旗揚げを
９月にも目指す方針を表明した。徳田氏は従来から「石原新党」による政界再編を志向
しているが、総選挙を控えて、改めて持論を展開した格好。新党が出来れば、自由連合
は新党に吸収されるという。
　会見で徳田氏は、自民など多くの政党が「メルトダウンしている」と述べ、既成政党の
組織が崩壊していると強調。新党を設立すれば「現職だけでも最大１００人ぐらい参加
すると思う」と自信を見せ、時期として自民党総裁選（９月２０日）前後を挙げ、可能
性については「フィフティー・フィフティー」と語った。
　鹿児島２区には徳田氏の他、自民元職の園田修光氏（４６）共産新人の堀拓生氏（２６）
無所属新人の山内一豊氏（４９）が出馬の意向で、４人の争いになると見られる。
【吉田博治】（毎日新聞）

530 ：卵の名無しさん：03/08/17 21:59 ID:dZ86mEAS

>>529
＞無所属新人の山内一豊氏（４９）

奥さんはやっぱりメチャクチャ良妻なのかな？

531 ：卵の名無しさん：03/08/18 11:26 ID:hIiwiE1O

結婚式では絶対にスピーチのネタにされたことと推察されます。

532 ：話し変わるけど：03/08/18 21:29 ID:5UDUOkH9

アー赴任しそうだぁ・・・
得では３年目の医者はどんだけもらえるの？
マジレス希望

533 ：卵の名無しさん：03/08/18 21:37 ID:K1AyWWrK

>>539
当直を１ヶ月に２５回すれば、５００万位にはなるだろう。

534 ：話し変わるけど：03/08/18 21:47 ID:5UDUOkH9

ありゃりゃ;;

535 ：話し変わるけど：03/08/18 21:54 ID:5UDUOkH9

おぃおぃ研修医よか安いなぁ
おいらはいったいいつまで研修なんだ？？

536 ：卵の名無しさん：03/08/19 11:41 ID:KWIELzem

今回の選挙はどうすんの？

537 ：卵の名無しさん：03/08/19 12:08 ID:/p3PyNWA

話し変わるけど先生は、是非今度の選挙に出馬されるようお含み置きください。
住民票は出来るだけ早く選挙区へ移されるようにお願いいたします。

538 ：話し変わるけど：03/08/19 21:07 ID:7PdUs0f4

医者辞めて政治家かぃ。やな人生だなぁ・・・

539 ：卵の名無しさん：03/08/19 22:38 ID:AK2tgPvs

政治は手段だ。

540 ：右翼：03/08/19 22:38 ID:YRdf3f+9

携帯サイトでこんなものを見つけました。

http://www.leap-yuki.com/r/u.htm

541 ：卵の名無しさん：03/08/19 23:40 ID:OdV2e1Gg

このスレ、書き込みペースが遅すぎる。
徳の職員は不満がないのかな？

542 ：卵の名無しさん：03/08/20 00:02 ID:jmaAVdF1

出尽くしたんじゃないか。

543 ：卵の名無しさん：03/08/20 02:05 ID:YCrXXTWh

名義貸しに関わる保険医等の取扱いについて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事務連絡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年6月6日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省保健局医療課
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医療指導監査室長
標記については、平成14年4月11日付け事務連絡で保険医の登録の取消に当たる場合
の取扱いを示したところですが、今般、保険医療機関等に名義を貸した保険医等の行政上の
措置及び名義貸しに関与した保険医等の行政上の措置について、その取扱いを別添のとおり示しましたので、
これにより取り扱っていただくようお願いいたします。

544 ：_：03/08/20 02:05 ID:53UeUvDv

http://homepage.mac.com/yamazaki8

545 ：卵の名無しさん：03/08/20 02:05 ID:YCrXXTWh

１「取消」
保険医等が次に該当するときには、監査要綱における行政上の措置の運用基準「故意に不正または不当な診療を行ったもの。」に相当するものとして保険医等の取消を行う。
・名義を診療報酬（調剤報酬を含む。以下同じ）の請求のために使用することを認識し、または認識し得る場合であって、かつ、
名義を貸すことにより報酬等の利益を得ていたとき（名義を貸した期間が極めて短期間の場合は除く。）

546 ：卵の名無しさん：03/08/20 10:49 ID:qaXdLoW2

薬剤師も思いっきり名義貸し状態ですが何か？
クリニックで事務員が調剤してるのに
薬剤師がいることにして調剤料取ってるのも不当だ罠

547 ：卵の名無しさん：03/08/20 16:51 ID:lFKi5cf+

>>546
茄子も水増し。
病院と老健で使いまわす。
監査は別のところから来るから、絶対ばれない。
PTも、退職した人間の名義使ってる。

548 ：卵の名無しさん：03/08/20 23:17 ID:HrnC19WB

いきなり特定の薬品メーカーが入ってきましたが、なにかあるの？

549 ：卵の名無しさん：03/08/20 23:24 ID:i0vwtX4X

>>548
東和か？日医工か？沢井か？
利益率がものすごくいいため、カブトクが搾取できる額も増えるから、
専務会の方から切り替えろとの圧力がかかってるんでつが。

550 ：卵の名無しさん：03/08/20 23:31 ID:gTIm/2ge

>>547
>茄子も水増し。
>病院と老健で使いまわす。
>監査は別のところから来るから、絶対ばれない。
>PTも、退職した人間の名義使ってる。

うちの得もそーだよ！
みんなそーなんだね。

551 ：卵の名無しさん：03/08/21 05:31 ID:nOJUEgfr

>>554
> >>546
> 茄子も水増し。
> 病院と老健で使いまわす。
> 監査は別のところから来るから、絶対ばれない。
> PTも、退職した人間の名義使ってる。

こういうところにメスが入らないのは
理事長が国会議員であらせられる御陰であろう。

当選祈願！

552 ：卵の名無しさん：03/08/21 08:12 ID:bRfG2pWv

鹿児島の関連施設で食中毒出したとこってどこ？
厨房長から赤痢菌が検出したんだってね。
8人の患者が被害に！

また徳洲会やってくれました。

553 ：卵の名無しさん：03/08/21 08:22 ID:r6bHG9H/

看護板に書いたのですが、こちらが適所と思いましたので、
再度書かせて下さい。
関東で救命に勤務したいと希望するナース３年目です。

茅ヶ崎徳洲会病院（神奈川県）ってどうですか？

超忙しいらしく、入れ替わりも激しいみたいで、
患者評判はいいらしいけど、なんか選挙活動やらしてるみたいで、
なんか怪しいんだけど、
実際のところはどうでしょうか？

554 ：卵の名無しさん：03/08/21 10:36 ID:H4gxfb8X

>>551
理事長が国会議員だろうがなんだろうが
老健は徹底的に監査で叩かれてる。
福祉畑の役人にとっては、医者出身の議員なんぞ
それが何か？で、怖くもなんともないんだろう。

555 ：卵の名無しさん：03/08/21 10:44 ID:WwH+Xhrd

>>551　554
藁　民間にそこまで介入できんよ
国公立系だから詳細まで調べられるだけのこと
ほとんどの中小民間は名義借りなどあたりまえでしょｗ
なにをいまさらって感じだがなｗ
日本の医療制度自体に矛盾があるのだから

556 ：卵の名無しさん：03/08/22 01:04 ID:tXpUTpfh

トラちゃんも
そのへんの中小企業経営者みたいに
自分の子供を後継者の座にすえようと必死にならなければ
ここまで叩かれなかったかも知れんなぁ

557 ：五万↓茄子：03/08/22 02:16 ID:SkG2EmWc

五五三よ辞めときなって徳はどこもマジでボランティア。ほっんとヒドイよ。政治がらみだから徳で働いたら履歴書にキズがつくとの噂もあるし

558 ：卵の名無しさん：03/08/22 07:37 ID:EQX9XEMQ

>>553
こちらがもっと適所です！茅ヶ崎の病院2はほとんどが茅ヶ崎徳洲会病院の話題です。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1213&KEY=1060256243&LAST=100

559 ：卵の名無しさん：03/08/22 20:07 ID:ZetAE99Z

こっちに移動ｼﾙ！↓複数の神が出現してます
茅ヶ崎の病院 2
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1213&KEY=1060256243&LAST=100

560 ：卵の名無しさん：03/08/23 14:09 ID:WFf3S6F6

オーダーメイド医療なんて言っている病院で
水なしで飲めるガスターを希望しても処方してもらえないとはね。

561 ：卵の名無しさん：03/08/23 14:38 ID:CfX0LLMl

>>560
理事長の長女と、長男の嫁に言ってくれ。
徳洲会の薬剤購入は、香具師らに完全掌握されている。

562 ：卵の名無しさん：03/08/23 22:06 ID:koKVy7YF

院外処方ができていない病院はカス。

563 ：卵の名無しさん：03/08/25 19:11 ID:vqh8LVQV

このスレさびれまくり

564 ：卵の名無しさん：03/08/25 22:27 ID:BNRQ0qGQ

>>563
徳の行く末を暗示するようだなｗ

565 ：卵の名無しさん：03/08/27 01:20 ID:lGip2xpr

あげ

566 ：卵の名無しさん：03/08/27 22:19 ID:JkumV6P6

倉庫行きか？

567 ：卵の名無しさん：03/08/27 22:55 ID:jJ/U5cmC

ここは、能無し薬剤師の板か・・・

568 ：卵の名無しさん：03/08/27 23:16 ID:VXOfpwAC

徳洲新聞の１面に、「トラヲを陳情にご活用ください」ですと。
『徳洲会職員の給与を上げてプロ意識を高め、真に患者様のための医療に変革してください』
って陳情しようかな｡｡｡

569 ：卵の名無しさん：03/08/27 23:51 ID:dqQpxSj9

9月から　近江草津病院　開業ですか？
宇治からスタッフが移るとか？

570 ：卵の名無しさん：03/08/28 07:47 ID:3kD/Ntio

test

571 ：卵の名無しさん：03/08/28 07:54 ID:3kD/Ntio

松下の職員は、松下好きであります。職員が大事にされていると言う事でしょうか？
徳洲会は職員がこれだけ自分のグループの悪口を言う。
変わったグループですね。
職員が組織に大事にされていないと思う企業は、愛社精神もでず伸びないでしょうね。
しかし、人件費を押さえている割に、厳しい医療情勢の中、収益を挙げているのは
恐怖政治のためなのでしょうか？

572 ：卵の名無しさん：03/08/28 08:46 ID:l/inF+CM

>>571
人件費抑えてるから利益でるんじゃねーの？
売上げがのびてるとでも？

573 ：卵の名無しさん：03/08/28 09:37 ID:T4tDshrC

>>525
>そろそろ、鹿児島に名簿作成要員が送り込まれる時期だな。

うちは、東北の某とくですが、うちの部署からも鹿児島行きが数名おります。
これは、ある意味名誉な事と考えてもよいのでしょうか？？

折れは絶対に行きたくないけど・・・

574 ：卵の名無しさん：03/08/28 10:41 ID:asdj+plI

>>569
松原からも一部派遣
つか、松原、おまいらよそに人手出してる場合じゃないだろ

575 ：卵の名無しさん：03/08/28 23:05 ID:kSd3C7ow

>>575
陳情は厚労省の名義貸し調査断固阻止！
徳洲会と大学医局（特に北海道）と一丸となって名義貸し調査阻止を！！！

576 ：卵の名無しさん：03/08/29 22:38 ID:X5YhALGW

今日のケイコちゃんは黒パンだった

577 ：卵の名無しさん：03/08/29 23:13 ID:cloaShxP

総務の中村、アイツなんとかしてくれ！

578 ：卵の名無しさん：03/08/30 01:32 ID:VUys+uuZ

え！！　マジｗ　うっちゃん黒きるんだｗ
>>576

579 ：卵の名無しさん：03/08/30 05:57 ID:5ee9oZsM

ｲｼﾞのM岡、ｱﾚも何とかしてくれ！
次々と女子職員に手をつけて周囲が困ってる。

580 ：卵の名無しさん：03/08/30 08:13 ID:GsnCSlzQ

透析室のデブは、きもい

581 ：卵の名無しさん：03/08/30 13:03 ID:dPQ+Hoku

>>580
知ってる。東大出の人でしょ。

582 ：卵の名無しさん：03/08/30 15:33 ID:qwp4it+0

つかれる。
井戸の中の弱肉強食にまきこまれたくなあいのになあ。
環境がわるいから生き残るために人格が悪くなるのか、
もともと全体的にお互いひきずりおろしあいましょうの精神なのか。
人格の悪さが顔にでてるって。
その笑顔、猫なで声にも。
ここは、どこでもそういうやつばっかで普通なの？

583 ：卵の名無しさん：03/08/30 19:01 ID:fDnKDoPR

>>589
徳洲会は医者にとっては環境いいぞ。
特別調整手当という、能力給があってうれしい。

584 ：卵の名無しさん：03/08/31 00:02 ID:xLZQmR3X

>>581
>知ってる。東大出の人でしょ。

そうかも。。。

585 ：卵の名無しさん：03/08/31 00:09 ID:gXgpyq+t

>>578
> 松下の職員は、松下好きであります。職員が大事にされていると言う事でしょうか？
> 徳洲会は職員がこれだけ自分のグループの悪口を言う。
> 変わったグループですね。
> 職員が組織に大事にされていないと思う企業は、愛社精神もでず伸びないでしょうね。
> しかし、人件費を押さえている割に、厳しい医療情勢の中、収益を挙げているのは
> 恐怖政治のためなのでしょうか？
>
みんなが将軍様とかいっている方がよっぽど恐怖政治のためだと思うぞ。

586 ：卵の名無しさん：03/08/31 16:55 ID:0xz/+wDU

明日、近江草津開院だな。
保健所には、厳しく監査するようチクっておいたから。
職員のみんな、覚悟するようにねｗ

587 ：あんけーと：03/08/31 17:03 ID:UFsCL4Rx

投票してみない？
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito

588 ：卵の名無しさん：03/08/31 18:24 ID:gXgpyq+t

>>593
この時期、名義貸しはないんじゃない？

589 ：卵の名無しさん：03/09/01 06:12 ID:4P9q+XZF

草津がんがれage

590 ：卵の名無しさん：03/09/02 00:08 ID:encK8M+1

草津は終わってるんちゃう？

591 ：タイムレコーダー：03/09/02 00:58 ID:GCzcZCpZ

関西医大研修医死亡事件で御子息を亡くされた森　大量さんのコメントです

新医師卒後臨床研修医制度改革に寄せて
森大量　「研修医医師労働条件を改善する会」代表

私は研修医として就職し、わずか２ヶ月半の勤務で過労の為死亡した子供の父親です。
私は現在これ以上の過労死が発生しない様、本年１月労働問題の専門家である全国の社会保険労務士約３０名の協力を得て上記の会を立ち上げました。
私共に寄せられる研修医・医師の労働条件は想像に絶するものがあります。
まさに地獄…「労働基準法はどこにいったのか？」「法治国家の日本はどこにいくのか？」「管理者の医者達は患者を何と思っているのか…虫けらくらいにしか思っていないのではないか？」…結果、医療事故が多発しています。
平成１６年より研修医の労働条件が改正されると思いますが、研修医の方々にお願いしたいのは、労働基準法違反の事実が発生したら監督署に必ず報告する事です。
労働基準法は研修医・医師（労働者）の命を守ります。
ご自分の権利は必ず主張してください。主張することにより良質の医師になれるものと思います。
私共は今後も労働条件改善の為、全力で支援を続けていきますので宜しくお願い致します。

592 ：卵の名無しさん：03/09/02 07:59 ID:vAj8NQ+d

>>591
他にも、時間外の会議に手当てを出さない時点で、すでに労基法に違反しています。
職員は労働基準監督署に訴える勇気を持ちましょう。

593 ：卵の名無しさん：03/09/02 08:53 ID:h2/wZH4X

うちの徳は、会議は原則時間内に行うことになった。
遅くても午後４時開始。

・・・そしたら、交代勤務ありのところは、
自分の休みを使って会議にでなければいけないﾔｼ続出。
末端職員は土日休みじゃないからなぁ。

594 ：卵の名無しさん：03/09/02 09:40 ID:FSzFMcii

うちの特は、あの衛星放送を業務終了後に見ます。
もちろん強制参加の残業手当が出るはずもなく・・・

これって・・・

595 ：卵の名無しさん：03/09/02 12:01 ID:2sujEabH

>>593
医者は朝７時から回診してるよん。
当直明けも休みなし。

596 ：卵の名無しさん：03/09/02 12:12 ID:5HRvbFCn

しかし徳田トラオほど従業員に嫌われているリーダーっていないな。
大卒初任給22万のご時世に、35歳で15.6万はねーだろ。

597 ：卵の名無しさん：03/09/02 12:18 ID:5HRvbFCn

>>595
外科医は朝6時から回診、おまけに夕方診療もやっている割には給料安いよね。
大学派遣の医者には、医局に派遣料ウン10万円も払っているのに・・・

医者でさえコストパフォーマンスの低さは目を覆うばかり。

598 ：卵の名無しさん：03/09/02 12:46 ID:kirtwJAk

医師の給与の低さは疲れて辞めて行ってもらうためです。長くいられなくしてるシステムは管理側からすると立派。自分もいつか管理側になったらそうしてみたいって気分にさせます。

また理事長に対する不満を言えるところなんかは北朝鮮と違って民主的であるともいえます。

599 ：卵の名無しさん：03/09/02 13:05 ID:5HRvbFCn

>>598
病院作りつづけているのに、医者が疲れて辞めていったらまずいんじゃないの？

600 ：卵の名無しさん：03/09/02 15:53 ID:uRpU5mJv

やはり3年に1回はボーナス減るの？

601 ：卵の名無しさん：03/09/02 18:01 ID:2sujEabH

>>598
徳洲会の医者の給与は公務員より高いぞ。

602 ：卵の名無しさん：03/09/02 18:07 ID:GJN/evkz

＞＞６０１
でも民よりやすいぞ。民は希望すれば研究日のバイト認められている。

603 ：卵の名無しさん：03/09/02 18:30 ID:5HRvbFCn

政治家の鈴木は保釈されたが、
徳洲会の鈴木は行った先々で事務をメチャクチャにするらしいね。
女癖も悪いという噂も。

604 ：卵の名無しさん：03/09/03 01:59 ID:k8pXUiCg

ここに鹿児島に行くやつっている？？

605 ：卵の名無しさん：03/09/03 02:00 ID:k8pXUiCg

つか、鹿児島に行くとボーナスＵＰってマジ？？？

606 ：卵の名無しさん：03/09/03 06:48 ID:EaoaVzzT

山内一豊さんが勝つといいなあ。
ブタは暑苦しくっていけない。
もひとりはタマが悪すぎです。

607 ：卵の名無しさん：03/09/03 08:40 ID:APbYnba+

＞601
（ﾟ∀ﾟ）ﾊｧ？
土日なくコキ使われていますがなにか？
時給計算するとマックのバイトより安いと思われｗ

608 ：卵の名無しさん：03/09/03 10:50 ID:KmU/07Fd

>>607
徳の医者＆職員は大変そうですね
カブトクの社員とかのほうが給料いいのかな？

609 ：卵の名無しさん：03/09/03 14:21 ID:1DHqHemR

そうね、10％増しぐらいかなｗ

610 ：卵の名無しさん：03/09/03 17:31 ID:9G+UurL1

>>602
徳の医者の給料は交渉次第、優遇されれば当直免除だし。
研究日はバイトしようが遊びに行こうが自由。
給与は最低限レベルは一律だが、あとは交渉次第。
プロ野球選手と同じ。
最近では戦力外通告もあるぞ。
徳も医者を選ぶ時代になりました。

611 ：卵の名無しさん：03/09/03 22:46 ID:GHBvlK99

>>610
徳叩き上げの石には、そんな選択権はないｗ
年俸や研修日でワガママ言えるのは「招聘」される立場の人間、
つまり徳が三顧の礼とまでは言わないが頭を下げて「来ていただく」石だけさ。

612 ：卵の名無しさん：03/09/03 23:27 ID:zz98QxpP

>>607
>（ﾟ∀ﾟ）ﾊｧ？
>土日なくコキ使われていますがなにか？
>時給計算するとマックのバイトより安いと思われｗ

言えてる！言えてる！！

613 ：卵の名無しさん：03/09/04 01:57 ID:Kr+f197L

>>640
マクドナルドは３６時間連続バイトとかはさせてもらえないだろ？！
３６時間連続勤務も可能な徳洲会の方が絶対お得！
この不況の時代に仕事ができるのは理事長の御陰です。
徳洲会よ、永遠に！

614 ：卵の名無しさん：03/09/04 02:04 ID:Kr+f197L

>>639
つまり、新卒で徳に入るのは奴隷志願者ということですか？

615 ：卵の名無しさん：03/09/04 08:47 ID:E96bkMIF

>611
たたき上げでも、三顧の礼でも、関係ないよ。交渉しだいでしょ。
交渉するだけのものをもっていれば、要求できるよ。
徳は、悪平等を理解する組織だから、野心あれば、いいよ。

616 ：卵の名無しさん：03/09/04 09:44 ID:mC/92v0i

>613
(T▽T)アハハ!

617 ：卵の名無しさん：03/09/04 11:12 ID:CRmRP6AP

>>615
その通り、徳の生え抜きでも研究日を与えられているぞ。
中途採用でも屑医者は離島送りの当直要員、当然、使い捨て。

618 ：卵の名無しさん：03/09/04 19:29 ID:Y4BTHos9

>>613
>マクドナルドは３６時間連続バイトとかはさせてもらえないだろ？！
>３６時間連続勤務も可能な徳洲会の方が絶対お得！
>この不況の時代に仕事ができるのは理事長の御陰です。
>徳洲会よ、永遠に！

うーん。
そのような考え方もあったのか。
特にいてよかったな（＾＾）！

619 ：卵の名無しさん：03/09/04 19:55 ID:m0PmBWgI

また、選挙会議が光○苑で始まってるぞぉ～
トラオが２１時ごろ来るんだって！
本当に自分の私利私欲の為なら患者の迷惑省みずのやつやなぁ～

620 ：卵の名無しさん：03/09/04 20:58 ID:TD4m8OJv

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

621 ：卵の名無しさん：03/09/04 21:01 ID:pZsVCgrs

事務職員らが炎天下、病院の近くの住宅一軒一軒営業に
回ってる。
いいのかねぇ、そんなことして。

622 ：卵の名無しさん：03/09/04 21:05 ID:m0PmBWgI

トラオがもうすぐ到着する！！！！
さて、何人の事務長が首チョンされるのか。。。

623 ：卵の名無しさん：03/09/04 21:21 ID:m0PmBWgI

とりあえずいつものように金配れの指示がでるかなぁ？

624 ：卵の名無しさん：03/09/04 21:27 ID:m0PmBWgI

さぁ始まった！
今後の展開に期待！

625 ：卵の名無しさん：03/09/04 22:19 ID:Kr+f197L

>>651
> とりあえずいつものように金配れの指示がでるかなぁ？
職員にも金配れ！

626 ：卵の名無しさん：03/09/04 22:28 ID:YUh7ZX+X

>>619
>また、選挙会議が光○苑で始まってるぞぉ～
>トラオが２１時ごろ来るんだって！
>本当に自分の私利私欲の為なら患者の迷惑省みずのやつやなぁ～

はたして常識という概念は、あるのか？？

627 ：卵の名無しさん：03/09/04 22:31 ID:YUh7ZX+X

>>621
>事務職員らが炎天下、病院の近くの住宅一軒一軒営業に
>回ってる。
>いいのかねぇ、そんなことして。

その為に、日本各地の得から応援に行くのだ。

しかし、無駄なアガキいつまで続けるのか・・・

628 ：卵の名無しさん：03/09/04 22:33 ID:YUh7ZX+X

>>624
>さぁ始まった！
>今後の展開に期待！

続きを報告せよ！！

629 ：卵の名無しさん：03/09/04 22:38 ID:S/zQHrhx

今年は昇給内の？
毎年７月の昇給から年１回の昇給に変わったとか…
選挙が近いからかなぁ～
血場からも鹿児島に拉致されます他

630 ：卵の名無しさん：03/09/05 08:51 ID:KBx66Whl

>>629
公務員の給料もこれからは下がる。
公立病院で採用されない職員の受け皿となっている徳洲会では
当然、公務員より下がるのが道理。

631 ：コピペ魔神：03/09/05 09:28 ID:qo7EJV8l

>216 名前：茅ヶ崎さん投稿日： 2003/09/01(月) 13:04

>市立病院にも入れない医師や看護師の受け皿なんだから
>ありがたく思いなさい>>偉い人いわく（徳洲新聞より）

ありがたやありがたや～(*ノ-<*)エーン

632 ：卵の名無しさん：03/09/05 17:30 ID:4WmRHVpv

>>596
俺、事務職だけど、33歳高卒で基本給26万だよ！
ちなみに九州の過疎地だけど

633 ：卵の名無しさん：03/09/05 19:17 ID:VfvDnUfH

>>632
徳洲会は大卒より高卒の方が「実務経験が多い」として給料が高いのは常識。
それがいやで辞めていく人、事務系に多いでしょ。

634 ：卵の名無しさん：03/09/05 19:19 ID:VfvDnUfH

それからトラオ、ヨシコちゃんの首切ったようだね。
薬局部会、これからどーすんのかなー、楽しみぃ

635 ：卵の名無しさん：03/09/06 09:17 ID:1zAsQiW5

>>634
今から１年半以上前の話だよ。何言ってんの今頃。
ＩＨＳはカブトクに名称変更、社長はトラヲ長女、取締役は長男嫁。
完全にタイガーファミリーに掌握されてますがそれが何か？
Ｓ賀さんもＫ村さんもヨシコちゃんあっての存在だったから、
ヨシコちゃんなきあとはただのお飾り。

しっかりせえや薬剤部。
つか、薬剤師なんていてもいなくても一緒かｗ
コメの中で唯一の独立不採算部門だもんな。

636 ：卵の名無しさん：03/09/06 09:46 ID:+oWvWLh6

自民党厚生族が色々騒がれているけど、今こそ医療と福祉の自由連合の考えを
見直すべきだと思う。
医療費３割に増額することより、医療現場がずさんであること。薬の過剰投与に
よって、高額の医療費が請求されてる現実。
これらを考えると、医療費３割の前に、もっと医療改革すべき点がたくさんある
事を自由連合は主張しています
http://www.jiyuren.or.jp/top/bigbang.htm

今の医療改革にメスを入れられるのは徳田先生しかいないでしょう
今こそ「医療と福祉の自由連合」が動きだす時です

637 ：ＣＴＭＣ：03/09/06 10:18 ID:Uh1CO8rP

>>636
そうだそうだ！
もうちょっと政治もちゃんとやれば
自由連合も評価されるのに！！！

638 ：卵の名無しさん：03/09/06 13:18 ID:eGnWUZv6

>>636
＞医療現場がずさんであること。薬の過剰投与に
＞よって、高額の医療費が請求されてる現実。

説く洲会がそうだからといって、
他の医療機関までもがそうだと決め付けるのは、イクナイと思います。

639 ：卵の名無しさん：03/09/07 23:33 ID:NAjQJCIR

かちかちだｗ

640 ：卵の名無しさん：03/09/08 22:51 ID:QQ4jf2nx

もうすぐ、脱とくしまつ。
みなさんお世話になりました・・・

641 ：卵の名無しさん：03/09/08 23:41 ID:jNrBas7v

患者として行くには良いところなのですか？
紹介状があるのですが、どうしようかと迷っています。
”餌食”になるんだろうかとか？
ひとによって言うことはまちまちです。
３６５日２４時間診療…！？

642 ：卵の名無しさん：03/09/08 23:43 ID:rUlxnnZk

たけしのTVタックルでリピーター医師のことやってた。
徳洲会にはいないだろうね？

643 ：卵の名無しさん：03/09/08 23:43 ID:rB9BO27h

世界2冠の鹿島、まさかの総合6位/体操

男子団体総合は徳洲会が2年ぶり2度目の優勝を果たした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030906-00000014-nks-spo

644 ：卵の名無しさん：03/09/08 23:49 ID:AkPv8+QR

働かなければ、ココは良いところなんでしょうかねぇ？
建物は綺麗だけども。。。

645 ：卵の名無しさん：03/09/09 09:19 ID:dvR9HLTl

>>642
うちでは、先日大学病院に払い下げました（兵隊ではなく部長）ので大丈夫ですｗ

>>643
つか、まだあったの、体操部？

646 ：卵の名無しさん：03/09/09 12:36 ID:VTrZcveL

>>641
　コンビニとして利用するなら最高級。
深夜でもＸ線・ＣＴ・血液検査ができる。

　入院したら看護婦が少なくて悲惨。

647 ：卵の名無しさん：03/09/09 20:32 ID:f6NYK4AP

>>668
徳は給料よかったな。
仕事応分の給料だった。
続けていたら過労死しそうだった。

648 ：卵の名無しさん：03/09/10 16:17 ID:GWvU4kPB

次はヤマトの院長がクビか・・・
ご愁傷様

649 ：卵の名無しさん：03/09/10 20:14 ID:3MYg54hA

>>648
ヤマトの院長ってどなた？

650 ：卵の名無しさん：03/09/10 21:26 ID:GWvU4kPB

>>649
http://www.yth.or.jp/hosp_inf/incho_message.htm

心臓血管外科に力を入れるため、都苦婆大学出身の手裸駄センセイを陰蝶に迎えました。
少なくとも経営者としてはセンスがなかったということです。

651 ：卵の名無しさん：03/09/11 08:50 ID:Le2bKMFW

自民党総裁選で徳洲会職員は亀井を応援しろっていうけど、理事長って自民党だっけ？

652 ：卵の名無しさん：03/09/11 10:12 ID:KjWZA7v0

最近チョンされるヤツ多いな～
大阪本部のＭ課長もチョンされたみたいだし・・・
次はだれがチョンされるのだろう。。。

653 ：そうかなあ：03/09/11 12:09 ID:nkt5n8N+

カルテを改ざんしたクラークSM子がのさばってますが。処罰されてませんが、
何か。昼休みは２時間以上あるし泌尿器科の石と不倫してまつ。

654 ：卵の名無しさん：03/09/11 18:19 ID:AWSM7YfR

>>652
Ｍ課長って、最近うちの徳にきたあのＭ課長か？
結構いい人だぞ、物腰もやわらかで。
まあ、現場の病院でいう「いい人」と本部のいう「いい人」は
激しく基準が違うともいう罠。

655 ：卵の名無しさん：03/09/11 21:31 ID:xAN/r9z8

>>653
泌尿器科ということで、これがホントの肉便器ｗ

656 ：卵の名無しさん：03/09/12 00:16 ID:4TTW4Cai

>>651
石会は、自民党と密接な関係があります。
でも古泉は石会に嫌われています。
だから加盟なんです！

657 ：卵の名無しさん：03/09/12 12:18 ID:TpJo7ouM

>>651
加盟を応援するために職員に電話かけろと号令しているそうだが、
特周回はいつから自民党の支持団体になったんだ（ｗ
事由連合はどこに逝っちゃったんだ（ｗ

>>656
ということは、特周回は石会と共同歩調をとるわけか。。。

658 ：卵の名無しさん：03/09/12 12:24 ID:TpJo7ouM

つーか、衆議院の解散ないって話だよ。
どーすんの？

659 ：卵の名無しさん：03/09/12 22:01 ID:CVuf/zGW

不字由連合よ永遠に・・・

660 ：卵の名無しさん：03/09/12 22:09 ID:ofe6hSkM

亀井静香氏、総裁選に敗れたら石原新党を結成したい

　自民党総裁選に立候補している亀井静香前政調会長は12日昼、都内で
記者団に「万々が一（総裁選後に）小泉政治が続く場合には大動乱にな
る。石原慎太郎東京都知事とは良き友であるが2人だけの関係ではなく、
日本のために生かしていくことが政治家の仕事だと思う」と述べ、総裁
選で敗北した場合は石原氏と連携し、新党結成を目指す考えを明らかに
した。石原氏の意向は不透明だが、総裁選期間中の新党結成への言及は
波紋を呼びそうだ。�

ソース･引用元 Nikkei net
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030912AT1E1200712092003.html

661 ：卵の名無しさん：03/09/13 00:11 ID:eQESA8oy

亀井氏が意向、敗れたら石原新党
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030912AT1E1200712092003.html
　自民党総裁選に立候補している亀井静香前政調会長は
12日昼、都内で記者団に「万々が一（総裁選後に）小泉政治が
続く場合には大動乱になる。石原慎太郎東京都知事とは良き友
であるが2人だけの関係ではなく、日本のために生かしていくことが
政治家の仕事だと思う」と述べ、総裁選で敗北した場合は石原氏と
連携し、新党結成を目指す考えを明らかにした。石原氏の意向は
不透明だが、総裁選期間中の新党結成への言及は波紋を呼び
そうだ。

石原＝亀井＝徳田

662 ：卵の名無しさん：03/09/13 00:52 ID:2NUKMus+

弱者切捨ての石原と医療福祉の徳田が組めるわけないじゃん！

663 ：卵の名無しさん：03/09/13 10:17 ID:OgN4Ym1+

M課長ｶﾞﾝｶﾞﾚage

664 ：卵の名無しさん：03/09/13 10:45 ID:AmQ2frfH

友人がここの茄子になりました。
新人なのに、茄子が少なすぎてやったことのないことをガチンコでやらされるらしい。
激務（どこもそうなのかな？）のため、どんどん辞めていく→激務の悪循環。
入院患者も杜撰さに気づいていて、茄子の名前をメモったりしてるそう。
絶対にかかりたくない病院。

665 ：卵の名無しさん：03/09/13 11:34 ID:dEhFg2gB

電話うぜ～

666 ：卵の名無しさん：03/09/13 11:57 ID:2NUKMus+

鹿児島に応援に行った関東の事務員が熱中症で氏んだらしい。
トラが倒れる前に倒れるなよな。

667 ：卵の名無しさん：03/09/13 13:02 ID:XgEdyq4G

>>666
え？死者でたのけ？

668 ：卵の名無しさん：03/09/13 13:35 ID:YrdOxqsk

仕事しないで自民党員に電話かけまくってますが何か？

669 ：卵の名無しさん：03/09/13 15:09 ID:7tTcBm/i

＞668
まだ、仕事してんの？
つらすぎるぅ～。

670 ：卵の名無しさん：03/09/13 16:10 ID:HJEmG4yu

>>664
夜の診療体制は充実している。
検査・レントゲンが常駐しているから必要な検査は夜間でもしてもらえる。
病棟は看護婦が少なすぎて患者に手が回らない。

671 ：卵の名無しさん：03/09/13 20:30 ID:MhQ4gDpc

>>664
茄子も徳洲会の方が給与は高いぞ。
労働密度はもっと高いがな。

672 ：卵の名無しさん：03/09/13 21:09 ID:PGS3BVst

加盟氏図化を字明等総裁にする会と申しますが何か？

673 ：卵の名無しさん：03/09/13 23:25 ID:2NUKMus+

衛星放送みても、徳田虎雄って職員のことねぎらったり誉めたりしないね

どうして？

674 ：卵の名無しさん：03/09/13 23:27 ID:ix6sd0LN

>>664
医師も徳洲会の方が給与は高いぞ。信じられん位にな。
労働密度はちょっと高いがな。

675 ：卵の名無しさん：03/09/13 23:36 ID:Y+iKFs6M

自由連合と強酸党と仮名閑化で政権を取ろう。
民主党の様に特集会と眠意連は合併し、競合選挙区じゃなかった
競合医療機関はどちらかに一つにする。
特は病院、民は診療所に住み分ける。

676 ：卵の名無しさん：03/09/14 11:28 ID:2izHzKBa

首相、総選挙日程を最終決断…来月１０日解散

　小泉首相は自民党総裁選での再選が濃厚となっていることを踏まえ、
「１０月１０日衆院解散―１１月９日総選挙」の政治日程を最終決断し、
この方針に基づいて臨時国会の日程などを野党側と調整するよう、
１３日までに自民党執行部に指示した。

677 ：卵の名無しさん：03/09/14 15:17 ID:NTYho+7S

すんません、たまたまこのひとのページに辿り着いたのです。
偉い先生なんだとは思いますが、略歴をちょっと読んだだけで、
かなりアレな印象を受けました。そこで質問なんですが。
1.貧農の出と言いながら、どうして進学のために大阪まで
編入できるのか？2.壮絶な苦学をしたと言う一方で、在学中に、
日本全国の医学部を回って博士号のボイコットをオルグした、
というのはおかしくないか？3.「自らにアメリカ並みのハード・
トレーニングを課し」って、どうして研修医が自分の手術症例を
決定できるのか？その他、諸々、不可解な記述がみられます。
虚言癖なのか、何なのか。分かりやすい解説があればうれしいです。
http://www.jiyuren.or.jp/tokuda/

678 ：卵の名無しさん：03/09/14 16:13 ID:34Ych2vX

>>677
１．については、徳之島の畑は、トラさんの進学のためにほとんど売り飛ばしてしまい、
農業ができなくなったのと、トラさんの阪大合格がほぼ同時期だったため、徳之島の実家はたたんで
一家で大阪に出てきました。当時は阪大医学部生といえば受験の世界では「神」ですから
カテキョのバイトがいくらでもあり、その上に深夜の土方バイトもやって、
一家を養っていたのだそうですよ。

２．たぶん、５・６年生になって生活にゆとりが出てきてからの話では。
トラの奥さんもバイト代を家計に入れてたようですし、母親も親戚の経営する美容院を手伝っていたという
話があります。
その頃には弟さんも京大医学部に入っていたはずですので、島の人間は稼いだら家に入れるというのが普通みたいなんで
そんなに余裕はないにせよ、高校・浪人時代のような貧乏ではなかっただろうと想像できます。

３．当時は、研修医でも上の先生に気に入られれば「一子相伝」みたいにマンツーマンで指導してもらえることもあったそうで。
つまり、どんな些細なチャンスも逃さなかった、ということなのでしょう。
・・・・・ちょっと大袈裟なのはたしかですね（ｗ

679 ：卵の名無しさん：03/09/14 17:36 ID:ugTH7Ben

>>673
ねぎらうとつけあがる椰子がでるからと思っているのでしょう。
高い賃金をだすと偉くなったと誤解する椰子がでるから
職員の給料は患者と同じ位が妥当だと。

680 ：卵の名無しさん：03/09/14 17:56 ID:5W4KuYX/

>>678

ご親切にありがとうございます！
1. 売るだけの畑はあった、という状況を、「貧農」というのか、
　という問題はありますが、この点はまあ納得致しました。
3.も、ちょっとなんですが、当時はそういう状況だったという
　ことであれば、まあ、そういうものとして考えるしかなさそうです。
ただ、2. は、どうかと思います。

　５、６年生というのは、臨床実習があるはず。経済的に独立し、
　父、母、弟氏の扶養は行っていなかったとしても、妻が働いて
　生活費と学費を稼いでいる中、全国行脚というのは理に適わない印象。
　夏休みなどを使ったのかもしれませんが、学期中は臨床実習がある
　のであれば、休みはぎっちり仕事を入れるのではないでしょうか。
　元農業の父・母が、都会で別の仕事をしながら「トラさん」の行脚
　を経済的に支援する、というのも、京大医学部に進学した弟さんが
　扶養家族のいる兄貴の政治活動を経済的に支援する、というのも、
　理に適わないと思います。

ご親切にして頂いたのにこういうことを申し上げるのは、
心苦しいのですが。

681 ：卵の名無しさん：03/09/14 19:50 ID:Ejf3eokY

>>680
農地面積はあっても、奄美は沖縄以上に虐げられた土地ですから、
特産のサトウキビなんかも本土の業者から二束三文で買い叩かれという状態で。
今でも買取の標準価格？が決まる時期は戦々恐々。
農政族への陳情は欠かせないようですよ。

あと、当時の５・６年生の忙しさがどうだったかはわからないですが、
今の医学部でも、５・６年生だって海外旅行行ったりスキーに行ったりしてますよね。
完全に勉強漬けってことはない。
ひとりで全国まわったというのは大袈裟にしても、当時は私立医大も今より少なかったし、
泊まるところだって学生寮に転がり込むとかできそうだし、普通の学生が旅行するぐらいの時間を
活動に充てていたのでは？
トラの本によると、阪大の同期はみんなボイコットに同意してたそうなので、
みんなで手分けして全国まわったのかも知れませんしね。
今みたいに飛行機なんて乗らないじゃないですか、当時は。
全国まわっても、意外と金はかかってないんじゃないかと推測します。
もちろん、４年までの間にそこそこ貯金もしてたのかも知れません。

弟から経済的援助、というより、稼いだ金は家族のもの（誰が使ってもいい）、
っていう感覚なんでは。
東南アジア（って言っちゃうと差別とか言われる？）なんかであるでしょ、
その時に稼げる人間が金を出す、っていうの。

それにしても、トラの学生時代についていちいち解説してる折れって・・・
ちょっとｳﾂだなｗ

682 ：卵の名無しさん：03/09/14 20:30 ID:ZDF17YW5

何しろ学生運動の時代だから、まともに講義や実習などは無かったんとちゃうのか？
そんなに気になるなら、直接訊きに逝けば？きっとたっぷり教えてくれると思ふ。

683 ：卵の名無しさん：03/09/14 20:33 ID:WDWMUxr2

＞3.「自らにアメリカ並みのハード・トレーニングを課し」

日本では誰一人としてまともな訓練受けていなかった
みたいな書き方だな。

684 ：卵の名無しさん：03/09/14 22:23 ID:Fjhxn1rE

>>683
職員にハードトレーニングを課しているのは間違いないな。

685 ：卵の名無しさん：03/09/15 05:33 ID:82OWcfh9

>>681

またまたありがとうございます。

いや、僕自身が、経済的に自立しながら国立に通っていますので、
その感覚で言えば、休みの間には仕事でいっぱいいっぱいで、
とても趣味の活動なんてやっていられない、ということです。
家族がいるのならなおのこと。

むしろ、「まともな講義や実習などは無かった」という方が、
納得できます。

ともあれ、勉強になりました。ありがとうございました！

686 ：卵の名無しさん：03/09/15 10:21 ID:fHIx4QtQ

>>685さん
医学生のかたと思いますが以下スレもご参考に
マッチング先は慎重に選んでください
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1213&KEY=1060256243&LAST=100
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1019819805/l50

687 ：卵の名無しさん：03/09/15 10:44 ID:VAOGn90k

685みたいのが医者になったら、いい医療やってくれそうだね。
まわりに流されないよう、つぶされないよう、がんがってくれ。

688 ：685：03/09/15 23:51 ID:82OWcfh9

>> 686

ありがとうございます～。

マッチング、微妙ですね。講座って、外の基幹病院にいる
医長クラスの先生とか、直接指導してもらえる先生たちは
すごく良い先生ばかりなのに、教授をはじめとした上のほうの
人たちは、どうもなんだなぁ、と。とても、人生預ける気には
なれない感じで...。

もともとアメリカにいたので、今、ちょっと休学して
こちらの病院を見ているところです。

どうなるか分かりませんが、つぶされないよう、がんばります。
687さんも、サンキュです。

689 ：卵の名無しさん：03/09/16 22:43 ID:boxP8USo

???

690 ：卵の名無しさん：03/09/17 01:19 ID:jerZlwEP

＞入院患者数や医師数を偽り、少なくとも約二億七千万円に上る診療報酬を不当に得ていたとして福井社会保険事務局は十一日、
勝山市旭町三丁目の医療法人「平泉病院」（平泉泰自院長）に対し保健医療機関の指定を取り消す行政処分を発表した。
処分の発効は十月十二日付。以後、患者は医療費が全額負担となるため、病院運営は事実上、困難となる。
県内での同処分は一九九三年以来。

　同事務局によると、平泉病院は現在、病床数五十床で、院長と非常勤医師十人が診察に当たっている。医療法はこの規模の病院の場合、
医師七人の常勤を義務付けているが実際には三、四人しかおらず、九六年三月の保険医療機関指定以来、恒常的に、
勤務実態のない元医師や、福井医大大学院生三人を含む非常勤医師五人らを勝手に常勤医師として報告、医師数の不足をごまかしていた。

徳洲会は大丈夫かな？
看護師は足りているのかな？

691 ：卵の名無しさん：03/09/17 06:04 ID:sH9Z7FHn

看護師は常に足りないよ。

692 ：卵の名無しさん：03/09/17 13:31 ID:JY3PTiVG

>>691
看護基準はどうやってクリアーしているのかな？

693 ：卵の名無しさん：03/09/17 20:08 ID:uJU13Grm

退職希望日を、算定の基準になる日以降まで引きのばす。
他の地域の徳から、転勤したことにして借りてくる。
病院と老健の間でやりくりする（監査にくる部局が別だから、絶対バレない）。

全国一斉に、病院老健問わず同時に監査に入られたらおしまい。
今、沖縄県と鹿児島県と大阪府と神奈川県が同時にやろうかどうか検討中らすぃ。

本部のみなさん、どうします？ｗ

694 ：卵の名無しさん：03/09/17 22:29 ID:kk6VXkfI

おぉ、祭りっすね>>693
面白そうｗ

695 ：卵の名無しさん：03/09/18 13:25 ID:PVAgdYkJ

>>693
理事長が国会議員である間は大丈夫でしょう。

696 ：卵の名無しさん：03/09/18 18:56 ID:h6wObSnj

医師のみなさん、昇給決まりますたね。
おめでとうございまつ。

でもさ・・・ろくに患者も診れない研修医（それも１年目！）が
あれだけもらってるってわかって、ちょっとｳﾄｩ～

茄子米事務はもうちょっと待てだと。
つか「改定」だから、下がる可能性が大なわけだが。

697 ：卵の名無しさん：03/09/18 22:57 ID:9pUzgA5s

茅ヶ崎の自憂連合パーティ、何人集まった？

698 ：卵の名無しさん：03/09/19 00:33 ID:zJ1MnsNp

1000

699 ：卵の名無しさん：03/09/19 07:44 ID:6fvw6bs9

>>724
研修医の御陰で当直の仕事が随分軽減されています。
問診と取りあえずの検査指示を出してくれて、結果が出てから呼ばれるから
起こされるのが一度で済む。医者は翌日も全日勤務だから随分助かる。

700 ：卵の名無しさん：03/09/19 11:44 ID:4QQdbXWg

ちなみに改定で医師の給与はいくらあがったの～？

701 ：卵の名無しさん：03/09/19 11:52 ID:sxpnNulz

>>700
月額１万だろ。

702 ：卵の名無しさん：03/09/19 16:55 ID:pc3lVITk

＜申告漏れ＞徳洲会に５億円を追徴課税　大阪国税局

　特定医療法人「徳洲会」（大阪府大東市）に対する税務調査で、大阪国税局が約１６億円の申告漏れを認定し、重加算税を含む約５億円を追徴課税（更正処分）したことが１９日、分かった。国税局は、昨年８月から徳洲会のグループ会社に税務調査を進めていた。
　関係者によると、徳洲会は０２年３月期までの６年間に、関連会社から医療機器をリースする際、市場価格よりも高額に設定して経費を水増し、関連会社に利益を移していたとされる。国税局は大半を意図的な所得隠しと認定したとみられる。
　徳洲会は衆院議員の徳田虎雄氏が理事長を務める。８１年４月、公益性が高いと判断された場合に認められる特定医療法人に指定され、他の医療法人より低い税率が適用されている。
　徳洲会東京本部秘書室は「説明できる状況にはありません」と話している。【坂巻士朗】（毎日新聞）
[9月19日15時13分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00001080-mai-soci

703 ：卵の名無しさん：03/09/19 18:35 ID:dKpWxeiE

祭りあげ～

わぁいヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノわぁい♪

704 ：卵の名無しさん：03/09/19 18:39 ID:quKy23h6

これで職員の昇給はなくなりますた

705 ：卵の名無しさん：03/09/19 20:25 ID:SSimlK3a

「説明できる状況にはありません」
ってどういう意味？（ｗ

706 ：卵の名無しさん：03/09/19 20:46 ID:pc3lVITk

少なくとも特定医療法人は取り下げだろうな。

この事件を「所得隠し」ではなく「申告漏れ」とし、
5年間で16億なんてグループ全体の収益からみればなんでもない、
などと職員に豪語して説明していたが、
一方で、八尾のサービス残業事件についての説明は一切なかった。

今回の追徴課税も、5億ぐらいで騒ぐな、などと職員に説明するんだろうが、
要は、額の多い少ないではなく、職員の給与は低いまま、トンネル会社を通じて
徳田ファミリーが利権をむさぼっていたということで、こっちのほうを
きちんと説明して欲しいものだ。

707 ：卵の名無しさん：03/09/19 23:12 ID:6fvw6bs9

>>734
民間病院（私企業）というのは一族が私腹を肥やすための組織なので当然のこと。

708 ：卵の名無しさん：03/09/19 23:14 ID:6fvw6bs9

>>734
スケールメリットによる利益は一族が社長のトンネル会社が吸い取り、
病院は高い買い物をさせられているというわけですか？

709 ：卵の名無しさん：03/09/19 23:17 ID:6fvw6bs9

>>734
公務員ですらサービス残業している。
公的病院からあぶれた人物の受け皿たる徳洲会でサービス残業は当然のこと。

710 ：卵の名無しさん：03/09/19 23:45 ID:ooawujEp

特定医療法人が取り消されようがトラが選挙に落選しようが
こっちは、しったこっちゃない。
しかし罪の無い職員の所得にひびくのは非常にマズイ！

表面化していない脱税額も合わせるといくらになるのだろう？
もしそれをグループ全体の職員に分け与えていたら職員全体の
モチベーションも少しは違っていただろうに。

大医は国を癒す・・・
有言実行せよ！！！

711 ：卵の名無しさん：03/09/20 00:31 ID:ZFIyqf6D

>>738
職員に高い給料を出すと偉くなったと勘違いする椰子が出てくるから安い給与しか出さない、と理事長のありがたいお言葉がありました。
衛星放送の内容は記憶しておきましょうね。

712 ：卵の名無しさん：03/09/20 07:06 ID:3zBoCot7

ありがたいお言葉しかと受け止めよう

713 ：卵の名無しさん：03/09/20 07:51 ID:Eza2WEGW

創価学会の池田大作SGI会長は、すべての会員に尊敬され慕われている。
毎月の本部集会は全国の会員にビデオ供覧され、池田氏の一挙一動に
感激の渦が巻き起こっている。

そんな宗教法人が打ち立てた公明党が高い当選率を誇るのは当然のこと。

一方、徳田虎雄氏が理事長を務める医療法人徳洲会では情勢はまったく逆。
創価学会を真似たという毎週水曜日の衛星放送はうざったいだけで、誰も感動しないし、
グループを、国公立病院に就職できない質の低い人間の受け皿　と自ら公言している。
職員のほとんどが理事長の早い死を望んでいる。

政治への取り組みもメチャクチャで、自民党総裁選にも職員を動員するありさま。

いいかげんにしてほしいよ。

714 ：卵の名無しさん：03/09/20 09:16 ID:g4aWG5Hj

命以外は不平等

715 ：卵の名無しさん：03/09/20 11:16 ID:ZFIyqf6D

>>742
命だけは平等だ（但し、徳洲会職員を除く）。

716 ：卵の名無しさん：03/09/20 11:24 ID:W5S9M2d+

＞711こんな与太話を平気で言うトップに、よくついていくね！？
世間ずれしてることに気付かない、誰も指摘しないというのは
恐ろしいね。

717 ：卵の名無しさん：03/09/20 11:26 ID:ZFIyqf6D

>>741
＞グループを、国公立病院に就職できない質の低い人間の受け皿　
　その通りじゃん。
　周りをみても、医局派遣を除けば、教授選の落選者、都市部出身だが地元の医学部に進学できなかった椰子とか、
稼ぎが悪いのでと民間病院を馘首された椰子とかばっかりじゃん。

　人並み以上に働いているから自分は偉いのだと勘違いしないように
労働量に対しての報酬は国公立病院より、低く設定してあるぞ。

　でも、仕事量が多いから報酬は国公立病院より高い。

718 ：卵の名無しさん：03/09/20 15:22 ID:IjnUoBWr

>>708
薬を次々にゾロに変え、薬価差益もむさぼっていまつ。
ゾロはだいたい、カブトクの購入価格が薬価の３割強、
病院がカブトクから購入する時の価格が薬価の半額。
ゾロを使って医療費の節約、なんてカッコいいこと言っちゃって、
実は先発品よりはるかに大きい薬価差益に目をつけただけ。
それだけもうけたら、患者のアメニティにもうちょっと金使えよ。
患者もシロウトばっかりじゃない。
最近もメ●ロチンがプラ●チンに変わったが
患者から「これで病院はいくら儲かるんですかね（ﾆﾔﾘ）」と言われたぞ。
その患者、製薬会社の元社員だと。

719 ：卵の名無しさん：03/09/20 19:17 ID:ynXw28Td

>職員に高い給料を出すと偉くなったと勘違いする椰子が出てくるから
>安い給与しか出さない・・・

一番勘違いしている椰子は、だれ？？？

ヒント①
本業も政治への取り組みもメチャクチャな椰子

ヒント②
自分の党を持っていながら他の党の選挙に職員を動員する椰子

ヒント③
税金をちょろまかし「所得隠し」を「申告漏れ」と偽る椰子

さて、正解は？？？

720 ：卵の名無しさん：03/09/20 20:53 ID:Eza2WEGW

茄子の給与が安いのも、患者（の給料）より高ければ、自分は患者よりえらいんだ
などと勘違いする香具師が出るからという、到底理解不能、メチャクチャなもの。

誰か説明してくれ！

721 ：卵の名無しさん：03/09/20 21:25 ID:vLFJxoxn

要は得田一族が潤えば手段選ばずでしょっ

722 ：卵の名無しさん：03/09/20 22:03 ID:ynXw28Td

脱とくしませう

723 ：卵の名無しさん：03/09/21 16:37 ID:Iov3MtrW

>720 理解できるわけね－じゃん。給料できるだけ払いたくないから、とはっきり
言ってくれた方がまだましだ。

724 ：卵の名無しさん：03/09/21 18:30 ID:1ZzgxDUw

ｷ○○ﾎﾞﾝのｿﾞﾛを使うと、1V当たり900円弱の薬価差益が出ます。
1日160mg2週間も使えば9ﾏｿほど儲かります。
これを全国の病院でやれば・・・
相当儲かりますね、ﾄﾗｦ先生♪
そのお金で追徴課税分を払うんですか？w

725 ：卵の名無しさん：03/09/21 19:06 ID:U0fvWcRr

>>713
> 職員のほとんどが理事長の早い死を望んでいる。
トラヲ早く氏んでくれねぇかなー・・・って、誰もが思っているけど、
憎まれっ子世にはばかる、ってことで、そう簡単には死なないだろうな。

これまで数回にわたる自動車事故（それも首都高速から落下したりと
スゲェ大事故！）でも不死身なんだから。

726 ：卵の名無しさん：03/09/21 20:50 ID:TWjervTr

>>725
それじゃ，そろそろ運も使い果たしたでしょ！？

727 ：卵の名無しさん：03/09/21 21:09 ID:quAT/jfg

とく＝北朝鮮を目指してるのですか？？

728 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:18 ID:JKBexsTm

いや、とりあえずは死ななくてよいから
徳田病院を興したあの時代に気持ちだけでも立ち返ってほしいのよ。
宇宙大統領になりたい、なんて電波飛ばしてないでさ。ｗ
それとも脳がプチ梗塞でも起こして、軽くチホウ入ってきてますか？

ああ、それから「テシには誰もついていかない」に３０００ウォン。
クーデター起きるぞ。その短い首、洗って待ってな。ｗｗ

729 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:30 ID:U0fvWcRr

>>728
特定医療法人はそのままでは子息に経営権譲渡できないが、
専務理事がテシを理事長にすることを承認する場合はその限りではない、
･･･というのは前のほうのｶｷｺにあったね。

俺は案外、テシが次期理事長になる可能性も5割方あると思う。絶対に避けたいことだが。

730 ：卵の名無しさん：03/09/22 00:12 ID:WAVc41GL

てしって何だ？？
椰子の友達？？？

731 ：卵の名無しさん：03/09/22 06:21 ID:RN7bFoeR

>>730
トラの長男だよ。テツ（哲）

732 ：卵の名無しさん：03/09/22 06:36 ID:SsJx9sIn

特定医療法人のままでいられるの？脱税事件2回起こして？

733 ：卵の名無しさん：03/09/22 06:44 ID:nt6B3CVd

徳の職員で、これだけ悲観的な考えもつなら、早くやめないと、お互いによくないよ。
徳の職員でなく、これだけ悲観的な考えもつなら、救えないな。

734 ：卵の名無しさん：03/09/22 07:05 ID:SsJx9sIn

>>733
＞徳の職員で、これだけ悲観的な考えもつなら、早くやめないと、お互いによくないよ。
うん。これはそう思う。

＞徳の職員でなく、これだけ悲観的な考えもつなら、救えないな。
これはよくわからん。

735 ：卵の名無しさん：03/09/22 13:58 ID:LQg4f3Em

患者さんから贈り物をもらった職員は辞めてしまえ。
メーカーから贈り物をもらった猪子は辞めてしまえ。
どれだけの職員が残る？？

736 ：卵の名無しさん：03/09/22 19:30 ID:BIEXStoC

>>735
薬局は、メーカーから商品名入り文房具（販促品）を巻き上げて
それを資材に流して文房具の購入費を節減していますが
こういういただきものはどうなの？

737 ：卵の名無しさん：03/09/22 19:43 ID:EkRp0ray

>>特定医療法人のままでいられるの？
>>脱税事件2回起こして？

脱税×
申告漏れ○

とくは、こだわってます・・・

738 ：卵の名無しさん：03/09/22 21:03 ID:bJJ4WUXE

>>735
退職立候補！

739 ：卵の名無しさん：03/09/22 22:27 ID:8namLgwI

最近　特定のゾロメーカーとの癒着がないか？
なんか変だぞ。

740 ：しこしこぷん：03/09/22 22:35 ID:riUdoWNP

ここって、株式会社持ってるくせに病院経営してる
いいんですか？
告発してやってください、誰か
かの野崎徳洲会で賃金未払いで告訴されたように

741 ：卵の名無しさん：03/09/22 22:42 ID:ycoo4dFD

>>740

病院経営⇔株式会社経営
だめなの？？？

742 ：卵の名無しさん：03/09/22 23:02 ID:PFfXcVUD

>>739
別に癒着してるわけではありません。
薬価の何掛けで納入してくれるかがすべて。
安くできるメーカーは限られるから、自然とそこの薬の採用が多くなる。

>>740
株式会社が病院を経営してるわけではないから法的には問題ない。
カブトクの社長はトラ本人ではなく、その長女。

743 ：卵の名無しさん：03/09/22 23:07 ID:PMpFa3kV

>742
安くしてくれるゾロメーカーはいくらでもあると思うけど、薬の採用は誰が決めてるの？

744 ：卵の名無しさん：03/09/23 00:04 ID:cA2ml5d5

薬事委員会みたいのがあるのさ。
薬剤部の正・副代表と各ブロック代表、トラの長女と、長男のヨメと、
カブトクのＴ課長（前の羽生の薬局長）あたりがメンバーだったのでは。
そこで決まったことが「専務会からのお達し」として各病院に降りてくる。
薬剤部に逝ってみ、カブトクから議事録が伝送されてるはずだから。

745 ：卵の名無しさん：03/09/23 03:02 ID:IX2jlxJd

メバのゾロはすげえ安いところある。品質も悪くないぞ。

746 ：卵の名無しさん：03/09/23 15:32 ID:OqBGtmv7

>>720
その論理だとホームレス患者の入院している病棟では
看護婦は家賃が払えないような給料で充分ということになるな。

747 ：卵の名無しさん：03/09/23 18:27 ID:Zswi1K2P

>>744
　　＞薬事委員会みたいのがあるのさ
　
　　このあたりを透明化したほうがいいでしょう。

748 ：卵の名無しさん：03/09/23 19:15 ID:P7zcrk7K

ワタクシもうすぐ脱徳するんで関係ないです。

749 ：卵の名無しさん：03/09/23 19:27 ID:w6f0G3nx

病院機能評価とオリコン病院チャートとどっちが信頼性があるだろう？

750 ：卵の名無しさん：03/09/23 19:28 ID:w6f0G3nx

>>748
脱徳の理由は？
根無し草の医師にこんなに賃金を出してくれる医療機関は他にないぞ？

751 ：卵の名無しさん：03/09/23 23:38 ID:3NFLu//L

>>739

>最近　特定のゾロメーカーとの癒着がないか？

一度税務署に連絡して調べてもらったらどう？

752 ：卵の名無しさん：03/09/23 23:44 ID:fq9O0UJl

>>747
議事録は薬剤部はじめ徳の内部では公開されてるから
不透明というわけではないと思ふ。
ただ、ヨシコ部長なきあと
誰もナルミとケイコに逆らえないところが情けないというか。
ケイコなんか、テシとナニしただけでこのポスト。

753 ：卵の名無しさん：03/09/23 23:50 ID:ypW5atUA

所詮、とくだな・・・

754 ：卵の名無しさん：03/09/24 04:22 ID:cmumcMk2

オーダーメイド医療なんてことをいっている一方で
薬はゾロ品の院内処方でしかも種類が少ない。
全然患者のためじゃないぞ。
痔疾に出せる外用薬がボラギノールＮとポステリザン軟膏
それにキシロカインゼリーなんて病院では仕事がやりにくくてかなわない。
水無しで飲めるガスターＤも処方できないし。

755 ：卵の名無しさん：03/09/24 11:26 ID:KJMX94l1

へぇ

756 ：卵の名無しさん：03/09/24 12:59 ID:5oMQONuR

>>754
ゲノム関連は￥がからんでるんでしょうね．
詳しい情報きぼー
最近は職員やその家族にまで牙をむきはじめたね．

757 ：卵の名無しさん：03/09/24 23:34 ID:YEBBmPB1

病気持ちの職員は、裁決シロ！。

758 ：卵の名無しさん：03/09/25 04:20 ID:CvQKsFht

それが、とくなのだから・・・

759 ：卵の名無しさん：03/09/25 06:19 ID:kUPJX9nK

>>754
ポステリザンならまだマシだぞ。
ヘモレックス軟膏って・・・そらなんじゃい！

760 ：卵の名無しさん：03/09/25 21:07 ID:SzZO7UqS

ん？？

761 ：卵の名無しさん：03/09/25 21:12 ID:+plYskUS

>759
お前医者じゃないな
ヘモレックス軟膏知らないなんて
軟膏のほうがええんじゃいヴォケ

762 ：卵の名無しさん：03/09/25 21:41 ID:Cpv7ctAq

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

763 ：卵の名無しさん：03/09/25 22:34 ID:7O9gLeYO

ゾロの沢井の薬がなぜ急に増えてきたんだ？　

764 ：卵の名無しさん：03/09/25 23:11 ID:3LYYgrPE

>>763
薬価差益がいいからさ。
全体の医療費が抑えられる上に、徳洲会も合法的に儲かる。

765 ：卵の名無しさん：03/09/25 23:59 ID:MYa1eSza

富士山！？

766 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:16 ID:vlS19dAG

儲け重視なら選挙やめれ

767 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:22 ID:61VZ/SZv

ゾロ品での薬価差益
↓
選挙資金
↓
理事長比例当選狙いの泡沫候補乱立
↓
泡沫候補の供託金は没収され国庫に
↓
国民全体に還元される。

結論：徳洲会・自由連合の選挙活動は公益にかなう。

768 ：卵の名無しさん：03/09/26 01:06 ID:Fb+rIcgH

国家のために今日もゾロ品での薬価差益

769 ：卵の名無しさん：03/09/26 11:03 ID:puuArs6h

ああ、それから。
患者様からいただきものはしませんが、
病院に対して現金寄付のお申し出が合った場合、
自由連合への振込用紙をお渡ししているのですが、
これってどうよ？
某病院では、心外オペが成功した御礼にと
数百万円を自由連合に寄付した患者がいるぞ。
こういういただきものはいいのですか、自由連合さん？ｗ

770 ：卵の名無しさん：03/09/26 21:17 ID:61VZ/SZv

>>797
「医者は蜜柑のひとつも受け取らない」の意味は、
（１）看護婦や事務員と一緒に食べるから蜜柑は一個でなく一箱持ってこい。
（２）謝礼は蜜柑でなく現金で持ってこい。
という二つの説がある。

771 ：卵の名無しさん：03/09/26 21:30 ID:z6A5BWNl

「医者は蜜柑のひとつも受け取らない」　×
「医者は蜜柑ひとつは受け取らない」　　○

＞７６９
某病院では、心外オペが成功した御礼にと
数百万円を自由連合に寄付した患者がいるぞ。
こういういただきものはいいのですか、自由連合さん？ｗ

これは、いい。

＞７７０
（２）謝礼は蜜柑でなく現金で持ってこい。
が正解でしょう。

772 ：卵の名無しさん：03/09/26 23:11 ID:z6A5BWNl

やはりとくか・・・

773 ：卵の名無しさん：03/09/27 00:21 ID:EL5qsl91

>ゾロの沢井の薬がなぜ急に増えてきたんだ？　

どうしてなんだろうねぇ？
調べてみよう。

774 ：卵の名無しさん：03/09/27 05:41 ID:vbGQEaRt

私、４年程維持化にいましたが介護保険と選挙がかさなり
女なのに１人で夜中１２時すぎまで働いてました。
係長が馬鹿だったので。
死にかけてやめました。
給料はそこそこだったけど、残業すごかったなー。
あと、管理職の連中ってほんと能無しばっかりだった。
トラとパーティで握手してる２ショットの写真がでてきて鬱になってしまい
このスレに出逢いました（w

みんな、死なない程度にがんばってください。

775 ：卵の名無しさん：03/09/27 06:07 ID:20V4JyHm

やっぱり、かなり医者も急がしいんでしょうね？

776 ：卵の名無しさん：03/09/27 06:13 ID:kp013vdM

賄賂

777 ：卵の名無しさん：03/09/27 09:09 ID:SvZkhK3K

どうしてとくには、バカな上司、管理職しかいないのでしょ？？

778 ：卵の名無しさん：03/09/27 15:53 ID:AaftI9bk

>>775
忙しいが、ここに忙しさに慣れればどこにいっても通用するだろう。

779 ：卵の名無しさん：03/09/27 16:08 ID:VwPG5I5p

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

780 ：卵の名無しさん：03/09/27 16:40 ID:mPngqq0n

今日と明日はトラオの選挙演説があるけど、誰か行くの？

781 ：卵の名無しさん：03/09/27 16:42 ID:VeAE32lV

＞＞７７６
　
　　賄賂？？　

782 ：卵の名無しさん：03/09/27 18:35 ID:AqxnoNtP

>>780
どこで？

783 ：卵の名無しさん：03/09/27 18:44 ID:AqxnoNtP

>>777
それがそうでもないんだよな。
清貧で立派な人物が多い。
患者に謝りに行くのが仕事になっている院長をみていると気の毒だ。

784 ：卵の名無しさん：03/09/27 19:45 ID:z4xGz3WO

ゾロってどういうふうに選ばれてるのでしょう？
品質はどこも違いは無いように思うが、値段はかなり違うようだ。
誰が選んでるの？
このあたりがブラックホール。
誰か教えてください。

785 ：卵の名無しさん：03/09/27 20:09 ID:fQaIjzNT

>>784
ゾロは､pharmacokineticsに不安があるので除放剤のゾロは怖くて使えない。

パルクスはもともと除放剤ではないらしいから大丈夫だろう。
門脈造影効果の増強に保険が通っている。
プロスタンディンの方は通っていないのが不思議だった。

786 ：卵の名無しさん：03/09/27 20:27 ID:2LGDk645

>>784
次の出勤日に、薬事委員会の議事録探してきてうｐしようか。

・・・薬局長、まさか証拠隠滅してねーだろうな。

787 ：卵の名無しさん：03/09/27 20:32 ID:fQaIjzNT

>>784
ゾロ品採用で処方の自由度がない病院で
オーダメイド医療とはね。

788 ：卵の名無しさん：03/09/27 23:12 ID:naV+HAv2

最近　なんか変だぜ、ゾロの選定

789 ：卵の名無しさん：03/09/27 23:29 ID:Gu0zYxW8

>>788

だーかーらー。
ﾅﾙﾐとｹｲｺが仕切ってんの。
ﾄﾝﾈﾙ会社に多く差益が入るように、な。

いちおう、ｿﾞﾛの選定の際には、
原薬（ﾊﾞﾙｸ）の製造元まで突き止めて、
中国なんかから輸入してるところのは
採用しないという"良心"を見せてるけど。

790 ：卵の名無しさん：03/09/28 02:02 ID:zJiTz+Ec

千葉徳、千葉西は千葉大病院よりレベルが高いです。
千葉県の皆さんよろしく。

791 ：卵の名無しさん：03/09/28 08:12 ID:eb27AXVK

>>788、789
だから税務署に調べてもらえっつ～の。

792 ：卵の名無しさん：03/09/28 10:32 ID:Sof4uipn

しかし、とくほど外面と内面の異なる病院はないな！

793 ：卵の名無しさん：03/09/28 12:23 ID:lxxlKqjT

>>787
禿同！

794 ：卵の名無しさん：03/09/28 15:38 ID:3zvY2OZs

採用する薬は薬事委員会で本当に決めてるのか？２，３年ほど前から不明瞭になてきたような気が私もする。

795 ：卵の名無しさん：03/09/28 17:07 ID:0tnMYnQA

とらの独断だろう・・・

796 ：卵の名無しさん：03/09/28 18:30 ID:zJiTz+Ec

>>792
外面と内面がそんなに違うかな？
地域との共生は考えず、ひとり勝ちを狙う、というスタンスは一環していると思うが。

797 ：卵の名無しさん：03/09/28 19:09 ID:zJiTz+Ec

大学からきていた非常勤当直医が、徳のあまりの忙しさに
プッツンして辞めたという話を耳にした。
常勤の５倍くらいの賃金のはずなのだが。。。。
詳細希望。

798 ：卵の名無しさん：03/09/28 21:17 ID:3wRhBDWH

ゾロ決めてる奴は誰なの？

799 ：卵の名無しさん：03/09/28 21:29 ID:QdxW/2+h

T病院は玄関の診療科の字の上に白いシールを
貼って診療科目を減らしているけど、
医者が集まらなくて、足りなくなって
診療科が立ち行かなくなってるって
いう噂通りなのかしらん？
多分小児科という字にシールが貼ってあるように
思うけど・・・

800 ：卵の名無しさん：03/09/28 21:55 ID:E+MbIncL

薬剤の選定は一番重要なことだから客観的な選定がなされていることを祈る。
ゾロの場合、ものすごい値引きをメーカーに要請してるはずだ。

801 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:24 ID:BCXO7sro

>>799
小児科は儲からないし、
小児科を標榜すると他科の当直医が小児を診察しなくてはならず
疲弊するので閉鎖するに限る。

徳ではないが小倉記念病院は小児科閉鎖予定だとか。

802 ：卵の名無しさん：03/09/29 22:22 ID:SKn5HAs0

まさかメーカーから賄賂もらって懐膨らましてる人はいないだろうね。

803 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:07 ID:MXNfuAwe

>>802
>まさかメーカーから賄賂もらって懐膨らましてる人はいないだろうね。

それは多分ないな・・・と思う？
実際どう？？？

804 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:24 ID:TAYGkDad

一族は何かもらってそうな悪寒。
もちろん、自由連合への献金という合法的なやり方でｗ

805 ：卵の名無しさん：03/09/30 01:57 ID:PKrWsXy0

とらの独り占め（笑）

806 ：卵の名無しさん：03/09/30 06:50 ID:PYR5sKfD

>>830
公務員でないので賄賂はありえません。
メーカーからもらって確定申告すれば合法です。
貰えない人のやっかみでしょう。

患者様からは蜜柑のひとつも貰ってはなりませんが、
メーカーや出入り業者から現金をもらうのは禁じられておりません。

以上。

807 ：卵の名無しさん：03/09/30 10:30 ID:qYb0hW2b

矛盾している考えも・・・
屈折した考えも・・・

やはりとくか。

808 ：卵の名無しさん：03/09/30 21:16 ID:7QLuW3yA

いろいろ悪い噂聞きますが徳で使われている薬は誰が決めるの？

809 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:02 ID:EdNAhwVs

ダイエタリーケア、まずい米、値上げすんなよ！

810 ：卵の名無しさん：03/09/30 23:28 ID:xaJjrhrh

>>808
そやから何回も言うてますやんか。
カブトクが差益のいい商品の情報集めて、
ナルミ社長と、ケイコ取締役と、
全国の薬局ブロック長あたりを集めて会議して決める。
あと、末端の病院から上がってくる新薬の採用申請も
ここで採否が決定される。
各病院での採用は、本部で許可されてる品目の中から
医者（部長クラス）と、薬局長あたりで決めてる。

811 ：卵の名無しさん：03/10/01 22:23 ID:jpIVY9z7

患者のことは二の次か・・・

812 ：卵の名無しさん：03/10/02 00:18 ID:im9XoueW

>>811

患者様本位、とか言いながら
まだまだ九州以南では「診てやってる」の感覚だもん。
離島の住民なら、ちょっと都会で研修した医者が
２～３ヶ月きてくれる程度でも大感謝だろうというのが
甘い。

ところで、「地域医療研修」という名の
合法的に「投票をおながいする」実弾攻撃をするための
講習会が、とうとう鹿児島で始まりましたね。
全国から茄子や事務職員が飛んでいることと思いますが。

今回は一弾いくらなんでしょうか？ｗ

813 ：卵の名無しさん：03/10/02 19:25 ID:Nm3C4Emx

>>812
うちのとくからも鹿児島に有休を使っての研修に
行った人間が何人かいます。

＞合法的に「投票をおながいする」実弾攻撃・・
詳しく詳細希望。

814 ：卵の名無しさん：03/10/02 20:59 ID:oD3S6ZrB

>>841
実弾って、お金を配るのですか？

815 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:08 ID:IKqLU1kL

>>813
うちは出張扱いですわよ。
「研修」だから、だってさ。

>>814
紫式部や、新渡戸稲造あたりを、
チラシに挟んで撒くそうでつよ。

816 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:09 ID:CA4cgvX6

いえ、見栄えの良い女子職員に夜の切胎やらせるのです。

817 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:38 ID:Nm3C4Emx

いいな、それ

818 ：卵の名無しさん：03/10/02 23:38 ID:oD3S6ZrB

接待されに行こうかな。

819 ：卵の名無しさん：03/10/04 09:10 ID:CIyCnlSa

Ｔ男おかしいらしい。
損害賠償事件と選挙がこたえたのでしょう。

820 ：卵の名無しさん：03/10/04 22:39 ID:neGAoPkb

>>819
＞おかしいらしい

おかしいとは？
ボルタレンを肛門から発射して「びっくりするほどユートピア！」とでも叫ぶのですか？

821 ：卵の名無しさん：03/10/05 22:12 ID:+dPhthAB

話の腰を折って申し訳有りませんが･･

大阪の吹田に徳が９００床の病院を建てるというのは本当ですか？
つい最近、高砂と草津に新病院建てたばかりなのに・・

822 ：卵の名無しさん：03/10/06 00:08 ID:27dBFYzd

とらの見栄っ張り

823 ：８２１：03/10/06 00:24 ID:Lm6Dzfb+

周りのS会とか大丈夫でっか？かなり打撃受けるんでないの？

824 ：卵の名無しさん：03/10/06 01:09 ID:scqVqNfY

選択の記事を読んだ奴はいないか？

825 ：卵の名無しさん：03/10/07 00:39 ID:OpXNfoOw

ここ徳関係者いないのかな？
今だ増殖し続けるT会、しかも大学病院並の規模の病院は脅威ですか？

826 ：卵の名無しさん：03/10/07 00:54 ID:iyVFl3FW

脅威は全国一斉の医療監査。

827 ：卵の名無しさん：03/10/07 14:17 ID:rXuCAGyK

茄子です。
公立病院やめて石垣島の新設病院（４月らしい）に行こうかと思ってるんだけど、
（島好きだし♪）どうなんでしょ？
ボーナス２ヶ月？　残業代なし？？　何より過酷？？？
それでも離島じゃ生活できるんかな。。。
そこそこテキトーに生活できて、島ライフを楽しめればそれでいいんだけど。

828 ：卵の名無しさん：03/10/07 20:44 ID:iyVFl3FW

>>855
公務員何年やってる？
ハードな民間病院勤務が勤まるかな？

829 ：卵の名無しさん：03/10/07 21:23 ID:kLnuGmYh

>>827
一人夜勤で患者１００人看れる自信があれば、どうぞ。
「もうすぐ本土から応援部隊が来るから」の言葉に
何ヶ月騙され続けたことか。
テキトーに生活はできますよ。死なない程度には。

830 ：卵の名無しさん：03/10/07 22:02 ID:lIlEpQao

2チャンネラーならネット環境も調べといた方がいいな。

831 ：卵の名無しさん：03/10/07 22:15 ID:iyVFl3FW

>>858
ISDNだろ

832 ：卵の名無しさん：03/10/07 23:54 ID:TMfzUAUh

とくの雰囲気最悪・・・
もうやめまつ

833 ：卵の名無しさん：03/10/08 07:02 ID:ltW4ltZD

>>860
とくの賃金は勤務医生活の中で最高だった。
労働量も最高だったがな。

834 ：卵の名無しさん：03/10/08 18:45 ID:5jXYP0Kp

>>833
医者はいいのよ。忙しいけどそれなりの賃金は保証してくれる。
パラや事務は「公務員にもなれなかったやつらの受け皿」なので
業界最低の賃金体系です。

835 ：卵の名無しさん：03/10/08 22:08 ID:HGpIeGzf

aaa

836 ：卵の名無しさん：03/10/08 22:09 ID:HGpIeGzf

>>834
そうかなぁ？
俺、高卒・事務職２８歳だけど基本給２８マンちょっとだよ～
いまどきこんだけくれる企業ないよ。
ちなみに徳系の鹿児島本土です。

837 ：卵の名無しさん：03/10/08 22:35 ID:dd4yWx6d

>>836

基本給？総支給額じゃなくて？
じゃ、徳のパラは高卒の事務以下か。

838 ：卵の名無しさん：03/10/09 00:04 ID:KR9VQBhv

ほんきかよ

839 ：卵の名無しさん：03/10/09 08:11 ID:SQoThJxg

>>837
総支給額じゃなくて基本給だと思うよ。
ちなみに俺は中途採用高卒事務で２７万ちょっと。３１才です。

840 ：論壇より：03/10/09 09:28 ID:ORSCp4cF

記　　者　　倶　　楽　　部

平成15年10月7日

　石原慎太郎・東京都知事のスポンサーといわれている徳田虎雄・衆議院議員が“オーナー”を務める徳州会に対する税務調査はいまも続いているらしい。

社会部記者は、大阪国税が地検特捜にこれをいつ告発するか、そのタイミングをはかっている。

「取材中に面白い話を聞いた。　あの厚生省・岡光序治次官・汚職事件の中心人物の一人が、徳洲会の顧問をしている」(厚生省担当記者)

汚職事件のキーマンを顧問とは―。
これが本当なら、徳田虎雄、少しやりすぎだ。

841 ：卵の名無しさん：03/10/09 10:07 ID:OXj7/1M3

>>840
徳洲会の顧問って横田のことだろ？

842 ：卵の名無しさん：03/10/09 11:32 ID:geFtcOfB

>>834
>>836
>>837
>>839
徳の直系施設はたしかに賃金水準は低い。でも系列施設は独自に決定できるシステムになっているので賃金水準は世間並と思われる。

843 ：卵の名無しさん：03/10/09 20:33 ID:X/0NhMJ8

>>837
あんた徳の直系施設のパラなの？いままで良く我慢してたね～
賢いやつはみんな系列に移ってるよ～

844 ：卵の名無しさん：03/10/09 22:10 ID:x4cd/ISL

とくの直系と系列とは？？？

845 ：卵の名無しさん：03/10/10 00:06 ID:L11VKdtM

○○徳洲会病院が直系、そうでないのが系列？

846 ：卵の名無しさん：03/10/10 09:14 ID:P2ukRW2e

系列でも、クリニックはホスト病院が決まってるから、
そのホストが徳直系ならそのクリの給与は病院よりさらに低い。
３等級？だっけか、クリと老健は病院より低い。

847 ：卵の名無しさん：03/10/10 09:18 ID:P2ukRW2e

それに、系列に移る、とは言っても転勤扱いだと前の給与水準そのまま移行なんだけど？
いっぺん退職しても、次の行き先にその職種の募集があるとは限らん。

・・・まあ、それなら脱徳すればいいわけだが。

848 ：卵の名無しさん：03/10/10 10:44 ID:XzStjNa0

８２７です。
公務員やって６年目。
やっぱり民間はきついんだろうな。。。
徳って、ふつうの民間病院よりもきついの。。。？
だれか沖縄の徳で働いてる人いません？

849 ：卵の名無しさん：03/10/10 10:49 ID:qMcdBhbW

この前、ＴＶで福岡徳洲会病院の救急の研修医密着みたいなの見たんだけど
研修医かなりの数来てた。そんなに人気あるの？

850 ：卵の名無しさん：03/10/10 11:50 ID:sIvRw7qv

>>848
できて何年か経って、運営がそこそこ安定してきたところはよいけどね。
827のカキコだと、新設病院への入職希望でしょ？石垣島？
新設病院は、なんでも寄せ集め。とにかくオープン日に間に合わせろって感じ。
以前から徳にいる人間なら、徳のやり方だいたいわかってるからそこそこ動けると思うけど
公務員からの転職だったら・・・びっくりするよ、たぶん。
人はいない。物は足りない。

それに徳は、理事長が、医師以外の職種については
「徳洲会は公務員にもなれない落ちこぼれ職員の受け皿」
と公言してはばからないのですから、
その公務員からわざわざ「落ちこぼれ」の仲間入りを
する必要はないと思いますが、いかがですかね？

851 ：卵の名無しさん：03/10/11 17:58 ID:ItFCXC8e

名護やとく集会病因の古高先生が急死されました。
御冥福をお祈りいたします。

852 ：卵の名無しさん：03/10/11 18:22 ID:DTlrzgi7

>>851
who?

853 ：卵の名無しさん：03/10/11 21:09 ID:XJA87X/D

どうか法令を遵守する病院が生き残り
法令無視の病院が淘汰されますように・・・

854 ：卵の名無しさん：03/10/11 21:12 ID:QIv28z0x

>>853
それはグラシャムの法則に反する。

855 ：卵の名無しさん：03/10/11 21:41 ID:eI2z6Uft

看護婦が充足されて職員の離島応援がなくなれば徳洲会はいい病院になると思う。

856 ：卵の名無しさん：03/10/11 22:33 ID:XJA87X/D

グラシャム????

857 ：卵の名無しさん：03/10/11 23:34 ID:CgsBsWgL

服丘の内科病棟には、妊婦さんも赤ちゃんも入院しています。診れるのか？

858 ：卵の名無しさん：03/10/11 23:39 ID:9aSvGHs4

>>854
グレシャムの間違い

859 ：卵の名無しさん：03/10/11 23:42 ID:9aSvGHs4

>>857
あの先生は獣医ですか、と言われた院長がいた。

860 ：卵の名無しさん：03/10/12 00:43 ID:6tmQA+iH

>>看護婦が充足されて職員の離島応援がなくなれば徳洲会はいい病院になると思う。
それは１０００％ありえないだろう・・・

861 ：卵の名無しさん：03/10/12 00:48 ID:tmtKPUxU

今回の選挙は愉快な仲間たちを結成するのかなぁ～？？

862 ：卵の名無しさん：03/10/12 07:11 ID:MDasUScc

>>857
ギネの医者、いるんでしょ？院内には。
徳は、基本的に○○科の病棟、とは決まっているけど
診療科ごとにベッド数が決まっているわけではないので
ベッドに余裕がなければとりあえず空いてるところに入れて
医者がその病棟まで「往診」するんだろう。
もちろん、産科なんぞは助産師が常駐してる病棟に入れるのが
最優先なのは言うまでもないが。
産科病棟に空きベッドがないからといって、お産を断ったり、
褥婦を廊下で寝かせたりするか？

863 ：卵の名無しさん：03/10/12 09:37 ID:ZYMbUfLj

┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！　|
　│ 　　基地外警報！！｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

864 ：卵の名無しさん：03/10/12 10:00 ID:c+z9b5+H

862は職員ですね。
あんたね、内科の新人ナースに胎児の心音聞けると思う？

865 ：卵の名無しさん：03/10/12 11:50 ID:w+lLtPCh

C病院の人事ってどうなってるの？　世間話と上げ足取りが仕事のクラーク達が犯罪
おかしても放置してるって。病院のために尽くしてる人が馬鹿をみるって。
絶対おかしい。

866 ：卵の名無しさん：03/10/12 13:12 ID:BAcyzh0P

内科の先生いません。そんな病院ほかにもあるのかな。

867 ：卵の名無しさん：03/10/12 19:11 ID:LVz+Qhnl

>>866
内科ソールジャーが３人脱徳しました。
残ったソールジャーは当直を押しつけられて切れそうです。
下士官は当直せず、隊長は占拠応援で不在。

868 ：卵の名無しさん：03/10/12 21:09 ID:EA2zD/Az

正直者がバカを見る！
それがとくのシステム・・・

869 ：卵の名無しさん：03/10/12 21:14 ID:wP1hgIMS

何で外部から呼んだ医者と研修医上がりでそこまで差があるの？

870 ：卵の名無しさん：03/10/12 23:11 ID:EA2zD/Az

だめだこりゃ

871 ：卵の名無しさん：03/10/12 23:28 ID:Lc+DmYDL

>>851
マジですか？いい人でしたが。ちょっとしか一緒に働かなかったけど。
詳細きぼんぬ

872 ：卵の名無しさん：03/10/13 00:12 ID:WBmitMqx

過労死ですか？

873 ：卵の名無しさん：03/10/13 08:45 ID:SN4YA4tr

>>864
あんたね。茄子が病棟固定だと思う？
患者様に合わせて「応援」業務さ。
もちろん助産師がその期間中、該当病棟に出向かされる。
余った茄子は「研修」名目で、茄子の足りない病棟行きさ。

そうでなきゃ、医師以外の職種はすべて「免許＝一人前扱い」だから
「新人でも何でも、患者が新生児だろうが１００歳のババアだろうが、
心音ぐらい聞けやボケ」で終わり。
誰も教えてやんないんだもん。後輩を育てる雰囲気じゃないんですよ。
免許・技術を持ってる奴を連れてきて、とことん使って絞り出して、
適当なところでポイ捨て。

医師の皆さんはよいでつね、仕事は大変だろうけど
大手を振って「研修中」って言えますもんね。

874 ：卵の名無しさん：03/10/13 08:58 ID:2/1YLkOu

(･｡･)ﾍｪｰ
いきなり新人でも胎児心音なんて聴かなきゃならないのか、徳茄子は。

875 ：卵の名無しさん：03/10/13 09:39 ID:eHbsmcwq

　　　　　∧_∧＿___>>873=>>862ｵﾜｯﾀﾅ･･･
　　　／(・ー・)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |＿__終_＿|／
　　　　,,,,∪∪,,, ,,

876 ：卵の名無しさん：03/10/13 12:00 ID:btPbhlSc

いずれにしても、人使いは相当荒いってことだ。

877 ：卵の名無しさん：03/10/13 19:10 ID:LC+Zv1oy

>>864
>誰も教えてやんないんだもん。後輩を育てる雰囲気じゃないんですよ。
>免許・技術を持ってる奴を連れてきて、とことん使って絞り出して、

その通り！
とくは後輩や部下を育てることはしないし出来るシステムもない。
無免許の茄子助手は特に悲惨・・・
何も分からず取り合えずやらされる。
んーで仕事の段取りやり方を聞くと『臨機応変に・・』で終わり。
別の言い方をすれば、新人教育さえする余裕がないってこと
それは茄子含む職員全体もしかり！
結局、人の使い方が下手って事だね！

>適当なところでポイ捨て。
それはとくの得意技。
実力があるやつは出る杭を叩かれるから結局、有能な人材が育たない。
悪循環なんだね！

878 ：卵の名無しさん：03/10/13 20:57 ID:02hUQuXd

民医連は臨床医の処方とか臨床医マニュアルとか、
General Physician向けの成書を出しているな。
徳にあるのは急性腹症のＣＴくらいか。

879 ：卵の名無しさん：03/10/13 22:05 ID:BTPAjMxa

>>878
あと、薬剤部が出してる、
添付文書丸写しの「服薬指導マニュアル」なｗ

880 ：卵の名無しさん：03/10/13 22:20 ID:m73dGPHh

結核患者がいる内科病棟でお産するなら、家で産み落としたいですわ。

881 ：卵の名無しさん：03/10/13 22:47 ID:LC+Zv1oy

何でもてきとーってことですわ。

882 ：卵の名無しさん：03/10/13 23:33 ID:02hUQuXd

>>909
都市部の徳洲会は２４時間放射線技師・検査技師・薬剤師が常駐していて仕事がしやすい。

883 ：卵の名無しさん：03/10/14 07:24 ID:xHfkpfLr

>>882
未来へのレスご苦労。

884 ：卵の名無しさん：03/10/14 21:19 ID:eNmrvYAN

徳洲新聞みたぁ？

「徳田理事長は給与・ボーナスの遅滞は一度もない」だとさ。
事前に「ボーナス遅れる」と公言すれば遅滞じゃないってこと？

885 ：卵の名無しさん：03/10/14 23:09 ID:UUbWGfd4

>>884
ものは言いよう。

886 ：卵の名無しさん：03/10/14 23:17 ID:N3w42jM/

徳は、何でも「島時間」でことが運ばれるので、
数日以内の遅配は、遅配とは言わないんでしょｗ

887 ：卵の名無しさん：03/10/15 01:03 ID:wj+Cxnsq

昇給なしか今年は・・・

888 ：卵の名無しさん：03/10/15 20:19 ID:cUN1OC9L

徳洲会は給料はよかったなぁ。
年をとるとそのペースでは仕事ができないので身体を壊す前に脱徳しました。
徳での仕事のペースが身に付いているとどこでも通用すると思う。

889 ：卵の名無しさん：03/10/15 22:25 ID:A+trLjyS

>>888
折れもそう思う。
とくのペースについて行ければどこいっても大丈夫。

ＰＳ・・・
脱とくは、正解だと思う！

890 ：卵の名無しさん：03/10/15 22:48 ID:cUN1OC9L

>>917
今の職場は仕事の効率が悪くてイライラしてきます。
救急車１００％受けるのに放射線技師も検査技師も夜間は呼び出し。
少し脱徳の時期が早すぎた。

891 ：卵の名無しさん：03/10/15 23:03 ID:azWBFuhh

東京昭島市に600床の東京都初の拠点病院を建てるって本当?

892 ：卵の名無しさん：03/10/16 08:53 ID:TmgCqC/y

子供にも約束処方を出すけど、ちっとも効かない。もっと症状別の処方を
してもらいたいもんだ。

893 ：卵の名無しさん：03/10/16 10:40 ID:8tnVdn+p

徳＊会でもらった痛み止めの薬はマジで効目が悪いと思ってるのは俺だけか？

894 ：卵の名無しさん：03/10/16 19:14 ID:3r3pCqbz

>>892
薬局長つるし上げて「約束処方作り直さんとしばくぞｺﾞﾙｧ！」などと
恫喝してみれ。
開院以来約束処方の見直ししてない病院は、結構あると思うぞ。

>>893
ケンちゃんでつかｗ
ロキソの方がよかったという意見は多いね。

895 ：卵の名無しさん：03/10/16 22:34 ID:juoAFRLb

ロキソニンのない病院は金儲け第一の病院。

896 ：卵の名無しさん：03/10/16 23:47 ID:DGQXhLP9

>>895
やっぱりｗ

897 ：卵の名無しさん：03/10/17 02:46 ID:F8dprKN6

辞める時ゃ３ヶ月前に辞表を出せば良いと聞いてたが、1年後にしか辞めさせて
もらえないときたもんだ。

898 ：卵の名無しさん：03/10/17 19:52 ID:K28BQnlq

>897
関係ない！
辞めたい時が辞め時

899 ：卵の名無しさん：03/10/17 21:30 ID:vTThDZoo

２週間前ではだめですか？

900 ：卵の名無しさん：03/10/17 22:18 ID:8LM3/2Ta

消化魔の栄養士さんが、ひき逃げされてお亡くなりになりました。
ご冥福をお祈りします。

合掌

901 ：卵の名無しさん：03/10/17 22:28 ID:x6I1UnCi

ぷらばちんって薬価の半額以下で入庫するらしいね．
そりゃ，儲かるわけだｗ
ゲノムもお国からうん十億って援助があるらしいね．
でも，職員の増員しないでやってるんじゃ，人件費浮くよねｗ
それと引き換えにルーチン業務は人手不足に拍車がかかってまつ．
そろそろ誰かオーバーヒートするんだろうね～
どこまでも￥￥￥なんだね～

902 ：卵の名無しさん：03/10/17 23:25 ID:kLBmIryp

>>901
大丈夫。適当に手を抜いてますｗ
もちろん、患者様の命に関わらない部分で、ですが。
選挙関連の仕事なんて、ちゃんとやるフリして適当にいなしてまつ。
患者様第一はちゃんと実行していますから、文句ないでしょ、事務部長？

903 ：卵の名無しさん：03/10/17 23:28 ID:822aAjYX

週末に盛り上がる徳スレ、まんせ～

904 ：卵の名無しさん：03/10/17 23:34 ID:K28BQnlq

>902
それが正解。
てきとーに手を抜かないとやってらんない（藁

905 ：こんなのみっけ：03/10/18 00:05 ID:mtqc1LkJ

徳田虎雄氏に問う！（１９９８年１１月１１日）
Masaharu Shimabukuro

　現自由連合代表であり、◯◯会病院理事長でもある徳田氏に問いたい！
あなたは先の参議院選でスローガンに掲げた「医療ビッグバン」なるものを
提唱して現在の薬漬け医療の問題提起をしておられたようだが、あなたの
◯◯会病院はまさに「薬漬け医療」そのものをやっているではないか！

　沖縄では、あなたの病院は「入院したら薬漬けで衰弱させられる！」と
評判が悪い！

　実はその悪評を耳にする前、身内の一人が自宅から近い事もあり、あなたの
病院で診察を受けたが病状が予想より悪く即入院する事となった。～が一月以上
治療を受けたが、その間、病状は悪化し病院側の治療体制のあり方にも疑問をもち
担当医師と相談し某病院に転院する事となった。

　転院した病院は専門別に医師と看護婦のチーム体制をとっており、検査結果、
治療方法、病状の経過～等の説明も丁寧で患者やその家族への対応も問題なく、
いかに氏の◯◯会病院がずさんな治療体制であったのかと怒りと不信感をおぼえた。

　事実、あなたの病院に入院していた心臓病患者が治療に不安を感じ勝手に病院を
抜け出し別の病院に入院した結果、快方に向かったと云う笑えない話さえある。

『徳田氏よ！　医療ビッグバンなる医療改革を唱える前にあなたの病院の改革を
先にしなさい！』でなければ単なる机上の空論にすぎず、そのうち有権者の
しっぺ返しを受ける事となりますよ。

埼玉県浦和市　Masaharu Shimabukuro

http://www.okinawatimes.co.jp/opi/19981111.html

906 ：こんなのみっけ：03/10/18 00:08 ID:mtqc1LkJ

徳洲会がまたも所得隠しか

　自由連合代表の徳田虎雄が理事長を務める「徳洲会」の所得隠し
がまた明らかになった。医療機器の取引に絡んで、多額の簿外資金
を捻出したという。

　徳洲会は多額の借入金があり、収入が追いつかず、自転車操業と
いわれる。その収益の多くが政治活動費に流用され、各病院の売上
高の３％が上納される義務がある。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H15/1505/1505096hide.html

907 ：卵の名無しさん：03/10/18 00:31 ID:yRKnrvHl

>905
職員の生活さえ守れないような病院経営はマズイ。
私はとくに入職する前に氏の著書を何冊か読んで、氏の考えに
共鳴共感し入職したが建前と中身はまるっきり異なる！
役職は自分の事ばかり考え現場を見ず職員もしかり。
本当にそれでよいのだろうか？
今こそ改めて考え直す必要があるのではないだろうか？

908 ：卵の名無しさん：03/10/18 12:31 ID:97vVOUjt

俺、寒い地方の勤務医だけど最近徳洲会の医師のリクルート軍団がこないけど
充足したのかな？　　千葉からいつも２人来ていたんだけど、とても重宝してたんだな
これが、俺ら給料少ないから呼ぶといつも飛行機で来てくれて、
美味しい飯や酒をおごってくれてさ、いつも何十万も持ってるつて言ってたな。
最近電話しても出ないしどうなってんの？

909 ：卵の名無しさん：03/10/18 14:04 ID:JAACBgtb

>>936
日本語を勉強した方がいいと思う。

910 ：　　：03/10/18 14:50 ID:IViIC3Vt

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911 ：卵の名無しさん：03/10/18 22:03 ID:46/MMzay

>>906
今は４％よん、上納金。
「本部費」っていう名目だけどさｗｗ

912 ：卵の名無しさん：03/10/18 22:32 ID:nsYJ+3pc

売り上げの４％？
純利益の４％？

売り上げの４％ならすごいでつ

913 ：卵の名無しさん：03/10/18 22:35 ID:46/MMzay

>>912
売り上げの４％。
だから、単月黒字だった病院でも、本部費引かれたらイッキに赤字に転落すること多々あり。

914 ：卵の名無しさん：03/10/18 22:52 ID:Aj9JdohS

めぞピアノがオークションで安売りされてまつ。

915 ：卵の名無しさん：03/10/18 22:56 ID:46/MMzay

恵子さん、入札しれ！
今ならまだ２００４年のカレンダー撮影に間に合うぞｗ

916 ：卵の名無しさん：03/10/18 23:07 ID:Aj9JdohS

婆ァ婆リ－とかの方が高級感ただよってんのにね。

917 ：卵の名無しさん：03/10/19 13:09 ID:ka8K1VoV

>>941
上納金に見合った経営指導が得られるのですか？

918 ：卵の名無しさん：03/10/19 14:06 ID:37Fcf3tk

>>917
藻前はいっつも未来へレスしてないか？

919 ：卵の名無しさん：03/10/20 02:50 ID:sPcsqmRS

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920 ：卵の名無しさん：03/10/20 02:54 ID:sPcsqmRS

／∧ ＼ )
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__________________
|∧ ( |
＼? ーﾉ
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♂ノ" ｼｭﾊﾟｯ ‥
"√
ﾉト
~~~~~~

921 ：卵の名無しさん：03/10/20 03:02 ID:sPcsqmRS

　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生～。

922 ：卵の名無しさん：03/10/20 07:32 ID:z5A6uRpQ

コピペもできねーのか？

923 ：卵の名無しさん：03/10/20 23:26 ID:OMHY8H+j

選挙応援部隊の皆様、お疲れ様でございまつ。
有休、何日消化させられるんですか？ｗ
明らかに「業務」なのに、有休使わされて、ボランティア。
帰ったら特休欲しいよねぇ、離島応援の時みたいにさ。

漏れは、同じボランティアなら民主党へ逝くけどなｗｗ

924 ：鹿児島より：03/10/21 00:50 ID:IddawCnA

ここに来て一ヶ月、一日も休んでません。
研修と言う名の選挙活動はあと半月も残ってるし・・・

925 ：卵の名無しさん：03/10/21 19:48 ID:XJBIsQPt

今回は泡沫候補はなし？

とにかく、理事長だけは当選させてね。
落ちて暇になったら、毎日どこかの病院見回りに来ちゃうから。

ということで、924ﾀﾝがんがってください。

926 ：卵の名無しさん：03/10/22 21:59 ID:jKGykmTF

選挙カーの助手席ではだしの足をダッシュボードにのせるのはやめたほうがいい。。。
前の選挙で烏山で見た。
あんまり感じいいもんじゃないねぇ。
ちなみにそいつはガマ親分みたいなｵｻｰﾝでした。

927 ：卵の名無しさん：03/10/22 22:59 ID:9dDOV9uT

職員の本音
選挙もいいが職員の事も少しは考えてもらいたい。

928 ：卵の名無しさん：03/10/22 23:07 ID:UAEfFUCr

教授が１年目の医学生に最初の人体解剖の授業を教えている。

「人体解剖をするためには２つの事が出来なければならない。
第一は、恐怖を持ってはいけないと言うことだ。」

ここで教授は、死人の肛門に指を突っ込み、そして舐めた。
教授は学生に同じ事を目の前にある死体に行うように言った。
数分の沈黙の後、学生達は同じ事をする。

「第二は、鋭い観察力を持たなければいけないと言うことだ。
私は死人の肛門に中指を突っ込んだが、舐めたのは人差し指だ。」

929 ：卵の名無しさん：03/10/22 23:28 ID:zxNGZKIc

>>926
それって過当か、能祖だろ？

930 ：こんなのみっけ：03/10/23 19:26 ID:O/e/xF9H

10月17日の日記

●徳州会病院の徳田虎雄さんが病気だとか。知っている人は皆、当た
り前のように「自分の病院で治せよ」といっているとか。選挙前に笑い話
にならん。

http://www.nikaidou.com/column01.html

931 ：卵の名無しさん：03/10/23 19:31 ID:q1otkHZy

選挙よりも患者様の方が大事だろうが。
共産党（民医連）と同じやり方やって、勝てるわけなかろう。
もっとスマートなやり方があるだろうが。

徳洲会は「医療者が患者をバカにしないよう、偉くなったと
勘違いしないように給料を安く抑えている」と言っていたが、
あんなお粗末な医療の質で、患者が感謝感激してると思ってる方がずっと

患　者　を　バ　カ　に　し　て　る　と　思　う　ぞ

932 ：卵の名無しさん：03/10/23 19:38 ID:wGSrrCEl

>>955
> 選挙よりも患者様の方が大事だろうが。
> 共産党（民医連）と同じやり方やって、勝てるわけなかろう。
> もっとスマートなやり方があるだろうが。
>
ずばり、実弾攻撃のことですね。

933 ：こんなのみっけ：03/10/23 19:48 ID:O/e/xF9H

「救国内閣の成立が自民党の勝利する道」

　現行の自公保政権を軸に、石原慎太郎東京都知事と
　自由連合党首の徳田虎雄氏の参加を望みたい。

　http://www12.ocn.ne.jp/~anbo2003/kyukoku.html

934 ：こんなのみっけ：03/10/23 19:51 ID:O/e/xF9H

5月31日、帝国ホテルで徳田議員の次勇の結婚式が行われた。
　仲人は亀井静番・元自民党政調会長失妻。
　披露宴に出席した政界関係者が―。
　「メインテーブルには、石原慎太郎、野中広務・元自民党幹事長、
氏家斉一郎、塩川正十郎・財務大臣、藤井富雄(公明党常任顧間・都議)が
座った。来賓挨拶も、氏家、石原、野中、塩川の順。塩川は小泉内闇の
閣僚ではあるが、彼の選挙区は、徳田の医療革命の"原点"である東大阪市。
徳田とは裏で繋がっている。遠くから、メインテーブルを見つめ、私なんか
は、これは、石原新党設立パーティではないのか、そう思ったくらいです」

http://www.zaikaisapporo.co.jp/jouhou/ofreko/2003/6th/3.htm

935 ：こんなのみっけ：03/10/23 19:52 ID:O/e/xF9H

徳田さん
８０・６あの徳田虎雄サン、なんと奄美の講演先で濡れタオルに小便を
８３・５沖縄の徳田ＶＳ保岡の金権選挙の前哨戦で徳田虎雄が数億円投下し意気消沈
００・１２徳州会を率いる衆議院議員徳田虎雄がなぜか埼玉医大で肝臓ガン秘検査
００・９参議院選挙で約30億円使った自由連合の徳田虎雄の借金は約一千億円の説
０１・１０ふくろう博士、荒勢ら落選した自由連合候補が徳田代表を詐欺師と激怒

http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/politician.html

936 ：こんなのみっけ：03/10/23 19:54 ID:O/e/xF9H

記　　者　　倶　　楽　　部
平成15年10月7日

　石原慎太郎・東京都知事のスポンサーといわれている徳田虎雄・衆議院議員が
“オーナー”を務める徳州会に対する税務調査はいまも続いているらしい。
　社会部記者は、大阪国税が地検特捜にこれをいつ告発するか、そのタイミングを
はかっている。
　「取材中に面白い話を聞いた。　あの厚生省・岡光序治次官・汚職事件の中心人物の一人が、
徳洲会の顧問をしている」(厚生省担当記者)

汚職事件のキーマンを顧問とは―。
これが本当なら、徳田虎雄、少しやりすぎだ。

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0310/031007.html

937 ：こんなのみっけ：03/10/23 19:57 ID:O/e/xF9H

記　　者　　倶　　楽　　部
平成15年5月27日

　先週末、政治部、社会部に飛び交った「衆議院議員、徳田虎雄・徳洲会理事長が自殺」
の情報は、何を意図して流されたのか。
　石原慎太郎、亀井静香、徳田による小泉包囲綱に対する“牽制”を策した悪質デマか。
　「出所は、小泉に近いブラックジャーナリスト」(政治部記者)説、あり。

　また、これとは別に「徳田は入院中」の情報あり。

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0305/030527-4.html

938 ：こんなのみっけ：03/10/23 20:01 ID:O/e/xF9H

貴重－茅ヶ崎戦争の全貌？　（PDFファイル）
http://www.kanagawa.med.or.jp/kaishi/P500-509.PDF

939 ：卵の名無しさん：03/10/24 15:16 ID:P4FYpAXH

理事長！折れ次の選挙出てもいいですけど
供託金は自由連合持ちですか？
まさか定年まで働いて退職金で返済、なんてことは
ないでしょうね？
年収４００マソなんですから、一度に返済はできないでつ。
普通の病院並みに、６００マソぐらいはください。

940 ：卵の名無しさん：03/10/24 15:23 ID:P4FYpAXH

それから、トラヲ入院中の噂がとびかっても
アレは「うちの家には医者が５人もいるんだから
自宅でも十分療養できる」とかなんとか
わけのわからんことを言って
主治医の治療計画とは無関係に、勝手に
「日帰り手術」にして帰って来るツワモノだ。
おとなしく病室で寝てるわけがない。

ところで、理事長の健康保険は何使ってるんだ？
徳の健保組合か、それとも特別国家公務員用のヤツか？
理事長だからタダで治療してるってことはないだろう。

941 ：こんなのみっけ：03/10/24 21:58 ID:NFOFs/rq

三万人のための総合情報誌「選択」

【社会・文化】ザ･サンクチュアリ●シリーズ349
徳田「徳洲会」の錬金術
■巨額所得隠しに国税がメス
　　172にのぼる医療施設を内外に展開する「徳田王国」。
　　その別働隊である自由連合の政治資金は、やはり徳洲会グループがひねり出す
　　裏金でまかなわれていた。その総額は100億円以上にのぼるとみられている。

http://www.sentaku.co.jp/

942 ：こんなのみっけ：03/10/24 22:30 ID:NFOFs/rq

徳洲会・時間外手当請求訴訟の報告
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/15-105=Tokushukaijikangaiteateseikyusosho-saito.htm

943 ：こんなのみっけ：03/10/24 22:35 ID:NFOFs/rq

TBSと大和徳洲会病院に騙されるな！
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/1790/kinkyu.html

944 ：←今度の選挙でトラが当選しないと思う人の数：03/10/25 10:59 ID:ZdJV4NWi

俺は当選しないと思うが、みんなはどうよ？

945 ：卵の名無しさん：03/10/25 11:48 ID:i2bloOrl

やすの中の人も大変だな（ｗ

946 ：卵の名無しさん：03/10/25 20:44 ID:HwB9V4Fz

下部特のサイトもすごいことが書いてあるね．
従業員が７５人で売上げが５００億ってどうよ？
とっても効率がいい企業なんでしょうね～
マスコミに紹介されないのが不思議なくらいでつ．
そして今年の昇給やいかに…！！

947 ：卵の名無しさん：03/10/25 21:17 ID:ya5cw12O

下部得のサイト紹介してけろ

948 ：卵の名無しさん：03/10/25 21:37 ID:imF1OG8B

>>947
tokushukai.com

そういえば
tokushukai.org
ってのもあるな。
目標は世界征服かｗ

949 ：卵の名無しさん：03/10/26 16:28 ID:LYP1rkLt

カウンターアタック？

950 ：卵の名無しさん：03/10/27 00:19 ID:14vBMm/B

世界征服？？？

951 ：卵の名無しさん：03/10/27 02:13 ID:ieDu1V4j

次スレ、どうします？
こんな糞スレあぼーんしれ、って言われるのがオチか。

952 ：卵の名無しさん：03/10/27 12:48 ID:N3PQOEW+

禿同>>951

953 ：卵の名無しさん：03/10/28 13:37 ID:Bp1QGV89

徳洲会の医療職(医師／看護師）のリストラの実態はどうなの？

954 ：卵の名無しさん：03/10/28 20:32 ID:oB6Hv6vB

昨日会計のコンピュータフリーズさせた香具師( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

955 ：卵の名無しさん：03/10/28 20:36 ID:AKV2rLvt

>>975
医療職にリストラはありません。
バーンアウトすれば自分で退職します。

956 ：卵の名無しさん：03/10/29 00:21 ID:49BdX9xz

自由連合、今回の立候補は理事長オンリー、比例区もゼロか。

やっと学習したようだなｗ

957 ：卵の名無しさん：03/10/29 01:29 ID:AViGlMbT

それでいい・・・

958 ：卵の名無しさん：03/10/29 11:58 ID:7TdHxvoK

自分が当たればそれで満足なんじゃないの？
トラが落ちて、他が当たったらプライドが傷つくだろうし～　ｗ
ヒマ人になって病院行脚されても迷惑だしね
業務なんてはかどらないさ

959 ：卵の名無しさん：03/10/29 12:24 ID:NttUs+77

また参院でやるんじゃないの？

960 ：卵の名無しさん：03/10/29 18:34 ID:+9UFRO3d

たぶん、税務調査に入られたりして、
資金を簡単に自由連合へ流せないから、
誰でも彼でも立候補させられないんだろう。
ここであちこちに泡沫候補を送り出せば、
間違いなく当局にマークされる。
嵐が過ぎるのを待ってるって感じではないか？
　
一般職員の昇給が延々と見送られてるのは
理事長が落選したら「おまいらが選挙運動頑張らんからじゃｺﾞﾙｧ！」
とか何とか言って、昇給ナシにしちゃおうという魂胆みえみえ。

961 ：卵の名無しさん：03/10/29 18:55 ID:AyOS2LKT

徳洲会がつぶれないかどうかが心配。
あれだけ新病院建設したり電子カルテ導入してて、
肝心の経営状態は大丈夫なんやろか？
徳洲会に融資してる銀行とかあるのかね？

962 ：卵の名無しさん：03/10/29 22:04 ID:vXugPMfV

>>983
　あさひ銀行（現りそな）だったような。
徳洲会はつぶれても一族が私腹を肥やせばいいんじゃない。

民間病院は一族が私財を増やすために存在しているようなものだから。

963 ：卵の名無しさん：03/10/29 22:12 ID:ThBVTnpe

つぶれてくれたほうがいいのかも…　ｗ

>>960
その通りだと思うぞ。
７月の定期昇給がなくなり「年１回」に変更されているそうな…
あれだけ儲けてんのに選挙に消えるなんて…
お国のいいカモですわっ　ｗ
税務署さんにもがんばってもらねば…
下部得つぶしませう～

964 ：卵の名無しさん：03/10/29 22:20 ID:vXugPMfV

スケールメリットから発生する利益は病院や職員に還元されていないのだろうな。

965 ：卵の名無しさん：03/10/29 23:25 ID:56unkGxw

>>964
当然。
直接寅一族には入らないとしても、
経費として自由に使えるでしょ。
ずいぶん昔の話だけど、
徳田一家の食事は関西の某病院の栄養課ですべて調理して
病院の車で家まで運んでいた、なんてこともあったな。
理事長いわく、ヨメは炊事洗濯させるためにもらったわけではない、
のだそうだ。
これで一家の食費は病院（法人）の経費で落としてた、っつーことね。

966 ：卵の名無しさん：03/10/29 23:34 ID:q8dFTY89

とくなんぞ、所詮そんなもん

967 ：卵の名無しさん：03/10/30 07:41 ID:7zCoA5nV

政界にもそうとうバラ撒いたんだろうな、あの披露宴の出席者見ると。
一大疑獄事件に発展したら見ものだね。

968 ：卵の名無しさん：03/10/30 09:34 ID:ERXJb6pB

次スレはわざわざ立てないでココ↓を有効利用しましょう。
産廃並なんだからさ。
＿＿＿徳洲会病院・自由連合の関係者集合＿＿＿
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1019819805/l50

969 ：卵の名無しさん：03/10/30 13:51 ID:otLkWNIE

まだdat落ちもせず生きてたのか、この↑↑スレ。
それでは１０００満了後、ここに移動することにしまつ。

うちでは事務長と課長と師長を何人か鹿児島＠選挙に貸し出していますが、
早く返してね、病院の仕事が回らなくなっちゃうから。
二等兵ばっかりじゃ困るのよ。

970 ：卵の名無しさん：03/10/30 13:56 ID:otLkWNIE

よく見たら、968に出てるスレは医歯薬板のだな。
医者板にはｲﾗﾈ　か、徳スレは。

971 ：卵の名無しさん：03/10/30 20:35 ID:CtX1mYd7

結局のところ徳田トラオの目指しているところは何なんだい？

972 ：卵の名無しさん：03/10/30 20:37 ID:gvk1JulW

>>971
医師として安楽な最期を得られることだろ。他の医師は、経営やら臨床で
死ぬまで忙しい。

973 ：卵の名無しさん：03/10/30 20:56 ID:48BuOkln

いらねーよ、と思いつつ、
衆院選もあることだし、
立ててみた。

徳洲会・自由連合を語れ　★５クール目★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067514788/l50

974 ：卵の名無しさん：03/10/30 21:52 ID:CtX1mYd7

『命だけは平等だ』の考えには賛成だ．
が，アンタの言う事と，行動の違いの程には飽きれる．
病院はアンタの私物ではない．
アンタの出先の宿泊施設ではない．
患者さんのためにあるのではないのか？
なんでアンタの為に個室を準備しなければならないのだ？
病院を私物化するのもいい加減にしろ．

975 ：卵の名無しさん：03/10/30 21:53 ID:CtX1mYd7

ましてや，病院は選挙資金を稼ぎ出すためのドル箱でもない．
アンタはドル箱と思っていないか？
選挙資金の○億の金はどこからでてきたんだ？
その金は全国の病院職員が苦労した証じゃないのか？
アンタは経費節減といろんな病院に言ってまわってるらしいが，
他人に指図する前に，アンタら本部にいる人間から率先してやってみろよ．
アンタらが一番無駄遣いをしているんだろ？
独裁もいいかげんにしろ．
組織なんて名前だけじゃないか．
機能なんてしてないじゃないか．
キレイ事ばかり並べて，いついまでも通用すると思ってるのか？
それは選挙の結果が物語ってるじゃないか．
闇雲に候補者立てて，職員ががんばった結晶である大事なお金を無駄にして…
そういう適当な行動しか取らないから，世間はもとより，
身内であるグループ職員からも白い目で見られるんだよ．
もし，それを気づかないのならば，アンタらは人の上に立つ資格はないよ．
しかも，選挙に負ければ，職員の責任かい？
アンタら本部の人間の責任はどうなるんだい？
責任とってくれよ．

いくら仕事をがんばったって，お金が選挙で消えて，
職員に還元されないのでは，愛想尽かすよ．
それは職員の勤続年数が物語っているんじゃないか？

いい加減，正気に戻れば？

大勢の職員から尊敬される存在になってみろ．
まあ，到底無理だろうけどね．

976 ：卵の名無しさん：03/10/30 23:20 ID:8u/5yswJ

>>975
同じ昔話を何回も繰り返したり、
実子に財産相続させようとやっきになったり。
年相応に、いい感じにボケてきてますので、
勘弁してやってください。
古参職員も、トラについて逝くからといって、
息子や娘にも付いて行くわけではない。
トラにはよくも悪くもオーラがあるが、
そのガキどもには何にも感じられないからな。

977 ：卵の名無しさん：03/10/31 00:45 ID:XhnwaTRC

>>976
トラのがきどもって何してる人なの？
もしかして徳洲会を継いだりするのかな?
実際にあったことある人いる？

978 ：卵の名無しさん：03/10/31 01:25 ID:2sr8CGQY

>>977
副理事長、カブトク社長、代議士（現在は候補者）公設秘書医者、声楽家、などなど。
長男長女は徳洲会の、次男は政治家としての後継者だ罠。
長女はまだマシだが、長男はあっちこっちの病院に出没しては毒まいてるよ。

979 ：卵の名無しさん：03/10/31 06:54 ID:Y7WEh3iF

>974
人の悪いところばかりみても、仕方ありません。いいところをみて、命は平等だという理念を大切に仕事にがんばってください。
徳のわるいところは、いっぱいです。でもそれに気をもんでも、自分がいやな思いをするだけなので、いいとこだけみまソ

980 ：卵の名無しさん：03/10/31 13:15 ID:wM0FRZjy

選挙前にトラちゃんのインタビューをテレビで見たけど老いたねえ。
前みたいなアブラギッシュな迫力がなくなってた。

981 ：卵の名無しさん：03/10/31 14:42 ID:coM+Re0M

次スレ

徳洲会・自由連合を語れ　★５クール目★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067514788/l50