OPをしない整形外科医は外科医といえるか？

二ヶ月前にとある病院で膝の半月板を損傷し、一部摘出する手術を
受けたのですが、担当医が辞めてしまって、満足な診察がうけれなくなった為、
最近病院を変えてMRIを撮り直したところ、前回手術した半月板損傷以外に
前十字靱帯断裂の可能性が高いと言われてしまい、再手術の必要性が出てきました。
前回の手術で見落としていたのだとしたら、その病院に責任はないのでしょうか？
もしあるとしたら再手術の費用等は負担して頂けるのでしょうか？

勤務先の会社内で同僚から暴行を受けた。
それで医者に行き診断書を書いてもらったのだが

診断名：顔面挫傷

平成＊年＊月*日暴行傷害疑い（自己申告による）にて受傷。

と書いてあった。但し書きの

>暴行傷害疑い（自己申告による）

が気になるんですが。これだと
本人は暴行と言ってるが違うかも、と言ってるように取れるんですが。

因みにこの暴行事件会社絡みの嫌がらせによるもの、と言う背景があります。

>702
整形の方が保険きくし安いんじゃない？

>705
顔に傷があることは事実の記載だが、その原因は医師には証明できない。
暴行と診断書に書けと要求するからそのような記述になる。

344 ：pipopipo ：03/07/04 06:11 ID:XQ50fCUd
勤務先の会社内で同僚から暴行を受けた。
それで医者に行き診断書を書いてもらったのだが

診断名：顔面挫傷
平成＊年＊月*日暴行傷害疑い（自己申告による）にて受傷。

と書いてあった。但し書きの
>暴行傷害疑い（自己申告による）
が気になるんですが。これだと
本人は暴行と言ってるが違うかも、と言ってるように取れませんか？
因みにこの暴行事件会社絡みの嫌がらせによるもの、と言う背景があります。
で、会社の経営する病院に連れて行かれたんですよ。
訴えられたときの逃げ道の様に思われ警戒してます。
普通暴行傷害の時、こういう書き方するんでしょうかね？


345 ：卵の名無しさん ：03/07/04 06:16 ID:qPBzmIHA
経営母体には関係なく、病院は裁判所ではないのだから、診断書には病気の事実のみを
書く様につとめなければならない。
自己申告でも他人の申告でも、原因について医師が現場にいて見ていたわけではないのだから
そのように書くのが普通じゃないですか？

死亡診断書に"自殺""他殺"と書かせる欄があるが、あれさえおかしいと昔から法医学の分野では意見が上がっている


346 ：卵の名無しさん ：03/07/04 06:22 ID:pl+yohUH
>>344
極めて正確かつ中立的な記載です。
医者はあくまで第三者だということをお忘れなく。

337 ：　 ：03/07/04 03:15 ID:gmFR6Ig7
二ヶ月前にとある病院で膝の半月板を損傷し、一部摘出する手術を
受けたのですが、担当医が辞めてしまって満足な診察がうけれなくなった為、
最近病院を変えてMRIを撮り直したところ、前回手術した半月板損傷以外に
前十字靱帯断裂の可能性が高いと言われてしまい、再手術の必要性が出てきました。
前回の手術で見落としていたのだとしたら、その病院に責任はないのでしょうか？
もしあるとしたら再手術の費用等は負担して頂けるのでしょうか？



338 ：卵の名無しさん ：03/07/04 04:20 ID:pl+yohUH
>>337
医療の流れとしてはありうることで、
責任追及や補償は困難と思われますが、
納得いかないようでしたら、ここではなく法律板で聞いてみてください。

342 ：卵の名無しさん ：03/07/04 05:17 ID:xU/9YDTr
>>338
あ、すいません、法律板からこちらに誘導しました。

医学の部分は本職の弁護士さんでもわからないので、
その部分を聞くようにと誘導つもりだったのですが、
質問者がそのままｺﾋﾟﾍﾟしたので、質問が混乱した様子です。
やはり、ﾘｽｸの範囲内の様子ですね。
それでしたら、法律的に損害賠償は発生しませんです。
誘導後のレス、ありがとうございました。

やっぱマルチポストする人はどこか人間性に問題があるんだろうなあ、、

手術をしない整形外科と接骨院ってやってること同じなんだけど、どっちが
通院していて安くあがるのでしょうか？(再掲）

>>712
マルチポストはやめてね。
煽りとしても低級だからみんながスルーしてるでしょ。
みっともない。

マルチポストってなんですか？

手術をしない整形外科と接骨院ってやってること同じなんだけど、どっちが
通院していて安くあがるのでしょうか？(再々掲）

age

京大整形外科教授　中村孝志って香具師がよく書き込みしているが
本人なのか？

>715
マルチポストはやめてね。
煽りとしても低級だからみんながスルーしてるでしょ。
みっともない。

マルチポストってなんですか？(再）

ところでさ、素朴な疑問なんだけど。
町立病院なんかで１人整形の体制で、当直業務なんかあるわなー。
こんな時整形Ｄｒは内科などの患者についてどう対処しているのか？
俺外科なんだけど。全身管理を１人でやらなきゃならん場合
どうしているんだろう。

>>720
基本的には、当直医が全部の患者の治療を引き継いでいるとは認識していない。
あくまで防災とかの責任者だと思っている。
急変しても、できるだけ主治医の指示以外のことはしないのがベストだと思って
いるが。　　全身管理なんてもっての外。

age

age

（豆知識）
「行列のできる法律相談所」でやってました。
整形をばらすと、
刑法上、名誉毀損罪が成立。
また、民法上も不法行為が成立し慰謝料を払わなければなりません。
みなさんご注意を！！

★整形をばらすとﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ!!!!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057500345/l50

ﾛｰﾗｰﾍﾞｯﾄかけに通院している事をバラすのが問題なのかとｵﾓﾀら

age

きっと、自分と違って人生を謳歌し、自由に欲望を満たしているように見える人間が妬ましいんだね。
だから、足を引っ張る。

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

>>725
DQNな患者が整形外科医をばらしたのかと思った。

age

整形外科で電気マッサ−ジだけで、再診料はいくらぐらいですか？
当方、７２歳男性1割負担です。

age

７２歳で2chに来るのは身体に毒だぜ

保険診療情報提供サービスで検索してください
http://202.214.127.149/

age

age

このスレは柔による整形外科への報復スレ？

age

age

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

MRに泣きつかれて術ニール（日ある論さん）を一箱買ったがすげえ
フルメタルジャケット。使う身になれ、あれじゃ売れない。
武装解除したら買うぞ。

age

age

どうせなら何か書いてageたら？

ところでさ、最近、損保会社から電話で問い合わせって多くないか？
面談は金がかかるからやたらと電話で診療の内容とか聞きたがるケースが多い。
ふざけているので、オレは全く答えないようにしているが。
電話でも金とろうかな。

age

○○整形がいいと聞いて行ってみたらそこはマッサージ屋だった。症状を言おうとするやいなや、つまりもんで欲しいんだな、と台に直行。騙されたような…気持ちいいような…

>747
他でマッサージするより安いから「いい」んじゃない？

age

でも銃声はすごいな。X-P、MRIも撮らずに骨折、ヘルニアが分かっちまうん
だもんな。神の目をもってる。骨折の治療にマッサージってｽｺﾞｸ効きそう。

>>750
別に柔の味方をするわけじゃないけど、Ｘｐのみでヘルニアの診断をするのは薮中の薮。
ちゃんと診察すれば、Ｘｐなんか見なくとも高位まで診断出来る事の方が多い。
若い医者ほどＸｐだけで「ヘルニアの気がある」とかインチキなムンテラをかます。

Ｘｐ、MRIは補助診断だと自分に言い聞かせたほうが良い。
それにXpでdisc spaceが狭くなっていると思っても、特に若い人の場合はMRIで
高位が違っている事もままあることは中堅以上の整形外科医はみな経験しているよ。

目で診断するのではなく、五感を効かせて頭で診断するようにしたほうがいいよ、
柔叩きする前に。

はっきり言ってハズカシイよ、あんた。

>>751
相変わらず傷にイソジンぬりたくってるかい？

age

銃声ですがもういんちきはしません許してください整形の先生にはかなうわけありませんごめんなさい

あ

age

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

そもそも、女は男の所有物じゃないよ。逆も同じ。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの？

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html

age

age

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ゾロスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059026807/l50

　http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

そもそも、女は男の所有物じゃないよ(逆も同じ)。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの？

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html

性感マッサージはいいぞ。
性感マッサージにも保険が利くらしい。

age

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（＾＾）

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今月の日経メディカルで銃声への記事載ってたな。
俺、循内だけど、興味深く読んだよ。

からageしているやつって、何を考えてんのかねぇ。

age

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　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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777げと。

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イソジン最高

>>751さんに同感。まず知覚、反射、筋力を診るだけでかなり判断できるのでは。
まあそれができれば医師でも柔でも関係ないねと俺は思うね。
この事実をフライパンやラ虎に教えてやりたい。

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　中村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

このコピペも久しぶりにみるなあ。
最初警視庁となっていた所を京都府警に直したのね。

PUPUPUPU

整形くずれのリハ医＝マッサージ屋の元締め？って感じ？

age

整形外科医はＯｐしないとだめですよ！

１市民です。
椎間板ヘルニアを何故手術しないのかわかりません。
「手術しない」投薬とブロックでって・・・・・
脊髄って、難しいのですか？

難しいです。

術後の再発が10%ほどありますが、何か？
しびれが残る方はもっと多いですが、何か？
麻酔による重大な事故が１万回に１度くらいはありますが、何か？

手術＝金儲け　なんですが良いですか？

腰椎椎間板ヘルニアを手術した場合、しなかった場合を追跡調査（retroですが）し、
発症３年後で比較した報告があったが、両者には差がなかった。
椎間板ヘルニアをすぐに切ろうとする医者は、、、ry

>793
手術は究極のプラセボだからね。
腰椎椎間板ヘルニアを手術をして長者番付に入ろう！

>>793,>>794
一般的に手術例のほうが重症例である事を忘れていませんか？

>>795
そう言う医者の手術適応は甘(ry

>795
なにいってるの？私は金のために重症じゃなくても切りますよ。

>>789

ヘルニアは自然消失するケースが圧倒的に多いって説明なかった？
ただし3ヶ月間我慢できたらね。

>>798
>圧倒的に多い

ソースキボン
自然消失例があるのは知っているが、何％くらいとされてるの？

ＮＨＫ 8/5放送　日本整形外科学会理事長 山本　博司氏 腰痛人口1000万！　治療と対策の決め手『椎間板ヘルニアの最新治療』
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=16491082003
http://www.nhk.or.jp/kenko/2001/schedule/index.html

>監修：若野 紘一（医学博士・川崎市立井田病院　院長）
椎間板ヘルニアの治療法：MRIが医療現場で広く使われるようになり、ヘルニアが時間とともに自然に縮小するケースがかなりあることがわかってきました。
そのため、最近では、すぐには手術を行わず患部をそのままにして治療する保存療法がまず行われます。
http://www.drakahige.com/FAMILY/MAN/DISEASE/2003/2003040701.shtml

>>801
巷先生がヘルニアは引っ込まないって言ってたが嘘だってことか？

ヘルニアは元のところへは引っ込まない。吸収され縮小する。

もうちょっとましなソースを出せないものかと思う

>>789 の一市民さん
日本臨床整形外科医会の健康個別相談の部屋から抜粋 http://www.jcoa.gr.jp/content/soudantop.html

>質問：腰のＭＲＩという検査をしたら椎間板がでているといわれました。これはヘルニアでしょうか。だとすれば手術しなければいけないのでしょうか。

>回答：腰のＭＲＩ写真で椎間板が突出しているだけでは、特に問題はありません。これは症状のない方でもＭＲＩ等を検査すればよくある現象です。
脊椎というのは単なる入れ物であり、大切なのはそのなかの神経なのです。神経が椎間板で圧迫されれば、下肢痛や痺れなどのいろんな症状が出ます。
下肢痛が、薬物治療その他のいろんな治療で直らなければ、そこではじめて突出した椎間板の切除などの手術も考慮されます。
下肢痛などの症状がなく、椎間板の突出のＭＲＩ所見だけでは、あまり病的意義はありません。
したがって、椎間板の突出があっても、それが直らなくても、神経根が押されなくて下肢の症状がなければ特に問題もないし治療の必要もありません。

>まとめ
形態学的変化と機能的障害は必ずしも一致しません。形がおかしくても、症状がなければ治療は必要ありません。
当然検査もそれ以上は必要ありません。MRIなどでヘルニア所見を見つけられても症状がなければ何等困らないわけですから、当然治療も必要はない。

>薬物治療：痛み止め、筋弛緩剤、胃腸薬、気持ちを落ち着かせる薬などをのみます。症状がある間はきちんと飲んでください。
副作用は胃腸障害や眠気程度です。あまり症状が激しいときは、痛み止めの坐薬も有効です

>理学療法：急性期をすぎてから行います。消炎鎮痛として、レーザーや干渉波やマイクロウエーブなど腰椎牽引も行います。
これは安静を保つためです。引っ張ることによって戻すわけではありません。無暗に錘をあげないでください。

>装具療法：腰のバンドをつける（腹筋のかわり）。以上の治療で大部分の方（９０％）は直ります。
・・・とのことです。手術されずに良かったですね。

>>804さん
このソースはいかがですか？　　腰椎椎間板ヘルニアの自然消退　国立療養所中部病院　整形外科
http://www.chubu-nh.go.jp/orthopedics/hernia/hernia-2.html

>>805
ヘルニアが自然消失するとはどこにも書いてないが……

805の内容には同意するが、
これが798の発現の根拠だと言われると反論したくなるぞ

>>805
八女ちゃんらしくないね。798は明らかなミスリード。
自分で引っ張ってきたソース先の考察がスタンダードな見解。

＞798　3ヶ月つも我慢できません。
だから患者はみな柔へながれるのよ。

確かにそういうのあったね。>>793のいうのは椎間板が脊柱管を圧迫している場合
自己の防御反応によってマクロファージがそれを食ってくれるってやつだな。
それまではマクロファージは外敵にしか攻撃しないと思われていたもんな。
いまはope適応は>>795の言うとおり神経症状が出てきて悪化しそうな場合は
即opeですからねえ。

元々整形は最近になってわかってきたことが多いよね。
でもよく考えたら当たり前のことだったりするんだな。

膝の靱帯損傷にしてもそう。しばらくシリンダーキャストで固定するなんて
古い考えでしょ。（まあ場合にもよるが・・・）ならばできるだけ早い時期に
クワドなどの訓練を始めた方がいいし。これも追跡調査してわかった事だが・・・

>809
膝の靭帯ってどの靭帯？

高知医科大学名誉教授 ＪＯＡ理事長さんは、「ヘルニアの痕跡は残るが吸収されて自然になくなる」とお話されていたようだったが・・・
ＮＨＫきょうの健康 8月号を立ち読みして確認でもしてみるか・・・
自然消退ってことかいな？

>椎間板が脊柱管を圧迫している場合

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>805
１市民です。レス着けていただき有難うございました。

>>809など
手術のことを「ope」って書く香具師いますね。
漏れは略語は基本的に子音で終わるものと習ったので
「op」と書いてます。ちょっと気になったもので・・・

>>814
809は柔じゃないの？
もしくはＰＴ

自分で手術適応を決めてる奴のレスではない

>>814
英語だとop.が正しい。ただしドイツ語だとope.が正しいらしい。
慣例的にopeが残っている事実は否定出来ない。
ところで８１４はカルテはなんて呼んでいますか？
まさかいちいち診療録なんて読んでいないでしょ、それにカードなんて読んでも
いないと思うけど。これも立派なドイツ語の名残。

オレも昔は「opが正しいだろ」と迫ったクチだが、今は「opeでいいんじゃなーい」
って軟化したよ。

＞815そうはいっても整形もDrの年齢によってはOpに対する考え方が違うのは
不思議だね。あれって、学校で習ったことしか知らないみたいでさ、
結局整形も失敗を繰り返して進歩して行くんでしょ？
Opははっきりと結果が出るからね。でも、失敗しましたとは言わないだろうけど。

整形もリハビリと称してマッサージしかしないところも増えてきているし
類行との差をつけるにはOpしないとだめなのでは。同じことをやっていても
勝てるわけない。

>>817,818
このレスを見て
やっぱダメだな
と確信した。

負う言う貴方がもっとDAME.

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ドイツ語なら名詞の先頭は大文字

>>821日本人の石がカルテを書いてるからそんなルールなんて関係ないよ。
私はいつもカルテを見てるから言えるけど・・・それ以前に日本語でさえ読めないって。
カルテは自分だけ読めればいいという古い石の考えがいけない。

ちなみに今は診断書でも英語などで書くと各種保険機関から文句を言われますよ。
例えばＡＣＬ損傷はダメ。ちゃんと前十字靱帯損傷と病名を書かないといけない。

あと、なんで石の痔はあんなに汚いんだ？

>882　あと、なんで石の痔はあんなに汚いんだ？

馬鹿だから・・・・・

>>815
>柔じゃないの？もしくはＰＴ

と言ってるところを見ると医療関係者ではない様子。

sage

>>818
何に勝つの？

>827整形疾患を扱うせべての医療機関でしょ（類行含）

>>828
大勝利ってか　ﾌﾟ

最近は整形の看板を揚げているエセ石も多いからな、内科でも整形疾患を
扱ってるしな。石ならばオールマイティというのも変だが、最近の開業整形
は儲からないのを柔等、類行のせいにしている。
内科医と提携している類行も多いから、あまりつつくと
医師会からいじめられるぞ。
また整形外科医は医師会から脱退するぞと脅しをかけているが
出て行きたければ出て行けばいいジャンって感じ。
その代わり患者からそっぽ向かれるな、きっと。
俺たちはこんなにすばらしい医療をやっているぞと
オーラでまくって、患者と同じ目線にないからな。

> 俺たちはこんなにすばらしい医療をやっているぞと
> オーラでまくって、患者と同じ目線にないからな。

>>830からその臭いがするです。。。

８３０、
フライパンはこのスレにはカキコしない、第３者がライパンを語るのはなぜかなあ、
君は「あんぱん」と「かめろんぱん」違う名前でカキコすればいいでしょ。
「ふらいぱん」もまぎらわしい。
本物のフライパンより

フライパン師が有名なコテとは存じ上げませんでしたが、
本物偽物にこだわるならトリップでも付けられてはいかがでしょうか

>>830さん。現在の開業医の役割がそういう役割だから内科専門
の石だろうが整形を診なきゃならないんですよ。石法では整形も
内科もないんですよ。内科の石が整形疾患を診てもいいことになっているんですね。
しかもジジババは整形疾患でも内科を自ら受診するし・・・

結局石はオールマイティだから何をやっても許されるのよ。
皮膚科なのにリハビリやってるとこあるし。
どこも患者集めに必死なのよ。開業整形では大きなｏｐもできないし。
点数低いからパートのおばちゃんに電気当てさしてる。

＜三井環氏独占激白＞（１１分２７秒の動画ファイルです）

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴

力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが

来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、

最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。

真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま

ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。

それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの

“口封じ”だった。ようやく保釈されて３ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”

」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

＞834さん。確かに現在の開業整形の役割を考えると
診療報酬を抜きにしても、いろいろ診てあげないといけませんが
それがそのまま売上につながらないという側面がありますね。
それを打破するには物療で患者さんを集めても、旨味が少ないと思います。
手術を増やすか、介護保険に移行するか対策を考えないと
いけない時期に来ていると思いますが・・・

う〜む

ふん！

今後はメスを持たない整形が増えるでしょうね

８３５、８３９、まだ、偽フライパンがいるのか。しつっこい奴だね。
ここのフライパンは接骨院不当スレのフライパンではありません。
整形批判をさせて「陰ではこう言っている」と煽りたいのでしょうが
整形に関しては特別な問題を感じておりませんのでここのスレは読むことがあっても
意見を述べることはありません。
接骨院不当・・スレのフライパンと区別して読んでいただけたらと願っています。

>>841
フライパン師が有名なコテとは存じ上げませんでしたが、
本物偽物にこだわるならトリップでも付けられてはいかがでしょうか

かめろんぱんさん。それがなかなか苦労するところですよ。
貧乏開業医は増え続けます。
医療報酬は年々下がる一方だし。

８４２さん私はアフォなのでトリップのつけ方がわかりません〜☆
スレとレスの区別もつかないヴァカの相手してくれてありがと〜
ていうか、ここのフライパンの書きこみはすべて私の自作自演なのです〜☆
釣られましたね？（w

これで私も釣り師だ〜はぁと

＞841整形の問題を感じないとはこれ如何に。
あなたは整形の現場を何もご存知ないのでは？
経営者はみな、医療の質と従業員の給料の水準を落とさないよう
必死でがんばっていますぞ。中途半端では生き残れない！
メスを握る回数が増えれば、単価の安い理学療法�Wなぞ気にしなくて済むのだ。
メスをたくさん握る医師は、柔道整復師の方たちを目の敵にする暇はありません。

>>844
842もコピペなわけだが

８４１フライパンはチョコレートに改名しました。

スレ違いですみませんが、整形開業医の先生方で理療4の施設で
個別2単位ってい1日何人くらいいますか？
どれだけやっても1単位で請求してますか？

>>848
シロートさんですか？
お医者さんなら医師会か保険医協会にお問い合わせくださいね。

>845おまえは本当に生計に問題を感じないのか？
だとしたらよほどの馬鹿か、柔を故意に貶めようとしているだけだな

ちょっと〜皆さん・・・
せっかく改名の挨拶してるのにシカトしてんじゃね〜　ですよ・・・
だから、皆さんヨロシクね☆

ホワイトチョコレートっつうのもいいもんだな

もうダメポ。

warota

＞841フライパン　　整形は来年の医療費改革で痛手を受けるぞ。
理学療法�Wが廃止に成るからな。悠長に構えてないで、
バンバンＯＰせんと整形は大変なことに成るぞ。

>855
フライパンに言っても意味無いよ。
基地外のつぶ柔だから。

防衛医大卒の東京出身、外科医の磯けいたという医者は医師免許剥奪しろ
医療ミスしてもうまくごまかすし、看護婦はやりすて、中絶費用も出さないケチ

また面白い人が登場だ

認知をしない外科医は整形外科医とは言えない。

age

age

柔整はでていけ

＞862お前もな

age

生計も慢性疾患ばかりでｏｐができないところが多いようだ

慢性疾患のOPが出来てなんぼと思うのだが
外傷なんて(ry