研修医、病院に週100時間も 東大病院調査

このエントリーをはてなブックマークに追加
112卵の名無しさん:03/05/14 06:16 ID:FYHLi3s/
>>1
奴隷に発言権は無いよ。
嫌なら辞めればいい。

その待遇は、医者の価値がその程度だってことを示している。
奴隷が数匹過労死しようが辞めようが、大学は痛くないから
そういう待遇なんだよ。

クソスレですね。
113卵の名無しさん:03/05/14 17:15 ID:7QplB+Wb
100時間なんて少ないほうじゃない?
研修医がつらいのは当たり前だよ。
114卵の名無しさん:03/05/14 17:20 ID:Dut18oHs
自分の不遇はお涙頂戴で訴えるくせに後進にはずいぶん冷たいんだな。
さすがは人間のクズ、糞医者。
115卵の名無しさん:03/05/16 04:25 ID:nSrVLLMu
     ___         __
  _,、-''~. . .`~~'''‐-、‐-=''゙゙´. `'‐、,
(゙゙゛ . . . . . . .;、-'''~~.´.`.`~~~''''‐ミ''ミ'、
.゙'、,r . . . . ,r' . : : : : : : : : : : : : : .、`':、゙'i
 / . . . /. : : : : ;、: : : : : : : : : : : ゙i . .`'、
..゙、. . . / . : : : ; /: : : : :,:‐:゙: : : : : : ::. : : .゙、
/ .゙':v'゙. ; : : : ;':i : : : ; /: : : : : : : ;n',、 : : : .',
. . . /. : :!: : ; :!| i : : !/:,、‐=、: : /゙ `'''| : : : : i
. .,/. : : :゙i : ;,、';'、'、:.:.!'、.:.: : : :r/   ノ; : : j:: !
‐゙. : : : ; : : ! 、' ' '' ' '_,;:;;;,,'、'!i:l   ノ:ヽ:,;/: ;ノ
: : : : :/ : : '!, (   '"´ `゙   ,;:;. r‐ニ;;/
: : : : :l : : /l-)         .  ,゙!`~´
: :,;、:‐': ;-': l゙゙l,、_'、   t:.、,. ゙ ノ:.゙;、,   クスクス・・・
: (i゙ : :/ : r‐ミ-、,'゙ミ':、,_ _,`´‐'゙,゙'、: ;,ノノ    理V出ても
: ;,)、:,、;、-'゙'~~~~゙゙'<ニ,/    /'i、):(        奴隷だなんて 
: :'''゙:(:i        i:/   ノ‐! ! ,;,;) __,,,,,__ みっともないわ
116卵の名無しさん:03/05/16 04:25 ID:nSrVLLMu
    (ヽ ,,-‐‐-,,  ずっと病院に毎日篭っているのん?
    ゝ'_'ノ_,,-‐ス  キャハハハハハハハハ!!
    / / ヽ)、\   ヒッキーだよヒッキー!!キモイね〜
  /  ,イ> '' <  ヽ
 '(,、 、( ゝ"▽ "ノ),、,、) /)
   ´("ヽ⌒レ〉ヽ‐-─‐'ρ )
      | |ソ:.  ノ‐──‐''~
     ゝi〉 ,,-‐''ヽ
      {''~_,,-‐マ´
      ,|'~`l⌒i
    斤/ ノ ノ
    |:/ゝ、,,/"~      (l/l,'7
    〈  ,,-‐\      (^‐ ^) キモイよキモイよ
    ヽ,,__  _)       ゞ ゙フ
                 " "
117卵の名無しさん:03/05/16 07:18 ID:g8ClIHif
夕方に5時になると『バイトあるんで帰ります。』という研修医も最近多いよ。
卒後2年間のバイト禁止になるのは俺的は賛成。
夕方5時に帰る研修医と病院で粘る研修医は数年後には臨床能力に差が出るのは歴然。
バイト病院ですごい勉強になったってのは希でしょ?金にはなるが。
118卵の名無しさん:03/05/16 08:00 ID:+6FGQE4o
>>117
まれじゃないよ。臨床のお勉強はバイト先で覚えることが少なくなかった。
病院で粘ってもいいけれど、、。
119卵の名無しさん:03/05/16 08:20 ID:qI6anJUY
>.1の報道を見て誰がなんと言おうと事実を公表する東大病院は良心的だなと思ったよ。

120卵の名無しさん:03/05/16 12:21 ID:ZAeXS6gA
もともと、東大闘争のときに研修医の地位の問題というのは一つの大きなテーマだった。
いま厚生官僚や教授になってふんぞり返ってる世代が、肝心のその問題を考えずに、
アホな左翼思想と暴力に染まって改革の機会をぶっ壊したのだ。それはその後
30年間、全国の研修医の待遇がちっとも改善されないという結果になった。
121卵の名無しさん:03/05/16 12:44 ID:iz6OlxeO

 東大病院で今月上旬、東京都内の男性(75)が心臓近くの大動脈瘤(りゅう)手術で誤って動脈を傷つけられ死亡したことが16日、分かった。警視庁本富士署は遺体を司法解剖し、業務上過失致死容疑で調べている。
 東大病院によると、男性は9日、足の付け根の動脈から、網目状の金属を布で覆った人工血管「ステントグラフト」を細い管で入れ、患部の血管を補強する「ステントグラフト内挿術」と呼ばれる手術を受けた。
 7年間で、この手術30数例の経験を持つ医師が担当。管が患部近くに達した段階で血管内を円滑に誘導するためのガイドが外れたが、血管の補強を優先させ、そのまま数センチ先の患部まで移動させた。
 ステントグラフトの位置をエックス線で確認したところ、患部近くの動脈から出血していることが分かり、同時に血圧も急激に低下。輸血と昇圧剤で血圧を維持し、開胸手術に切り替え止血しようとしたが翌10日午前、男性は死亡した。(共同通信)
[5月16日11時55分更新]
122卵の名無しさん:03/05/16 12:50 ID:2IenVWBD
まあ研修中は死にものぐるいでやることだ。
それによって上が楽をして高給を得られるわけだからな。
バリバリの体育会系なのよ。お医者の世界は。
123卵の名無しさん:03/05/16 12:51 ID:6UGUJ0b9
(難しい)親知らずを抜きに、
通っている大学の1駅隣のの大学病院(○茶の水)
の工芸に紹介されて行ったら、
その場で研修医の実験台にされた。

あまりの下手さに途中で気分が悪くなったよ。
やるなら研修医同士でお医者さんゴッコしてくれ。
124卵の名無しさん:03/05/16 12:58 ID:OLjdCSQZ
研修を終えて、一人前の医者になるころには、高給稼げる状況なのですか?
125卵の名無しさん:03/05/16 14:36 ID:pL7QrdgC
>夕方5時に帰る研修医と病院で粘る研修医は数年後には臨床能力に
>差が出るのは歴然。

そうか?俺はこの「定説」に疑問を持っている。そもそも「臨床能力」って何
だ?「看護婦とうまくやること」とか「オーベンに便利がられること」と混同
されている例は枚挙に暇がない。

点滴がうまく入ること、患者とコミュニケーションが取れること、最低限の教科
書的知識を身に付けていること、修羅場や処置現場になるべく居合わせ上級医
のすることを取り入れること、などはよい研修医と言ってよいと思う

だが、だらだらといつまでも病棟に居続けるのが良い研修医?
詭弁だな。時間外の雑用係を確保するために作られた伝説だ。
126卵の名無しさん:03/05/16 14:56 ID:2IenVWBD
医療の本質は雑用も含め時間外にある。
時間内に終わるのは通常教科書レベルの症例。
いつまでも病棟にはりついている研修医は
必ず目から鱗が落ちるように急に伸びるのさ。
だめなやつこそへりくつこねて、さっさと帰るんだよ。
127卵の名無しさん :03/05/16 15:27 ID:p+fCxLcb
病院によって研修の質に、想像以上に大きな違いがある。
夜の仕事が、時間外の雑用としかならない病院もあるんだろう。
卒業直後の時期に出会う先輩のなかに、目標となれる人材が
いるかもおおきいね。世の中には度肝を抜かれるような知識の
人がいるものだ。
128卵の名無しさん:03/05/16 16:01 ID:Z+9Gi6qq
研修医時代の体で覚える経験・半強制される労働時間や経験、次がくるから我慢してるんだ
(働かない中堅どころ)といろいろあろう。
この問題を語るに当たり患者様の気持ちの不在が疑問。
治療方針を決めて処方施術後、うまく治るか不安で張り付いたことはあったが
雑用を強要された事はない。患者家族の気持ちを察しやすくなりいい経験だった。
あら今は研修医って雑用やらされていたの?
低レベルな質問で申し訳ないが、
予想される急変時に受け持ち研修医が規定時間で帰ることを推奨してるわけでは
無いんでしょ?
129卵の名無しさん:03/05/16 16:12 ID:2IenVWBD
そうそう。大学病院など、毎日が予想される急変時。
研修医はずっと泊まり込みだな。当然だけどね。
130卵の名無しさん:03/05/16 19:58 ID:qI6anJUY
>>121

まとめて読めます。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C5%EC%C2%E7%C9%C2%B1%A1%A1%A1%BB%E0%CB%B4&st=n


>>all
患者様の立場で考えよう。
ここの歴史をひもとくと研修医のミスも多い。(今回のコレは別として)
もし研修医の過重負担がミスを誘発しているのであれば、負担を減らせという
社会からの要請も生まれよう。別に研修医だけのために負担を減らせと言って
いるわけではないだろう。全ては患者様のためだ。
131卵の名無しさん:03/05/16 19:59 ID:qI6anJUY
>>1-130

東大とは無縁のヤブ中ベンが何か吠えているようだが、恥を知れ。
132卵の名無しさん:03/05/16 20:03 ID:yayFqT2y
 過重労働、うつ、自殺とそろえば、事業者は裁判をしても勝てません。
最高裁で、原告側の立証なしに過労死、損害賠償を認めるという判決が
でていますからね。
 厚労省も過重労働の基準を残業100時間としています。誰か死ねば、
裁判するまでもなく、敗訴でしょうね。
133卵の名無しさん:03/05/16 20:14 ID:2IenVWBD
>>132
研修医の自殺率に訴訟率を乗じた数字に損害賠償を乗じた額と、
研修医の一人当りの無給労働分の賃金の額を比べたら、
どっちが得か自明。
134卵の名無しさん:03/05/16 20:20 ID:qI6anJUY
研修医は自殺も過労死もしないよ。特に東大の奴はね。
135卵の名無しさん:03/05/16 21:24 ID:qI6anJUY
東大はエリート
136卵の名無しさん:03/05/16 21:37 ID:wS1G/5/s
>>135
患者様からどう思われてるかも知らないで・・。
137卵の名無しさん:03/05/16 21:43 ID:lZpbkQ6a
べつに裁判で負けても書類送検、賠償金は税金だから
病院はあまり気にしてなかったりして
138卵の名無しさん:03/05/16 21:44 ID:hTk1/soA
139卵の名無しさん:03/05/16 22:04 ID:ZAeXS6gA
東大の研修医なんて、駅弁や私立卒が腐るほどいる。患者に俺は東大卒だ
と言わない限り、だれも区別はつかない。
140卵の名無しさん:03/05/17 00:12 ID:iXN+CD1G
賠償金は病院が払ってから、後で、当事者の医師に請求が行くように
なってきたと聞いたことありますが、どうなのでしょうか?
141卵の名無しさん:03/05/17 00:17 ID:Q45kyUpG
>>140
半額
142卵の名無しさん:03/05/17 00:20 ID:ZacrBzqL
東大の研修医

 東大卒   その名の通り東大卒の俊英
 東大以外卒 難しい採用試験を通った俊英
143卵の名無しさん:03/05/17 00:21 ID:vNzDFrDe
>>140
民法を読めば、答えがわかるよ。
144卵の名無しさん:03/05/17 01:32 ID:301zE9f8
甘いな.週に169時間は働けんと
ブラック・ジャック並みの医者にはなれんぞ
145卵の名無しさん:03/05/17 11:06 ID:jvC/bwov
当直料いくらもらってる?
146山崎 渉:03/05/17 11:09 ID:6Iwd4Ks/
147卵の名無しさん:03/05/17 17:21 ID:0iX5qApC
>>144
週に16時間の労働ですばらしい成果をあげるのが本当のB.J.
148卵の名無しさん:03/05/18 10:36 ID:QkD0heQ6
ブラックジャック並の医者って見てみたいな。
149卵の名無しさん:03/05/18 10:50 ID:B7gcy4B9
惣流アスカラングレーの締まりのいいオマンコにはめてみたいな。
150卵の名無しさん:03/05/18 18:28 ID:S/TJWCyD
メジャー外科の研修医だけど、俺の指導医は
「休むのも仕事のうちだから早めに帰れ。」と言って、
平日でも夜の7時には帰らされるよ。

勉強しようと残っていても無理に帰らされる。
自分は夜の12時まで残っているのに・・・。
そして、仕事は丁寧に教えてくれている。
151ギネギネ:03/05/18 19:34 ID:J208Ch8T
研修医の2年間アルバイトなしでひたすら大学病院で仕事を覚えた。今、できないオペはほとんどないが、出向先の病院では医者になって何年目かで給料が決まってしまう。お産や救急で夜も呼ばれまくっているのにこれでマイナーと同じ収入ってなんだかなあ?
152:03/05/18 19:39 ID:VANBv9mU
これってほんとにいいんですかここっまで?
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=5287
153卵の名無しさん:03/05/18 20:03 ID:B7gcy4B9
>>150

誰?
君、よほど体力ないんじゃない?
154卵の名無しさん:03/05/18 23:46 ID:f8HTtmnD
>>145
5マソ
155卵の名無しさん:03/05/19 01:25 ID:52l2xlmX
みんな偉いね。そんなに働いて。
俺も最初は「早く仕事を覚えたい」とか思っていたが、強制的に病棟に監禁
されたら嫌気がさして、早々にダメ研修医のレッテルを貼られた。
こんな仕事選んだのが間違いだったよ。
156卵の名無しさん:03/05/19 01:29 ID:0wQDinIm
>>155
そうだよね。
みんなそんなに長い時間いて自分の仕事以外にやりたいことないの?って感じ。
頭のおかしいメジャーの馬鹿奴隷が牛耳ってるからおかしな社会なんだよね。

週休二日の眼科医の方が絶対に正常な人間だし正常な暮らしよね。
メジャーは人格障害者の集まり、精神科に診てもらった方がいい人は結構いると思う。
157卵の名無しさん:03/05/19 01:37 ID:0wQDinIm
      (ヽ ,,-‐‐-,,
       ゝ'_'ノ_,,-‐ス
      / / ヽ)、\
     /  ,イ┃ ┃)  ヽ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    '(,、 、( ゝ lフ ノ ),、,、)   < 医療者である医者の方が頭のおかしい暮らしをしている
     ´   (⌒,''‐‐--‐‐'r/マヽ  | 措置入院が必要なのは医者の方に大勢いる!!
        ヽ'-──--、,,,ノ,,ノ  \____________
        「i〉-‐'' ヽ'ソ
        l/-‐'',~/~ヽ
        /⌒/  ゝ,, 丿〉
      / 丿     ''
     /ゝ、,,/
    〈  ,,-‐\
     ヽ,,__  _)
158山崎渉:03/05/22 03:22 ID:65hKVeYg
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
159卵の名無しさん:03/05/26 17:10 ID:m1cYmKrJ
age
160卵の名無しさん:03/05/26 17:28 ID:1j4IGo1d
徹底して5時に帰るって研修医いる?尊敬するな。
浮いてる?それとも我が道を行く?
161山崎渉
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉