民医連（全日本民医連）総合スレ　Part2

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016162994/

民医連HP
http://www.min-iren.gr.jp/

関連スレ
☆★☆共産系の病院の看護婦さん☆★☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016350339/

恐るべき奨学金での青田買い

>>2
まるで自治医大のごとくですな。

創価学会万歳！
共産党くたばれ！

>1
民医連(民主医療機関連合会)という題名にした方が良いと思います

公明党に清き一票をお願いします。

民医連の病院に勤めている医師で医局長です。勿論ノンポリどころか
自民党党友です。うちの医局には医師が２０余名いますが共産党支持は
５名くらいです。公明党支持は２名で二人ともＳ学会員です。私の
見るところ共産党色が強い民医連病院ほどレベルが低い。はっきり
言って私の病院は民医連の中でもレベルが一番高い病院だと思います。
教授選で負けた講師クラスが結構いるからね。学会発表も多いし
半数近くの医師が博士号か専門医の資格持ってるし。
他の民医連の病院も真似すればいいのにね。でもまあ無理か。
学会活動より共産党運動の方が大事な奴らが多いからね。
他の民医連病院の医師を見てると本当に可哀想。
あれでも医師かねえ。共産党の事務に顎で使われて。

>>7
貴重な書き込み有り難うございます。

＞公明党支持は２名で二人ともＳ学会員です。
ネタですか？
いくらなんでも、共存できないのではないでしょうか
スパイ？オルグのためにおくられた工作員？

>>9
無礼な発言は止めなさい。

「学会員が悪い評判を吹聴して困る」という、民医連病院が出したビラをみたことがある
一瞬、鳥肌閣下かとおもたが、マジだった
政敵同志で、プライベートを割り切れないもの同志でしょ（Ｗ

公明党は共産など相手にしていません。

そう共産党の事務が騒がなければ我々医師同士は共存できるのです。
Ｓ学会員の先生も三顧の礼で来ていただいた立派な先生です。
勿論我々の医局では民医連の執行部が作成した公明党攻撃のチラシ
は医局長の私の権限で配布禁止です。そんなもの配布しても日常診療に
少しも役立たないからです。Ｋ崎共同ＨＰや京都Ｍ中央ＨＰなんかと
イショニされては大迷惑です。公明党が攻撃するのも無理ないです。

>>11
あるね、創価学会（？）の配ってるビラと
民医連のビラ見比べるのが面白かった。

>>12
連休の公明党の選挙演説は途中から共産党のことばっかだったよｗ
それより今回の戦争について語れと思った。

民医連てどう？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/985748380/

　

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>13
何を言ってる、我々公明はＫ崎共同ＨＰや京都Ｍ中央ＨＰ大歓迎です。
事件の時は万歳三唱して乾杯しました。

>>18
ウザイよ、マジで。
この時期になると公明党の選挙カーそればっかり言ってる。
ちょっとは戦争のことくらい言えばいいのに「共産党は・・」「共産党は・・」と。

俺色んな病院に顔出す仕事だから100万くらいの請求のごまかしなんて
どこでもやってんの知ってるし、そんなことで鬼の首取ったかのごとく
叫ばれても困る。
そもそも統一地方選挙の判断基準にそんな末端の病院のこと関係ないじゃん（ｗ

＞そもそも統一地方選挙の判断基準にそんな末端の病院のこと関係ないじゃん
それしかいう事が無いからね〜
公明うざい、自民党より共産党より、ぬきんでてうざい

私たち公明党は民医連の病院における誤魔化しはたとえ１円でも絶対許しません。

民医叩いてるつもりで、じぶんちのイメージも、相当悪くしてることに気づけ。
草加

ここで公明やそうかを名乗ってかきこしているのは
民医連を恨んで辞めた奴だろ。

あんまり甘く見ない方がいいぞ。
これはこれで、名誉毀損にあたるぞ。

>>23
まあ、恐い。

　　| 　共産党、全教、日教組ふんさ〜い！ふんさ〜い！！ 　
　　| バババババババババババ
　　＼＿＿　　＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　
　　　　　　 ∨＿_ ＿　　　　　　　　＿＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__　　　　　　　　　＿＿__
　　＿＿＿| ◎＿|＿|＿＿＿＿＿| |　◎ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　| |＿＿＿＿＿＿| |　◎ |＿＿＿＿＿__
　┏━━━━━━━━┓|. 　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓　|
　┃　２ch[●]民族義塾┃||￣||￣||┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　|
　┣━━━━━━━━┫||　 ||　 ||┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　|
　┃　∧ ∧　　　　　　　.┃||　 ||　 ||┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　|
　┃　(ﾟДﾟ )　　　　　　....┃||　 ||　 || ┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛　|
　┃⊆⊇⊂　　　　　　,,,,,┃||　 ||　 ||　政治結社２ちゃんねる民族義塾┌――┐　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　|
　┣━━━━━━━━┫.||　 ||　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. | 　●　|　 憲　　法　　改　　正　　！　！　|
　 |＿＿　【 ● 】 　＿＿　| ||　 ||　 ||　　　 　　　　反共　反ソ 　　　　　. └――┘　自　　衛　　軍　　備　　創　　設|
　||口口|＿＿＿＿|口口| ] ||　 ||　 || 　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　 　　　|￣￣￣|　|
　|￣￣　┌―┐　￣￣￣ |||　 ||　 ||.　　 |　　∴　　| 　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　　|　 　　 |┌―┐|　|
　|　　　　└―┘ ＿＿＿__|||___||＿||　 　 |　　∵ 　 | 　　　 　 　 　　　　　　　　＿＿_＿　　|＿＿＿|.　　　　|└―┘|　|〕
　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿_ノ￣ ￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣ゞゝ_＿_ノ ￣

　

公明万歳

・ 民医連、医療手抜きで共産支援
不祥事続出の原因？京都、川崎ばかりか東京、大阪でも西野　あきら議員が指摘
　 衆議院予算委
・ 生協法違反！！許されぬ集票マシン化
あらゆる選挙で共産党支持共産党の矛盾続々
・ 不祥事続く民医連系医療機関
京都で検査・診療報酬不正、川崎で殺人容疑
・ 参院でも民医連問題　共産党との関係質す
谷川秀善議員「生協法違反の事実」を指摘 病院長の参考人招致求める
公明党は民医連のミスを絶対許しません！
公明党は民医連の不正を今度とも暴き続けます！
公明党は民医連の全てのスキャンダルを追跡し続けます！
公明党は民医連のあらゆる医療事故例を徹底的に攻撃し続けます！

>>28
良いこと言った。
公明万歳！

>>28
私たち国民は、公明党に賛同します！！

日蓮大聖人は「力あらば一文一句なりともかたらせ給うべし」と真実を語り尽くす意義を語っておられます。
共産・民医連に誤りあらば　それを語り尽くし、指摘し尽くし世の真理の如何にあるかを指摘すべきであります。
公明党は大聖人の教えの実践（信・行・学）の実践を政界に広げ世に問う、足場となれり。
そのためには、徹底的に共産・民医連のいかにその政策に誤りあるかを追求し続けます。徹底的に！！
これが今からの世の道しるべの一つとなるからであります。
公明党万歳！　公明党万歳！　池田先生万歳！池田先生万歳！
永久追放共産！　永久追放民医連！

強酸党と眠医連は永久追放！
公明党万歳！　公明党万歳！　池田先生万歳！池田先生万歳！
公明党万歳！　公明党万歳！　池田先生万歳！池田先生万歳！

公明は日本国民の為に日夜頑張ってます。

強酸党は日本の表通りを選挙に使わないでほしい！
日の当たる通りはすべからく公明党のものです！

公明党万歳！
公明党に政権をお任せ下さい。

今度の選挙では　私たち善良な国民は　強酸糖粉砕目的に全力を挙げて公明党を支援します！
眠胃煉の病院のミスはことごとく世に知らしめるべく宣伝していきましょう！

�C民医連系川崎共同病院で女性医師が筋弛緩剤を投与し殺害！！
　入院患者に筋弛緩剤を投与し殺害する。女性医師は逮捕・起訴され現在公判中。

日本共産党さん
患者を殺害したら一票にもなりませんよ。

公明党ってやたらと共産党を目の敵にしているような気がするけれど、なんで？

共産党ってやたらと被害者ぶるのなんで？

>>40
>共産党ってやたらと被害者ぶる

と思うのは何故？

>>41
反共のビラ配りはでっちあげとか言うじゃん

>>42
とんでもない。民医連のこれまでの医療事故に関しての報道は我が党の独自の調査に基づく
正確な情報を元にしているものであり、「でっちあげ」とは心外！
ウソと思うなら、その他の新聞記事も紐解いてみられたらいい！
ただその中の不正をただす我々の目的からしてこれを徹底的に
たたくのが大聖人の教えに正しく添うものと思われしことにて・・・
どのような、思想の持ち主でも（一切衆生の心中の）仏性は持つものであれば
ただしい思想に基づく正しい行いは常に御仏の助けを得て世の本道となるものと
確信するものであります。
今後も共産党・民医連の不正は徹底的に攻撃していくものであります。

>>43
そうです。公明は民医連を取り締まる警察官の様な存在です。

>>43　こいつは馬鹿か
民医連に世話になってる層化の連中がたくさんいるっての知らんのか。

>>45
利用するだけ利用したらいいのさ。選挙の時は話が別だ。

本題を開始する。ちと長いけど読んでくれ。麿が２チャンネル掲示板を拝見してて,
個々の病院や大学の批判や抽象スレや､開業や家庭などの単独スレは多々あるンやけどな
、それらを統合したスレは無いように思わるる．従って、３０代医師が最も気になる,開
業や家庭･子供、セックス･風俗遊びや金儲け･クルマ、一戸立て購入・ローン,専門医･学
位などを統合した，総合情報サイトを設立してやることにした．ぺっちゃ､スレ立て発起
人の麿としては、このフィールドが，知的なディスカッションの場となり、有用な情報が
満載して欲しいんだぞよ!!よって賢明な医師諸君＝同士からの賢明・有益なアドバイスを
待つぞよ！！まずは第１章，【開業編】であります。お〜っと，自己紹介せねば。。。
以前、スレ違いで削除されたスレ復活やねんから，以前のカキコのコピペやねんけど､ま
っ許せ、まず麿は某国立医大卒･泌尿器科医師（８年目）、現在は某市中病院に勤務中の
若手エリート医師なり(次期副部長候補)。ちなみに麿を宮崎医大卒の旧帝ロンダと思っ
てる輩もいるみたいやけどな〜、違うからな！（出身大学は秘密）おっと話が反れたわ．
でな,本題に戻るんやけどな、麿は今、親父の病院を母体に、麿の医院「北大阪･今川ク
リニック(仮称)」の設立計画を具体的に進めているところじゃ,麿はもうすぐ３２だから
のう，クリニックは内科とＤＭの透析をメインする予定やからな、まずは手始めに透析機
を４台ぐらい導入してやる！！ぺっちゃ、ちなみに資金は、麿の親父＝今川銀行に融資を依
頼しておる。数年後には透析学会も一押しの病院に成り上がるであろうよ。

まあ、選挙の時は民医連批判して年取った自分の親は民医連の病院押し込んだら
一番いい。入院したら後は一切病院に行かないのがベスト、どうにかしてくれるよ。

現代の姥捨て山ですね。

選挙は共産どうだったんだ？

公明圧勝だい！万歳。

万々歳！公明党圧勝！！
共産党粉砕間近！

オウムと並ぶ、謀略カルト宗教団体を日本から撲滅
するまで掃討作戦を開始しよう。信濃町をバグタットに
しよう。池田宮殿を壊滅しよう。

（＾＾）

　

反共だけが取り柄の公明党。戦争賛成の公明党。
福祉切り捨て公明党。弱者の敵公明党。自民党の
延命装置公明党。謀略選挙（闇夜に隠れてビラ配り、
替え玉投票、違法住民票異動、他党の選挙妨害等々）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

地方選挙も終りだ

公明のポスターがウザイ。
神崎のオヤジをなんとかしろ。

よその批判してるくらいならいい政策でもバーンと打って欲しい
＜どこでもいいから

　

高柳新マンセー!!!

42 ごりっぱ。

福井の民医連奨学生です。周りの上の先生方が皆共産党員と言う事に気づきました。
もうすこし民医連でも共産党色が少ない他の県の病院はどなたかご存じないですか？
数年前に入った先輩もここでは良い研修ができないと言われて関東地方に去りました。
かと言って今更奨学金の返還も無理です。どこか共産党色の薄い民医連に移り
研修終了後地方の僻地診療所でも勤務したいです。どなたか良い智恵貸して下さい。

兵庫はまだましらしいです。京都と大阪は政治色強い。

関東では埼玉みさと、千葉がお薦めです。神奈川や東京はちょい止めた方が良い

65>

そんなに共産党嫌なら別のとこいけや

同意、

歓迎しますよ


　　　　　　　徳●会一同

山形庄内某病院は（医者は）ほとんど赤くないです。
野戦病院ですが。
山形くんだりまでは来ないか。

>>65
福岡　健和会へどうぞ。
医局はほとんど共産党員はいないよ。

６５さんへ。数年前に福井を辞めた先生なら今うちの病院に来ていますよ。
うちは非共産党の医師には居心地が良く、下手に共産党の活動をする医師は
完全に医局でで村八分です。そうした共産党支持の医師は同じ県の東葛病院
に行く傾向があります。どうぞうちに来て下さい。

政治活動にこってる医者って本業はいまいちのこと多くないですか？

　>65
　あまったれてんじゃねえ！
　てめえが共産党嫌なら、嫌って言えばいいだけじゃねえか。
　だいたいてめえ、福井の奨学生ったらすぐバレるぜ。
　そんな奴、健和会にはいらねえよ。

>>74
いや、いるだろ！？医者足りてないだろ？

>７３
禿しく胴囲。医療レベル高く有名な先生はみんなノンポリまたはアンチＫ党
＞７４
福岡の健和会？つぶれかけた病院のくせに偉そうな口たたくな。
全日本の援助に土下坐しろ。

76>

福岡の健和会？つぶれかけた病院のくせに偉そうな口たたくな。
全日本の援助に土下坐しろ。

まあ、土下座しろとは言わないが健和会にしろ山梨にしろ
つぶした挙句に倒産からの復活物語を美談にするのはやめて
ほしいぞ。支援した方の苦労も少しは考えろ。

福井の奨学生さんへ。福井光*病院なんかを選んだのがチミの人生のマチガイ。
あんなクズ病院で良い研修できるわけはない。石川の城*病院も同じ。
もすこし民医連でもまともな病院選べ。

最近、家庭医を研修の目玉にしてるとこ多いけどどうよ？

皆さん、貴重なアドバイスありがとうございます。自分なりに福井をやめるふんぎり
がつきました。これからどこの県なら自分に向いているか考えをまとめます。

群馬がいいよ。福井医大出身者多いし。

色薄い研修病院もあるし。

81>

群馬民医連には研修指導できるほど医者いないはずだが？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

81-83>
群馬民医連の指導医は質が高いが数が少ない。若手に福井医大出身者も多いが病院分散してる。TONEは研修病院としての質は高いが民医連の医者が教えていない。そういうのでよければ漏れも群馬を薦める。

煽りじゃなくマジに教えてほすぃ共産嫌いで何故奨学生になるの？なんかおいしい話しても聞かされるの？

1）奨学金が目当て
2）早いこと手に技術が付く
3）大学にいられない理由がある
なんてところか？

某追浜の徒歩数分巨大病院の理髪は、腕が悪い！雑で早い！素晴らしい！
同業として恥ずかしい・・・

　多くの病院が在院日数の短縮を目指しているなかで、共産党系は追い出す
ようなわけにもいかないから、だらだらと在院日数が延びている。
　在院日数の短縮には、治療の目的をはっきりさせて、積極的に治療する良
い面もあるが、どーも共産党系の病院はダラダラと治療して、この良い面が
でていないように思われる。

すみませんがその認識は当院に関する限り誤りです。現在当院の平均在院
日数は先月で１４.５日です。昨年平均でも１４-１６日です。当院は千葉県の
民医連の病院です。３月以上入院している長期入院患者は数名以下です。半年
以上入院している患者は殆どゼロです。当院は急性期治療の必要の無い患者は在宅か
長期療養型病院、特養に転院して頂いています。千葉県では大学病院を含め
当院ほど平均在院日数が短い病院は少ないです。おそらくTOP１０に入ります。
民医連だから全国どこも統一経営方針ではありません。千葉県民医連は少々
変わってると言われればそれまでですが。もしお疑いなら＜地域医療・研修ガイド
ブック＞という地域医療研究会が編集した本を見て下さい。認識は正しくして下さい。

追伸です。勿論そうした方針が徹底されるには相当の抵抗はありました。
それこそ共産党系議員や支持者からも反発がありました。
しかし老人病院化や療養型化では若い研修医や大学病院派遣医は来てくれません
当院が医療レベルを維持しながら生き残るためにはやむを得ない荒療治だったのです

>89
今どき、ダラダラ入院を伸ばしてるってのはあり得ないな。
どこの民医連でも在院日数引き下げに必死だ。あらゆる手をつくしてるね。
市内のホームや病院に挨拶に出向いてネットワーク作ったりしてるよ。
どこの病院も悩みは同じだから協力的だね。

>92 激同。うちだって17日はきってる。災害拠点病院になってる
ところから療養病床しかないところまで「共産党系の病院」でも
のを言う８９は逝ってよし。

>>90
外科での緊急手術は行っていますか？やっていればどの程度のものですか？
○張の病院だと思うのですが差し支えなければ教えてください、興味がありましたもので。

　なんだ、民医連関係者ばかりか。

創価学会の僧兵も居るようだな。

医療保険・がん保険
http://www.nttif.com/GAN/index.html

てゆーか、卵の名無し、おめー一体何者よ
ひょっとして池田大作のペットなのかしらーーーーん
おつむたんねーんぢゃねーの？

民医連の方、はじめまして。最近奨学生になったＴと言います。色々教えて下さい。
これからもこのスレ見るので情報公開お願いします

民医連の病院辞めました。
もう二度と働かない。
選挙が近づくと頭痛がしたよ。ウザイ！

情報公開って何？

＞99
聞きたいことがあんなら、医学対に直接聞け！
こういうところでコソコソ聞くな！

ところで何が聞きたいの？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

実際のところ、民医連の病院の医療レベルはどの程度のものでしょうか？
各県、各病院により違うのでしょうが各先生方ご自分の病院の医療レベルを
語って下さい。それと民医連の中でも共産党色が弱い病院ほど医療レベルが
高いというのは本当でしょうか？隣の県の利根中央病院や千葉の民医連を
見ていると口々にそちらの先生方はそう言うのです。だから埼玉なんか行かず
ウチにおいでよと言われるので迷います。私自身は共産党は気になりませんし
むしろ親近感もありますがレベルの高い病院で研修はしたいので。
よろしくお願いします。

利根中央病院のものですが、うちが共産党色弱いというのは知る限り他の病院との比較で認めないではありませんが、医療レベル云々は語ったことがありません。
いったい誰がそんなことを言うのでしょう？医療レベルを測る基準は何ですか？
他の民医連の病院と比べると地域の中で担っている役割が違う(医療ステージが違う)のですが、それは医療レベルと直結しません。
いわゆる高度医療が高い医療レベルだとは考えませんし、担っている医療ステージの中でどのようなサーヴィスをどういうレベルと姿勢で提供しているかが問われているのだと考えます。
>>104さんが誰から『ウチおいでよ』といわれているかは存じませんが、少なくとも当院の医師ではないと思います。
口々に言われたのは誰からでしょう？当院の名前を出されることに正直言って当惑しております。
>>104さんの言われるような事実があるなら、これはルール違反ですし、とんでもない誹謗中傷の類です。
それを当院の医師が言ったとなれば、厳重に注意しなければなりませんし、埼玉民医連に対しても謝罪しなければなりません。
そうでなければ当院に対する名誉を著しく傷つけられる自体だと考えます。

これから述べることは私の個人的見解で千葉民医連を代表しての意見で
無いことを始めにお断りしておきます。私は１０５の方の意見には反対です。
全国の民医連＜に限りませんが＞の病院にははっきりとした病院のレベル格差
は巖として存在します。高度医療だからレベルが高いと言うわけではありません。
例えば王子生協病院グル-プは高度医療と言うより家庭医療の研修のレベルの高さで
知られていますし、みさと健和病院も初期研修のレベルの高さで全国的に名が
知られています。我が千葉民医連の病院も在宅癌治療のパイオニアと知られ、
先端治療も取り入れているため関東一円からガン患者さんが詰めかけています。
各学会の教育講演や座長を引き受けることも多く大変忙しい日々です。
また当県連で初期研修した医師が執筆した＜医師としてどう生きるか＞
と言う本はいまや医学生のバイブルとまで言われるようになりました。
また多くの民医連外の医師が使う＜当直医マニュアル＞の執筆者も当県連の
医師が多いです。
それに比べ埼玉民医連はどうでしょう？学会発表も少なければ、行っている
医療活動もイマイチで二番煎じのものが多いです。全国的に
有名な医療活動していますか？従いこうした病院は私は
到底評価できないし、医学生に研修を勧めることはしません。
当県連に来て頂いた方がまだましでしょう。
民医連は全国共通なんていうのは唯の幻想です。私自身他県連の病院には
何のシンパシ-を感じません。これが普通の感覚です。
もし１０４の医学生さんが私の院所に来られたら埼玉なんか行かずに当県連での
研修をお薦めします。みすみす医師人生をそこで終わらせる必要はありません。
以前でておられた福井医大の医学生さんにも同じ事を言います。

>>106
105ですが、私も個人的意見としては、他県連批判の部分を除いて、大筋106さ
んと同じ意見です。
民医連が全国共通なんていうのは幻想だというのは利根中央病院に勤務する
私などは当たり前のように感じておりますし、行った事もない他県連の病院
に、民医連というだけで、シンパシーを感じることはありえません。
当院の医療レベルが対外的にも評価されているのだとしたら、
それはそれで有難いことです。
しかし、私どもの病院の医師が他県連の奨学生に対して、
当該県連の誹謗中傷をして自県連の宣伝をしているとしたら問題です。
正当な評価として医学生個人が選択するならともかく、他者の名誉を傷つける
ような行為は決して許されるものではありません。
当院は決して他者の誹謗中傷をして自分の優位を示すようなことをするつもり
はありません。
正確な情報に基づいた正当な評価で学生さんから選んでいただけるなら嬉しい
です。しかし、当院の医師が他県連の批判を、当該県連の奨学生にしていたと
なれば許すことが出来ません。私の言いたいことはその点のみです。
当院の名誉のためにハッキリさせておきます。

106>

他の県連の批判もいいが、世間の評判がいいとか学会発表している
ということが「良い医療」の基準だろうか？世間の評判はいいが内
実は・・ということも少なくない。王子生協病院グループは・・という
記載があるが、王子の家庭医療は一部の熱心な医師がやっているという
のが実情と思う。本来、民意連の医療は106がおっしゃるような医療よ
りもっと地味なものではないか？
高度医療や学会発表がやりたい医療の中心なのであれば民意連は選択肢
から外すべきだと思う。

>高度医療や学会発表がやりたい医療の中心なのであれば民意連は選択肢
>から外すべきだと思う。
大筋その通りだと思うが、大学とのつながりが強い病院もあるわけで、
少しでも考えているなら、そのあたりはよく話をしたほうがいいでしょう。

>高度医療や学会発表がやりたい医療の中心なのであれば民意連は選択肢
>から外すべきだと思う。

そうではない民医連病院だってあるんで自分のところだけが民医連病院
とは思わないでね。

110>
そうではない民意連の病院があるのはよ〜く知ってます。ただね、民意連が
目的としている医療のメインは高度医療や学会発表ではないのでは？
そういうことやりたいなら他に行くとこもあるし、イデオロギーのこともあ
るので他を選んではどうかと言いたいです。

>111
学会発表は決して高度医療だけををひけらかす行為ではありませんよ。
家庭医療でも十分発表材料はあります。
大概、学会発表もやらず勉強会にも参加しない病院はろくな医療してませんよ。
要はアグレッシブな医療を展開しているかってことです。

奨学生にいまさら「他を選んだら」なんて突き放すのも酷です。
各県連で奨学生の獲得数を競うあまり、奨学金を吊り上げ、
学対が医学生に対して十分な民医連情報を提供していないのが現状です。

ウチの管理部も口癖のように使う言葉ですが、
そもそも「民医連医療」って何ですか？

ttp://www.min-iren.gr.jp/search/06press/iryo/iryo.html

良スレになったね

　　　　　　　Oノ
　　　　　　 ノ＼＿・’ヽO．←>114
　　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　〉



>112
>ウチの管理部も口癖のように使う言葉ですが、
>そもそも「民医連医療」って何ですか？

「民医連綱領」にはっきり書いてあるだろう、バカ！
普通の「患者に役立つ医療」だけが経営理念でない所が他の病院と違う。
「医療戦線を統一」して「他の民主勢力と連帯」するのも活動だろ？

具体的には選挙の時には共産党応援に奔走する事だろうな。
(これは診察室で選挙ビラ入りの封筒を配る事などの他、カンパなどもある）

↑↑↑
お行儀良くしろよ民医連

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://angelers.free-city.net/page002.html

すみません、多くの先輩先生方にご迷惑かけました。
私が知りたかったことは埼玉民医連が自分の病院がどういう内容の
医療を行っているかどうかあまり説明なしに奨学生に勧誘されたもので
他の県の民医連病院や民医連外の病院はどうしているのだろと思い
他の県の先生に意見を聞いただけなのです。決して利根の先生や千葉の先生が
埼玉の病院を誹謗した事実は私に関する限りありません。
ただ事実として言われたことはどこで研修するにしても民医連の枠で
研修させようとする病院にはろくな病院はないよ、学会等の外に出て行かない
病院はいくら内部で良い病院と言っても説得力はないよ、等の事を言われました
その上で埼玉は大丈夫かい？と言われました。埼玉なら自治医大大宮センタ-
大宮日赤、医師会病院
もあるからそちらも検討したらとも言われました。それだけです。
ご迷惑おかけしました。でも参考になりました。ありがとうございます。

>>118
よくわかりました。
私も大人気なくいきり立ってしまったようで反省しております。
管理者としては向かない性格なのですね。
わからないことや疑問などはウチの医学対に聞いてみてください。
信頼できる男です。

ある病院が臨床研修指定病院として研修医を勧誘するにふさわしい病院か
どうか調べるのに１つの方法を提示する。初期研修の主体は内科が基本になる
ことは殆どの方が同意されるであろう。その中で初期研修にふさわしい病院か
どうか評価されるのには内科学会+内科地方会の発表数は１つの指標になる。
２００２年度の第９９回日本内科学会と第４９９-５０７回内科学会関東地方会
＜２００２年４月-２００３年３月まで＞の発表数を関東の民医連病院に限り
カウントしてみた。
利根中央　４回　みさと健和　５回　立川相互　４回　東葛　１回
中野共立　１回　船橋二和+千葉健生　７回　
数え間違いしたらゴメン。
これが現実である。もう多くはコメントしない。
この結果だけみても臨床研修にふさわしい病院とふさわしくない病院は明かではないか
例えば群馬県連はただちに利根中央以外の病院、例えば高崎や前橋での
研修は中止すべきである。初期研修医は全て利根中央から始めるべきであろう。
埼玉、神奈川両県連は研修医の募集を中止すべきではないか？

すまん、みさと健和はみさと健和+柳原でした。同様に東葛は東葛+代々木でした
他の地方の民医連はどうであろう？教えて下さい。

>>120
学会発表数、論文数をかせぐ為に研修医の尻を叩いて発表させる普通の大学病院
で研修しましたが殆ど学会発表と論文の書き方の指導しかして貰えませんでしたよ。
仲間は発表した稀な疾患のエクスパートになって風邪の処方も出来ない状態でした。
外来パート先の病院からは風邪薬を１ヶ月も出さないで欲しいと苦情が来てました。
でも日本に数例しか居ない稀な疾患については非常に詳しいんですよね。バカみたい。
あなたはどんな稀な疾患のご専門ですか？

122>

まったくそのとおりだ。論文で研修を測るのは意味なし。

　

内科学会のみの発表数でその病院が研修にふさわしいかどうかを決めるのは
ちとどうかと私も思うが１２０氏の言わんとする事を私なりに補足してみた。
その病院が臨床研修にふさわしい病院かどうかを判断するのには内科学会だけでなく
プライマリケア学会や家庭医療、日本医学教育学会、在宅医療等の発表回数も
カウントすべきであろう。学会発表や論文の件数のみでその病院が臨床研修に
ふさわしい病院ない。１２２氏や１２３氏にうかがいたい。
ではどうやって自分たちの病院が研修にふさわしい病院と主張するのか？
学会発表や論文が無くどうやって自分たちの主張を医学生や一般の方々に
客観的に認めさせることができるのか？まさかまさか自分たちの病院は
共産党の活動をしているから研修にふさわしい病院なんてことを
考えているのではないだろうね？
研修医が研修中に経験した貴重な症例を学会等に発表しない病院が
あり、指導医が平均年１回以上学会・研究会で発表しない病院が
臨床研修にふさわしいと万人が認める病院がもしあるなら是非この場
にだして頂きたい。それができなければ１２２、１２３氏はいい加減な
主張を徹回すべきであろう。
ちなみに私は民医連外では日本在宅医療研究会の世話人を務めており、
今年の７月４日に名古屋で同研究会で教育講演をする立場にある。
また民医連内では２００１年秋京都で行われた第５回全日本民医連学術・運動
交流集会にて発表した内容が優秀賞として５名の中に選ばれ表彰を受けた。
民医連新聞にも記載されているからご興味があるなら見て下さい。
以上より私の言わんとすることは理解できたと思うが学会発表や論文数が
その病院が臨床研修にふさわしいとは言えないが最低条件であろう。
なにも珍しい症例を発表することだけが学会発表ではない。
自分たちの日常医療活動をまとめた例でも充分である。慢性疾患でも
よいだろうし、診療所の活動でも良いのである。
そうやって自分たちの医療活動をまとめ発表し、他者の批評を受けることで
また明日からの糧にするのである。
それができない院所にどうして研修医を育てる力があるのか？
よくよく考えて貰いたいものである。どこかのように初期研修中に
街頭演説やビラ配り、白衣のデモ活動させる病院には
未来はないのである。

街頭演説やビラ配り、白衣のデモ活動をやっててもいいと
は思うけど、日常の医療活動として本来やるべきことをやっ
ていれば学会発表も論文も出てくるはずです。

＞１２５氏
彼の言うことは正論である。しかし彼の言う通りできている病院は
どれくらいあるだろうか？
＞１２６氏
この意見に同意する。政治活動は個人の勝手である。しかし初期研修中に
患者放ったらかしにしていくのはどうかと私も思う。

＞１２５、１２６
全く同感です。

私が働いている病院では毎年、学会発表するのを目標にしている。
それ自身はすばらしいことだが、締め切りや学会が近づくと現場でミスが生じやすくなっている。
学会発表が頭から離れない状態が続くからである。
「周りのスタッフもフォローしきれない程の人不足なので皆が頑張るしかない」これが上司の言い訳。
人の命をあずかる現場がこれでいいのだろうか・・・そう思う日々が続く。

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

基礎的な発表は簡単ですが臨床の論文は難しいです。大病院に論文は殆ど分子生物学
で臨床研修とは無縁な内容です。

ここもまともなスレになったね。Ｓ価の連中も手が出せなくなったかね。
折れも１２５、１２６に禿同。折れはＳ化器内科医です。

医師の方に伺いたい事あるんですが・・・。

どなたか、聞いてもらえませんか　?

>122
特異な医師を例に挙げて一般論のように説明されるのはどうかと。
大学病院勤務の医師はほとんど風邪を見る機会はないのだから
我々在野の市民病院勤務医と同じ土俵で語るのはナンセンスですよ。
要は現在自分の置かれている現場でどれだけ真剣に医療をしているかってことです。

稀な疾患に対して詳しいのをバカにされてますが、我が身を翻って
得意とする日常遭遇する疾患に関してどのくらい詳しく語れるか自問自答してみてください。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

日常診療をただル-チンにこなしているだけでは日常診療レベルさえ退歩します。
何ら疑問を持たず日常診療していると言うのはキチンと日常診療を行っていないのと
同義語です。たかが風邪？と考えている医師はおそらく風邪の中に潜んでいる
重大な疾患を見落とす確率が高いことでしょう。
高血圧でも糖尿病でも気管支喘息など慢性疾患もその診断・治療法は日進月歩です。
民医連医療と言う虚の言葉に酔っている暇があるなら、日常診療のレベルを上げる
努力をすべきです。民医連医療の担い手と自分たちの医療を自負することは
おやめなさい。だれもそんな言葉で感動する訳ありません。
虚言より大事なことは自分達の医療レベルを上げそれを他の医療機関にアピ-ルして
その上で自分たちの足りないところを反省して取り入れることです。

学位を取る為生化学の研究に没頭したらさぞかしいい臨床が出来るのでしょうね。
お大事に。
>>133
大学病院にいても風邪を診る機会はいくらでもありますよ。脊髄小脳変性症患者が
鼻水を出して咳をしていてもそして「先生、風邪をひきました。」と訴えても
無視するから貴重な機会が無くなっているのですよ。稀な疾患の患者様が風邪を
ひかないとでも思っているのですか？

>>136
病態生理、病態生化学に基づかない臨床じゃだめだと思うぞ。

>>137
自分で診る疾患の病態生理は自分で研究しろと言う事か？そんな事出来る訳が
ないだろ。病態生理は試験管出なく活字で勉強するもんだろ。

民医連は抽象的なスローガンが多く具体さに欠け経験主義の為ノウハウが積み重ならない、頑張ると利用されゴミの様に捨てられます。人を育て大事に出来ないなら運動を止めて欲しいし。医療生協の理念や行動の方が民主的です。

　有名な医療過誤の専門家の森氏の病院群と同じ。医療過誤が起こっても、後ろに
強力な弁護士連中がついているから、うまく行っているときには、低所得者層にと
って重要な医療機関だが、事故が起こると組織ぐるみでもみ消すのではないかとい
う不安が付きまとう。
　過去における医療過誤の件数とその経過を公表されたい。

　例えば、私も民医連の病院との付き合いは少ないが、紹介した徳島健生
病院でのＨ医師は３日に１度ぐらいしか入院患者を診察せず、家族から紹
介した私のほうにクレームがついた。低所得者層を対象に診療しているか
ら、あるいはバックに共産党支持者がいるから、訴訟など起こらないと、
楽観しているとすれば、森氏と同じテング状態ではないか。
　私は内務省による医療の管理を支持する。

　民医連で働いている医療関係者だって、カンパの強要とか、政治将校的な要員が
各所に配置されていることには疑問を持っているのだろう？　本音を語れよ。ここ
は２ｃｈ。トレースされるのが恐くても、共産党本部が動いたって、ＮＰＡはＮＧ
を出すから大丈夫だ。本音を語れ、それこそが正義だ。

問題はある、ただ政治将校？は居ない、いるのはちゃんと活動する奴か出世の為にやる奴。組織の悪い面、ミスが隠れてるのは一部ある。県連が医者を甘やかすから駄目なんだ。患者や生協組合員、職員は一部医者と民医連の犠牲さ。

>>143
　やっぱりあるけど、隠しているんだな？

>>140 事故が起こると組織ぐるみでもみ消す

うちの病院に限っていえば、結果としては患者に不利益にも
なっていないいわなければわからないのにっていうトラブル
まで公表しちゃう。結果としては医療事故が多い病院という
ことになる。他の医療機関ならもっと「組織ぐるみで」うま
くやってるのにと思うことが多い。

組織ぐるみで揉み消してはいない。社会には早めに公開している。耳原などは逆に評価を受けたよ、ただ理念と現実の溝を埋める対策を地道に全日本が取らないので各県連では改革が出来ない。だから末端の人は解らない、それが問題。

>>145>>146
　だいたい、「うちの病院はない、うちの病院はない」ということばかりじゃ
ないか！　他の病院はあるということか？
　

私は改善して欲しいと言う思いで書いてます。貴方は何が目的ですか、医療は思ってる程簡単な話ではないです。晒すのは自由ですが、問題があっても頑張る人はいるのです。何処の組織でも言える事です？貴方は頑張っていますか？

飲酒医療 >>この人きっと素人衆なんでしょうね。

今どき揉み消しなんてできっこないですね。
医療事故に際していきなり警察が入ってきたりするこのご時世で。

　警察も共産党がらみの事件なんて、公安以外は、嫌がるよ。

飲酒医療 ＝僧兵

>>141
うちの病院（県立です）の内科部長の回診は週１回ですがそれで県立病院の
医療レベルが低いとは思いませんが．．．

　じゃあ民医連以外の医療従事者に質問しよう。
　本音を言えば、共産党に関わると、いつもの如くカルト的な集団的な憂鬱な感覚を
受けたり、敵にすると集団的に仕返しを受けるのではないかという危惧を抱いている
のではないか。
　もちろん、うまく関係が成り立っているときは、患者を紹介したり、診療を受ける
にはとてもいい医療機関だ。ところが一度トラブルになったり、勧誘されたりし始め
ると赤旗を配らされたり、カンパを要求されたりと普通の医療機関にはない不快感を
感じるのも事実ではないのだろうか。
　本音を聞こう。悪い組織ではないと信じる。しかし、組織に従う限り、アイヒマン
の実験どおり、従属が支配する世界になるのは、心理学のセオリー通りではないか。

敵にすると集団で仕返する程の狂信者はいません。それは別の団体。赤旗を配りたくない、カンパをしたくなければそれで良いのです。あまりの主義者は嫌われ者。基本は良い医療をしたいだけです。摩擦はありますよ、集団ですからね

>>154
　やっぱり、あまりの主義者で嫌われる人がいるってことですよね。
　壁に「今月のカンパを達成しよう」の張り紙があったり、給与日にいくらか
カンパしてくださいという事務職がいたりすることはあるでしょ？
　「集団ですからね」とおっしゃいますが、医療機関で一つの政党に対する政
治活動への積極性で摩擦があるのが普通と考える方のは普通じゃないと思いま
すが‥‥。

　それとやはり、「赤旗配ってくれませんか？」って一度は言われるわけで
しょ？　そりゃあ断るも断らないも自由（？）なんでしょうけれど。
　一度違う世界に試しに行ってみてはいかがでしょうか？　それとも、組織
のなかでの地位を維持する方を選ばれるのでしょうか？

>156 「赤旗とりませんか？」じゃないの。
「赤旗配ってくれませんか？」ってのはさすがに聞かないな。

関東で内科・皮膚科を標榜している開業医です。民医連の病院によく紹介
して緊急入院や検査入院を受けて頂いています。飲酒医療さんのように政治性
を気にされる患者さんは殆どいません。それこそ創価学会の地区本部長さんや
自民党の後援会長さんの娘さんなども別に抵抗無く入院して頂きました。私自身も
民主党支持で共産党とは縁もゆかりもありません。ですから民医連でも
病院により違うと思いますがあまり共産党色を感じたことはありません。
ただし自分の卒業大学での民医連は当時はかなり共産党色というより共産党そのものが
民医連だった気はします。ただし今はかなり違うのでしょう。
と言うのは保守的な我々開業医でも自分の息子や娘の後継ぎを大学医局に入れず
民医連の病院に研修させているぐらいですから。
と言うのは我々開業医には敷居が高い大学病院よりすぐ引き受けてくれる
民医連病院の方がコネを持つと大いに助かるのが現実です。医療レベルもそうです。
お恥ずかしい話かもしれませんが大学病院レベルの医療は良く理解できません。
民医連病院なら比較的分かりやすく紹介状もわかりやすいです。
　　　　　　　　一開業医より

カンパは自由で目標を貼り出す事はない。例えば負担が増えれば受診を控え家で倒れる方もいる。その為の運動は必要無いとは言えない。医師会もやってる。選挙も候補者次第、強制したら皆辞めるよ。説明と同意のプロセスは踏むよ。

>>159
　私は見たまま、経験したままを書いているだけだ。
　民医連の上佑氏との見解は、たぶん、違う地域での話をしているので平行線を
たどるだろうが、そういうところもあるということだよ。

飲酒医療さんの言葉は当てはまる民医連の県は少なくないのは事実である。
そうした県の病院は確かに医師の実力以上に共産党への忠誠度が出世に必要
な事もあると言われている。医師ばかりではない。事務や看護婦はもっとその傾向
当院のようにそうではない病院もあることもご理解頂きたい。
例えば当院では勤務時間外の共産党などの政党活動は処分の対象になる。
勤務時間内に赤旗勧誘や配達していることが分かれば停職か賃金カットである。
また他の政党のポスタ-も当然掲載自由である。ただし共産党のポスタ-を含め
他の政党を口汚くののしるものは掲載できない。だから公明党はだめだが
自民党と社民党、民主党のポスタ-を医局内に貼る医師もいる。
勿論こうなるまで時間は要した。当院でも数年前までは飲酒医療さんの
言うところの政治的偏向性もあったと思う。しかし世の中の常識は民医連の
常識ではない事に気づくかどうかだと思う。
御陰でこの前の統一地方選挙でも当病院は創価学会の攻撃が他の県の
民医連の病院より少ないように感じた。これからもお目こぼしをしてもらいたい
ものである。そうすれば当院はますます医療に専念できる。その方がより
地域の医療に貢献できると私は考える。

>>161
　そういうことであれば同意。

飲酒医療さんの言ってる民医連病院てどこらへんにあるの？

どこの党だろうが医局に政党のポスター貼ってあるのはどうかと思うぞ。
千葉はいいところのようだが一介の医師の知るところなど所詮限られて
いるのではないか？あまり普遍化してもどうだろう？

すごく薄給と聞きましたが。

共産党支持率なんてたかだか3％なわけで共産党支持者の
新卒医師など地域によってはほとんどいません。共産党
一辺倒だと医師の確保ができなくて病院がつぶれてしま
うのです。

エムM大はかって（今も）全学年で１４科目のうち１科目が所定点数以下であると全
科目の合格が学長により取り消される，いわゆる全科目単位取消型落第学年制を本
邦唯一採用している．1クラス１００人中３０人から４８人程落第することもあった
，再合格義務のない単位累積取得型留年と単位取消型落第とは不利益の面で甚大で
あり，落第は父権的懲罰である．文科省の見解では単位制を明記した大学設置基準
に抵触することはもとより，非常識・封建的な前代未聞の悪法制度であり，教授単
位認定権，生涯学習権，教育の機会均等権を侵し違憲無効という．最高裁に飛躍上告中．

そりゃ酷い。ただ上祐よばわりは勘弁、私は医療生協派。でもねリベラルな党員もいるんだ。党員皆が民医連好きな訳じゃない。民医連は自民党並に保守的で、医療生協組合員から見たら憤飯物。だから組合員の為に働こうと思うんだ。

今は外病院に出ているけど、俺の医局は医局長が替わったと同時に、ミンイレンの病院がバイト先に名を連ねたんだ。
よくよく調べてみると、医局長の親父が熱心な共産党員だった。
頼むから、公私混同をするな。おれも大学に在籍していたときに半年ほどバイトに行ったんだけどやはりなじめなかった。
選挙前には診察室の机の上にポスターが10枚置いてありご自由におとりくださいだと。
お前！ポスターとらなければ、診察机が使えないじゃないか！
大阪にあるＫ大某内科の話でした。

>>168
　個人攻撃したことは誤りましょう。いろいろな人がいるのも、よく分かっています。
ただ、組織の影響力が強いと、カルトが住民に与えるような不安を抱かせるのも事実
なのです。
　民医連の病院に紹介してよくなった患者さんが、冗談混じりにいうには、「よくな
ったので感謝はしていますが、最近みたいに医療事故の多い時代にあの病院を相手に
訴訟はできませんね。」ということでした。
　医療従事者側にも、患者さん側にも、いろいろ思うことはあるでしょう。

>>170
嫌いなものを攻撃したくなるのは人の常ですかね。理由なんてなんとでもつけられるし。
こういう問題は事例で攻撃するのは黒人差別と同じレベルでしょ。極悪な犯罪を犯した
黒人を例に挙げて「黒人という人種は．．．」などというのと同じでＫＫＫ並です。
>>飲酒医療
あなたは民医連ＫＫＫ？まあ頑張って下さい。応援してます。

最近は、よく訴訟沙汰ありますよ。

>>172
　庶民の味方なら、これからは医療過誤は公表していくんでしょうね？

>>173
いやー、粘着してますね。
なんか恨みでもあるの？

>>174
　めっそうもない。そうなんだろうなって。

>>175
異様に粘着してるので恨みでもあるのかと思ってしまいました。
失礼。

民医連で共産党色が強い病院はどこ？教えて下さい。
利根中央や千葉、山形の庄内が弱いことはわかったけど。
それと共産党色強い病院は大学病院とも仲悪いの？

大学病院と仲がいいとか悪いとか、いろんな意味があるよね。
一部の病院の中には自前の医者が確保できず大学病院のジッツ化
しているところもある。それをもって「うちの病院は大学病院と
もパイプがあるから、いい研修ができるよ」なんて甘いささやき。
どうかと思うぞ。

>>178
医学対の苦労をわかっとらん
医師確保と病院経営を夢見たいに考えてたら地域医療なんて出来ないよ

そういう勧誘してたらいつまでたっても苦労はなくならないと思えますが？
どんな苦労か詳しく聞いてあげよう。

161>>全く嘘八百の虚言だな。共産党支配とは言わないが、労働組合や
共産党、住民が創った民医連なのだから、「時間外の共産党の行動」
が処分の対象になるのなら、もう「民医連」じゃないし徳州会でも
いい。勤務時間外に反社会的な問題さえなければ、問題ないよ。憲法
上も。時間内の事でも誰がどうゆう権限で処分するのか？理事会トップ
の共産党員が同意するはずないよ。そんな事をするなら、もっと患者を
集めて黒字にして経営を良くしろよ。経営能力のない反共分子の医師は
いらないよ。その他の職員もな。

181＞
161の書いた、
当院では勤務時間外の共産党などの政党活動は処分の対象になる

「時間外」は「時間内」の書き間違えだな。

運動と経営を両立するのは大変。人に動いて貰うにはどんな働きかけが必要か民医連は真剣に考えるべき。それを抜きに人を切捨てたらり反共はいらない等と言っちゃ駄目だ、人は鏡、資源。理解されないのは己に責任があるんだよ

>>183
　やっぱり、現実問題として、「共産党支持と反共」という観点で人間を分ける
わけなの？　それが現実なのかなあ。

181 > 経営能力のない反共分子の医師はいらない

反共分子なんて死後だよね。いい加減ホー沫候補の応援
なんかしたくねえんだよ。

>>185
　共産党を否定するわけじゃないのだけど、選挙の投票数を見ていると、
共産党推薦候補の得票数が、他の革新系候補に足されると、保守系候補
を上回ることって、よく見ます。やっぱり候補者一本化なんてできない
んでしょうね。

181 > 経営能力のない反共分子の医師はいらない

医者に経営能力を期待するところが間違え。それだけ経営に明るい人間が
いないから、なんでもかんでも「先生」がやってるだけ。

>>161 喪家怖さに「お目こぼし」なんていっているような人間は、
　　　カルト宗教に魂まで売ってしまって哀れだよ。

181,188は頭コチコチの共産党カルト集団の１員かい？チミたちは福井の
白装束集団と一緒だね。共産党不支持＝反共＝創価学会かい？
161氏の言わんとすることは分かるつもりだ。俺はある公立病院の外科医だが
自分の専門分野の患者が来ると腕がなるし嬉しい。患者が共産党だろうと
創価学会だろうと自民党党員でも大歓迎だ。161氏もそう言うことが言い
たいじゃないかな？要するに創価と共産党の無用な対立に自分としては
巻き込まれたくないと言うのが本音だろう。患者はそうした評判に敏感だからね
医師としては当然じゃないかな。民医連はそうした進んだ感覚を持つ医師と
旧態依然とした化石化した共産党事務と今後対立していきそうだな。
どちらが最終的に勝利するか見物だが俺個人としては医師を応援したいね。
でも創価学会もただ民医連を画一に攻撃している訳じゃないんだね。
大阪、京都、東京足立区、川崎、北海道あたりが標的の中心なのかな？
俺が将来民医連の病院から声を掛けられてもよく吟味したいね。
まあ少なくても181,188の事務がおるような病院は願い下げだね。

　医療従事者は共産党シンパではなく、医療事務の方が共産党シンパである
ことが多いんだね？　そうなると、医療従事者は働き蜂ってこと？

>>189
お前こそ反共産党不支持＝共産と思ってるだろ。アホめ。

　本音を聞きたいんだけれど、共産党ってカルトじゃないの？

共産党が強い病院ほど医療事故が多いらしいね。職員が患者側より
代々木の方を見ているからであろう。奴らの頭の中は医療レベルの向上より
赤旗の部数拡大、共産党シンパ獲得が大事なのである。

＞１８９
禿同
＞１６１
働き蜂にならないよう頑張れ。
＞１８１、１８８
てまえら、氏ね。

　昔、民医連系の病院に就職しようとしたこともあったんだけれど、どうも
雰囲気がおかしいんだよね。ナースステーションで指導医クラスのＤｒが常
に下を向いていて、視線を合わそうとしていないんだよね。だからパスさせ
ていただきました。

ここの系列の病院がやっている健康診断のアルバイトやってる。

共産党のアホこそ経営能力ゼロ。昔経営という言葉を聞いてそれが搾取
の道具とわめいていた赤の組合幹部がいたな。共産党の馬鹿に経営が分かるのかい
少なくても俺は非共産党員の方が経営学知ってると思うね。

　医業収入以外の収入で支えられているからね。税務署もどのぐらい補足し
ているか。小泉内閣の時期に一度、税務査察を入れて欲しいものだ。

189,195の先生方へ。是非当院に来て頂けませんか？よろしくお願いしたいです。
当院の最大の不良債権は共産党幹部子弟の事務方です。彼らは選挙活動以外は役立たず
そのため当院ではパソナバンクの様な人材派遣会社から医療事務を派遣して貰っています。
当初は共産党員の病院幹部から反発がありましたが実際の仕事能力が違いすぎて渋々認知という
ところでしょうか。
それ以外にも優秀な非共産党員医師が多数入局し病院の収支改善案が立案しています。
まず収支に合わない平和・反核運動や社会保険活動は大幅に予算・人員共に削減し、
その一環として勤務時間内の赤旗配り、選挙活動、街頭演説等は禁止し各自が
有休消化として行うのみにしました。ここは特に医師から反発が多い所で
＜我々が一生懸命診療しているのに事務方は金にならない仕事で遊んでいる＞
と言う声が大学医局出身医師から強く要望があったためです。他の病院では当たり前
のことですが。また患者さんが目に入る病棟、外来などの場所に共産党に限らず
全ての政党ポスタ-掲示を禁止しました。患者さんからクレ-ムが多かったので。
又儲からない事業はリストラされ被爆者医療の縮小、あおぞら検診中止、
在院日数の短縮化の一環として長期寝たきり患者の他院転院・受け入れ制限を行う一方
透析、在宅医療、デイサジェリ-、白内障手術等を新たに導入し大幅に日当点上がりました。
もう日当点が低い行き倒れや身元不明者、長期寝たきり患者を民医連といえども
抱え込む時代ではありません。当院の医師はもっと自分の技術を生かせる患者を診療したいのです。
またそうしないと民医連の病院と言えども医師が定着してくれないのが現状です。
私にしても老人病院に毛が生えたような病院に陥ったら即刻今の病院を辞めるでしょう。
おそらく１０年以内に民医連の病院は守旧派の共産党が牛耳る病院群と改革が進んだ
病院群と別れることになるでしょう。我々は当然後者の生き残れる病院を目指しています。

>>199
> その一環として勤務時間内の赤旗配り、選挙活動、街頭演説等は
> 禁止し各自が有休消化として行うのみにしました。

　有給の消化のために赤旗配りさせられるのかよ。それで改善か？

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

公明党万歳！

>200 有給消化だったら赤旗配りしようが何しようが勝手じゃないの。
勤務時間中にやられたら困るけど。

うん？そうじゃないでしょう？赤旗配る時間は自分で有休取ってやれという
ことでしょう。仕事時間中にするなという事でしょ。

199>

千葉民医連の病院は良くも悪くも普通の民間病院と何もかわりが
ないわけですね。じゃあなんであえて民医連の病院で働いてんの？
素朴に疑問。

161>199>　民医連病院に不満があるなら即退職してください。
　　　　　君たちのような、不満たらたら、改革の意志もないのに
　　　　　医療の質も悪い職員には、我々も困っている。民医連綱領
　　　　　実践する清き医師達のみが集まればよい。さあ、早く退職
　　　　　届けを持ってきなさい。我々は何も、困ることはないのよ。
　　　　　ぬるま湯に浸かってチヤホヤされると、勘違いしてくる、
　　　　　君たちは、民間病院の悪徳院長に扱き使われて、過労死し
　　　　　て下さい。合掌。

「いつでも、どこでも、だれでもが安心してうけられるよい医療」
をめざすということ＝共産党支援ではないのよ。

>206
下っぱだろうな、こいつ。万年医師不足で悩んでいる民医連の理事長がそんなこと
口が裂けても言えるはず無い。お前も千葉に行ってリストラされてきたら？
＞205
それは和紙も聞きたい。おおかた大学医局派遣でそのままそこの茄子とできて
ケコ-ンして居着いたけど民医連の政治姿勢に嫌気したのでは？
しかしここまで民医連主流の批判が出来る病院も凄いな。
おおかたの民医連病院なら職員が誰か１人ぐらい見ていて病院幹部に
翌朝御注進が入ってまずい事になるだろうに？
逆に言うと他の県の民医連医師は殆ど１６１、１９９の様な思いが
あるがここまで露骨に自分の県さらしてまで出せないほど思想統制が
牽かれているんだな。
＞207
これが当たり前の感覚だろう。
どうも共産党かぶれの馬鹿民医連事務が１人で反論しているな。
見苦しい。

　ということは、千葉だけが特別ってこと？　よく分からないな。

「疑問を感じながらも、そこそこの地位にいるから、毎日の仕事をやっている」
でもいいと思うんだけれどな。ワンマンの企業と同じだもの。そういう本音が聞
きたい。そうすれば組織として透明性もでてくると思うのに。

どうなんだろ？例えば前に出てきた利根中央とか山形も同じ傾向なのかな？
そもそも和紙の疑問は民医連で自民党や民主党あるいは公明党とのなどの
他の政党の活動も共産党と同じくらい出来るのかなあ？
確かに憲法では政治活動の自由は保障されているのだが。
各県毎に違うと言うことは民医連と言う組織は日赤とか済生会と同じように
各県バラバラなのかな？徳は違うよね、団結してるよね。あれはあれなりに

公明党万歳！

公明党はしゃしゃりでてくんな。マジうざいよ。

民医連の病院もやはり全国的には相当病院毎に医療レベルに差があるのかな？
俺の実家がある福岡県はレベルが高いと言われているらしく俺の親も
そこで胃癌の手術したし、糖尿病で通院しているが。
入院中もあまり共産党の影響を感じなかったと言ってるし、通院中の今も
特に選挙の投票を頼まれてないから千葉と同じように良心的な民医連なのかな？
入院中にもしそうした政党への応援頼まれたら、患者を人質に取っているような
もんだよね。そうした病院が本当にあれば卑怯だと思う。医者の風上にもおけないと
思うのが普通の感覚だろう。

共産党員でもある事務幹部がいってました。今は共産党とくっついて
るけどこの先どうなるかわかりませんよって。共産党との関係は
結局は、経営的にメリットがあるかどうかできまるみたい。

http://homepage.mac.com/norika27/

215>

経営的なメリットってなんでしょう？赤旗の購読料でも入ってくるのか？

公明党万歳！
共産くたばれ。

>215

どこの県連？
本当に共産党と別れられたら民医連を見直すけど。

　民医連には、綱領があって、「国と資本家の全額負担による総合的な社会保
障制度の確立と医療制度の民主化のためにたたかう」とありますね。
　１）資本家の存在を認めて、
　２）資本家に金を出せと、
　３）その資金で民主的な医療制度を維持する。
ということでしょうか？
　共産主義革命を諦めるのはとても現実的にしても、資本家を認めちゃうとは。
じゃあ、逆向きに考えると、民主的な医療制度を維持するためには、良質な資
本家を育成しなければならない、となっちゃうね。
　なかなか興味深いＨＰです。

　上げ忘れました。

臨床研修医募集要項　募集人員４名　
処遇　身分　常勤医師として採用　各社会保険完備　研修医宿舎　貸与
給与　一年次３２７３５０円　二年次３４９４５０円（２００２年度）
　　　別に研修医手当　２００００円加算
賞与　年三回　休暇　年末年始、夏期休暇、有給休暇
応募資格　医師国家試験合格者（見込み）
出願締め切り　２００４年度については２００３年７月１２日（土）

２２０さんの言われる民医連綱領は現実にはもはや死語です。
我々民医連病院に務める医師でもそう言うものがある事を知っている
のは少ないのでは？
そもそも資本家って何？株式会社に資本を出しているのが資本家とすると
株主は資本家と言う定義になりますね。
でも私でもソニ-やトヨタ自動車、ＮＴＴドコモ、武田薬品、ＮＥＣなど併せて
約３万株所有しています。現在暴落して買値の半値ぐらいですが。
こんな私でも資本家になるのでしょうか？私ほどではありませんが
ウチの医局は大半の医師が何らかの株現物や投資信託持ってます。
例えばオリエンタルランドや京浜急行、安楽亭など。
我々は民医連の病院に務めていますがやはり資本家なんでしょうか？
どなたでもいいですから経済学に詳しい方教えて下さい。

223>>　資本家＝資本を所有している人。また生産手段を所有して
　　　労働者を雇い、営利事業を営む人。をいう。
株を少し持っているだけで資本かなわけはない。あんたらのような、
経済学も勉強せんと小金を貯め込む事しか考えない阿呆医師が事故
を起こすんだよ。

>>223
　近くに大きな新興宗教（創価学会ではなく）があるのですが、何も悪いこと
はせず、たくさんの人がやってきて宗教活動をされているようです。ただ、普
通と感じるかと言われると、やはり、不気味な感じは拭えません。何かの理由
で対立関係になったときに、集団の暴力は、警察の介入も躊躇させることがあ
るからです。
　共産党も民医連も同じようなカルト的な不気味な感じがするのです。皮肉な
ことですが、宗教を否定する共産党が宗教カルトのような感じを持っていると
思います。
　共産党も、古い新興宗教、ＰＬ教団や天理教ぐらいの歴史がありますから、
無茶をするとは思えませんが、教義（綱領）もあれば、組織もある。もう一つ
歴史もある。だから、相手にしにくいのですよ。
　綱領を知らない人が多いと言うのは事実そうなのかもしれませんが、綱領を
変えられないのにも理由があるでしょう。教義と同じですが、捨てられない綱
領はやはり生きていて、求心力の源泉になっているのはないかという、疑いは
拭えません。
　信じて欲しいと言われる前に綱領を変えませんか？　代える努力をしません
か？　県連から始まる複雑な統治機構があるみたいじゃないですか。できるか
な？

224>> 大衆資本主義って考え方もあるぜ。そもそも勤労者通信大学
とかでやってる経済学や科学的社会主義ってのがカルトなんだよね。

では２２４さんへ質問です。例えば開業したら？私自身が看護婦や事務を
雇い給料を払いますよね。これは医療は生産手段では無いかもしれませんが
利潤を上げますよね。開業医は資本家なんですか？
２２５さんへ。私も同感です。おそらく前にでられていた千葉民医連の医師の方も
同じ気持ちではないでしょうか？ただ綱領自体を知らないので少し勉強してみて
ます。ただ殆ど化石化した共産党の名前を頑固に変えないとことか、
国際情勢が変化しているのに憲法９条にこだわるとこだとか
Ｏｌｄ共産党幹部の頭はコチコチで変らないかなとも思います。
理論的なことでは我々医師は事務方にはかなわないです。
日常診療では立場は逆ですが。千葉の医師が改革に成功したのはおおかた
そのあたりを突破口にしたのかなと推測します。
しかしこのスレ見ていると民医連の政治方針に現場の医師は相当反発があるようですね
なかなか全国大会では分からない医師の本音べ-スの話が聞けて面白いです。

>>227
　組織に属していて、その基本原理を知らないから許されるってことはないよ。当
然知っていることを前提に、外の人々は考えるはず。
　理論で勝てないと言うなら、民医連の医療従事者は、事務方の下、つまり、事務
方が支配層、医療従事者が搾取される労働者ってことじゃない？　それも理解が難
しい？

何となく分かりますが。つまりオウム真理教に過去の悪事を知らず善意で入り犯罪に
手に染めなくても、一般人を勧誘したら同罪だと言う事と似てますか？

223 >> 民医連綱領----死語というより、一種の歯止めじゃないか。

>>223
　過去の事実と言うよりは、現在、公安調査庁の観察処分中であるという事実
つまり、現在の事実を隠して勧誘するようなものでしょうね。

>>230
　民医連綱領をなくしても、組織が維持できるかどうかでしょうかね。

一年目総合研修の獲得目標
１）診療技能における目標
２）医療活動における姿勢についての目標
３）民医連活動における目標
研修プログラム
１）入院主治医プログラム　　２）外来主治医プログラム
３）身体所見プログラム　　　４）患者訪問プログラム
５）民主的集団医療プログラム６）救急医療プログラム
７）手技獲得プログラム　　　８）検査判読プログラム
９）薬物療法プログラム　　　10）コミュニケーションプログラム
11）保健予防プログラム　　　12）民医連の医療と理念を考えるプログラム
13）臨床研修、自己評価、相互評価プログラム
14）保険診療（経営）プログラム

>>233
　知らないはずはないってことか。

　例えば、もし仮に共産党と無縁によい医療行為ができるのなら、共産党とは
離れたいのか、やっぱり、組織の中が心地よいのか、どっちなの？

２１８＞＞　毎度おなじみ捏造、謀略、戦争大好きな人達は
言うことも同じだな。そんなこと言っている暇あったら、
脳梗塞で重体の池田大作先生の回復を祈っていなさい。

>>228
　民医連医療従事者解放戦線なるものを作らにゃならんのかね。共産主義が巨大な
事務官システムを形成し、実際の労働者を搾取するのは、旧ソ連とか東欧諸国と同
じ構造なんだろうな。

確に民医連はソビエト型官僚組織。トップは評議委員会と言うしね。民医連に無い思想は愛だよ、労組も御用で残念だ。創○の中傷謀略は御免だが改革は要だね。皆がやる気を起こす何か。医療生協はその点良いんだけどね

>>238
　民医連のＨＰを見る限りは、医療生協というのは、民医連の下部団体で一経営
形態にしか見えないのだが、実際はどう違うの？

医療生協があって、民医連に加盟しているのであって、
下部団体とかそういうものではないと思うけど。違うかな？

でも医療生協の多くは民医連に加盟しているわけで、
実質は下部団体なのかねぇ？

実質はそうだな。法人形態が医療生協でも、運動体として民医連なもんで職員は生協を良く知らない。医療生協らしさを目指し組合員が頑張っても最後は民医連に引っくり返されるの繰り返し。これには真面目な党員も怒りを隠さないよ

>>241 全く逆だな。民医連加盟医療生協でも民医連の方針には
従わないし、ことごとく医者の我が儘がとおって方針なんか
関係ないという生協が存在する。民医連関係なくほうっておいても
出資金はぞくぞく集まるから経営的にも困らない。その一番の
例が川崎医療生協だな。安楽死事件を起こした原因の一部は、
民医連的医療方針からの逸脱にあるんだよ。こんな事件を起こし
ても、ある診療所の幹部が酒気帯び運転で捕まっているんだから。

ふ〜ん様々だなぁ。医者のワガママってのは共通だ。私は法人形態として医療生協を選んだのは民医連側なんだから、何処まで生協を追求して良いのか明らかにして欲しいと思ってる。生協の裾野は広くて深い。酒気帶？根が深いね

>>240
　民医連に所属しいない医療生協は存在するの？　医療生協を作る理由は、資本金に
あたる出資金を集めるのが容易、事業税が軽減される等のメリットがあるからではな
いか。
　医療生協が、民医連の影響を受けていないというのも一律には信じがたいな。

>>243
　で、あなたが医療生協に所属して、民医連を否定する理由は何か？
　民医連がなくなれば、医療生協自体崩壊すると思うが‥‥。

244>>民医連に所属する医療生協の方が少ないのが現状です。
だから、それが法人自体に良い影響（経営的にも医療内容も）
を及ぼすかはケースバイケースです。東京の中野総合病院も
医療生協だが、ここは、理事会側と対立しているのは、過激派
といわれる中核だか革マルだか忘れたが、過激派暴力集団。
共産党はまったく影響力は存在しないのよ。

都会の県連はたいへんですなぁ。うちは田舎やさかい、しょうもない主導権争いは無いわな。医療生協と民医連の対立みたいなもんも聞いたこと無いし。

>>246
>>247
　話が矛盾するようだが、都会じゃあ、医療生協が独立していて、田舎じゃ
あ一身同体のことが多いということかな？　わけ分からんなあ？
　中野総合病院は左翼過激派のアジトなのか？　よく警視庁公安と、公安調
査庁が黙っているよな。

公明党万歳。

>>248 どんなに小規模になっても早稲田、中央、明治から
革マルや中核が駆逐されないのと同じだよ。結局、公安当局から
「泳がされて」いる。中野総合も未だに「争議」が絶えないよ。

>>246 に追加します。たとえば東京には医療生協が１８法人
ありますが民医連加盟１１組織、非民医連組織７組織です。
大都市圏で非民医連組織が約３９％あるので地方ではもっと
多いでしょう。

>>251
　どうも資料をありがとうございます。そんなもんですかあ。民医連のＨＰ
には、医療生協が下部組織のように書いてありますがね。非民医連組織って
ＮＰＯとかですか？
>>250
　ふーん、何かあれば入り込める鍵を持っているようなものね。東京は分か
りませ〜ん。

民医連的方針とは何？共産党の影響力を強化すること？それとも弱めること？
どちらかな教えて下さい

大人のオモチャからアダルトDVDまで幅広く販売している国内最大のサイト
どこよりも安い！

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1055130579

>>253
　私は民医連＝共産党と思っていたのですが‥‥。

立川の民医連経営薬局に勤務していた薬剤師だが
そこの専務（事務）も事務長も無能だったな。
無能というより、仕事の出来ない事務のトップが
共産党員という存在を錦の御旗に掲げてでかい顔を
していた。専務は、毎日Ｇパンにセーターで出勤。
こいつは、遊んでいたよ。事務長は幹部なのに現場
で働くことしか出来ない無能。部下は４０歳過ぎて
も仕事場で少女漫画読んでいる知能しかない阿呆と
ヒステリー女ばかり。もちろん、こいつらは、共産
党とは無縁だったがな。民主だろうが共産だろうが
有能なら、認めるよ。しかし無能なくせに幹部で
ございという、事務系の人間だけは許せない。

民医連の事務ってのはね、遊びすぎたり学生運動やりすぎてまともな就職でき
なかった学生がくるところなの。
だから当然無能。ちょっと才覚のあるやつは転職して行く。どうにもならない
やつが残って、長くいるってだけで○○長のポストについてしまう。これじゃ
まともな組織になるわけないよ。まじめにやってる職員は可愛そうです。でも
事務系に人材がいないからってレントゲン技師や検査技師を事務長にしても
当然うまくいかない。それくらい人がいないの。民医連ってそういう組織。
共産党がどうこういったってそんなとこなんだから怖がんなくていいんだよ。

うちは学生運動やりすぎた奴は採用してないなぁ。地方は素朴、学生運動少ないし民青も二世のサロンで気色悪い。でも民医連の事務も大変、ロクな教育しないで即戦力を求める。身心弱いと荒むよ〜、即鬱病！皆こっそり通ってるよ。

北海道、東北の民意連病院で共産党色が強いのはどこでつか？
筋胃鏡、青森顕性、飽田那加通、宮城左下、などについて教えてください。

>>256 257 258
うちは最近は党員ばかり採用してます。
上もアホなら下もアホってとこですね。
本気で辞めようと思ってます。

>>256-260
　共産党素人なので、申し訳ないんですが、結局、民医連＝共産党で、あまり
パッとしないってことでしょうか？　で、そこに行く医療従事者ってのは、や
っぱり勧誘されたりして、就職を決意するのでしょうかしら？

公明党万歳。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

でも事務職の求人倍率は10-100倍ですよ
年によって採用人数違うからこの開き
そこらの大企業より入るの難しいかも

近医教中央、青森権勢は強いです。秋田那珂道理は民医連の中でも１、２を
争う共産党色は薄いです。それこそ普通の民間病院と変らないでしょう。
坂宗郷はその中間かな。でも坂は２年間の初期研修はお薦めです。東北大学医局から
大量に研修にきます。そして２年間で大半が医局に戻ります。
普通に就職するなら秋田那珂道理の方が良いかも知れません。

そもそも徳と民の違いってなに？あまり差がない気がするが

医者の扱いが正反対

>>267
　どっちがどっち？！

徳は最低、民はまずまずというとこでしょうか？

>>269
　じゃあ、正反対じゃない。
　どちらも、医師を労働力として考えているのは同じ。徳は資本主義の
権化だからより厳しい。民は、共産主義革命に失敗したんだから、資本
主義社会の中に存在意義を見出さなければならない。結局、主義主張よ
り、堅固な官僚的システムが残ったということじゃないのかな。

　教えて欲しい。共産党支配の中で、反民医連的な考えをもつ医療スタッフ。
君たちは何を考えているんだ。

どうなのかな？共産党支配に抵抗しているかっての東欧諸国国民という
感覚じゃないの？イメ-ジ的にはだぶるけど。その中で少しでも
共産党色が弱い民医連病院が医師に人気があるのでは？
かっての同じ共産国でもユ-ゴスラビアやハンガリ-のように。

>>272
　哀れ〜。国境の有刺鉄線をくぐって逃げるか、やめるか、考えているのか
あ。

>>273
　結構、この搾取された状況が快感なのかもね。だって、旧ロシア帝国でも
東欧諸国でも、数十年、数百年の安定した時期があるんだよ。搾取されても
それでやっていける奴はその方が守られていて、快適なんだよ。
　ペレストロイカで放たれた旧ソ連国民の狼狽ぶりを見ただろう。搾取も一
種の規律なんだよ。

また糞スレになりつつあると思われ．．．

　ごまかすなよ。民医連所属、医療従事者の本音を言えよ。ロシア帝国の
農奴の悲哀を切々と語るか？

愛知県や東海地方の民医連病院でお薦めはどこ？
親の近くに帰ろうと考えているんだけど俺の医局には関連病院は
当然ない。日本醫亊新報やジャミックをみてもろくな病院がない。
老人病院かそれに毛が生えた病院しかなく腕のふるいようがない。
だけど開業するつもりもないし、老人病院で朽ち果てたくない。
そこで民医連なら思想はともかく一定専門技術が生かせるかなと
考えた。ちなみに俺は膠原病が専門で専門医もとうぜんあるが。
どう俺の考えは間違ってるかな？本当は聖霊浜松に行きたいんだが
別の大学病院のジッッということで断念した。

>>277
　おいおい、日本一周民医連めぐりをするつもりかい？　質問に答えて
くれよ。

福岡県はどんなもんでしょう？

ついでに中四国地方も教えてください。

>>277
どこの大学だ？
愛知県のばあいは、たいてい名大のジッツになってるだろ。
科によっては名市大だったり愛知医大だったりするけど。

うちの元理事は自民だが民医連の選挙は自民党から見たら甘いらしい。目くじらする程ではない。要は自らの目標に真摯に取組むかが問題。主旨に賛同出来れば自民だろうが運動に参加する、だから別に共産党応援しても構わないんだよ

●●川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在５５万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。

本スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055249212/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
〃 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

公明党万歳！

>>284
　公明党万歳って言っていないで、公明党の社会保障のポリシーを述べてよ。
単なるアホじゃない。

公明党。共産党嫌いと言いつつ面倒見ている老人が具合悪くなると
民医連の病院に連れてくるのはなぜだ？？層化で病院でも作れや。

>>286そうだ。立正校正会だって中野区に病院＆看護学校などを
創ってそれなりに地域に貢献しているよ。喪家が病院創れない
のは、まあ、余りにも恐いというのもあるし、喪家大に医学部を
創れなかったのも原因？大作の脳梗塞も治せなかったしねーー！

　民医連の綱領の件を忘れたわけじゃないんだよ。公明党もあまり変わりがない
ということなんだよ。

>>287
確かに怖いわな。
立正佼成会の方はそれなりに信仰と医療を分けていると言われているが。

ときに、いつでも元気の６（？）月号に、川崎協同の研修医の話が載っていたが、あれは過労が原因もしくは誘因となった鬱やと思うのやけど如何？
何やら美談風にしたててあるが、研修医の健康管理を怠った指導医集団の落ち度と思われ。うちみたいに小さな病院は下の医者のことを思いやってくれるひとばかりやけどね。少なくとも僕が研修医のときはそうやったわ。

>>290
精神科の研修しました？

>>289の間違いでした。

>271
２７１は阿呆か？特にいる石が全てトラオの信者か？
民医連も同じだよ。たまたま職場が民医連だっただけの石は多いぜ。

>>290
イヤ、やってませんわ。
すまそ、仕事中なんでまた夜に来ます。

>>292
　おまえもバカか、たまたま民医連なんてことないだろうに。知らずに行きました
、ってか？

大学病院の医局からのロ-テならありうるだろう。
派遣先の病院をじゃんけんで決める所もあるからな。

いつでもげんきの6月号に、我が主治医が顔写真付きで登場ｗ
コピーが掲示板に張り出されていて、2分間ほど笑わせていただきました。
見開き2ページにわたってのでっかい記事でした

船橋二和病院・千葉健生病院の一般外科の手術数はどのくらいですか？
緊急手術の体制もあるのでしょうか？

>>295
　零細医局だよな。

私は北海道民医連の勤医協中央病院という病院の内科医で肝臓を専門としていました。
その頃の勤医協中央病院と言うのは民医連の病院ですが非常にアカデミックな雰囲気
で我々としても札幌医大病院や北大付属病院にもまさるとも劣らないレベルと
自負していました。実際多くの研修医やレジデントを道内外から広く受け入れ
学会等でも注目されていました。従い見学に来た多くの医学生にも民医連の病院は
単に貧乏人相手の病院ではなくきちんとしたレベルを持つ研修ができるということを
実感してもらい多い時には２０人近くの研修医を受け入れたこともあります。
従い私は数年前まで民医連の病院にいた人間として民医連の病院だからどうだ
という斜に構えたり逆に身構える必要はないと思います。
残念ながら勤医協中央病院の良い雰囲気はバカな阿部という男のせいで台無しに
なり多くの優秀な医師は去りましたが。実はこのばか男は函館でも同じ失敗をしました。
新しく函館に病院を作る際ＭＲＩ等の設備と診療レベルのＵＰを計画したのですが
こともあろうに新病院を老人病院にしてしまいました。医師たちが怒るのも当然です。
誰が好き好んで老人病院に行きたがりますか？ここでも優秀な医師が多数北海道民医連を
辞めました。また一番呆れたのは３-５年目の一番がむしゃらに技術を習得すべき年代の
医師を僻地の診療所に出向させました。これで若い医師が皆北海道民医連を去りました。
またそのため内科医が少なくなり産婦人科医や皮膚科医にまで内科をやらせようとし
とうとう恥ずかしいことですが医師が法定数に満たなくなりました。
民医連の病院にも色々ありますが北海道の場合は馬鹿な幹部をひきずりおろさないと
評判の良い病院でもあっというまにダメになるという見本です。逆に改革に成功した県の民医連を見ると羨ましい限りです。
私もいち早く勤医協中央病院を辞めてよかったと思います。多くの優秀なスタッフも
付いて来てくれました。その後も辞めたいという北海道民医連医師の相談口としても
多くのアドバイスを送れました。殆ど相談にきた医師たちは辞めました。どこの職場でも自分と違う方向に進んでいる
と思うなら民医連に限らず辞めて違う病院に務めるだけで良いことです。

反共ってことで、３００頂き

>>299
　結局、民医連の病院を辞めてよかったということかな。
　共産党が付いてくる以上、老人や低所得者層を見捨てるわけに行かない。

知ってる先生が堕ちるとこまで堕ちて民医連で石をやっていないことを祈る｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
親を安心して任せられる先生だったから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>301　金持ち相手に尻尾振って手抜き医療やって小金を
　　　　貯めようと投資信託や株やって損して貧乏医者に
　　　　なって医療過誤起こして裁判やって負けて、
　　　　「民医連でも特集会でもいいからまともに医療
　　　　　やっていれば良かった」と泣いている姿が
　　　　　　見えるよ。お前の場合。

>>299「バカな阿部」というのは「阿部昭一」元全日本民医連会長
の事でしょうか？

北海道勤医協で研修した医師は若くてもすぐ威張りたがり職員を顎で使う奴が多くて困るよ。医療生協を法人とする民医連は医療生協で医師の研修をして欲しい。で無いと詐欺だよ、地道で人を大切にする医者であればそれで良いんだよ

299＞

北海道の問題は構造的なものだろ？バブルがとっくにはじけたのに無理な
設備投資してベッドを増やしたのが原因で没落。そんなめちゃくちゃなことをや
ってる間も医者は「札幌医大病院や北大付属病院にもまさるとも劣らないレベルと
自負していました。実際多くの研修医やレジデントを道内外から広く受け入れ
学会等でも注目されている」などと浮世離れしたことを考えていました。
おかげでいまでは全国から支援を受けています。

>>299
苗字だけとはいえ、実名報道はまずいんと違うか？
>>304
特定するな。逮捕されたいのか？
共産党は潰れてくれれば有り難いんだが

>>290
単なる過労なんかな？『いつ元』のことやからヤバイことは書かんはず、いかにも欝でございとゆう症状はあそこには載せんやろ。
過労だけやとしても、指導医の責任はあると思うけどな。

ここの書き込み見て思うけど、札中や川崎などに限らず、民医連の大病院はやはり問題あるんやね。組織ゆうのは適正な規模があると思う。

>>303
　言っていること訳分かんないぞ。そんなに民医連に文句があるなら、八つ当たり
せずに、民医連自体に言えよ。

底値で買った銀行株本日売却して約７０万円の利益がでてご機嫌の千葉民医連です。
北海道民医連がそんなガタガタになっているとは知りませんでした。
全国の支援を受けるのは恥ずかしいですね。当県連もそうならないように気を
つけなくては。しかし北海道の責任はだれにあるのでしょうか？やはりＡ氏に
あるのでしょうか？全日本会長辞職したのはそのためですか？それとも
身の丈に合わせられなかった医師集団？それとも経営能力が無い共産党系馬鹿事務職？
まあ共産党もりそな銀行に公的資金投入に反対するのもいいけどどうせ投入されることを
見込んでりそな銀行の株私みたいに買えばよかったのにね。民医連も同じ。
建設資金やら病院債やらを大衆に購入させても、そのまま銀行預金に寝かせる
ぐらいなら確実に儲かる事が予想される銀行株に少しぐらい投資してもいいのにね。
やはり経営センスがないかね。株が厭なら外貨預金にでもして新生銀行にでも
置いとけば少しは金利高いのに。＜ちなみに新生銀行は私のメインバンクだけど。＞
新生銀行は信金や地銀と違いserviceいいですよ。信金なんかゴミみたいなもんだから
さっさと潰した方がいい気がしますがね。

そう言えば小池参議院議員、医事新報に載りましたね。いよいよ日本医師会と
共産党の雪解けでしょうか？医師会員の私にしても嬉しい限りです。
医師会と勤めている民医連病院が選挙のたびに推薦候補が違うのは正直
困りものです。結局棄権することが多いですけどね。民医連の病院にお勤めで
医師会に加入されている先生方どうしてます？教えて下さい。

　民医連系病院には、大学病院や自治体病院とは別の役割があるんじゃないのかね？
そりゃ、先進医療やらないと医師はつまらんのかも知れないけれど、見捨てられた高
齢者や精神障害者、低所得者層を助けるから、医療生協にも出資金が集まるんじゃな
いのかね？　勘違いしちゃあダメだよ。

>>310
　聞いていると千葉民医連なんて財テクして、儲けることを誇っている
みたいじゃない？　それでいいのか、ポリシーがボロボロじゃないか？

>>312
もろ手を上げて賛成のマンセー!!!
あんた、エエことゆうやんか。

>>312 かといって高齢者医療だけやってるんじゃ医者も患者も
集まらないよ。高度医療を見捨てられた高齢者や精神障害者、
低所得者層が受けられるのも民医連病院。

>>315
　高齢者医療が低レベルだと考えるところに、学問的偏見があるんだが、そ
れは別にして、医師のやりたいことと世間（出資者）の期待することとには
差があることを理解して欲しい。

高齢者や低所得者など世間一般の病院で断られそうな患者に高度医療を
施すのはイイ。だが家を探すための入院だとかどこも引き取り手がいない
などの入院は止めるべきだ。入院日当点が下がることになる。
やはり２月以上の長期入院は困る。民医連が全てそうした弱者の味方と
思われても困る。高度医療を施せる普通の会社員と引き取り手のいない
寝たきりの高齢者どちらを優先入院させるか、明らかだろう。

＜ここは民医連の病院だから最期まで置いて貰えるもんだと思ってました＞
なんて寝言を言う奴がたまにおるがおまえ馬鹿かとつい口に出してしまう。
中には患者の会通したり、共産党議員を通して同じ事間接的に言う馬鹿も
いるが入退院はあくまで主治医の権限であり、院長ですらそれを変えることは出来ない
というと渋々引き下がる。

未収金のおかげで赤字。診療報酬もらうためには生保の申請から
やらなきゃいけなくてそのためには家を探すための入院だとかど
こも引き取り手がいないなどの入院も必要でつ。

俺ら都市部の民医連病院はたしかに老人病院化しているし、忙しさにかま
けて学会活動もしていない。でもな「俺たちは高度な医療やってます。学会
何かも活発に発表してます」ってとこがやばくなると必ず支援要請がくる
んだよ。北海道に見学に行ったら医者がいっぱいいて、なんで俺たちみたいな
ただでさえ人が少ないところから支援するのかさっぱり分からんかったぞ。
老人病院だのボロ病院だの非難するのはいいが、支援受けないですむように
学会活動少し減らしてもしっかり働いてくれ！

>312
高齢者医療といっても医療行為の必要ない社会的入院がほとんど。
低所得者といってもアルコール依存症などの欠陥人間の溜まり場となっているからね。

>299
勤医協がそんな風になっているとは知りませんでした。
勤医協での研修が忘れられずウチを退職してそちらに就職した医師もいるんですが
いまごろ地団駄踏んでるんでしょうか？

　いうてることが、各県違いまんがな。民医連には、特養とか老健はなん
でっしゃろか？

>>299　勤医協中央病院では、具体的に元全日本会長が
�@何を「台無し」したのか具体的に教えてください。
�A老人病院した新病院は元々老人病院にする予定だったのか？
　医療情勢＆経営状況による方針転換なのかどうなのか？
�B僻地の診療所への出向というのは中堅研修スケジュールに
　盛り込まれているのではないか？医師としての技術と共に
　「民医連的」な研修で割り切れなかったのか？
�C「馬鹿な幹部」の事務も医師も含まれるがでは「有能な幹部」
　とはどうい幹部なのか？
教えてほしい。

お答えします。まず勤医協中央病院の良い伝統、アカデミックな雰囲気は
残念ながら雲散霧消してしまいました。医師の専門性を否定した人事政策は
私もたびたび抗議しましたが無視でした。バカなＡ部１人の責任ではないかも
知れませんが彼が調子にのって診療所を担う医師の育成も進めずに各地からの
要請に応え道内各地に診療所を作ったのは事実です。例えば昨日まで肝臓内科を
専門にしていた医師が他の内科領域でもそれほど自信がないのに小児科も診ろと
言われても無理な話です。
あるいは僻地の診療所出向も＜民医連的研修＞でかたづけることは間違いです。
将来その道に進みたい医師なら勿論別ですが。小児科研修中の医師や血液内科志向の
医師まで無理矢理強制するのは医師の専門性を無視した話です。
民医連的研修より１人の医師がキチンと研修できるか一人前の医師に育つかどうか
が大事なことで単なる診療所体制保障のための研修では本末転倒です。
民医連の悪いところはそこです。つまり医師の生き方や専門性も無視して
診療所の体制維持のために医師を駒扱いする、これが間違いです。
どうしても診療所に行く医師がいないなら外部から公募するか、その診療所を
閉鎖すれば済むだけです。どうしてこうした考え方が取れないか不思議です。

>>325
　でも、結構、僻地の医師のいない地区の診療所を維持することは、民医連
的な意味はあると思うがねえ。

325>

僻地の診療所出向も＜民医連的研修＞でかたづけることは間違いです

ニコニコ路線だろ。北海道の勤医協の売り物だったと思う。診療所を
維持するために必要だと言うのではなく、研修上僻地の診療所で研修
をするのはすばらしいことである、というこだった。他の県連からは当時
でも「無理があるんじゃないか？」と批判もあった。勤医協の医師は当時
はこぞってこのニコニコを「すばらしい、すばらしい」と言っていたな。
この研修の優位性を語って医師確保していたな。誰か一人の責任にするに
はあまりにも無理がある話だと思うぞ。まちがった路線だったことが人が
不足して矛盾が露呈しただけの話。アカデミックな部分はになう医療
機関がたくさんあるが、僻地医療は担い手が少ない。だから民医連が診療所
をやってきたんだろ？ただ閉めりゃいいってのはあまりに無責任。

>>327
　ニコニコ路線と言うんですか？　北海道などの広い地域では国保等
複数の事業者が拠点を維持していると思うのですが、急に他の事業者
に交代するわけにも行かないでしょう。

>327
診療所研修がすばらしい、といっているのは案外事務系連中と管理部連中じゃないですか？
ウチでは医師の間では診療所人事はまったくシステム化されておらず
一種のババぬき状態になっている。

>>327
　ババ抜きって、最低の奴が島流しされるってこと？

都心の民医連病院だからって老人病院化しているとは限らない。ウチは平均在院
日数約１５日だし、外科手術も食道癌を昨日もopeしたし全麻だけで月１５件ぐらいある。
だけど半径５km以内には大学病院、国公立病院も多く３００床以上の病院だけで
９つある。そうした中で自分の所がいかに魅力ある病院かアピ-ルする努力は
欠かせない。正直言って病院のアメニティでは勝負にならない。
そうなるとやはり周りから舐められない様病院が努力するしか無いんだよ。
生活保護や住所確保の為の入院なんか生活支援ハウスに任せる、寝たきりの
高齢者は出来るだけ早く在宅に帰す次からは入院させず医療行為は全て在宅でやる
不良患者は二度と診療すらしない、行路病者＜行き倒れ＞は余所の民間病院に紹介する
こうしてこの病院は診療をきちんとやる病院という評判を地元で作る。
そりゃ老人病院化した病院の方が仕事は楽だろさ。しかし医師たる者本当に
それでいいんかい？厳しい言い方するようだが民医連という看板に甘えて
弱者のみを引き受ける医療機関という名に安住してないかい。
自分の技術を上げる努力本当にしているのか？言い訳はいらないよ。
自分の病院潰れたらどうする？次の病院が君を雇うかい？何の技術もない君を。
よく考えてくれたまえ。某外科医より

ついでに。俺たちは公立のガンセンタ-や大学病院と張り合って手術数を
確保しているだよ。最近ではそうした病院から逃げだして当院でope希望
する患者がでてきて嬉しい限りだ。特にＭＭＫは若い女性が多いから
大規模病院のブランドに対抗して生き残るのは大変なんだよ。
そうした努力したことある？

何もこんなところでマジ論議しなくてもいいんでは？
また僧兵に攻め込まれるよ。
開業医的には民医連の研修は良かったよ。
おかげでうは栗だよ〜。

310＞

確実に儲かる事が予想される銀行株に少しぐらい投資してもいいのにね。
やはり経営センスがないかね。

昔、そういうことやってて倒産したとこもあるんだよ。千葉の先生
いまはイケイケなのかもしれないけど気をつけてね。

診療所ってそんなに嫌なのかなぁ。医者は中心だがそれだけで医療が成り立っている訳じゃないだろうに。スタッフや患者の参画がなければ今は医療と言えないだろう？。算術は必要だが大病院の名誉が欲しいのか、がっかりだなぁ。

>>331-332

>生活保護や住所確保の為の入院なんか生活支援ハウスに任せる、寝たきりの
>高齢者は出来るだけ早く在宅に帰す次からは入院させず医療行為は全て在宅でやる
>不良患者は二度と診療すらしない、行路病者＜行き倒れ＞は余所の民間病院に紹介する
>こうしてこの病院は診療をきちんとやる病院という評判を地元で作る。

あんた、こんなことやってたら、診療をきちんとやるなんて患者サイドはゆうてくれへんで。
要するに狭義の『医療』だけをやるべしゆうことか？それやったら大学病院へ逝ったらエエやん。

>そりゃ老人病院化した病院の方が仕事は楽だろさ。

そうかな？僕は高度医療（定義が曖昧やが）の方が楽やと思うね。社会的・経済的背景を考えずに
治療出来るならこんな楽な事はない。年齢や持ち金、家族関係、住居などを考慮して、
総合的に患者を扱うことはシンドイ。まあそれが楽しいんやけどね。

>自分の技術を上げる努力本当にしているのか？言い訳はいらないよ。
>自分の病院潰れたらどうする？次の病院が君を雇うかい？何の技術もない君を。

技術ゆうても色々あるが、もしオペや術後管理技術の研鑚やれ！ゆうのならその通りやわ。
でもね、病院が潰れて身の振り方考えなアカンとき、専門特化した技術にどれほどの価値あるんやろ？
次の職場にもよりけりやが、いわゆる何でも屋的なスタンスの方が潰しは利くと思うがどうか？
それに民医連の看板は、あぐらかいてられるほどの価値はない罠（藁

336＞

あんさん、ええこといいますなあ。ワテも同感ですなあ。
千葉の先生、なんでそないしてまで民医連の病院おらんと
あかんの？ようわからんわ〜。

>>337
おおきに。
千葉の先生もホンマは貧乏タレやジジババ、酒飲みなんかのことをそれ程嫌ってないんと違う？
何やかんやゆうても、仕事はきちっとしてはるみたいやし。

葬過のみなさま今日も反共活動ご苦労様です。

屋魔名誌の効婦強率は元気かなあ

336> 病院が潰れて身の振り方考えなアカンとき、専門特化した技術にどれほどの価値あるんやろ？

北海道民医連退職後、専門特化した技術で生きてますが、何か？
勤医協中央病院では、それなりのレベルの医療を提供していましたね。
保守系の市議と生保の患者が一緒に大部屋にいたりして民医連ならで
はの光景かと。

7/X　10時医大単位取消違憲訴訟口頭弁論　実質的な差し戻し
単位取消しは手続面でも内容面でも重大明白な瑕疵を帯有する
大学設置基準３２条単位制条項に違反する　
法的根拠なしと教務から教示された
学習権保障が信託された
担当教授科目独立単位認定権の学長による侵害，権限のゆえつ濫用？
学年制は成功すればレベルアップするが，失敗した
宮医大が日本一最低レベルに脱落した原因は落第型学年制？
学則にも不利益処分たる単位取り消しの明文規定ない
前回は和解にもちこむも被告が拒否し再審理要望した　
宮崎地裁にて飛躍上告請願中

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

331や私が言いたいことを曲解されては不本意です。我々は生保患者や身より
のない患者の医療を厭だと言っているわけでない。治療入院が必要ない患者は
さっさと退院してくれと言うだけのこと。それから３３６の方にも言っとくが
我々はあなたがたの病院が到底家に帰せそうにない患者を帰している実積がある。
なぜそれが可能か？我々には自前の組織でホ-ムヘルパ-やナイトヘルパ-を育成し
傘下にヘルパ-ＳＴがある。また２４時間３６５日在宅患者の緊急往診できる体制が
ある。生活支援ハウスも自前であるしグル-プホ-ムも自前で複数持っている。
だからウチの場合は例え身よりのない患者でも安心して在宅へ帰せる。
あなたがたの病院はそこまでやってるかい？ただ患者のいつまでも入院したい
というごね得や引き取りたくない家族との圧力に負けて言うがままになることが
患者さんのため、それが民医連医療と勘違いしてないかい？
実際勘違いしてるだろう？当院でも数年前まではそうだったんだから。
福祉のやることや介護のやることまで医師が手を出す必要はないんだよ。
わかるかい？それが分からないとあなたがたは民医連医療の何たるかが
きっと分からないまま終わってしまうよ。今からでも遅くはない、改革に
取り組んだ方が良い。

>>341
それは良うござんした。

生保と保守系議員が同室。確かに民医連らしいほのぼのした光景やね。
層化とか保守系関係者って結構来るわな。

>>344
　改革に取り組んで、米国型医療システムを取り入れるのが民医連的医療なのか、
社会的弱者に対して、多少の融通を聞かせるのが（厚労省の決める基準より長く
収容して）民医連的なのか、教えて欲しい。
　ある地方組織は、俺たちこそ民医連的といい、別の地方組織は、俺たちこそ民
医連的という。分かりにくくて応援すべきかどうか迷う。存在価値さえなくなれ
ば、今の政権は民医連にも容赦をしないと思うが。

344>>

おっしゃっていることはまったく同感。福祉施設じゃないからね。
だけどお宅の病院でそういうことができるのは金や人がいるから
だろ。ビンボでボロなとこはどうがんばったってそんなことでき
ないよ。意思がないからできないわけではないだろう。それをも
って努力がたらんというかね？

毎度。粘着ｽﾏｿ･･･

>>344
言いたい事は大体分った。成る程と思える所もあるわ。
実際生保患者の無駄な入院はおかしいと僕も考えるしね。
在宅へ向けての努力をもっとせい！ゆうのも耳痛いわ。

>我々はあなたがたの病院が到底家に帰せそうにない患者を帰している実積がある。

具体的にどんな疾患・ＡＤＬの患者を在宅へ帰してるん？
うちと比較してみたい。参考にさせてくんさい。

>我々には自前の組織でホ-ムヘルパ-やナイトヘルパ-を育成し
>傘下にヘルパ-ＳＴがある。また２４時間３６５日在宅患者の
>緊急往診できる体制がある。生活支援ハウスも自前であるし
>グル-プホ-ムも自前で複数持っている。
>だからウチの場合は例え身よりのない患者でも安心して在宅へ帰せる。

全部自前でやるのは確かに連携上便利ではあるが、必ずしも必須では
ないんとちゃう？それはネットワークで代用できるのやし。
それに箱つくりや人集めはそれ相応の銭がなければアカンから、
大県連はともかく弱小県連（うちらもね）や新設では難しいわ、言い訳や無く。
自前で出来んでも連携を怠らずに努力しろ、とゆうならそれには禿同。

続き

>患者のいつまでも入院したいというごね得や引き取りたくない
>家族との圧力に負けて言うがままになることが患者さんのため、
>それが民医連医療と勘違いしてないかい？

別に勘違いはしてないし、ゴネる連中を放り出すことに何の異論もない。
ただ家族の圧力ゆうても、向うにも事情があるわけや。それに都会では
どうか知らんが、田舎では後方施設つまり長期療養型や特老、また
老健でさえも探すのに苦労するんよ。家族だけで入所・入院の申し込み
に行っても埒があかん。そんなとき一番敷居の低いのが一般の病院なんやわ。
社会的入院は問題視されているが、結局公的な介護・長期療養施設の尻ぬぐい
をやってるとこが多いんと違うか？必ずしもダラダラ入院させてるんでは無いで。

>福祉のやることや介護のやることまで医師が手を出す必要はないんだよ。
>わかるかい？

分らん。まあスタンスや職場環境の違いかもね。

反論・批判を待つ。

＞３４６-３４９
かなり挑発的に書いた事に真面目に回答してくれてスマン。礼を言う。ペコリ。
答えやすい質問からお答えする。
１，家族が日中いないＡＬＳ患者で気切・人工呼吸器管理。喀痰吸引１日１０回
２，身よりのいない肺癌脳転移患者。１日２回グリセロ-ル+ＤＥＸ点滴必要
３，在宅末期患者の自宅での看取り。昨年約４０名。今年も大体一月３-４名のペ−ス
４，在宅中心静脈施行患者。　昨年約４０-５０名。但し入れるのは
必ずしも高カロリ-点滴ではなく３号液もある。
５，眼が見えない８０歳代のＤＭ患者。日中独居。インシュリン１日４回打ち。
訪問ＮＳが巡回しインシュリン自己注射行っている。
厚労省はヘルパ-に喀痰吸引は禁止していると通達していると考えておられる方も
多いと思うが誤解がある。この話は介護保険内で利用するヘルパ-の話。
家族が私的に雇うヘルパ-は家族の了解さえあれば喀痰吸引可能。
例えば定年後の看護師をボランティアのヘルパ-として使う事はできるのだよ。
また喀痰吸引を過去にした経験がある家族をボランティアとして派遣しても良い。
続きはまた後にする。要するに自宅に連れて帰れないという家族の戯れ言を
丹念に１つ１つ論破するのも大事だと思うがどうか？

>>350
具体例ｻﾝｸｽｺ。
挑発的でも中身のある議論は大歓迎。
すまん時間がないのでまたきまつ。

「自宅に連れて帰れないという家族の戯れ言」と言い切るのはどうだろう？
確かに戯れ言をたれるやつはいる。そういうやつには毅然と対応するべきだ
と思う。ただ、全部を戯れ言というのは酷じゃないか？老々介護でどうにも
ならんとか、一人暮らしで痴呆でどうにもならんとかいうケースないの？単に
病状が重いっていうのが在宅に持っていけない最大の理由じゃないと思うん
だけど。

>>350
　基本的にヘルパーを業としている人が、吸引をするのはどんな形でもまだ
法律上は禁止だよ。私的に雇った看護師が手術するのは不可だろう？

このスレもナカナカ盛り上がってる。良いスレになってきたね。
僧兵も乱入しなくなったし。その分内輪だけになったけど。
千葉の県連が言うてるのは１つの理想像だとは思う。しかしそうできない
土地柄も考慮すべきでは？千葉市のような大都市ではヘルパ-が自分の家に
入ってきても違和感ないのだろう。でもウチのような県庁所在市でも少し田舎
になると自分の家に赤の他人を入れるのはまっぴら、それぐらいなら
世間体もあるので入院しててという家は珍しくないのだ。千葉の取り組みは
高く評価するし、ＡＬＳの在宅例は凄いと思うがウチではできない。
千葉以外の大都市の院所はいかがか？千葉みたいにできるか？

＞＞３５３
いいえ。厚労省の分科会の報告書によると＜当面やむを得ない措置＞だそうです。
また家族扱いという形ならばボランティアヘルパ-は同意あれば吸痰行為は合法です
そうしないと家族が元々いない人困るでしょ。

ようやく当直も一区切りついた。先程はＡＭＩ前壁梗塞、それから初診の
ＬＣ+ＨＣＣ、子供の腸重積疑いが連続できて続きが書けなかった。
さて２００２年１０月の民医連医療という雑誌の特集は読んだかい？
俺だっていつも株のチャ-トばかり見ているわけではないよ。
ここに出ている病院の医療構造転換の話は参考になるから是非読んで。
各県連あるいは各院所により経営方針が違うのは仕方がない。
しかし地域住民は本当に民医連病院の老人病院化を支持してるかい？
誰でも不採算部門のリストラは厭だろう。でも経営資源は無限ではない。
千葉の例を話すと数年前は入院日当点３００００点以下、平均在院日数２５日
以上、３月以上の長期入院患者２割以上占めるありさまだった。
病棟部門の赤字をかろうじて外来部門がささえていたがその年の
診療報酬改訂で大幅赤字に転落した。
我々は前に述べたリストラと経営構造転換をして生き延びた。
勿論マ-ケッテングもしっかりやった。心臓カテは周りだけで５以上の
病院がやっている、それに対しＤＭ教育は周りにない。今では内科入院の約１／３
がＤＭ入院である。在宅酸素療法指導も周りにないからやった。
がんのタ-ミナルケアも周りになく今では新聞にのるぐらい看板になった。
そのようにして医師のやりたい医療と地域住民のＮＥＥＤＳを合せて
ここまでこれた。各県には各県のやり方があるとは思うが特徴性がなければ
民医連病院でございではこれからは生き残れないと考えるがどうか？
厚労省は一般病棟の在院日数を最終的には１４日以内にするだろう。
その時が来てから経営構造の転換を考えても遅いんだよ。
選挙活動や被爆者・平和活動に力を注いでいる暇があれば自分たちの
病院の現状、地域住民のＮＥＥＤＳを考えよう。

356>>田舎の平和な「民医連」だけだろう「選挙活動や平和活動」
ばっかりに「力を注いでいる」民医連は？東京も京都も選挙はする。
しかし仁木立ではないが「保健・医療・福祉複合体」の経営を行い
ながら外注に任せていた委託業務なども法人で行い、電子カルテを
導入し事務を削減し、ヘルパーや周辺事業にローテートさせている
のよ大きな法人は。むしろ経営構造の転換に一番保守的なのは一部の
医者自身だろう。

>>356
　厚労省の診療報酬の変更で赤字になったからニーズがない。厚労省の
施策で入院が１４日以内になったから入院は１４日以内にする‥‥。と
いうのは、厚労省に振り回されているだけじゃないのだろうか。自分た
ちのポリシーがあるから、民医連の存在意義があったと思うんだが、単
に共産党の集金マシンでは困るだろう。

>>350

>１，家族が日中いないＡＬＳ患者で気切・人工呼吸器管理。喀痰吸引１日１０回
>２，身よりのいない肺癌脳転移患者。１日２回グリセロ-ル+ＤＥＸ点滴必要
>３，在宅末期患者の自宅での看取り。昨年約４０名。今年も大体一月３-４名のペ−ス
>４，在宅中心静脈施行患者。　昨年約４０-５０名。
>但し入れるのは必ずしも高カロリ-点滴ではなく３号液もある。
>５，眼が見えない８０歳代のＤＭ患者。日中独居。インシュリン１日４回打ち。
>訪問ＮＳが巡回しインシュリン自己注射行っている。

１ALS患者の痰取りが日中１０回程度で済むとは到底思えんのやが？家族が自費で
ヘルパーを雇っているのならエエが、それならうちでもやってる。多分他の病院でも
やってるわ。
３食事摂取に問題のある患者を在宅へ返すなら、胃ろう（PEG）が簡便で低コストやと
考えているが、胃ろう適応外患者が多いんやろか？在宅IVHはどこでもやってるよ。
４在宅か病院かの選択は、本人の希望や家族構成など疾患以外の因子が多分に関わって
くる。一概に在宅がいいともゆわれへんと思う。
５インスリン四回射ちはおらんが、在宅インスリンの支援はうちみたいな所でも、
また民医連だけでなくカタギの医療機関でもやってる。
４についてはすごいなと思うが、本人と家族の理解がないとサポート体制があっても
難しいわな。そのレベルの患者のほぼ全員が在宅治療とゆうのなら瞠目に値するが。
うちにはおらん。

続き
>>350
１−５の症例を見る限り、あんたのとこ以外では到底在宅へ帰せないレベル
とはいえない。実際うちでもやってるしね。350の言いたいのは、
そうゆう患者を在宅へ１日でも早く帰して、癌治療やDM教育入院、救急医療、
高度医療なんかを売りに、経営状態を改善して逝けとゆうことなんやろ？
そうゆう『売り』は衆目を集めやすく、自分たちも高レベルな医療を
やってるとゆう実感があるのかもしれない。

ただ、そうゆうことを売りにする病院・医者をみていると、やっぱり
老人医療や貧困者医療を白眼視する傾向があるんや。口では病診連携なんて
ゆうててもな。現に350は行路病人は他所へまわすとか、高齢者は入院させず
在宅で治療するなんてゆうてるやんか。
経営のためには仕方ない、奇麗事言うな!とゆうなら、寝たきりや生活保護みたいに
取りっぱぐれのない患者を診るのも一つの戦略やと思う。銭儲けはなんでもあり
ゆうんやったらね。医者としての遣り甲斐についてなら、それは各個人のスタンス
の違いやろ。地域のニーズなら、人口や年齢構成、場所なんかにもよるので、
なおのこと一概にはゆわれへん。もし地域のニーズを考えよと350の言葉を
そのまま返せば、まわりに大病院がひしめく中、食堂癌のオペや全麻症例を確保
する必要はないんと違うか？

　結局、民医連じゃなければできないってところがなければ、これから、民間に
しても公立にしても、機能アップ、サービス重視の方向性は共通なんだから、one
of them になるんじゃないか？　何となく寂しいよな。

でも沖縄は研修に関する限りone of them でしょ。群星でしたっけ？

民医連と言えども千差万別であることは理解できた。でも取るべき道というのは
簡単に言えば＜高収入、高日当点、高人件費、高支出＞か＜低収入、低日当点、
低人件費、低収入＞のどちらか選ぶしかないわけだろう？それは民医連だろうと
他の民間病院でも同じなのでは？３４８氏も３５０氏も基盤は酷似していると
思うが両所いかがか？前者を選べば当然好むと好まざると３４８氏の路線に
なるだろうし＜それでも３４８氏はかなり良心的だと思うぞ？普通の民間病院は
退院したら、はいそこまでよ　で終わりだぜ。３５０氏はかなり３４８氏を攻撃しているが
３４８氏は入院させないと言ってるだけで医療行為は在宅でやると言うとるよ。
もう少し冷静になるべきではないか？＞
後者は賃金カットに他の職種が了解するかなと言う疑問がある。
また研修医が入るかも不安材料だね。
結局鷲が言いたいのは両者とも同じ座標軸の右左なだけで、金儲け路線とか
全然座標軸が違うという訳ではない。特に３４８氏はワザと従来の民医連を攻撃している
ように挑発しているのを感じるのは鷲だけか？
意見キボンヌ。特に御両所タノム。

３５０氏は本当に在宅医療に従事してるのかね？チミの方こそ在宅医療をレベル
低い医療として蔑視してるようだぞ。高齢者を２４時間３６５日在宅で診る
ことの意味が知らないんだろ。急変しやすく医療処置と介護処置の両立は
大変なんだよ。病院に入院させていた方が楽なんだよ。分かるか？
高齢者を再入院させないで在宅で診るという３４８氏は意図はどうであれ
尊敬する。私はそこまでできないです。

毎度348でつ。

>>363-364
348と350が逆になってまへんか？

公明党万歳！
共産党殲滅だい。

>362
琉球大学と県立病院以外の県内の臨床研修指定病院が連携した臨床研修プロジェクト「群星」の誕生の
経緯はよくわかりましぇん。
ウチの場合研修科目が足らず指定病院習得の条件として県立中部病院との提携があったんで
それが破綻したため他の提携病院を探していたらいっそみんなでやりましょうとなったんじゃないかと邪推しています。
他の病院は単独で研修科目がそろっているので「群星」は単なるＰＲ活動として参加しているんでしょう。

>>348
　民間であっても、救急から介護まで患者を囲い込む、医療−福祉複合体を
形成するところは多い。結局のところ、民医連もそれに習っていくのなら、
特徴という特徴はなくなっていくと思うが‥‥。

＞＞３６８民医連＝民間ですよ、もともと。生き残りに
　　　　　必死にならないと。いずれ民医連の特徴は
　　　　　「差額ベッド代はいただきません」だけになる。
ＰＳ．事務や医師の幹部達だな大きな不良債権は。
　　　年功序列、終身雇用がまかり通り、倒産しない（させ
　　　ない）組織なんか過去の遺物に成り下がる。

変態番長ウザイ。しっかり仕事しろ。太りすぎにも注意しろ。

>>369
　民間って言うのは、今の日本じゃあ、資本主義の精神に則り、配当はしない
ものの、拡大再生産を行っていく組織のことだよ。そうだとしても民医連＝民
間ということ？　マルクスもびっくりだが。

正直、知ってる民医連の設備で、
差額ベッド代金要求できるような立派なベッドはない。

逆手にとって宣伝する所はいい根性だが・・・。

平等精神を謳っていたため秀才も落ちこぼれも同等の教育を目指した挙句、本来の目標を見失い
受験という目標の前には廃墟となってしまった学校教育。

「全ての患者に平等の医療を」の言葉に奢ってしまって医療の質の向上を図らなかった結果、
社会的入院の墓場と化してしまった民医連。

>>372-373
ご批判は甘んじて受けましょう。
しかし、現実は日々変わっていますよ。
今すぐお近くの民医連の病院に出かけていって
キチンと見てみてはいかがでしょうか？
少なくとも、仰るような状況だけではないですよ。
心の眼も開いてはいかがです？
そういった努力が出来る方たちなのでしょうから。

３４８さんへ質問です。
では逆に問いたい。あなたの院所は今度どうなさるつもりか?
観念論はいい。現実にできるかどうかは別としてご自分の院所を
どう発展させていくのか具体的にお伺いしたい。それこそ差額べット料を
取らないことだけが民医連なのか？
それから３６３、３６４氏に確認するが
勿論３４８と３５０は逆ですよね？そう考えてお返事する。
在宅への問題はその通りでしょう。しかし我々の様に平均占床率が概ね
９５％を超えているとべット確保は大問題である。１人の駄々こね患者
の為に多くの患者の急性期医療を台無しにするわけにはいかない。
最大数の患者の幸福のために目指しているわけでしょうから
心を鬼にしてもべット回転率を向上させること、これが地域住民最大の
幸福につながるわけでしょう。

毎度ご機嫌さん。
おお、みんなバチバチ議論しとるなぁ。民医連系の会議はシャンシャン総会
みたいなんが多くて内心辟易やったけども、アウトローの溜まり場２ちゃんねる
でガチンコできるとは思わなんだ。しかも民医連の主流には居らん人間も多い
みたいでなかなかエエ。348殿よ、誤解のないようゆうとくが、俺は共産党嫌いで
どちらかと言えば保守派やと考えてくれれば間違いない。民医連によくいる
反戦平和教徒や左翼マンセーでもないので、そこんとこヨロシコ。

まずうちの法人のおかれた環境についてやけど、付近の大病院は日赤のみ。
大学は同じ市内にあるものの距離があるため診療圏が違う。それに続く規模の
病院（100から200弱）はうちを含めて３つくらいやね。それが一般診療の
中心になっている。また小児科の入院ベットが少ないながらあるので、
インフルエンザ脳症や人工呼吸を要する心肺疾患など、超重症の小児患者以外は
一応診られる体制はある。救急に関してやけど、脳外や心カテの設備が無いので、
SAHやオペを要するCVD，超急性期のAMIは日赤へ任すが、大抵の内科・外科疾患は
うちが取る。血液浄化療法や人工呼吸、SGカテ管理は出来るレベル。
都会と違い、ひとつの病院で色んな役割をこなすので、350のゆう『老人病院』
では必ずしも無い。在宅関連でいえば、診療所が5、訪問看護st2、ヘルパー
ステーション1、在宅介護支援センター1、関係の緊密な老健が1といった所か。
現在までの経営状況をみると、おかげさまで外来・入院ともに黒字で来てるわ。
ボーナスも4ヶ月/年以上はでるしね。
続く

続き
そして診療圏全体をみると、心カテ施設が救急車で5分以内の所に2つあり、
オペ設備のある脳外が2軒ある。そして不足しているのが、超急性期後の
重症疾患を診る病院と老人病院。在宅関連の特老や老健も完全に不足して
おり、24時間の往診対応は各診療所出来うる限りやっているようだが、
350の法人ほどではないやろうと思う。一般開業医はやってないとこが
多い。
『売り』になるかどうか分らんが、喘息はかなり遠い所の人でも来るし、
ALSはうわさを聞きつけてか大学の斡旋か、何故かよく患者がくる。
周囲の病院があまりやってないことも一応調査済みで、在宅酸素や基礎
疾患の多い老人リハビリなんかが手薄かな。組合員を中心に地域の需要を
聞いた結果、老人の重症疾患やリハ、小児救急（24時間受け入れしてるのは
日赤とうちのみ）なんかの要望が強い。それ故、今後の展開としては、
�@高度医療にはあえて手を出さないが、それ以外の重症は精力的に診る。
�A小児の24時間受け入れの維持。
�B回復期リハ病棟を全体の1/3とする。
�C�Bと組合せて在院日数の削減（23-24から20日へ 試算では可）を図る。
�D在宅関連施設の拡充。実際ヘルパーstや2つの診療所は俺が入職後に出来た。
まあこんな風やわ。350殿と遣り取りして思うのは、千葉と比べてまだまだ
うちは医療・介護ともに後進県とゆうことやねん。草刈場とゆうほどでも
ないが、他としのぎを削るとこまでには至ってない。だから余裕こいてられる
し、勢力拡大の余地もある。ただ各機能を分割できるほどの銭も人手も集め
られへんので、老人病院と急性期病院との混合みたいにならざるを得ん訳や。
だから都会で汲々とする350等の必死さが分らんかったんやなと今になって
思う。
反論歓迎。

> われわれは国と資本家の全額負担による総合的な社会保障制度の
> 確立と医療制度の民主化のためにたたかう

　という民医連綱領がやはり気になるんだけれど、そこまで地域の医療を独占
したり、競争して勝って行くのなら、自分たちが資本家になるんじゃないの？

大学設置基準で規定された単位制大学は無学年であり，
卒業時以外には法的には留年はない．
途中留年処分は違法であり．過去に留年処分受けた経験者
は１回1年につき１００万円の損害賠償請求権を有する．
大学権力者の奴隷になって泣き寝入りしてはならない．
大学学生運動闘争革命連合会

378>>　民医連（民主経営）に「搾取」は存在しないのであり得ない。

>378
うちは資本家にはなれない。勝てそうもないから。

>380
有能な人材は逃げていくのにアホな党関係者ばかりが得してる。
何かあっても全日本の支援がある限り滅びないと信じてる。
だからいつまでたっても成長しない。これは共産党員による搾取では？

残念だが373は正しい、医療生協で頑張っても、ぶち壊しになる原因！運動ばかりで医療を空洞化させた。差額ベットも、納得出来れば必要な金は患者様は払うよ。納得出来ない医療しか出来ないが安いよでは誰も行かないよ。

奨学金いくらくれるの？
　　　　　　　貧乏医師志望者

今は差額ベッド取りませんでいいのかもしれませんが、混合診療ＯＫに
なったら「保健医療しかしません」となるのだろうか？

さあきょうも外来頑張るぞ、と診察室へ向う。
待合室はなく廊下に並べた椅子に所狭しと患者がひしめく。
受付の看護婦が患者を呼び出し
「お呼びしたのに返事がなかったから後回しになってますよ」
「２ヶ月も中断してるんですね」「今日は○○先生の外来がないことしらななかったんですか」
とまるで教壇の前に生徒を立たせた先生のように説教を垂れている。
あるときは女性に「痔の治療でいらしたんですね」と大声で聞いている。

受付と診察室の境界をとりあえず区切っているカーテンを開けて
患者が上着をめくって胸をあらわにしてようが看護婦は平気でカルテを運んでくる。
消毒処置をしようにも看護婦は傍に居らずオレは大声で呼び出す。
患者に治療と注意点を説明し診察室を後にした患者を看護婦は呼びとめ
オレの説明とまったく異なるちぐはぐな説明をしている。患者は混乱してないだろうか？

（つづき）
内科からの紹介だ。おお、胃の進行癌だ。伸展も悪く播種の可能性もある。in opeかも。
カルテを見ると去年の胃カメラではっきり癌と指摘されているじゃないか！！
外来主治医の見落としか！先週は同様の肺癌の見落としがあったばかりだ・・・
患者の家族から去年の検査では指摘されなかったのにと詰問されたが
かなり悪性度が高く１年で進行してしまったんでしょう、アンラッキーでした、と説明する。
アンラッキーなのはこの主治医に当たってしまったことだなとふと思う。

完全に皮膚科で治療すべき患者が来た。
どうやら受付で医事課の職員から外科で診てもらいましょうと言われたらしい。
オレは人目見てこれは皮膚科で診てもらいましょうといって予約を取って帰宅させる。
医事課に連絡してこういう理由なので診察料は取らずに帰すように指示する。
しばらくすると医事課課長から電話がある。彼は診察料は取らないといけないという。
一歩でも診察室に入れば診察を受けたことになるという。

当院でも院内処方が廢止された。
しかし院外薬局は１つしかなく、外来患者約３００名を収容できるキャパはない。
雨の日などはひさしに入りきれずずぶぬれになりながらおばあちゃんが薬が出来るのを待っている。

ああっ、これが民医連医療なのか

＞＞３８５ー３８６　うまいストーリーだよ。「潮」にでも
売り込むの？カルト集団所属の君？

356＆386

民医連どうこうというより、おたくの病院の問題と思われます。
実話なら改善された方がいいでしょう。

薬剤師だが、監査は適当・薬品管理はずさん・部下への指示を気分次第で変える先輩や上司・・。
それで、改善するって言ったらおまえが言ったんだから全部おまえが一人でやれって・・。

共産党は嫌いではない（好きでもない）けど、こうも滅茶苦茶なので萎えてます・・。
でも、これも民医連かどうかなんて関係ないんだよね〜。

>>389　民医連以前の問題で組織として腐っているよ。
　　　こういう組織は労働組合もダラ幹の集合体なんだな。
　　　でもね、このＢＢＳだけで憂さ晴らしじゃなく、しかる
　　　べき場所への「内部告発」も必要だよ。

ウチは混合診療Ｏ．Ｋ．だけど。駄目な県あるの？

>>380
　事務方が医療従事者を搾取しているってことはないの？
　民医連の話を見るたびに、「レッドオクトーバーを追え」を思い出すのだが。

>>392
禿同。大体なんであんな事務方が多いのか？

>>375（305）

御説の一部はごもっともと思います。

しかし、他の方もおっしゃるように、患者の家庭環境は千差万別です。
家族はその患者一人の介護に専念できるとは限りません。
複数の病人の面倒をみながら仕事をもって働いている人もいます。
少子高齢化が進めばますますそういう人は増えるでしょう。

たとえば、
病院では、自宅介護が可能なので退院しろという。
福祉関係の施設では、どこも病気が重過ぎるという理由で入れない。
そして、家族が面倒を見るにも限界がある。
そういうときにも、以下のようにお考えになるのですか？

＞最大数の患者の幸福のために目指しているわけでしょうから
＞心を鬼にしてもべット回転率を向上させること、これが地域住民最大の
＞幸福につながるわけでしょう。

>>393
　レッドオクトーバーの艦長は、うざい共産党の政治将校を射殺して、米国に
亡命するんだよな。

＞３９５　全日本民医連の３１２８人の常勤医師の諸君に、そんな
勇気はないだろうよ。（米国って特集界のこと？大学に戻って白い巨塔
の一員に成り下がる事？）

>>395
　レッドオクトーバーっていう潜水艦自体をもって、亡命するん
だから、共産主義の事務方を抑えて、病院自体を徳洲会化するっ
ていう意味かな。

患者を無視し自分の生活のことしか考えない労組のストライキ
選挙前には朝っぱらから患者の睡眠を引き裂く選挙広報マイク
デモ行進には業務命令で半強制参加
しかもファッションヘルスよろしくナース白衣の強要
午後には何を議論してるのか分からない会議のオンパレード
民主的経営の名の元に誰も責任を取らない管理部

ああ、これこそが民医連医療なのか

先生方の熱い議論に感動しつつ拝見してまつ

自分は、民医連にも徳にも天理よろずにもお世話になってまつ
こんな奴でも診て貰っていいんでしょうか

＞398は茄子さんでつね
ごくろうさまです。

意見や主張をデモや街宣をしないでする方法ないかな。格好と効率悪くて、やる気がでない。いっそ社○みたいに金出せばよいかな。運動は必要だが自分の庭を綺麗にせず主張しても受け入れられないよ。ガサツな民医連だしなぁ。

共産党の組織がしっかりしていない民医連は
だめな民医連だ。
だから、君も共産党の話を聞いてくれないか。
と、言われた。
皆さん、どう思われますか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>401
君はどう思うんだ？民医連は君がいう様な奴が牛耳っていることは事実。

「いい医療をしたいと思って民医連に入ったけど、共産党は好きになれない。」
という奴は何人もいる。俺もその一人。それがまともだと思うけど。

>>403
レスサンクス
共産党の組織がしっかりしている、していない
は、実際のところまったく関係ないと俺は思っている。
むしろ足を引っ張って、みんなをしらけさせているのは
そんな事を言う「熱血共産党員」だ。
みんなしらけて、組織が分裂している。
団結とは、単なる掛け声にしかすぎない。

>>403
オウム真理教で最後にサリン事件の真実を語った○○医師みたい。あの人も
優秀な心臓外科医だった。

>>403 「いい医療をしたいと思って民医連に入った」のなら
　　　「民医連綱領を好きになればよい」政党の党員になったのでは
　　　ないのだからね。民医連の方針を受け入れたくないなら、辞める
　　　事だね。簡単だよ。共産党がしっかりしていないから川崎協同病院
　　　の事件などがおきる。あそこは医局がやりたい放題の開業医の集団
　　　だから＜良い医療＞なんか出来るわけがない。

教えてくれ、共産党の管理体制がしっかりしている方が良い医療なのか、
タガが緩んでいる方が良い医療なのか。

>>404
その通りだね。
実際の民医連医療（定義は難しい）を支えてるのは
共産党員ではないからね。

>>408
民医連医療なる言葉もあるのかあ。

>>408
つまりは、オリックスの会社が病院経営をやっているようなものなのか？

>>406
民医連じゃなくても＜良い医療＞を実践している所は
いくらでもあるだろ。
共産党がしっかりしてるかなんて関係ない。
でも、結局は共産党を支持しろ、でなきゃ辞めろという事なんだな。

406>>
医局がやりたい放題の開業医の集団だから＜良い医療＞なんか出来るわけがない。

こういう医局に限って「俺たちは大学病院とも張り合ってすばらしい医療をやってる」
と勘違いしていることがおおい。民医連は共産党ともっと距離をおかないと時代にとり
残されると思う。共産党そのものが時代に取り残されているからね。共産党の支持率と
民医連の医療のシェアがほぼ同じ1％程度ってのはなんだか偶然とは思えない。

共産党がしっかりしてるってどういうこと？

共産党支持者ってのもある意味ものすごい保守的なんだよね。
進化している社会に同化しきれず直視しようともしない。
いまだに戦後復興の時代の写真を引っ張り出して
弱者の味方なんていう自らの社会正義をひけらかす。

医療でもそう。
医療保険制度が確立し交通手段が発達し誰でも高度医療を受けられる時代になっても
いまだに「患者は診てもらえればありがたいと考えている」と信じ込んでいる。
殺さない程度の医療を提供できればいい、ってね。

再び‥‥、
教えてくれ、共産党の管理体制がしっかりしている方が良い医療なのか、
タガが緩んでいる方が良い医療なのか。

>>415
というのも、あそこはガチガチに共産党支配が強いとか、そうでもないとか
いう噂だけが流れてくるんで、どうしても知りたい。

>>415党支配云々は関係ない。党員だろうが腕のいい医者も駄目な医者も
いる。要するに県連だな。神奈川も千葉も首都圏だが、東京都は全く
違うねえ。医師の権力支配は強く、「医局は開業医の集団」（川崎）の
如く。つまり民医連的な医療なんか出来ていない。東京は医師委員会の
力が強く一部は除いて医師なんか法人を渡り歩くのが常道。だからって
内部的に問題がないわけじゃない。訳のわからん事務が多いのも困る。
医局に出入りすれば偉いと勘違いしている若い事務はいらないし、医学
対っていうのも無駄な事が大半じゃない？民医連のマスターベーション
だな。

>>417
たびたび申し訳ないんですが、その民医連的医療というのをご説明いただけ
ませんか？　それは、医療の質とは関係ないんですか？

>>418
「いつでも、どこでも、だれもが安心して良い医療と福祉を」
「共同の営み」
「差額ベッド料ははいただきません。」
「民主的集団医療」
これが民医連医療かな？医療の質とはあまり関係ないね。スローガンばかり。

医療の質はそれぞれの県連や事業所で違うと思うよ。職種によっても色々。
党支配については、それぞれの県連や事業所での支配層次第だろうね。
強いところも弱いところもある。

> 共産党が綱領改定案提示　天皇制や自衛隊容認
>
> さらに、現在必要な変革は「社会主義革命」でなく「民主主義革
> 命」だとし、それは「資本主義の枠内で可能な民主的改革」と位
> 置づけた。

　共産党も綱領を変えたんだから、民医連も例の引っかかるところを変えるべ
きだろうね。本体が資本主義を認めたんだから、民医連が否定すべきじゃない
よなあ。

党支配ねえ？感じたこと無いよ。ただ、支持者が職員に多いのは確かだね。
支持する度合いが県連や法人でかなり温度差があるということはある。個
人でも違うよ。医局みんな党員みたいなところはいまや稀なのでは？
医療の質とこのあたりの温度はあんまり関係ないんじゃないだろうか。
一番困るのは仕事ができない事務系が多いこと。この求人難の時代なのに
何でろくでもないヤツばかり入ってくるのかと思うよ。
民医連の問題は党がどうこうと言うよりも研修医が育たないことだと思う。
俺の周りでは、研修医は職業訓練所と割り切って入ってくるヤツが多い。
権利は主張するだけ主張する。常勤医がたいへんでも知らん顔。研修
終わるとさようなら。こんな研修医いらねえよ。病院は研修医がほしい
から研修にだけは金も時間もかける。もっと常勤医にもせめて気ぐらい
使ってほしいもんだ。

>>421
それはさあ、民医連とあまり関係を深くしたくないと研修医が考えているからじゃ
ないの？　党との関係を薄めようと必死になる書き込みと、党の関与が医療を悪く
しているという書き込みが交錯しているが、それが実状のようですね。

420> 本体が資本主義を認めたんだから

民医連の本体が共産党かあ。んなこといわれると悲しくなりますなあ。

>>423
創価学会でしたっけ？

公明党万歳！

やっぱり、綱領が古いよ。共産党と関係あろうとなかろうと、日本人のほとんどが
この資本主義の社会を認めているんだから、綱領変えたらどう？　共産党ですら、
書き換えたのに。でないと日本で唯一の資本主義を容認しない団体になるよ。
ま、本体から指示が来るとは思うけれど。

>>415,416
客観的に見れば共産党色が薄く、支配力が少ないところ程まともではないか？
なぜなら全国的に評判の良い民医連病院は俺の知る限り共産党色は薄い。
やはり政治将校はいないほうがよいのではないか。
共産党色が強い京都の民医連中央病院なんぞは患者より共産党幹部の顔を
見てるからあんな不祥事を起こす。あの検査技師たちは皆共産党員なんだよ。
ウチの病院の検査技師は殆どノンポリだ。

民医連は経営体であるが、運動体でもある。
運動が嫌なら、民医連に就職しなければいい。

>>428
そう、その通り！！

でも、民医連は給料安い。
有給もなかなか取れない。
労働もキツイ。
共産党の大企業の横暴とか労働者の労働条件が悪いとかいう主張と
矛盾を感じる。
まず隗より始めよだ。

>>430
おいおい、搾取に抵抗するのが、共産党じゃねーのか？！

民医連関連病院が、労基法違反で摘発されれば、面白いのだけれどね。
小泉政権ならやりかねないよな。

民医連の事務方って、医師を資本家階級だと思って、搾取することにこだ
わってないか？　昔、カンボジアのポルポト政権がそういう考えで、医師
を含む知的階層を大虐殺して、カンボジアの復興は困難となっているのに
ね。

>>430
俺はそんな運動体に就職した覚えはないぞ!!
お前ら赤レンジャーは患者が生保とりやすくする為に
役所に圧力でもかけとったらエエんじゃ!!

たとえ共産党が政権とっても（そうなったら
間違いなく今より不幸やが）貧乏人やアホ患者は
尽きないのやから、民医連はそうゆう連中の
世話するんでエエのよ。

>>431
いや、搾取はしてないと思う。
民医連はどこも台所事情はピーピーだ。
組合は頑張ってるが無理だ。

>>435
民医連各病院の収支決算なり、バランスシートは、医療生協なりの出資者
以外にも公表すべきじゃないか？　堂々と決算を発表すべきだと思うが。

資本主義の体制内で社会主義的な事するから矛盾もでてくるな。

自分自身１００パーセント民医連マンセーではない。
いろいろ矛盾を抱えながら苦悩し、の日々。

たぶん、オリックスやセコムが病院を始めても同じ矛盾を医師は感じるの
だろうね。ってことは、株式会社にやらせてもいいんじゃないの？

民医連は差額を取らないという社会主義的な事をする。
しかし現在の医療情勢では差額を取らないとやっていけない。
結果として、病院経営悪化→職員の労働条件悪化
資本主義の体制内で社会主義的な事すると矛盾が出る。
いまのところ、その矛盾は職員の労働条件悪化という形で現れている。

民医連から共産党を切り離して、ＮＰＯ法人にするのはダメなのかねえ？
その方が自由でしょ。

無能な党員幹部も不要だが、無能な不満分子の医者も「医療過誤
＆医療事予備軍」なので不要です。

最近になって、民医連系の病院って医師を大量に集めたって気がするんですが、
意図するところがあってなんでしょうかね？

公明党万歳！

>>434 お前こそ「勘違い就職」した阿呆の典型だな。
就職先の情報さえ分からないで入るなんて今時の大学生以下の
幼稚な人間だな。

>>445 「勘違い就職」した阿呆しかいませんが、何か？

まあまあ、共産党支持派と、そうでない人たちがいらっしゃることは分かるのですが、
全体の方針は事務方が決めちゃうんでしょ？　民医連自体はどこへ行くんでしょうか
ね？

>>447 全体の方針＝党員の理事長医師。党員の専務理事。
党員の看護師長。党員の経理部長。党員の事務長。党員の病院院長。
党員の友の会会長。地区党委員会。党員の労組委員長。党員の評議
委員会議長。
が決めていますが何か？

党員が牛耳るから悪いとは思わないが、民医連は閉鎖的で患者参加の医療を拒む傾向にある。患者や組合員より医療人の都合を優先するから、党の関わりを患者と医療者で見た場合に必ずしも民医連に党員が信を置く訳じゃない所が現実

>>448
共済連みたいなものね（ｗ。

仕事が出来れば自民党員だろうが民主党員だろうが良い。
ただし、民医連版マーフィーの法則で事務が共産党員幹部であるほど
肝心の仕事が出来ないし能力もセンスもないんだよ。教条的に民医連
の文献しか読まないし経営学も勉強しない。官僚的な言動で部下を
恫喝して悦に入っている。酒に溺れる。女癖が悪い。元労組執行委員
のため組合を馬鹿にしきっている。ヘビースモーカー。職員から見る
と実に多いね、こういうのが。事務だけじゃないが、こういう輩が多
い組織は有能な人間はどんどん愛想を尽かして辞めていくね。結局、
残ったのは「使えない奴」ばかりなんだよね。

>>451
旧ソ連も共産党の行き着く先はガチガチの官僚的システムなんだよなあ。
そろそろ、レッドオクトーバーを奪取して亡命したら？

たぶんだらだらと仕事して停滞した医療を提供している医療組織の中では
民医連ってやはり労働組合が強い分、給与優遇がいいのが魅力なんでしょうな。
だから給与額うんぬんより高次元の医療をやりたいってヤツはどんどん辞めていく。
お役所仕事するヤツばっかが残る。
住民もよく分かっているのか、積極的な医療を希望しない患者ばかりが集まる。
もう悪循環！

>>451
ウチの院所もそのとおり！

> 共産党の筆坂秀世参院議員がセクハラで議員辞職へ
>>451の言う通りになっちゃたね。

よかった。ウチの県連は451-454とはまるで違うので。
地域住民は高度な先進医療を求めて集まり、医師の言うことを事務職は
素直に良く聞き何ら問題ない収支経営です。他の県はすさんでいるのね。
可哀想にね。職場の共産党員もまるで目立たないので。

>>456
医療従事者が事務職を押さえつけるか、事務職が医療従事者を搾取するか、
２つに１つ。結構、熾烈な組織ですねえ。

>>456こんな県は存在しない。特集会でしょ。

筆坂秀世参院議員大好きだったのになあ。やっぱり酒の席を反共団体に
狙われたんだろうね。

>>458
既に組織が一体化を失っているのよ。県連ごとに方向性が違う。それが実態ね。
でも筆坂さんは悪い女に捕まったものね。たぶん、反共団体か公安の指示ね。

民医連にセクハラはありますか？

共産党員勤務態度悪い、仕事できない。
口だけは一人前。
党員というだけで、半分仕事した気になっているんだろうねぇ。

私は民医連関係ないんだけれど、関わっていると関係ないのに公安が調査に来て
たり、反共団体の妨害に怯えたり、筆坂さんみたいにはめられちゃったり、そう
いうのが嫌なのよねえ。

公明党万歳！
共産党はくたばれ。

>>462
自分が勤めてるところもそうです。

>>464 池田大作が「学会信者連続レイプ犯」ということを
　　　忘れるな。

過激ライブチャット登場！！！

あなたの命令で若い娘たちがヌレヌレモードへ

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あなたの言葉で・・・ヌードにさせてください
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民主団体系は礼儀作法や有則古実を学び相手への思い遣り、品性を身につけた方がよい。目的が立派でもやり方がまずいからこんな事件がおこるのだ。民青は廃止し、一般から人が入らないともう駄目。民青が女、酒、粗悪の根元だよ。

>>468全く根拠がないことを言うな。民医連に民青なんか、ほとんど
　　いないよ。粗悪＝諸悪だろう。日本語勉強してから来いや。

意味が通じなかったらしいな。ま、色んな意見があって当然。漢字の間違いは豆腐の角だと思うけど。

有則古実とはなんだろう？有職故実のことだろうか？

>>471 いいじゃん２ちゃんなんだから。

公明党万歳！
共産党はくたばれ。

創価学会名誉会長→池田大作←創価学会女性幹部連続レイプ犯

>>390
レスポンスありがとうございます。
しかるべき場所への「内部告発」ですか…
院外へ告発する前に、院長もしくは事務長に言った方がいいのではと思います。
彼らのしている仕事は見たことがありますが、しっかり仕事をされてようです。
ですから、外部に漏らさずとも自浄作用がおこるかな…とも思います。

ただ、これをやると私の職場での身分は危うくなりますし（下っ端なので確実にイジめられます）
私は私自身が一番可愛い人間なので、もう相手にしないことにします。
職場のためと思って告発しても、彼ら（薬局の人間）にＭＲなどを通じて外部に
私のことを誹謗中傷をされるのは困りますから。

それでもこういう部署からでも学べることはあると思いますので、
ここで覚えられる仕事はしっかり覚えて退職することにします。
愚痴ばっかり言って辞めるのは悔しいですしね。

390さん、愚痴を聞いてくださってありがとうございました。

>>475
悲しいかな、もみ消されちゃうものねぇ･･･

この書き込みで各県の民医連で相当、政治路線や医療内容、医師と事務の力関係
に差がある事は分かった。民医連外の俺にとって興味深い事実だ。俺は大なり小なり
民医連は一枚岩だと考えていたが違うこともわかった。
そこで内部の方に伺いたいが民医連はそれこそ民主党なみに内部での意見対立があると
お見受けするがそれはどのように対処されているのか？
群馬や秋田、千葉の県の方に伺いたいがあなたがたの県が共産党の影響力が少ないあるいは
意識的に少なくしている努力は認める。それが医療レベルの確保につながっているのだろうが
そこまでして民医連内部に留まる意味はあるのか？もし民医連主流があなたがたの
県を純化路線で排除する方針になったらどうするか？方針を変えるのかそれとも民医連から
離脱するのか？
共産党の方針に忠実な民医連の病院の方々にも伺いたい。あなたがたは地域患者の希望と
共産党の方針がもし異なるならどちらを優先されるのか？あるいは共産党色が薄い県に対し
本心ではどう考えているのか？苦々しく感じているのか？政治性の薄いが実力のある医師と
共産党の活動家だが実力のない医師どちらを歓迎しているのか？政治活動したければ
民医連のでような医療機関ではなく代々木に勤めれば良いではないかと言う批判に
対してどう思うか？
各々意見を遠慮無く聞きたい。どうせここは２ｃｈだ。オフレコにしたい話もできる。

共産党万歳！
公明党はくたばれ

まーとにかく「起訴しないでください」と泣きついて二千万払ったこいつらの負け。

・木村広明　−　父親は神主。読みはひろあきで間違い無いのですが表記が異なるかも。
・沢登健二　−　千葉医大医学部入学後、取消し処分。千葉大医学部長を相手に提訴。父親は会社員。
・大内啓嗣　−　柿澤啓嗣を名乗り琉球大医学部在学中だが処分も間近か？。父親は東京大学教授の大内尉義、母親は赤羽で大内皮膚科を経営。
・美原玄　−　両親は離婚、本人は母方の姓を名乗る。新宿区大京町の輪姦マンションを提供。脳血管研究所付属美原記念病院の息子。
http://www.kakaa.or.jp/mihara/index.html
・高橋大祐　−　父親は弁護士。早稲田大学政経学部入学の未確認情報あり。

>>470
> 漢字の間違いは豆腐の角だと思うけど。
「重箱の隅」でしょう。些末な間違いも程度によっては知性を疑われるよ。
人の品性をいう前にね。

>>480


>>470は一人ツッコミで豆腐の角って逝ったんだと思うよ（ｗ
重箱の隅とゆうには余りに情けない間違いじゃん（ｗｗ

>>470＝>>481
自作自演ﾊｹ-ｿ!!

>>482
ご苦労さん、まあ頑張れ。

卵の名無しさんって何者なの。なんの目的があって探ろうとしてるの。あんたのやってる事は煽動じゃん。問題あげるだけじゃいい迷惑だよ、真面目にやってる人にどう対応する気？。卵の殻を割って正体を出せよ。

>>484
う〜む…これは…素人ですなぁ…ハズカシィぞ

>>484
初めて２ちゃんをみた頃を思い出す。
懐かしい・・・。

民医連という組織を我々は日赤や済生会のような団体に準ずる組織と考えています。
従い路線対立などとげとげしい雰囲気にはなりません。他の県ではこう考えているけど
ウチの県ではこうだよ等の情報交換はあると思いますが、政治運動をやりたい県はやれば
いいしそういうのはちょっとという県もあることでしょう。だから民医連と言ってもそれこそ
運動体の集合ととらえている県もあるだろうし、徳州会と民医連の理念に大差ないと
考える医師を集めている県もあり千差万別でしょう。まして同じ目的に向かって
行動する団体だなんてだしたらおそらくウチの県ではその日から医師の退職者続出と言う
騒ぎになること請け合いです。民医連といえど同床異夢が現実です。
でも大体日赤や済生会の病院がこれらの病院も全国的な理念がありますが、
全国画一ですか？違いますよね。だから民医連と言えども千差万別です。私からすれば
他の県がどうあろうと別に関係ありません。勿論自分たちの路線に他の県も引き寄せたい
と言う願望を持つ県が沢山あることも承知しています。＜民医連は１つ＞など
唱える人たちもいることでしょう。その人たちの願望、こうあるべきだと言う
考えに文句をたれるつもりは毛頭ありません。しかし我々は我々で、その人たちはその人たちです。
ですから別に我々は民医連から離脱するつもりは全然ありません。今まで通りつかず離れずの
スタンスです。

只今、素人の女の子が生パン、生脱ぎ、生オナ生放送中
NEW_FACEも続々出演してます。
のぞき部屋は無料で見れちゃいます。
http://61.115.1.12/index.html

まーとにかく「起訴しないでください」と泣きついて二千万払ったこいつらの負け。
・木村広明　−　父親は神主。読みはひろあきで間違い無いのですが表記が異なるかも。
・沢登健二　−　千葉医大医学部入学後、取消し処分。千葉大医学部長を相手に提訴。父親は会社員。
・大内啓嗣　−　柿澤啓嗣を名乗り琉球大医学部在学中だが処分も間近か？。父親は東京大学教授の大内尉義、母親は赤羽で大内皮膚科を経営。
・美原玄　−　両親は離婚、本人は母方の姓を名乗る。新宿区大京町の輪姦マンションを提供。脳血管研究所付属美原記念病院の息子。
http://www.kakaa.or.jp/mihara/index.html
・高橋大祐　−　父親は弁護士。早稲田大学政経学部入学の未確認情報あり。ds
http://216.239.57.100/search?q=cache:ZEqRUvmmHS8J:216.218.192.139/doctor/kako/978/978413217.html+%E5%A4%A7%E5%86%85%E5%95%93%E5%97%A3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
n

公明党万歳

>>487
では、あの民医連綱領とは何なのかな？

491>>
本音と建前（民医連綱領）が違うことぐらいわかってね。

>>492
じゃあ本音は何なの？　儲け主義、サボリ主義、貧民差別主義？

関連スレ
民医連てどう？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/985748380/

我が病院ではここ数か月外部委託化が進んでいます。
組合は変節したんかい？

>>495
民医連の病院の組合は、共産党支持で、共産党支持の事務方と対立するという
わけの分からないことでしょうかね。

現職の人間です。医師も含めて技術系の人間には分かりづらいと
思うがトップの責任は大きい。理事長＝医師がかなりの権限を
持っていたり能力を発揮している場合は別として、結果的に事務
のトップの専務機能が強い。しかし、この「専務」とやらが問題
の元凶の一つ。うちの法人や他法人の話も総合すると酷いものだ。
人間性＝欠陥が多すぎる。精神構造含めて傲岸不遜。権力志向。
　　　　一般職員を自分の兵隊にしか見ていない。酒癖が悪い。
　　　　女にだらしない。
経営能力＝ほとんどない。目先の利益しか考えない。責任を負わ
　　　　ない。自画自賛ばかり。５年先を見通した経営が出来ない。
とまあ、羅列すればこうだが、某法人専務は毎日、Ｇパンとセータ
ーで出勤。夏の間は裸足でサンダル履きで勤務。昼間は２時間もの間
居眠りをしている。社長気取りで重役出勤。勝手にフレックスタイム。
こんな人間が４，５０万の給料をもらいながら組織を支配している。
専務理事が元凶の一つ。末端の人間は反共だろうと党員だろうと苦労
しているのに・・・・

>>497
おお〜っ、共産党による党員への搾取。旧ソ連の地方組織と変わらないじゃない。

やっぱり、院内でも「同士」と呼び合っているんでしょうか？

５００get。このスレもついに５００ですか、感慨無量ですね

「自宅外での飲酒禁止」でセクハラ防止
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1057148736/
【綱領】「自宅外での飲酒禁止」でセクハラ防止＝共産委員長、内部規定徹底を
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057146501/

>>501
同士、禁酒法はお止めください。

>>499 >>502 同士→同志だよ阿呆。

>>497
うちの専務理事も最低。
イベント途中で抜け出してロードショー観に行った。
それも山田洋次カントクの"学校３"。

>>503
すんません。反共分子なもんで‥‥。「同志」なんて書きたくないんですよ。

小泉政権は元々タカ派だから、共産党がadvantage取ろうとすると、牽制を
し始めるよ、スピード違反で捕まった共産党員って結構いるんじゃない？
ナンバーを見て取り締まりしているからね、今。

>>504
福岡・千鳥橋病院のＳ谷

大規模法人の「医療関連施設」って、「民医連党員幹部」の
「天下り先」だよ。給料は別としても「再就職先」には違いない。
元専務、元事務長、元看護師長、元経理部長など、もちろん
「党員」専用だよ。

千鳥橋病院は最低。

内科医を支援してくれって依頼しておきながら
応援に駆けつけた医師に「本当は○○科医のほうがよかったんだよな」とのたまったそうな。

大分顕性病院が外科支援を千鳥橋に依頼したときには
車で数十分の距離なのにそれを断ったらしい。

おお、同志、禁酒法は撤回されました。共産党の秘密飲酒クラブを計画して
いたのに。

このスレは糞だ。腐った卵の臭いがする。唾を吐く価値もない、存在の意味もない。馬鹿が集まっても世の中は進むが、おかしな奴が集まって喋りすぎたら、更なる心得勘違い野郎を増やすだけだ。もう閉鎖して

党員必死だな

>>512
うるさい。
公明党万歳！

共産党も普通の会社と変わりないよなあ。民医連の現状を見て、株式
会社の医療への参入も問題ないと感じました。

一回崩壊しろ民医連。日生協医療部会を骨抜きにして民医連傘下に治めようとした結果、活力と自由が失われた。後は民医連に都合のよい人間が残り、発展は職員の自己批判の犠牲の上に成り立つ荒涼とした官僚的世界が待っている。

民医連は目指していること自体はいいんではないか？共産党と大なり小なり
関連していることが事態を悪くしているのは間違いない。内部の矛盾のすべて
が共産党の影響とは言わないが、民医連を存続させるためには共産党支持者以
外のより広い範囲の人々を取り込んでいく必要があると思う。

516さんのおっしゃる通りなのですが、うちの幹部はどうしようもありません。

幹部と言われる人にろくな人材がいないのが民医連の最大のアキレス腱
ですよ。ダメダメさんが飛ばされても次のダメダメさんに代わるだけ。

＞＞５１８　最近は女性幹部（党員）の起用も見かけられるが
社民党女性議員チックな女ばかり。仕事も出来ないのに少しの
事でヒステリックになりパソコンなどは男の職員に押しつけ、
自分は九時〜五時で帰宅するのに残業は部下に任せる。経営能力
以前の問題？あー人材難。
　　　　　　

言行不一致が共産党の基本ですが何か

共産党、最近元気ないぞ！　笑えるネタでもいいから提供しろよ。それとも、秘密
結社に逆戻りか？

>>516
民医連−共産党＝０じゃないのか？　誰が運営するんだ？

>> 522

どちらかといえば共産党−民医連＝０　だろ。
民医連＞共産党だと思う。

民医連の共産党幹部こそ「禁酒令」を望む。
酒乱＞民医連＞共産党幹部

いろんなとこの民医連の意見出てますけど、愛知とかどうなんですか？
実家帰ろうかとも考えてるんで、民医連は一つの選択肢です。

しばらくは、活動を控えめにして、秋の総選挙までに、国民にいろいろと忘れて
もらわなければならないことがたくさんあるのが、共産党なんだよ。今、総選挙
なら惨敗は覚悟だろうしね。

全日本名誉会長の医師「高柳新」が事務長研修で言ったこと。
「お前らは新聞（赤旗）を拡大していればいいんだよ」
ふざけるな、と思ったがその日から俺は選挙をやらない、
新聞も増やさない事を誓った。しかし経営改善だけはやった。
そして経営を立て直した。黒字にした。
民医連綱領を変えよ。党員はいてもいいが経営に関わるな。
党員はいてもいいが千葉のように影響を少なくして黙っていろ。
党員はいてもいいが民医連の改革を妨げるな。党員は仕事の
出来る非党員を弾圧するな。無能な党員は専従にでもなって
ください。

＞５２７
禿しく胴衣。能力もないくせに党員と言うだけで態度がでかい奴が多すぎる。
大体お前らは他に就職できない落ちこぼれだろうが、身分をわきまえろ。
党員の影響力が少ない県連ほど周りからの評価が高く経営も良い。
高柳は首つって死ね。自分の県連も満足に治めきれていないくせに。デカイ口叩くね

>>528
事務方は、党員になれば優先的に就職できるのかなあ？

>>529
うちの法人はここ２年そのようでございます。特に男子。

思想・信条で就職させるかどうかは自由か、給与とか昇進に差がつけば違法かな。

しかし高柳の文章は笑わせるね。いつでも元気という雑誌は共産党の機関誌
と勘違いしてないかね。あの男は。もう少し民医連ならではの医療というのは
千葉県連さんの例を取るまでもなく結構あると思うよ。それで医学生、若い医師
を惹き付けていると思うがどうかな？ああいうバカな高柳みたいな奴がTOPに
いるから民医連全体としては経営が傾いているなんだろうな。
　　　数年前に民医連を辞めたケアマネより。今は社協に勤めています。

>>530
失業者は党員になって就職しましょう。

582>

高柳新には、山梨民医連が倒産したとき当時院長していた○田病院の金庫に
あった金を勝手にかばんに詰め込んで持参した、という逸話（おそらく作り
話だろう）がある。でも、あの人ならやりかねない。とにかく俺が俺がという
人。いつでも元気もなんで高柳のような化石に書かせる？
があるな。

＜高柳は諸悪の根元で間違いない。＞
とにかく「党員」で就職する職員は
初任給３万円で良い。あとは当該共産党地区委員会が負担せよ。

活動はできても仕事ができない共産党員多すぎ。

>535
いや、３万円でも多すぎるでしょう。党員職員は街頭で赤旗売ってそれで
自分の給料作れというのはどうですかね？そうすれば必死になる。
あるいは未納集金の取り立て専門にやらせその一部を給料にする。
日頃の偽善ぶって、＜貧乏な人からお金を診療費を回収するなんてサラ金と
一緒＞なんて事をのたまうDQN党員職員にやらせてみたいね。
いかがでしょ？

年功序列＆終身雇用＆党員優遇＆御用組合＆非党員職員差別＆
非能力主義＆公私混同＆職場と党の二重権力構造＆天下り先確保
＆etc・・・
　　　　　皆さんもドウゾ

民医連荒涼を変えよう。

秋に選挙だってさ。どうする？

現場では民医連綱領なんて誰も知らないし、興味もないよ。
デモ活動や何とか集会もも希望者のみ有休使用して行くって感じかな。
殆ど参加者は事務系の役立たず党員だけど。
大体有休使用してそうした活動する奴らの気が知れない。
こっちは週平均１００時間弱働いて月平均４００時間働いている。
有休は家族serviceか家で寝ているよ。そうしなければ体がもたん。
民医連綱領・路線など論議する前に日常診療で精一杯だよ。党員事務の
お気楽連中が羨ましいよ

医者だけど、民医連の研修で「元気になれる！」ってうたい文句あるでしょ。
あれ何とかしてほしい。仕事でへとへとなのにそんなモン出たって疲れるだけ。
夜中まで酒飲んで議論してもむなしいだけだよ。そんなわけで最近はまったく
出てないけど、出なくても参加者の穴埋め仕事が回ってくる。迷惑な集まり
企画すんのやめてくれや。

昨日民医連から「この夏はうちに実習しにきてね」という旨の暑中見舞いのはがきが来ました。
勧誘するなら、案内状を一緒に送らないと行きようが無いじゃん・・・（まーどーせ行かないけど）

543>>とにかく「医学対」の連中は、えらそうな事を言っているが
入職したての世間知らず（医療も知らない）の大卒出のボンボン党員
なんだよ。保険点数もろくに知らない人間が、一夜漬けで医学対用語
駆使して医学生を勧誘したって説得力ないよ。富士山の麓で「地獄の
特訓」でもやって涙流して感動してくればよい。社会人として言葉遣
いも知らない若造を医学対にするの止めてほしいね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>544
医師虎の穴があるんですか？

そうして医学対しかできない幹部候補生が次に医事科長や診療所事務長に
なっても何にもできないため、うつ状態になった挙句に長期間にわたって
傷病手当を支払うはめになるのですね。無駄金。

埼玉は知事選誰が出るんだろうね？

>>547　基本的に医学対→医事課長、医学対→診療所事務長のコース
は、ありえませんね。普通、医学対＝人事部だからね。しかし、田舎の
阿呆な法人はそのようなメチャクチャな人事異動をするかもね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

京都でバイトしてマフ。
臨床から研究に逝っている他の医者からもいろいろ話は聞きますが、
ひどいもんですね、本当に。スタッフ全てが・・・
京都市内の某病院なんか主治医なんていないのと同然だし。
これ以上書くと特定されそうで・・・

age

>>551
京都民医連中央病院でしょ？

だいぶ前の話ですが。無神経な民医連を物語るエピソードを。

患者から増資金を搾取するため給料日に合わせて２５日を「にこにこデー」と称し
病院規模で積極的な集金活動を展開していました。
ある時期は２５日には医事課の連中がにこにこデーと描かれたたっぴを着て受付・会計をしていました。
このときばかりはさすがに患者も「病気で来院しているのに祭り衣装とは不謹慎だ！」ってことで
たっぴ着用の企画は頓挫しましたが。

554>

久しぶりにこの板で笑わせてもらった。家電量販店じゃないもんな。

表で呼び込みでもしてそうだな（藁）

>>554
とても、資本主義的に、というよりは、悪しき拝金主義になりつつあるという
ことでしょうね。

共産主義からの目覚め〜♪
ソビエト崩壊後のロシアのようなもんだなあ。そこまでやっているんだから、
不正請求もやっているんだろうね、調べられないだけで。

不正請求あたりまえ〜。理由作って検査いっぱい。
月末になると職員への検査を無理強い。

>>559
かわいそう！　被爆量もバカにならないだろうに。
原水協を主催する共産党が、被爆させているとはねえ。

↓ここに詳しくのっていたよ（＾＾
http://osusume.zero-yen.com/%7E/news05.htm

民医連は１つなんて唯の幻でしょ。現場は誰も信じていない。
それよりボ-ナスまたさがった。５年前の５．８ヵ月をピ-クに今では
５，０月になりそう。他の県連はどうでしょ。

>>562
すげぇ…、そんなに出るのか？？？
うちなんて労組が言いなりだから4.0ヶ月くらいだよ。トホホ…。
でも出るだけましだったりして、トホホホホ…。

>475,563
辞めた頃は1年で3ヶ月にも満たなかったですが・・？募集要項には昨年度
実績4.0ヶ月ってあったのにね。
また、このちゃんねるみてる新卒者等いると思いますが、475は本当です。
Drに同じ民医連の門前薬局なのに「もう自分の患者に行かないように言う
からね！」とどなられた経験は非常に貴重です。看護婦に「また間違えた
の？」といわれる薬局って日本に他どこにあります？毎日過誤ってる所。
必死で過誤を防ごうとしても空回り。いびられるだけです。勤務してた当時
は自分の過誤でないのに週一ペースでDrか看護婦か患者に怒られながら対応
を迫られました。4日連続過誤ってあった時は情けなくって笑えました。
大体病院関係で1/3が新卒で半年で辞める、頑張って2-3年で辞める（人の
こといえません私もこれ）なんて面接→教育→使えるようになる、コストが
全部捨ててるのとどう違うんでしょう？使い捨てもいいとこです。
民医連の薬局で勤務するって良心捨てろってことですね。それとひたすら
仕事を押し付ける先輩の顔色うかがって世渡りしてその後後輩に押し付ける
すべを身につけるか、です。（それができないと体を壊します）
窓口2時間立っててインシュリン3回間違う鑑査する薬剤師がいるとこです
（確認してなきゃそのままでてます）
ぐちばっかですいません。とにかく「民医連の薬局」は気をつけましょう。
処方するにせよ処方箋だすにせよです。

薬局まちがい多いな。それとな、新しい薬入れてくれない。患者に貧乏人が
多いから新しくて高い薬入れてくれないの。おかげで新しい薬の使い勝手が
なかなか飲み込めない。とにかく自分たちの管理する銘柄が少ないことだけを
願って仕事しているようだ。他の薬局に比べて待ち時間が極端に長いと患者
さんの愚痴をきくこともしばしば。

共産党の行きつく先は、旧ソ連の社会だわね。

共産党という名前に溺れてるだけだねー
あんまり　いいこだわりじゃないねー。
一党だけが正義　というのがそもそも誤り　

あっ、ここは！　いけねーいけねー

共産党に参加しているのか、依存しているのか、野党が再編される中、
支持するにしても、主体性が問われるわなあ。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

共産党員でない職員の方、つらい思いしてませんか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

共産党員の方がセクハラ仲間として辛い思いをしていないか？
「共産党員＝隠れセクハラ野郎。」だからな。

反論する奴いねーから好き勝手に皆書いてるな。改善出来ない、しようとしない奴の愚痴や密告なんか聞きたくない。もっと真剣にやれや、ガキ！

>>573
選挙前で箝口令が敷かれているんだろう。
民医連系病院へ紹介した患者さん、見に行ったら治療もされず、放置されていたの
で、家族に話して別の民間病院に転院させたら、元気になって歩いてた。家族の手
前、紹介する方の身にもなってくれよ。

>>574
もう少し信憑性のあるデマ流してください。
あなたのような書き込みがあると民医連批判
が全部デッチアゲだと思われてしまいます。

>>574
前半は推測。後半は事実。デマじゃない。

>>576
某宗教団体の選挙ビラにあなたの作文に類似したもの
が沢山ありますよ。全部あなたの作品ですか？

信念..つーか
「ステロイド使いたくない教」の信者は面倒

>>577
この粘着性気質が、たまらなく共産党員だよなあ。（ｗ
事実を認めて、現状を改善するべきなのに、他人が悪いと考えて、非難して
古い体質を引きずる。志位君も変わろうとしているんだよ。カルト集団じゃ
なければ、体質を変えられるだろう。

>>579
ここは宗教団体が共産党を攻撃するスレではありません。
あなたの様な人は政治経済の共産板に行ってください。
お仲間がいっぱい居て楽しいですよ。

>>580
他の病院に転院させて改善したことが非常にショックなのかね？

>>581
あなたは患者を他の病院ではなく寺に送ったのではありませんか？
人の弱みにつけ込んでガッポリお布施を取ったのでしょうね。

>>582
別に私、宗教関係ない開業医だし。創価学会だとでも思ったの？
ピリピリしているなあ、セクハラ事件以来。

>>581
図星みたいだなあ。

>>583
ここの人達って、敵はすべて創価認定するの、もうワンパターン。
つか、クセだよね。

日本社会の少数派という事実にいつ気がつくのか、共産主義者は・・・。
近隣国家を考えれば、共産主義はかなり人権侵害してるよね・・・。

>>585
悪いのは特定の宗教団体と決め付けりゃあ、自分は悪くない。
昔、オウム真理教も敵から攻撃を受けていると言い続けていたなあ。

>>585 「敵」は国家独占資本とアメリカ帝国主義なんだな。
「創価」は権力の犬としての走狗。自民売国腐敗政権を
支持するならもう少し学習したほうがいいよ。

>>587
民医連綱領は変わらないと言うことだね。
志位君は、自ら内部のカルト的体質を改善して行きたいと思っている
のに周りは協力しないんだなあ。

>573
そういうあなたは何か自分の院所を改善したのですか？
私は民医連の病院に勤める医師だけどここのスレの登場している方の
発言はかなり事実に近いですよ。
＞574
民医連の病院レベルはかなり２極化しており、少し難しい病気だともう診断
つかない医師ばかりの院所も珍しくありません。新薬を１０年近く新規採用
してない病院の話もよく聞きます。そうした病院はほぼ間違いなく馬鹿な共産党
事務系幹部が牛耳っています。でも全国の民医連病院が全てそうした病院ばかり
ではありません。まともな病院もあります。
＞585
あまり民医連綱領にこだわるのはどうでしょうか？あんなのは有名無実ですよ。
大体自衛隊のイラク派遣問題でも民医連内部では殆ど問題になっておらず、
内部の職員も派遣反対より賛成の方が多いぐらいですから。
民医連の中央の見せかけだけ発言に左右されるほど内部は教条主義ではありません

>>589
> 内部の職員も派遣反対より賛成の方が多いぐらいですから。
おいおい、賛成するのも問題じゃないか？
じゃあ、何を規範に行動するんだ？　何でもありってことか？

何だか、民医連の連中、旧ソ連の崩壊と同じで、自由主義の流れに
精神的なトラウマがあるんじゃないか。お〜い、自分を見失うなよ。

>>589
がんばれ政治委員！

民医連のどこが他の医療機関と違うのか？あんまりちがわんのではないか？
いい意味でも悪い意味でもね。共産党そのものさえ変わろうとしている今
民医連も変わって行かないといけないのではないか。威勢のいい掛け声や
民医連原理主義ではなく現実的な路線が必要だと思うけど。とにかく潰し
ちゃッたら何にもならないわけだからね。

民医連の職員が一致団結して何かの問題に取り組むというのが
もはや時代遅れということだよ。
例えばウチなんか消費税１５％にして所得税ゼロにしてくれた方が
大きく得だ。でも事務系の職員はそうではないだろう。
あるいは俺はバイトの当直で副収入稼いでいるからボ-ナスにかかる
健康保険代の負担が上昇してもどうってことない。だがそうでない職員
いると思う。
つまり民医連内部の職員でさえ利害関係が相反することがある。
だから一致団結してと言うのは夢幻と言うことが言いたいだけ。
少しイラク問題を例にしたのが悪いかな。

>>594
よく組織構造が分からないのだが、個々の職員が勝手にやった方がいい
ということなのか？　管理者の元、責任の一元化が行われていないとい
うことか？

>>595
個々人が自分の利益を追求し始めていると言うのなら、それこそ、旧ソ連の
崩壊状態じゃないか。それで医療レベルが落ち始めているのか？

行ってはならない民医連病院リスト。
次の１-３を１つ満たしたら黄色信号、２つ以上なら絶対に行くべきでない。
１，院内の外来患者の見えるところに共産党のポスタ-が掲示されている
２，民医連所属職員＜退職者は除く＞が過去４年間に共産党公認で選挙に出ている。
３，病院の紹介が医療内容ではなく、政治ばかりの内容でされている。
以上。身に覚えある民医連病院は多いのでないか？
具体例出して欲しい方はご要望にお応えする。

597＞
うちは2がピンポ〜ンだ。しかもこれから出る人。他の法人から選挙区の
関係でうちに押し付けられた。選挙活動のため当直も休日出勤もしない。
ポストは保障されているから管理職手当てはもらえる。はっきり言って
オミソ。仕事しないで高級とっている。うち貧乏なのに。代々木の党か
ら給料もらってほしい。

廃止した方がよい民医連病院リスト。東日本版
岩手　川久保病院　茨城　城南病院　群馬　高崎中央病院　太田共立病院
東京　大田病院　代々木病院　神奈川　川崎協同病院　福井　光陽生協病院
長野　長野中央病院　新潟　船江病院
以上の病院は医療レベルが低く政治姿勢も偏向が目立つ。よって廃止が妥当。
無くなっても地元住民から不安の声が生じない。

600get！

>>599 さん
西日本版もお願いします！

廃止した方がよい民医連病院リスト　西日本版
京都　民医連中央病院　第二も含めて京都は全部　大阪　西淀病院　東大阪生協病院
岡山　水島協同病院　玉島協同病院　山口　宇部協立病院
高知　高知生協病院　福岡　健和会大手町病院　熊本　くわみず病院
大分　大分健生病院　宮崎　宮崎生協病院
理由は５９９と同一です。
元民医連医師より

なんか脱北者の証言みたいになってきたなあ。

「廃止」できるものなら「殺って」みろよ！
＞＞６０２＝医療過誤＆医療事故で告訴されて、代々木法律事務所
に助けてもらった「馬鹿医者」なんて皆知っているよ。こいつは、
民医連だからチヤホヤされて来たが他の民間に逝っても使えないので
恨んでいるだけの輩。

でも大したことない病院ばかり記載されているなあ。これは良い情報だ。
折れも紹介する時気をつけよう。
５９７の見分け方は面白い、参考になる。

>>604
こっちは朝鮮中央テレビか。

>

>564
看護師、医師に「また間違えたの？」
患者様に「もう二度と来ないからね！！」はいつものことです。
・・・かなり痛いけど（人生の）勉強になります。

564さんの言われているとおり、薬剤師は使い捨てです。（他部署は不明）
マニュアルが無く教育もありませんから、新人は可哀想この上なく、
たいしたこと無い規則（この病棟はこのように払い出すとか）で、毎日何度も怒られています。
そんなの聞いていないのに、マニュアルもないのに分かるわけ無いのに…

この新人もあと1年したら、また次の新人（毎年何人か辞めているので）に言いたいことをを言い、
「私も去年はこの仕事をさせられたのよ」言って仕事を押しつけるようになるのかな…と。
同期の最初は大人しかった人があっという間に染まっていった様は驚きです。
その人は優等生（超一流大学を本人曰く余裕で現役突破、余裕で卒業）だから負けたことはないのかな
・・・そして、だからこそ先輩の顔を伺いつつ要領よく自分も楽をするというのが出来るのかなと思う今日この頃です。

「民医連の他の薬局」が全てこんななのかと言われると他は知らないし、知りたくもないので分かりません。

そんなに嫌なら辞めろって、殆んどは真面目に働いてるのに好き勝手な事書くな、迷惑。。批判は事実に基づけ、誹謗中傷は互いに傷付け合うだけ。善意から始まったのは確だ、これからどうあるべきかを語れ。

反共を批判するのが共産だけだと思ってるのも葬過
の特長だよね。患者の多い民医連を批判するのは負け惜しみ
ではありませんか。

609>
半分賛成。まじめに働いている職員が大多数なのは認めます。でもねえ、ここに
出てくる話って結構事実に基づいてると思うよ。大なり小なり自分が見聞きして
いる身の回りの話と同じような話が多いよ。そういうことも含めて、どうある
べきかを語ると言うのがいいんではないか？まじめに働いてる人がここ読んで怒
る気持ちはよく分かるよ。
善意については「破滅への道は善意という絨毯が敷き詰められている」ってい
う言葉もあるし、何が善意かよく考えないといけないと思う。善意ってのは結構
曲者だから。

ここに出てくる話って結構どこにでもあると思うよ。

>>612
どこって、どこ？

>>613
あなたの周り。よく目を開けてみてね。

>>614
そういういい方って、ただFocusをぼかしたいだけでしょ、政治委員さん。

>>615
Focusがボケてるのはお前の視力だと思われ。

俺は何とか改善してやる。多くの人が血と汗を流した甲斐のある医療機関に。又指導部が総入れ換えし現在民医連の管理下になり骨抜きされた医療生協に喝をいれ。経験主義的で積み重ねやガイドラインの無い仕事を何とか無くしたい。

>>617
こういう人がいる一方で、どこも同じじゃないという政治委員もいる。不思議
な組織ね。

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今週の新曲はサザンオールスターズ　『勝手にシンドバッド』
来週の新曲は『踊る大捜査線のテーマ』

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民医連の病院の医療レベルの質は１０年前に比べて明らかに低下している。
特に九州地区の病院。いい加減に目覚めないと５年先には廃院になるぞ。
特に新薬を入れていない。慢性関節リウマチや潰瘍性大腸炎、癌治療薬、糖尿病薬
など様々あるが、ただ高い薬と言うだけで使わないのは犯罪だぞ。
民医連の病院から患者が減っているのは医療レベルの低下が原因だと思う。
例えば未だに痛み止めにロキソニンやブルフェンを平気で使用している。
患者さんの多くはＣＯＸ-２阻害剤を希望しているというのに。
何とかしろよ、民医連。本当にこのままだとどうしようもない病院になるぞ

民医連の薬剤師もレベル低いのが殆ど。

>609
イヤだから、改善してから辞めます。
たとえどんな価値の組織でも給料をもらっているからその分の仕事はします。
ただ、どれが「事実」かは人の見方によって変わるので肯定も否定も出来ません。
「これからどうあるべきか」…は現在進行形でマニュアル作ってます。

609へ追記。
いやだから「殆んどは真面目に働いてる」ってその真面目がダメなのです。
過去の慣習通り働いていればいいのなら全員真面目でいい人達です。

この「真面目」っていうのも定義によって変わりますしね。
議論にならない議論で失礼いたしました。

>>618
どこの組織もいろんな人が居るよ。なんにも不思議な
話じゃない。

あげ

時々ムキに反論している椰子は民医連の事務か？
可哀想にな、医師は民医連潰れても就職先ごまんとあるけど
事務系はないもんな。それならもう少し金の卵を産む医師を大切にしたら

民医連に居続けるってことは、食べて行くってことなんだ。

やはり１回潰れた方がいいよ、民医連。
川崎協同なんか良くしゃあしゃあと医療やれるな。
おっと俺を創価にするなよ。俺は大作なんて大嫌いだからな。
解散して一度膿を出すべきだよ。民医連の病院が実は要らないという地
域決して少なくないと思う

>>628
創価の人ってなんでいつも身分隠して共産の批判
するんですか？

>628
私れっきとした医師でしかも民医連に所属している病院に３年間勤めた経験も
あるんですが？何か勘違いされていませんか？今は地方で開業医していますが。
もう一度言います。民医連の病院は一部に要らない病院があります。
ですから地域医療に役立つ病院だけ残し後は不要であると言っている。
そうすると民医連は今の原型をとどめないから一度解散しなさいその方がいいよと
言っている。大体王子生協や千葉、利根中央、秋田中通りなどの病院は民医連に属すより
別れた方が評価上がると思うよ。西日本はもうダメ、なにやらしてもダメ

民医連の病院は一部に要らないというよりやめた方がいい病院あるね。
うちの病院、地域が超高齢化して患者も少なくなっている地域にある。
地域の住民の姥捨て山としても機能しか期待されていない。がんばっ
ても慢性的に赤字出している。病院職員もやる気なし。

大学病院の多くは要らないというより無いほうがいいと
思いますが...

病院を選挙活動の拠点と考えているから、地域の医療上役立たずの病院でも
必要と考えてしまうのだな。それとどうしようもない共産党幹部の子弟を事務職
として雇用している面もある。
だけど民医連に勤めている医師の多くは真面目で優秀。
現に数年前北海道民医連を集団で退職して開業した医師集団の病院はは非常に
はやっている。それを見て阿部の馬鹿は地たんだ踏んでいるらしいがね。
民医連の医師を何とかマインドコントロ-ルして共産党の思うがままに
使い捨てていた過去をそろそろ振り払う時が来たのかな。

（＾＾）

>> 633

民医連病院の空白区なんて言い方するね。あほですね。
633は、阿部先生にいじめられたんですかねえ。
別に誰もマインドコントロ-ルなんかされてねえよ。

公明党万歳！

相加は真で下さい国のため。

大丈夫か、共産党？
もう２大政党制って話だぞ！

葬過の僧兵のみなさん、共産党、民医連攻撃の手を
緩めないでください。

って、公明党も与党内で存在感を失って、支持率は落ちているよ。両者とも
消えていく運命だろうね。

>>638
大丈夫。民意はそんなに単純ではない。

また荒れてきたね。民医連はこれから何処に向かうのか議論したいね。

今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。
私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる？
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あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね！
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>>642
是非、聞きたい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

民医連と共産党は、総選挙まで公の広報活動を厳禁したのではなかったのか？
そう聞いているぞ。

公明党万歳！

ウチの患者に聖凶新聞広めたり、ポスター貼るのは辞めろ。届いていませんかと言われても答えようがない。ウイルスみたいな事しないでくれ、抗生物質がもったいない。ウチは生協なんだから。

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生協と聖教は関係あるのか？

公明党万歳！

　

公明党万歳！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

社会運動と医療活動の両立というのは難しいものですね。
力の配分、金の配分。

　利用者としては医療生協には最先端、高度な医療は期待していない。
並の医療が低廉な価格で提供できる制度であれば普通の満足している。

　医療生協の病院に通院して感動したことはなかった。
お金がないがゆえの手作り感覚にほのぼのしたことは多かったが。
（これは、地元の公立病院との比較の問題。地元の公立病院は全国有数の評価の高い病院という特殊事情もある）
それでも、私が通院していた病院は、民医連のなかでも評価の高い病院のようである。

　利用者としては、安いけれども優秀な医療サービスを受けたいというのが、一番の希望。
本業である医療サービスが前例踏襲、マンネリ化しているのなら、とても困る。
　従業員自らが自己確信する意欲に乏しいなら、とても残念なこと。

６５６です
最後間違えた！ごめん。

誤：自己確信　　⇒　　正：自己革新

>>657
自己革新なんて言葉、一般人が使うかねえ？

>>657
自己革新なんて言葉、一般人が使うかねえ？

自己革新

これどこの業界用語？民医連関係じゃ聞いたことないな。
確信はよく使うような気がするが。

民医連病院は小泉改革路線に賛成してるの？反対しているの？

全日本民医連第３５期　第二回社保委員長会議問題提起
2003年7月5日全日本民医連・国民運動部
ー前略ー（4）小泉構造改革は、最大のターゲットを社会保障制度の
切り捨てにおいています。この間すすめられてきた医療改悪や介護保険
料の引き上げ、障害者福祉の支援費問題・保育の改悪、さらには今後
計画されている年金改悪や地方財政をめぐる「三位一体改革」など社会
保障制度の総改悪を強行しようとしています。ー中略ーそもそも医療制
度を困難にしている原因は国庫補助を削減してきたことにあり医療への
国庫負担を増やさない改革は「改革」に値しません。私たちはこうした
あらたな国民収奪というべき計画に断固反対するとともにその狙いをひ
ろく国民に向けて明らかにしていくものですー略ー

>>475,622.623
改善できるのですね・・勤めてた頃改善しようと管理者に働きかけて実施す
ることになったこと沢山あったけど、2-3年目まではともかく6年目以上の人
は無視してやらなかったけど。結局なしくずしでずっと変わらない。
管理者も変わらないことにしょうがないねと笑ってるし。（危機意識さえなし。）
一年上の先輩で必死に対策とってマニュアル書いて作ろうとがんばってた人
は勤務中突然吐いて突然やめました。私も管理者に話して対策とろうとした
時点以降先輩のいびることいびること（半端な気持ちではできませんね）。
（＞＞609さん、真面目やることが、危機意識なく患者に不利益だして
　いい理由になるかは知りません。医療やってるのに。）
結局一人でやれる改善を2年かけてやって結果だした後、体壊してやめました。
どこの院所の方か存じませんが無理しない程度に頑張って下さい。
＞＞621
単に改善しよう、頑張ろうとすると先輩の締め付け激しく（内規なしなので
いいたい放題いってもいいので）
結果だせば仕事量を管理者に半端でなく増やされます（やる人が少ないから）。つまり
仕事の質をよくしようとすると自分にかかる負担が増える→やらない人が
増える→能力がさがるのでしょう。負担を覚悟でやるには管理する側の
「管理」がなければ最低限の余暇もだせなくなるので。

普通病院関係の薬剤師は2-3年投資、その後5年以上勤務させてもとをとる
ものでしょうに、投資してもとをとらない。結局管理者の管理能力あれば誰も
辞めないだろうに。なのに毎年求人して薬剤師来ないとなげく。不思議な所。

民医連本部さま私を、凶算党に誘わないで！　　今度この薬を採用するからね、　　ありがとうございます。
ところで、○○さんは、どこの政党を支持してますか？　　　無党派です　　　　
そう、じゃここに住所と名前を！　　　はあ？はい！　　　その翌日から赤旗新聞！
　早く薬を採用してよ！日曜版も取るから〜もう９ヶ月たったよ。　　　　
　　　　　　　　　　　　　

民医連ＭＲとかいると面白いよなあ。

＞629
創価は在日韓国系
共産党は在日北朝鮮系だから

>>666
つまり根っこは同じということですか？

>>666
良く分かってない人ﾊｹ-ｿ!!ww

政治の力で潰すべき対象だな

６７０ｹﾞﾄ

民医連の医者はいい人ばかり、それに大人も子供も内科系も外科系の患者も
そこそこ診られる。大学の内科の医者ははしかすらみないよ。
そういう意味で教育はいいかも。

その医者が一部を除いて「大学病院からのアルバイト」で賄っている
のが現実。病院も診療所も全部自前とはいかないのが悲劇。
常勤かパートか待合室に掲示するのが親切というもの。
薬の出し方一つ知らない研修医に毛が生えたパートの医者に一単位
３５０００円も払っているのだから民医連は金持ち？？
小児科なんて絶対に診せられないから、婦長が適当に診察させてオイテ、
投薬は所長や他の医師にアドバイスしてもらっている。

>>672
違うね。ほとんど自分の所の医師がちゃんと子供を診ていますよ。
大学病院からのバイトは一部ですね。大学の医者の方が専門馬鹿が多いですよ。

どっちもほんとじゃないの？常勤だけではやりくりつかなくてとくにマイナー系は
パート多いよ。内科のパートも雇ってる。以前はずいぶんひどいのも来たな。当直
も常勤だけじゃ回せないところがあるよ。常勤でもろくでもない医者もいるし、パ
ートでも優秀な医師もいる。大学病院からくる医者は・・っていうのは必ずしも当
てはまらないと思うぞ。

>664

確かに病院に出入りのＭＲは、赤旗とらされてた。職員のおれ
は日曜版もとってなかったけど。

>>672
こいつアホか？常勤医のレベル＞＞非常勤医のレベルなんて誰が決めたんだい
大体民医連の職員の評価は共産党員＞＞非共産党員かどうかで決めるんだろうが

こんばんは、また製品が欠品です！もうイヤ！エｲチエムメデｲカルさんゴメン。

民医連組織＝今日餐灯だから676に禿動
一斑人がいくら優秀でも非凶党員は見下され。人間の屑扱いされる。
逆に仕事出来なくてもまたその職員が病気（癌とか）であっても
強酸なら患部になれる。か入湯のご褒美に患部にしてやる。
強酸の人ってよっぽど偉いと思っているのか。

一昔前には「われわれが革命の歴史を作る主人公だ」
なんて嘯いていたようだがまだそんな世間知らずなことやっている
のだろうか。
まあ狭い環境の中の胃の中の蛙みたいなもので、
その世界から1歩出たらただの人以下だっつうのに。

あなたがたの物差しはいわゆる常識はずれ。

今日、金八先生の撮影に使われている病院(書いたら削除されてしまう恐れがありますので書きませんが)の民医連の連中が、衆院選のお願いと赤旗をとってくれと来訪した。
私は今朝配達されたばかりの｢正論｣を突きつけ、
「うちは産経新聞と正論を読んでいるんですよ。思想的に無理ですわ。お帰りください｣
とお引取り願ったが、病院の職員はみな親切なのに、日共の宣伝をしつこくしつこくやり、告示前や選挙当日の電話があまりにもしつこいのは許せない。おかげで診療を受けたくても受けられない。
次回の衆院選で、違法な選挙運動を繰り返すんなら、また選管と警察に通報するからな。
厚生労働省のほうがいいかな。

>>679 「違法な選挙運動繰り返す」のは創価学会と自民党だわな。
　　　　こういう戯言を書く前に、創価学会の宅間を慰めたらどうや？

宅間って創価学会員なの。
どうして知ってるんですか？
あれは精神病だからああ言う人間を放置しておく病院にも責任
あるのではないだろうか。

3698556665

>>681
＞あれは精神病だからああ言う人間を放置しておく病院にも責任
ｽﾚ違いだけど、仮に誰か精神病の人がいても、自ら受診しない限り病院は勝手に収容できない。
また、任意入院ならば、基本的には退院を病院は引き止められない。
法的に強制入院させる措置入院は、その決定は警察と都道府県庁の仕事。

お-い。首都圏の民医連病院しっかりせい。オリコンの病院ランキングに
載っている民医連病院が少ないぞ。
載っているのは埼玉協同病院、船橋二和病院、千葉健生病院、東葛病院だけだよ。
東京都と神奈川県の病院はどうしたんだ？
やっぱり選挙活動やりすぎて診療レベル低下しているじゃないの？
千葉と埼玉を少し見習うのはどう？特に埼玉協同の産婦人科と千葉健生の内科の
ランキング順位は立派。
東京の反論が聞きたいな。

おお、牽制病院健闘しているな。
ヽ( ･∀･)ﾉ ｸｽｺｰ

選挙活動やりすぎて診療レベル低下しているじゃないの？

日々病院を運営するだけで精一杯。質がどうこう言う状況にないと
思われます。

立川相互のこども診療所は？

千葉健生病院は血液の病気を診て貰えますか？
夫の母が週１回輸血しなくてならない病気なんです。
どうか教えて下さい。

そんな大事なことここで聞いていいのかなあ？

中野共立病院は職員から医者までみんな仲がいいような気がしますが、
これは民医連ならどこもこんなかんじなの？

中野も最近たいへんみたいですよ。大○先生がいた頃は東京民医連の最先端
って感じだったけどね。今は・・・。他にいないんだろうけど院長若すぎる
と思うぞ。個人崇拝は危ないよ。将軍様がいなくなると病院がポシャってし
まうからね。

でも東京は地盤沈下して苦しいんじゃない。もはやプライマリ・ケアや在宅医療は
民医連だけの特権ではないからね。このままだと地獄を見ることになりそう。
いつまでも差額べット代を取らないことだけを自慢にはできないよ。
ウチは来年度から長期療養の患者には自己負担代を取ることに決めた。
そうしろと厚労省が言ってんだからいいんじゃない。
各医師の指名料金もできれば取りたい。

最近立川の印象が薄いんだけどどうしてる？

☆京都民医連加盟病院の「手抜き検査･･･の結果二百四十三人が亡くなっている」
デマ宣伝に対し、公明党の松あきら議員を共産党が告訴・提訴　　
しんぶん　赤旗　２００３年３月２５日

http://www.genkoku.com/kizi/sinbun/tyusyo/niniren-1.gif

オリコンの順位がどんな基準できめられているのか知らんけど立川相互は日経の
ランキングでは２位やぜ。いまは臨床研修病院としての機能強化に重点がおかれ
ているがの。立川は呼吸器でOSASのPSGやったりしてる心カテもがんばってるしね。

＞＞６９１　その○山院長が立川相互の院長に赴任してからが
だめになったのかな？その○山院長は全日本民医連副会長職で
多忙で自分の医局の医師を全く把握できていないとの情報もある。
市長選も惨敗だったし。それにしても病院の近くの南武線の踏切横の
おんぼろ共産党選挙事務所（活動拠点）はまだ存在するの？

>>696
　大●院長、イイじゃないですか。年末の仕事納めで全職場を挨拶して回った
初めての院長ですよ。それまでは働いている職員を尻目に幹部連中と閑職
どもだけで大会議室で酒盛りやってやがったんですから。

　だれも手を出そうとしなかった莫大な査定減点対策に乗り出したし。。。

　まぁ、招聘当時の医局は失礼なくらい冷ややかだったらしいけど。。。

立川の医局どうにかならんのかしら。10年以上前から変わらんらしいが・・
誰かが行って変わるものなのか？疑問。

>>697「だれも手をだそうとしなかった莫大な査定減点対策に
乗りだし」たなんて情報を良く知っているね？医局の職員しか知らない
ような事を？それはともかく、査定減点対策をやらない病院など今時、
あるわけがない。たぶん医局のどうしようもないゴルツキ中堅医師集団
あたりが、ふんぞり返ってやらないだけだろうよ。某医局担当事務幹部
も、清瀬の法人から出向してきて、すっかりやる気をなくしたようだ。

>>699 訂正→ゴルツキ→ゴロツキ　です。しかし、まあ、事務幹部が
一番そういうのが多いんだけどね。

それにしても立相の健生会の法人は共産党職員の天下りが多い。
ＮＰＯ法人だって党員の元総婦長、元看護部長、栄養士、事務などの
定年後の職場が確保されている。無能だろうがね・・・・

事務長クラスの４人に囲まれて勧誘されたときは焦った。
ああ、やっぱり来るのかとおもた。入らなかったけど。労組にもはいってないし。

>>699
それぐらい他の県の俺でも知っている。金子前京酸党幹部の息子と某幹部のこともね。

>>701 あのー。健生会はユニオンショップなので労組に入らないと
管理職と非常勤以外は職員じゃないんだけど？どこの法人？

>>703
話の流れから健生会のことにも読めるけど、そうは書いてないね。
一般職員の感覚では「組合に入る」＝「執行部に加わる」ってことでは？

まぁ、「事務長クラスの４人に囲まれて勧誘」なんてことから見て、
健生会でないことは断言できる（ｗ

民医連にとっての幹部でない党員職員は金日成にとっての
北朝鮮国民でしかない。生かさず、殺さず、最低限の生活の
保障を与えている駒なのである。幹部以外の党員職員は
北朝鮮の「国民」である。しかし、あるトップ幹部
（地域保健企画＝健生会）は支部会議でも全く発言もしない
存在感もない、若い女薬剤師に色目を使う事しかない、
腑抜けな党員である。
幹部。

>>705
うぉ〜詳しい〜。
やっぱあれですか。経営幹部の党組織は薬局法人と合同ですか。
たぶんあのシトのことを言ってるんだと思うですが、確かにあの
シト、団交でも寝にきてるような方ですよね。

>>正解！　合同と言うより一蓮托生ですね。哀れなのは薬局法人で
病院組織の「出来損ない幹部」が薬局法人の経営幹部になっておる。
法人のある経営プロジェクトを任せられたが、精神的におかしくな
って休職していた「危ない」人間が「専務」を勤まるのだから、
「お気楽」だね。

どこもおんなじだな。病院で役に立たない幹部の皆さんは薬局やシルバー
関連の事業所などに流れていく。責任とって辞めるべき人間の法人内の
天下り先になってんだよ。そういう連中の責任を追及しだすと、放置し
ていた連中も責任問われるからね。

赤字、赤字と騒ぐけどウチの場合病床占有率常に９５％以上、一日平均患者/総病床数＜５．０
平均在院日数約１５日でどうして赤字になるのかと聞きたい。
良く調べると仕事をしない理事という職が多いこと、多いこと。ウチの病院は共産党活動家の
給料保証のためにあるんじゃないと言いたくなります。
奴らは正月もお盆も当然休み。現場の我々は当然仕事がある。
これって搾取じゃないの？

搾取だね。代々木から給料もらえよ！って奴いるよ。

我々民医連は徳州会と合併しよう。民主党と自由党でも合併したのだ。
いまや小泉の医師敵視政策の最大の被害者は民医連と徳州会と開業医である。
残りの政策調整は政権獲ったあとでいい。
幸い大阪など一部の地域を除けば医療機関同士重なる所は少ない。
大阪にしても調整すれば良い。
合併すれば日赤、済生会をしのぐ日本最大の医療集団ができあがる。
発言権は強い。また民は慢性疾患・高齢者医療に強く、徳は急性期医療に強い。
お互い補完できる。恩讐を越え合併すべきであることは間違いない。
敵は誰か小泉だと判れば理解できるであろう。

徳州会は医療生協も傘下に入れています。
民医連と徳州会が犬猿の仲というのはまゆつばです。
つまるところ同根ではないでしょうか。
僕の大学では共産党の活動家に徳州会の宣伝をさせていましたよ。
皆さん、単純な図式に安心しないでください。

＞＞７１１
禿堂。久しぶりに良い意見をこのスレで見た。千葉だって千葉西、千葉徳州会
、船橋二和、千葉健生、東葛と５つの病院は医療圏重なりません。是非合併を。

>>713 阿呆だなおまえは、総会で民医連綱領を「全面改定」してから
　　　言えよ。徳州会＝自由連合の体制擁護、理念無き医療の現状は
　　　厚生労働省と戦える戦略なんかありゃしないさ。

民医連綱領なんじゃそら？そんな古くさい石器時代のものなど知っているわけ
なかろう。アホウなのはオメェのほうだ。
もう少し最新の経営戦略でもまなべやコラァ。
どうすれば患者の不満なくうまく差額べット代徴収できるかとかな。

>>715 「差額ベッド徴収」が民医連の分水嶺。徴収したら
　　　民医連は崩壊するのだが？

結局、いつも実現不可能な妄想で埋まってるのが
共産らし（ｒｙ

>>716
アホか？オマエ。いくら差額べット代取らないって言っても病院の診療レベルは
どうなんだい？そちらの方が余程大事。診療レベルを維持するのが民医連の分水嶺。
オマエの病院腐つた老人病院化しているんじゃないか？
入院６月以上経過したら取る特定診療費もいわば差額べット代のようなもの。
差額べット代ごときで民医連は崩壊なんかしないよ。
それともオマエの病院はそれぐらいしか存在意義がないのかい。ゲラゲラ

まあ差額ベッド代より医療レベルが大事なことは言うまでもない。勿論差額ベッド代を
取らないにこしたこともこれまた言うまでもない。
但し７１６のような勘違い野郎に一言言っておく。
ウチはオリコンランキングにも載るぐらい医療レベルの維持に努めていると
されている。少なくても患者コメントにはそう書かれている。
お前の所はどうだ？患者から医療レベル高いと評価されているか？
まともな医療しないで差額ベッドもないんだよ。
病院は生保や行路病人や寝たきりの収容所ではない事を忘れるな。
ウチは差額ベッド代取る資格があると思う。少しでも自費負担増やせば
いつまでも病院にいたいというワガママ患者を一掃できるからな。

>>719 こういう輩の「民医連」馬鹿病院職員こそ得宗会にでも
　　　転職しなはれ。患者を「ワガママ」なんて呼称で
　　　呼び捨てにして「切り捨てる」ような人間に
　　　診てもらって「ご不幸」
　　　千葉民医連＝民医連を脱退したら？

>>720
何だ負け惜しみかい？口惜しければ自分たちの医療レベルどの程度
のものかここに出してみな？
お前の所は病院ではなくてただの不良and浮浪者のたまり場じゃないのか？
俺たちと一緒にすんな、カスどもめ。

「不良＆浮浪者のたまり場」「カス」＝まあ、医師国試に１０年くらい
挑戦しても受からない４流馬鹿大学生レベルの知性の文章だな。

３流の患者を退院させれない病院職員は３流。
オリコンの病院ランキングに載れる民医連病院は１流。
何だ当たり前の事じゃないか。

病院の収入に貢献しない患者は３流の患者
自宅で介護できるのに嫌がる患者・家族はＤＱＮ。
これは民医連だろうが徳であろうが古今東西鉄則。

まあ民医連の関係者ってどうしていつもいつも理念だけで自分たちの医療内容
自慢しないのかな？やっぱり医療レベル低いの？藁藁。
脱民して現在徳に在籍中の石より。
それとも俺みたいな脱民は裏切りものなんて馬鹿げた考えよもや持ってないだろうね？
昔のよしみで言うが外から見た民は本当にどうしようもない病院に一部を除いて
思われているぞ。

脱民の外科医です。
まあよくこのスレ見たら千葉は少し違うのかな。
折れも千葉にいたら脱民しなかったのかもしれないね。
いいか、千葉の人の言葉が正論だぞ。世間一般では。
その数少ないまともな感覚を持つ千葉を民医連から追い出してどうするん？

＞＞７２５、７２６
ありがとうございます。現在当県連には２人の徳州会出身の先生が働いております。
先生も是非徳州会お辞め頂き当県連に就職してくださることお願い申し上げます。
某政党色が濃い県連からの転職希望は固くご辞退申し上げます。

みんなこれ読め、テロられてからじゃ遅いぞ

『朝鮮総聯の大罪 ―許されざる、その人びと』　金 昌烈
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796635521/ref=mm_snpa_t

「銀行」と「学校」を柱とする対外的窓口、朝鮮総聯の裏の顔は、
北朝鮮の 対日工作の前線基地だという。
人間狩りを行う「ふくろう部隊」、総聯ロボットを作りあげる中央学院、
辛光洙事件とのかかわり、そして、万景峰号による軍需物資の密輸手配。
だれも書かなかった朝鮮総聯の闇を描く。

朝鮮総連と民医連主流派はつながりがあります。
京都や大阪の民医連は行ったら行けない病院リストでしょう。

立川の健生会は？

福岡の病院は？

＞＞７３０，７３１
どちらも闇の勢力に近い存在では？

千葉は一切朝鮮総連とは関係ありません。
千葉の病院の医局では自民党の総裁選の投票用紙が来ています。
現在医局には数名の党員・党友がおり亀井２票小泉に２票に投票しました。
医局には自由新報、聖教新聞も置いてあるぐらい自由な病院です。赤旗も置いてあるけど。
小泉改革人形も置いてあります。医療レベルも高く、患者さんからのオリコンランキングも
高い千葉民医連の病院にどうぞ先生方就職して下さい。

デマだと思うなら実際に見学に来て頂いても構いませんよ。

医師会の中で、千葉は他県と比べ政党色が薄い　という噂がありました。
このスレを見て、事実と確信しました。将来子供を入職させても構わないと思います。

＞＞７２０　７２２
言葉のアヤではなく、医療での反論はないのですか？　出来ないのですか？
あなたみたいのがいるから、全国の医師会・医学生などの医療関係者から、民医連が批判されるのです。

やはり強酸党活動の為にあるような民医連病院はテポドンと共に消滅しろと言う
ことだね。消滅させて欲しい民医連病院リスト挙げることキボンヌ。
でも千葉だけは見逃してあげるね、何となくけなげなとこ萌える。

千葉民医連＝建て直しのために全日本民医連が監査＝指導に入ります。
７３３は、喪家のデマ宣伝なので仕方有りません。しかし、党委員長の
地元がこの体たらくなのでは困ります。徹底的に異分子は排除します。

異分子？
世間一般常識では、共産党の方が異分子です。

今、民医連院所では各地で大規模な民主的リストラ、正規職員採用凍結と派遣・有期パートの導入に躍起になっています！
日本共産党が指摘した、「労働法制の大改悪」を先頭切って行っているのが民医連院所です。
無論、労使一体で一部職員を恫喝吊るし上げ、闇から闇へ葬り去って「民主的医療」を経営至上主義路線と相まって実践しています。
特に、医療事務のアウトソーシング（違法派遣の受け入れ）は急速に進行しています。
これも医労連傘下の労使一体組合の、功績のひとつだと言えます。

>>739　民医連院所の（党員以外）の労働者弾圧は目に余る。
共産党がさかんに自慢しているサービス残業も労組員以外の中間管理職
では当たり前。東京の西部の大規模法人ではタイムカード廃止しており、
労使一体となって勤務の実態を不透明にさせている。田●光●専務時代
の遺物をまだ引きずっている。

>>739私もリストラされました。
ｻｰﾋﾞｽ残業も沢山しましたが見て見ぬりされ遂に体壊しました。
挙句の果てに労災も認められず、代りに党員が採用されました。

ジャムはアオハタ、新聞は赤旗、経営は白旗です。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

>>740
やり手といわれた●中●春元専務、もういまはただの呆けじいちゃんだよねえ。

最近の民医連（特に健生会）は働くものを、特に事務職員を「人件費の無駄」としてどんどん削減し残った職員にも過重労働を強いている。
これが「働くものの医療機関」の姿なのだろうか。
もっと問題なのは労働組合が経営陣と一体となって、労働条件の改悪を押し付けていることだ。
週４０時間労働、時間外の会議は残業なし、休日仕事しても「自主的な活動だから」代休も手当てもなし。
これじゃ民医連の「優位性」なんてどこにもないよ。

民医連綱領に
"われわれは職員の生活を守り･･･"なんてうたってるけど、いったい。

岡山県の医療生協系の病院ってどうなの？
知ってる人、働いてる人詳しくおしえ下さいな

>>746　「われわれは党員幹部の生活を守り・・・」だな今や！
党員だって下部の末端党員は「使い捨て」「使いっ走り」
「選挙事務所員」「赤旗拡張班」「幹部党員のロボット」
だし、健生会だってそのために精神疾患や体調不良で休職や
退職に追い込まていった人間は数多い。

その上に君臨している某○原総務部長はなんであんなに偉そうなんだ？
奥さんにはまったく頭があがらないくせに。

某○原総務部長ってそういう人なの？

事務系ＮＯ.２のくせに強きを助け弱気をくじく。
上役や医者にはぺこぺこ、一般職員はカス扱い。

＞７４９　ひょっとしてマザコン顔のあいつか？

九州の某法人も精神疾患や体調不良で休職や退職に追い込まれていった人間は少なくない。

>>749-752
絵に描いたように裏表のくっきりしてる奴だよな。
うっかり信用すると奈落の底に落とされるぞ。

俺がそうだ。

できない職員、問題のある職員を前科をかくして他の法人に異動するのは
やめましょう。いろんなとこからずいぶんな人がきたよ。他からくる人は
最初から問題ありと思ってりゃ腹も立たないが・・・。送りつけてくる奴
等にとってはいい厄介払いなんだろうな。自分のところで首切れない馬鹿
管理職ばっか。

自作自演で千葉民を讃える糞スレはここですか？

>754 今でも彼は他を蹴散らして爆進中。
事務系職員の人事権まで握ったらしい。
口汚く人を罵って自分の踏み台にしていくような男が出世するようじゃ
まじめに働いている現場の職員はやる気なくすよね。
事務系職員はここまでコケにされ、その存在が赤字の原因だともいわれ悲惨だよ。
他の法人からは驚きと同情の目で見られてる。

どこも同じようなもんですねぇ。
でもこういう板があっただけでもちょいうれしいですね。
ウチも最近限界感じてきた。所詮おバカの集まり。
そういう奴等が高い給料もらっって人件費を上げている。
兵庫の人見てますか？

757>>　毎日重役出勤で法人事務局の朝礼にも出ないで、夏場は　　
　　　裸足でサンダル履きで、薄汚い官僚主義者の●野専務が
　　　更迭された（少し前の話だが）のはいいが、どれも
　　　ミニ●野じゃしょうがない。

●井専務も柳●総務部長もやることどころか顔まで似てきた。
大企業病と官僚主義に侵された健生会を象徴しているようだ。
「君は黙って僕の指示に従えばいいんだ。意見は聞いていない」
柳●部長の口癖。

最近の書き込みは東京の西の方の話なのでしょうか？

>>760
今●が失言をする→柳●が今考えたような「常識」を持ち出してフォローする
ってのがここ数年の団交スタイルだね。

ウチも管理部、無能の集まり。
西日本のとある大規模病院ですが･･･

>>763 「無能」はわかったから「具体的」に！

みんなこれ読んだかな。びびる・・・。


『朝鮮総聯の大罪 ―許されざる、その人びと』　金 昌烈
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796635521/ref=mm_snpa_t

「銀行」と「学校」を柱とする対外的窓口、朝鮮総聯の裏の顔は、
北朝鮮の 対日工作の前線基地だという。
人間狩りを行う「ふくろう部隊」、総聯ロボットを作りあげる中央学院、
辛光洙事件とのかかわり、そして、万景峰号による軍需物資の密輸手配。
だれも書かなかった朝鮮総聯の闇を描く。

>>763
無能なだけなら望みはある。より上部なり下部なりの圧力で倒すことができる（経験すみ）
一部に「やり手」と評価され、その実 後進をつぶすようなことばかりしてる奴こそ
一刻も早く何とかしないと。

管理部界隈、イエスマンばかり集めだした。
民医連らしさどっかえいっちゃう

>>766
そうそう。「倒す」というより「駆逐」するといった方がいいのだが。
「やり手」の駆逐の仕方は、難しい。こいつらは「無能党員医師幹部」
をやり込めて（懐柔）しているし、詐術に長けている。しかし、末路
は、かなり寂しい人間は多い。強権を誇った某小法人Ａ専務も、移籍
の時には親しい医師に泣きべそかいて「何で俺がこんな法人に・・」
と号泣したらしい。

昔の事だが、千葉（船橋）は、学生のとき見学にいった。
リハビリの先生の話が印象に残っている。
とても優秀な人だったと思う。
グラッと気持ちが揺らいだ。
あと一押しされていたら、
民医連(千葉)に入っていたのかもしれない。
あの、一緒に実習した学生で、奨学金貰ってた地方の連中は、
大丈夫か。今、みんな医者として立派に通用しているのか？
きっと優秀な医者に育ったんだろうね？
一連の、千葉民医連、自画自賛の文章を読むと反吐が出る。幼稚くて。
本音を偽っているように受け取れる。
「ほんとは好きです共産党」でしょ？

>>768
大変よいお話を聞きました。
心温まるエピソードって奴ですね。
はやく●っ原たちにも味わわせたい。

>>769
「ほんとは嫌いです。共産党」これが本音。

高度医療は期待できませんが、それ以外では民医連系はおおむね親切でいいと思います。

しかし共産党いらないだろ、マジで

まあ高度医療が必要な患者がどのくらいいるかってのも大いに疑問ではあるが。
所詮、ガンセンターなどの最先端の積極的手術より早期発見のほうが明らかに５生率は高いんだから。
問題はＨＴ、ＤＭなどの慢患をきちんとフォローできているかってことだよな。
そこには高度医療なんて必要条件ではない。
ウチの病院はそれすらできていないがな（ｗ

>>774
激しく同意

>>773 徴兵制ひかれてお前は中東でのたれ死にすれば！

共産党いらね。
京都もいらね。

ここの医者かなりレベル低い↓

ここの医者もかなりレベル低い↓　

>>777 自民党＆公明党いらね。
　　　創価学会いらね。大作いらね。
　　　岸信介の亡霊の幹事長いらね。

共産党なんでいらないの

なんか怖いと言う先入観
共産党＝覇権主義者
怖い理由って無いかもしれない
中東の人が共産主義者　違う
中国も　ロシア　も　共産主義者　　違う　　勉強しよう

>>758
去年まで兵庫のH病院にいました。
ひどい病院でした。
あんな所にいたら頭くるってしまいそう。やめてよかった。
自分が患者だったら絶対行かない。

なんでも、朝○総連と日本狂産党が作った病院らしいですね。

ちなみに、姫路じゃないほうね。
しばらくまえに医師が市長選に出馬して、
あやうく当選しかけたところ。

あんなのが市長になってたらいまごろ神戸はいったいどうなってるんだ？

>>781
いやぁ、イラネと思う方が日本じゃ多数派よ。

その道○医○中○病院で良い研修ができると聞きましたが、それはウソ？やっぱり共産党中心で良くないのですか？

でも「医局人事」で行かされてる医師もいるのでは？

では医局人事ではなく、自分から進んで働いてる人はやはり共産党員が多いのでしょうか？

医局幹部は勿論、党員です。看護師、一般職員もほとんどがそうです。よい研修とは、どういうものか分かりませんが、医学的レベルは↓です。医療の質は高いと叫んでますが、政治的に偏りすぎで、むしろ↓と思います。

　大学医局のホームページを見ると。民医連の病院が関連病院
として載ってるのがよくある。
無理やり行かされてる人もいるはず。

>>789
金が動いていないはずがないじゃない。
徳島健生病院は医療訴訟で一審敗訴しました。和解せずに訴訟を続けるから
です。

医者って金があれば誰でもなれる？
金さえあれば楽に入学できるＢＥＳＴ５をあげてほしい！
ＫＩＢＯＮ！

健生会の夜間事務ってどうよ。
別組合作って病院前でデモやったりするらしいけど。

民医連、信で下さい、国のため。
強酸党と手を切ったなら存在価値有り

医学部はいる事が、医者になれる事ではありません。
京都大学出たって、医者になれないのがゾロゾロいるんですから。

>>788 医局幹部は勿論、党員です。看護師、一般職員もほとんどがそうです。

ふーん。
こういう風に思ってくれる香具師がいるから患者も集まるんだろうけど。

>よい研修とは、どういうものか分かりませんが、医学的レベルは↓です。医療
>の質は高いと叫んでますが、政治的に偏りすぎで、むしろ↓と思います。

ウチのように政治的に偏ってなくてダメな民医連病院はどうしたらいいのだ？
ただの無能病院だな。医療のレベルを棚上げして研修の枠組みだけご立派に作
っているが、肝腎の患者（症例）がいない。したがって、何にもできないのに
立派な研修受けたつもりのバカ研修医ばかり増えている。

民医連って院所加盟なんだな･･･フーン。

＞＞７８８
ウチの病院は副院長、医局長、副医局長全て共産党員ではないんだが？
何か勘違いしてない？

慈恵医大青戸病院の事故を聞いた時、"また民医連か？"とつい思ってしまった。

今は
医療事故
不正請求無く
罪を悔い改め、前進
健全な医療活動展開中
病院医療機能評価、バンバン取っている　客観的評価上昇中

>>799
こういう報道あるたび
つい貼ってあるポスターどんなのか見ちゃうよね。

>>798
院長は党員でつか？
>>799
内視鏡手術好きだからな。

高度医療を求めない治療やケアなら民医連は絶対に親切なところが多く、
好感がもてる。

>>803
親切ね・・・
選挙の時には笑顔で共産党のパンフ渡してくれるしねぇ・・・。
なんだかなー。

当院は共産党のパンフを勤務中に院内で患者さんに配ったら、その職員は
処分されます。院内の電話をお金払わずに共産党への支持の呼びかけに使う
場合は罰金です。こうした当たり前の事が今までできなかったのが民医連の
病院です。

当院は院長、医局長は率先して共産党のパンフを患者様に
配布して支持を訴えています。共産党への支持の電話代は
もちろん後援会から全額拠出しており何の問題もありません。

＞＞８０５，８０６
まあ、どちらも頑張りなさい。

>>805-806
いずれにしても本当なら筋を通していてりっぱなことだ。
民医連の法人は共産党の集票マシンではないからな。
そのけじめがつかんバカ幹部どもがくそみそいっしょにして活動するから、一般の職員から顰蹙をかうんだ。

>>808
激しく同意

は〜、あついですなあ。

>>782
「自分が患者だったら絶対行かない。」
と聞いて病院一同喜んでいます。

研修医が来る病院としては民医連は働きやすいと思うが・・・
大学病院のように研修医が100人以上いるところでは雑用の仕事ばかり
2年間学ぶという意味では働きやすい病院だと思える。高度医療を学ぶのは物足りないのかもしれないが
今後は一部の病院でしか高度医療はできなくなるのだから。
慢性疾患に力を入れたほうがよいでしょう。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

昨日共産党委員長が演説しにウチの病院近くに来たらしいが、ウチの職員は
まるで無関心。ほとんど誰も行かなかったらしい。もっとも幹部を含めて誰も
動員かけないところがウチらしいけど。他の院所はどうしている？
やはり職員に動員かけたりするのかな？
ここまで政治に無関心な病院も珍しいとは思うので。

>>814
それでいいんだ。
そもそも共産党演説会の動員なんていきたい奴がいけばいい。
これは他の政党にも言える事。
なんといっても大切なのは、政党支持の自由だよ。

>>814
昨日示威さんが行ったところと言うと千葉市でっか？

うらやましい！
うちの法人はＣさんが来るときなんて仕事を必死こいて片付け
会場へ駆けつけ･･･だもんね。

>>814-816
うちも幸い話題にも上りません。

赤旗買わないとゾロになる

民医連は政治活動の拠点ではない。医療活動してナンボの世界。
ウチも最新医療とは行かないが、慢性疾患と在宅中心にできることを
しているつもり。大阪や千葉のようには目立った医療しているわけではないが
地道にしているよ。そういう院所もあると言うことだけは認めて下さい。

いずれにしても「事務職員の白衣姿」は、やめてくれ！
研修医より「偉そうにしている」のを見ると情けなくなる。

＞＞８２１
禿同、あと白衣デモなんてものも恥ずかしいから止めてくれ。後生だから。

>>819
MRでっか？お宅では何がゾロになりました？

共立（山梨）は表向きはいいが、裏ではいじめの泥沼さ！
最低最悪病院だよ！
働いててそう思った。
特に場外馬券上近くの共立２Ｆ何とかしろ！
婦長もダメダメ婦長だな！前の共立でも厄介者だったんでしょ？
共立高看出ばっかじゃ先が見えてるな！
おめーらホカの病院じゃハッキリ言って使い物にならねえよ

共立（山梨）は表向きはいいが、裏ではいじめの泥沼さ！
最低最悪病院だよ！
働いててそう思った。
特に場外馬券上近くの共立２Ｆ何とかしろ！
婦長もダメダメ婦長だな！前の共立でも厄介者だったんでしょ？
共立高看出ばっかじゃ先が見えてるな！
おめーらホカの病院じゃハッキリ言って使い物にならねえよ

山梨の甲府共立病院にも困ったものです。長年友の会の役員をしている
患者さんも甲府共立の医療に不信を抱き２００km離れた当院まで転院してくる
始末。その方郡内友の会の役員さんだけど、そうしたいわば身内中の身内まで
そっぽ向かれる病院とは存在価値あるのかしら？きさくな方で私たち看護師には
人気があるので人間関係のトラブルで来られたとも思えないし。

ハッキリ言って宗教じみてるよ民医連
患者にだってそれは受け取れるはず、
患者もバカじゃないからね〜！
不在者投票まで共産党進めちゃだめっしょ？
山梨民医連最悪〜！
総婦長も最悪〜！
甲府共立は医療ミス起してるしねぇ
やたら友の会進めるのどうかと思うよ、
山梨は入れ替わり激しいから
人間関係のトラブルもあるかもよ〜！

山梨の倒産からの奇跡の復活の美談はどうなったんだよ〜？

文句言うんだったら、民医連やめれば。君たちも他じゃ通用せん。

山梨倒産の立て役者、●中●春元専務は、今じゃ悠々自適の年金生活。
年に１度はスイスへ写真とりにいって、最後の居場所だった立川相互
へ通院。ふんぞり返って歩いている。民医連は永年勤続者の医療費無料
だし、党員幹部は天下り先を確保して退職。いいねー。

>>829
笑ってしまった。自分が使えないだけでしょ。少なくてもウチの医師は
他の何処の病院へ行っても使える人材ばかり。御陰で良く他の民医連外の病院
に引き抜かれる。もちろんそれはそれで歓迎する事。引止め工作をするような
惨めな真似はしない。快く送り出す。
県連毎でここまで格差があるとはね。可哀想に。

使える奴もいるし使えない奴もいる。どこも同じだ。ただ掲示板で何か言っている奴は
使えない奴だ。直接言えよ。民医連から給料もらってるんだろ。おかしいと思ってるんだったら
変える努力・もしくは辞めるかだ。こんなところでウダウダやってんな。
あっ俺も使えない奴か・・・。

私は共立高看出じゃあないですよ〜
ホカの病院にもいたから共立のアホらしさに呆れるのさ

830>

山梨倒産の話、もちっと聞きたいぞ。

>>831

金曜日のまっ昼間に書き込み可能な、『使える』お医者様って…（藁


どうせ包茎治療専門医なんだろお前。民辞めて山の手形成にでも逝けや!!

皮むき専門の恥垢臭い石は要らね―んだよｳﾞｫｹ

>>835
まあ落ち着け。

当直明けの休みかもしれんじゃないか？
知りもしないで誹謗中傷は止めた方がいいぞ。
どうせ８３５の県連にはまともな医師いないだろうからな。

民医連で当直明けの保障があるとこあるの？明日オペの外科医が当直しなきゃ
いけない県連は知ってるが。

>>837

石の仕事をよく分ってない人ﾊｹｰﾝ

慌てるな、民医連だって様々だろう？

国政選挙近いらしいがくれぐれも勤務時間内での電話掛け、ポスタ-張り、街宣
はするなよ。恥ずかしいからな。人間性が疑われるからやめろよ。

>>841 有給休暇とってやるんだから文句言うな。

>>841,842
有給休暇は勤務時間内じゃないだろが

ところがどっこい民医連は「時間」で有給休暇とって選挙活動できます。
８：４５ＡＭから１２：００まで勤務。１３：００〜１７：００まで
選挙活動ってね。

せっかくの有給休暇を選挙活動に使って楽しいのか？面白いのか？
自分の人生の貴重な時間をそんな馬鹿げた事に費やして後悔しないのか？
もう少し自分のスキルアップに時間使う方がいいよ。その内リストラ候補者
になるぞ。それから有給休暇取って選挙活動できるのは民医連だけじゃない
どの企業でもできるぞ。何か勘違いしてないか？

楽しい、面白い、最高だ。党員だってことで就職して医師と対等に
口を利き、幹部になれば医師を自由にリストラし、職員を自由に
使える。３０年勤続で退職金２０００万円もらって、年金もらえる
まで、非常勤職員で食いつなぎ、悠々自適の毎日が待っている。

＞＞８４６
なるほど、党員高級官僚というやつですね。どこの世界も変らないね。
現場で働く者とそれを搾取する輩という図式は。
何だ、共産党も偉そうなこというわりには他の党と何も変らないじゃん

そろそろ選挙モード？

真鍋譲Dr.がんがれ〜！

>>849 誰？せめて、どこの県連？たのむ。

>>850
大阪じゃなかったかな？
確か、耳原総合病院の医師だったような･･･

民医連の内部の研究会は何のためにやるのですか？
他の学会に合流するほうがいいのでは？

沖縄では全県４区のうち３区が民医連の息がかかった候補者れす（ｗ
前回の知事選も元理事長だったし・・・
沖縄民医連は共産党活動に全力です

だから沖縄はレベル低いと言われるんだよ。
その力を医療レベル上げるのに使いなさい。
他の人から君達と自分たちが同じ民医連と言われたくないから。

少しは他のまともな県連を見習うこと。
秋田でも千葉でも群馬の利根中央病院でもいいから。
本当に頼むよ。

どこがまともかって難しいよ。倒産したような県連（法人）だってみんな
イケイケのときはみんな自分たちが一番まともだって思ってたし、回りだ
って少なからずそう信じてたんだから。

う-ん。まともな医療機関かどうかはきちんとした医療をしているかじゃないか？
選挙一色という医療機関はやはり病院としての本筋を間違えているとしても
仕方ないんじゃないか。
選挙よりは学会発表や勉強会出席の方が余程重要だぞ。

話題が政治にシフトしてしまうのを許してくれ。

逆に言えば、沖縄民医連が共産党活動にフル活動しなければいけないほど
沖縄共産党が弱体化・人財不足しているってことなんでしょうね。

過去には瀬長亀次郎という沖縄日本復帰に尽力した沖縄革新のスターを抱えていた政党なのに
貢献者を育ててこなかったツケが周ってきたのが現状なんでしょう。
まあ基地撤去・安保反対・戦争反対なんて言ってるけど
実際のところ沖縄県民ってガチガチの保守なんですけどね。

病診連携、地域医療、班会などでの予防医療としての患者教育、と、
民医連の医療が目指すもの、実践しているものはいいことだと思うのだが・・・・
なんでヨソに行ったら通用しなさそうな人に発言力があるのだろう？

病院・法人ごとにそれぞれで違うかと思うが、
『だれでも気軽に受診できるいい医療をしている！』
という自負があるからこそ、コスト意識がなさ杉。
経営に対する決定権がある人間がボンクラすぎる。
いい医療をしてきたと自負するのはけっこうだが、
それはコスト意識を排除することではないし、
ましてや、聖域なんかではない。

昨年、某医療生協で『職員はインフルエンザ予防接種は無料にしよう！』
という職員からの声に対し、発言権のあるボンクラが、
『組合員から料金を取っているのに、職員がタダなんかになるものか！』
と、却下。
結果は明白。職員間でもインフルエンザが蔓延。
通常のように業務がまわらなくなった。
それによる損失と、職員全員に予防接種を打つコスト、
経営に関わる人間が、それくらいのバランス計算ができなくてどうするよ？
あと、あたりまえだが、院内感染に対するリスクマネージメントという意味でも、
予防接種を全員に打つべきだし、そのために無料にしてもかまわないだろう。

そういった病院は、一般企業だったら、とっくに潰れているな。

>経営に対する決定権がある人間がボンクラすぎる

まさにそのとおり。そして彼らはどたとえ数千万円の穴を開けるようなヘマをしても何の責任も取らず
退職してゆく。退職した後まで非常勤で寄生する。

セクハラでクビになった民医連幹部が、たった数ヶ月で他法人診療所の
事務長就任。やってられないよー。女性職員、女性患者等が、
可哀想だ。これも、裏から手を廻した輩がいるのを知っているが・・・

千葉の鎌ヶ谷市の市長選挙に出て落選し、その後飲酒人身事故起こしても
懲戒免職にならない依願退職でしかも違う県連の診療所にて事務長をしている
奴がいるが、どうなってんだ？
共産党は選挙に出ると処分が甘い。
恥知らずにも程がある。自浄能力のカケラもない処分内容。
この大甘の処分でも共産党幹部は可哀想だとさ。頭おかしいじゃないの？
まあ、今回も民主党に入れるからいいけどさ。どうせ共産党に入れても死票。
以上　役立たずの交通事故歴のある前科者の事務長がいる県連からでした。
そんな奴引き受けるなよな。

某自動車メ-カ-の名前と関連あるかもね。

衆議院小選挙区に出る東京**区の医師は臨床できないから現場から離した
と言う噂は本当？ちなみに２１区だったかな？情報間違えていたらスマン。

864>

ここみると民医連関連候補は12区だと思うぞ

ttp://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/2003syousekyo/12-tokyo.html

うちの県連もできねぇヤツ多すぎ。

今日小泉首相の演説会が近くでありました。はっきり言って志位委員長
の時より盛り上がってましたね。ウチの職員も結構行きました。
人気度でいうと管＞小泉＞......＞志位>......>土井＞ 熊谷、神崎
と言う感じですかね。ウチの職員のダントツの人気は管さんかな。
さて今度の選挙は年金問題が浮上し結構若い職員の関心もありそうです。
おおかたの意見は消費税１０％ぐらいは仕方がないという感じで
その代わり年金に充てろ、従来の世代型扶養式から各個人の積み立て方式
に替えて欲しい、現在高齢者の年金支給額を引き下げるべき
という意見が若い職員に多いですね。
政治に無関心と見えた世代でも政治に関心持ち、押しつけでない自分の意見
を持っていることに感心した。

千葉民医連さん862にはコメントしないの？

>>867
痴罵民医連

お前まだ民にいたのかよ。
今回は気を使って、ちゃんと土曜に書き込みしてるなw
平日の昼間から2chに書き込み出来る、お前のような包茎専門医は、民には要らないと言われただろ？

イカ臭い書き込みはこれくらいにして、さっさと民ヤメレ。

民医連にお勤めのみなさま、本日の選挙活動についての詳細きぼーん。

ちょっと前に、医療以外の民事で裁判沙汰になった医者が首都圏の民医連にいるって
事を小耳にはさんだのですが、本当のことですか？
経済的なことや男女間のことではないみたいですが、８６７さんとかご存知でしたら
教えて下さい。

>>866
赤色が濃いところ、前面に出ているところほど、
ダメ職員が多かったり、ダメ事務員が実権を握っていたりしないか？

871＞

医療以外の民事で裁判沙汰になった医者････医者としてダメダメで看護奨学生
とできちゃって、奥さんと離婚裁判やってたバカ医者なら知ってるよ。もう辞
めたはずですが。病院休んで馬券買いに行っちゃう医者だよ。

民医連版マーフィーの法則。
仕事が出来る職員（能力がある）ほど＝すぐ退職する。
共産党員でも仕事が出来る職員ほど見切りを付ける＝退職する。
仕事が出来ない党員ほど長く定年まで（定年後も）居続ける。

>>872
>>874
そのとおり！

貴


ヤバイぞ！

「どんなもんでしょう。事案交渉というわけに参りませんか？」
「データを全部見て私もこれは申し訳ない事態になった、と思わざるを得ませ
んでした。院長として責任を感じております。事務長の言うとおり、すぐにで
も示談の交渉を」「何か誤解しておられますね」「データを御覧になったので
しょう？」「はい」「愕然とされませんでした？」「それは」「それなりの責
任を院長は痛感しております。ですからお見舞いという気持ちになったわけで」
「示談する気には、ありません」「しかし、ですな。現実問題として」「そう、
現実問題として、おたくは患者を殺したんですよ。家へ帰って寝てろなんて、
言ってね。そのほぼ二十分後には患者の心臓は停止しています」・・・・・

みさと健和病院は、内科初期研修では有名と聞きますが、初期研修では・・というと、シニア向けではないということですか？
つまり、広く浅く見れるけど、専門を絞るにはチト難しいのでしょうか？

>>874
いいとこ突いてるけど、終日民医連批判、共産党批判してる
奴が一番仕事できないんですよね。批判してる暇あったら仕事
して下さい。

選挙期間中は、インターネットでの政党の応援は不可じゃなかったの？
特定の政党の話はダメだよ。

>>880
批判ならいいのか？

共産党バリバリの奴ほど経営改善策が具体的にでてこない。
他の県連もそんな経験ありませんか？
（別に共産党を批判しているわけではないよ。）

そんな経験ありませんか？っていうより、
そうじゃない経験ありませんか？って聞くほうが…

>>882
いいとこ突いてるけど、終日民医連批判、共産党批判してる
奴が一番仕事できないんですよね。批判してる暇あったら仕事
して下さい。

中野共立病院
〒164-0001　東京都中野区中野5-44-7　TEL 03-3386-3166　FAX 03-3389-7120

一度だけココに喘息で行った事があるけど、利口そうな医師で、感じよかったよ。
喘息はトラックのせいだって力説してたよ。

立川相互病院
いいですよ。医師研修にすごい力いれてるし。
そんな政治色も強くないよ。
マイダーが働いてる。

昨日の読売新聞に、水戸協同病院の予防接種の様子が記事で紹介されてた。

>>885,886
878です．多分私に対するレスですよね．どうもありがとうございます．

政治色が強いと，どうなるのでしょう？ウザいだけ？将来の就職に響く？研修の邪魔をされる？

ところで
>>886
　マイダーって何でしょうか？

>>あっくん ◆bBolJZZGWw
>喘息はトラックのせいだって力説してたよ。

お前は企業犯罪マンセーだから反対したんだろ？

マイダー　→マイ　ダーリン
のことです。

>>890
どうもありがとうございます．
政治色が強くないのならば，見学に行っていろいろ質問すれば，正直なところを答えてもらえますね．
あとは自分で調べてみます．

うーん。病院も地方で呼び名が違うのかな？
協立病院って言ったり、勤医協って言ったり、古い言い方じゃ医療生協なんて言ってるね。

８８６さん、マイダ−は内科、外科？

＞８９３さん
え？何でですか？

いえ、ちょっと知りたくて…

すいません
どっちでもないです。

民医連って医者のリストラは結構やっているの？

＞＞８９７
民医連といえど利益をもたらせない部門はリストラされます。
配置転換、退職様々あります。
特に政治馬鹿で医療技術がない医師は必要ありません。国会議員の小池君のように

リストラしなくても櫛の歯が抜けるように辞めていきます。
どこの職種も有能な将来性のある人間ほど辞めていきます。
若い諸君も事務なんか時間外は資格を取るために勉強して
辞めるタイミングを計っています。看護師も同じく、転職
情報収集しています。医師は大学嫌いで民医連に仕方なく
来たのが多いので、他の民間病院などを探しています。
結局、残っているのは・・・・（分かりますよね・・・）

>>899

で、お前は残っているんだなw



900ｹﾞﾄ

そうでつか。大学もダメ、民医連もダメでつか。
有能な人間は民間病院でましなとこに転出する機会をうかがっている
ということでつね。

898>

○池くんは医者としてもできるよ。知りもしねえこと書き散らすなよ。

貴樹

>>899
医師が辞める場合は給料が不満なのかな？

ちょっとでも医師が有能だと経営や医療内容など全ての責任を医師に
押しつけて（二階に上げて梯子を外すように）てめえらは、高いところで
アグラをかいている（民医連的）特権階級幹部を後目に、情けないやら、
悔しいやらで、不眠症や自律神経失調症に陥り、ついには退職に追いこま
れる。給料が問題ならもっと待遇の良い医療機関に行っているんだよ。

うーん医師に安住の場はないでつな・・。

五月蝿いです。何も外来で演説しなくてもいいではないか。ここは病院です。
患者の安静の妨げになりますのでお止め下さい。

今夜の"朝まで生テレビ！"に民医連出身の小池晃参議院議員出演！

>>907
その通り！
強酸の不支持拡大を拡げよう。

>>907
そんな病院あるのですか？ウチはないけど

ありますよ。正確には診療の無い午後の時間でやってますよ。入院患者なんか
寝ているところを無理やり起こされ、ﾘﾊﾋﾞﾘと称して車椅子に載せられて。

そうそう、
救急外来が大忙しで猫の手も借りたいのに、
外来で演説している外来婦長…。
ここは医療機関か〜？

　

選挙も大惨敗の結果となったし、今日から通常の診療活動に精を出しませう。

共産党とは別に動いたらいいんじゃないか、ホントそう思う。

臭え患者が続くと鬱になる。

時間が足りませんでしたので、我々の主張が国民の間に浸透しません。方針や
政策に間違いはありません。共産党の思想が理解できないひとはボケです。

選挙で負ければ「浸透しなかったから」と言い、選挙で勝てば「我々の正当性が指示された」
と言う。要するに常に絶対の正義は自分たちにあり間違ったことなど金輪際ないという主張だ。
こういうものの言い方・考え型そのものは民医連と共通するところが多いがはなはだ危険だと
思うがどうだろう？

党中央の方針に誤謬性はありません。惨敗したのは下級機関の末端党員が党の
政策を正しく理解せず、なまけていたからです。

惨敗したのは共産主義が支持されていないだけだろ。
中国や北朝鮮を見て、国民みんなが、
共産主義の実態とは、なるほどこういうもんだったんだと、理解したんだろ。

それより拉致問題の影響

もういい加減、共産党切り捨てて民医連党つくれや。

９２２に賛成。民医連の組織からいったら消滅した保守新党より
票田はある。自由連合の徳田のように、少数党を創り、政党助成金
をもらえば活動できる。民医連は支持するが無能共産党幹部は嫌いだし
という人間は大多数。

おれ民医連嫌い、生協の法人格を自分達でとりながら組合員から金を集めて立てた病院を民医連の病院だと言う詐欺行為を平気で働く。やる気がないなら生協やめろ。共産党の方がいい、民医連党？ヤメレ最悪、気色悪い。

>>923
徳の者ですが、トラヲのように泡沫候補ばかりだしていたら金が足りるはずもなく、
職員から搾取（給与水準は四半世紀前の数字）して活動資金に当ててます。
今回、本人しか出なかったの、なぜだかわかります？
関連会社を通じた医療機器リースで脱税がばれ、税務当局が出入りしてるので
各病院の資金を自由に政治活動に回すことができないから、というのが真相です。

>>922,923
禿同。民医連自体の方針は決してそんなずれていないし大衆の支持もあることは
民医連に患者が来ることで証明されている。
それを共産党支持と結びつけるのが問題。
民医連連合を作り各地区毎に支持候補者を推薦した方が今より余程影響力行使できる。
皆の衆、どうおもう？もうこんな弱小政党にこだわるべきではない。

>>926

共産党は大嫌いだが、年寄りや貧乏人の為に、地方議員は頑張っていると思うよ。

あと創価や解同とまともに喧嘩するのも、共産党だけだしな。その点は評価するのだが。

元職員だが、有能な民医連職員だけなら相当な選挙活動が出来るし、
経営的にも、効率的な改革が出来る。しかし「党員幹部」という
抵抗勢力のお陰で「駄目法人」のレッテルが貼られてしまう。

上げ

有能な民医連職員だけなら、って言ってもなあ。ほとんどはそうじゃないから
有能なのだけってことになると頭数が激減してしまうんじゃないか？

医者の給料高すぎ、研修医に４０万以上払う病院が潰れないってどうよ？
確かに無能な人間が残りすぎ、だって無資格有資格関係なし！
大学に残れない石、集まれみんいれん！！
ええ給料もらえるぞ。
給料もらえてやすみたいときにやすめるびょういんなんて、どこにあるんじゃ！

研修医は高くとも、上級医の給料の伸びがあんまりないんでしょ。
だから、私大出身者はあんまりいない（教育投資を回収できないから）と聞いたyo。

４２歳、当直なし。１２００（税込み）これってわるいんかな？
確かに私大は少ないよ。
私大卒の職員ってきっと赤系か親が赤系の議員か？
まっ赤系石の集まりだからしかたあるまい。

932です。私大は卒業までに5000万かかるとして・・年収1000万だったら5年か、よく考えたら回収できるか。。

首相選挙に、志位委員長に９票もはいってる！(w
共産党って何人いたっけ？(w

今更だけど、しぃ委員長って言うと何かヤダ(ｵｴｯ

932って使うお金ゼロで5年も生きていけるんだね

９３２さん
でしょ？回収できそうね。
でも私大卒の医者って結構だぶりが多いから回収出来てないかもね。
だぶると年８００万・・・
ああ・・・私大医学部金かかる。

民医連の病院に他科から内科への転科で就職を考えてる者です。
大抵の医者は大学医局に属していろんな病院をまわって腕を磨きますが、一つの病院に所属すると、広く浅くの力はつきますが、専門となると・・不利ですよね。

民医連で研修医から育った先生方は、どうやって専門分野の力を磨いたのでしょうか。やはり、一度外に研修に出たのでしょうか。
また、一般内科で終わってしまうと、やはり将来厳しいのでしょうか？厳しいんでしょうね・・・。

やっぱり一度くらいはどこかに研修に行くんでしょう。

ただ、経営･人材的に厳しいところだと、なかなか出してもらえず、
将来に不安を感じて５〜６年目になって辞めるという悪循環。

研修先によっては、無給職員としてしか受け入れてくれず、
もとの病院が面倒を見ないといけないから、
やっぱり経営が厳しいところは、そういった研修に出すのもつらいんだろうね。

>>939
なるほど経営のいいところというのも大事なんですね。そうすると大都会は競合が激しくて厳しいな。
ところで当方東京都の某病院に見学に行ってきたが、そこは独自で一人前の内科の中の専門に育てきるという印象を受けた。そういうところもあるのか、と思った。

結局、一般内科だけでは将来厳しいという結論ですな？

一般内科だけでは将来厳しい？
そんなバカな。
大学で専門やった医師がところてんのように
押し出され一般病院でみーんな一般内科して
ますよ。専門医なんて行くとこありません。

>>941
そうなんですか！特にとりえ（GIFができる、ブロンコできる等）がなくても、普通に外来、二次救急の当直、病棟の全身管理広く浅くができれば、それが一番強いの？
それなら希望を持てそうだ。
自分は大学病院にずっといたので、内科の中でも専門性もって、専門医取らなきゃとか、そう考えてしまうのです。

どうもありがとう。

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　　　　 ／::　　　::ヽ　　パパこわいよー…
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　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝　　おまえは後ろにさがっていなさい…
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　i::_ﾉ　　　　i:_.j.j　　Ｕ

民医連青年ジャンボリーを語れや!!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069503375/l50

新スレ立てました。

９３８さん、ぜんぜん、平気です。
私、現在マイナー科から内科やってます。
それなりですが、研修制度ありますよ。
給料だって悪くないし。
明日からでもやれますぞ。

>>946
どうもありがとうございます．
私もそう思います．
ただ，民医連の病院といっても，それぞれ地域性もあるし，全然違いますね．
私の第一志望の病院は，転科組が多く，何とかやっていけそうに思います．

一般内科もできる専門医は重宝がられますが実際には
血液が専門でも白血病（白血球の腫瘍性増殖）が専門
だと血小板減少の患者を紹介しても「血小板は専門
ではありません。」と言って診てくれません。大学
に居ると専門化はここまで進んで医者としては殆ど
使い物にならなくなってしまいます。

「千葉民医連」氏最近出てきませんね．

本当に千葉民医連の人じゃないんじゃない？
多分別の県連で東京か埼玉あたりの人だと思うな。
あるいは一時期だけいたとか？
わざわざ自分の所属を明らかにする価値があるだろうか。
おそらくやらせだと思うのが適当。

950>

千葉民医連氏がここに書いている内容と実際に漏れ聞く実態にやや違いがある
からそうかもナ。発表になったマッチングも1名とショボイし。

千葉民医連は山の手形成クリニックへ逝きますた。

>>951
ええ？1名しか研修医が来ないの？
それは相当不人気なんでつな。

「千葉民医連」氏の正体は、ある県連から千葉民医連へ出向し
余りに自分の経営と違うので、羨ましいやら悲しいやらで、戻ったとき
自分が惨めになるだけの現状を「２ちゃんねる」で憂さ晴らし
している悲しい人物な訳で・・・・

>>952

千葉民がチンポの皮むき医ってのは本当ですか？

うちの病院、結構研修医はびこってますよ。センター病院ってなわけで。

一般内科うんぬんが出てるが、一般内科ってそんなに底の浅いもんか？
一般内科開業医だが、一人で内科全般見るのは大変だぞ。
私はGIF、CF（ポリも）、US、UCGみんなやるが、そのくらいやれないと
一人で診療はできんぞ。在宅やれば胃ろうや褥瘡の管理。
何も出来ないことで一般内科を名乗って欲しくないな。

あ、ポリは別にやんなくてもいいけど。

>>954
なるほどそうだったか。あの文章は慰謝の文章じゃないよな。
どこかの事務の厨房あたりとは思っていたが。

>>957
それはその通りだと思います。
当方、大学病院2年目で小児科ローテートしていた頃、開業医の先生方が、首が固い、髄膜炎疑い、と送ってきましたが、私は全然その所見が分からなかったし、中堅どころのオーベンもそうでした。
もちろん髄液穿刺すれば分かることなのですが、理学所見できちんと疑うことができる。ベテランとはこういうものか、と思いましたね。
小児科の話ですが、内科も同様だろうと思います。

ところで一般内科の話に戻りますが、CFはともかく、GIFくらいできなくちゃダメなものなのですかねぇ？
もちろん、勤務先によるのでしょうが・・。私は民医連すれに書き込むくらいですから、プチ医療過疎地域での地域医療をやりたいと思っています。

私は民医連OBで、田舎の開業医ですが、一般内科なら、GIFは必須、
CFも必要だと思います。便秘や腹痛の患者どうします？
自分でできれば気軽に検査できますが、便秘の患者全員を紹介は
できんでしょう。しかし便秘のCFで癌が見つかるなんて稀ではないです。
自分でできない＝いいかげんでいい　ではないので、自分でできないと
紹介ばかりしていなくてはならなくなります。それで楽しい？
私は早期癌発見が趣味なのでそんなの我慢できません。
勤務医でもGIF位なら（スクリーニングレベルなら）１年もやれば出来るん
だからやったほうがいいと思いますが。

>>961
どうもありがとうございます。
ただ、私が転科組で内科はじめてということもあり、私の行こうと思っていた民医連病院は、消化器内科専攻を希望しない限りは、GIFをやらせてくれることはなさそうです。

他の皆様の意見も聞きたいです。

yahoo推薦だから安心です
http://click.dtiserv2.com/Click2/10-98-7254

>>957
注腸で見つけて他の病院でＣＦではマズイですか？

いや、注腸できればまあいいけど、ＣＦの方が患者は楽だし、ポリまでやれば
いっぺんで済むよ。私が患者ならはじめからＣＦの方がいいな。
それに、どっちにしても見落としはあるけど、ＣＦの方が気持ち少ないような
気がする。
注腸だと狙って撮っても映らないこと多いしなあ（俺が下手なだけか？）
スクリーニングとしては１年ごとに交互にやるのが理想と思うが、開業だと透視
を買うのに金がかかるのが問題。うちはカメラしか入れてません。

>>962
北海道は、マイナー科の医者だろうとGIFは必修です。

>>966
勤医協？
でも、北海道に住む気はないんだよなぁ・・・。

大阪は好き放題です

東葛病院の職員は、「自衛隊イラク派遣反対」というリボンを首にかけてますが、千葉民医連さんの言っていた通り、政治色が強いのですか？

民医連の政治色度　職種別編
１，事務系幹部
２，事務系職員、ＭＳＷ
３，看護婦長
４，栄養科職員
５，看護婦
６，薬剤師
７，放射線技師
８，検査技師
９，研修医育ちの常勤医
１０，途中入社の常勤医、研修医
以上赤度ランキングでした

民青上がりの研修医は真っ赤っかだろ。

>>969
東葛の情報キボンヌ。

>>972
当直が内科外科小児科統合しており、2年目は一人立ち。二次救急に関してはむらのない実力がつきそう。
市内の小児ベッドはここしかないそうで、小児救急は皆（三次以外）ここに来るとのことだ。
見学に行った感想として、初期研修内容としてはわりかし穴場じゃないかと思ったのだが。
ただ、生活には不便な場所だね。娯楽もなさそうだし・・・。
自分はここのところずっと大都会住まいなので、結構こたえそう。

ただ、勤医協というのが、いかにも共産党という名前なので、親の反対をクリアできるかが問題。

あと、政治的活動について聞くの忘れた。前述の通り、自衛隊イラク派遣反対のリボンが気になった。

ところで、僻地とまでは言わないが、ちょっと不便な場所での皆様の娯楽は？
やっぱ、家族の存在とかでつか？

>>973
あまり詳しくは書かないが、QQではえーっと思う診断もしているとの噂を
聞く事もある。
場所的にはそんなに田舎じゃないでしょう。一歩出れば松戸・柏はそんなに遠くない。

>>974
そうなんでつか・・

親の知り合いに松戸の住民がいるので、どういう病院かきいてみる予定。
もちろん２ちゃんでは書かないYO！

>>975
逆を言えば二年目が一人立ちしているから・・・と言うことなのか。
納得。
これ以上書けないのが辛いが・・。

>>976
つまりあまりお勧めではないと？

>>977
お勧めで無いかどうかは分らない。

ぶっちゃけ、あまり詳しく書けないんだよ。
申し訳ない。

東葛は勤医協の病院で代々木病院と兄弟であるが政治色は薄いと思う。
研修には力を入れているが地理的に南流山駅からバスで10分以上と
かなり交通の便が悪い。遊ぶところはあんまりないね。
発展途上の地域で大きな病院もないので症例的には豊富と思われます。
「自衛隊イラク派遣反対」は自分の意見と違うならつけなければ良い
だけの話。見学に行けば雰囲気分かるよ。

>>979=民医連

>>979 しかしなあ、「東葛」＝東京勤医会の年末のボーナスが「１，４ヶ月」
厳しいねー。あの川崎協同病院の川崎医療生協でさえ、今年は１，８ヶ月。
去年は１，０ヶ月だったので若い職員が退職続出したため「引き留め策」
で「生協出資金」を拠出したんだが、ちっとも実質経営状態は改善していない。
民医連も早く「ソ連型中央集権的官僚経営」を改めなけりゃー倒産続出予測。

民医連とといて　レーニン造船所ととく　そのこころは　構造不況の上官僚主義です

うまい座布団１枚やれ

いま医師と患者さんのために活動してくれるのは
共産党系病院だけだと思うよ（ｗ

民にはこういう狂信者がいるからだめなんよ

入院中の患者に赤旗新聞をとらせるのが良い医療なのか。こたえてくれ。

民ってそこそこ良心的だと思うよ。医者の目から見たｲｲ病院と、患者からみたそれとではまた違うから。地域に出ないと分からないかもね。


それに医療レベルが云々ってのも、内輪の狭い世界でドングリの背比べしてるようなもの。若いうちはその小さなことが気に掛かるんだろうけど、社会に貢献するという視点からは、大した意味はないて思うよ。

電波は氏んでください

民医連の病院は原則的に（問題行動ない限り）永久就職できるの？
労組が強いのと、どちらかといえば地方にある病院が多いと思うのえ、リストラはなさそうに見えるが。

とんでもないことをしないかぎりはリストラないです。

事務系はリストラ進んでいるよ。クビにはならないが一部の上級官僚
以外は、資質もないのにホームヘルパーの資格を取らせたり（取らなけ
ればクビの脅しはかけるけどね）雑用の運転手ばかりやらされたり、
残業全くない職種に配点させられたり。電子カルテ導入している所は
特に。労組なんて完全な御用組合だから、全く信頼されていない。

ウチの病院もそうだよ。
幹部職員は部下に対してパワーハラスメントのやりたい放題。
特に共産党未入党の職員に対しては厳しい嫌がらせ。
（ねっ、堀江・松岡・増田さんをはじめ、他多数の方々）
おかげで鬱で壊れる職員多数。
組合に訴えても知らん顔。
福岡医療団の実態です。