301 :
卵の名無しさん:
同僚を誘って同時に辞めたら?
俺、小児科でないけど、育児休暇取った人まだいない。
いくら労働者の権利と言ってもねえ。
302 :
卵の名無しさん :03/04/20 20:55 ID:4WJ0ykgI
>298
確かに笑えない。
小児科はどこも「今度は誰が、、、」という感じで、皆疑心暗鬼になっている。
ある意味早い者勝ちかも?
303 :
卵の名無しさん:03/04/20 22:07 ID:Wk+8Xdhd
小児科医はみな背水の陣の覚悟でないと、とてもやっていられない。
304 :
卵の名無しさん:03/04/21 20:13 ID:Sj5BEmm/
小児科は、背水の陣の覚悟でもやっていられない。
>>298 入院患者を他に送るための根回しだけして、二人でやめろ。
306 :
卵の名無しさん :03/04/21 23:06 ID:ZOfOeshG
>298
お大事に。
307 :
卵の名無しさん:03/04/22 14:30 ID:+K0EGQ5N
選挙ももうすぐ終わる。大阪では昨年夏に乳幼児医療の負担
を見直し及び廃止を検討し始めた。選挙が終わり本格的に
無駄な税金の使い道をなくす事に、時間外の98%は救急でない
データーもすでにあがっている。時間外の乳幼児医療を廃止
から始めよう。東京の石原知事あたりが先鞭をつけるのでは。
308 :
通りすがり:03/04/22 15:33 ID:nGtamoQA
小児科医だが、市合併で大きくなった為隣の旧市が小児科撤退した。
合併したので当院も当直してくれと言われ当直日数が増えた。おまけに
一次救急の小児科開業医と名乗っている所からの一次救急の紹介状は絶
えない(例;喘息の治療を御高診ください。虫垂炎、オペ適応と送られ
てくるただの便秘)。
現在外来業務・病棟業務以外に育児相談・健診・予防接種・発達相談
分娩立会い、蘇生・他科依頼の処置・不登校児等のカウンセリングを
している。とても時間が足りない。しかし病院からは毎日小児科医が
当直するように言われている。小児科医は4名。うちがつぶれる日も
近い。
309 :
卵の名無しさん:03/04/22 18:27 ID:MYR9y+CB
労働基準監督所に手紙書いて、その後辞めたら?
基本的には辞める以外に選択肢はない。結論は出ている。
310 :
通りすがり2:03/04/22 19:56 ID:dcVOO612
>>308 私も似たような境遇です。辞める決意は出来ているのですがどうせ辞めるなら
有意義に辞めようと思い、現在対策方法を弁護士と相談中です。
でもこういった問題って弁護士でも結構難しいみたいですね。
小児科医のみなさん、小児科医の仕事環境をもうちょっと人間らしい生活が
出来るような具体的な対策法を考えましょう。
311 :
298:03/04/22 21:52 ID:5PRlgoGc
病欠してた中堅が辞めました。育児休暇取ってるアホな女医も旦那が
個人病院の跡取り息子だから戻って来る可能性はゼロ。おかげでただで
さえ大変な状況に四苦八苦し、診療待ちは増える一方。うちの科も
白衣着用禁止したり新しい事を取り入れてお母さんにコビを売って
はいるが、クレームは全く減らない。院長もアホすぎて募集かける気も
ない。辞めようにも部長と医局の先輩でもあるもう1人の医師がいい人
すぎて辞められない。 残り3名
312 :
卵の名無しさん:03/04/22 22:27 ID:29QmE/B+
313 :
名無しピーポ君:03/04/22 23:08 ID:JrLenzi9
アメリカ合衆国の場合、子供は未来の国を背負って立つ財産と考える。
だから乳児も小児医療もきちんと国が保護する。
日本の場合、子供より金、つまり医療機関が儲かることばかり考える。
だから手間のかかる乳児や小児の命を救うより大人を薬漬けにして
設けることばかり考える。
坂口はこの事実をどう思っているのだろうか?
314 :
卵の名無しさん :03/04/22 23:56 ID:weiCwlio
>298
気持ちよく分かる。
315 :
卵の名無しさん:03/04/23 00:43 ID:jnD6j49V
>313
そうなのかなぁ。医療機関が儲かるようになっているなんてとても
思えないのですが。(小児科に限っては・・・)
結局お金は払いたくないというくせに、ちょっと心配だからと
連れて行く時間外診療(本当は救急外来なのに!)が24時間あって当たり前。
お金も払っていないから、受けている医療の価値もわかっていないのです。
「小児救急が足りないから心配。」なんていってる親たちが本当に
必要な子に対して行われている救急医療をつぶしているんだと思うよ。
でも、早く見てくれて当たり前。なんでもない子の親ほど文句が多い。
>>313 こういう勘違い野郎が、医者の善意のみで成り立っている小児医療に
最後の留めをさすんだろうね。小児科医や(本物の)小児救急Pt.
の身代わりとしてお前が氏ね。
317 :
卵の名無しさん:03/04/23 07:57 ID:+dImziUH
>311
真面目だなあ。辞めるしかないと明確に結論が出ているのに。
まだ頑張るのか?先輩への義理?
先輩も説得して一緒に辞めるのが、本当の義理だと思う。
318 :
152:03/04/23 09:26 ID:2NveVs8t
昨日発売のブラックジャックによろしくDにはかなり小児救急DQNが描かれていて
嬉しかったス。
319 :
卵の名無しさん:03/04/23 10:29 ID:hJYHQqzc
>>318 でも、その小児科編だけ3週で打ち切られちゃったんだよね。
どうしても結論が親批判になっちゃうかららしい。
320 :
卵の名無しさん:03/04/23 10:38 ID:lE7xUd9w
>>319 正しいことも書けないのか?
しかも漫画で
・・・
親批判は当然じゃないか
一種の言論統制だな
終わってる
321 :
金のさかな:03/04/23 10:57 ID:sAXQvrns
一度いい目にあって、増長して、要求エスカレートさせて、
結局、なにもかも失いというパターンの童話がよくあるけど、
福祉は、そうなるな。福祉は、最低限にしないとだめだな。
322 :
卵の名無しさん:03/04/23 11:02 ID:9qFKVpKe
漫画でしか実態を知らせない。
その漫画でさえ3回で打ち切り。
それでも真面目な小児科医たちは喜んでいる。
やっぱり、小児科医を続けているほうが病気だと思うけど、
どうして辞めないの?
323 :
308:03/04/23 12:20 ID:fl6qTggB
>322 やめない理由ですか。月並みだけど治った時に素直に感謝
された時ですかね。子供って素直に表現するから、大人と違って
建前がない。
僕は責めて夜間の一次救急だけでも開業医で負担してくれれば
勤務医の小児科労働は楽になると思いますが。大体開業医なんて
低出生体重児を扱うわけではなんだから。先輩だからといって
昔の治療をして(2歳児にミノマイ投与とか)えらそうに一次を送
ってくる点が間違い。
324 :
卵の名無しさん:03/04/23 13:57 ID:o3SQXeUy
保険のシステムは素晴らしいと思いますが
モラルのない連中の為、タダだから利用する
老人の受診も昔はタダだったのにモラルのない
連中の為有料になってしまい、今ではドンドン
負担が多くなっている。乳幼児、母子、生活保護
はこの様にならないよう利用者が時間内に受診を
できるようにしましょう。又、病院に行ったら
すぐに病状が改善しません。薬が3日出ていたら
まずそれを飲んで休んで下さい。ひどい場合夕方
受診して熱が下がらないと、夜間来る患者がいますが
来ても何も病院ではやれる事は有りません。
325 :
卵の名無しさん:03/04/23 18:21 ID:BiNFelE9
>324
それが分かるくらいならDQNじゃない!
326 :
卵の名無しさん:03/04/23 18:58 ID:9qFKVpKe
>323
死ぬか家庭崩壊するまで頑張るのですか?
尊敬します。僕には出来ません。
もし小児科を選択していても、僕は辞めていたと思います。
324の内容を理解してないDQN親が押し寄せ、
DQN親の味方をしても小児科医の味方しない政治家がさらに制度を改悪するでしょう。
327 :
卵の名無しさん:03/04/23 19:04 ID:EilRuO86
>責めて夜間の一次救急だけでも開業医で負担してくれれば勤務医の小児科労働は
>楽になると思います
こんなことまだ考えてるとこに
>>323の甘さがあるな。やるわけねえじゃん。
開業医はあくまで商売なんだから、商売にならないことはやらない。
328 :
卵の名無しさん:03/04/23 19:27 ID:fw+WM5Ge
>327
にほぼ同意だ。 小児科医の献身的オーバーワークには頭が下がるが、
自分が処理できないような仕事なら、受けんじゃねぇ。と言いたい気持ちもある。
無理だ無理だと言いながら、その無理を呑んでる小児科医がいるからいつまでも
体制が改まらないという部分もあると思うよ。一度悪者になれよ。
夜間の救急がイヤなら、「イヤです」とはっきり言えよ。 それか勤務医辞めろよ。
はっきりも言えないし、勤務医辞める根性も無いんなら、黙って奴隷やってろよ。
329 :
卵の名無しさん:03/04/23 19:30 ID:4e8MkvT1
「なぜ! 小児科医が死ななくてはならなかったのか?!」
「坊やだからさ。」
330 :
326:03/04/23 21:01 ID:9qFKVpKe
結局意見は同じですね。
嫌味的に書くと、326で、はっきり書くと328になる。
323さん、まだそれでも一銭にもならない、たまにしかない感謝のために
頑張るのですか?
331 :
卵の名無しさん:03/04/23 21:10 ID:LoAP/Tk8
332 :
卵の名無しさん:03/04/23 21:13 ID:uN0gq6eH
333 :
卵の名無しさん :03/04/23 22:46 ID:VieoaS2j
>328
たしかに、小児科医が頑張れば頑張るほど、
却って自分達の首を絞めることになる。こ
んなアリ地獄状態が当分改善されないこと
は、傍目からは明らかだが、、。
334 :
卵の名無しさん:03/04/23 23:05 ID:9qFKVpKe
小児科蟻さん。DQN親に食い殺されるまで頑張って下さい。
335 :
卵の名無しさん:03/04/23 23:06 ID:cB6pT6FQ
336 :
卵の名無しさん :03/04/24 03:02 ID:7Z5Gjml/
>333
<<たしかに、小児科医が頑張れば頑張るほど、
却って自分達の首を絞めることになる。こ
んなアリ地獄状態が当分改善されないこと
は、傍目からは明らかだが、、。>>
友人も言っていた。お前らが頑張るから事態
は改善しないと。でも、目の前に患児が、、。
どうしろと言うのですか!
337 :
なんか、連ドラみたいになってきたな。:03/04/24 07:11 ID:FIol1iUq
>>336 若いときはそれでもいいし、また やっぱり医者はそうじゃなくっちゃいけねぇ
とも思うよ。 ただ自分がやってる絶対善と思われる行為が実は絶対的な善じゃ無い
部分もあるってぇ認識も大事だろうね。
目の前にある患児を助け、子を成させる事で種全体の遺伝的負荷を増すようにね。
歳をとると、いろいろ大切な物も出てくるし。 自分の子供とかね。
それに、「あー、自分もやっぱり死ぬんだー」っていうのがわかってくるしね。
だから、目の前の患児をなんとか!ってがんばるのまでヤメロとは言わないから、
他の医者にまで同じような事を要求するのはやめましょうよ。
みんなそれぞれの判断と立場でやってるんだし、無闇にがんばるのが絶対善とも言えないわけだしね。
338 :
通りすがり2:03/04/24 07:44 ID:ykC9Pylw
>>337 非常に含蓄のあるお言葉ですね。
そうです。頑張りたいひとは頑張ればいいのです。でも人それぞれ自分の人生
スタイルがあるのだから、他人に価値観を強要するのは良くないことです。
医者だから、という言葉で、非人間的な生活をさせるほど労働を強要するのは
ある意味、犯罪行為に近いと思います。
339 :
卵の名無しさん:03/04/24 09:55 ID:I8OUeGhc
>頑張りたいひとは頑張ればいいのです。
しかしこの考え方が現状を悪化させているのでは?
「頑張りたいひとでもがんばってはいけない」はずです。
労働基準法でも過度の残業時間は制限されているはずです。
医者の世界だけ非常識なのです。
340 :
通りすがり2:03/04/24 10:11 ID:zwj4MKcE
>>339 なるほど。それもそうですね。
頑張りすぎて、その結果ミスがおきて患者さんに危害を与える結果になったら、
それも犯罪行為にちかいですね。
341 :
卵の名無しさん:03/04/24 11:40 ID:3YvIY+yX
真面目な小児科医さん達。
1)小児科医を辞める
2)当直明けや長時間残業の翌日は休む
いずれか強行しなさい。でないと患者のためにと思ってやっていることも
長い目で考えるとマイナスですよ。
342 :
卵の名無しさん:03/04/24 11:45 ID:LndIpjM7
現実にやっている対策としては、
1)電話による夜間救急相談
2)小児科の統合による2〜3交代制
3)開業医による当番制の夜間診療所
現状は1、3が主流みたいだが、最後は2が中心になるだろう。ICUと同じ。
季節と時間帯でマンパワーとニーズのミスマッチがあるのが問題。
343 :
卵の名無しさん:03/04/24 11:57 ID:p7eUOTSR
>342
で、3)みたいな時にすぐ行政から言われるのが「医師会の方にご協力頂いて、、云々」
違うだろ! 医師会は奉仕団体じゃ無いし、医者に頭っから奉仕を求めるなよ。と行政に言いたい。
というか、言わなくっちゃダメだよ。
どこにも「お願い」なんかしなくったって、行政が適正価格を付けて、夜間診療医を募集すればいいだけの事。
小学校の校舎を定価の半分でボランティアで建ててくれって建設会社に言ったら、
自腹切って立ててくれるか? 違うだろ。
医者も同じだよ。 ええカッコして無理するなよ。はっきり言おうよ。
一晩で150人患者が来るんなら、小児科医二人制で 最低20万もらわないと出来ません。って。
344 :
卵の名無しさん:03/04/24 12:03 ID:qX9IfOqX
病院の株式会社化。
そうすれば適正料金は自ずと明らかになる。
345 :
卵の名無しさん:03/04/24 12:36 ID:wtOrpNaQ
>>344 だけど、ゴーンさんのような経営者がきたら、
小児科や麻酔科はまっ先に閉鎖されちゃうよ。
合理化の権化みたいな人だから。
346 :
卵の名無しさん:03/04/24 13:21 ID:AK6xMoNQ
>>345 別にそれでいいんじゃない。一回、潰すとこまで潰しとかないと状況は好転しない。
それで小児科不足が社会問題になれば、具体的な解決策公約する政治家も出てくる。
この期に及んで「乳幼児医療を小学校まで拡大」なんて言ってるオバサンが
選挙に出てくるんだからまだまだ誰もそこまで深刻に認識してないってこった。
347 :
ネットdeDVD:03/04/24 13:22 ID:wxz3n8NA
348 :
卵の名無しさん:03/04/24 13:23 ID:3YvIY+yX
いったん閉鎖くらいしないと、
国民が気付かず、官僚も動かない。
349 :
卵の名無しさん:03/04/24 18:10 ID:/ALqWMkb
ただ、その時に医者が悪者扱いされないように、マスコミをしっかり押さえて
コントロールしとかないと。 今なんか完全に医師奴隷化計画にやられっぱなしだからな。
何しろ、かつての武見時代ですら、健康保険扱いを一時的に休止しただけで
「人命を取引の材料にした」って随分叩かれたみたいだからな。
(実態は後で精算して最終的には保険扱いの金額しか請求しなかったにもかかわらず)
医師会も意見広告を新聞社に定期的に打とうよ。
TVの「救急医療」とか「がんばってる医師」とかの特番のスポンサーになろうよ。
まずマスコミをしっかり餌付けしなくっちゃ。
350 :
卵の名無しさん:03/04/24 18:59 ID:H+3VYPwD
誰も組織で動けなんて言っていないけど。
組織で動けばマスコミが叩く。
小児科医の皆さん、個々に辞めろ、と言っている。
それしか改善の方法はないと俺は思う。
351 :
卵の名無しさん :03/04/24 21:20 ID:7Z5Gjml/
>350
小児科医は、個々に辞めるしか改善の方法はないと俺も思う。
自分の人生を、しっかり考えるべきだという当然の原点に戻る
だけのこと。
自分のため、愛する家族のため。それすらできなくて、
何が医者でしょうか????何が小児科医でしょうか????
352 :
卵の名無しさん:03/04/24 21:38 ID:f0WLLNvZ
だから医師間の人情だの何だのシガラミが多すぎて
もう手遅れすぎて辞められないんだって。むか〜し
辞めたセンセイは青年海外協力隊に参加するって言って
皆の尊敬を集めながらシガラミなく辞めたけど、その方法が
今でも通じるのやら・・・。
353 :
卵の名無しさん:03/04/24 21:42 ID:67sTIU9d
>352
確かに突然辞めたら、まともな神経の持ち主は同じ地域では働けないな。
地方を変えると子供の教育とかもあるし、と踏み切れない人が多いのは
確かだろうな。でも先送りすればするほど状況は悪化する。
真面目な小児科医に、早期の決断をお勧めします。
354 :
模範的辞表の書き方:03/04/24 22:59 ID:3+zSHWYH
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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/ /ヽ__//
/ もうダメぽ / / /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
356 :
卵の名無しさん :03/04/25 04:23 ID:RY5+zMaZ
<小児科医だが、市合併で大きくなった為隣の旧市が小児科撤退した。
合併したので当院も当直してくれと言われ当直日数が増えた。おまけに
一次救急の小児科開業医と名乗っている所からの一次救急の紹介状は絶
えない(例;喘息の治療を御高診ください。虫垂炎、オペ適応と送られ
てくるただの便秘)。
現在外来業務・病棟業務以外に育児相談・健診・予防接種・発達相談
分娩立会い、蘇生・他科依頼の処置・不登校児等のカウンセリングを
している。とても時間が足りない。しかし病院からは毎日小児科医が
当直するように言われている。小児科医は4名。うちがつぶれる日も
近い。 >
うちに酷似している。
とても他人事とは思えない。
357 :
卵の名無しさん:03/04/25 07:40 ID:tKPoIUHf
だから、率先して辞めろって。まず自分と自分の家族のためになる。
一見患者無視に思えるが、現状を受容する方が、
ますます現状を悪化させ、患者にも良くない。
一人でも多く辞めた方が、10年後には良くなっている可能性が上がる。
358 :
卵の名無しさん:03/04/25 08:06 ID:RoC1HbbJ
では、結論は辞めるとしてどうやって辞めよう?普通に
「一身上の都合」じゃあこの忙しい時期、遺恨が残る
辞め方だし、、。
359 :
卵の名無しさん:03/04/25 11:54 ID:A9BdLEhq
体調を崩したでは、、、?
うちは父が小児科の勤務医でしたが、見事に家庭崩壊し両親は離婚しました。
小学校低学年まで一緒に住んでいたけれど、家族全員で行楽などどいう思い出は
全くなかったです。
今だから言えるけど、病気のよその子の方が自分よりもずっと大切なんだな、と
思ってました。
実際どういう心境で離婚したのか父親に直接聞いてみたい気もするけど、離婚後
全く接点がなくなったのでそれこそ某テレビ番組にでも頼まないと無理でしょうね。
そういう自分も医学部にいますが、小児科には行かないでしょうね。。。
361 :
卵の名無しさん:03/04/25 16:36 ID:G3O0uRio
>>359 「体力的にも精神的にも家庭的にも限界です。もう今の仕事を続けていく自信は
ありません。」
これ以上正当な退職理由があるかー!!!!!!!
362 :
卵の名無しさん:03/04/25 17:08 ID:JqyJJ35A
違う地方に行けば、一身上の都合により、で充分じゃないか?
別に悪く思われても新天地での仕事に支障が生じる訳ではないし。
実家と異なる地域の大学に行った人なんか、実家の地方に帰れば、親孝行だぞ。
自分さえ踏ん切りつけば、子息の教育問題と妻の説得だけではないか?
でも両方大きなハードルではあるが。
363 :
358:03/04/25 17:43 ID:NYxm1DmW
なるほど。今日これからと明日当直なので暇だったら体調不良か
実家帰るって線で言い訳考えてみよう。幸い未婚だし。では頑張って
きます
いや、未婚子無しはやめる事決めてたら、言い訳で
悩む必要ないだろ。
365 :
卵の名無しさん:03/04/25 18:07 ID:JqyJJ35A
未婚だから言い訳を考える必要があるのだろう。既婚なら、
「妻の親の介護のためにその地方へ移ります。」とか、
「妻の子供の教育の方針で、どこどこへ移ります。」とか、
言い訳の選択肢が増える。
未婚だと、自分の親元の帰る、しかない。
でもこれは親が死んでいない以外使えるオールマイティカードだから、
使って辞めるのがいいと思うよ。
366 :
323:03/04/25 18:29 ID:0RnFHJpu
久々に見ましたが、僕の意見はどうやら甘かったようです。
先日の当直で父母子の3人で、昨日から発熱で他に症状なし。その日
の昼に近医で抗生剤・感冒薬・解熱剤出されたが、数日熱は持続する
といわれた。心配になり当院受診。診察を終えて「前医の言うとおり
だと思いますが、症状が出てきたら再診してください。よろしいです
か」と言った瞬間、茶髪角刈りの父親が「何がよろしいんじゃぼけぇ」
「お前えらそうやのう、むかつくわ」と悪態をついてきて、しまいには
「むかつく。やったろか。」とナイフを取り出そうとしました。幸い
そのまま帰りましたが事務・看護婦ともに素知らぬ顔。刺されてても
誰も助けないのか、情けないという感じです。ちなみに付いた看護婦
は小児科外来の主任です。
367 :
卵の名無しさん:03/04/25 18:50 ID:Z4ZwNyLJ
そりゃ「ナイフ」なら誰も助けないでしょう。
看護師は小児科医のガードマンではないのですから。
結論は出ています。
一刻も早く小児科医を辞める、です。
368 :
卵の名無しさん:03/04/25 18:51 ID:x/HW9N92
>366 おつかれさん たいへんだったね。
そういうDQNも時々いるね。でも事務や看護士になにか期待するのは無理だよ。
実際にDQNに刺された事件もあったし、情けないとかいうなよ、そんな場面で
的確に動ける民間人なっていないよ。自分だってナイフ出してるバカに向かっていけるのか?
とりあえず、走って逃げて、110番するしかない。
俺も先日訳わからず逆上したDQN(昼間に見た別の医師の処方で熱が下がらないという)
が夜間外来でおお暴れしたが、速攻110番 立派な威力業務妨害です。
事務とか防災のおじちゃんとかが、DQNと戦うわけないじゃんよ
369 :
323:03/04/25 20:44 ID:0RnFHJpu
>368
そうねー。それはその通りでしょう。でも警察ってなかなか
動いてくれないよね。今回はブツを見せてるから動いてくれ
るかもしれないが。口論だけの時って「先生、そんな事で電話
かけてこないでくださいよ」って切られるし。
どこに訴えるのが有効なんでしょう?
370 :
卵の名無しさん:03/04/25 20:52 ID:JqyJJ35A
部署と名前を名乗れ、というと一般論として動きます。
もし動かなかったら、後で、受理しなかったことについて
その上に文句を言うためです。
でも結局警察もDQNだからね。
埼玉県ではストーカーに殺されるまでほっとかれるし。あー。
371 :
卵の名無しさん:03/04/25 21:29 ID:WN4a9GUh
ナイフ出したら、立派な銃刀法違反だから警察は動かざるを得ないよ。
まあ、本人に事情聴取するだけで終わりってことになると思うけど、多分そのDQNは
もうきみの病院には来れないだろうから、少なくともDQNを1人他病院送りにできたと
思えばいいじゃん。
372 :
卵の名無しさん:03/04/26 00:53 ID:Tci2yLDH
群馬のナタ事件では現場の看護師さん石のこと庇ってくれたんだよね。
バカ親刺激してもよくないけど、コソーリ110番する位のことはして欲しいよね。
373 :
卵の名無しさん :03/04/26 02:13 ID:pKmfEH6Y
結論は、
「 一刻も早く小児科医を辞める」
しかない。現時点では他によい策があるとは考えられません。
374 :
卵の名無しさん:03/04/26 10:28 ID:nBDIGyld
真面目マゾ集団、小児科医はこの状況でも辞めないのですか?
375 :
卵の名無しさん:03/04/26 10:33 ID:Z5tYcUin
>371
事情聴取の後で「あのむかつく医者のせいじゃ、殺(と)っちゃる」と言って
帰りの駐車場で待ちかまえてるというシナリオもあるよ。
実際、よく似たケースに遭遇したときは、白衣のポケットにはペッパースプレー
車のドアポケットには特殊警棒。 駐車場に行くときは物陰と後に注意を払ってた。
ナイフ持った既知外に有効とは思えないけど、素手よりは、マシでしょう。多分。
376 :
卵の名無しさん:03/04/26 10:34 ID:26klq4D8
辞めるか、続けるか悩んでる小児科先生たちに最後の決断を促すスレになってるな。
まあ予想はできたけど。
377 :
卵の名無しさん:03/04/26 11:35 ID:nBDIGyld
まあ、実際に辞めるのは、相当の決断でしょう。
小児科医仲間から裏切り者呼ばわりされるかもしれない。
収入を維持するために、田舎に行かなければならないかもしれない。
子供の教育をどうする?妻は納得するか? などね。
みんなで、決断を後押ししてあげましょう。
378 :
卵の名無しさん:03/04/26 14:44 ID:FmKS8gh5
広い視野で物事を見ろ。
379 :
卵の名無しさん :03/04/26 18:58 ID:pKmfEH6Y
小児科を辞められた先生を、脱落者じゃなく勇気ある撤退をした勇士とて
暖かい目で見守ってあげましょう。自分のため、家族のため、そして将来
の医療改善のために、、、。事実そうだと思いますが。
380 :
卵の名無しさん:03/04/26 20:29 ID:Y0kaW6D8
真面目な小児科医たち。
最後の頑張りだぞ。「辞めろ。」
381 :
卵の名無しさん:03/04/26 21:12 ID:k8QzKMnZ
「転進」と言う表現はどうですか?旧日本軍得意の。
382 :
卵の名無しさん:03/04/26 22:14 ID:vgd++9sE
それは御役人用語だよ。
厚生省は、小児救急マニュアル作って、
内科医に一部負担を回して何とかしようとしています。
そういうのを「転進」って言うのだと思う。
383 :
うーん:03/04/26 22:29 ID:F9MR1hxM
すれ違いだけど教えて!
小児の筋注ってどこからやる?
大腿から?臀部から?上腕から?
学会誌にのってたけど(和歌山の教授)
年輩の先生は筋萎縮を心配してるのだけど、、
40年ぐらい前は大腿前面にぶっすぶすやってたらしいね。
今はやるとしたらおしり。
385 :
卵の名無しさん:03/04/27 11:30 ID:y/PQDocX
「院長御机下・辞表」
と今日の明け方医局で辞表の練習をしてみたがこの場合、院長では
なく理事長か?いや小児科部長?事務長?と色々考えている内に
当直終了。昨日はあんまり来なかった。
386 :
卵の名無しさん:03/04/27 12:27 ID:AKBY6JQU
使用者が労働者を解雇する場合には十分な理由が必要だが、
労働者が辞める場合には、あらかじめ予告しておけば、理由は不要だよ。
僕なら、一身上の都合により12月末で辞めます、と書くね。
正月(どうせ何年もまともな正月過ごしていないだろ)休んで、
成人の日終わってから就職活動しても4月には就職可能だろう。
387 :
卵の名無しさん:03/04/27 12:43 ID:Pmlpov6x
だからね、使用者側(この場合教授)が辞めたい人間が「辞めたい」というのは辞める一年前とかに言え、ッてのがおかしいんだよ。
普通の会社とかなら辞めたい人間は、どうせやる気ないんだから一刻も早く辞めてもらう、ってのが筋。
まあ一年前に辞める、と宣言して、患者には「私はこの病院一年後に辞めますから、なるべくだったらほかの先生のほうがいいのでは?」
と連発とか突然一週間位休む、を繰り返すのもいいかも。
388 :
卵の名無しさん:03/04/27 18:31 ID:Lv2r9lUM
>突然一週間位休む
病院に嫌われる以前に同僚から嫌われるだろ。
しいては大学の医局からも嫌われるぞ。
389 :
卵の名無しさん:03/04/27 18:59 ID:ilaSeim2
マスオがDQN親に激怒したぞ!自分の子どもの非は叱らず
非のない他人を叱る親は多いが、ついにサザエさんも社会問題に
切り込み始めたか。
390 :
卵の名無しさん:03/04/27 19:06 ID:JmhntPoy
>389
どんなストーリー? ちょっとだけでいいから要約希望。
391 :
bloom:03/04/27 19:06 ID:yj+C32Eg
392 :
卵の名無しさん:03/04/27 19:08 ID:JmhntPoy
>385
辞表の宛先は院長宛でいいんでないの?
理由は「一身上の都合により」以外書く義務は無いし。
393 :
卵の名無しさん:03/04/27 19:12 ID:JK7Buyrc
>388
小児科医局、医局に残る医局員から嫌われないで辞める方法などない。
小児科医を辞めるのだから嫌われても不利益はない。
だいたいこの状況で小児科医を続ける方が変態だ。
変態に嫌われても気にするな。
どうしても気になるなら、地方を変えて転科するのがよい。
394 :
卵の名無しさん:03/04/27 20:54 ID:KSCfnSAb
>>390 自らの非をかえりみず、マスオを叱ろうとしたDQN親に
「子どもから目を離すとは何事か!」と逆に叱りつけた
という話。
親自身にシツケがなってない昨今、妙に関心する内容だった。
395 :
卵の名無しさん:03/04/27 21:02 ID:ZKDYORCf
>394
なある。THX.
396 :
卵の名無しさん:03/04/27 21:04 ID:le+K0OLv
DQN親が社会現象になっているということですね。
これからも小児科医の受難は続くでしょう。
状況は悪化することはあっても改善する見込みはないでしょう。
一刻も早く辞める決断をすることをすすめます。
397 :
卵の名無しさん:03/04/27 21:27 ID:cCTyV7gX
DQN親と関わらなくて済むんなら、小児科もそんなに悪くはないんだけどね。
応召義務廃止がやっぱり必要。DQN親もDQNのままだと見てもらえないなら、
DQN率下がってゆくかもしれない、と思うのは甘いかな?DQNってMRSAみたいに
簡単には消せないんだろうなあ。
398 :
卵の名無しさん:03/04/27 21:35 ID:le+K0OLv
応召義務廃止なんて何年後だろう。
10年でも無理と思うぞ。早く辞めろ。
399 :
卵の名無しさん:03/04/27 21:45 ID:cCTyV7gX
当直って宿直だから、基本的に救急外来の患者をみる義務はないんじゃないの?
入院患者さんに手を取られてたら、当然救急は断るよね。事実上応召義務なんて
無視可能なんじゃないの。べつに罰則規定もないわけだし。あとはその小児科医が
勇気をだして断れるかどうかだよね。ブラよろでもその辺は、肯定してた感じだし。
400 :
卵の名無しさん:03/04/27 22:40 ID:Y+4H5sC9
一関市の6ケ月児死亡の件
(民意の大便ヅラマスゴミはたらいまわしと言う事件)
その代償として?
http://www.city.ichinoseki.iwate.jp/new/nw2003-04-yakansyonikyukyu.html 小児担当医の身体的・金銭的代償も無いまま、行政の失態の尻拭いを
一関の医師たちが【奉仕】で行うようになったのでしょう。
全国的にも、医師のボランティア精神に甘えた制度が多すぎます。
その昔(武見体制の頃)は勤務医も含めた医師に対して、それなりの代償が有ったが、
今や、投機や達(金融・土建・官僚)のバブルの付けを、他業種に押し付けている。
医療機関は利益の再投資を、医業に限定されており、金土官の様にバブル期にも
今までと同様の経営を行ってきた事を無視されている。
何が「三方一両損」だ。
金土官は十両儲けた事を棚に上げて頬かむりしているのに。