ＭＲはゴミを持ち帰れ

　ＭＲが繰り返し、医療機関に持ち込む販促の資料は、
ほとんどがゴミになる。最近はゴミ処理も有料化された
し、資源の浪費だ。
　製薬協は、ＭＲの資料のゴミ問題に手を付けるべきだ。

ついでに医療廃棄物も持ってってくり〜

資料だけじゃなく、ノベルティもゴミだな。最近は「いらない」と
断ってるけど、それでも置いてくやつは全部職員にあげてるよ。

置いてくるのが仕事。
ある意味ポスティングのバイト。

　ガチフロに血糖の問題が添文に書いてあったことを説明して
帰ってＭＲがいただろうか？　都合が悪くなると、添文にあり
ますけれどという製薬会社。
　とにかくゴミが増える。小さな診療所なら、ゴミの１０％程
度が「ＭＲゴミ」じゃないか？　いくら再生紙でもゴミになる
のなら同じ。まして、入れているプラスティックの袋は「プラ」
なのか、不燃物なのか、印刷していないぞ。

添付文書改訂の案内捨てた先生どうしてるかな

>>6
　さすがに緊安の黄色い紙は読まずに捨てないだろう。しかし、最初
に納入する時点にmustで持ってくる使用上の注意の解説までは読まな
いかな？　医師に薬事法の講義はないからね。重大な副作用を列挙し
て挙げられる医師は少ないだろうね。

薬事法の講義があろうがなかろうが、
医者が添付文書を読まずに薬使って人殺したら罪になんだよ。

販促資料ももうちょっと面白いの考えろ。
遊び心のあるのにしろ。
じゃなきゃ、読まずに捨てるよ。
今もほとんどゴミ箱入れてるが。

>>9
　業界のお決まりのルールがあるんじゃないの？
　とにかくもらったら、一番裏の添文の要約の部分の副作用のところを
まず見て、知っている副作用しか載っていなければ、ボツとするのが一
番。
　ＭＲ自体も情報の垂れ流しであることを知っているはず。

　E-mailで、販促用のＵＲＬを送ってきたＭＲもいるなあ。ゴミには
ならないが、販促用ゲームに付き合う気にはなれない。

なんか笑っちゃったこのスレタイ
燃えるゴミならまあいんだけど、かわいくないぬいぐるみが困るのよ、
かわいくないんだもん。。気に入るのもあるけど

その昔、コ○ールのコアラがうちの近所の小学校で人気になって、協和と関係ない
外科医までMRにねだったって話があったな。ノベルティーが妙に増えたのは
あの頃からか？

売っている物そのものがごみの場合もあるわけで・・・

>>1
MRそのものが塵なんですけど？

糞ＭＲはうちの医局の粗大生ゴミといわれてた女医を持って帰ってくれました

>>12
　古いキャラクターのシールなんて、一枚一枚は安いのでしょうけれど、
キャラクターの契約料はけっこう高いのではないのかしら？　こういう
のは業界のルールに引っかからないのでしょうね。

>>12
　小児科なんで、外来に置いておくと子供の気を引くのですが、今時の
子供の知っているキャラクターは少ないですう。

　例えば、「読んだから、持ってかえって」って、次、来た時に言えば、
どうするんだろう。次の医療機関に回すのだろうか？

いい薬なら宣伝しなくても売れるはずだから、
たくさんのMRをやとって、たくさんゴミを置いていく製薬会社は
よっぽど（以下略）

内容：
　問題は本当に実害があるということなのね。
　１）情報の整理がやりにくい。
　２）ゴミが増える＝処理コストが増える。
　３）必要な重要情報が埋もれてしまう。
　袋に入っているやつなんて、分別しないと捨てられないんだよ。

掃除のおばちゃんのためにも、
ゴミは持ち帰ってもらいたい。

　一番最近に発売されたＡＲＢを売っている、川之中製薬はよく来て
無駄な資料をおいて帰るよなあ。新薬は１〜２年様子を見ないと、緊
安が出ることも多いし、新薬に飛びつく馬鹿な医師と思われるのも、
嫌だしなあ。

薬のパンフ､PDFにしてメールで送ってくんない？
そのほうが保存がきくし､検索できるし､他に人にも送れるし。
ゴミMRほんとうざい。

いや〜ほんと、１さんよく言ってくれました。

>>24
　製薬会社から毎日迷惑メールが届くみたいで困る。うちの診療所には
まだＩＳＤＮ回線しかないのだから、パンクする。

　米国じゃあ、ＭＲは半年か１年に１回しか回ってこないそうな。
そう言えば、米国系の製薬会社は、欧州系製薬会社より、ＭＲが
回ってこないと思うな。

先生はこんなことくらいで悩むんですねｗ
いやー、気づかなかったな

ていうか、それぐらいの事で愚痴るなよ、クズ

ＭＲの相手ってもちろんのことながら医者がするんでしょ？
診療だけでも大変なのにＭＲの相手する暇なんてあるの？
大学病院とか大きなとこは薬剤師とかにやらせるの？

　↑ＭＲさんは仕事の前や後の医者の相手をするの、疲れているのに話しかけてくる奴や雰囲気の読めないバカもいるけど

>>28
MRは石より下なんだから文句言う資格なんてないんだよ
わかった？低学歴クン（ｗ

　個人の問題より、業界の体質だね。開発力より、販売力の方が市場開拓
だと勘違いしている。

結局、医者って医療のこと以外は自分で何も出来ないおこちゃまだからなｗ
31みたいにせいぜい学歴とか職種にしがみついて生きろよ
医者をやめたら何も出来ない人達よ

　とにかく、物量作戦みたいに頻回にやってきて、ゴミを撒き散らす
ような低レベルの販促戦略しかないようなら、生き残れる製薬会社じ
ゃないと思うけれどね。

おれ、目を通してから返しているよ。
いらんもん。

　ＭＲって、会えて何ポイント、渡せて何ポイントっていう歩合制
じゃないの？

MRはゴミを病院に持ち込むのが仕事なんで、馬鹿医者も理解して下さいよ。
馬鹿医者は低給料で俺ら高給料取りの奴隷なんですから。
まあ一応仕事なので、病院では馬鹿医者にもペコペコしてますけど。

　販促の説明はやっても、医療機関に導入時の十分な医薬安全のための説明を
するＭＲは少ないじゃない。Riskyな金融商品と同じで、「安全です。安全です」
と説明しておいて、事故が起こったとき、「添文に記載があります。当社の責
任ではありません」と言うのは、おかしいと思うな。
　事故時に説明責任が不十分なら企業責任を問えるようにシステムを変えるべ
きだね、少なくとも事故を減らしたければ。

小心者が多いよ医者って　超スケベだし　学会で家をあけるとまず風俗

後発品ででた副作用を先発品のメーカーに文句いわないでよー

　私も昔、製薬会社でＭＲと一緒に仕事したことがあるけれど、同じ社内でも
ＭＲの温度差は違うし、支店ごとにやる気も誠実さも異なるね。まあ、社内成
績１位のＭＲとも沖縄で仕事をしたけれど、ＰＭＳの仕事も確実にできるし、
セールスもできる奴だった。ＭＲもピンキリっと言うことね。

医者風情が文句言うなよ
だまって仕事しろ、仕事

>>42
　黙っていたら困るのはＭＲだろ？

今は製薬会社のドクター用のページで添付文書が見れるからＭＲに頼る必要を感じない。
「それ以上の情報を提供できる」ＭＲとなら話す。
医局の前で立ってるだけじゃ、もうダメだと思うよ。

医局にパンフ専用の入れ物を置いておいて、
各社のMRがその中から自分の会社のものを持ち帰る
というのはどう？

ＭＲさん今度学会の宿と新幹線とって下さいな、

>>44
　ここから検索するのが早いですね。
　http://www.pharmasys.gr.jp/
　最近どの製薬会社も薬剤のカテゴリー別の販売網を敷いて、その分、ＭＲの
数を増やしているが、必要なのは製品に精通している人材の登用であって、無
意味な紙切れの枚数を増やすことではない。

>>43
MRなんかじゃないよ、バ〜カ
薬害で氏ね

というか、MR自体が（以下略

一番のごみは
ダメ医者
２ちゃんにくる医者ってバカ？

自社及び他社ＨＰのおかげで仕事がなくなりそうなＭＲ必死だな。
しょせん、ＭＲの価値はその程度のもんだったということさ。

添付文書、緊急安全性情報の配布→ネットの方が早くて正確
学会発表用の資料作成→パワーポイントで作成可能、さらに綺麗
相互作用等の確認→病院のＤＩ室の方が詳しくて早い

うらやましいねぇ、暇で。転職先探す時間もいっぱいあるだろ。恵まれてるぞｗ

>>45
　持ち帰るのに賛成。ミカルディスの説明、肝排泄・長時間安定作用
する、それだけ伝えるのなら、言葉だけでもいいし、グラフを見せた
ければ、持ち回りの資料で十分。

医局の前で待ち伏せされるのが毎度苦痛です

トイレに入って出てきた時、入口のところで待機されてたのにはかなりびっくりしました
いい加減にしなさい！

　製薬協なり、業界でＭＲ活動のルールを変えて欲しいのよ。
　各会社のＭＲの業務成績評価法を安全性のほうにシフトさせるとか、
売上のみで業務評価をしないとか、業界に染み付いたルールを変えさ
せる必要があると思います。

・非常識な時間に訪問する人
朝忙しい時にパンフ持って来ないで・・・

・アポもないのに勝手に医局に入って来る人
医局の掲示物にはいろいろな人のプライバシーに関わるものがあります

・人の机の上をのぞきこんだり漁ったり（！）する人
言語道断！
わかった？＞一日一回投与でいい第三世代セフェムといえば・・・のメーカーのＭＲ

>>55
　あれもゾロがでて、そちらの方がずいぶん安い。

これからＭＲは市販後調査で情報取るのが仕事になるだろうな。

臨床試験のお膳立てしてくれるんならやさしくしてあげるよ。
金と薬を提供してくれれば･･･社でも使ってあげましょう、対照薬として。
論文はもちろん漏れのもんだけどね。

MR自体がゴミ!!ゴミがゴミを運んで来る。

何度でも言います。
あなた方は医療業界のゴミです。

一年目のＭＲです。
先生がお昼ご飯食べている時間帯がＭＲのゴールデンタイムなのですが
どうしても私は人がご飯食べているときに話しかけるのに抵抗があります。
他のＭＲは気にせず話しかけてるみたいですが。
先生たちにとって、ご飯食べてるときに話しかけられるのって
慣れてしまって抵抗なくなってるんでしょうか

>>60
プライベートタイムに仕事がらみのセールスマンに来られたら
嫌に決まってるじゃないか。接客業だから余り嫌な顔を見せずに
話相手をするけど、中には怒る医者もいるだろう。そしたら陰で
やっぱり医者は専門バカで世間知らずで幼稚だとか言って笑うんだろ？

そんなこと気にしてたらＭＲなんかやれないよ。
「僕はバカだ、お医者さんは凄い」って100万回自分に言い聞かせろよ。
自然とどう対応したらいいのかわかってくるぜ。
召使・レンタル君よ。

ドクターにもいろんなタイプの人がいて、
同じような薬だったら「ＭＲがよく訪問する方を使おう」という人が
けっこういるもんです。

でも、実際は訪問頻度なんかよりも、より安全でより高性能でより安価なものを
求めるのが普通でしょう。

>>63
私の担当しているところは、出席簿みたいなのがあって
メーカー名の横に訪問日を書き足していくんです。
（この説明でわかるかな）
なのでネタもないのに訪問しなければなりません・・・

「エビデンス、エビデンス」ってのもう聞き飽きた。
他のフレーズ考えて来い。
それと医師免許ない椰子が「ガイドライン」とか口にするな。
さらに自分のとこの薬が入ってるとこだけを抜粋して持ってくるな。

>>64
あれ出席簿じゃないよ、医局の前にぶら下げてるやつだろ？
それよりも、うちでも来年度（４月）からＣＰの範囲相当拡げるらしいから、
そっち方面の努力しろよ。
といいつつ折れも何すんだかよくわかんないけど、薬が絞り込まれるってことらしい。
電子カルテの薬剤欄の薬が減るみたい。定額制というやつのための自衛策ね。
詳しいことは知らん。医長会議でそう言われただけ。
もう、ほとんど決まってるとは思うんだけどね。今日、SEがシステム直してるから。

せめて燃えないごみになるパンフレットはやめてほしい。

10年前に、開業医担当のＭＲやってました。
今は、小さな調剤薬局をやってます。

MRの頃はいろいろやってましたねぇ。
主に薬剤の添付販売と、使用成績調査という名の献金ですね。
１枚5000円で30枚（30例）くらい。
うちの薬を買ってくれた金額の○○％をなんとかしてキャッシュバックですわ。

奥さんに財布握られてる開業医さんにとっては、
そんなもんで１ヶ月10万とか20万とかもらえるだけでも、
すごくありがたがってたようですが。

>>66
66さんが言ってるのとは違うみたいです。
先生お手製の表。

馬鹿デカいカレンダーなんて要らんわい。
カルテの間違いを修正液で消せるわけないだろ。
蛍光ペンなんてどこで使えというの？
頭に熊とかパンダとかついてるペンは恥ずかしくて使えない。
ウチの医局は団扇なんてなくても涼しいでしょ？
文鎮？このワープロ時代に？

MRはボールペンさえ運んできてくれればそれで良い。

>>70
耳掻き要りません？

来年から大学を卒業後、ＭＲをやらねばなりません・・・
何かアドバイスをください。よろしく頼みます。

>>73
大学生？やめなよ。就職活動続けなさい。
ＭＲはもう存在意義を失いつつある。
薬剤師免許があるなら調剤に進んだ方がいいよ。

>>73
　支店や営業所のあるところばかりじゃないよ。借り上げられた自宅が、
倉庫兼活動拠点で、卸の事務所の片隅で朝のMtgをやったり、ＦＡＸの
あるコンビニを知らないと仕事にならなかったりするＭＲも少なくない。
　しかし、そういうところに社内一の売上の奴もいる。要はどんな環境
でもSurviveすること。

>>73
最近は製薬会社も社員の扱いがひどいからねぇ・・・。
よほど開発力のある大手以外は、やめといた方がいいよ。

けどMRは給料いいんじゃないの？
大学病院の研修医や研究生なんかよりさ…

>>77
いいけど、生涯賃金は石のほうがいい

>>72　武田さん？うちは三星堂をキラってるからちっとも来ないね

薬の説明会、プレゼン長すぎ。
5分以内で簡潔に説明してくれ。

あとプレゼン中、MRの中に、何を勘違いしたのか自分の自己紹介を長々と
続ける奴がいる。勘弁してくれ。

>>77
それより給料の少ない職業なんて、日本には無いよ。
コンビニのバイトの高校生より安いんだから。

MRの給料は、最近それほど高くない。
出世競争に勝ったごく一部の人は、サラリーマンなのに青色申告だけど、
そんなの100人にひとりだから。

おまえらさあ〜
ここで愚痴るなよな
医者ってえらいんだろｗ
その場で当人に向かって文句言えよな
面と向かっては言えないからここでストレス発散ですかｗ

ゴミを持ちこまれて困ってるんだから、
頼まれた文献を翌日に持ってくるくらいの根性がほしいところだ。

そんなにＭＲが迷惑なら、おまえら、薬使うな。

注射も内服も造影剤も一切使わないで仕事しろ。

そうすりゃＭＲも来なくなる。

使うなら、薬は全部ゾロを使え。
そうすりゃ、新薬開発なんて馬鹿馬鹿しくて誰もやらなくなる。

ＭＲも減る。

>>83
文献持っていくのってどれくらいまでに持っていったらいいの？

＞８２
お前が面と向かって言えよ（大藁）
クズMRの分際で（以下略）

医者というのはかなり特殊な人種で、
人の命を助けたり、人を楽にしたりする事に、これ以上ない快楽を覚えるらしい。

一般人である自分には、
家族以外の人にそんな感情を持つなんて、およそ信じられない。

ＭＲはゴミ開業医を持ち去れ！

車のセールスもいらないしなぁ。
公平な雑誌とか、実際の試乗とかで自己判断するのがベスト。
セールスは逆に、自己判断を妨げようとする。

　ＭＲじゃなくて、その後ろにいる製薬会社のSale Managerに言いたいな。
医師も含めて日本の医療環境は変わった。もっと市場を調査して、ＭＨＬＷ
の意向も配慮して、Sales strategyを変えるべきだとね。

溜まったゴミで病棟の茄子を餌付けしてます。
これからは使い道のないものを頭を使ってリサイクルする時代です。

持ってきたゴミは全部茄子や事務員に渡している。
だからMRはゴミを直接茄子に持っていってはどうだろうか？
そうすれば医師を経由することなく効率的だと考えられるのだが。

>>87
バカだなやっぱり医者は・・・
俺は御客様には文句言わないよ
金主みたいなもんだからな

だけどてめえら医者は御偉い立場だろ
注意すればいいじゃん
注意して聞かないなら担当代えさせれば良い
それをここで愚痴ってるからバカだって言うんだよ、わかる？お馬鹿さんｗ
ていうか２ちゃんに来るって、医者の癖に暇なんだなｗ

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も　っ　と　使　え　る　も　の　を　持　っ　て　き　な　さ　い
　

ゴミは要らない。
どうせならこういうもの↓頼む。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-Z1/spec_master.html

94の言う事にすべて尽きるな。

よ　っ　て　終　　了　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

これはマジレスなんだが、消しゴムやら糊やらホッチキスやら付箋やらは
もう要りません。マジです。
フロッピーやCD-RW、MOなどお願いします。

要らない宣伝費用をかけて薬代が高くなるなんてばかみたい。
MRが沢山来たって処方は変わらないよ。

MRの持ってくる資料を貼っておく掲示板を
各病院に設けてはどうか。
それなら机の上がゴミだらけにならなくて済む。

>>99
業界内の公正競争規約があって、病院側で「当然自費で用意すべきもの」を
販促物として提供するのは、違反行為なんです。
簡単に言うと「本当に役に立つものは提供しちゃだめ」なんです（泣）

そのうち、耳鼻科のＢＯＸティッシュも提供禁止になります。

OTCの世界を真似するのも、ひとつの方法かもしれない。
大型ドラッグストアの本部が、製薬メーカー本部と直接に
長期巨額契約を結ぶので、MRの出る幕なし。

>>103
卸は？

>>104
いわゆる現金屋のような商売を、大メーカーが行うので
卸はさようなら。

あぁ、でも今現在のシステムだと、卸は絶対に必要なんだよなぁ。
無数にある製薬会社と、それぞれ個別に契約を結んだり
受発注を毎日やったりなんて、無理だし。

医療業界の寄生虫であるＭＲがいなくなれば
薬剤費は安く出来るし、
ネットが発達した今、ＭＲが持ってくる無駄なパンフレットはただのゴミ。
昔のように、文献検索してくれるわけでもなく、
カネくれるわけでもなく、ソープおごってくれるわけでもない
薬屋はくるな

>>106
文献検索はやるよ？

病診連携の研究会も先生が全部準備するんですか？

>>108
医師会で全部犯ってるけど問題ないよ。

でも結局、ＭＲが来てないメーカーのものは使わないんだけどね。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
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リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

>>108
準備ったって、
プロジェクタとノートパソコンでプレゼンはOK.
あとは場所を取って、人数分のお弁当を出前で頼めばいいんでしょ。

＞９４
お前どこの馬鹿MRだ？
薬使ってやるから名乗ってみな。
名乗れねえなら二度とくるな、死ね。

>>113
ソリタ

>>113
良く言うた！

>>113
おーおーこわいですね〜ｗ
余裕のない先生様ですなあ
御偉い先生がその程度で怒られてはだめですよｗ
まあ、そうおっしゃるなら先生から名乗ってくださいよ
心配しなくても先生みたいな馬鹿を私はしりませんから
実社会で会うことは無いでしょうがね（ぷぷ

結論：↑みたいなのは医局に来なくても良い。

↑
だから行かないって、ば〜か

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仲良しになった石＆MRとかいないんですか？
そんなのありえない？

仕事はちゃんとこなしましょうね。サラリーマンなんだから（ｗ

俺は断言する。
どんなに優秀なMRがわかりやすいプレゼンしてくれて、
論文をすぐにもってきてくれてきめ細かいサポートをしてくれて、
心地の良い接待をしてくれても、
かわいい女性MRのいる会社があればそこの製品を処方するということを。

>>113は必死なので(w

>>120
意外に多い
でもここは２ｃｈだから・・・あとは自分で考えましょう！

>>119
困ったらそのコピペかよ
お医者さんもたいへんですなあ

>>121
ＭＲは仕事とプライベートをきちんと切り分けてます
仕事中は先生にペコペコしとります・・・

デブMRは汗を拭け！

実際、疲れているときは薬の説明なんて聞きたくない場合がある。
そこで提案なのだが、「お話券」を作ったらどうか？
「お話券」一枚使うと、ドクターと一分間だけお話ができる。
「お話券」は、規定の「お話カード」にドクターのサインを書き込んで
作られたもの。つまりドクターがそこにサインしない限り、MRは
そのドクターとお話ができない。
ウザイと思うMRに対しては、お話カードにサインしなければよい。
逆に、話を聞きたいと思うMRに対しては、お話カードにたくさんサインを書いてあげる。

どうこれ？

かわいいﾈｰﾐﾝｸﾞですね

アポなしの訪問を禁止してる病院もあるよね。

訪問可能な時間帯、入っていいエリアなどをきっちり指定したらいいと思う。
用事があってアポとってる場合などは別に構わないと思うが。

ともかく、他人のプライベートをなくすようなやり方は許せません。

たしかにアポなしなのに、
ズカズカと他人の仕事場に入り込んできては
疲れているDrに無理やり話しかけて強引に
自社の薬の宣伝をするなんて、異常だな。
それに加えてゴミを置いていくなど言語道断なわけだ。

>>127
肩たたき券みたいだな。

女のＭＲもさ、なんかこう肩に力入ったというか、ギスギスしたというか、
化粧が品がないというか、外資の女ＭＲが特にそうなんだけど、
かわいくないから話すの嫌なんだよね。
青系のアイシャドーつけてる勘違い女とかさ、カナブンかよ、お前は。

患者さんがステっちゃった日とかはやっぱり医師だって気が滅入ってるわけだ、
家族にお話しなきゃいけないし、こういう時代だから裁判とかチラつかす家族もいるし。
で、結構そういう日が続くと和みたいのよね。
メーカーの人事がこういうとこ見てるかどうか知らないけど、
今採用の時期だろうから、そういう和める女の子採用してみてよ。
薬学部じゃなくて、幼児教育科とか保育科とか、そんな感じの子がいいよ。
それならお話しますよ、喜んで。
俺たちは疲れてるんだよ、見も心も。

身も心もだ。疲れた寝るよ。

おまいはやっぱり幼児だったのかｗ>>133

外資系企業の女はＭＲに限らずホント変などぎつい
メークしてるよねぇ・・。ＭＲって薬学部だけじゃ
ないと思うけど・・

>>134
見も心も疲れたときにゴミを持ってこられると（以下略

外資の女ＭＲのメイクは、白人コールガールのメイクだ。
日本人は顔がのっぺりしてるから、さらに過剰なメイクをしてる。
医師受けは悪い上に、看護師連中にも総スカン。
廊下で話してるところを婦長にでも見られたら後で何言われるか･･･

確かにアナハイムのホテルの周りに、ああいうのたくさんうろついてたな。

ゴミを持ち帰らないことによって精神的苦痛を味わった
と言ってMRを訴えられないかな？

白人コールガールはほめすぎ。田舎のホステスって感じ。
うちの教授は面と向かって「パンパンみたいな顔だな」と言った。
室温が２度下がった。

そそーのM〇のﾒｰｸは酷いです。今日都の人は知ってると思うけど。萎える。

こんな時間に仕事してる俺ってバカ・・・・・。
MRはみんな寝てるよな。

>133
カナブンの喩えに噴飯しますた。

女性ＭＲです。
最近めんどくさくなって、ほとんど化粧せずに、先生と面談してます・・・
すいません。

すっぴん萌え〜

>>145
すっぴんじゃなくて、前の日の化粧をとらずにそのままなんです

>>146
石に対してはどうでもいいけど、お肌に対して悪いよ。

>>147
最近肌が荒れてきた。でも化粧落とすのが面倒で。

>>148
MRとしては兎も角、女として終わってしまうぞ。

>>149
どうせ医局の廊下は暗いから

コピペしてあちこちに貼り付け汁

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
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　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

アホな>>1がこういうスレを立てました。
ただし今日だけの祭りです。遅れたら損しますよ。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1048501111/l50

>>150
医局の廊下は暗くても、私生活は暗いところばかりではないでしょ。
それとも、暗いところで軟派待ち専門かい？

>>152
だいたい暗がりで生活してます

このスレ読んでつくづくMRにならんで良かったと思った。
想像通り最低な職。

ボールペンだの年齢はやみ表だのメーカーに頼らなくなってから大口たたけ馬鹿医者

？私は医者ではないよ。
製薬会社も営業方法変えたほうが良いんでないかい？

>>154
あなたはどんな高貴な職業に就いてるの？

ＭＲは教授のパシリになって一人前。

　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　,' '
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ＼ (´Д `;) ←　>>2ちゃん石
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 ＼ﾉノ ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　|
　　　　　　　　 　／:|.　　　　 |　　　　　　　　／:|
　　　　　　 　 ／　.:::|　　　　 |　　　　　　 ／　 ::|
　　　　　　　 |　　...:::|_　　 　 |　　　　　　/　　　:::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::|
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::＼
　　　　 　/|･＼　　　　　　　　　　　.／･>　　 　:::::::::＼
　　　　　/ミ＼ ＼　　　　　　　　 ／ ／彡　i し.／:::::::＼
　　　 　/　　ミ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／彡　　 ﾉ　(::::::::::::::::::＼
　　　　/　　　　ミ＼＼|||iii||l／／彡　　　　 '~ヽ　　:::::::::::::::＼
　　 ／　　　　　　　￣　　　￣,,､　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::.＼
　／　 ＼ / 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼ 　 　　　←　>>155
　＼　　　　|.. |　／└└└└＼../＼　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　 ＼　　　 ∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　＼　　 |.|llllllllllll;／⌒／⌒　 　|　　　　::::::::::::::::::::::::／　
　　　　　 ＼　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　:::::::::::::::::::／
　　　　　　/　 |.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　　|　::::::::／|
　　　　　 /　　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　::::::::::::::::＼
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　／　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::

　医師の得る情報のうちでＭＲからの割合が多かったのは、一昔前の話。今や
一般的な情報はインターネットで手に入る。が、治験からのデータを持ってい
て、特に安全性の情報を握っているのは製薬会社しかない。厚労省さえ、製薬
会社からの報告を受けて、行政的指導をしているに過ぎない。
　ＭＲが積極的に出してくる情報は、どうしてもセールストークに聞こえるか
ら、話半分にしか聞けないが、安全性の話はお互いの職業的生命を賭けるとこ
ろもあるのだから、そろそろ、そちらに重点を置いてもいいのではないか？
　ねじ込むようなＭＲ活動は、限界点に来ていると思うが。

MRはゴムを持ち帰れ！

　別に個々のＭＲを責めるつもりはないんだ。業界のやり方を変えて欲しい
と主張しているまで。
　いくら添付文書があっても、今でも新薬を納入するときには説明責任があ
る。これからは、金融商品同様、医師に対して説明を十分行わないとＭＲ自
体に責任が及ぶ可能性がある。ＭＨＬＷは「薬剤は専門外の医師が使う可能
性があること」を前提に指導をやっている。薬害がＭＨＬＷのトラウマであ
る以上、米国並みの添文を作成するか、ＭＲが説明をするか、それが企業責
任になろうだろう。

漏れは個々のMRの資質を問題にしたい。
｢さすが｣と思うような医者も一目置くMRは全体の5％以下。
あとは893かお水ね-ちゃんか超アフォな若造ばかり。
そんな人間的にも社会人としてもとても尊敬できないような人達がアポなしで医局に入り込んできて、
医者のプライバシーを侵害しつまらないセールストークで医者の貴重な勉強時間を奪いでゴミを置いていく。
業界のやり方変えても個々のMRの資質は変わらない。
製薬会社は採用方法や新人教育や資格更新制度をもっと見直してほしい。

９４は基地外。
こいつが病気になったら絶対クレーマーだな。
とっとと死んでくれ。
それが医療業界のためだ。

>>164
おー
俺が死ぬことが医療業界のためになるのかよｗ
てめえ、底抜けの馬鹿だろ
ていうか、貴様、本当に医者かよ〜
感情だけの馬鹿丸出しだな

それとも俺を評価してくれてるのかｗ

↑そうだよ、生きる価値のないクズMRくん。
　あっはっはははははははー

とりあえず、ヤラセてくれた美人のＭＲの薬は
半年はいっぱい使うな。
全然効かなくても。

>>167
とても医者と思えないカキコだな
精神科医かよｗ

>>168
おいおい
お前にやらせる女なんかいないだろｗ
それとも妄想かよ
早く寝たほうがいいんじゃないか

>>163
　個々のＭＲが変わっても、増えつづける販促資料は減量されない。
やはり、製薬協等の業界が考えを変えるべきだと思う。EBMじゃない
が、勘や経験に頼らない、Evidence-Based Sales Promotionがあ
ってもいいではないか。それをしないで精神論をぶち上げている営業
本部自体が、アホだと思うが。

MR関係のスレってよく釣れるようですね。

いや、案外医者と寝る女MRはいるぞ。
お前が抱けないからってひがむなよ９４！！

資料は全部電子化しろ。

>>174
日頃うっぷんが溜まってるMR（>>94みたいな奴）から
ウイルス仕込まれるかも。

>>173
はいはい

まあとにかく９４みたいな奴は社会不適合人間ってことだな（藁）

>>171
その辺りについて直接ＭＲに質問したことがある。
第一に、やはり会社の上層部をどうにかしないといけないと感じた。
じぶんたちが現役だった時代と同じ手法が有効だと勘違いしている人が多いらしい。
第二に、出入りしているＭＲ全員にそういったことを徹底しないといけないと感じた。
抜け駆けしたものが得をする、ではいけない。

ＭＲという寄生虫どものおかげで
つまらん研究会が増えて困る

２ちゃんに書き込まれた悪口に釣られるくらいだから、
友達も恋人もいない引きこもりなんだろうな。
十分な愛を受けていないんだろう。

それでも仕事で昇華してるならまだ許せるが
仕事での得意様に対してストレスを溜め込んでいる。
最悪の腎性だな。

おいおい、てめえら本当に医者かよ

>>180
釣られてるのはどっちだか（プ

たしかに専門板の中では医者板は毒舌派が多いよな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　それだけストレス溜まるんだよ医師って職は。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

>>180
それでも仕事で昇華してるならまだ許せるが・・・

なんであんたに許されなきゃならないんだよｗ
ていうか、>>183のＡＡの意味はなんかあるの？

|　どうですか？
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　,／　　　ヽ
　　∧∧　　　　　　　　 .∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　〜|　　|　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　 　　 ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／
|　同じのばかり釣れてつまんなくなってきたよ。

能力の無いＭＲは相手にしないのが業界の慣習を変える最良の策。
学会場でポーっとしてるＭＲ見ると、腹が立つ。
分からなくてもノート取れ、文系ＭＲでも辛抱強くやれば、何が旬なのかくらい分かる。
その上で、「この薬はこうだ」と言ってこい。それなら聞いてやる。

>>185
結局困ったら釣りかよ・・・

なんかあんたらまともにしゃべれないんだな
俺が言いたいのは
結局医者という強い立場にありながら
なんで面と向かって文句言わないの？っていうことなんだが・・・
まあ、まともに自分の意見しゃべれる医者なら
２ちゃんで愚痴らないか

＞９４、１８７
そっくりそのままお前にその言葉、返してやるよ。
表でてこいや、ボケ

>>187
君と一緒、職場で言いたい放題はできないってことだ。エラソーに説教たれるんじゃない。

９４みたいなMRがいるからMRの社会的地位が向上しないんだろうな。

医局では言えないね、どんなに嫌なＭＲでも一応挨拶くらいはしてた。
でも、もうすぐ定額制に移行するから、役に立たない薬は使わないし、
話すに値しないＭＲとは視線も合わせないよ。

>>94
泣いてる？

>>171
　ま、そうなんでしょうね。必死に訪問し、接待し、山のような資料を送る。
日本の製薬業界も、製薬会社が減るだろうし、外資に吸収されるところも多い
だろうから、Salesのあり方も変わるでしょう。

>>94
何かつらいことがあるなら何でも言ってごらん。
2ちゃんはそのためにあるんだから。
好きだった他社のMRを医者に食われちゃったのかな？
病院から口座を切られてリストラ寸前なのかな？
会議で営業所長につるし上げられちゃったのかな？
言えば楽になるし、みんな相談にのってくれるよ。

しかしみんな何を思ってMRになったんだろうなあ。
職に貴賎はないと思うけど、
正直私はやりたいとは思わないわけでして。
２ちゃんでゴミ持ち帰れとかいうスレまで立てられてるし。

パンフレットなどに関しては・・・・

・業界内の規制が厳しく、非常につまらならいものしか提供できない

・診療に役立つであろう良質で膨大な資料は、倉庫に眠ったまま


これが現状です。
唯一の例外は

・ドクター個人から要望があった場合は、どんなにどぎついデータでも無制限に提供可能

という特別ルールがあることです。
日常の診療に役立つデータは、いくらでもありますよ。
もちろん、無償提供です。

薬の情報は薬屋に一番たくさんそろってます。

MRが一方的によこすデータは、ほとんど見る価値はないと思います。
ドクターからの要望さえあれば、少しはましなものがご提供できるはずです。

>196
薬剤情報をネットで提供してやる。登録料（ＩＤ取得）として６千円支払え、とのたまってる大手卸しがいるが？
なんで６千円もはらわなきゃならんのだ？

情報は2chからゲトしるので不要でつ

>>196
「診療に役立つであろう良質で膨大な資料」
「どんなにどぎついデータ」
「少しはましなもの」
って具体的にはどんなもんなんだろう？

>>199
申請資料で、他社を基準薬にしたデータ。
これプロモーションに使っちゃだめなの・・・

アメリカではいいんですよね

>>200

そうか、あの”社外秘”とか書いてある、薬の比較したような図か。
なんで “秘” なんて書いてるんだと思ったけど。

>>200
でも、ドクターから要望があれば、その人だけに提供するのはＯＫだけど。

MRが高収入だからってねたむなよ
石も高給だろうけど奴隷のような生活だからね
MRマンセー

>>204
ＭＲで過労死した人知ってるよ。

MRの過労死？
会社の金で飲み過ぎて肝硬変？
それともサボって昼間から風俗通いでHIV?

連日連夜、接待接待で不眠不休、でザー

北海道に配属になった九州出身のMRが真冬に車の鍵が開かなくて凍死。
同じ営業所の4人が乗った車がスリップしてそこへトラック･･･全員死亡。
南無阿弥陀仏･･･

そら。事故死だろYO！

>>188
表ってどこですか？
先生の勤務先書いていただけましたら
来週にでも訪問させていただきますよ

まあ、大人気ないこと書いてごめんね

>>94
何かつらいことがあるなら何でも言ってごらん。
2ちゃんはそのためにあるんだから。

４月から武田で働くんですけど、会社の評判ってどうですか？

(・∀・)ｲｲ!とでも言ってくれると思ったか？
MRはどこも一緒・・・俺ら医師の奴隷だ、わかったらとっとと去れ！

>>212
竹だのMRはものすごく偉そうで頭下げる角度がかなり浅いね。
いくら国内1位でも5年後は外資に圧倒されてるよ。
女MRばかりじゃ夜区座みたいな他社MRや奴隷のようなMSに食われちゃうねー
お嬢ちゃん､悪いことは言わないから､給料やボーナスに騙されずにさっさと辞めるこった。

＞９４，２１０
まずはお前の生息地を明記しろ。
こっちから訪問してやるよ、どこでもな（殺）

>133 青系のアイシャドーつけてる勘違い女とかさ、カナブンかよ、お前は。

　　　以来、（カナブン）が漏れの頭にブンブンとんでまつ。　ＭＲ♀が来た日にゃ、カナブンと思わず
　声に出そうです。

消坊の頃、アオカナブンが憧れでした

役に立つMRもいるけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・5％くらい・・・・。

ちなみに竹だ薬品さんは社員の「平均」給与が1300万という事なので
なんというか、まぁ、すごいですな。いろんな意味で。

今日医局に行ったら誰もいなかったので、キレイに片付けられた机に
パンフレットばらまいてやった

ボケ石どもおまえらはがり勉で道程喪失平均２７才だな　風俗のぞきで

ﾔﾀｰ２２２

>>94､221
春になると君のような期待で胸を膨らませた新入MRが入ってくる。
自分が今からはじめるMRという仕事はどんなもんだろうと2chに来てこのスレを見て愕然とする。
でも1年後に自分の姿を訪問先の病院の鏡で見て愕然とするよりましだと思う。
まあ言えばワクチンみたいなもんだ。

これからMRになりたいという若者へ。
悪いことは言わない。すぐに止めなさい。
製薬会社のMR教育の洗脳は君の脳に取り返しのつかないダメージを与える。

今もうMRになってしまっている若い人へ。今からものすごく勉強して学術に行くか、
今の会社を辞めて別の進路を探しなさい。
脱洗脳は大変だが、若いうちならまだ間に合う。
自分がどう社会の役に立っているか、しっかりと実感できる仕事を探しなさい。

ゴミを持ち帰らない美人の女性MRと
ゴミを持ち帰る男のMR
どちらがいいですか？

ゴミを持ってこないカナブン系の美人のＭＲがいいでつ。　　ブンブン。

石は昆虫採集少年上がりが多いから、カナブンというネーミングは萌え。
そこまで考えて、あの化粧なのか？
漏れもプシにいたパキシルカナブンをじっと見つめてしまったよ。

私はＭＲから人事にいきましたが、給料はたいていの医師より高いです

↑で、いくら？

新入社員です。
手取りで25万です。
決して多くないと思う

>>223
意味不明です

年収２６００万

私はＭＲです。
そんじょそこらの医師よりも偏差値は上です。
＞213みたいなのは私の奴隷みたいなもんですな。
頭悪いふりするのも大変ですがそれはそれで面白いものです。

医者もＭＲもくずばかりだなｗ
で、ＭＲって何？

>>233
偏差値の低い医者に頭下げるのって屈辱じゃない？

偏差値は上といってもね・・・・・１８才の時だろ・・・ねぇー

頭さげる仕事がしたい。
そこそこ高学歴だけど、
上に立つよりﾍｺﾍｺしてるほうが向いてると思って。
社会貢献とか全く考えてないけどいいかな。
がんがる

↑の気持ちすごいわかる。。
人の上に立って楽な人と使い走りの方が楽な人と
いるもんだよね。

医師って過酷なわりに儲からない職業だと思うなぁ。
どうして弁護士にならないの？

>>239
司法試験に受かってないから

漏れはMRと仲良くやってるけどなぁ。うまいもん喰わしてくれるし、時々だけどこづかいもくれるから。これからもよろしくおねがいしますた。（ﾍﾟｺﾘ

>>241
小遣いって何？？ＣＢ？

ひみつっ

あっ、あと歯ブラシもちょうだいね。

歯ブラシ提供してるメーカーなんてあったっけ

＞244
４月に合併する大○からもらったことある

>>244
昔は当直セットとして腐るほど歯ブラシくれたもんだけどな。
最近は外資のＢがキャラクター歯ブラシくれたよ。

>>245
うち合併するのー？？？

＞247
ごめん
富○との資本提携の間違いだった

歯ブラシ・・・
しみったれた話しですね・・・

>>248
それ、うちじゃない

△コルベンマークの会社はチューリップの球根とかくれたもんだが

>>251
薬とどういう関係があるんだろう

名産だから

消耗品はもらって嬉しいもんだよな

パンフの紙質を水溶性にすればいいのでは？
トイレに流せば全て解決でつ。

>>255
そんなことしたら、価格に跳ね返るよ

>>256
そうか、ゴミ処理のコストと称して
薬価を吊り上げることがきゃつらのねらいだったのか。

MRの給料が一人1000万だとして、
10人で1億、100人で10億。
その分が薬の値段に上乗せされている・・・。

でも、MRの少ないメーカーがすごく良い新薬を出しても
全然売れない、という罠・・・・。

MRの人数と薬剤の売上にまったく相関がなければ
自然にMRという職業は消えるはずなんだけど、
実際には、大いに相関があるので、MRの仕事はこれからも続くでしょう。

ソースはYahooファイナンスより・・・

スズケン： 【平均年齢】39.9歳 【平均年収】6,750千円
クラヤ三星堂：【平均年齢】40.6歳 【平均年収】6,580千円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アズウェル： 【平均年齢】41.5歳 【平均年収】5,790千円
福神：【平均年齢】39.2歳 【平均年収】5,410千円
東邦薬品： 【平均年齢】39.6歳 【平均年収】4,970千円
バイタルネット：【平均年齢】40.2歳 【平均年収】4,810千円

精神障害あり、病院に来ていいのか？っていう
ＭＲはよくごみをおいていく。
くるんじゃねえよ、ごみ置きによおお！！！

机にパンフとボールペンを置いてるときって、
墓参りでお供え物をしてるような気分になります。

>>263
勝手において、嫌がられない？
私は誰もいないときは何もおかずに帰るのだが

ゴミでなく、茄子を持ち帰るやつがいる。

>>265
ﾜﾗﾀ

MR女医狙いが多くない？
結局振られてってのはお決まりだけど。

>>261

それ、卸ですがな。MRでなくてMS。
MSは実際に薬運ぶ仕事があるのでまだMRよりは・・・(以下略）

で、９４はどこいった？

この御時世にしては良い仕事だ。
営業としてはかなり楽に金になる仕事だろう。
そこの文句を言ってる医者！
　
　本　当　は　羨　ま　し　い　ん　だ　ろ
　

MRのほうが給料が高いらしい……。

医者にペコペコするのは厭だ。

ゴミを置いていくだけでお金がもらえるなんて・・・・。

いつも行くのは薬の話なんかじゃない。
そんな話したって先生たち喜ばないもん。
出来る限りカッコイイ先生捕まえなきゃ。
売り上げなんてどうだっていいけど〜、パンフなんて
もって行かずにいつも高速のパーキングのゴミ箱に捨ててるし。
私大分院の施設担当してます。

>>274
私は逆に薬以外の話ができません

>274
青系のカナブンさんでしゅか？　　ぜひうちのほうにもいらして〜〜。
　>275
金縁眼鏡の紺ツ−ピ−ス系でしゅか？　　うちにはパスでもいいでしゅ。

今の倍の患者さんに処方していただくか、それが難しければ倍量処方していただけると嬉しいんですがーだってよ。本音だろうな。これを聞いてからは漸減中だ。

漏れは一日で全患者の中止したけどな。

アメリカと日本はいいけど、ヨーロッパの医薬品開発力はここ10年ですっかり衰退したよ。
MRはどうでもいいけど、製薬会社を敵視すると、長い目で見て、治療の手段が限られてくる。

>>277
面白いこと言うなぁ。
「今何人くらいにお使いですか？」って聞いたら怒られたよ

>>280
あたりまえじゃ、あふぉ
そんなの答える義務ねーべ

日本の製薬会社が全部外資になっても構わない。
ブロンドの白人ＭＲ（もちろん女）ってのもいいんじゃない。
８頭身だからカナブンじゃなくて、ヘラクレスクワガタかな？
メタリックで強そうなの。

日本産ＭＲオスは小型のヒラクワガタてイメージが汁。

　　さて、諸君への業務連絡であるが、諸君の観察したＭＲあるいは主任教授をコンチュウにたとえてくれ。
　４月は第一齢幼虫のMRばかりで、まだどんな『蛾』に変態するのかわからん。

http://homepage3.nifty.com/digikei/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　`ー─ｰ-,,,__
　　　　i′　　　　　　─''　　　`‐-　　　　　 ￣＼
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　　　|　 　　　 　|　　　　　　　　　　　　 ﾞi､　　 |
.　　　　|　(＼　 　|　　　　　　　　　　　　　　＼　|
　 　　　|　 ＼＼　|　　　　　　　　　 Y　　　　　＼|
.　　　　 |　　 ＼＼i　　　　　　　　　　|　　　　　　ヽ
　　　　　|／二二　｀､　　　(〇)　 　 /　　　　　(〇|
　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ　　　　　 ／＼　　　　　 ﾉ
　　　　　 '､'／￣￣　　 ＼ ‐-‐''"　 　　`ﾞ‐--‐'"

「私を見込んでもう20％○○○○をご使用いただけませんか？」ってのがいた。
車のセールスかよ！

そういえば初対面なのに「私という人間を買って、×××にしてください」
って言う若い車やさんもいたな。会って15分であんたの人間性なんてわからんよ。

>>285
そのＭＲに何かしてもらったの？

ミョウチクリンな文房具なんか持ってくるな！
クソの役にも立たない。

三色ボールペン、これ最強。

3色ボールペンって青ばっかり余らないか?

黒２本、赤１本のボールペンが一番嬉しかったな。
いままで二回くらいしかもらったことない。

4色ボールペン最低。緑なんてなんに使うんだ。

できれば黒3本がイイ。俺は赤もあまり使わない。

三色ボールペンは、看護婦の交代表に使う

　学生〜レズまで

　　　　　　　　　　　▽▼　http://pink7.net/yhst/▼▽

　インク残ってるのに書けないボールペンほどムカツク事はない。

>>292
熱湯につけたら出るようになるよ

>>292
ライターの火に、ペン先をちょろっと当てると
いいって伊東家の食卓でやってたよ。

うちに来るＭＲ。
「どうすればよその病院でももっと使ってもらえるようになりますかねえ」

そんなことマジな顔して俺に聞くなよ。

汁かよっ

お医者さんって
ＭＲに弱いのですか？
当人に文句は言えないの？

納入価を薬価の1/2以下にして100％以上テンプ付けて
担当医と薬局長にセルシオでもあげれば良いんじゃないか
って教えてあげればいいです。>>295

＞＞２９８
少し前ならそれくらいはしていたよ。

>>200
DBデータは当局から入手できる。

>>300
入手できるかもしれないけど、プロモーションには使用できないの

おもろいスレだね。
MRにタカって生きてるような医者が言うなって感じかな。
先生、先生って頭下げられていい気になるなよ。
まてよ。。。こっちもタカってるようなもんか…。
とりあえず、将来の金づるの種だと思ってもらっとけよ。
ゴミだなんて思うな！
ありがたい説教の本ぐらいに思っとけ！

↑　と、できの悪〜いＭＲがのたまってますが、どうしますみなさん。

↑　と、できの悪〜い医者のスレにできの悪〜い医者たちがレスしてますが、
どうしますみなさん。
殺しちゃいますか？
私の知ってる医者（お客）は海外の学会で必ず女世話してもらってます。
まあ中年が多いけどね。
若いのはそんなとこにあまり行かせてもらえないし、
留学とかの手伝いに同行しても何もできないお子ちゃまなので手を焼いています。

↑　どうせ、会社では上司になんも言えない下っ葉ＭＲの２ちゃん的うさばらし。

≫305
いいえ、私は課長で上には部長と社長しかいません。
上司に対する不満はストレートにぶつけてます。
上も私が会社に必要な存在である以上、何も言えません。
外資なので完全能力主義。
今日もこれから馬鹿どもにあいさつに出かけます。
頭の中で何考えていようが馬鹿どもには分からないし関係ありません。

またうさばらしではなく事実です。
実名挙げたっていいけど。。。
そんなにストレスたまってませんし。。。
相手が馬鹿、阿呆どもと割り切ってます。
三流大学出て親のコネか何か知らないけど無理やり有名大学に入局してる奴らより頭はいいと思います。
一流大学の医学部に入れるほどではありませんが。。。
そういう方々だけには勉強が私よりもできたという点だけ尊敬してます。

医者って結局、MRを敵に回せないんだよね。
金玉握られてるようなもんだ。

>>307

そんなことない。
叩き出されて出入り禁止くらった MR なんかいくらでもいるだろ。

まあ、それで MR がどれくらい困るのかは知らんが。

>304 ~ >307
というわけで、心置きなくＭＲをいじめ倒してもよいと言っております。

なるべく社員数の多い会社のを採用すればいい
社員が受信してくれるから

なんで医者がＭＲを苛める事ができるの？
ＭＲの方が上っていうか・・・立場逆じゃん

＞３０９
MRなめたらこわいぞ。製薬会社辞めたらムチャクチャたちが悪くなるんだから。
弱い者イジメはやめとけ、なんの徳にもならん。

お医者さんってイメージが大事だもんね

ＭＲが跋扈してるのは、口八丁のおべんちゃらと風俗接待に乗せられてる馬鹿が多いからだろ？
ＭＲを出入り禁止にしろ！ゴミを持ち帰れと生で言ってやれ！接待断れ！
哀れなＭＲをこれ以上増やさないためだ、これこそ可哀想なＭＲの為だ。
ＭＲの効果が現状としてあるから製薬会社の営業はＭＲを増やす、悪循環。
これからは一番邪魔してこないＭＲの所の薬を使いなさい。

＞＞３１４
君みたいな人でもこないMRの製品は使わなかったりする。

まあQOLはMR＞＞＞＞＞＞＞＞慰謝なんだから
そこそこの給料もらってその割には仕事は楽だしﾏﾀｰﾘできる
まあ営業だから慰謝に頭は下げるけどね
そんなもんたいしたことないよ
実際の生活レベルはMRのほうが上なんだからさ
寛大な精神で奴隷慰謝を哀れんでやろうよ

MRはやっぱり負け組
いいのは給料だけで存在意義なし
元気なのは若いうちだけで年いけば産業廃棄物
まあせいぜい2ちゃんで吼えろやクズども

>317
禿藁。　MR共よ、いつリストラされるかわからんスリルを味わっておいとくれ。

慰謝って必死だね

なんで弁護士にならないわけ？
慰謝あまってるのにさぁ。

≫317、318

私にしてみれば、馬鹿で間抜けで鈍間なカメの医者がたくさんいる限り、
リストラされることはないでしょう。
どこに行ってもそういう奴を簡単に見つけることができるので、食うに困ることはありません。
ここにおられる先生方！月曜日の外来後、もしくは夕方にニコニコした顔でまた現れますよ！
一度でいいから、おまえのところは使わないって言ってほしいもんだ。。。
医者もいっぱいいるから存在意義もどうだか…。
一人死んでも、また新しいの（馬鹿な医者）がどんどんわいてくるから、おもしろくて仕方がない。

協賛金。。。。
学会運営も医者がすべて積み立ててつくる？
できるわけないよね。
先生方、私らよりもずっとずっと頭がいいんですから、おわかりになられますよね。

中学、高校の同級生で医者になった奴いるけど、どいつもこいつも妙な奴ばっか。
営業してて思うけど、こいつらとは友達になれないなあ。。と思います。
いじめられっ子とか多いかも。
根暗でメガネなんかかけてる全然かわいくない女とか。。。
みなさん、偉そうなことが言える（MRだけに）立場になれてよかったですね。
自分の子供に医者になりそうな奴を今のうちにいじめとけって言い聞かせます。

知り合いのMR子供はみんな医者になった。
心の闇を表しているようだ。

ＭＲすべてを批判するからダメなんだよ。
順位をつける、これが上手な管理術。
医師10000人分のデータだったら製薬会社も無視できない。
当然、能力もないくせに生意気なＭＲはリストラだ。

医師10000人分の性癖データですか。。。
そりゃほしいかも。

>>324
俺の知り合いのMRも息子が医学部合格したってとっても喜んでた。
痴呆国立だけど。微笑ましいね。

＞＞３２７
二流の会社から四流の会社のＭＲまでひとくくり
にするならそういう奴もいるだろう。

痴呆国立でも医学部にうかれば普通に誰でもうれしいと思いますが・・。

自分の仕事に誇りをもてないことほど悲しいことはない。
自分の子供に自分の仕事を説明できないことほど情けないことはない。
自分の子供に自分の仕事以外の道を歩ませようとすることほど矛盾に満ちたことはない。
長じて自分の子供に馬鹿にされることほど悔やまれることはない。

≫330
同感です。
ただ多くのサラリーマン（MRも）は子供に説明できないようなある種の矛盾を抱えて生きていかなければならないでしょう。
医者はそういう意味では公明正大な道を選べる仕事かもしれません。
ただ勤務医では困難なことかも…。
ここで取り上げられているような（タイトルとは若干趣旨が違うような気も..）
MRを食い物にする医者でも患者にとって必要な存在であれば問題ないと思います。
病気になった時、誰もが頼る存在なのですから。

>>330
＞自分の子供に自分の仕事以外の道を歩ませようとすることほど矛盾に満ちたことはない。
封建社会がいいということでしょうか？北朝鮮みたいな世襲制がいいということでしょ
うか？
この文章だけは同意できません。

うちはＭＲの面談1回一律500円です。みなさん無料奉仕してるんですか？

〉332
あんた、話がずれてる。わざと論点すりかえてるのか？

＞３３４
ＭＲはゴミを持ち帰れが論点ですか？
そうだとするとあなたもずれている。

ゴミはいらない→添文はネットで見れる→そもそもＭＲ自体がゴミだ
→いや、医者の方がゴミだ

という、こういう流れだ。

自分の商売の相手で金を出す方に対してゴミだというのはいかがなものか

＞＞３３７
医者がゴミとは俺はおもっていないけど、
金を出すのは患者であって医者じゃない。

論点に戻ると、面白いものなら読むくらいはする。
ＳやＹの持ってくる雑誌はさすがに手が込んでる。
本屋で売っててもおかしくないくらいの内容だ。
弱小メーカーほどどうしようもないもの持ってくる。
さらにＭＲの質も悪い。
ゾロメーカーのＭＲなんてキャッチセールスみたいだ。

>>339
Tは？

病院の廊下に並び
医者が通ると頭を下げて薬の名前を連呼し
効かない薬をうそで固めて売りまくり
医者が薬を変えたら脅迫し
接待では部下に裸踊りをさせ
会議ではつるし上げられ
昼間は営業車で昼寝をし
出入りの病院の受付や看護婦にちょっかいを出し
新人の女MRには体で営業を教え
営業費で買ったおみやげを子供にわたす

そんなMRに
私は会いたくない

>>340
うちの科、Ｔの薬ほとんど使ってないからＭＲが来ない。
ＳとＹとＢくらいだ大手は。
あとは外資とゾロメーカー、明らかに大手３社のＭＲとはレベルが違う。

ＭＲのレベルだと
Ｓ＞Ｙ＞＞＞＞Ｂ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外資＞＞＞∞＞＞ゾロメーカー

て感じかな。ＳとＹの差はほとんどないんだが、学術との連携がＳの方がちょっと上だと感じる。
あくまでうちの病院に来てるＭＲしかサンプルがいないんだけど。

T社の薬が使われてない病院なんてあるんだー

>>343
病院全体なら使われてるだろうが科ごとで見たら使ってないとこもあるんじゃねえの。

>>322
協賛金ないほうがいいんじゃないの？
無意味な学会が減って。

弁当箱も持ち帰ってほすぃもんだ。

うちは持ち帰ってるぞい。

>341
藁　よく観察してる。　効かない薬をおおげさな効果を謳うのはやめてほすい。とくに
イメージ像でCM　流してる大手、　久蜜　あんただよ。

久蜜が大手って、どういう病院だｗ
打ち身・捻挫専門治療院？
ほね接ぎ屋？
柔正？

>>330>>341
世の中の営業職はだいたいこんなもんでしょ。
何もＭＲが特別な売り方してるわけじゃないでしょ。
むしろＭＲの客のほうが特別なんじゃないの。
ゴミ勤務医はもうちっと友達作った方がいいよ。

しかし製薬会社はもっと見せかけ（営業）以外の部分でもっと金かけて欲しいと思うよ。

≫345
器械屋の私からすれば、学会が減ってくれることは大変ありがたく思います。
昼間は一日中立ちっぱなしで寄りもしないドクターを器械展示ブースで待ちつづけ、
夜はお得意先のお相手。。。。
整形外科の先生方は勉強より、遊びがメインの人が多いので、学術的に有意義に参加している人にはあまりお目にかからない。

ｺﾋﾟﾍﾟﾃﾞｽﾏｿ

医者が世間知らずなわけがない。
実際の臨床の現場で患者さんやそのご家族の苦しいご事情をよく聞かされる。
看護婦は特にそういう話に敏感で、医者に耳打ちしてくる。
市会議員の押し込みで893や童話関係の患者を相手にすることもある。
生保扱いの患者の引き受け先をケースワーカーと一緒に探したりもする。
いい医者なら否が応でも世情に通じてしまう。

MRが世間を知ってると思ったら大間違いです。
彼らの世界こそズレている。
彼らは非常に即物的、刹那的で営業のためになんでもし、その帰結を考えない。
倫理観も社会意識も人間性もかなり低い。
これは製薬会社のMR教育の洗脳のためです。
そんな世界にあわせていたらこっちがおかしくなります。

>353
コピペにだが、〜んだんだ。　社内レクチャーされた文言を九官鳥よろしく一方的に喋る（＝仕事をこなしていると勘違い）
　新人MR諸君、付き合いたくないのに聞かされる身になってごらん、口上が先に読めていていっそう疲れる。

>>353
だから営業は薬屋に限らずどこでもそんなもんだって。

新人研修医諸君、付き合いたくないのに診療される身になってごらん。

>>356
あなたが転職すればいいだけの話でつよ

>>354
あなたが転職すればいいだけの話でつよ

MR は要らないと思う。　情報は企業がネットで公開すれば済むことだし。人件費を削減できれば、
経費分薬価低減に還元される。

>>358
営業だったらいくらでも代わりがいる
辞めても誰も困らない

某MR「あの、ウチの×××使ってもらってます？」
俺　「使ってない。」
某MR「じゃあ○○○なんてのは・・・。」
俺　「使ってないです。」
某MR「ウチの製品で使ってもらってるのって・・・？」
俺　「ないです。」
某MR「・・・・・・」

いや、ホントなんだから仕方ないよな。嘘言う必要ないし。
つか、薬使ってるかどうかなんてやっぱあんまり聞いて欲しくない。
なんか脅迫されてるみたい。

>>360
医者だったらいくらでも代わりがいる。
辞めても誰も困らない。

開発ですけどＭＲとよく間違われます

ぶっちゃけ、MRがこの世からいなくなったら
困るって医者いるの？

>>364
たくさんいるでしょ

>>364
いません。
いままで必要だったというなら、そこにビジネスチャンスがあると言う事です。

>>364
ＭＲがいなくなって景気が悪くなってあんたらも
繁盛しなくなるよ。
　
　ＭＲが大勢必要なのはあんたらの仲間がＣＭを
禁止しているからだろ。

MRはいいよ、いい職業だよ
はっきりいって銀行員なんかになるよりよっぽどいいと思うけど
給料はそれなりにいいし、時間はたくさんあるし
なかなかこんな職業ないと思うけどな
医者は給料いいかもしれんけど毎日たいへんそうだし

きっとMRをねたむ人が多いんだろうね
こんなスレたてちゃって

>>367
守銭奴的発言にNo！　といいたい。

不必要な受診が抑制＆必要のない医療機関が淘汰される事で
むしろ医療リソースが適切に配分されるようになるでしょう。

忙しい時かどうかもわからず勝手にお邪魔して宣伝する以上、うとましく思われても仕方ないですね。
だけどホントにMRがいなくなっても医者は困らないですか？
多すぎるというなら分かる気もしますが…。

>>370
ＭＲという職業をしている人がどれくらいるのかわかっているの？
接待のことを想像したのかもしれないが、そうではなく彼らの給料
で養われている家族も大勢いるということを考えられないのかい。

強く言いすぎたかしら、、
もちろん全く必要ないとは思ってなんかいませんです。

（＾＾）

つーかスレ下がるの速くね？

一つ上のヤツが順番を全部入れ替えたからよ

>372
転職すればいいだけのことじゃん。　おっくうてか？

ああ、またループに。。

>1
ゴミもって帰ってもらってます。面談料の代わりに１ヶ月に１回パンフや雑誌の束
を１束づつ（厚さ２０cm程度）お持ち帰りいただいています。その代わりオマケの
類は持ってこなくていいと言っています。いい案だと思いますが。

>377
前に書いてあるところぐらい読んでから書き込みましょう。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

一席設けさせてくれ、とよく言われる。
接待もＭＲにとっては営業実績になるのだろうか？

私は、｢先生、ゴミになるようでしたら、私が捨てておきますが。」といってから
配ってますが。

そんなにMRがきらいなら、その医局に訪問規制を作ればいいんじゃないの？
規制ができれば、MRとしても仕事が減って、「あーラッキー！」って感じです。

開業医の場合、MR が持って来なくても卸しさんがいぱ〜い持ってくる。うざく宣伝するし。

古本屋で貰ってくれないかな

>>384
開業医さんだって、出入り禁止には出来るだろうし、いらないものはハッキリ
と「いらない。」と言って頂いたほうが、MR＝MSもラクです。　

心ではそう思ってなくとも、「先生＝神」ですから、先生の意向にそわない
事はMRってしませんよ。よっぽどのおバカ以外は。

ＭＲさんに聞きたいのが、
営業って　効果あるのか・・・てこと。
つのは自分が　営業とか薬剤説明会で聞いたことを
全然覚えてないから。

そういう先生には接待、お土産作戦に切り替えます。
てか、387先生は自分が使う薬にまったく興味ないんですか？

>>387

あろうがなかろうが、それが仕事だからしょうがないの。うちの会社なんか
「医局説明会コンテスト」とか言っちゃって、説明会の開催回数を競わせて
やがる。もーバカ丸出しで嫌になる。少なくとも、会社は営業、説明会に効果
があると考えているのでしょう。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

もしよろしければ、こういう副作用、意外な併用禁忌・注意が
あるという点を喚起していただければ、、。
というのも、マンセーなことしかいわない人が多すぎて、、。
いい面と悪い面と両方伝えてくれる中立的な人が一番イイ。

おいらは
薬剤説明会は知識のブラッシュアップに有意義だと思ってまつ。
当然良いと思えば使ってみますよ。

実際使ってみても、
売り込まれた程には既存品との違いを感じないのさ。高価なだけ。
パンフだけじゃ、と時々比較試験の別刷りなんかくれるが
その場で斜め読みしても突っ込みどころ満載な我田引水ぶり。
「営業したことによって売上って実際伸びるのか」
「営業した施設としない施設」「同じ施設でも営業する前とした後」
違いが出ているのか、知りたいところです。

安倍な●み　盗撮ランキング１位
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>>393

なんだかんだで、営業する前とした後じゃ、売り上げは伸びるのが普通だと
思います。だからこれだけMRがいるんじゃないですか。　何度もカキコしてるが
医者はMRより立場上なんだから、何でもはっきり言って欲しい。来て欲しくなけ
れば「来るな！」、資料いらないなら「いらない！」、説明会不要なら「必要な
い！」、飯食いたきゃ「食わせろ！」って言えば。それがお互いの為と思う。

>393
正解を教えてあげましょう。
６年間ほとんど病院を訪問しなかったＭＲの担当地域は会社の全国シェア
の半分以下にまで下がっていました。その後別人が担当して２年でシェア
を回復しました。だから医者がなんだかんだいってもこない会社のものは
つかわないということです。来た会社のものをつかわないという偏屈な人
もなかにはいますが、あなたがそういつ正確の人間ならＭＲがいらないと
考えてもおかしくありませんが、現実はそうではないのです。

>>395
>>396
ありがとう。そうだったのかー。
何万回聞いても、薬と会社が一致しない自分は、
営業しがいのないヤツに違いない。無駄足踏ませてごめんよー。
薬効・薬価・適応・併用禁忌・使った感触を覚えるのに精一杯だ。

あと、最近ＭＲさん増える一方なのは
（例・ひとつの会社から何人も）
合併その他の影響？

ﾁｰﾑ制やからね。

>>396
6年+2年の間に新薬出ただろ？シェアが回復したのはそのせいだよ。
MRが病院訪問したおかげだなんてよく言えたもんだ。
医者の方ではMRが来るも来ないも関係ないね。
むしろ最近はMRが来たほうが逆効果。
売れる薬はMRが来なくても売れるのに､MRが毎週来るってことは売れてないという証拠だから。

396に賛成だな。
ほとんど同等効果なら、いつも来てる所を使うだろう。普通は。
来もしない担当が左団扇で上司が誉められていると考えるともっと嫌だもんな。
まぁ、来もしないでも、良い薬は使うが（笑）
まぁ、来てもしょうも無い薬は使わないが（笑）
ボーダーライン（或いは競合の多い品）はがんばって来る所を使います。
他の業界でも一緒でもうざくなくて、それなりの人が来たら
使うでしょ。
使ってなかった薬もなんとなく聞いた名前の薬を処方してるので
MRの戦術に僕はハマッテルノかも（笑）。
同じ資料は持ってくるの勘弁して欲しい。

ゴミ勤務医っておもしろくないやつなんだろうね
ＭＲもこういう慰謝とは遊びがいないだろうな

>399
計算できるようになりましょう。

新薬はどこの地域でも売れるから会社のシェアも同時に上がるんだよ。
だから今までの薬も新薬と同時に売らなければ会社のシェアに追いつく
ことはない。

　卸のセールスマンも、昼飯前にやってきて、昼休みを短くしてくれる。
この前、ある薬をGenericに変えたら、「我々が市場開拓したのに」と
ぼやいておられましたが、無視しました。
　卸にしても、ＭＲにしても、個々の医療機関のニーズを理解して欲し
いな。どの医療機関でも同じような説明をしているのだろうけれど。
　卸どうしの街角談合は許せないな。そういう時は三井薬品から買っち
ゃう。

＞４０３
ＧＥのニーズはほとんどない。あんた見たいな
人もいるのは確かだが少数派だね。

抗アレルギー剤の後発が出て、売り上げおちたとたん、それまで強き一辺倒だったのが、
コロッと態度を変え、２０％引きでどうですと言ってきた。　ーーー亜レ字恩

>>404
　Generic 専門のＭＲさん達の活動も今や盛ん。「医大や中央病院にも納入
できました。」なんてご自慢の話をしている時に、そこの薬剤の注文をしま
したよと話したら、思わず、喜んで高い外用薬１００ｇポンと置いて帰って
くれました。そういう時代でしょう。

>>406
　Generic系のＭＲ氏の方が、宣伝も穏やかだし、訪問回数も適度だし、
ＭＲ活動もそのぐらいでいいんじゃない？

>407
だってゾロ屋は薬の事知らないし
人数雇うほど金ないからね。

卵の名無しさん？

ゾロはゾロ。きかねー薬はきかねー。患者からの苦情が増えるので使うのヤダ。いっそ、患者に選ばせれば？？薬は松竹梅、どのコースでだしましょうか？？とか・・・

MRって月にどれくらい病院に来るのでつか？

このスレまだあったのか。

>410
そうそう。アメリカみたいに個人保険にすりゃいいの。
ぶぁかな役人がすでに破綻してる保険制度の責任取りたくないために
無理やりゾロの後押ししてるからな。ビソボー人はゾロ使え。

>>413
　それじゃあ、バカな役人の作った公的医療保険から収入を得るなよ。首根っ
こをバカな厚労省の官僚に押さえられている奴らがわめくだけ哀れだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　アカヒ新聞の不祥事ﾏﾀﾞｧ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　今治タオル　　 |／

すまん、思いっきり誤爆した。

>>415
曽我さんが朝日新聞に抗議　北朝鮮家族の住所報道で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030514-00000160-kyodo-soci

→ 医療問題をセンセーショナルに書き立てる朝日新聞５
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047352220/l50

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　ＭＲやＭＳ(Medical Sales)の社名や訪問の回数をレポートすると薄謝進呈
というマーケッティング会社からの依頼があった。結局、人件費を投じて販促
すべきかどうか、製薬会社も迷っているのだろうね。

　今日、卸のＭＳ氏と話をしていたが、大病院では、医師より薬局長の接待の
方が重要だとのこと。国からGeneric枠を指示されても、彼らが面倒だからと
言うことで反対するみたいね。

ＭＲっていかにもストレスたまる職業の代表のような気がして
たまらんのですが

大分のMRさんが言ってました。
120円でジュースかって、温泉に浸かれて、気楽であると。
やっぱり営業の仕事なんですねえ。
でも、大分市の忙しそうなところを担当してる人は、週末しか温泉には浸かれないのだそうです。
忙しさに地域差が大きい仕事だと言ってました。

>>422
は？
何が言いたいのかわかりません。

自由時間の多さが違うってことでしょ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

先週の料理うまかったです。

http://elife.fam.cx/mfg/

まあゴミ箱にいくだけだから
いいけど

　ネタなく上げるなよ。沈殿物は沈殿物。

ageるのもＭＲの仕事

>>430
　そうでしたか、失礼しました。

MRさんって・・・・

これまでの議論をまとめます。
１．MRの9割はものすごい性格が曲がってる。製薬会社は、入社直後の全寮制のMR教育でMRを洗脳し、MRの脳に取り返しのつかないダメージを与えている。
２．MRは医者に頭を下げながら｢石はアフォ、ゴミ、詩ね｣などとんでもないことを考えている。
３．MRの実働営業時間は1日30分、あとは車の中で寝ているのが２時間、移動時間が２時間、喫茶店で漫画読んでるのが２時間、医局の前に立ってたり、待合室にいるのが１時間半。女MRは勤務時間中にフィットネスやネイルサロンやテニススクールに通っている。
４．MRは私用で使ったクラブの代金や交通費なども全部会社に請求している。経費は期限内に消化しないといけないので何か理由をつけて接待したり自分たちで飲み食いしている。
５．MRは石より給料がはるかにいいことを隠しながら優越感を持っている。でも自分の子供には同じMRはさせたくないと思っている。
６．MRは経費で通う飲み屋のコと浮気したり､他社MRと合コンしたり､常識･誠意が全然ないのに自分でイケてると思ってる痛い人種である。
７．MRは「DrへのDI等の情報提供が仕事である」と言いながら、自分の会社の薬の説明（製品の開発の経緯、薬理作用、排泄機構、先発品とのそこそこのエビデンスを持った優位性の説明、さらに保険側の対応、縛り、海外を含めた今後の開発動向など）すら出来ない。
８．そこでMRは「俺たちは結局営業だよ！」と開き直るが、MRの営業ノルマは実はMS頼みで、MSが開業医に頼みこんでる間MRはお茶を飲んでいる。
９．MRの手口は巧妙で、医師にMRとの癒着によって処方しているのではなく、学術的な背景があるから処方していると勘違いさせる。
１０．人口対MR比でみると、日本はカナダの約3倍である。

結論
9割のMRは不要である。

　最初に戻るけれど、ゴミは持ち帰ってくれ。それか、リサイクルできる
資源ごみになるように配慮をしてくれ。製薬協それが仕事だろう。

>433, >434
禿堂　age すばらしい！

国内最大手のT薬品のMRは態度がでかい。
すべてを他社のゾロ品に変える準備中である。
MRの第一はあいさつと礼儀だ。

ぷっ、℃素人が。
ゾロのＭＲなんて来やしねぇよ。
つうか、居ねぇよ。

居るのは、「ゾロ配達人」だよ。

もしお前が本当に医者で、尚且つ
T薬品のMRの態度がでかかったのは
お前が舐められてるんだよ。

医者の面汚しが！
舌噛んで士ね！

（http://www.elsevierjapan.com/journal/index.html#express）

<436
たしかにMRのあいさつが悪いと、そいつの薬は使わなくなるわな。
使う使わんはその医者の判断だからな。

ＭＲうっとおしいなら、用度に現金問屋から買わせれば？
荷離実績つかない医療機関なんぞＭＲ行かないし。

オタクでいじめられっ子だったようなヤツが医師になるケースって多いよね。
ま、表向きは｢先生｣って呼んでやってるけど内心はバカにしてるね。
すぐ接待でなびいてくれるなんてとても浅ましくて好きです。

＞４３３　
あえてコピペにマジレスするんだが。
＞１．MRの9割はものすごい性格が曲がってる。製薬会社は、
＞入社直後の全寮制のMR教育でMRを洗脳し、MRの脳に取り返し
＞のつかないダメージを与えている。

　薬学出身のＭＲは研修は給料をくれる遊び場くらいに思って
いて研修なんかはほとんど聞いちゃいないよ。ＭＲ試験だって
薬学出身ならほとんどなにもしなくても受かるわけだしねえ。
　
　洗脳ということがあるとするならそれは営業をやるように
なってからだね。

もしＭＲがいなくなると医師は困る？喜ぶ？

>>443
いなきゃいないで何とかなる。
今時情報はネットが一番早いし。
義理人情で薬を選ばなくて済むし
診察終わって一休みの時間に
相手しなくていいからラクかも。

＞444
なるほど。
でも医者って患者相手で大変なのでは？
一休みの時間に医薬品についてネットで詳しく調べるかにゃ？
医者の仕事を楽にして上げているのがＭＲのような気もしてる今日この頃。

>445
＞一休みの時間に医薬品についてネットで詳しく調べるかにゃ？
＞医者の仕事を楽にして上げているのがＭＲのような気もしてる今日この頃。

ＭＲ向きの考え方をしているね。営業ならきっと成績が上げられるだろう。
ただし、ネットで真実を知る前にここを見るのを辞めたほうがいいと思うよ。

〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　新スレおめでとうございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

>>444
おまいが石なら、ＭＲが相手にしない様なかす石で、そうでなかったら
悲しい妄想癖のあるやつでつね。

卸にも、分けのわからないパンフレット類をＭＲが
置きっぱなし。ごみの処理も有料化されてるんだから
ＭＳが配りそうでないパンフレットは置くな。
どうせ置くなら、中の景品とパンフレットを分離させとけ。

>>449
あほ。おまいら安月給のくそＭＳに配布なんか期待するかボケ。
どんどん会社から送られてくるんで、卸に捨てに逝ってるんだ。
ありがたく受け取れ。文句言うんじゃない。

>>４５０
だから、普通のＭＳは中の景品だけを抜き取って石や監護しに配ってる
現状を知れ。
　ちなみに漏れはＭＳでない。けど、捨ててある景品はヤフオクに出品したり
知り合いに配ってるの。

>>MRさんたちへ

今度もってくる粗品？（ｗは
名刺入れを御願いします
ＭＲの名刺が多すぎて整理できませんｗ

なおポイントとしてはＭＲたちも使いたくなるような名刺入れが（・∀・）ｲｲ!!とおもいまつ
（自分が使いたくないものは他人も使いたくないものです）

↑
うん○にはあげないプ。

台風6号ソウデロア接近中！
非常食と懐中電灯及びガムテープを用意して下さい。
これに従わない方は・・ます。

MRだけにはなりたくない
虚勢をはってもしょせんはMR

>>455
なんて読むんですか？

＞MRだけにはなりたくない
＞虚勢をはってもしょせんはMR

あれ、知らないんだね。MRの給料ってつねに同年代の石
より高いんだよ。

世間知らず。オレはこの事実を知ったときから、心のそこから
MRとはつきあっていない。

MRはゴミといっしょ、ゴミ箱へどうぞ

MRの30歳の年収1000万
40歳じゃ1500万だぞ。国立病院の医師なら人間のクズである
MRどもに、年収でボロ負けしてるんだな。

誰か茶髪医師アクセサリー医師に注意するＭＲはいないのか？

>>459
３０歳で１０００万はちょっといないんじゃない。もしあったら教えてくれ。
転職する。

M
R

廊下にいるＭＲ邪魔

１千万あったら、ライン職にのってなければ、間違いなく
早期退職のリストに載ります。　大手は除いて、３０台
独身で年収650ってのがベースではないか？
ボーナスとか良い人はこれにONされるし、結婚や住宅、残業
でONされるって感じですよ。　1千万なんて今や届かぬ夢です。
おっちゃんクラスでデスクにしがみついている人たちが大変です。
横で見てて見苦しいってありゃしない。　このおっさん達の年収
がすごいんですよ。　だって、現役の時代に1兆円産業を6兆円まで
膨らませたんですから。

>>459
うん、30歳で1000万円は誇張だな。
大手の出世（自分で言うのもなんだが）街道の俺が言うのだから
間違いない！
たまに、出来高払いで、那須で物凄くもらったときだけ、なる場合も
あるが、何年も平らにして平均すると、それほどでもない。
>>464
どの業界も営業マンあっての売り上げなんだが、製薬業界は会社によって
違うと思うが、例えば統計解析、開発などは給料高いと思うよ。
また、総務人事も高いだろう。
ただ、繰り返すが、会社によっては、部署によってえらい給料格差がある
のも事実。
うちは、総務あたりが低いのは当然として、開発より研究職が給料低いんだよ。
普通じゃ考えられん。

いいんだけど、MRが会社に帰ってからの馬鹿石についての話を石がしったら　、、、
石の皆さん気をつけて。兄弟がNRで両方知っているので。

NRって何ですか？

>>467 520ﾏｿｴﾝするｳﾞｧｲｸｗ

先生にパンフはゴミになるから持ち帰って！って言われた・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡