もう開業医になっても儲からないのですか?2

2,500万の収入で、そのうち専従者給与600万とする。
借り入れ5,000万（最低だろう）で減価償却250万
所得＝2,500万−250万−600万＝1,650万
国税、地方税合わせて、570万。専従者分、国税、地方税で100万
10年ローンの元金返済、500万。利子分もありね。（α）
退職金3,000万〜4,000万の積み立て150万。年金積み立て150万。
差し引き分全部で1,470万＋α。･･･手取りは1,000万。･･･
大学院卒リーマンと比較すべき。（医学部6年）
実力勝負の収入としていかがなものか。病気したら終わりだよ。
一流企業は眼に見えない福利厚生がすごい。

>>498 誤差の大きな見積もりに差分が入ると誤差は飛躍的に大きくなるのだ．
収入2500万　専従者給与1100万　専従者税約300万　
事業主の所得＝2500-250-1100＝1150万　税約300万
借金5000万普通は15年ローン　年返済350万（10年ローンなんて無理しない）
退職金積み立て150万と年金積み立て150万（こいつは預金よいうことか？）
差引分合計＝300+300+350+150+150＝1250万　手取り1250万（預金込み1550万）

専従者なしの賃金収入で手取り1250万残すためには約2000万の収入が必要です．

収入2000万の賃金労働者は一握りだが、収入2500万は開業医の平均より下だ．
勤務医の収入平均1000万　開業医の収入平均3000万
一流企業は辞令一枚で単身赴任．病気入院で査定大幅ダウン２回でリストラ．
企業は倒産すれば何も残らない．賃金労働者も事業主も保障なんてないんです．　

>>499
収入2500万で専従者1100万では税務署がすっとんでくる。冗談でしょ。
預金じゃないよ。漏れの親父はリーマンだったが退職金5000万、年金
400万でている。石は自分で積み立てないと貰えないもんで。
親戚は、トヨタと日銀。話し聞くと、うらまやしい。
漏れ昨年、厚労省の鶴の一声で所得４０％ダウン。

２５００万の収入って、専従者給与を除いた額じゃないの？

４９８が「２５００の収入で専従６００」と設定したのを
４９９が「２５００の収入で専従１１００」と知ったかぶりに煽っただけ。
５００は「２５００で配偶者に１１００も出したら税務署が許さん」と言っているのだ。

開業医の実情を知っている者とすれば４９８．５００は正解、４９９は脳みそ厨房。

今まで儲け過ぎ。盛者必衰の言葉どおり。

>>502　知らないことは書かない方がヨイと思うが、、、

平成１４年分所得税青色申告決算書（一般用）（副）
各種引当金・準備金等　専従者給与11,000,000

「税務署が許さん」とはどこかド田舎の話か？　
まだ漏れのところには「すっとんで」きてないが、、、

>>504
>>499は明らかにおかしいでしょ。

>収入2500万　専従者給与1100万　専従者税約300万　
>事業主の所得＝2500-250-1100＝1150万　税約300万

収入と所得を申告決算書の用語通りに解釈すると、売り上げ原価も
減価償却費以外の経費もゼロということになる。

この掲示板もバカばっかだ

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　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

ゴミさん、無知な煽りはスルーで行きませう

これにも山崎渉(^^)がない

医者のほとんどが億の資産持ってるだろ

>>510 ハイ！　十数年前まではね
今は、、、若いＤＲの車を見たら分かるだろ

月からの電波によると医者は不当な利益をあげるために真実を誤魔化そうとしている。
どの医者の家にも金の延棒やタンス預金がざ〜くざく。
医師会は悪の結社で陰謀をめぐらしている。
患者は経済的理由でどんどん殺されたりスパゲッテイー状態にされて金づるにされている。
どんな病気でもきれいな空気を毎日一回深呼吸すれば大丈夫だそうだ。
電波は私がメシアだと告げている。
私の聖別した水ならどんな病気も直る。今なら一リットル一万円。

うちは専従者年収ベースで1000マソで計算して初年度赤字決算。
今年は黒字になるので帳じりが合うようにしている。
専従者も前年ベースが評価されるのでそっちの方が重要みたい。
ちなみに専従者にいくら出すかは専従者のライセンスと貢献度によるだけで
全体の収入は関係ないと思うが。

その意味でだけ薬剤師かナースと結婚すれば良かったと思うときがある。

いくら専従者が立派なライセンスを持っていても貢献度大でも、
専従者年収ベースで1000マソで計算したら税務署から文句いわれるぞ。

医療法人の役員なら無資格でも月70マソまでなら
なんとか黙認してくれる　いい顔はされないが

>>513
うちは1100万で初年度赤字、２年目黒字で 私の所得＜専従者給与 でした．
名目だけじゃなくて本当にしっかり仕事してるしライセンスもあります．
会計士さんにお願いしてますが、税務署は何も言ってないようです．
>>515
なんか言われたんですか？　文句いわれるなら会計士さんと協議しないと．

なんか景気のいい話ですね〜〜〜
漏れのとこは無資格専従者(理事)900マソなり
法人化の前は750マソにしてましたが会計士からはなんにも
いわれませんでしたよ. 東京はあまいのかも・・・・・

http://life.fam.cx/

自宅の一階で開業、従業員は妻のみ。
機材は全て中古。
借金なし。
これでは、一日20人も来れば十分生活できると思いますが、どうでしょうか？
あまいだろうか？
贅沢しなけりゃ、いいんじゃないのか？

内科なら十分生活できる。

>>515
????
税理士からは「今年はもっと上げましょうか？」って相談されましたがなにか？

ちなみにかみさん、専業主婦なんだけど、医師免もってますが。

大都市圏専従者給与の相場（例外もある。税務署と相談のこと）
ふつ栗･･･600万　　うは栗･･･800万、ライセンスあれば1000万は交渉次第。
税務調査で一旦否認されたが、書類揃えて認めさせた事例あり。
法人常勤理事･･･1000万
国税庁判断基準(所得税課）･･･これに反論できればよろしいようで。
�@従事する期間、労務の性質。�A自院に勤務する他の従業員の状況。
�B売り上げ同程度の他院の給与の状況。�C自院の規模並びに収益の状況。
税務調査の時は頑張ってください。さかのぼって徴収されないように。
>>517 　専従1100万で2年目黒字は立派。創業費による繰越損失あるため
余程儲からないと黒にはならない。

>>523
交渉なんてなにもしなくても素通しでしたが？？？？？

>>524
医師免ありは反則　(笑）
立派な共同経営者です。

あれれ　なんかおかしいなぁ
利子支払いを除いた営業利益２５００万(減価償却費は控除済み)、
借り入れ５０００万、１０年返済、利率３％、２年目、元金均等
専従者６００万　子供２人　高校生と中学生　
月給１００万の公務員と同額の年金支払(事業主負担分も支払うので２倍振り込む)
退職金は小規模企業共済年８４万、モデルとしては２０年で２４１５万となる
この条件で考えると
専従者の国税３３万、地方税２３万、年金が基金含め５８万　　　手取り４８６万
院長の所得は２５００−６００−利子で、１７６５万、国税３０９万、地方税１５６万
　退職金は小規模企業共済８４万と、医師国保、年金５８万引いて
　申告書での手取り１２５７万
ここから資本収支として、元金返済５００万を引いて
減価償却費２５０万がキャッシュフローとしては、増えるので
４８６＋１２５７−５００＋２５０で、手取り１４９３万
こうなりませんか。現行の定率減税かけるともう少し増えますが。

>>523
特に問題なく、還付も振り込まれてますが、さかのぼって徴収なんてイヤだなあ．
>>526
そうだよ．それなら実感と合う．>>498 は何か意図があって書いたんでしょ．

開業初年度、営業利益１０００万円以下なら立派なつぶくりだ。
つぶくりのくせして専従者給与１０００万円計上して赤字決済するとはなかなか勇気の要ることだ。
税務署にしたらきわだって目立つ存在だろう。
まあ近いうちに税務署が入るのはまちがいない。
税務署の対応がたのしみだな。
税務署は厳しいぞ。
医者がいくらがたがたいってもたちうちできない。
よい子はこのような非常識なまねをしないように。
でも開業初年度専従者給与１０００万円で赤字決済とかネタっぽいな。

あれ？？計算おかしいや。
院長の手取りは、１１１６万だ。
とすると１１１６＋４８６−５００＋２５０で、１３５２万が本当の手取りみたい。

>>526 >>529　どこを修正されましたか？　二つばかり疑問点があります。
（１）月給100万（標準報酬月額605000以上）の厚生年金保険料は被保険者分で
月額53785円です。倍額として年間、53785円ｘ2ｘ12では？　個人年金ですから
控除は50000円しか認められません。医師国保は扶養二人合わせて年間380000円。　
医師国保、年金58万の根拠は？
（２）退職金2415万ではあまりに可哀そう。最難関の医学部卒業生がこれでは。
扶養者と小規模共済を入れなかったところ、年金と退職金の設定金額が異なるところ、
この二点を修正すれば、おおよそ似てきませんか？　減価償却費は別として。
>>517　　税務署は、開業後3年間は絶対にきません。じっくり太らせています。
黒字を出してから4年目に注意してください。修正は３年分です。

ええっと、年金については地方公務員共済で４８０００円程度の支払いでした。
これで約５８万、これを国民年金と国民年金基金で夫婦２人ともが支払うと仮定しました。
税制上は、全額社会保険料控除の対象のはずです。
医師国保は、夫婦が４０歳以上と仮定して、介護保険分こみで、月３．５万
年額４２万で計算しました。
退職金は、４５歳開業で６５歳閉院としました。
地方公務員でも、３８年勤続で４０００万はないので、２０年分としてはこんなものではないでしょうか。
確かに、退職金・年金の設定と扶養者控除で、誤差１００万程度に収まりそうですね。

>>531
有難うございました。
恵まれたリーマン（とはいっても重役になれなかった）は５５歳位で親会社を勇退。
最終基本給ｘ在職年数の退職金を受け取り、子会社に出向します。そこで役員就任。
最後に、最終基本給x在職年数（出向後）ｘ貢献度係数（社長、会長は３〜４倍）の
退職金を受け取ります。二度分を合わすとかなりな金額です。　参考までに。
開業医も老後がありますから（これからは老齢で医師を続けるのは困難でしょう）
それなりの退職金を貯めておく必要があると思いましたので。

>>530　「黒字を出してから4年目に注意」
ということは平成１４、１５、１６、１７年に来るだろうから注意すべしと．
具体的に何に注意して、どういう準備と対策をすればいいんでしょうか？



鬼に笑われそうだ．ホッホッホッ、へっへっへっーーゴホゴホって感じかな？

間違った数字に実感とあうという椰子。
ネタがバレバレ。