1 :
卵の名無しさん:
医師会員なんだけれど、うちの医師会は要らないと思っている
方にご意見を。
2 :
卵の名無しさん:03/03/02 23:19 ID:wgNna+uu
使わない産業医と認定スポーツ医の資格もってます。
>1
マスコミのネタ集めですか?
要らないと思っている方ならどうぞ意見を述べてください。
give 無しの take だけの要求は無視されるのが掲示板のルール。
4 :
卵の名無しさん:03/03/03 00:08 ID:4E1SPGHt
とにかく、診療報酬を何とかして欲しいな。前年度と同じならともかく、
マイナス改訂を許したのは、いくらでも譲歩する余地を見せたのと同じじゃ
ないのかしら?
マイナス改訂が可能なら、定額制に固執することもないしね。
5 :
卵の名無しさん:03/03/07 02:09 ID:sCLmwmw7
東京じゃあ、組織率が50%を切っているそうですが、地方じゃあ
いろいろな利権や医療機関の利害調整に絶対的権力を持ってますね。
ただ、いろいろとやってくる情報は、都道府県や厚労省からの上意
下達のパイプといった感じで、逆に下から意見を言ったからといって
どうこうなるものではないようですね。
中央の医師会となると、与党議員から「死に体」といわれる始末。
自民党の非主流派に要望をぶつけながら、株式会社の参入阻止と診療
報酬の引き上げ要求を取引しちゃって、形だけ存在感を示すだけでは、
地方の医師会の反乱を抑えられなくなるかもしれない。今年はともか
く来年度は危ないかもね。
6 :
卵の名無しさん:03/03/07 02:22 ID:y+JYKoUV
政治献金20億 全くの無駄金。
鯱に3億 使ってるのが全国でたった50軒 上同様。
7 :
卵の名無しさん:03/03/07 02:29 ID:sCLmwmw7
>>6 株式会社の参入阻止という課題を改革委員会が出してくれたから、
一応のメンツが保たれたというべきか。診療報酬の問題だけなら、
完全に無駄金と呼ばれたかもしれない。
しばらく国政選挙が無いからね。厚労省のやり放題なんだわ。
8 :
卵の名無しさん:03/03/07 05:28 ID:I5EMZ6Vw
>東京じゃあ、組織率が50%を切っているそうですが
これは東京には大学とか大病院多いから勤務医の比率が高いからでしょうね。
開業医は結構皆さん入ってますよ。
9 :
卵の名無しさん:03/03/07 05:35 ID:Dr/xwx9V
要りませんに1票。 (地方)
11 :
卵の名無しさん:03/03/07 07:55 ID:xviGhsSv
でも、無いとどうなるのかなあ。
もっとひどい状況なのかも。
12 :
卵の名無しさん:03/03/07 08:03 ID:kUNL45IS
>>11 最低限を保ってくれる労働組合みたいなものですか?
13 :
卵の名無しさん:03/03/07 08:06 ID:eZFkCr4m
医者は全員医師会に入会して国に圧力かけなければダメだろ。
今の日本医師会は単なる学術団体、互助会程度の集まりでしかない。
強力な圧力団体となって国政に介入するんだ!
医者というエリート集団が国政をリードしなくてどうする。
バカマスコミにやられっぱなしで良いのか。
14 :
卵の名無しさん:03/03/07 08:09 ID:ZSMJOTg5
まるっきり中世のギルドだよ。
15 :
卵の名無しさん:03/03/07 10:01 ID:ljzj+aYf
医師会は医療訴訟の盾。それ以外の存在価値なし。
しかし高額の医療訴訟は、たいてい勤務医がおこす。
医師会が勤務医の安全保障をやってるようなものだ。
もっと感謝して欲すぃ。
でなきゃ、もっとカネ出してチョ。
16 :
卵の名無しさん:03/03/07 10:58 ID:U17ke8WR
今の医師会はいりましぇん。
医師ギルド組合として改名して強力な圧力団体にしよう。
17 :
卵の名無しさん:03/03/07 21:49 ID:nGXHfR88
>>16 圧力団体としては医師連盟という政治団体があるようですが‥‥。
18 :
卵の名無しさん:03/03/07 21:51 ID:nGXHfR88
情報のパイプ、訴訟時のバックアップ、政治的圧力‥‥、本来の
医師会活動って何なんでしょうかね? 今のあり方が本当の活動な
のでしょうか。
19 :
卵の名無しさん:03/03/07 22:41 ID:hjQoXmps
功労賞が提案しているの弁護士会みたいに医業するためには
医師会にはいらなければだめという制度らしいのだが
医師会自体が反対しているらしい・・・功労賞の下部組織になって
しまうということらしい
このまま・・・能無し軍団・・・よりましだとおもうのだが・・・
20 :
卵の名無しさん:03/03/07 22:45 ID:nGXHfR88
>>19 既に、保険医療制度という呪縛で、厚労省の下部組織になっちゃってる
と思うのですが‥‥。2年に一度、診療報酬のトレンドに左右されて、踊
っているじゃないでしょうか。
医師会の社会保障部会なんて、武家社会の「上意」みたいな感じで、請
求のポイントを伝えてますがね。
21 :
卵の名無しさん:03/03/07 22:48 ID:sVyX/B2l
今の老人会はいりません。
すこしは権利を主張できる団体であればいいですが、
マスコミにはやられパなし。
いまのままでは、いつでも抜けてもいいというひとは多いでしょう。
22 :
卵の名無しさん:03/03/07 22:51 ID:in3Eu9Mp
>>19 戦前の大日本医師会は、弁護士会のように強制加入でした。
戦後、GHQによって解体させられ、任意加入の団体になってしまいました。
23 :
卵の名無しさん:03/03/07 23:15 ID:nGXHfR88
>>21 高齢者を粛清するだけのネタを探さなければならないのかしら。
日本医師会も大日本医師会に改名して、イメージアップする?
24 :
卵の名無しさん:03/03/07 23:31 ID:sVyX/B2l
>>23 まず、みのもんたに完敗している。
うえは何やってるかわからん。
3割負担の施行90日前の遅すぎる意味のない新聞広告。
どぶに金を・・・捨てた。おいらの会費も・・すてられた。
せめて日本では、そこそこの金でかなり医療は出来とるということ
ぐらいは普通にキチーリ広報できなきゃ駄目ですね。
インフルパニックもマスコミのいいなり。何かきっちりと
医学的な見地からTVの3分ぐらい買い取って広報くらいできないのかな。
夜間救急のひとは大変だったろうよ。インフルピーク時には。ツブクリでも
説明やマスコミのあおりの洗脳をとくだけでも大変だったよ。
37度でキットでチェックしろというのばかりだったわ。
25 :
卵の名無しさん:03/03/07 23:34 ID:in3Eu9Mp
イメージアップの必要はありません。どうやっても良くはならないと思います。
今の日本医師会は、国民に媚びすぎると思います(表面上だけですが)。
26 :
卵の名無しさん:03/03/07 23:37 ID:pRcCRjmc
そもそもマスコミは全てのまじめな業界にとって敵ですから。
短期的に見ればCMなんかでありがたい存在なんだけど。
27 :
卵の名無しさん:03/03/08 04:17 ID:jueEzFoF
>>25 国民と利害が同じで、共闘できるというイメージ戦略なんだけれど、
どうもかみ合わない。医師会という抽象的イメージより、具体的なキ
ャラを出すべきだと思う。
28 :
卵の名無しさん:03/03/08 04:20 ID:jueEzFoF
>>24 遅すぎる広告は、地方や会員に対する最低限のexcuseであり、
performance.シンクタンクとしての日医総研が地味な資料作り
に専念しすぎて、メディアや世論対策が後手に回りすぎている。
29 :
卵の名無しさん:03/03/08 16:27 ID:bniRbiBp
>>28 レベルの低いス○クリ程度の番組に負け・・・
メ○ィオなどの医療総会屋がのさばるのも
まったく野放しで取り締まれないしな。
普通のプロとしての発言権は確保してほしいな。
なにももっと金よこせとかいう問題ではないよ。
国にも金がないのだから・・・
まっとうな志を持って働く石を、まもれない会であれば、解散すべきだ。
今の現状と全く変わらないから・・・
ほんの少しのメディア対策や不良報道や盲信的な医療批判の芽を確実に摘むだけで、
現場の者の多くが気分良く仕事してゆけるのに・・
(まっとうな批判はもちろんかっちり受け止めて、かっちり対策をたてる。
プロとして当たり前の事だ。)
30 :
卵の名無しさん:03/03/08 17:42 ID:OJ0ym9X8
>>29 同感だが、最低限、一般国民の信頼を得て欲しい。どんな資料を出しても
我田引水の利益誘導と取られるのは悲しい。
31 :
へ(以下略):03/03/08 17:51 ID:RchmX5HK
>>30 海外の医療事情を紹介するだけでも、充分日本医師会の宣伝になると思うが、、。
32 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :03/03/08 17:58 ID:EuB7UtPo
千葉大の手塚教授にも負けそうだしな。
33 :
卵の名無しさん:03/03/08 18:00 ID:OJ0ym9X8
>>31 アラブ諸国のように医療費タダの国は紹介しない。
下を見ろと言われても、国民は納得するだろうか?
34 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :03/03/08 18:13 ID:EuB7UtPo
だって、日本の開業医がそんなに儲けてないってことを証明する為に、
なぜか、盲腸の手術費用を持ち出すんだもん。 笑っちゃうよな。
35 :
卵の名無しさん:03/03/08 20:03 ID:svnuIH2c
開業のときに地域の先生とは仲良くしなきゃって、コンサルタント氏に薦めら
れるままに入会したが、やたら会費の高い「親睦団体」てなところかな。>医師会
武見大先生の頃の迫力はまったく影さえも見えないね。
このスレで医療政策と医師会の関わりについて読ましてもらったが、漏れとし
ては、そんな高いレベルでなくて、出費の面で動いてもらえるところがいくら
でもあると思うんだが。
例えば、開業の先生、レセコン導入時に見積もりで驚きませんでした?パソコ
ンショップに行けばせいぜい15マソ位で買えそうなPCに80マソとか見積も
りが付いていて、漏れは驚きました(シール貼っただけのキーボードが5マソ
かよ!)。コピー機の感光ドラムがぶっこわれたら40マソかかりますとか脅
かされて、メンテ会員になっていませんか?
事務機器のことばかり挙げてしまいましたが、医療器械でも「馬鹿だろう」て
思うトンデモ値段が横行しているのはご存知の通り。
こうしたことを「集団交渉」する組織であっても医師会はよいのではと思うの
だが...
36 :
卵の名無しさん:03/03/08 20:15 ID:qtTR/YMO
>35
そういった集団交渉は医師協同組合がやってる。学術団体の医師会がそんなくだらん
値段の交渉などやるわけねーだろ。
37 :
卵の名無しさん:03/03/08 22:37 ID:Gx6UjNqy
医師会は親睦団体、互助団体ではありません。
公益法人であることを忘れてはいけません。
あっくんにマジレスは無駄だが、盲腸の手術の値段だけじゃなくて
初診料の比較とかも同じ時にセットで出てるよ
39 :
卵の名無しさん:03/03/08 23:28 ID:bniRbiBp
40 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :03/03/09 04:43 ID:hX6jtQvr
千葉大の手塚教授に反論するなら先進国の開業医の年収でくらべなきゃ。
>>38 中古コピーはメンテもやってくれる所じゃないとダメだよ。関東では1軒あったけど、
今でもやってるのかな。 あのおじさん。
41 :
卵の名無しさん:03/03/09 06:15 ID:YCA4Cu67
>15
それは仕方がないこと
基幹病院や大学みたいにアクティビティをあげて
難しい手術をするようになれば訴訟の機会は多くなる
無床クリは手に追えない患者を適当なこと言ってどうせ送るだけだろ
42 :
卵の名無しさん:03/03/09 06:19 ID:6aocwJ4r
>36
医師会って…学術団体だったんだ…。
いや マジで知らなかった。てか、ホント?
>>40 開業医の"真の"年収については統計があるけれど平均すると2000万位、
最頻値は1000万〜1500万位。これは都市部だけど地方だと3000万
位いく所もあるかもしれない。ただし、科目だとか病院か診療所か、医療の他
にもサイドビジネスがあるか(貸しビルやアパート、老人ホームなどを兼業し
ている人は当然高収入)によっても違うから一概には言えないが、保険診療だ
けの単科診療所なら平均給与の二倍〜三倍程度か。
アメリカの開業医(といっても日本のような形態でないから比較は難しい)は
知らないのだが、一般労働者の平均給与が日本の半分の国だが勤務医では専門
医で2〜3千万位、プライマリケア医で一千万位とか言ってたな。
もっとも一日三十人診たら働き過ぎらしいから、労働密度は推して知るべし。
一般労働者平均給与の三〜四倍位が勤務医だとすると経営者ならさらにその倍
ぐらいはもらっていそうだ。アメリカ中を自家用ビジネスジェットで回る開業
医というのも面識あるが、開業医というよりCEO。
44 :
36:03/03/09 09:26 ID:aTLw4Aun
>42
日本医師会のホームページにマジで書いてあるが。
日本医師会は、会員約15万8千人を有する民間の学術専門団体です。
本会は1916年に北里柴三郎博士らによって設立され、、、、略。
本会の行なう事業は、医道の高揚、医学教育の向上、医学と関連科学との総合進歩、
生涯教育などを含む輻広いものです。
3割負担反対とかって広告ぶつのは本来の役割じゃないってこった
46 :
卵の名無しさん:03/03/09 10:05 ID:I5WYrvHg
あっくんにマジレスは無駄だが、手塚記事は日本の医者が年収で
恵まれているとは書かれていない。
と書くと揚げ足をとられるかな。
48 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :03/03/09 15:17 ID:svA03Vli
>>46 手塚記事は以下の通りで、この文を否定(肯定)するのに、盲腸の手術でかかる費用を持ち出すのはどうかと思うが。
>日本の開業医が経済的に世界でもっとも恵まれていることを否定できる人はいないのではないか。
49 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :03/03/09 15:21 ID:svA03Vli
>>43 ってことは手塚教授の記事にウソはないワケですね。
50 :
卵の名無しさん:03/03/13 01:24 ID:yPx6FqWG
医師会が学術団体だったとは知りませんでした。NHKで厚労相と対談を
するのは、学術的活動なのかしらね?
51 :
卵の名無しさん:03/03/13 01:28 ID:mK69YnI4
>>50 いまさら、どうでもいいって感じですかね。
@@
53 :
卵の名無しさん:03/03/31 00:57 ID:ccBG6g9A
逓減制廃止へ、医師会のメンツだなあ。自民党の選挙対策か。
54 :
卵の名無しさん:03/04/08 19:12 ID:ONV0ym24
日本歯科医師会 はいらないね!
56 :
山崎渉:03/04/17 14:36 ID:jMOVYN/P
(^^)
逓減制が廃止されても報酬単価が安い方へ一本化されたら意味無いじゃん。
58 :
卵の名無しさん:03/04/19 21:34 ID:tEzfEg7w
>>57 もしそうなったら、勉強研鑚する意味は一切ないね。
自分の家族をまもるためだけに勉強していくか・・・
59 :
山崎渉:03/04/20 01:38 ID:stACU++h
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
61 :
卵の名無しさん:03/05/01 21:07 ID:dCm6J5jM
今後、日本医師会はトップを会長と呼ばず、将軍様と呼ぶことに決めますた
62 :
卵の名無しさん:03/05/10 11:37 ID:SEcf4fsB
おお、ピッタリだ!!!
63 :
山崎渉:03/05/22 03:52 ID:o4fwAifl
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
64 :
山崎渉:
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉