昨日、眼科にいったけど　どうなってんの？

>276
2週間使い捨てコンタクトは1箱で3ヶ月分入っていて、普通は3ヶ月ごとに購入しに行かなくてはならないの。なぜ3ヶ月かって？それはおまえらみたいに初診料取るためだろうよ。そんな事も知らずにカキ子するな。おまえはちゃんとした目医者か？

使い捨てコンタクトのことは知りませんが
何組が一箱なのでしょう？

>>285
思考回路、煽りかたが一般患者に似てるよ。
気に入らなければ使用しなければよい。
ワンパッケージが3ヶ月分なことが気に入らないなら、
メーカー宛に苦情を。

しかし、コンタクトレンズメーカーも、例えば1年分を
ワンパッケージにして販売して、目のトラブルが発生した
場合に客から「おまえの会社が長期間分を一度に買えるような
仕組みにしたからだろ」と訴えられる可能性があるだろうから
たぶんそういう販売形態にはしないと思う。

ちょっと探してみたら６枚入りみたいだから
きちんと使ってれば三ヶ月未満で再診に行くことになりますね

>285

＞それはおまえらみたいに初診料取るためだろうよ。

それならお伺いしますが、その健診が初診扱いだった場合と、再診と
した場合で自己負担分（２割、３割）でいくら差額が出るか知っていて
書いてるんだよね？いくら差があるの？まさか再診が無料の訳は無いよな？

>>268

＞初診料２５００円を取られるのは納得いきませんが、本当に常識なのですか？

それ以前にどういう取り方すれば初診で負担分２５００円行くんだ？（謎）
どう考えても７８０点止まりなんだけど。（薬の処方無し）

>>272 285　って同一人物なのね。チミだけ改行がおかしいから。

>272
＞金の亡者め。毎回定期検診でそんなに高額とられたら、
＞患者はそのうち来なくなるぜ。

百歩譲って２５００円取られてとしても、それが『高額』か？
三ヶ月間のコンタクト使用の指導＆管理料だろ？月額８００円くらい。
（最高額で見積もってのケースだけど。）
感覚の相違ですね。いくら論じても無駄だと思うよ。（注意：２５００円
を完全に肯定している訳ではない。）

＞コンタクトの料金も吹っかけてるくせに。

これは医療機関が儲けている訳ではないよ。法律上医療機関は販売は出来ない
事になってるはず。会計とかは便宜上窓口で一括かも知れないけど、医療機関
の収入になるわけではないと思われます。（出入りしている業者の利益。）
ですから君の発言には正当性はありましぇん。もっと勉強してから出直して
いらっしゃいな。

発言上追加

＞患者はそのうち来なくなるぜ。

３ヶ月に一回２５００円が『高額』だと思う感覚自体がおかしいと
思います。今のご時世、辺鄙なヤキトリ屋さんに一回飲みに行っただけで
２５００円じゃすまんだろ？
コンタクトレンズを使用するもしないも、『嗜好品』の範疇なんですよ。
近視があるとしても眼鏡で十分。『見えなくても構わない』って言うような
人は眼鏡さえ作らない人なんて世の中には沢山いるんだからね。
高いと思うんだったら数万円もするコンタクトレンズなんて作らない
で眼鏡にしときなよ。その方が眼科医も安心です。トラブル無いから。
トラブル（眼科的な病気）がイヤだったらコンタクトレンズなんて危険
なもの使用しないこと。当直していて深夜に救急車で涙ボロボロ流して
抱えられるようにして救急診察受けに来る殆どがコンタクトトラブル
だって事実どう考えるんだ？そういうヤシに限って殆どコンタクトレンズ
使用法ルール違反してるか、健診に言ってない連中。

>>288

期間はあまり関係ないんじゃないですかね？
３ヶ月未満で再診になても４ヶ月で初診になっても、診察するのは
前者で年４回、後者で年３回だよね？そんなに差は出ないと思う
んだけど。
それと３ヶ月以上空いても、再診で処理する病院もあるし、長いこと
観察していて間違いがない患者さんだったらＣＬの場合だと、調子が
良ければ５−６ヶ月に一回の診察で良いよっていう病院もあるみたい
ですから。パックが３ヶ月とかそういう問題じゃないような気がします
けどね。

>>293
>>272 ＝ >>285
に言ってください

>>294

だからぁ。。。。。291でＡＲＴ指定（272,285)で言ってるでしょ？

272,285のボケがちゃんと３ヶ月診察、４ヶ月診察の年間の最高診療費が
ちゃんと計算できて『こんなに違うじゃないか』っていう事が証明
出来たらお相手させていただきますよ。根拠もデーターも持っていない
厨房の書き込みにわざわざ相手している暇も無いしね。事実として285さん
の質問にも答えられないんでしょ？言うだけ無駄だって気持ちはありますよ。

それ以前にＣＤ一枚も買えない金額を『自分の安全』の為に支払うことを、
『高額だ』とか『金の亡者だ』とか言い張る人間とまともな会話出来るとは
思ってないですけどね。

ワンデーなら一箱一か月分だよ。
安全性も高いし初診料も取られない。

>>296

はぁ？何を勘違いしているんですか？

ワンデーが安全性が高いという根拠を示して下さい。
確かに２Ｗとか通常のコンタクトに比したら材質上は『安全』かも
しれませんが、ちゃんとルールを守って使用している限りどんなコンタクト
レンズでも安全性はそんなに言うほど変わりありません。

ワンデーだから初診料が取られないって事はありません。（一ヶ月間隔だから
再診になるって意味ですか？）
ワンデーでも一ヶ月分一箱が無くなったら再診しなさいよとはマニュアル
に書いて無いはず。

>>297 暴言でした。

＞どんなコンタクトレンズでも

っていうのは言い過ぎですね。（ｗ
ちゃんと医師の指導を守って使用している限りが正解。

指導を守ってる奴のほうが少ないだろｗ
守れずいい加減な使い方をしていれば使用期間が長いほうがリスクは高い。

以前と比べれば無茶苦茶安くなったね。

3ヶ月に一度、2000円程度をケチるなら、レンズもケチって
2週間のを1ヶ月とか、MPS使わずに、生食使ったりしていると思う。
ワンデイを何日か使ったり。
そういう人はメガネにした方がいいよ。
角膜がボロボロになって悲惨な例たくさんあるから。

>>299

＞指導を守ってる奴のほうが少ないだろｗ

現実はそうだよね。

＞指導守ってくれている患者の方が絶対的に少数。
＞守れずいい加減な使い方をしていれば使用期間が長いほうがリスクは高い。

だからぁ。。。。そう言うツッコミ無しね。
私は『ちゃんと医師の指導を守って使用している限りが正解。』と
書いてありますよ。

そういう理想的な状況を想定すればどのレンズも安全だよね。
ホンマもんの眼科医が処方する限りは危ないケースには危ないレンズは出さないからｗ

＞角膜がボロボロになって悲惨な例たくさんあるから。

今日来た患者様も１ヶ月前に買ったレンズにクラックが入って
いて角膜ボロボロ。そりゃ痛いわな。可哀想に。肉眼では確認
できないんだよな。患者様自身には。。。。。（頼むからそこまで
使わないでくれよ。）

『どこで買ったの？』
『○○のコンタクトレンズ店です。』
『あのね、この場所に破損があるから、破損交換が今なら出来ると
思うから行っておいで。お金はかからないと思うから。』
『解りました。行ってきます。』
『何か文句言われたら私が怒鳴り込んで行ってあげるから連絡
頂戴ね。』（実際に以前、交換を拒否したボケＣＬ店に怒鳴り込んだ
ことあるよ。『てめーはこんなのもわからんのかボケ！』って。）
『はい、よろしくお願いします。ありがとうございました。』
と言って帰っていきました。

メガネが一番。
1ヶ月あたり数百円の診察代をもったいないと思うような人は
メガネにすべき。

>>302

＞ホンマもんの眼科医が処方する限りは危ないケースには危ないレンズは出さないからｗ

『ハードでもない、ソフトでもない。水で洗えるコンタクトレンズ』
ってヤツっすかぁ？今売ってるのかな？ソ○○○○。（ｗ
それにしてもあのレンズトラブル多かったなぁ。私は処方してないけど。

>>302

＞そういう理想的な状況を想定すればどのレンズも安全だよね。

そうとも言えないのが現実ですよね。現場としては。
間違いなく眼球の上に乗る物だから。私達が予期しないトラブルって
やっぱり時々あるんだよね。今日のクラックの話とか、異物がレンズ
の下に入ってしまった時とか、一番はやっぱりアレルギーでしょうか？
やっぱり眼鏡が一番安全だよね。

>>305
いやいや、一目でDQNとわかる奴にはカラコン出さないってことですｗ

>305
そういう話じゃないと思う。

角膜の状態によっては、2weekタイプでもダメとかもありうるし、
そもそも、2weekそれも、グループ1だと2week越して使われちゃう
可能性が高くなる。
2weekACVのようはイオン性高含水は装用感悪くなって使えなくなるけど
メダリストとか2weeksfineあたりだと、使えちゃうから
以前のSCLの経験がない人だと、蛋白除去もしないで使ってしまったりする。
ケア用品も、MPSでも汚れが落ちにくい場合は、落ちやすいコンプリート
に代えたり、クリーナー使う指導も必要。
どうしてもこすり洗いできないような性格なら、コンセプトワンステップなどに
変えた方が無難。

きちんとしたフィッテングとケアがなされているなら、
実際には、1dayよりもRGPCLの方がトラブルは明らかに少ない。
といっても、一番トラブル多いのは2week。
従来型より多い。
蛋白除去せず、ケアもいい加減で2week越して使っている例で
悲惨なの見たよ。

カラコンは、若い男性はトラブル凄まじく多い。どうしてもならフレッシュルック。
従来型でも、サンドのイリュージョンの方がトラブル少ない。
はっきり見えるタイプの、内側に印刷している某レンズはトラブル多いように思う。

メガネが一番。
少なくともメガネ持ってない人にはコンタクト処方は拒否すべき。

>>308 禿同！！！！（笑）

でも若者には流行だからね。。。。。。。

>>309

というか常識じゃないんですか？時々いるんですけど、『メガネにしようか
コンタクトレンズにしようか悩んでいるんですけど。』って言う人。
『コンタクトレンズって言うのは常に眼鏡を持っていて作る物なんですよ。』
と小一時間説明するんですけど。殆どの患者様はそれで納得してまず眼鏡を
作って下さいますけどね。未だに説明して拒否された事は無いなぁ。

>>308

３０８さんはホンマモノのプロですな。でもここまで解っているプロ
でも自分が予期しないトラブルって多いでしょ。これだけ知識があって
予期できないこと。
健診って言うのはそう言う意味で非常に大事なんだよね。それだけの
技術と知識があって、それを生業としている人に月々８００円程度
の金銭を払うことが『金の亡者』だとか『高額だ』とか言われる筋合い
は無いと私は思うよ。

カラーコンタクトの何が良いのかわからん。

最近の目医者さんはコンタクトのことよく知ってらっしゃるんですね。
それともここにいる先生方たちだけなんでしょうか？

>314
一般患者が減って、コンタクトも仕入れ値下がったから、
コンタクトに力を入れる眼科が増えてきたよ。
以前と違って、眼科の中でもコンタクトを軽視してきた
反省もでているし、医局でも力を入れてきたところもある。
2005年に薬事法の改正もあるから、眼鏡屋はコンタクト扱い
をやめるところもでてくると思う。

>>311
拒否する人いるし、説明して眼鏡処方箋出しても結局作らない人もいる。
うちのところDQN都市だからなあ。

>>315
そうなんですか。先生がちゃんと見てくださるなら安心ですね。

目医者はそんなにしっかり診てないよ。
コンタクトの利益も少なくなってるから
数をこなす事に精一杯。
これで毎回初診料請求できて、有り難い。
眼科最高！

>>318
ほんと、そーだよな。
コンタクトレンズも低価格競争だしな。
街に溢れているコンタクトレンズ屋は
どーやって儲けてるんだ？

目医者以外が診察しているっていうのは本当なのか？

まー、どーでもいいか。

いつミサイルが飛んでくるかもしれんのに。

平和ボケ民族、万歳

仕入れが安いです。
目医者さんじゃないところもあります。

私も、昨日、ワンデーを作成に行きました。1485円位の（２割）負担でした。これは異常に安いです。
申し訳ないので、レンズ代以外に１万円、お包みして先生に渡しました。

ワンデー両眼分２箱で６０００円。それに診察代1485円で、計７４８５円。
このデフレの世の中で安いか？１ヶ月ごとにこんなんじゃー、高すぎ！
目医者のコンタクトは高い。暴利むさぼるな！ＣＬ専門店は専門店というだけある。安い。

仕入れ安いですから。

売れば売るほど仕入れやすくなるからな。
特にチバ。

とか言いながらパチンコで万単位するのは平気ｗ

>>322
どこならいくらで売っているか知っていて、
安いところで買いたいなら、そーすればいいだけ。
百貨店に入っているブランド直営店で売っているものでも
ディスカウント店で同じモノが買えたりするじゃん。
でも、百貨店で買うヒトもいるわけだし。
同じモノが安く売っているのを知っていてだよ。

ていうか、CL専門店がレンズを安く販売しているのは
診察料が目当ての場合が多いと思うよ。もちろんCLの
仕入れ値も安いんだろうけどね。

それはともかく、確かに目医者（普通の眼科）のCL販売価格は
高いね。施設によって差はあると思うけど、まだまだ安く売って
いいんじゃないかなと思う。

ていうか、がんばって値段を下げてその地域の平日昼間客の
CL需要くらいは目医者で買ってもらえるようにしようよ。

定期検査の問題をクリアしたネット販売の仕組みが出来上がったら
どうなるんだろ？それでもCL屋は生き残っていけるのかな？

CL屋でCL買っているヒトは自分が実際に受診した（と思っている）回数と
保険請求されている受診回数とがあっているかどうかチェックしておいて
欲しいな。買いにいっただけなのに診察受けたことになっていないか
どうかをね。

ちょっとしか売ってくれない眼科に卸すのと、大量に売ってくれる量販店とでは卸値に雲泥の差があります。

>>327
あんた誰よ。

ただの公務員です。

ＣＬは各自が良いと思う方法で入手すれば宜しい。
トラブル発生時に眼科へ行けば良いだけ。その段階で出来る事をして差し上げます。
結果、「その段階」が悲惨な場合でも、自己責任なだけ。

>>322
煙草吸う場合は、一日一箱250円×30日で7500円。高くないと思うけどね。

眼科医にブスが多いのはどうしてですか？
患者が目が悪いからってブスすぎます。

そうなんですか？知りませんでした。

ブスより貧乳の女医のほうがマシ。