宮崎で劣悪労働環境で麻酔医ら全員辞表Part3
前スレ
延岡の病院で麻酔科医、全員辞表～２～
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040215556/l50
元スレ
宮崎で劣悪労働環境で麻酔医ら全員辞表
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039219445/
延岡の病院で麻酔科医、全員辞表～２～
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040215556/l50
元スレ
宮崎で劣悪労働環境で麻酔医ら全員辞表
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039219445/
|
|
|
2 ：卵の名無しさん：03/01/24 12:17 ID:9DY/RKBt
病院のせいにし、病院がまともじゃないとするここの住人さんへ。
まともなとこってあると思ってる？
実力次第なのは大学受験まで。これも裏金でよごれてたり。
あとは、世の中実力というより、カネだったりコネだったり、
人脈だったり、既得権だったり、時には運だったり。
まともな社会なんてどこにもないよ。
ほんとここのスレは怠けることが美徳と考えてるヤシ多すぎ。
誰彼が悪い、環境が悪いなんて、とにかく自分以外に
自分が思うようにならんことの原因を求めようとする。
上でいったように、まともな社会なんてどこにもないわけよ。
自分の境遇をつらいと思っても、他からみればうらやましいって
こともあるわけよ。上みりゃきりなく、下みりゃきりねえ。
生まれた境遇で頑張るしかねえだろ。不平不満を言うヤシは、
どこにいっても、どんなことしてても、まともな社会じゃねえんだから
不平不満ばかりいってんのよ。一生不平不満ほざいてろ。
まともなとこってあると思ってる？
実力次第なのは大学受験まで。これも裏金でよごれてたり。
あとは、世の中実力というより、カネだったりコネだったり、
人脈だったり、既得権だったり、時には運だったり。
まともな社会なんてどこにもないよ。
ほんとここのスレは怠けることが美徳と考えてるヤシ多すぎ。
誰彼が悪い、環境が悪いなんて、とにかく自分以外に
自分が思うようにならんことの原因を求めようとする。
上でいったように、まともな社会なんてどこにもないわけよ。
自分の境遇をつらいと思っても、他からみればうらやましいって
こともあるわけよ。上みりゃきりなく、下みりゃきりねえ。
生まれた境遇で頑張るしかねえだろ。不平不満を言うヤシは、
どこにいっても、どんなことしてても、まともな社会じゃねえんだから
不平不満ばかりいってんのよ。一生不平不満ほざいてろ。
3 ：卵の名無しさん：03/01/24 12:22 ID:E8D+HGD9
煽って、たのしい？
4 ：卵の名無しさん：03/01/24 12:50 ID:9wg0HpRJ
5 ：卵の名無しさん：03/01/24 13:33 ID:NvzrQC9f
どこかの読売新聞にかいていたけど、
今の医療は高度化していて、医師を含めたくさんの人手が必要な状況になっている事。
麻酔科は、むかしはparamedicalに毛の生えた程度だったけど、救急や集中治療において需要が多くなってきたため、供給不足になっている。
しかし、雇用者である県は、シーガイヤのためかお金がなくて、医師を増員できなかった事。
だれだって、少ない人数でレベルの低いことするより、大人数でレベルの高い事をしたいと思います。
どこいっても、不平不満はあるけど、やっぱ、延岡はひどすぎたのでしょうね。
救急評価のことがでてるけど、初年度に好評になったときには、あの沖縄中部をはじめ、たくさんの施設がBやC評価だったと思います。
でも、どこもそれを受けて改善して、次年度のB評価（C評価はなし）は、九州では延岡だけ。
工作員は権力からの報復っていってるけど、お上から改善命令がでててるのに改善できない、自分たちがお上からどういう評価を受けているのか意識しているのでしょうかね。
今の医療は高度化していて、医師を含めたくさんの人手が必要な状況になっている事。
麻酔科は、むかしはparamedicalに毛の生えた程度だったけど、救急や集中治療において需要が多くなってきたため、供給不足になっている。
しかし、雇用者である県は、シーガイヤのためかお金がなくて、医師を増員できなかった事。
だれだって、少ない人数でレベルの低いことするより、大人数でレベルの高い事をしたいと思います。
どこいっても、不平不満はあるけど、やっぱ、延岡はひどすぎたのでしょうね。
救急評価のことがでてるけど、初年度に好評になったときには、あの沖縄中部をはじめ、たくさんの施設がBやC評価だったと思います。
でも、どこもそれを受けて改善して、次年度のB評価（C評価はなし）は、九州では延岡だけ。
工作員は権力からの報復っていってるけど、お上から改善命令がでててるのに改善できない、自分たちがお上からどういう評価を受けているのか意識しているのでしょうかね。
6 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:06 ID:lE4lHOlw
５さんの言うとおりで、工作員が時代錯誤なのは丸出し。
麻酔科医が辞めた事でこの病院が低レベルであることが露呈しただけ。
現代医療は高度なチーム医療だから、麻酔科医だけの問題ではない。
おそらく多額の補助金を受けながら、救急評価Bを放置している病院が諸悪の根源。
それを麻酔科医が辞めたから医療崩壊したと言いがかりをつけている。
麻酔科医が辞めたから医療崩壊したのではなく、医療崩壊していたから、
麻酔科医が最初に逃げ出した、それだけのことなんだけどね。
救急評価Bを放置している責任者は、常識的に考えて、
院長・副院長・事務部長及び県庁の病院所轄のトップだろう。
麻酔科医が辞めた事でこの病院が低レベルであることが露呈しただけ。
現代医療は高度なチーム医療だから、麻酔科医だけの問題ではない。
おそらく多額の補助金を受けながら、救急評価Bを放置している病院が諸悪の根源。
それを麻酔科医が辞めたから医療崩壊したと言いがかりをつけている。
麻酔科医が辞めたから医療崩壊したのではなく、医療崩壊していたから、
麻酔科医が最初に逃げ出した、それだけのことなんだけどね。
救急評価Bを放置している責任者は、常識的に考えて、
院長・副院長・事務部長及び県庁の病院所轄のトップだろう。
7 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:10 ID:9DY/RKBt
マタ、ビョウインノセイニシテル、、、、、、、、、
8 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:13 ID:lE4lHOlw
病院のせいにはしていない。
病院を管理している者のせいにしている。
明確に、院長・副院長・事務部長及び県庁の病院所轄のトップと書いている。
日本語の解釈も教えなければいけない位アホのようだな。
病院を管理している者のせいにしている。
明確に、院長・副院長・事務部長及び県庁の病院所轄のトップと書いている。
日本語の解釈も教えなければいけない位アホのようだな。
9 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:17 ID:9DY/RKBt
オナジコト。ジブンイガイニ、ジブンノオモウトオリニナラナイコトニ
ゲンインガ、アルトスル。ソウヤッテ、ジコノセイトウセイヲ
シュチョウスルノハ、ジギニヒトシイ。
ゲンインガ、アルトスル。ソウヤッテ、ジコノセイトウセイヲ
シュチョウスルノハ、ジギニヒトシイ。
10 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:18 ID:9wg0HpRJ
>1月1日から1月5日までの手術全身麻酔3件その他57件。
>昨年の月平均の全身麻酔112件。派遣医はサポートのみ。
>昨年の月平均の全身麻酔112件。派遣医はサポートのみ。
11 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:20 ID:9wg0HpRJ
まともな病院運営が出来ないのを辞職した医者の責任で
あるかのように主張して自己に正当性があるかの様に
振る舞うのは児戯に等しい。
あるかのように主張して自己に正当性があるかの様に
振る舞うのは児戯に等しい。
12 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:24 ID:9DY/RKBt
ソンナコトハイッテナイ。ナンデモヒトノセイニスルノハヨクナイ。
マシテビョウインヤ、カンリシャノセイニスルノハ、モッテノホカ。
ヒトヤマワリノセイニシテ、ジコノコウドウノセキニンヲ
オシツケルナ。
マシテビョウインヤ、カンリシャノセイニスルノハ、モッテノホカ。
ヒトヤマワリノセイニシテ、ジコノコウドウノセキニンヲ
オシツケルナ。
13 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:26 ID:/UO+n1b5
どの業界でも不平不満はあるに同意．
どの業界でも不満を持つ一部の奴は辞めていく．
で，この場合でも辞めてったってことで，どう？
どの業界でも不満を持つ一部の奴は辞めていく．
で，この場合でも辞めてったってことで，どう？
14 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:27 ID:9wg0HpRJ
>ジコノコウドウノセキニンヲ
不当な労働条件の改善を要求して受け入れられなかったので
予告の上退職したことですか？
その後任が見つけられず病院運営に支障を来していることの
責任ではありますまい？
不当な労働条件の改善を要求して受け入れられなかったので
予告の上退職したことですか？
その後任が見つけられず病院運営に支障を来していることの
責任ではありますまい？
15 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:28 ID:9wg0HpRJ
麻酔科医は突然やめたわけじゃなく、去年の５月から辞意表明してた。
その間に、彼らが求めていた待遇改善なり、替わりの常勤麻酔科医を
確保できなかった病院上層部や事務方の責任ってことだ。
前スレ
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10392/1039219445.html
から引用。
134 名前： いのげ ◆9H58yMRzls 投稿日： 02/12/08 09:56 ID:6T0uejD+
宮崎日日新聞社記事より抜粋
関係者の話を総合すると、中核病院の役割を担うための体制改善と
人事上の正当な評価を求める麻酔科医側と、病院幹部の間で意見の
食い違いが起き、今年五月に麻酔科医が八月末で辞めると表明。
交渉の中で、病院側は改善の約束を交わしたが、一向に聞き入れら
れないため、五人は辞職を決断した。
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1#2002120713
その間に、彼らが求めていた待遇改善なり、替わりの常勤麻酔科医を
確保できなかった病院上層部や事務方の責任ってことだ。
前スレ
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10392/1039219445.html
から引用。
134 名前： いのげ ◆9H58yMRzls 投稿日： 02/12/08 09:56 ID:6T0uejD+
宮崎日日新聞社記事より抜粋
関係者の話を総合すると、中核病院の役割を担うための体制改善と
人事上の正当な評価を求める麻酔科医側と、病院幹部の間で意見の
食い違いが起き、今年五月に麻酔科医が八月末で辞めると表明。
交渉の中で、病院側は改善の約束を交わしたが、一向に聞き入れら
れないため、五人は辞職を決断した。
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1#2002120713
16 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:28 ID:9DY/RKBt
＞１３
ドウイ。
ソレヲビョウインヤ、カンリシャノセキニンニスルノハギモン。
ジコノコウドウノセキニンハ、オノレノミニアリ。
ドウイ。
ソレヲビョウインヤ、カンリシャノセキニンニスルノハギモン。
ジコノコウドウノセキニンハ、オノレノミニアリ。
17 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:29 ID:D0sqc6of
★http://jsweb.muvc.net/index.html★
★こんなサイト見つけました★
★こんなサイト見つけました★
18 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:35 ID:9DY/RKBt
イカナルケイカガ、アッタニセヨ、ヤメタリユウヲ
ヒトヤマワリノセイニスルコトニギモン。
ヤメルハジユウ。ケンリデアリ、セイトウナリ。
シカシ、ソノリユウヲホカノマワリノセイニシテ
トウゼントイウ、フウチョウハヨクナイ。
タツトリ、アトヲニゴサズ。
ジコノコウドウヲ、ヒナンサレルコトモナシ。
タシャヲヒナンスルコトモナシ。
オノレノコウドウニ、シンネンヲモッテヒタスラコウドウスベシ。
ニホンヲ、スクウハ、ヒトノセイニセズ、ジコニチュウジツナ
コウドウデアル。ヒトノセイニシテルヒマハナカロウ。
ヒトヤマワリノセイニスルコトニギモン。
ヤメルハジユウ。ケンリデアリ、セイトウナリ。
シカシ、ソノリユウヲホカノマワリノセイニシテ
トウゼントイウ、フウチョウハヨクナイ。
タツトリ、アトヲニゴサズ。
ジコノコウドウヲ、ヒナンサレルコトモナシ。
タシャヲヒナンスルコトモナシ。
オノレノコウドウニ、シンネンヲモッテヒタスラコウドウスベシ。
ニホンヲ、スクウハ、ヒトノセイニセズ、ジコニチュウジツナ
コウドウデアル。ヒトノセイニシテルヒマハナカロウ。
19 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:39 ID:9wg0HpRJ
>ヤメタリユウヲヒトヤマワリノセイニスルコトニギモン。
やめた理由は、改善を要求して受け入れられなかった
でしょう。どこに疑問がありますか？
やめた理由は、改善を要求して受け入れられなかった
でしょう。どこに疑問がありますか？
20 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:42 ID:9DY/RKBt
ワカッテナイネ。
ジコノコウドウニハ、ジユウトセキニンガアル。
マワリト、タマタマアワナカッタノガ、ジコデアリ、
ドチラノセイデモナイ。
ツマリ、カイゼンヲヨウキュウシタガ、ウケイレラレナカッタジコガ
ヤメルケツダンヲシタノデアッテ、ドチラノセイデモナイトイウコト。
ジコノコウドウニハ、ジユウトセキニンガアル。
マワリト、タマタマアワナカッタノガ、ジコデアリ、
ドチラノセイデモナイ。
ツマリ、カイゼンヲヨウキュウシタガ、ウケイレラレナカッタジコガ
ヤメルケツダンヲシタノデアッテ、ドチラノセイデモナイトイウコト。
読みにくいよ。
その後の病院運営がうまくいかないのはやめた人のせいじゃないよ。
その後の病院運営がうまくいかないのはやめた人のせいじゃないよ。
22 ：卵の名無しさん：03/01/24 14:53 ID:9DY/RKBt
すまん。
＞その後の病院運営がうまくいかないのはやめた人のせいじゃないよ。
そのとおり。だれのせいでもない。ひとのせいにせず、各自が
できうることをして努力していけばよい。かならず立ち直る。
一灯破闇。かならず好手あり。あきらめず、市民のため、国民のために
頑張ろう。
＞その後の病院運営がうまくいかないのはやめた人のせいじゃないよ。
そのとおり。だれのせいでもない。ひとのせいにせず、各自が
できうることをして努力していけばよい。かならず立ち直る。
一灯破闇。かならず好手あり。あきらめず、市民のため、国民のために
頑張ろう。
>そのとおり。だれのせいでもない。ひとのせいにせず、各自が
>できうることをして努力していけばよい。かならず立ち直る。
工作員へ
病院上層部や事務方が努力しないから後任が来ないんじゃないの？
>できうることをして努力していけばよい。かならず立ち直る。
工作員へ
病院上層部や事務方が努力しないから後任が来ないんじゃないの？
24 ：卵の名無しさん：03/01/24 16:41 ID:bhqOdQCZ
そのとおり。
院長、副院長やる気なく外来サボりまくり。
院長、副院長やる気なく外来サボりまくり。
25 ：卵の名無しさん：03/01/24 16:54 ID:ux3ce6AQ
とりあえず、病棟半分閉鎖しれ。
陰超
陰超
26 ：卵の名無しさん：03/01/24 17:06 ID:F2y1BX0K
辞めるような奴は辞めさせておけばいいじゃないか。
後任がなぜ来ないのか？
救急評価はなぜ、ずっとBなのか？が本質的な問題だ。
辞めた麻酔科医が悪くて病院体制がまともなら、
すぐに後任は見つかるはずだ。
後任を確保してから、能書きたれてくれ。
後任がなぜ来ないのか？
救急評価はなぜ、ずっとBなのか？が本質的な問題だ。
辞めた麻酔科医が悪くて病院体制がまともなら、
すぐに後任は見つかるはずだ。
後任を確保してから、能書きたれてくれ。
28 ：卵の名無しさん：03/01/24 17:27 ID:QHwvbM2/
院長の管理能力のみせどころ。
病院改革の絶好のチャンス。
院長に能力無いのなら辞めるべき。
病院改革の絶好のチャンス。
院長に能力無いのなら辞めるべき。
29 ：卵の名無しさん：03/01/24 18:29 ID:ux3ce6AQ
全国の麻酔科医、いくないくな。
くそ病院、つぶしたれ。
くそ病院、つぶしたれ。
31 ：卵の名無しさん：03/01/24 19:18 ID:GwvjEEjQ
事務方の能力の見せ所。
優秀な麻酔科医師確保の絶好のチャンス。
早く良い医師を見つけて来て下さい。
腕の見せ所ですよ？遊んでないで仕事してるってことを
見せつけて下さい。楽しみにまってまーす。
優秀な麻酔科医師確保の絶好のチャンス。
早く良い医師を見つけて来て下さい。
腕の見せ所ですよ？遊んでないで仕事してるってことを
見せつけて下さい。楽しみにまってまーす。
32 ：卵の名無しさん：03/01/24 19:47 ID:b3eqruHd
そうですね。論より証拠。より優秀な麻酔科医を確保し、
延岡が一流で辞めた麻酔科医が三流であったことを示して下さい。
まあ、皆さんお分かりでしょうが、出来ないでしょうな、この糞病院の能力では。
延岡が一流で辞めた麻酔科医が三流であったことを示して下さい。
まあ、皆さんお分かりでしょうが、出来ないでしょうな、この糞病院の能力では。
33 ：卵の名無しさん：03/01/24 20:41 ID:lTSLXFHg
延岡がいままともに機能していないのは、麻酔科医を
雇えないからだ。
なぜ雇えないかといったら、相応の待遇を用意しようと
しないから。
客「おい、この店の料理の味、最近落ちたんじゃない？」
「いえねー、うちの板さんが逃げちゃって、代わりの人を
探しているんですけど、なかなか来てくれないんですよー」
客「なんで？」
「給料が安すぎるとか、休日が少なすぎるとかいって来たがらない
んですよ」
「まったく最近の若者ときたら、わがまますぎると思いませんか？
働けるだけでありがたいとか思わないんでしょうか」
客「そりゃ、あんたが無能なだけなんじゃないの？」
「相手は働きたくないと言っているんじゃなくて、あんたの
ところじゃ働きたくないと言っているだけでしょ」
「俺もここに来るのは今日で最後にするよ」
病院運営責任者に責任があるのはあきらかですね。
雇えないからだ。
なぜ雇えないかといったら、相応の待遇を用意しようと
しないから。
客「おい、この店の料理の味、最近落ちたんじゃない？」
「いえねー、うちの板さんが逃げちゃって、代わりの人を
探しているんですけど、なかなか来てくれないんですよー」
客「なんで？」
「給料が安すぎるとか、休日が少なすぎるとかいって来たがらない
んですよ」
「まったく最近の若者ときたら、わがまますぎると思いませんか？
働けるだけでありがたいとか思わないんでしょうか」
客「そりゃ、あんたが無能なだけなんじゃないの？」
「相手は働きたくないと言っているんじゃなくて、あんたの
ところじゃ働きたくないと言っているだけでしょ」
「俺もここに来るのは今日で最後にするよ」
病院運営責任者に責任があるのはあきらかですね。
34 ：卵の名無しさん：03/01/24 21:09 ID:NvzrQC9f
工作員さん。
昨日はなにも返事がなくて寂しかったです。
今日は、こんなに返事があって、うれしいです。
県庁かどこかに呼ばれて、病院を休んだのですか？
心配していました。
元気なようで安心しました。
でも、カタカナはやめてください。間違ってもローマ字なんかはやめてくださいね。
まだ、英語の方が解ります。
昨日はなにも返事がなくて寂しかったです。
今日は、こんなに返事があって、うれしいです。
県庁かどこかに呼ばれて、病院を休んだのですか？
心配していました。
元気なようで安心しました。
でも、カタカナはやめてください。間違ってもローマ字なんかはやめてくださいね。
まだ、英語の方が解ります。
35 ：卵の名無しさん：03/01/24 21:52 ID:ypk/oeGU
副院長、生目台で開業してください。
親族一同かかりつけにさして頂きますから。
親族一同かかりつけにさして頂きますから。
36 ：卵の名無しさん：03/01/24 22:01 ID:lTSLXFHg
しかし、想像力が普通にある人間なら、２０００万積まれても
３０００万積まれても、今の時点でこの病院には行かないだろうな。
麻酔科医２、３人くらいの状態のときが一番ヤバイ。
非当直日であろうとも、とにかく命が関わっているということで、
携帯電話という悪魔の道具を使われてじゃんじゃん呼び出しを
食らってしまうだろう。
休日がないどころか、実質的には二日にいっぺんは当直という
ことになってしまいそうだ。
今、この病院に行くということは自分の命を捨てるということに
近い。
問題を解決するには、院長・副院長、県の担当者を総取替えして、
辞めていった人たちを呼び戻すしかないんじゃないのかな。
３０００万積まれても、今の時点でこの病院には行かないだろうな。
麻酔科医２、３人くらいの状態のときが一番ヤバイ。
非当直日であろうとも、とにかく命が関わっているということで、
携帯電話という悪魔の道具を使われてじゃんじゃん呼び出しを
食らってしまうだろう。
休日がないどころか、実質的には二日にいっぺんは当直という
ことになってしまいそうだ。
今、この病院に行くということは自分の命を捨てるということに
近い。
問題を解決するには、院長・副院長、県の担当者を総取替えして、
辞めていった人たちを呼び戻すしかないんじゃないのかな。
37 ：卵の名無しさん：03/01/24 23:11 ID:91efahcw
しかし、ここは労働イコール悪というヤシの溜まり場ですな。
みんな仕事は好きか？嫌いだろうな。
こういう困った病院で働いてこそ、真の石といえるのにな。
日本の労働力はドイツなみだな。日本も終わりだぜ。
もっと自分を捨てた良質な労働力のあるところに繁栄はあるというのに。
みんな仕事は好きか？嫌いだろうな。
こういう困った病院で働いてこそ、真の石といえるのにな。
日本の労働力はドイツなみだな。日本も終わりだぜ。
もっと自分を捨てた良質な労働力のあるところに繁栄はあるというのに。
38 ：卵の名無しさん：03/01/24 23:20 ID:CDrfzXIm
今日の工作員は、ガッツあるな。
ところで、お前は、麻酔科後任探すため、必死に働いてるのか？
２ちゃんなんかするまえに、自分を捨てて、
24時間働いて、麻酔科医を探すべきだろう。
お前の場合は、労働＝麻酔科後任探し、
見つかってこそ、はじめて偉そうなこといえるんだ象。
ところで、お前は、麻酔科後任探すため、必死に働いてるのか？
２ちゃんなんかするまえに、自分を捨てて、
24時間働いて、麻酔科医を探すべきだろう。
お前の場合は、労働＝麻酔科後任探し、
見つかってこそ、はじめて偉そうなこといえるんだ象。
39 ：卵の名無しさん：03/01/24 23:21 ID:FXQYFq2P
じゃ、あんたが麻酔かけろよ。口先だけなら何とでも言える罠
40 ：卵の名無しさん：03/01/24 23:30 ID:91efahcw
＞３８
疑問。現在の医局制度では、安定した石確保のために関連病院という名で
長期の契約を結んでいると考えてよい。
つまり、今回は手順を踏んではいるが、一方的な医局側からの契約解除
という側面は否定できないと思う。
いままでの供給ラインが切れたわけであり、そもそもこのシステムを
開始した創始者にも責任があるわけになる。
つまり現行のシステムがあったために、他のシステムの構築が
できない状況だったわけであるから、今回の事態を現経営陣に
すべての責任をおしつける構図は酷であろう。
今回の労働問題は非常に不幸な事態になったが、誰が悪いではなく、
医療にはらむ大きな矛盾が露呈した事象と考えたほうがよかろう。
疑問。現在の医局制度では、安定した石確保のために関連病院という名で
長期の契約を結んでいると考えてよい。
つまり、今回は手順を踏んではいるが、一方的な医局側からの契約解除
という側面は否定できないと思う。
いままでの供給ラインが切れたわけであり、そもそもこのシステムを
開始した創始者にも責任があるわけになる。
つまり現行のシステムがあったために、他のシステムの構築が
できない状況だったわけであるから、今回の事態を現経営陣に
すべての責任をおしつける構図は酷であろう。
今回の労働問題は非常に不幸な事態になったが、誰が悪いではなく、
医療にはらむ大きな矛盾が露呈した事象と考えたほうがよかろう。
41 ：卵の名無しさん：03/01/24 23:48 ID:tNvyR/Jc
麻酔科のいない病院に行って手術をするのが何故真の外科医なのだ？
みんななんのために医師してるのだ？
縁もゆかりもない土地に行って、その土地の人のために働けとは無理だよ。
やはり、そこには自己実現のための何かがなければならないんだ。
医師は、人を助けるために存在していることは事実だろう。
しかし、こういう困った病院では働けないのだ。
人を助けるのは、精神論でなく、技術論なのだ。
医師は高度の技術を磨き、実践しなければならないのだ。
自分の持っている技術を生かせない病院にいく馬鹿がいると思っているのか？工作員さんよ。
何故、自分の向上心を棄てなければならないのだ？
不十分な環境で仕事して、事故を起こして、訴えられるのはこっちだぜ。
いまの延岡で麻酔事故が起きたら、外科麻酔した外科医が訴えられる。
もっといえば、自分たちの愛する家族をこんな病院にかからせたくないな。
みんななんのために医師してるのだ？
縁もゆかりもない土地に行って、その土地の人のために働けとは無理だよ。
やはり、そこには自己実現のための何かがなければならないんだ。
医師は、人を助けるために存在していることは事実だろう。
しかし、こういう困った病院では働けないのだ。
人を助けるのは、精神論でなく、技術論なのだ。
医師は高度の技術を磨き、実践しなければならないのだ。
自分の持っている技術を生かせない病院にいく馬鹿がいると思っているのか？工作員さんよ。
何故、自分の向上心を棄てなければならないのだ？
不十分な環境で仕事して、事故を起こして、訴えられるのはこっちだぜ。
いまの延岡で麻酔事故が起きたら、外科麻酔した外科医が訴えられる。
もっといえば、自分たちの愛する家族をこんな病院にかからせたくないな。
42 ：卵の名無しさん：03/01/24 23:58 ID:91efahcw
＞４１
こんな病院といったが、世の中酷い病院はもっともっとある。
世界中だったらもっとだ。君は発展途上国のなにもないところで、
頑張ってる石も否定するのか？縁もゆかりもない外国人を助ける。
そういう精神こそ石にもっとも大切なものだ。技術技術というが、
今日の技術をつくったのは君ではない。先人たちの工夫と努力の
おかげだ。そんな先人は技術のない時代に立派に人のために働き、
愚痴などいわず、むしろ発展させている。
すべてそろったところだけでなく、無から有をつくるのも大切。
真の石とは常に他よく比べることなく、己を信じ、全力で
目の前の人を助ける、そういう精神をもった石だ。
自分の家族だけよければいいのか？日本中の人を愛せ。世界中の人を愛せ。
こんな病院といったが、世の中酷い病院はもっともっとある。
世界中だったらもっとだ。君は発展途上国のなにもないところで、
頑張ってる石も否定するのか？縁もゆかりもない外国人を助ける。
そういう精神こそ石にもっとも大切なものだ。技術技術というが、
今日の技術をつくったのは君ではない。先人たちの工夫と努力の
おかげだ。そんな先人は技術のない時代に立派に人のために働き、
愚痴などいわず、むしろ発展させている。
すべてそろったところだけでなく、無から有をつくるのも大切。
真の石とは常に他よく比べることなく、己を信じ、全力で
目の前の人を助ける、そういう精神をもった石だ。
自分の家族だけよければいいのか？日本中の人を愛せ。世界中の人を愛せ。
43 ：卵の名無しさん：03/01/25 00:03 ID:kncfDBv1
ごちゃごちゃ言わんでよい。
居なくなった麻酔科医の代わりを
は や く 探 し て こ い ！
御託は聞き飽きた。
44 ：卵の名無しさん：03/01/25 00:08 ID:PkVmFWBi
ID:91efahcw
あなた自身はは発展途上国の人間のためになにかやってるのか？
あなた自身はは発展途上国の人間のためになにかやってるのか？
45 ：卵の名無しさん：03/01/25 00:08 ID:alqSts3k
医事新報やジャミックがせいぜいだろう。
あとは他の医局と関連病院契約するかだが。
さっきもいったようにシステム構築からだから、
すぐには無理だと思うが。
あとは他の医局と関連病院契約するかだが。
さっきもいったようにシステム構築からだから、
すぐには無理だと思うが。
46 ：卵の名無しさん：03/01/25 00:11 ID:alqSts3k
＞４４
そういう精神でやっているつもりだよ。隣人の幸せは自分の幸せ。
これを座右の銘にして３６５日、患者さんのために働いているよ。
そういう精神でやっているつもりだよ。隣人の幸せは自分の幸せ。
これを座右の銘にして３６５日、患者さんのために働いているよ。
47 ：名無しさん：03/01/25 00:17 ID:sWJjtXty
＞４３ ３月末まで見つからないと見た。悲惨だね。
48 ：44：03/01/25 00:19 ID:PkVmFWBi
>46
>そういう精神でやっているつもりだよ
精神ですか（笑）。実際にはやってないんだよね。
精神だの志だの他人に言う人間に限って自分じゃ何もしないもんだ。
あなたも石なら延岡に行って麻酔科手伝ってやれば良いだろ。
>そういう精神でやっているつもりだよ
精神ですか（笑）。実際にはやってないんだよね。
精神だの志だの他人に言う人間に限って自分じゃ何もしないもんだ。
あなたも石なら延岡に行って麻酔科手伝ってやれば良いだろ。
49 ：卵の名無しさん：03/01/25 00:24 ID:alqSts3k
最悪だね。４４
そんなふうにいうなら、それこそ君がやれば？
みんな自分の仕事で一生懸命さ。それこそ逃げ出したと言われるよ。
精神は大事だよ。君にはないんだから。君もそういう崇高な精神を
もてるといいね。無理かな。
そんなふうにいうなら、それこそ君がやれば？
みんな自分の仕事で一生懸命さ。それこそ逃げ出したと言われるよ。
精神は大事だよ。君にはないんだから。君もそういう崇高な精神を
もてるといいね。無理かな。
50 ：卵の名無しさん：03/01/25 00:25 ID:VHv1nYwa
44へ
延岡は、日本の中とはいえ、十分に発展途上国だよな。
医療事情だけを考えれば特に（W
延岡は、日本の中とはいえ、十分に発展途上国だよな。
医療事情だけを考えれば特に（W
51 ：卵の名無しさん：03/01/25 00:36 ID:PkVmFWBi
>>49
>そんなふうにいうなら、それこそ君がやれば？
意味不明。やめた麻酔医達を責めたのはあなただろうに。
あなたのおっしゃる「精神」なるものは自分を棚に上げて他人を責める便利な道具
のようですが、そんなもの僕は欲しいとは思いませんね。
>そんなふうにいうなら、それこそ君がやれば？
意味不明。やめた麻酔医達を責めたのはあなただろうに。
あなたのおっしゃる「精神」なるものは自分を棚に上げて他人を責める便利な道具
のようですが、そんなもの僕は欲しいとは思いませんね。
52 ：卵の名無しさん：03/01/25 00:39 ID:Rq5R6Df6
とりあえず、延岡を辞めた医師はけしからん、
延岡に行くことを断る医師はけしからんと考えて
いる医師がもしいるとしたら、すぐに「自分」が
延岡に行くことだな。
他人を罵るのではなくね。
延岡に行くことを断る医師はけしからんと考えて
いる医師がもしいるとしたら、すぐに「自分」が
延岡に行くことだな。
他人を罵るのではなくね。
53 ：卵の名無しさん：03/01/25 00:45 ID:alqSts3k
＞５１
誰も責めた覚えはない。むしろ、誰かのせいにするのは良くない、という立場だ。
君のように精神を嫌うも結構。だが、精神を非難するのはやめよう。
そういう精神は確かに難しいが、それが世の秩序を維持してる側面は忘れないでもらいたい。みんなが楽をしてたら、この世は崩壊だ。
人間が獣とちがい、社会を形成し、倫理をつくる。これがあって文明があることは忘れないでほしい。みずからを、他者のためにささげる精神こそ人間を人間たらしめるものであることを忘れないで欲しい。
君がどのような人間であれ大好きだ。ともに同じ地球で同じ時間を共有し、同じ言語で話せることをうれしくおもっている。君に幸せあれ。
誰も責めた覚えはない。むしろ、誰かのせいにするのは良くない、という立場だ。
君のように精神を嫌うも結構。だが、精神を非難するのはやめよう。
そういう精神は確かに難しいが、それが世の秩序を維持してる側面は忘れないでもらいたい。みんなが楽をしてたら、この世は崩壊だ。
人間が獣とちがい、社会を形成し、倫理をつくる。これがあって文明があることは忘れないでほしい。みずからを、他者のためにささげる精神こそ人間を人間たらしめるものであることを忘れないで欲しい。
君がどのような人間であれ大好きだ。ともに同じ地球で同じ時間を共有し、同じ言語で話せることをうれしくおもっている。君に幸せあれ。
54 ：卵の名無しさん：03/01/25 00:53 ID:PkVmFWBi
あなたの言いたいことは
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
これかな？（ｗ
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
これかな？（ｗ
55 ： ：03/01/25 00:54 ID:7K4yYZuw
精神論はウザイ。
心の中で考えていることは他人には分からない。
行動したことこそがすべてである。
心の中で考えていることは他人には分からない。
行動したことこそがすべてである。
56 ：卵の名無しさん：03/01/25 00:54 ID:0+eGrvbY
>>53
もう少し論理的に議論しましょうや
>みんなが楽をしてたら、この世は崩壊だ。
証明可能ですか？
正しいとして「楽をする（しても良い）人」と「しない（してはいけない）人」
は誰がどうやって決めるのかな？
>みずからを、他者のためにささげる精神こそ人間を人間たらしめるものである
そんなものは程度問題
そういうのを「利他行動」というのだがそれは人間に限ったものでもないし
それ「だけ」が人を人たらしめているものでもない
もう少し論理的に議論しましょうや
>みんなが楽をしてたら、この世は崩壊だ。
証明可能ですか？
正しいとして「楽をする（しても良い）人」と「しない（してはいけない）人」
は誰がどうやって決めるのかな？
>みずからを、他者のためにささげる精神こそ人間を人間たらしめるものである
そんなものは程度問題
そういうのを「利他行動」というのだがそれは人間に限ったものでもないし
それ「だけ」が人を人たらしめているものでもない
57 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:07 ID:alqSts3k
＞５６
例外を述べて、あげあしをとるのを詭弁家、ソフィストという。
論理的であることと、例外があることとは全く関係がない。
つまり、５６はまったく論理的でないということになる。
例外を述べて、あげあしをとるのを詭弁家、ソフィストという。
論理的であることと、例外があることとは全く関係がない。
つまり、５６はまったく論理的でないということになる。
58 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:09 ID:bwAxwari
堂々巡りの張本人たる工作員よ。
書けば書くほど自分たちの恥を晒してることがまるでわかってないね…
書けば書くほど自分たちの恥を晒してることがまるでわかってないね…
59 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:20 ID:0+eGrvbY
>>57
>例外を述べて、あげあしをとるのを詭弁家、ソフィストという。
この定義からして間違っている
詭弁には幾つかのパターンがあるからだ
さらに言えば「例外を指摘すること」＝「あげあしをとる」ではない
>論理的であることと、例外があることとは全く関係がない。
それはその通り
だが「～は～だけのものだ」という主張は、例外があることを指摘されれば間違っていることになる
つまり「例外があること」と論理的であることは関係がある場合もある
>つまり、５６はまったく論理的でないということになる。
百歩譲って「論理的であることと、例外があることとは全く関係がない」ことが普遍的事実であるとしても
「関係ない」だけであって「論理的に間違っている」ことは証明されない
57はまことに非論理的である
>例外を述べて、あげあしをとるのを詭弁家、ソフィストという。
この定義からして間違っている
詭弁には幾つかのパターンがあるからだ
さらに言えば「例外を指摘すること」＝「あげあしをとる」ではない
>論理的であることと、例外があることとは全く関係がない。
それはその通り
だが「～は～だけのものだ」という主張は、例外があることを指摘されれば間違っていることになる
つまり「例外があること」と論理的であることは関係がある場合もある
>つまり、５６はまったく論理的でないということになる。
百歩譲って「論理的であることと、例外があることとは全く関係がない」ことが普遍的事実であるとしても
「関係ない」だけであって「論理的に間違っている」ことは証明されない
57はまことに非論理的である
60 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:25 ID:bwAxwari
ま、工作員がいくら御託を並べたところで、
まともな神経を持った医者は延岡なんぞへ永遠に行かないだろう。
今の状態が続けば、そのうち県立延岡だけでなく周辺施設への影響も大きくなって
病院管理者側の無能ぶりもあまねく知れ渡ることになる。
助けに来てくれてる他の県立病院に飛び火しないといいけどね。
今の時代に見合った医療も受けられない住民には可哀相だが、
地方の基幹病院とあろうものが如何にして破綻への道をたどるか、
じっくり見守ることにしましょうぞ。
まともな神経を持った医者は延岡なんぞへ永遠に行かないだろう。
今の状態が続けば、そのうち県立延岡だけでなく周辺施設への影響も大きくなって
病院管理者側の無能ぶりもあまねく知れ渡ることになる。
助けに来てくれてる他の県立病院に飛び火しないといいけどね。
今の時代に見合った医療も受けられない住民には可哀相だが、
地方の基幹病院とあろうものが如何にして破綻への道をたどるか、
じっくり見守ることにしましょうぞ。
61 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:26 ID:5aJ1/2mi
漏れ、勤務医時代は患者のためとかましてや病院のために働いていたつもりはないな～。
自分のために働いてまつた。
ただ、結果としてそれが患者や病院のためになるとは思っていたけどね。
患者の満足する治療→訴訟なし→（゜Д゜）ｳﾏｰ、とかね。
あたしゃプラグマティストなんでしょうなぁ。
自分のために働いてまつた。
ただ、結果としてそれが患者や病院のためになるとは思っていたけどね。
患者の満足する治療→訴訟なし→（゜Д゜）ｳﾏｰ、とかね。
あたしゃプラグマティストなんでしょうなぁ。
62 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:27 ID:0+eGrvbY
さらに57は56の前半の問いには全く答えていない
後半の部分には議論を避けて一般論を述べただけ
普通はそういう態度こそを詭弁的という
詭弁の一例
具体的な議論を避けて一般論で誤魔化そうとすること
後半の部分には議論を避けて一般論を述べただけ
普通はそういう態度こそを詭弁的という
詭弁の一例
具体的な議論を避けて一般論で誤魔化そうとすること
63 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:36 ID:Rq5R6Df6
辞めた人間も他人のために働くのはいやだといって、
自分のためだけに働くことを選択したわけではない。
他人のために働くべきだと主張している人間の言う
とおり、自分のためだけの労働なんてないんだから。
単に、そこで働くことを辞めて他で働くことにした
だけだ。
他の職場で他人のためになる労働をしているわけだ。
労働をすることそのものを拒否している人間はいないし、
他人のために「も」なる労働をすることを拒否している
人間もどこにもいない。
なのに、他人のために働けない人間はクズだと主張した
としたら、それは他人のため「だけ」に働けという意味
でないと意味がとおらない。
そういう意味なのだとしたら、その人は発展途上国にでも
延岡にでも、自分がいけばいいじゃないかと言われて当然
だろう。
自分のためだけに働くことを選択したわけではない。
他人のために働くべきだと主張している人間の言う
とおり、自分のためだけの労働なんてないんだから。
単に、そこで働くことを辞めて他で働くことにした
だけだ。
他の職場で他人のためになる労働をしているわけだ。
労働をすることそのものを拒否している人間はいないし、
他人のために「も」なる労働をすることを拒否している
人間もどこにもいない。
なのに、他人のために働けない人間はクズだと主張した
としたら、それは他人のため「だけ」に働けという意味
でないと意味がとおらない。
そういう意味なのだとしたら、その人は発展途上国にでも
延岡にでも、自分がいけばいいじゃないかと言われて当然
だろう。
64 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:41 ID:Rq5R6Df6
>>60
医者は恵まれすぎた連中なんだから、ちょっぴり連中から
削り取ってみんなのために犠牲になってもらってもいいじゃ
ないかという流れが数十年続いて、とうとう日本の周辺部分
から医療が崩壊しはじめたってことですかね。
医者は恵まれすぎた連中なんだから、ちょっぴり連中から
削り取ってみんなのために犠牲になってもらってもいいじゃ
ないかという流れが数十年続いて、とうとう日本の周辺部分
から医療が崩壊しはじめたってことですかね。
65 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:43 ID:alqSts3k
＞６２
人はすべてのことをしっているわけではない。人の話の矛盾点をつき、
全体を否とすることを詭弁というのだ。
論理的に納得できる論法でしか、人は人に伝えることは無理だ。
たとえ例外や矛盾が内包していても、全体を否定することは、
人から対話を奪う。まさにソフィストが行った手法だ。
>例外を述べて、あげあしをとるのを詭弁家、ソフィストという。
この定義からして間違っている
詭弁には幾つかのパターンがあるからだ
さらに言えば「例外を指摘すること」＝「あげあしをとる」ではない
ここにもあげあしをとろうとすればとれるだろう？君は断定している。
君のいうことを実行すれば、人は断定で話ができない。
非常に国語ができると感心するが、あげあしとりはやはりあげあしとりでしかない。もっと、自己の意見を主張しなければ、真の議論者になれんぞ。君の意見をきこうじゃないか。
人はすべてのことをしっているわけではない。人の話の矛盾点をつき、
全体を否とすることを詭弁というのだ。
論理的に納得できる論法でしか、人は人に伝えることは無理だ。
たとえ例外や矛盾が内包していても、全体を否定することは、
人から対話を奪う。まさにソフィストが行った手法だ。
>例外を述べて、あげあしをとるのを詭弁家、ソフィストという。
この定義からして間違っている
詭弁には幾つかのパターンがあるからだ
さらに言えば「例外を指摘すること」＝「あげあしをとる」ではない
ここにもあげあしをとろうとすればとれるだろう？君は断定している。
君のいうことを実行すれば、人は断定で話ができない。
非常に国語ができると感心するが、あげあしとりはやはりあげあしとりでしかない。もっと、自己の意見を主張しなければ、真の議論者になれんぞ。君の意見をきこうじゃないか。
66 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:45 ID:WVXd2xOT
ここのスレ、どうして粘着君がおおいんだ？？
67 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:49 ID:Rq5R6Df6
>>66
どうも、事件の当事者たちがこのスレに混じっているらしいのよ。
「張本人」さんも知り合いからここを聞いてやってきましたと
書き込みをしていたから、延岡の関係者の間で話題になってるん
じゃないのかな。
当事者にとっては、軽い雑談ネタの話題ではありえないから、
必死なんでしょ。
どうも、事件の当事者たちがこのスレに混じっているらしいのよ。
「張本人」さんも知り合いからここを聞いてやってきましたと
書き込みをしていたから、延岡の関係者の間で話題になってるん
じゃないのかな。
当事者にとっては、軽い雑談ネタの話題ではありえないから、
必死なんでしょ。
68 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:55 ID:0+eGrvbY
>>65
>人の話の矛盾点をつき、 全体を否とすることを詭弁というのだ。
君の「詭弁」の定義はおかしいよ
第一それじゃあ「矛盾がある」ことは認めるのかね？
それ以前に56のどこが「全体の否定」なのかね？
>ここにもあげあしをとろうとすればとれるだろう？君は断定している。
とりたければとればいい
つうか「断定」したらそれは全てあげあしが取れる（＝間違い）とでも思っているようだね
「人は断定で話ができない」とあるが注意深く条件を絞れば「断定で話ができる場合もある」
君の持論は「例外のない規則はない」というところのようだが
実はそれにすら例外があって「例外のない規則も作ろうと思えば作れる」んだな
>人の話の矛盾点をつき、 全体を否とすることを詭弁というのだ。
君の「詭弁」の定義はおかしいよ
第一それじゃあ「矛盾がある」ことは認めるのかね？
それ以前に56のどこが「全体の否定」なのかね？
>ここにもあげあしをとろうとすればとれるだろう？君は断定している。
とりたければとればいい
つうか「断定」したらそれは全てあげあしが取れる（＝間違い）とでも思っているようだね
「人は断定で話ができない」とあるが注意深く条件を絞れば「断定で話ができる場合もある」
君の持論は「例外のない規則はない」というところのようだが
実はそれにすら例外があって「例外のない規則も作ろうと思えば作れる」んだな
69 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:57 ID:LpgZ+y61
必死なのは専ら当事者の一方なんでしょうけどね。
しかし、工作員も自分のしていることが何ら病院機能の改善につながらないことに
どうして気づかないのだろう？
自分の（勝手な）都合通りにならないことへの、単なる憂さ晴らしでしょうかね？
しかし、工作員も自分のしていることが何ら病院機能の改善につながらないことに
どうして気づかないのだろう？
自分の（勝手な）都合通りにならないことへの、単なる憂さ晴らしでしょうかね？
70 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:57 ID:0+eGrvbY
ま、それはともかく63の言うことをよく読むんだな
おれも感心したよ
まったく63みたいな意見を正論ちゅうんだよ
おれも感心したよ
まったく63みたいな意見を正論ちゅうんだよ
71 ：卵の名無しさん：03/01/25 01:59 ID:qA+Vyt3y
いいねー
胸のすく思いだな！
胸のすく思いだな！
72 ：卵の名無しさん：03/01/25 02:06 ID:alqSts3k
＞６８
＞ 第一それじゃあ「矛盾がある」ことは認めるのかね？
認めても、論理的に正しければ、人に伝えることができるといいたかった。
＞それ以前に56のどこが「全体の否定」なのかね？
論理的でない＝全体の否定と表現した
＞注意深く条件を絞れば「断定で話ができる場合もある」
これこそ断定した文をあげあししたもの
＞例外のない規則も作ろうと思えば作れる」んだな
具体例がなく、読む人になんで？て思わせる非論理的展開。
６８は文科系のようだが、日本のエリートはすべからく医学部に進む時代。文理ともに石を負かすのはむつかしいよ。
＞ 第一それじゃあ「矛盾がある」ことは認めるのかね？
認めても、論理的に正しければ、人に伝えることができるといいたかった。
＞それ以前に56のどこが「全体の否定」なのかね？
論理的でない＝全体の否定と表現した
＞注意深く条件を絞れば「断定で話ができる場合もある」
これこそ断定した文をあげあししたもの
＞例外のない規則も作ろうと思えば作れる」んだな
具体例がなく、読む人になんで？て思わせる非論理的展開。
６８は文科系のようだが、日本のエリートはすべからく医学部に進む時代。文理ともに石を負かすのはむつかしいよ。
73 ：卵の名無しさん：03/01/25 02:11 ID:LpgZ+y61
>>72
自分の言うことには「矛盾がある」が、それでも「論理的に正しい」とぬかすか？
もう、わけわかめ。今に始まった事じゃないけど。
自分の論理が成り立ってないくせに論理を語るのはいい加減やめなさい。
自分の言うことには「矛盾がある」が、それでも「論理的に正しい」とぬかすか？
もう、わけわかめ。今に始まった事じゃないけど。
自分の論理が成り立ってないくせに論理を語るのはいい加減やめなさい。
74 ：卵の名無しさん：03/01/25 02:14 ID:alqSts3k
＞７３
６５をよくよんでくれ。
６５をよくよんでくれ。
75 ：卵の名無しさん：03/01/25 02:25 ID:LpgZ+y61
76 ：demen?s??：03/01/25 02:41 ID:5LO49Kvr
工作員さん、あなたの論理に対する深い造詣には感銘いたしました。
ところで、「情けは人のためならず｣ということわざの意味を教えていただけませんか。
きっとご存知ですよね。
ところで、「情けは人のためならず｣ということわざの意味を教えていただけませんか。
きっとご存知ですよね。
77 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:30 ID:0+eGrvbY
>>72
>＞ 第一それじゃあ「矛盾がある」ことは認めるのかね？
> 認めても、論理的に正しければ、人に伝えることができるといいたかった。
ふーん、では「矛盾があっても論理的に正しいこと」の具体例をどうぞ？
＞論理的でない＝全体の否定と表現した
？？？なんだそりゃ？
＞＞注意深く条件を絞れば「断定で話ができる場合もある」
＞これこそ断定した文をあげあししたもの
はあ？
＞＞例外のない規則も作ろうと思えば作れる」んだな
＞具体例がなく、読む人になんで？て思わせる非論理的展開。
具体例など簡単に作れるが？
例「閉鎖系のエントロピーは常に増大する」
それより君の説によると「具体例がないと非論理的」つうことかな？
すると今までの君の発言もほとんど「具体例」などないのだが？
>６８は文科系のようだが、日本のエリートはすべからく医学部に進む時代。
>文理ともに石を負かすのはむつかしいよ。
おいおい、まさかお前さん医師じゃないだろうな？
>＞ 第一それじゃあ「矛盾がある」ことは認めるのかね？
> 認めても、論理的に正しければ、人に伝えることができるといいたかった。
ふーん、では「矛盾があっても論理的に正しいこと」の具体例をどうぞ？
＞論理的でない＝全体の否定と表現した
？？？なんだそりゃ？
＞＞注意深く条件を絞れば「断定で話ができる場合もある」
＞これこそ断定した文をあげあししたもの
はあ？
＞＞例外のない規則も作ろうと思えば作れる」んだな
＞具体例がなく、読む人になんで？て思わせる非論理的展開。
具体例など簡単に作れるが？
例「閉鎖系のエントロピーは常に増大する」
それより君の説によると「具体例がないと非論理的」つうことかな？
すると今までの君の発言もほとんど「具体例」などないのだが？
>６８は文科系のようだが、日本のエリートはすべからく医学部に進む時代。
>文理ともに石を負かすのはむつかしいよ。
おいおい、まさかお前さん医師じゃないだろうな？
78 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:36 ID:0+eGrvbY
>６８は文科系のようだが、日本のエリートはすべからく医学部に進む時代。
医者なんてただの労働階級だからなあ
本当のエリートは「時間幾ら」の仕事など選らばないよ
>文理ともに石を負かすのはむつかしいよ。
医者もピンきりな上に
法律関係で弁護士に言い負かされるなんて珍しくもない
病院事務のやりすぎで狂ったのか？
それともただの世間知らず？
まあ、医師への劣等感は強そうだが
医者なんてただの労働階級だからなあ
本当のエリートは「時間幾ら」の仕事など選らばないよ
>文理ともに石を負かすのはむつかしいよ。
医者もピンきりな上に
法律関係で弁護士に言い負かされるなんて珍しくもない
病院事務のやりすぎで狂ったのか？
それともただの世間知らず？
まあ、医師への劣等感は強そうだが
79 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:36 ID:alqSts3k
＞７７
馬鹿か？科学の公理や法則と文章の論理的展開をいっしょにしたって
無理にきまってるだろう？おまえ、実は理系だったのか？同業ってのはやめてくれよ。
馬鹿か？科学の公理や法則と文章の論理的展開をいっしょにしたって
無理にきまってるだろう？おまえ、実は理系だったのか？同業ってのはやめてくれよ。
80 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:38 ID:0+eGrvbY
＞論理的でない＝全体の否定と表現した
＞＞注意深く条件を絞れば「断定で話ができる場合もある」
＞これこそ断定した文をあげあししたもの
日本語が完全に崩壊しとるが？理解不能じゃぞ？
＞＞注意深く条件を絞れば「断定で話ができる場合もある」
＞これこそ断定した文をあげあししたもの
日本語が完全に崩壊しとるが？理解不能じゃぞ？
81 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:39 ID:kncfDBv1
ことば遊びは止めようよ。工作員に釣られてカキカキしてたら彼らの思う壺だよ？
彼らにとっては結論が出たり話が纏まったりしなければしない程ありがたいのだから。
82 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:41 ID:0+eGrvbY
83 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:42 ID:0+eGrvbY
84 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:43 ID:alqSts3k
＞８０
よーくよんで、読解してね。形而上の文章だから、むつかしかったかな。
よーくよんで、読解してね。形而上の文章だから、むつかしかったかな。
85 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:45 ID:alqSts3k
＞８２
死刑執行者も殺人者だから、永遠に死刑の連鎖を生む矛盾。
死刑執行者も殺人者だから、永遠に死刑の連鎖を生む矛盾。
86 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:47 ID:Vs8KRyLp
自殺させるのは、他殺か、、？？
87 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:48 ID:0+eGrvbY
>>79 名前：卵の名無しさん ：03/01/25 03:36 ID:alqSts3k
>馬鹿か？科学の公理や法則と文章の論理的展開をいっしょにしたって
「例外のない規則はない」というのは間違いである、ことを証明するためには
たった一例「例外のない規則がある」ことを提示すれば良い
それが人の作ったルールであるか、科学法則であるかは問われない
科学の公理や法則と文章の論理的展開をいっしょにしているわけではないぞ
それを変な方向へ持っていくことこそ詭弁だよ
>馬鹿か？科学の公理や法則と文章の論理的展開をいっしょにしたって
「例外のない規則はない」というのは間違いである、ことを証明するためには
たった一例「例外のない規則がある」ことを提示すれば良い
それが人の作ったルールであるか、科学法則であるかは問われない
科学の公理や法則と文章の論理的展開をいっしょにしているわけではないぞ
それを変な方向へ持っていくことこそ詭弁だよ
88 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:49 ID:alqSts3k
＞８６
ほう助の罪になるな。
ほう助の罪になるな。
89 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:51 ID:kncfDBv1
90 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:51 ID:0+eGrvbY
早く新しい情報来ないかな……
92 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:52 ID:Vs8KRyLp
じゃ、死刑まで問われなければ、連鎖しない
93 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:55 ID:0+eGrvbY
94 ：卵の名無しさん：03/01/25 03:58 ID:alqSts3k
＞８７
話を整理しよう。人から人へ伝達する手段として、言語を用い、
用件を伝える際に論理的に話さねば伝わらない、と述べた。
その話に一部矛盾というか誤りは当然入る。それは人が、この世のすべてを知っているわけではないから。しかし、論理的展開が保たれれば、人は納得し理解する。
このことに対し、８７は 「例外のない規則はない」というのは間違いであると、変な方向にもっていき、詭弁を弄して、話の筋をぼけさせている。
話を整理しよう。人から人へ伝達する手段として、言語を用い、
用件を伝える際に論理的に話さねば伝わらない、と述べた。
その話に一部矛盾というか誤りは当然入る。それは人が、この世のすべてを知っているわけではないから。しかし、論理的展開が保たれれば、人は納得し理解する。
このことに対し、８７は 「例外のない規則はない」というのは間違いであると、変な方向にもっていき、詭弁を弄して、話の筋をぼけさせている。
95 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:01 ID:0+eGrvbY
>>84
「形而上の文章」？？？
形而上というのは一般に形容詞的に用いられる名詞なので「の」をつけるのは如何なものかかと思うが、、、
「形而学上の文章」ということだろうが、、、
文法的に破綻している文章を「形而上の文章」と言い張るのも詭弁だぞ
「形而上の文章」？？？
形而上というのは一般に形容詞的に用いられる名詞なので「の」をつけるのは如何なものかかと思うが、、、
「形而学上の文章」ということだろうが、、、
文法的に破綻している文章を「形而上の文章」と言い張るのも詭弁だぞ
96 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:01 ID:alqSts3k
＞７６
平成教育委員会じゃねえんだから。ことわざ辞典でもひくか、やふーで検索したら？
平成教育委員会じゃねえんだから。ことわざ辞典でもひくか、やふーで検索したら？
97 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:03 ID:alqSts3k
＞９５
また完全でないものへのあげあしとり。好きだねえ。嫌われ者なんだろうな。平成のソフィスト、詭弁者だね。
また完全でないものへのあげあしとり。好きだねえ。嫌われ者なんだろうな。平成のソフィスト、詭弁者だね。
98 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:06 ID:0+eGrvbY
>>94
>その話に一部矛盾というか誤りは当然入る。
ここが論理的に間違っている
その誤りは二つ
1.矛盾と誤りは同義ではない
誤りは謝罪して訂正すれば議論は続く
矛盾を指摘されれば議論は負け、そこで終わり
2.矛盾も誤りも、人の話に「当然入る」ようなものではない
矛盾も誤りも入らない話も議論も可能であり、普通はそうしている
>その話に一部矛盾というか誤りは当然入る。
ここが論理的に間違っている
その誤りは二つ
1.矛盾と誤りは同義ではない
誤りは謝罪して訂正すれば議論は続く
矛盾を指摘されれば議論は負け、そこで終わり
2.矛盾も誤りも、人の話に「当然入る」ようなものではない
矛盾も誤りも入らない話も議論も可能であり、普通はそうしている
99 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:06 ID:kncfDBv1
なんか、ここ暫くのやり取り見てると・・・
発展途上国へは行って見ても良いかも知れない、将来自分の仕事の糧になるかもしれないし。
でも。
延岡の病院には行きたくないな。非常にくだらない事で頭を抱えて悩みそうだ。
人の役に立つ仕事を気持ちよくやりたいよな。
100 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:09 ID:0+eGrvbY
>>96
>ことわざ辞典でもひくか、やふーで検索
つまり君はそういうこともできないのではないか？と疑われているのだよ
はよ気付けって
>>97
あげあしをとられるような文章であり、理論展開だからだよ
それはそうと、ここでの嫌われ者はどうみても君の方らしいが？
>ことわざ辞典でもひくか、やふーで検索
つまり君はそういうこともできないのではないか？と疑われているのだよ
はよ気付けって
>>97
あげあしをとられるような文章であり、理論展開だからだよ
それはそうと、ここでの嫌われ者はどうみても君の方らしいが？
101 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:11 ID:0+eGrvbY
矛盾や間違いを指摘されるたびに「それはあげあしとりだ」って言い張ってれば
それは楽なんでしょうな
進歩しないだろうけどね
それは楽なんでしょうな
進歩しないだろうけどね
102 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:11 ID:alqSts3k
＞９８
矛盾の語源はご存知？
誤りは少ないようにするのはあたりまえ。
大筋を理解できれば些事にはこだわるな、ということだよ。
理解力のないやつだな。
矛盾の語源はご存知？
誤りは少ないようにするのはあたりまえ。
大筋を理解できれば些事にはこだわるな、ということだよ。
理解力のないやつだな。
103 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:22 ID:0+eGrvbY
>>102
知ってるからこそ「誤り」とは違うと指摘してる
誤りとは過誤、誤解を含み誰でも起こすもの、注意不足が原因だ
矛盾というのは「どんな盾も貫く矛」と「どんな矛の攻撃も遮る盾」の共存といった
理論的、原理的な破綻であり注意不足が原因ではない（ものが多い）
注意不足が原因の矛盾は過ちを認めれば議論はその前の段階に戻って続行されるが
言い間違いや勘違いによるものではない矛盾を指摘されればそれは議論の負けを意味する
「大筋を理解できれば些事にはこだわるな」ということと
「矛盾はどんな議論にも付き物であり些事である」ということは全く違う
理解力のないのは「発言内容の矛盾を指摘されて」それを「些事にこだわるな」というお前の方
知ってるからこそ「誤り」とは違うと指摘してる
誤りとは過誤、誤解を含み誰でも起こすもの、注意不足が原因だ
矛盾というのは「どんな盾も貫く矛」と「どんな矛の攻撃も遮る盾」の共存といった
理論的、原理的な破綻であり注意不足が原因ではない（ものが多い）
注意不足が原因の矛盾は過ちを認めれば議論はその前の段階に戻って続行されるが
言い間違いや勘違いによるものではない矛盾を指摘されればそれは議論の負けを意味する
「大筋を理解できれば些事にはこだわるな」ということと
「矛盾はどんな議論にも付き物であり些事である」ということは全く違う
理解力のないのは「発言内容の矛盾を指摘されて」それを「些事にこだわるな」というお前の方
104 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:26 ID:0+eGrvbY
>>96
>ことわざ辞典でもひくか、やふーで検索
つまり君はそういうこともできないのではないか？と疑われているのだよ
何故疑われるかというと言ってることが余りにも非論理的であり
かつ、一般常識から外れているからだ
小学生でももう少しましなことを言うぞ
>ことわざ辞典でもひくか、やふーで検索
つまり君はそういうこともできないのではないか？と疑われているのだよ
何故疑われるかというと言ってることが余りにも非論理的であり
かつ、一般常識から外れているからだ
小学生でももう少しましなことを言うぞ
105 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:26 ID:bwAxwari
まあ、工作員＝ID:alqSts3kみたいな話もまともに通じない奴が管理者だとやだね。
医師の体制改善要求に対しても、こんな風に訳わからん回答して逃げてそうだし。
医師の体制改善要求に対しても、こんな風に訳わからん回答して逃げてそうだし。
106 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:35 ID:0+eGrvbY
>>102
お前が殺人の疑いで裁判になったと想像してごらん
お前「私はその殺人があった時間にはレストランで食事をしており、私が現場で人を殺したという判断とは矛盾します」
検察「被告人には動機があり、つねづね殺意を周囲に漏らしていました。」
「他に動機がある人物もおりません」
「目撃者もいるのですから、些事には拘らないで下さい」
そんな検察官がどこにいいるんだよ？
「矛盾」を指摘されたらそれを些事とか言ってないで
「じつは矛盾ではなかった」ことを証明するのが「議論」なんだよ
お前が殺人の疑いで裁判になったと想像してごらん
お前「私はその殺人があった時間にはレストランで食事をしており、私が現場で人を殺したという判断とは矛盾します」
検察「被告人には動機があり、つねづね殺意を周囲に漏らしていました。」
「他に動機がある人物もおりません」
「目撃者もいるのですから、些事には拘らないで下さい」
そんな検察官がどこにいいるんだよ？
「矛盾」を指摘されたらそれを些事とか言ってないで
「じつは矛盾ではなかった」ことを証明するのが「議論」なんだよ
107 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:36 ID:alqSts3k
＞１０２
ご高説ごもっとも。不用意に用いた矛盾という言葉を見逃さなかったね。
その後誤りという言葉で逃げる算段だったが、詭弁者が相手じゃね。
訂正するよ。矛盾ははずしてくれ。誤りにしてくれ。
これで論理的に矛盾はないはずだ。あげあしくん。
ご高説ごもっとも。不用意に用いた矛盾という言葉を見逃さなかったね。
その後誤りという言葉で逃げる算段だったが、詭弁者が相手じゃね。
訂正するよ。矛盾ははずしてくれ。誤りにしてくれ。
これで論理的に矛盾はないはずだ。あげあしくん。
108 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:41 ID:bwAxwari
初代スレより
＞66 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 02/12/07 14:55 ID:AtI8NWiD
＞
＞（中略）
＞事務長は｢辞職が決まったわけではない｣とか言ってるけど、
＞提出された辞表を｢受理してない｣と寝ぼけたことを言ってるだけ。
工作員のネボケ具合はこれに通じるものがあるね。
同一人物だったら話は簡単だけど、違ったら…もうやってらんない。
こんなネボケた奴しかおらんのか。
＞66 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 02/12/07 14:55 ID:AtI8NWiD
＞
＞（中略）
＞事務長は｢辞職が決まったわけではない｣とか言ってるけど、
＞提出された辞表を｢受理してない｣と寝ぼけたことを言ってるだけ。
工作員のネボケ具合はこれに通じるものがあるね。
同一人物だったら話は簡単だけど、違ったら…もうやってらんない。
こんなネボケた奴しかおらんのか。
109 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:42 ID:alqSts3k
＞１０５
ID:0+eGrvbYもすげえ粘着質であげあしとりの名人だぞ。
学校の先生も大変だったろうな。素直になれよ、詭弁野郎。
ID:0+eGrvbYもすげえ粘着質であげあしとりの名人だぞ。
学校の先生も大変だったろうな。素直になれよ、詭弁野郎。
110 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:45 ID:0+eGrvbY
111 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:46 ID:0+eGrvbY
詭弁やあげあしとりなら正論で跳ね返せるはずだし
そうするべきだし
基本的には皆そうしてるよ
そうするべきだし
基本的には皆そうしてるよ
112 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:48 ID:0+eGrvbY
113 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:48 ID:alqSts3k
＞１１０
矛盾という言葉が適切ではなかったといったんだよ。
あいかわらず理解力にかけてるね。
知能はいちおうあるんだろうね？
詭弁と知能は別物だよ。
矛盾という言葉が適切ではなかったといったんだよ。
あいかわらず理解力にかけてるね。
知能はいちおうあるんだろうね？
詭弁と知能は別物だよ。
114 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:50 ID:0+eGrvbY
で、それをどう「訂正」するのかもね
矛盾を「誤り」ということにするなら
当然「正解」＝「誤りの訂正」はあるんだろ？
まさか「矛盾」＝「誤り」で逃げる積りではないよねえ？
矛盾を「誤り」ということにするなら
当然「正解」＝「誤りの訂正」はあるんだろ？
まさか「矛盾」＝「誤り」で逃げる積りではないよねえ？
115 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:51 ID:bwAxwari
>>107
これまた今に始まったことではないが、
言葉の意味も満足に知らないで話をしてたんですね…
自分の発言にカッコをつけたいのか、はたまたはぐらかすつもりか知らんけど、
それでは「私の発言に中身はありません」と言ってるのと変わらんぞ。
あんたが馬鹿なのはもう十分にわかったから、
これからは自分のちゃんと知ってる言葉で話してね。
別にカタカナにしなくてもいいよ。
これまた今に始まったことではないが、
言葉の意味も満足に知らないで話をしてたんですね…
自分の発言にカッコをつけたいのか、はたまたはぐらかすつもりか知らんけど、
それでは「私の発言に中身はありません」と言ってるのと変わらんぞ。
あんたが馬鹿なのはもう十分にわかったから、
これからは自分のちゃんと知ってる言葉で話してね。
別にカタカナにしなくてもいいよ。
116 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:52 ID:alqSts3k
＞１１１
詭弁やあげあしとりなら正論で跳ね返せるはず
詭弁あげあしはそもそも正論とは別の論法であって、
詭弁には正論では通じないこともある。
詭弁やあげあしとりなら正論で跳ね返せるはず
詭弁あげあしはそもそも正論とは別の論法であって、
詭弁には正論では通じないこともある。
117 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:54 ID:0+eGrvbY
>>113
>矛盾という言葉が適切ではなかったといったんだよ。
結構結構
で、どうしてそれに気付いたのかな？
詭弁家に指摘されて気付いたの？
あげあしとりに指摘されて気付いたの？
だとしたら相当間抜けだよねえ？？？
>矛盾という言葉が適切ではなかったといったんだよ。
結構結構
で、どうしてそれに気付いたのかな？
詭弁家に指摘されて気付いたの？
あげあしとりに指摘されて気付いたの？
だとしたら相当間抜けだよねえ？？？
118 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:56 ID:alqSts3k
＞１１５
自分の発言にカッコをつけたいのか、はたまたはぐらかすつもりか知らんけど、
それでは「私の発言に中身はありません」と言ってるのと変わらんぞ。
と、なぜそこまで曲解するのか、まったくその論理的展開がわかりません。ここまでにいたったおまえの思考過程を述べよ。
自分の発言にカッコをつけたいのか、はたまたはぐらかすつもりか知らんけど、
それでは「私の発言に中身はありません」と言ってるのと変わらんぞ。
と、なぜそこまで曲解するのか、まったくその論理的展開がわかりません。ここまでにいたったおまえの思考過程を述べよ。
119 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:57 ID:3g+HmLyY
120 ：卵の名無しさん：03/01/25 04:58 ID:0+eGrvbY
>>116
さてこれで何度目になるか忘れたが
ではその具体例をどうぞ？
どういう場合が「詭弁には正論では通じないこともある」のかな？
ま、まさかご自分の発言をお忘れではないですよねえ、、、
72「具体例がなく、読む人になんで？て思わせる非論理的展開。」
さてこれで何度目になるか忘れたが
ではその具体例をどうぞ？
どういう場合が「詭弁には正論では通じないこともある」のかな？
ま、まさかご自分の発言をお忘れではないですよねえ、、、
72「具体例がなく、読む人になんで？て思わせる非論理的展開。」
121 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:00 ID:alqSts3k
＞１１７
うっかり使った言葉が、詭弁者のために再掲せねばならないときに、
論理の展開に支障をきたす言葉になってしまったのさ。
間抜けとかそういうレベルでなく、そもそも詭弁者の突いてきた点
だったわけよ。だから訂正。そこばかりつくのはほんと粘着詭弁者だな。
うっかり使った言葉が、詭弁者のために再掲せねばならないときに、
論理の展開に支障をきたす言葉になってしまったのさ。
間抜けとかそういうレベルでなく、そもそも詭弁者の突いてきた点
だったわけよ。だから訂正。そこばかりつくのはほんと粘着詭弁者だな。
122 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:01 ID:0+eGrvbY
123 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:03 ID:alqSts3k
＞１２０
詭弁者さんよ、いいかげんあげあしとりじゃなくて、ご自身の
意見主張をどうぞ。
詭弁者さんよ、いいかげんあげあしとりじゃなくて、ご自身の
意見主張をどうぞ。
124 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:04 ID:0+eGrvbY
>>121
「論理の展開に支障」がでたのは詭弁者の責任か？自分の責任か？
まず、それを確認したまえ
次に、この掲示板では
君の発言の矛盾点を指摘した人物は「詭弁者」なのか？
そうでないなら君の言う「詭弁者の定義」を明確にしたまえ
「論理の展開に支障」がでたのは詭弁者の責任か？自分の責任か？
まず、それを確認したまえ
次に、この掲示板では
君の発言の矛盾点を指摘した人物は「詭弁者」なのか？
そうでないなら君の言う「詭弁者の定義」を明確にしたまえ
125 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:06 ID:0+eGrvbY
126 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:07 ID:bwAxwari
>>118
このスレを最初から読んでみてよ。
あんたの論理や言葉の使い方のおかしさはみんな指摘してるがな。
詭弁家とかソフィストとか、そんな言葉出してもせいぜい
「高校で倫理政経でもとったのね」くらいにしか思わないが、
「矛盾」の何たるかも知らないで論理を語られてもそれこそ「空論」ですわ。
まじめに耳を傾けるに値するとは思えません。
このスレを最初から読んでみてよ。
あんたの論理や言葉の使い方のおかしさはみんな指摘してるがな。
詭弁家とかソフィストとか、そんな言葉出してもせいぜい
「高校で倫理政経でもとったのね」くらいにしか思わないが、
「矛盾」の何たるかも知らないで論理を語られてもそれこそ「空論」ですわ。
まじめに耳を傾けるに値するとは思えません。
127 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:07 ID:alqSts3k
＞１２４
詭弁者とはおまえそのものだよ。
何度も書いてるのよめないのか？
いいかげんにおまえの意見を述べてみろ。
あげあしとってやるよ。
詭弁者とはおまえそのものだよ。
何度も書いてるのよめないのか？
いいかげんにおまえの意見を述べてみろ。
あげあしとってやるよ。
128 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:08 ID:0+eGrvbY
ったく看護学校の生徒の方がもうちっとましだぞ
129 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:10 ID:0+eGrvbY
130 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:12 ID:alqSts3k
＞１２６
しつこく矛盾にこだわるね。君は一度も言葉を間違った使い方を
したことがないのかね？
空論結構。どんな論理も人によっては空論にもなり正論にもなる。
しつこく矛盾にこだわるね。君は一度も言葉を間違った使い方を
したことがないのかね？
空論結構。どんな論理も人によっては空論にもなり正論にもなる。
131 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:13 ID:0+eGrvbY
>>127
具体例をどうぞ？
どういう場合が「詭弁には正論では通じないこともある」のかな？
ボキの記憶違いでなければ
詭弁というものの定義自体が「一見正しいように見えるが正論によって打ち負かされる理論」
というはずなんだが、、、
具体例をどうぞ？
どういう場合が「詭弁には正論では通じないこともある」のかな？
ボキの記憶違いでなければ
詭弁というものの定義自体が「一見正しいように見えるが正論によって打ち負かされる理論」
というはずなんだが、、、
132 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:14 ID:alqSts3k
＞１２９
おまえが一番理解しやすい表現にしたんだよ。
幼稚園児なみの知能だからね。
おまえが一番理解しやすい表現にしたんだよ。
幼稚園児なみの知能だからね。
133 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:15 ID:0+eGrvbY
134 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:16 ID:bwAxwari
135 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:16 ID:0+eGrvbY
136 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:18 ID:alqSts3k
＞１３１
いまここで具体例が示されてるのも理解できないんだね。
おまえが詭弁で論じ、正論のおれといつまでも平行線。
これほどの具体例が目の前にあっても気づかぬほどの知能だから
あきれるよ。
自分の意見くらいは表現できるように、世の中を勉強しとけよ。
いまここで具体例が示されてるのも理解できないんだね。
おまえが詭弁で論じ、正論のおれといつまでも平行線。
これほどの具体例が目の前にあっても気づかぬほどの知能だから
あきれるよ。
自分の意見くらいは表現できるように、世の中を勉強しとけよ。
137 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:19 ID:bwAxwari
138 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:20 ID:H2D68+7X
田舎は廃墟と化す
医療も死滅
これ宿命
医療も死滅
これ宿命
139 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:21 ID:bwAxwari
140 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:22 ID:0+eGrvbY
141 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:28 ID:alqSts3k
＞１４０
おまえは真の詭弁者だな。ほかの傍観者は気づいていないが、
おまえはさっきから、おのれの発言意見主張の類はひとつもなく、
ただひたすら議場のおれさまの意見主張および論理展開に対し、
その意味は？定義は？そこ矛盾してない？て詭弁を弄してるだけ。
だからさっきから平成のソフィストと名づけてやっただろ。
はやくおまえも議場にあがれよ。怖くてちびってんなよ。
議場に上がれるだけの知性と勇気をはやく身につけるこったな。
その知能じゃ永遠に無理？（笑）
おまえは真の詭弁者だな。ほかの傍観者は気づいていないが、
おまえはさっきから、おのれの発言意見主張の類はひとつもなく、
ただひたすら議場のおれさまの意見主張および論理展開に対し、
その意味は？定義は？そこ矛盾してない？て詭弁を弄してるだけ。
だからさっきから平成のソフィストと名づけてやっただろ。
はやくおまえも議場にあがれよ。怖くてちびってんなよ。
議場に上がれるだけの知性と勇気をはやく身につけるこったな。
その知能じゃ永遠に無理？（笑）
142 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:30 ID:0+eGrvbY
もう一回聞くぞお？
124 ：卵の名無しさん ：03/01/25 05:04 ID:0+eGrvbY
>>121
「論理の展開に支障」がでたのは詭弁者の責任か？自分の責任か？
まず、それを確認したまえ
次に、この掲示板では
君の発言の矛盾点を指摘した人物は「詭弁者」なのか？
そうでないなら君の言う「詭弁者の定義」を明確にしたまえ
逃げてないで質問に答えろよな
124 ：卵の名無しさん ：03/01/25 05:04 ID:0+eGrvbY
>>121
「論理の展開に支障」がでたのは詭弁者の責任か？自分の責任か？
まず、それを確認したまえ
次に、この掲示板では
君の発言の矛盾点を指摘した人物は「詭弁者」なのか？
そうでないなら君の言う「詭弁者の定義」を明確にしたまえ
逃げてないで質問に答えろよな
143 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:33 ID:0+eGrvbY
>>141
するとお主のいう「詭弁者」の定義は
「おのれの発言意見主張の類はひとつもなく、
ただひたすら議場のおれさまの意見主張および論理展開に対し、
その意味は？定義は？そこ矛盾してない」と指摘しているもの
ということになるがそれでいいのかな？
とにかくさあ
質問には答えろよ、逃げてないで
するとお主のいう「詭弁者」の定義は
「おのれの発言意見主張の類はひとつもなく、
ただひたすら議場のおれさまの意見主張および論理展開に対し、
その意味は？定義は？そこ矛盾してない」と指摘しているもの
ということになるがそれでいいのかな？
とにかくさあ
質問には答えろよ、逃げてないで
144 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:33 ID:alqSts3k
もう一回聞くぞうお？
はやくおまえも議場にあがれよ。怖くてちびってんなよ。
議場に上がれるだけの知性と勇気をはやく身につけるこったな。
その知能じゃ永遠に無理？（笑）
逃げてないで、はやくおまえの意見をいってみろや。
そんなのおもいつくおつむもねえのかえ？
はやくおまえも議場にあがれよ。怖くてちびってんなよ。
議場に上がれるだけの知性と勇気をはやく身につけるこったな。
その知能じゃ永遠に無理？（笑）
逃げてないで、はやくおまえの意見をいってみろや。
そんなのおもいつくおつむもねえのかえ？
145 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:36 ID:0+eGrvbY
>>alqSts3k
お前、詭弁の意味理解してるか？
それと、だいぶ前のえらく偽善的な発言と今のギャップ、ちょっと恐いぞ
お前、詭弁の意味理解してるか？
それと、だいぶ前のえらく偽善的な発言と今のギャップ、ちょっと恐いぞ
146 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:39 ID:alqSts3k
誰か意見主張はないかな。
147 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:40 ID:0+eGrvbY
148 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:41 ID:0+eGrvbY
149 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:43 ID:alqSts3k
＞１４７
おまえそのものの発言だったのか？
ということかなが下のほうに書かれてたから、こういうふうに
思われてるのかな、というおまえの感想のような書き方だから、
流してしまったよ。
おまえそのものの発言だったのか？
ということかなが下のほうに書かれてたから、こういうふうに
思われてるのかな、というおまえの感想のような書き方だから、
流してしまったよ。
150 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:45 ID:Gm/JbNJx
ID:alqSts3k VS ID:0+eGrvbY ID:bwAxwari
が戦っているスレはここﾃﾞﾂｶ?
が戦っているスレはここﾃﾞﾂｶ?
151 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:52 ID:PkVmFWBi
ID:alqSts3kは自称医師なのだが。こんな底抜けバカに務まるのは一体何科なんだろう。
まあ、清掃員でも患者さんの為に働いてるのは間違いないが。
>46 ：卵の名無しさん ：03/01/25 00:11 ID:alqSts3k
>＞４４
>そういう精神でやっているつもりだよ。隣人の幸せは自分の幸せ。
>これを座右の銘にして３６５日、患者さんのために働いているよ。
まあ、清掃員でも患者さんの為に働いてるのは間違いないが。
>46 ：卵の名無しさん ：03/01/25 00:11 ID:alqSts3k
>＞４４
>そういう精神でやっているつもりだよ。隣人の幸せは自分の幸せ。
>これを座右の銘にして３６５日、患者さんのために働いているよ。
152 ：卵の名無しさん：03/01/25 05:57 ID:Rq5R6Df6
患者だったりして
153 ：卵の名無しさん：03/01/25 06:06 ID:LpgZ+y61
>>150
私、前にも工作員（ID:alqSts3kと同一人物でしょう）と不毛な戦いしてました。（汗
今夜は当直でずっと起きてたのでついつい合いの手を入れてしまった次第です。
最早まじめに戦う気は毛頭ありませんので…
もう朝か…
私、前にも工作員（ID:alqSts3kと同一人物でしょう）と不毛な戦いしてました。（汗
今夜は当直でずっと起きてたのでついつい合いの手を入れてしまった次第です。
最早まじめに戦う気は毛頭ありませんので…
もう朝か…
おっと、ID変わってた。
私＝ID:bwAxwari です。
私＝ID:bwAxwari です。
155 ：卵の名無しさん：03/01/25 06:10 ID:alqSts3k
みんな当直おつかれ。
156 ：卵の名無しさん：03/01/25 06:13 ID:alqSts3k
前っていつよ？
>>155
とって付けたような、というか何かわざとらしいレスですな。
まあ、こんな下らないスレの浪費に夜を徹するのは、
他に起きてる理由があるか単に閑なのか…
レスするために起きてるのならある意味すごい。
いかん、また書いてしまってる！
とって付けたような、というか何かわざとらしいレスですな。
まあ、こんな下らないスレの浪費に夜を徹するのは、
他に起きてる理由があるか単に閑なのか…
レスするために起きてるのならある意味すごい。
いかん、また書いてしまってる！
158 ：卵の名無しさん：03/01/25 08:01 ID:kncfDBv1
>>155
なんか、あんたに言われたくない。
なんか、あんたに言われたくない。
なんだかなぁ。ID:alqSts3kは結局何をやりたかったんだ？
単純に、「自分以外の人間は他人のために働かない怠け者
だ」って主張してたみたいだけど、それに対して反論され結
局言い返せずに、本題から話題を逸らしていただけなように
見えるなぁ。
単純に、「自分以外の人間は他人のために働かない怠け者
だ」って主張してたみたいだけど、それに対して反論され結
局言い返せずに、本題から話題を逸らしていただけなように
見えるなぁ。
↑もともと工作員の目的ってそれじゃない？
162 ：卵の名無しさん：03/01/25 08:42 ID:Rq5R6Df6
>>159
しかも、「３６５日、患者さんのために働いている」と言い切っていた
人間がまるまる一晩、こんなところでくだらない書き込みしてるんだか
ら、わらっちゃうよね。
自分の行動でもって、自分の発言はウソでしたということを証明してい
るようなもんじゃん。
他人のために３６５日働いている人間は自分のくだらないプライドの
ため、もしくは単なるひまつぶしのために夜明けまで２ｃｈで論争し
ている時間なぞあるはずがない。
偽善者であり、ウソツキであるということを一晩かけて証明しただけっぽいな。
しかも、「３６５日、患者さんのために働いている」と言い切っていた
人間がまるまる一晩、こんなところでくだらない書き込みしてるんだか
ら、わらっちゃうよね。
自分の行動でもって、自分の発言はウソでしたということを証明してい
るようなもんじゃん。
他人のために３６５日働いている人間は自分のくだらないプライドの
ため、もしくは単なるひまつぶしのために夜明けまで２ｃｈで論争し
ている時間なぞあるはずがない。
偽善者であり、ウソツキであるということを一晩かけて証明しただけっぽいな。
163 ：卵の名無しさん：03/01/25 09:51 ID:TnW2Xz3C
朝来たら、書き込みいっぱいあったから、新情報か？と思ったら、
工作員と日本語についての論争だったね。
やっぱり工作員は日本語が苦手なのかな？カナカナで書いてたこともあったし。
副院長は辞めるのか？辞めないのか？
辞めるとすれば３月なのか？工作員がこだわるボーナスの６月なのか？
１月の手術件数・全身麻酔件数は？
後任の派遣を検討している医局はあるのか？
救急評価Bを改善しようとする具体的な改革はあるのか？
これを何度も提示しているんだけど、提示すると、
工作員が出動して、違う話で、書き込みを大量に行うんだね。
最近は、「医師の精神論」ばっかりだけど、
以前は、ボーナスを貰う麻酔科医は汚い、とかあったね。
工作員と日本語についての論争だったね。
やっぱり工作員は日本語が苦手なのかな？カナカナで書いてたこともあったし。
副院長は辞めるのか？辞めないのか？
辞めるとすれば３月なのか？工作員がこだわるボーナスの６月なのか？
１月の手術件数・全身麻酔件数は？
後任の派遣を検討している医局はあるのか？
救急評価Bを改善しようとする具体的な改革はあるのか？
これを何度も提示しているんだけど、提示すると、
工作員が出動して、違う話で、書き込みを大量に行うんだね。
最近は、「医師の精神論」ばっかりだけど、
以前は、ボーナスを貰う麻酔科医は汚い、とかあったね。
164 ：卵の名無しさん：03/01/25 09:56 ID:TnW2Xz3C
ところで、どうして工作員は上記のテーマを触れられたくないんだろう。
やっぱり副院長は辞めないのか？
麻酔科医が辞めたので、手術なくなって、みんな楽しているのか？
後任の麻酔科は、やっぱり確保困難なのか？
救急評価Bに対しては、やっぱり何も対策をたててないのか？
対策をたてても、検査技師等の抵抗を受けて、進まないのか？
と推測するのが妥当なのだろう。
やっぱり副院長は辞めないのか？
麻酔科医が辞めたので、手術なくなって、みんな楽しているのか？
後任の麻酔科は、やっぱり確保困難なのか？
救急評価Bに対しては、やっぱり何も対策をたててないのか？
対策をたてても、検査技師等の抵抗を受けて、進まないのか？
と推測するのが妥当なのだろう。
165 ：卵の名無しさん：03/01/25 10:28 ID:2RrPAr+K
166 ：卵の名無しさん：03/01/25 12:06 ID:awE8z4E0
工作員の工作活動が止まりました。
土日はお休みのようですね。いいね、公務員は。
具体的な情報が極めて少なくなりました。
延岡の田舎社会では、アンタッチャブルの問題になっているのですか？
それともインターネット人口がまだ少ないのか？
土日はお休みのようですね。いいね、公務員は。
具体的な情報が極めて少なくなりました。
延岡の田舎社会では、アンタッチャブルの問題になっているのですか？
それともインターネット人口がまだ少ないのか？
167 ：卵の名無しさん：03/01/25 17:49 ID:9v5enunP
公務員は自分の仕事がふえないことが一番大事です。
面子をつぶされる事をもっとも嫌います。
医師は、いろいろだからね。
面子をつぶされる事をもっとも嫌います。
医師は、いろいろだからね。
168 ：卵の名無しさん：03/01/25 18:49 ID:GWIzIt7P
>>42
話を戻そう。
>こんな病院といったが、世の中酷い病院はもっともっとある。
>世界中だったらもっとだ。君は発展途上国のなにもないところで、
>頑張ってる石も否定するのか？縁もゆかりもない外国人を助ける。
>そういう精神こそ石にもっとも大切なものだ。技術技術というが、
>今日の技術をつくったのは君ではない。先人たちの工夫と努力の
>おかげだ。そんな先人は技術のない時代に立派に人のために働き、
>愚痴などいわず、むしろ発展させている。
>すべてそろったところだけでなく、無から有をつくるのも大切。
>真の石とは常に他よく比べることなく、己を信じ、全力で
>目の前の人を助ける、そういう精神をもった石だ。
>自分の家族だけよければいいのか？日本中の人を愛せ。世界中の人を愛せ。
いつもの詭弁。
すべての医師（石ではない。失礼だ）は、既存の技術の上に自分の技術を上乗せしている。
事務工作員には解らないだろうが。
世の中にはもっと醜い病院がたくさんあることは認めるが、九州の中で救急救命センターとして、国家から補助金をもらっている病院の中では一番評価が低い病院である事実を忘れないように。
また、医師には色々いるのも事実である。
１．発展途上国・紛争国にいって難民・地雷被害者を救うもの。
２．地域の中核病院で、先端医療を展開するもの。
３．開業してプライマリーケア・地域医療をするもの。
４．DNR病院で９時５時して、趣味に生きるもの。
それぞれ勝手ではないか。
延岡はどの医師が必要なのですか？
それに見合う病院ですか？
ただ、最後の
>すべてそろったところだけでなく、無から有をつくるのも大切。
というところ。すべて（信頼をふくめて）失った事には気づいたようだね。
そう、延岡は無（実際はマイナス）から初めなければならない状態であることは自覚しているようだね。
話を戻そう。
>こんな病院といったが、世の中酷い病院はもっともっとある。
>世界中だったらもっとだ。君は発展途上国のなにもないところで、
>頑張ってる石も否定するのか？縁もゆかりもない外国人を助ける。
>そういう精神こそ石にもっとも大切なものだ。技術技術というが、
>今日の技術をつくったのは君ではない。先人たちの工夫と努力の
>おかげだ。そんな先人は技術のない時代に立派に人のために働き、
>愚痴などいわず、むしろ発展させている。
>すべてそろったところだけでなく、無から有をつくるのも大切。
>真の石とは常に他よく比べることなく、己を信じ、全力で
>目の前の人を助ける、そういう精神をもった石だ。
>自分の家族だけよければいいのか？日本中の人を愛せ。世界中の人を愛せ。
いつもの詭弁。
すべての医師（石ではない。失礼だ）は、既存の技術の上に自分の技術を上乗せしている。
事務工作員には解らないだろうが。
世の中にはもっと醜い病院がたくさんあることは認めるが、九州の中で救急救命センターとして、国家から補助金をもらっている病院の中では一番評価が低い病院である事実を忘れないように。
また、医師には色々いるのも事実である。
１．発展途上国・紛争国にいって難民・地雷被害者を救うもの。
２．地域の中核病院で、先端医療を展開するもの。
３．開業してプライマリーケア・地域医療をするもの。
４．DNR病院で９時５時して、趣味に生きるもの。
それぞれ勝手ではないか。
延岡はどの医師が必要なのですか？
それに見合う病院ですか？
ただ、最後の
>すべてそろったところだけでなく、無から有をつくるのも大切。
というところ。すべて（信頼をふくめて）失った事には気づいたようだね。
そう、延岡は無（実際はマイナス）から初めなければならない状態であることは自覚しているようだね。
169 ：卵の名無しさん：03/01/25 20:19 ID:GWIzIt7P
>>166
事務工作員など結構身内が匿名バトルしてると思うけど。
事務工作員など結構身内が匿名バトルしてると思うけど。
170 ：卵の名無しさん：03/01/25 23:36 ID:I02S8CmD
そうか、宮崎の県の事務職員が仕事の一環としてかきこしてたのか。
そうじゃなきゃ、あんなに恥ずかしいこと出来ないよな。
何だっけ、関係者の親族は宮崎県内の公務員にはさせないとか言ってたよな、
名前をさらせよ。
これを一生涯覚えていたら、恥ずかしいよな。
そうか宮崎の事務系公務員の辞書には恥って単語はなかった問名。
そうじゃなきゃ、あんなに恥ずかしいこと出来ないよな。
何だっけ、関係者の親族は宮崎県内の公務員にはさせないとか言ってたよな、
名前をさらせよ。
これを一生涯覚えていたら、恥ずかしいよな。
そうか宮崎の事務系公務員の辞書には恥って単語はなかった問名。
171 ：demen?s??：03/01/26 00:20 ID:iR9yUbLD
ご高説に従ってネットで検索しました。以下、goo[国語辞典](ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%CA%A4%B5%A4%B1&sw=2)からの引用
なさけ 【情け】
（1）他人に対する心づかい。哀れみや思いやりの感情。「人の―にすがる」「人の―が 身にしみる」
（2）男女の愛情。恋愛の情。恋心。「深―」「姫君様の―程我身の罪は重うなる/浄瑠 璃・反魂香」
（3）男女の情事。色事。「―を商売になさるる吾妻様/浄瑠璃・寿の門松」
（4）人としての感情。「人、木石にあらざれば、皆―あり/源氏（蜻蛉）」
（5）風流の心。趣味を解する心。「―ある人にて、瓶（かめ）に花をさせり/伊勢 101」
（6）風情（ふぜい）。おもむき。情緒。「たれこめて春のゆくへ知らぬも、なほあはれに― 深し/徒然 137」
（7）義理。「―の兄の継信が行方を尋ね出るにぞ/浄瑠璃・門出八島」
――は人の為（ため）ならず
情けを人にかけておけば、巡り巡って自分によい報いが来るということ。
医師だろうが事務方だろうが、人のために働くのは、ひいては自分のためでもある。
[自分のため]の中には、当然報酬、待遇も含まれるでしょう。
それなくして、ひたすら滅私奉公せよと？
それとも、「良いことをしたという満足感」「エリートとしての誇り」を糧とし、現世的な利益には頓着するなと？
なさけ 【情け】
（1）他人に対する心づかい。哀れみや思いやりの感情。「人の―にすがる」「人の―が 身にしみる」
（2）男女の愛情。恋愛の情。恋心。「深―」「姫君様の―程我身の罪は重うなる/浄瑠 璃・反魂香」
（3）男女の情事。色事。「―を商売になさるる吾妻様/浄瑠璃・寿の門松」
（4）人としての感情。「人、木石にあらざれば、皆―あり/源氏（蜻蛉）」
（5）風流の心。趣味を解する心。「―ある人にて、瓶（かめ）に花をさせり/伊勢 101」
（6）風情（ふぜい）。おもむき。情緒。「たれこめて春のゆくへ知らぬも、なほあはれに― 深し/徒然 137」
（7）義理。「―の兄の継信が行方を尋ね出るにぞ/浄瑠璃・門出八島」
――は人の為（ため）ならず
情けを人にかけておけば、巡り巡って自分によい報いが来るということ。
医師だろうが事務方だろうが、人のために働くのは、ひいては自分のためでもある。
[自分のため]の中には、当然報酬、待遇も含まれるでしょう。
それなくして、ひたすら滅私奉公せよと？
それとも、「良いことをしたという満足感」「エリートとしての誇り」を糧とし、現世的な利益には頓着するなと？
172 ：ＢＣさくら ◆hjAE94JkIU ：03/01/26 00:25 ID:wMH+LVu7
173 ：ＢＣさくら ◆hjAE94JkIU ：03/01/26 00:30 ID:wMH+LVu7
私は医者は商売だと思ってる。
患者さんから金をもらい、医師はしっかりと医療を提供する。
しっかりとお金をもらうことで医師には医療に対する責任が生まれる。
もう日本は自由診療にすべきだと思う。
自由診療にすれば国民は困るかもしれない、
しかし、現在医師の中にはその自由診療のせいで
苦しんでいる人が数多くいる。
研修医をはじめとする医師達がなぜ正当な給料ももらえずに過剰にも働かなければならないのか、
なぜ医師数を確保できないのか。それは全て保険診療から来ていると思う。
病院経営が赤字だから安い給料で数少ない医師数で病院を運営しなくてはならないからだ。
とくに延岡のような公立病院はそうだったんろう。
患者さんから金をもらい、医師はしっかりと医療を提供する。
しっかりとお金をもらうことで医師には医療に対する責任が生まれる。
もう日本は自由診療にすべきだと思う。
自由診療にすれば国民は困るかもしれない、
しかし、現在医師の中にはその自由診療のせいで
苦しんでいる人が数多くいる。
研修医をはじめとする医師達がなぜ正当な給料ももらえずに過剰にも働かなければならないのか、
なぜ医師数を確保できないのか。それは全て保険診療から来ていると思う。
病院経営が赤字だから安い給料で数少ない医師数で病院を運営しなくてはならないからだ。
とくに延岡のような公立病院はそうだったんろう。
174 ：ＢＣさくら ◆hjAE94JkIU ：03/01/26 00:35 ID:wMH+LVu7
175 ：卵の名無しさん：03/01/26 00:54 ID:uk7SiQbW
「はやくおまえも議場にあがれよ。怖くてちびってんなよ。
議場に上がれるだけの知性と勇気をはやく身につけるこったな。
その知能じゃ永遠に無理？（笑）」
こういう発言が出たらディベートごっこはお終い。
本題に戻りましょうね。
議場に上がれるだけの知性と勇気をはやく身につけるこったな。
その知能じゃ永遠に無理？（笑）」
こういう発言が出たらディベートごっこはお終い。
本題に戻りましょうね。
176 ：卵の名無しさん：03/01/26 01:13 ID:63h1V9ho
いまのところ、後任の麻酔科医がみつからないという
だけのことのようだけど、このままだと、外科も逃げ出す
んじゃないの？
もう次の就職先を探している人が相当にいたりして。
だけのことのようだけど、このままだと、外科も逃げ出す
んじゃないの？
もう次の就職先を探している人が相当にいたりして。
177 ：卵の名無しさん：03/01/26 02:13 ID:jZPcfvrc
手術しなくてもいい外科なんて楽だよ。
今のうちに論文書いておこう。
今のうちに論文書いておこう。
178 ：卵の名無しさん：03/01/26 02:21 ID:s30U9pfC
>>BCさくら君
国家試験通ってからにしようぜ
一人前の口きくのはさ
国家試験通ってからにしようぜ
一人前の口きくのはさ
179 ：ＢＣさくら ◆hjAE94JkIU ：03/01/26 03:24 ID:wMH+LVu7
180 ：卵の名無しさん：03/01/26 08:00 ID:0Ycg21zP
やっぱり副院長は辞めないのか？
麻酔科医が辞めたので、手術なくなって、みんな楽しているのか？
後任の麻酔科は、やっぱり確保困難なのか？
救急評価Bに対しては、やっぱり何も対策をたててないのか？
対策をたてても、検査技師等の抵抗を受けて、進まないのか？
やはり上記の状況なのでしょうか？
土日工作活動が止まる所を見ると、命令を受けた専属工作員がいるのだろうか？
例えば、「今週は手術件数○○件でした。外科は自分で麻酔して手術しています。
泌尿器科は腰麻だけで、全麻の手術は他へ送っています。」の類の書きこみが
欲しいんだけど、ないね。
時代錯誤の役所の報復だけど、宮崎県民は実は恐れているのか？
工作員は、それを関係者に暗示しているのか？
考えれば考えるほど、宮崎県は僕らの想像が及ばない世界なのか？と思ってしまう。
麻酔科医が辞めたので、手術なくなって、みんな楽しているのか？
後任の麻酔科は、やっぱり確保困難なのか？
救急評価Bに対しては、やっぱり何も対策をたててないのか？
対策をたてても、検査技師等の抵抗を受けて、進まないのか？
やはり上記の状況なのでしょうか？
土日工作活動が止まる所を見ると、命令を受けた専属工作員がいるのだろうか？
例えば、「今週は手術件数○○件でした。外科は自分で麻酔して手術しています。
泌尿器科は腰麻だけで、全麻の手術は他へ送っています。」の類の書きこみが
欲しいんだけど、ないね。
時代錯誤の役所の報復だけど、宮崎県民は実は恐れているのか？
工作員は、それを関係者に暗示しているのか？
考えれば考えるほど、宮崎県は僕らの想像が及ばない世界なのか？と思ってしまう。
181 ：卵の名無しさん：03/01/26 08:27 ID:63h1V9ho
麻酔科医がいないと、具体的にどういう不都合が起きるのか
なんていうのは、一般人にとっては全然わからないでしょ。
地元の新聞に記事が出ていたとしても、それが地域の医療体制
全体に影響し、住民の生命と健康に関わる重大事件とは読者で
ある一般住民は思わないはず。
単に、自分と関係ない地方自治体の一機関内部で「内紛」が
起きているらしい、コップの中の嵐が起きているらしいと
認識しているだけなんだと思う。
本当の重大性を認識している連中は、自分たちの責任を問われる
のが嫌で黙りこみ、住民たちは重大性を伝えられていないから、
知らぬが仏状態にいるんだと思う。
マスコミが大きく取り上げないない限り、このまま病院が機能不全の
状態が相当長期間続いてしまいそう。
なんていうのは、一般人にとっては全然わからないでしょ。
地元の新聞に記事が出ていたとしても、それが地域の医療体制
全体に影響し、住民の生命と健康に関わる重大事件とは読者で
ある一般住民は思わないはず。
単に、自分と関係ない地方自治体の一機関内部で「内紛」が
起きているらしい、コップの中の嵐が起きているらしいと
認識しているだけなんだと思う。
本当の重大性を認識している連中は、自分たちの責任を問われる
のが嫌で黙りこみ、住民たちは重大性を伝えられていないから、
知らぬが仏状態にいるんだと思う。
マスコミが大きく取り上げないない限り、このまま病院が機能不全の
状態が相当長期間続いてしまいそう。
182 ：卵の名無しさん：03/01/26 10:33 ID:AlF1SFK4
>>181
＃マスコミが大きく取り上げないない限り、このまま病院が機能不全の
＃状態が相当長期間続いてしまいそう。
結局そうやって「こんなもんでいいか（仕方ない）」というところに
落ち着く恐れもありますね。
前に田舎公務員の麻酔科さんも同様なことを言われてましたが。
こういう土壌で「地域医療の充実」に取り組むのは大変だ…
＃マスコミが大きく取り上げないない限り、このまま病院が機能不全の
＃状態が相当長期間続いてしまいそう。
結局そうやって「こんなもんでいいか（仕方ない）」というところに
落ち着く恐れもありますね。
前に田舎公務員の麻酔科さんも同様なことを言われてましたが。
こういう土壌で「地域医療の充実」に取り組むのは大変だ…
183 ：卵の名無しさん：03/01/26 11:03 ID:h4qc/3Gw
麻酔科がいなくなって、手術ができなくなって、外科の先生は楽できるので現在の状況嬉かったりして。
週末は、毎週ゴルフコンペだったりして。
で、研修医を病院に留守番させといて、「手術したいけど、ご存じのようにウチではできないんです。麻酔科の先生が勝手なことしたので・・・。あきらめてください」
などと、説明されているのだろうか。
地域の人も「しょうがないなー。」ということで、黙っているのだろうか。
なんか、そういう雰囲気もあるよね。
週末は、毎週ゴルフコンペだったりして。
で、研修医を病院に留守番させといて、「手術したいけど、ご存じのようにウチではできないんです。麻酔科の先生が勝手なことしたので・・・。あきらめてください」
などと、説明されているのだろうか。
地域の人も「しょうがないなー。」ということで、黙っているのだろうか。
なんか、そういう雰囲気もあるよね。
184 ：卵の名無しさん：03/01/26 11:30 ID:tXsivJR6
http://www.pref-hp.nobeoka.miyazaki.jp/osirase/osirase2.htm
手術延期、もしくは宮崎市あたりに転送が原則ってすごいよな。
延岡市と宮崎市って６０Kmくらい離れてるじゃん。
文明とかけ離れた地域ですなー。
手術延期、もしくは宮崎市あたりに転送が原則ってすごいよな。
延岡市と宮崎市って６０Kmくらい離れてるじゃん。
文明とかけ離れた地域ですなー。
185 ：卵の名無しさん：03/01/26 11:55 ID:h4qc/3Gw
>>184
すごいことだけどよく地域の人って黙っているよね。
マスコミもあんまり取り上げないよね。
全国レベルじゃなにもでてないんじゃない？
ニュースステーションあたりでしないのかな？
宮崎ってテレビ朝日系列あるの？
週刊誌ネタにもならないのがある意味すごい。
全国的に見たら、どうでもいい町にあるどうでもいい病院の出来事なんだろうね。
すごいことだけどよく地域の人って黙っているよね。
マスコミもあんまり取り上げないよね。
全国レベルじゃなにもでてないんじゃない？
ニュースステーションあたりでしないのかな？
宮崎ってテレビ朝日系列あるの？
週刊誌ネタにもならないのがある意味すごい。
全国的に見たら、どうでもいい町にあるどうでもいい病院の出来事なんだろうね。
186 ：卵の名無しさん：03/01/26 12:56 ID:HkI51tyV
確かにもうそろそろ、地域住民が怒り、
麻酔科がいなくなった地域中核救急救命病院、といった特集が組まれてもいい頃だ。
多額の補助金が注入されている公立病院だから、民間とは訳が違うのだが。
最初報道した宮崎日日新聞はその気はないのか？
宮崎県庁から圧力がかかって、大本営発表のニュースしか流せないのか？
田舎だから、誰も怒っていないので、患者転送ですんでしまっているのか？
どっちにしても、都会では考えられん事象であることは確かなようだ。
麻酔科がいなくなった地域中核救急救命病院、といった特集が組まれてもいい頃だ。
多額の補助金が注入されている公立病院だから、民間とは訳が違うのだが。
最初報道した宮崎日日新聞はその気はないのか？
宮崎県庁から圧力がかかって、大本営発表のニュースしか流せないのか？
田舎だから、誰も怒っていないので、患者転送ですんでしまっているのか？
どっちにしても、都会では考えられん事象であることは確かなようだ。
187 ：卵の名無しさん：03/01/26 16:52 ID:HkI51tyV
日曜日は工作員の活動もなければ、延岡関係者のたれこみもないな。
まずは、副院長は本当に辞めるのか？辞めないのか？
辞めるならいつ辞めるのか？
まずは、副院長は本当に辞めるのか？辞めないのか？
辞めるならいつ辞めるのか？
188 ：卵の名無しさん：03/01/26 19:44 ID:z8l6rXuN
小児救急は全国的な話題になったが、麻酔（科）はどうもねぇ
所詮外科が自家麻酔で切り抜けられるって意識あるんじゃない？
麻酔科がいない病院の名医に手術してもらうか、
麻酔科がいる病院の普通（若しくは下手）な外科医に手術してもらうか？
そう言う選択肢になるのはこわいねぇ
やっぱ、名医と普通の麻酔科がいいよね
延岡ではどうなの？
所詮外科が自家麻酔で切り抜けられるって意識あるんじゃない？
麻酔科がいない病院の名医に手術してもらうか、
麻酔科がいる病院の普通（若しくは下手）な外科医に手術してもらうか？
そう言う選択肢になるのはこわいねぇ
やっぱ、名医と普通の麻酔科がいいよね
延岡ではどうなの？
189 ：卵の名無しさん：03/01/26 19:54 ID:Kzkv4hOE
こういうのは、犠牲者がでないと大きく報じられないもんだな。無念麻酔科医がいてくれれば
助かったかもしてない症例とか、医療事故が起きてから問題視され改善されるもんだ。
やだな、参加麻酔で事故とか小児のあっぺで事故とか起きてからでは遅いのに。
助かったかもしてない症例とか、医療事故が起きてから問題視され改善されるもんだ。
やだな、参加麻酔で事故とか小児のあっぺで事故とか起きてからでは遅いのに。
190 ：卵の名無しさん：03/01/27 07:21 ID:Lk2KKyH0
結局延岡市民は怒っていないのか？あきらめているのか？
ことの重大性がわかっていないのか？
わかっているけど、役所が怖くて言えないのか？
「1月から手術へって楽してまーす。給料一緒だからこの方がいい。
だから、話題にしないでそっとしておいて。」が、
病院関係者の実は本音だったりするのか？
ことの重大性がわかっていないのか？
わかっているけど、役所が怖くて言えないのか？
「1月から手術へって楽してまーす。給料一緒だからこの方がいい。
だから、話題にしないでそっとしておいて。」が、
病院関係者の実は本音だったりするのか？
191 ：卵の名無しさん：03/01/27 09:17 ID:SwKa3MOx
年が明けてｺﾞﾙﾌをはじめました。
毎日、練習しています。
茄子も暇なので、毎日食べてます。
でも、時間外が減ってますので、収入は減ります。
なんて。
毎日、練習しています。
茄子も暇なので、毎日食べてます。
でも、時間外が減ってますので、収入は減ります。
なんて。
192 ：卵の名無しさん：03/01/27 09:54 ID:6pTN9cuZ
１８９さんの危惧は、麻酔科医なしのままで、今まで通りの業務を続けたら、
起こりうる事だけど、HPでも定期手術は、延期OR転院、と言っているからね。
１９１さんの想像通りなのかな？
と思ってしまいますね、ここまで静かだと。
みんな病院ぐるみで、辞めた麻酔科医のせいにして、さぼっている。
手術場茄子も今まで７時とか９時に仕事が終わっていたのが、
毎日５時でハッピー。単身赴任の医者も多いだろうから夜も充実。
ってな感じかな？
起こりうる事だけど、HPでも定期手術は、延期OR転院、と言っているからね。
１９１さんの想像通りなのかな？
と思ってしまいますね、ここまで静かだと。
みんな病院ぐるみで、辞めた麻酔科医のせいにして、さぼっている。
手術場茄子も今まで７時とか９時に仕事が終わっていたのが、
毎日５時でハッピー。単身赴任の医者も多いだろうから夜も充実。
ってな感じかな？
193 ：卵の名無しさん：03/01/27 11:04 ID:6pTN9cuZ
工作員は今日は出番が遅いね。
会議中なのかな？
それとも議論が管理者の責任問題になっていないから、無視しているのかな？
定年を過ぎている院長が、ちゃんと工作員の大好きな退職金を貰って退職し、
責任問題終了とするあたりが、お役所の病理構造を分かりやすく示しているね。
会議中なのかな？
それとも議論が管理者の責任問題になっていないから、無視しているのかな？
定年を過ぎている院長が、ちゃんと工作員の大好きな退職金を貰って退職し、
責任問題終了とするあたりが、お役所の病理構造を分かりやすく示しているね。
194 ：卵の名無しさん：03/01/27 12:40 ID:+It8uA6F
みんな、病院愛があるなら、いかによりよい病院にするか、
いろいろ案や意見を出してください。
議論なくして何も生まれない。
みんながいろいろ意見を出し合って、いい方策が生まれる。
いろいろ案や意見を出してください。
議論なくして何も生まれない。
みんながいろいろ意見を出し合って、いい方策が生まれる。
195 ：卵の名無しさん：03/01/27 13:09 ID:6pTN9cuZ
196 ：卵の名無しさん：03/01/27 13:23 ID:/4SpIZ9i
>>194
一回潰して徳に売る
一回潰して徳に売る
197 ：卵の名無しさん：03/01/27 13:25 ID:+It8uA6F
＞１９６
いい案だが、公務員だからナマ首はきれない。
いい案だが、公務員だからナマ首はきれない。
198 ：卵の名無しさん：03/01/27 13:38 ID:aVrT0Iyz
宮崎日日新聞
大分医大に派遣要望へ 延岡病院の麻酔医問題
2003年01月27日
延岡市の県立延岡病院の麻酔科医師五人が辞職した問題で、元同科医長の早野良生医師(48)が二十六日、公の場で初めて辞職
に至った経緯や現在の心境を語った。同問題を機に結成した「県北の救急医療を考える会」（吉里かすみ代表）が同市カルチャ
ープラザのべおかで開いた討論会で発言した。 早野医師は、同病院の救急救命センターに救命専門医がいないために亡くなっ
たという男性患者の例を挙げ、「救命知識のない医師に任せているせいで、助かるはずの人が助からない。病院の体制に疑問を
感じた」と話した。 「後任が決まるまで、麻酔科医二、三人が残ることはできなかったのか」という会場からの質問には、
「全員辞めなかったら、院内の問題とされ、体制は変わらないと思う。苦渋の選択だった」と訴えた。 討論会には医療関係者
や県議、市議ら約二百五十人が参加。同病院の医師や看護士が現状を報告した後、参加者から県と延岡病院執行部の対応を批判
する声が相次いだ。 討論会は同病院の体制を整備して、大分医科大に派遣を要望する方向で意見がまとまり、早野医師も「大
義名分が立つのであれば、いつでも帰ってきてお手伝いしたい。ただ、県に対する大分医科大の信頼は失われているので、その
窓を開けるには県が変わるしかない」と答えた。 考える会は週内にも同医科大を訪れ、派遣のための条件を聞く。それを受け
て署名運動などを展開し、二月の県議会に陳情したい考え。
大分医大に派遣要望へ 延岡病院の麻酔医問題
2003年01月27日
延岡市の県立延岡病院の麻酔科医師五人が辞職した問題で、元同科医長の早野良生医師(48)が二十六日、公の場で初めて辞職
に至った経緯や現在の心境を語った。同問題を機に結成した「県北の救急医療を考える会」（吉里かすみ代表）が同市カルチャ
ープラザのべおかで開いた討論会で発言した。 早野医師は、同病院の救急救命センターに救命専門医がいないために亡くなっ
たという男性患者の例を挙げ、「救命知識のない医師に任せているせいで、助かるはずの人が助からない。病院の体制に疑問を
感じた」と話した。 「後任が決まるまで、麻酔科医二、三人が残ることはできなかったのか」という会場からの質問には、
「全員辞めなかったら、院内の問題とされ、体制は変わらないと思う。苦渋の選択だった」と訴えた。 討論会には医療関係者
や県議、市議ら約二百五十人が参加。同病院の医師や看護士が現状を報告した後、参加者から県と延岡病院執行部の対応を批判
する声が相次いだ。 討論会は同病院の体制を整備して、大分医科大に派遣を要望する方向で意見がまとまり、早野医師も「大
義名分が立つのであれば、いつでも帰ってきてお手伝いしたい。ただ、県に対する大分医科大の信頼は失われているので、その
窓を開けるには県が変わるしかない」と答えた。 考える会は週内にも同医科大を訪れ、派遣のための条件を聞く。それを受け
て署名運動などを展開し、二月の県議会に陳情したい考え。
199 ：卵の名無しさん：03/01/27 13:47 ID:I9qi2Mpd
200 ：卵の名無しさん：03/01/27 13:52 ID:+It8uA6F
県や県民を怒らせると、ほんとやばいよ。権力、体制の力は強い。
一地方偉大じゃたちうちできんよ。
要望なんかも大事だが、すべての条件をのむのは無理だろう。
ここはのんでもらうが、ここはゆずる、といった交渉は必要。
まあ結局、地域医療、石の倫理、権力、体制といったものにより、
復活は確実。県民の命と石の命では比べものにならぬほど県民の
命のほうが貴い。石として働く以上はこれは覚悟の上でしょう。
漏れも一石としてそういう働きができることに誇りすらあるからね。
一地方偉大じゃたちうちできんよ。
要望なんかも大事だが、すべての条件をのむのは無理だろう。
ここはのんでもらうが、ここはゆずる、といった交渉は必要。
まあ結局、地域医療、石の倫理、権力、体制といったものにより、
復活は確実。県民の命と石の命では比べものにならぬほど県民の
命のほうが貴い。石として働く以上はこれは覚悟の上でしょう。
漏れも一石としてそういう働きができることに誇りすらあるからね。
やっと出てこられましたねヽ(´ー｀)ノ
202 ：卵の名無しさん：03/01/27 13:57 ID:I9qi2Mpd
203 ：卵の名無しさん：03/01/27 13:57 ID:aVrT0Iyz
西日本新聞
元麻酔科医も出席 「苦渋の選択」強調 「延岡病院」市民討論会
--------------------------------------------------------------------------------
県立延岡病院（本田正之院長）の麻酔科医五人が総辞職した問題で、市民団体「県北の緊急医療を考える会」
（吉里かすみ会長）が二十六日、延岡市で「これでいいのか手術ができない県病院」と題した討論会を開催。
県北を中心とした住民約百四十人が参加した。
会には、県立延岡病院の医師や看護師、元麻酔科部長の早野良生氏（４８）も参加。今回の問題の経過や
同病院の現状を説明した。早野氏は「延岡病院は救命救急センターを名乗りながら、救命救急に精通した専
任の医師も看護師もいない。そのために助かる命が失われている。この実情を訴えたかった」と述べた。
参加者の「五人全員でなく、一人でも残るという選択はできなかったのか」との質問に早野氏は「一人で
も残ったら、県も病院の体制も変わらないだろう。不十分な医療体制を続け、助かるはずの命が助からない
方が害が大きいと判断した」と、苦渋の選択であることを強調。「県が今回の退職の原因を大分医大のせい
にしたことで、大分医大は県を信用していない。麻酔科医を呼ぶには県が変わるしかない」と語った。
会場からは「行政に任せてはおけない」「医療行政に携わる人間の常識が市民とかけ離れており、やりき
れない」など県の責任を問う声や「一日も早く体制を改善して、五人の麻酔科医に戻ってきてほしい」との
要望も上がった。
元麻酔科医も出席 「苦渋の選択」強調 「延岡病院」市民討論会
--------------------------------------------------------------------------------
県立延岡病院（本田正之院長）の麻酔科医五人が総辞職した問題で、市民団体「県北の緊急医療を考える会」
（吉里かすみ会長）が二十六日、延岡市で「これでいいのか手術ができない県病院」と題した討論会を開催。
県北を中心とした住民約百四十人が参加した。
会には、県立延岡病院の医師や看護師、元麻酔科部長の早野良生氏（４８）も参加。今回の問題の経過や
同病院の現状を説明した。早野氏は「延岡病院は救命救急センターを名乗りながら、救命救急に精通した専
任の医師も看護師もいない。そのために助かる命が失われている。この実情を訴えたかった」と述べた。
参加者の「五人全員でなく、一人でも残るという選択はできなかったのか」との質問に早野氏は「一人で
も残ったら、県も病院の体制も変わらないだろう。不十分な医療体制を続け、助かるはずの命が助からない
方が害が大きいと判断した」と、苦渋の選択であることを強調。「県が今回の退職の原因を大分医大のせい
にしたことで、大分医大は県を信用していない。麻酔科医を呼ぶには県が変わるしかない」と語った。
会場からは「行政に任せてはおけない」「医療行政に携わる人間の常識が市民とかけ離れており、やりき
れない」など県の責任を問う声や「一日も早く体制を改善して、五人の麻酔科医に戻ってきてほしい」との
要望も上がった。
医大は県の下部組織じゃないんだから県立病院なんか
今後一切手を切っちゃえよ
今後一切手を切っちゃえよ
205 ：卵の名無しさん：03/01/27 14:06 ID:+It8uA6F
新聞記事によると、麻酔石は、自分達の労働条件うんぬんではなく、
救命センターとしての役割ができてないから、それを訴えるために
ストライキ同然の手法でやめたと、理解したが。
なんか、こころにすっきりとしないものが残るのはなぜ？
自分の労働がきついからやめた、というほうがよっぽど納得できるが。
食肉騒動で、従業員が内部告発したようにすればいいのでは？と思う。
どうでしょうか？これって常識からずれてる意見でつか？
救命センターとしての役割ができてないから、それを訴えるために
ストライキ同然の手法でやめたと、理解したが。
なんか、こころにすっきりとしないものが残るのはなぜ？
自分の労働がきついからやめた、というほうがよっぽど納得できるが。
食肉騒動で、従業員が内部告発したようにすればいいのでは？と思う。
どうでしょうか？これって常識からずれてる意見でつか？
206 ：卵の名無しさん：03/01/27 14:59 ID:dEUZUoOa
>>205
そうだね 新聞記事だけだとちょっとええカッコしいのような感じは残るね
きつくて限界だった きついのはかまわないがもらうもんもらわないと
てなことは言って欲しかった 或いは言ったけど報道されてないのかな？
そうだね 新聞記事だけだとちょっとええカッコしいのような感じは残るね
きつくて限界だった きついのはかまわないがもらうもんもらわないと
てなことは言って欲しかった 或いは言ったけど報道されてないのかな？
5人の麻酔医は他院に就職したのでは無かったの？
なんか以前そんなレスがあったような気がしたのだが
なんか以前そんなレスがあったような気がしたのだが
208 ：卵の名無しさん：03/01/27 15:35 ID:FBpMkw6a
210 ：卵の名無しさん：03/01/27 16:39 ID:6pTN9cuZ
211 ：卵の名無しさん：03/01/27 16:55 ID:+It8uA6F
おーお、威勢がいいねえ。
一介の石が県や県民を敵にまわして、となりの御国に平和に暮らせる
とでも思ってんのかね。
一介の石が県や県民を敵にまわして、となりの御国に平和に暮らせる
とでも思ってんのかね。
212 ：卵の名無しさん：03/01/27 17:42 ID:6pTN9cuZ
213 ：卵の名無しさん：03/01/27 17:49 ID:nzbOCEzL
役人って本気で211みたいに思ってるんだろうねヽ(´ー｀)ノ
214 ：卵の名無しさん：03/01/27 17:53 ID:I9qi2Mpd
たかだか県の分際でね～（藁
まぁ、でも今日の記事を読む限りでは、一番丸く納める方法は
県が折れて、大分に麻酔医を出してもらうのが一番良いような気もするがね。
もちろん、県側が大分に頭下げて体制を十分整える事が条件となるだろうけど。
このインタビューのＤｒがトップなんだとすると、トップが（部長じゃなくて）医長職だったんだね。
なんか、このへんにも、一悶着の原因の一端があったような気がするなぁ。って下司の勘ぐりかな？
県が折れて、大分に麻酔医を出してもらうのが一番良いような気もするがね。
もちろん、県側が大分に頭下げて体制を十分整える事が条件となるだろうけど。
このインタビューのＤｒがトップなんだとすると、トップが（部長じゃなくて）医長職だったんだね。
なんか、このへんにも、一悶着の原因の一端があったような気がするなぁ。って下司の勘ぐりかな？
216 ：卵の名無しさん：03/01/27 18:21 ID:+It8uA6F
よかろう。関白や大納言の職をさずけよう。これで文句なかろう。ほほほほ。
217 ：卵の名無しさん：03/01/27 18:53 ID:CFhrysNF
大分医大麻酔科は近隣の病院に着々と医師を派遣しております
県立延岡が頭を下げざるをえないでしょう
宮崎医大は正直あまり関わりたくない模様
県立延岡が頭を下げざるをえないでしょう
宮崎医大は正直あまり関わりたくない模様
218 ：卵の名無しさん：03/01/27 19:02 ID:OzgzcIHT
ID:+It8uA6F
虎の威を借る狐になりたいけど、それにもなれない鼠ってとこですか。
虎の威を借る狐になりたいけど、それにもなれない鼠ってとこですか。
219 ：卵の名無しさん：03/01/27 19:21 ID:5+CUUVay
麻酔科医がいなくても、手術は出来るので手術、やってたりして。
（同科の手の空いた医師がかけている病院も結構あるし）
（同科の手の空いた医師がかけている病院も結構あるし）
220 ：卵の名無しさん：03/01/27 19:52 ID:KlArBcaK
部長職と医長職ってそんなにこだわるほど待遇違うか？
うちの病院だと部長だと時間外手当てがつかなくなるのでかえって
収入減るんだけど。
金より肩書きのほうが大事って人もいるだろうけどさ。
うちの病院だと部長だと時間外手当てがつかなくなるのでかえって
収入減るんだけど。
金より肩書きのほうが大事って人もいるだろうけどさ。
221 ：卵の名無しさん：03/01/27 20:23 ID:SwKa3MOx
西日本新聞によると１４０名、宮崎日々は２５０名と出席者数が違いますね。
工作員さんへ。
権力からの報復と盛んに言ってますが、救急救命ｾﾝﾀｰの改善命令を無視したあげくに、現在のような事態を引き起こした人たちへは何もペナルティはないのでしょうか？
○野先生がもし戻ってきたらおもしろいですね。
工作員さんへ。
権力からの報復と盛んに言ってますが、救急救命ｾﾝﾀｰの改善命令を無視したあげくに、現在のような事態を引き起こした人たちへは何もペナルティはないのでしょうか？
○野先生がもし戻ってきたらおもしろいですね。
222 ：卵の名無しさん：03/01/27 21:02 ID:I9qi2Mpd
部長さん48でしょ？
こりゃ辞める時に相当の逡巡があったんじゃないかなあ。
年齢的なこと考えると就職しているようなもんだもんなあ。
それでも退職を選択せざるを得なかったんだよなあ。
漏れ、開業医だけど48まで勤務医だったらそこから動こうとはしなかっただろうなあ。
よっぽど酷いことがあったんだろうなあ。
こりゃ辞める時に相当の逡巡があったんじゃないかなあ。
年齢的なこと考えると就職しているようなもんだもんなあ。
それでも退職を選択せざるを得なかったんだよなあ。
漏れ、開業医だけど48まで勤務医だったらそこから動こうとはしなかっただろうなあ。
よっぽど酷いことがあったんだろうなあ。
223 ：卵の名無しさん：03/01/27 21:06 ID:+It8uA6F
というか、終わったな。
224 ：卵の名無しさん：03/01/27 21:20 ID:I9qi2Mpd
225 ：卵の名無しさん：03/01/28 00:30 ID:s0+rorhy
「宮崎県、逝ってよし！（陳腐すぎ）」
ということでよろしいか？
ということでよろしいか？
226 ：卵の名無しさん：03/01/28 00:43 ID:+m2ZFADk
こういうことはちゃんと医局や教授に話を通しておくよな、
じゃなきゃ５人まとめてちゅうことはないもんな。
ということは常識あるというか男気のある教授なら徹底的に部下は守りとうすよな。
梯子を外すような教授じゃ誰もついていかない。
いいじゃないか、この病院も医局なんか頼りにせず、自力で麻酔科見つけろや。
じゃなきゃ５人まとめてちゅうことはないもんな。
ということは常識あるというか男気のある教授なら徹底的に部下は守りとうすよな。
梯子を外すような教授じゃ誰もついていかない。
いいじゃないか、この病院も医局なんか頼りにせず、自力で麻酔科見つけろや。
麻酔科の価値を否定する様な所に医局員を派遣する大学が
あるとは思えない。
いいじゃないか、この病院も医局なんか頼りにせず、自力で
麻酔科見つけろや。
あるとは思えない。
いいじゃないか、この病院も医局なんか頼りにせず、自力で
麻酔科見つけろや。
228 ：卵の名無しさん：03/01/28 07:41 ID:uxxoySAR
とりあえず、２月には麻酔科医は来ない、ということですね。
２ヶ月間麻酔科空白にして、管理者責任取らず。
その部下と思われる工作員はこの期に及んで、宮崎県にさからうな、
と遠吠えしている。すごい所だね、宮崎県は。
宮崎県を怒らせると、大分県で医師として安住できない！？
医者じゃなくても、そんなことはないだろう、と皆思うよ。
それとも、宮崎県社会はやっぱり江戸時代並なの？
さて、今日は工作員は何時に登場しますかね？
２ヶ月間麻酔科空白にして、管理者責任取らず。
その部下と思われる工作員はこの期に及んで、宮崎県にさからうな、
と遠吠えしている。すごい所だね、宮崎県は。
宮崎県を怒らせると、大分県で医師として安住できない！？
医者じゃなくても、そんなことはないだろう、と皆思うよ。
それとも、宮崎県社会はやっぱり江戸時代並なの？
さて、今日は工作員は何時に登場しますかね？
そんなに宮崎県がエラいんだったら、宮崎医大に
「県に逆らうような医者は、この宮崎では医者はさせないゾ♪」
とか言って圧力かけて、来てもらえば良いじゃん。
「来てもらう」必要ないか。「来させれば」良いんだろ。出来るんだろ(w
「県に逆らうような医者は、この宮崎では医者はさせないゾ♪」
とか言って圧力かけて、来てもらえば良いじゃん。
「来てもらう」必要ないか。「来させれば」良いんだろ。出来るんだろ(w
230 ：卵の名無しさん：03/01/28 08:48 ID:nGTxSGA6
２０５さんの指摘はもっともです。
同業なので理解できるのですが、この規模の病院で麻酔科医５名は、
比較的恵まれています。
労働条件だけなら、ICUから撤退し、手術麻酔業務のみにすれば、
達成されてしまうので、それを言えないと推測します。
ICUは集中治療認定医を持った麻酔科医が受け持つ、
救急も同じように専門家を招聘する。
付け加えとして、ICUを持つと５名では過重労働だ、てな感じと思います。
同業なので理解できるのですが、この規模の病院で麻酔科医５名は、
比較的恵まれています。
労働条件だけなら、ICUから撤退し、手術麻酔業務のみにすれば、
達成されてしまうので、それを言えないと推測します。
ICUは集中治療認定医を持った麻酔科医が受け持つ、
救急も同じように専門家を招聘する。
付け加えとして、ICUを持つと５名では過重労働だ、てな感じと思います。
231 ：卵の名無しさん：03/01/28 16:25 ID:iuXXbLc6
要は救急指定なんだから救急専門医をおけってことでしょ。
ストライキまでして要求することなの？
それに、病院や県が考える問題なんだから、一労働者がそこまで考えて、
ストライキすることじゃないんじゃないかな。
労働者は単なる雇われ人であって、与えられた仕事を給与と引き換えに
こなせばいいだけでしょ。
県民の健康福祉や、救命の問題は行政、医師会、そして県民が考えて
いく問題なんじゃないかな。
ストライキまでして要求することなの？
それに、病院や県が考える問題なんだから、一労働者がそこまで考えて、
ストライキすることじゃないんじゃないかな。
労働者は単なる雇われ人であって、与えられた仕事を給与と引き換えに
こなせばいいだけでしょ。
県民の健康福祉や、救命の問題は行政、医師会、そして県民が考えて
いく問題なんじゃないかな。
232 ：卵の名無しさん：03/01/28 16:57 ID:p9U25uzh
うちの病院は、外科・整形外科は比較的落ち着いて仕事しているが、
内科や看護師は、牛馬のごとく働かされている。
あれでは他からちょっといい条件を出されれば、すぐに転職するだろう。
事実、看護師は次々と辞めていって、派遣看護師で穴を埋めている。
だから病棟でのミスは日常茶飯事。
でも、院長や事務長は、「ひとりひとりがもっとがんばれ」みたいな
寝ぼけたことを言って、何の対策も打ち出さない。
内科医が一人ぶちきれて病院変えたら、
うちはもう、回らなくなるってことは、火を見るより明らかなのに。
やっぱり労働条件の改善を講じない病院トップは、
最後に病院をつぶしますね。
それから、辞める職員を「無責任」と非難するのは、
組合のスト権を否定するのと同じくらい、前近代的。
内科や看護師は、牛馬のごとく働かされている。
あれでは他からちょっといい条件を出されれば、すぐに転職するだろう。
事実、看護師は次々と辞めていって、派遣看護師で穴を埋めている。
だから病棟でのミスは日常茶飯事。
でも、院長や事務長は、「ひとりひとりがもっとがんばれ」みたいな
寝ぼけたことを言って、何の対策も打ち出さない。
内科医が一人ぶちきれて病院変えたら、
うちはもう、回らなくなるってことは、火を見るより明らかなのに。
やっぱり労働条件の改善を講じない病院トップは、
最後に病院をつぶしますね。
それから、辞める職員を「無責任」と非難するのは、
組合のスト権を否定するのと同じくらい、前近代的。
233 ：卵の名無しさん：03/01/28 17:01 ID:rrLusBLE
>労働者は単なる雇われ人であって、与えられた仕事を給与と引き換えに
こなせばいいだけでしょ。
割に合わないと思ったら改善を要求することもやめることも認められてるでしょ。
こなせばいいだけでしょ。
割に合わないと思ったら改善を要求することもやめることも認められてるでしょ。
234 ：卵の名無しさん：03/01/28 17:09 ID:iuXXbLc6
そうなんですよ。それなら文句ない。
だが、労働条件というより、救命センターとしての役割が果たせて
いないという病院の実情を訴えたかったと新聞にある。
こんなこと、一労働者が悩む問題ですか？管理者や県民が悩む問題
だと思うが。
だが、労働条件というより、救命センターとしての役割が果たせて
いないという病院の実情を訴えたかったと新聞にある。
こんなこと、一労働者が悩む問題ですか？管理者や県民が悩む問題
だと思うが。
235 ：卵の名無しさん：03/01/28 17:44 ID:sLdLP4/m
>iuXXbLc6
管理者や県民が悩んでる間、労働者は何をしてればいいんだ？
「県民の健康福祉や、救命の問題は行政、医師会、そして県民が考えていく問題」
だとしても、だから現場の労働者は過労死しそうになっても文句いわずに働けと？
言ってることが無茶苦茶だぞ
難しいことは経営者に任せて女工は死ぬまで働けって「女工哀史」と同じだな
管理者や県民が悩んでる間、労働者は何をしてればいいんだ？
「県民の健康福祉や、救命の問題は行政、医師会、そして県民が考えていく問題」
だとしても、だから現場の労働者は過労死しそうになっても文句いわずに働けと？
言ってることが無茶苦茶だぞ
難しいことは経営者に任せて女工は死ぬまで働けって「女工哀史」と同じだな
237 ：卵の名無しさん：03/01/28 17:57 ID:iuXXbLc6
いや、悩んでもいいよ。むしろ石なら悩む人間でないと困るよね。
だが、問題はその後の行動だ罠。
直談判とかいう番組があるように、問題の本質は政治問題だ。
なら、相応の対応策が他になかったのかな、ということでちゅ。
だが、問題はその後の行動だ罠。
直談判とかいう番組があるように、問題の本質は政治問題だ。
なら、相応の対応策が他になかったのかな、ということでちゅ。
238 ：卵の名無しさん：03/01/28 18:07 ID:ZfXuNgUx
このスレを読んでると国公立の病院で働くのが怖くなった。
医療過誤を誘発するような状況では早く余所に移りたい罠。
患者のために頑張って残っても何かあったら訴えられるのは
結局医者なんだからなぁ。
木っ端役人の思想をかいま見ることが出来るという点で良ｽﾚの予感。
医療過誤を誘発するような状況では早く余所に移りたい罠。
患者のために頑張って残っても何かあったら訴えられるのは
結局医者なんだからなぁ。
木っ端役人の思想をかいま見ることが出来るという点で良ｽﾚの予感。
239 ：卵の名無しさん：03/01/28 18:12 ID:iuXXbLc6
医療過誤を絶対起こさない完璧な病院システムは不可能だ。
今ある状況で、いかにおかさないか、どう改善していくかが先決。
いいとこないかなあって逃げてたら、どこでも不満をいってるだけに
なるよ。
240 ：卵の名無しさん：03/01/28 18:17 ID:Av5CgBj3
>>234
管理者や県民が悩まなかったから辞めてしまったんだろうねぇ。
>>237
相応の解決策がなかったから辞めてしまったんだろうねぇ。
辞めたから管理者や県民が麻酔科医達がつきつけた問題提起を真剣に考えるようになったんだろうなぁ。
辞めなかったらなあなあで済ませていたんだろうなぁ。
管理者や県民が悩まなかったから辞めてしまったんだろうねぇ。
>>237
相応の解決策がなかったから辞めてしまったんだろうねぇ。
辞めたから管理者や県民が麻酔科医達がつきつけた問題提起を真剣に考えるようになったんだろうなぁ。
辞めなかったらなあなあで済ませていたんだろうなぁ。
241 ：卵の名無しさん：03/01/28 18:18 ID:UM+zJees
医者であれば、周りがDQN看護師・技師ばかりで、いつ医療過誤に巻き込まれ
てもおかしくない環境だったら、辞めることを考えるよ。
本来は、２３４の指摘する通り、管理者が悩む問題だが、
管理者が放置すれば、今回の麻酔科のようになってなんの不思議もない。
労働条件は、狭義では給与・休暇のことだが、
医者としては、広義では、病院全体のレベルも重要。
辞めた麻酔科が言うきれいごとでなくて、自分を守るためにも。
ところが、２３８の指摘するように、お役人は、
それはお前らには関係ないはずだから、黙って働け、となる訳だ。
てもおかしくない環境だったら、辞めることを考えるよ。
本来は、２３４の指摘する通り、管理者が悩む問題だが、
管理者が放置すれば、今回の麻酔科のようになってなんの不思議もない。
労働条件は、狭義では給与・休暇のことだが、
医者としては、広義では、病院全体のレベルも重要。
辞めた麻酔科が言うきれいごとでなくて、自分を守るためにも。
ところが、２３８の指摘するように、お役人は、
それはお前らには関係ないはずだから、黙って働け、となる訳だ。
242 ：卵の名無しさん：03/01/28 18:29 ID:iuXXbLc6
＞医者であれば、周りがDQN看護師・技師ばかりで、いつ医療過誤に
巻き込まれ
てもおかしくない環境だったら、辞めることを考えるよ。
物事を見るときには常に、視野を広く、そして固定観念に
とらわれていないか反省が必要。
廻りがDQNか、自分がDQNなのか見方によっては変わる罠。
むしろ廻りがほんとにDQNなら教育するのが石だろう。
他の職種すべての職能を免許上カバーしてるんだから。
それをせずに辞めると、見方によってはDQNとうつる。
巻き込まれ
てもおかしくない環境だったら、辞めることを考えるよ。
物事を見るときには常に、視野を広く、そして固定観念に
とらわれていないか反省が必要。
廻りがDQNか、自分がDQNなのか見方によっては変わる罠。
むしろ廻りがほんとにDQNなら教育するのが石だろう。
他の職種すべての職能を免許上カバーしてるんだから。
それをせずに辞めると、見方によってはDQNとうつる。
243 ：卵の名無しさん：03/01/28 18:29 ID:6XS1ZMrR
今まで、政治家を含めて何を言っても変わらなかった事をふまえた上での行動です。
県議や市議の中にはあのときに行動しとけばよかったと思っている人もいると思いますよ。
>>234
だから、自分の実力を生かせるところに行こうとしてやめたのでしょうね。
工作員は、延岡病院が有能な麻酔科医がつとめる価値のない病院であることを認めているようですね。
県議や市議の中にはあのときに行動しとけばよかったと思っている人もいると思いますよ。
>>234
だから、自分の実力を生かせるところに行こうとしてやめたのでしょうね。
工作員は、延岡病院が有能な麻酔科医がつとめる価値のない病院であることを認めているようですね。
244 ：卵の名無しさん：03/01/28 18:37 ID:ZfXuNgUx
>>242
工作員必死だな(W。
さては役人十八番の保身の術を医者が使おうとしたから嫉妬したかな？
医療訴訟で金をせしめようとする似非NPOも最近出てきたし、
より危険の少ない職場に移るのもリスクマネジメントだべこりゃ。
工作員必死だな(W。
さては役人十八番の保身の術を医者が使おうとしたから嫉妬したかな？
医療訴訟で金をせしめようとする似非NPOも最近出てきたし、
より危険の少ない職場に移るのもリスクマネジメントだべこりゃ。
245 ：卵の名無しさん：03/01/28 18:46 ID:uNg8OfZy
246 ：卵の名無しさん：03/01/28 18:48 ID:WAbMwcGS
247 ：卵の名無しさん：03/01/28 18:49 ID:iuXXbLc6
どの部署も院長の指揮下なわけだから、院長命令で問題ないかと。
248 ：卵の名無しさん：03/01/28 19:00 ID:ZfXuNgUx
辞表を提出した医師らに対して「親戚を宮崎県で就職できなくする。」とか
「権力にたてつくと怖いことになる。」とか 役人とおぼしきﾔｼが
匿名掲示板で脅迫めいた言動をしているのを
誰かマスゴミにたれ込んだら面白いかも。
マスゴミは医者も嫌いだけどお役人も嫌いだからなぁ。
そうそう、「労働者は文句を言わずに働けってのもネ。」
「権力にたてつくと怖いことになる。」とか 役人とおぼしきﾔｼが
匿名掲示板で脅迫めいた言動をしているのを
誰かマスゴミにたれ込んだら面白いかも。
マスゴミは医者も嫌いだけどお役人も嫌いだからなぁ。
そうそう、「労働者は文句を言わずに働けってのもネ。」
249 ：卵の名無しさん：03/01/28 19:05 ID:iuXXbLc6
ほんとだよね。誰だ？そんな不謹慎なこといってるヤシは。
そうそう、病院のトップやサブに対しても脅迫めいた言動してる
ヤシもいたいた。マスゴミ喜ぶネ。
そうそう、病院のトップやサブに対しても脅迫めいた言動してる
ヤシもいたいた。マスゴミ喜ぶネ。
250 ：卵の名無しさん：03/01/28 19:07 ID:uNg8OfZy
>>249
レス番号指定して呉れないかな
レス番号指定して呉れないかな
251 ：卵の名無しさん：03/01/28 19:08 ID:uNg8OfZy
>>247
ほらまた院長の責務が・・・
ほらまた院長の責務が・・・
252 ：卵の名無しさん：03/01/28 22:52 ID:77iPeP9F
あげ
どうでもいいけど、本当に役人の工作員なのか？
工作員のふりをするカキコなんて俺でも出来るぞ。
九州の事情は分からんが、大学間のジッツ取り合いの可能性はないのか？
もちろんターゲットは麻酔科5人ではなく院長職とか内科部長職だが。
工作員のふりをするカキコなんて俺でも出来るぞ。
九州の事情は分からんが、大学間のジッツ取り合いの可能性はないのか？
もちろんターゲットは麻酔科5人ではなく院長職とか内科部長職だが。
254 ：芦屋のあほ凡：03/01/29 00:51 ID:kqGYLTIa
２５３は話題そらしの工作員じゃないの。
工作員のふりをするカキコであろうが、結果公務員のあほさ加減が
露呈されるなら結果おー来ジャン。
工作員のふりをするカキコであろうが、結果公務員のあほさ加減が
露呈されるなら結果おー来ジャン。
255 ：卵の名無しさん：03/01/29 06:29 ID:adVGs42B
まぁ 大学医局員なんてものも所詮は公務員（または公務員みたいなもの）なわけだが 私大でもね
256 ：卵の名無しさん：03/01/29 06:33 ID:sKqvaIXy
>>254
俺は253だが、ここは254のようなカキコが異常に多いのが気になるのよ。2chらしくない
というか。だから俺は逆に254が何らかの工作員ではないかと思ってしまうのよ。
そもそも253がどうして話題そらしになるのか、書いた俺も理解できんぞ。
まあどーでもいいが、九州のことなんぞ。
俺は253だが、ここは254のようなカキコが異常に多いのが気になるのよ。2chらしくない
というか。だから俺は逆に254が何らかの工作員ではないかと思ってしまうのよ。
そもそも253がどうして話題そらしになるのか、書いた俺も理解できんぞ。
まあどーでもいいが、九州のことなんぞ。
258 ：卵の名無しさん：03/01/29 08:26 ID:JvIFGFHZ
２５３・２５４、仲たがいしないでね。
アホな役人に被害があっている人が全国に多い、
単にそういうことですよ。
宮崎県ほどではないけどね。
アホな役人に被害があっている人が全国に多い、
単にそういうことですよ。
宮崎県ほどではないけどね。
259 ：卵の名無しさん：03/01/29 10:26 ID:0AlQwi3W
結局、後任の確保は困難で、２月３月は無理そう、４月も厳しい、
ということでしょうか？
数ヶ月穴を空けた責任は、辞めた麻酔科のせいにして、
誰も責任を取らん、ということでしょうか？
副院長は結局辞めずに居座るのでしょうか？
救急評価Bに対しては、何にもしないのでしょうか？
しかし、工作員の論法はすごいね。
管理者・病院の責任にすると、人のせいにするな、という。
管理者が悪いから辞めたんだとすると、それは末端医師には関係ない、という。
回りが悪いから辞めたんだとすると、回りを教育せよ、という。
辞めると、医者なのに県民たいして無責任だ、という。
病院体制に絶望したので辞めたと言うと、労働者が考える問題でない、という。
その上で、宮崎県に楯突くと大分県でも生きていけんぞ、という。
今日ももうそろそろ出陣を願いますよ。
ということでしょうか？
数ヶ月穴を空けた責任は、辞めた麻酔科のせいにして、
誰も責任を取らん、ということでしょうか？
副院長は結局辞めずに居座るのでしょうか？
救急評価Bに対しては、何にもしないのでしょうか？
しかし、工作員の論法はすごいね。
管理者・病院の責任にすると、人のせいにするな、という。
管理者が悪いから辞めたんだとすると、それは末端医師には関係ない、という。
回りが悪いから辞めたんだとすると、回りを教育せよ、という。
辞めると、医者なのに県民たいして無責任だ、という。
病院体制に絶望したので辞めたと言うと、労働者が考える問題でない、という。
その上で、宮崎県に楯突くと大分県でも生きていけんぞ、という。
今日ももうそろそろ出陣を願いますよ。
みんなで楽しく工作員をいじって遊ぶスレッドになってる気がする。
261 ：卵の名無しさん：03/01/29 12:09 ID:EhQZ3+tb
262 ：卵の名無しさん：03/01/29 13:07 ID:cOvIYUbt
部外者だからいいけど、こんな工作員事務員が事務の上の方だったら、病院大変だろうね。
院長・副院長などよっぽどの切れ者か昼行灯じゃないと勤まらないよね。
昨日は１９時にご帰宅あそばされたようですが、そろそろご登場願いますよ。
院長・副院長などよっぽどの切れ者か昼行灯じゃないと勤まらないよね。
昨日は１９時にご帰宅あそばされたようですが、そろそろご登場願いますよ。
263 ：卵の名無しさん：03/01/29 13:09 ID:8jgubTAz
>>250
前スレからのコピペです。
８２４
辞めた麻酔石の御子息なんかが、宮崎県の公務員試験受けたら、
やっぱ落とされるんでしょうか？けっこう他でも影響して、
面接のあるとこや家族調査のある就職試験や入試でも響く可能性あり？
８３３
たしかに全国の県職や公務員への道はたたれたと思う。
御子息の職業の選択の幅をせばめてしまったかもしれんね。
けっこう公務員って採用の際はそうとう調べるみたいよ。
漏れのおやじは定年まで勤めた公務員だったおかげで漏れも
公務員で安泰人生送ってる。まあ幸せかな。失業や倒産ないしね。
８９２
世の中、権力にたてついたものには必ず報復があるよ。
時の権力とは見えない強大な力だからね。
今すぐとはいかないだろうが、権力はこの国の体制が維持される限り、
あらゆる人がお世話にならなきゃいかんからね。
おーこわいこわい。やがてどんな形で報復されることやら。
続きもあるYO!
前スレからのコピペです。
８２４
辞めた麻酔石の御子息なんかが、宮崎県の公務員試験受けたら、
やっぱ落とされるんでしょうか？けっこう他でも影響して、
面接のあるとこや家族調査のある就職試験や入試でも響く可能性あり？
８３３
たしかに全国の県職や公務員への道はたたれたと思う。
御子息の職業の選択の幅をせばめてしまったかもしれんね。
けっこう公務員って採用の際はそうとう調べるみたいよ。
漏れのおやじは定年まで勤めた公務員だったおかげで漏れも
公務員で安泰人生送ってる。まあ幸せかな。失業や倒産ないしね。
８９２
世の中、権力にたてついたものには必ず報復があるよ。
時の権力とは見えない強大な力だからね。
今すぐとはいかないだろうが、権力はこの国の体制が維持される限り、
あらゆる人がお世話にならなきゃいかんからね。
おーこわいこわい。やがてどんな形で報復されることやら。
続きもあるYO!
264 ：卵の名無しさん：03/01/29 13:22 ID:8jgubTAz
>>250 続きです。
８９５
いや、たぶん体制維持側の人間は国も自治体も繋がってるから、
そういうのすべてだろう。
税金、年金、共済など、国民は体制側とは喧嘩しては生きていけない。
今回の反乱者はブラックリストに載って、いつか報復されるという意味
じゃないかな。報復方法はいくらでもあるんじゃないか。
９２９
てやんでえい
世の中比べりゃきりがないんでえ。
となりの芝は青くみえらあ。
みんな与えられた境遇で頑張るしかないんでえ。
やれ労働時間が長いだと。
働けるだけ幸せだろうが。
五体満足、日々汗流して、人様のために働く。そんなめぐまれた人は
そうそう世の中にはいないんでえ。
今より楽してえからって、やめてえならそれでもいいが、
石がやめるときゃ世の中騒ぐことはわかってるだろうが。
石の生き方、やめかた、みんな世の中はみてんだよ。
石の真の精神を世の中にみせたる、そんな気概はねえのか。
武士と石は一文字ちがいだが大違いなのか。
だってさ（Ｗ。
８９５
いや、たぶん体制維持側の人間は国も自治体も繋がってるから、
そういうのすべてだろう。
税金、年金、共済など、国民は体制側とは喧嘩しては生きていけない。
今回の反乱者はブラックリストに載って、いつか報復されるという意味
じゃないかな。報復方法はいくらでもあるんじゃないか。
９２９
てやんでえい
世の中比べりゃきりがないんでえ。
となりの芝は青くみえらあ。
みんな与えられた境遇で頑張るしかないんでえ。
やれ労働時間が長いだと。
働けるだけ幸せだろうが。
五体満足、日々汗流して、人様のために働く。そんなめぐまれた人は
そうそう世の中にはいないんでえ。
今より楽してえからって、やめてえならそれでもいいが、
石がやめるときゃ世の中騒ぐことはわかってるだろうが。
石の生き方、やめかた、みんな世の中はみてんだよ。
石の真の精神を世の中にみせたる、そんな気概はねえのか。
武士と石は一文字ちがいだが大違いなのか。
だってさ（Ｗ。
265 ：卵の名無しさん：03/01/29 13:23 ID:2+dkW+Oi
県立延岡病院麻酔科医問題 大分医大に市民団体が派遣条件尋ねる
2003年01月29日宮崎日々新聞
大分医科大出身の麻酔科医師全員が辞職したため拠点病院機能を失っている
延岡市の県立延岡病院（本田正之院長）の改革を求める市民団体・県北の救急
医療を考える会（吉里かすみ会長、二十人）は二十八日、大分県挟間町の大分
医科大に野口隆之同大教授を訪ね、麻酔科医師派遣のための条件を聞いた。
野口教授は「大学側としては人事について強制できない」と回答した。
野口教授は、同医科大麻酔科の医局会が、大分県内の病院の麻酔科医師充実
を優先する方針を決めていることを説明。
「（辞職の理由になった）県立延岡病院の救急医療体制が充実したとしても、
ほかの病院からも要請を受けており、順番になる」と話した上で、「個人で行
きたい者が出てくれば、止めることはできない」と派遣の可能性を否定はしな
かった。
同日、延岡市役所で記者会見した吉里会長は「二月一日午後七時から、同市
社会教育センターで集会を開き、（大分医科大から）聞いた内容を議論して、
今後の活動方針を決めたい」と語った。
延岡病院は運営方針などをめぐり、昨年末にＩＣＵ（集中治療室）を担当し
ていた大分医科大出身の麻酔科医師五人が辞職。
現在、県立宮崎病院と同日南病院が麻酔科医師（八人）を交代で一人ずつ派
遣しているが、手術は救急や緊急時に限られている。
2003年01月29日宮崎日々新聞
大分医科大出身の麻酔科医師全員が辞職したため拠点病院機能を失っている
延岡市の県立延岡病院（本田正之院長）の改革を求める市民団体・県北の救急
医療を考える会（吉里かすみ会長、二十人）は二十八日、大分県挟間町の大分
医科大に野口隆之同大教授を訪ね、麻酔科医師派遣のための条件を聞いた。
野口教授は「大学側としては人事について強制できない」と回答した。
野口教授は、同医科大麻酔科の医局会が、大分県内の病院の麻酔科医師充実
を優先する方針を決めていることを説明。
「（辞職の理由になった）県立延岡病院の救急医療体制が充実したとしても、
ほかの病院からも要請を受けており、順番になる」と話した上で、「個人で行
きたい者が出てくれば、止めることはできない」と派遣の可能性を否定はしな
かった。
同日、延岡市役所で記者会見した吉里会長は「二月一日午後七時から、同市
社会教育センターで集会を開き、（大分医科大から）聞いた内容を議論して、
今後の活動方針を決めたい」と語った。
延岡病院は運営方針などをめぐり、昨年末にＩＣＵ（集中治療室）を担当し
ていた大分医科大出身の麻酔科医師五人が辞職。
現在、県立宮崎病院と同日南病院が麻酔科医師（八人）を交代で一人ずつ派
遣しているが、手術は救急や緊急時に限られている。
266 ：卵の名無しさん：03/01/29 16:39 ID:/bDD5rQV
なぜ、市民団体は大分医大に条件を聞くんだろう？
確かにもともと大分医大だったらしいが、
大分県内を優先するとの答えは、大分県民からすれば、当然だろう。
今後も他県のDQN病院は切るぞ、との脅しの意味もあるかもしれない。
延岡は、宮崎医大に頼むか全国から公募するしかないだろう。
まあ、こんなことになってしまっては、誰も行かないだろうけどね。
工作員が言う宮崎県の御威光は、宮崎医大には通用しないようだね。
確かにもともと大分医大だったらしいが、
大分県内を優先するとの答えは、大分県民からすれば、当然だろう。
今後も他県のDQN病院は切るぞ、との脅しの意味もあるかもしれない。
延岡は、宮崎医大に頼むか全国から公募するしかないだろう。
まあ、こんなことになってしまっては、誰も行かないだろうけどね。
工作員が言う宮崎県の御威光は、宮崎医大には通用しないようだね。
267 ：卵の名無しさん：03/01/29 16:49 ID:thbZi6rM
宮崎県の御威光が通用しないなら、新院長の○川先生の御威光におすがりするしかない。
とかね。
とかね。
268 ：卵の名無しさん：03/01/29 18:11 ID:GXfRdd3q
現在の大学改革の一環として国は“医局”というものを消滅させようとしている。
事実、医局長なる公式なポストは存在しない。
今でこそ、医局人事というやつで、周囲の関連病院が医局にお願いをして
お願いをされた教授なり医局長が、下っ端の医師に命令して医師を派遣しているが、
それが当たり前だが、命令された医師が、「あの病院は嫌じゃ」と言えば行かなくて良い。
早い話が、医局長や教授には医局員の人事権など無いんじゃ。
そんな人事権の無いところに市民団体が押しかけて行っても無駄。
結局のところ、医師が来たいと思うような環境を整備するのが本質なんだよ。
事実、医局長なる公式なポストは存在しない。
今でこそ、医局人事というやつで、周囲の関連病院が医局にお願いをして
お願いをされた教授なり医局長が、下っ端の医師に命令して医師を派遣しているが、
それが当たり前だが、命令された医師が、「あの病院は嫌じゃ」と言えば行かなくて良い。
早い話が、医局長や教授には医局員の人事権など無いんじゃ。
そんな人事権の無いところに市民団体が押しかけて行っても無駄。
結局のところ、医師が来たいと思うような環境を整備するのが本質なんだよ。
269 ：卵の名無しさん：03/01/29 18:37 ID:cOvIYUbt
今日は工作員さん来ないなー。
どう見ても旗色悪いし、ピントがはずれてるもんね。
>>266工作員説によれば 宮崎県は強いからご威光が宮崎医大ごときには通じすぎるんじゃあないでしょうか！！
どうして、大分医大には通じて地元には通じないのでしょうか？
工作員さん、教えてください。
そもそもこの病院は、麻酔科医がやめたから壊れたのか。壊れているから麻酔科医がやめたのかをはっきりさせないといけないね。
どう見ても旗色悪いし、ピントがはずれてるもんね。
>>266工作員説によれば 宮崎県は強いからご威光が宮崎医大ごときには通じすぎるんじゃあないでしょうか！！
どうして、大分医大には通じて地元には通じないのでしょうか？
工作員さん、教えてください。
そもそもこの病院は、麻酔科医がやめたから壊れたのか。壊れているから麻酔科医がやめたのかをはっきりさせないといけないね。
270 ：卵の名無しさん：03/01/29 19:07 ID:EhQZ3+tb
5人が5人ともぶっ壊れていたって可能性も完全には否定できないけど、病院がぶっ壊れていた可能性の方がはるかに高いっしょ。
271 ：卵の名無しさん：03/01/29 19:19 ID:33utk5z7
272 ：卵の名無しさん：03/01/29 19:59 ID:ic4ifDNr
本日は工作員は有給休暇だったのでしょうか？
それとも本庁に呼ばれて説教を受けたのでしょうか？
もうそろそろ御威光で何とかなる時代ではないと分からないのかな？
２６８さんの言うとおり病院の体制の整備が本質なんだけど、
市民団体も救急評価Bに対しては、改善要望してないでしょうか？
結論から言うとこの程度の病院だから救急評価Bで、
この程度の病院だから麻酔科医に逃げられ、
この程度の病院だから後任も確保できずに、
この程度の病院だからどんどん崩壊が進み、
この程度の病院だから反省もせず、改善もしない、のでしょうね。
そして、まともな医師（＝どこでも生きていける）は去っていくのでしょうね。
それとも本庁に呼ばれて説教を受けたのでしょうか？
もうそろそろ御威光で何とかなる時代ではないと分からないのかな？
２６８さんの言うとおり病院の体制の整備が本質なんだけど、
市民団体も救急評価Bに対しては、改善要望してないでしょうか？
結論から言うとこの程度の病院だから救急評価Bで、
この程度の病院だから麻酔科医に逃げられ、
この程度の病院だから後任も確保できずに、
この程度の病院だからどんどん崩壊が進み、
この程度の病院だから反省もせず、改善もしない、のでしょうね。
そして、まともな医師（＝どこでも生きていける）は去っていくのでしょうね。
273 ：卵の名無しさん：03/01/29 20:00 ID:2+dkW+Oi
病院が壊れていたから辞めた。
その結果もっと病院が壊れたということです。
その結果もっと病院が壊れたということです。
274 ：卵の名無しさん ：03/01/29 23:11 ID:zKDDrgMO
今いるいい先生たちどうなるの？
病院と心中しちゃうの？
やめちゃうの？
脳外・心外・内科の先生など、いい先生いっぱいいるよ
病院と心中しちゃうの？
やめちゃうの？
脳外・心外・内科の先生など、いい先生いっぱいいるよ
275 ：卵の名無しさん：03/01/29 23:23 ID:xZKbBO00
>>274
知るか。
知るか。
276 ：卵の名無しさん：03/01/29 23:28 ID:zKDDrgMO
Yes, it is.
277 ：卵の名無しさん：03/01/30 02:12 ID:XCE3K/u0
だいたい、今の救急医療の惨状を見ていると、役人や院長が上から
「おまえやれ」って命令だけ出して、現場の医者に救急を押し付けちゃえば
それで済むと思ってることが間違いだね。
労働基準法をはなから無視したような勤務体制を強いられ、２４時間、他科患者や
コンビニ感覚のＤＱＮ患者の相手させられる現場の身にもなってみろや。
「おまえやれ」って命令だけ出して、現場の医者に救急を押し付けちゃえば
それで済むと思ってることが間違いだね。
労働基準法をはなから無視したような勤務体制を強いられ、２４時間、他科患者や
コンビニ感覚のＤＱＮ患者の相手させられる現場の身にもなってみろや。
278 ：卵の名無しさん：03/01/30 07:58 ID:JBOgyX9C
DQN患者があふれる中に、たまに本物が来る。
検査技師呼んでもなかなか来ない。結局、研修医がする。
DQN患者の診療は当然一時ストップするが、１時間もすると、騒ぎ出す。
でも、役人は２７７さんの言う通り、現場に押し付け。
こんな感じな所がやっぱり多いのでしょうね。
その上、医者が逃げ出すと、医者なのに無責任、
お上に楯突くと生きていけんぞ、と、のたまう。
少なくとも、騒ぎ出したDQN患者をあしらうのは事務当直のはずだが、
うちでも事務当直は外注下請け、で本物の役人は当直しない。
だから、あしらうのも医者の仕事になってしまう。
患者の病気を診て過労になるのは、まだ我慢できるが、もう我慢ならん。
検査技師呼んでもなかなか来ない。結局、研修医がする。
DQN患者の診療は当然一時ストップするが、１時間もすると、騒ぎ出す。
でも、役人は２７７さんの言う通り、現場に押し付け。
こんな感じな所がやっぱり多いのでしょうね。
その上、医者が逃げ出すと、医者なのに無責任、
お上に楯突くと生きていけんぞ、と、のたまう。
少なくとも、騒ぎ出したDQN患者をあしらうのは事務当直のはずだが、
うちでも事務当直は外注下請け、で本物の役人は当直しない。
だから、あしらうのも医者の仕事になってしまう。
患者の病気を診て過労になるのは、まだ我慢できるが、もう我慢ならん。
279 ：卵の名無しさん：03/01/30 17:15 ID:kiyfJDbv
工作員来ないと盛り上がんねーなー
280 ：卵の名無しさん：03/01/30 18:26 ID:LuTm6RfM
プロジェクトX ２００X年放送予定
蘇れ、麻酔石不在の述べ丘病院の再建
この物語りは麻酔石が不在となり、病院の機能が停止した病院を、
みずからかってでて、病院を救った石たちの物語りである。
○○は言った。よし、おれが行こう。行って、麻酔課を立ち上げよう。
○○は病院に行った。足が震えた。おれがやらなくてどうする。
○○はそう自分にいいきかせた。正念場だと思った。
半年すると、○○に賛同した後輩たちが応援にくるようになった。
３年後、麻酔科は県でも一番といわれる評判を得た。
病院も全国でも評判となる名病院といわれた。
風の中の昂ーーーー
全国の麻酔石さん、英雄になれるチャンスですぞ。
蘇れ、麻酔石不在の述べ丘病院の再建
この物語りは麻酔石が不在となり、病院の機能が停止した病院を、
みずからかってでて、病院を救った石たちの物語りである。
○○は言った。よし、おれが行こう。行って、麻酔課を立ち上げよう。
○○は病院に行った。足が震えた。おれがやらなくてどうする。
○○はそう自分にいいきかせた。正念場だと思った。
半年すると、○○に賛同した後輩たちが応援にくるようになった。
３年後、麻酔科は県でも一番といわれる評判を得た。
病院も全国でも評判となる名病院といわれた。
風の中の昂ーーーー
全国の麻酔石さん、英雄になれるチャンスですぞ。
281 ：卵の名無しさん：03/01/30 19:03 ID:43CsfbEG
２８０さん、当然いやみで言っているんですよね。
まさか、工作員が手法を変えたんじゃないよね。
どんなに優秀な麻酔科医を集めて行っても、
怠惰な事務・パラメディカルに引きづられ、何も変えられんよ。
まさか、工作員が手法を変えたんじゃないよね。
どんなに優秀な麻酔科医を集めて行っても、
怠惰な事務・パラメディカルに引きづられ、何も変えられんよ。
282 ：卵の名無しさん：03/01/30 19:06 ID:1kA87vcz
「石」がポイントな気がする…
283 ：卵の名無しさん：03/01/30 20:18 ID:bNW787A+
提案
宮崎県知事通達
宮崎県の自治医大卒業生は当分の間麻酔科のみ研修し、６年の間に専門医となり、
９年の間、県立延岡病院に勤務するべし
上記通達に不服なものは、６年間の奨学金を金利年１００％で返金すること。
宮崎県知事通達
宮崎県の自治医大卒業生は当分の間麻酔科のみ研修し、６年の間に専門医となり、
９年の間、県立延岡病院に勤務するべし
上記通達に不服なものは、６年間の奨学金を金利年１００％で返金すること。
284 ：卵の名無しさん：03/01/30 22:16 ID:cxvRmmKJ
285 ：卵の名無しさん：03/01/30 22:32 ID:db7kSmf/
>280 英雄にはなれないよ。待ってましたとばかりに過労死するまで
こき使われるだけ。志願してきたんだから当然だろって扱いだな
こき使われるだけ。志願してきたんだから当然だろって扱いだな
286 ：卵の名無しさん ：03/01/30 22:33 ID:hbrxBkpX
今日は本庁に呼ばれてたんじゃない。
明日には元気なレスあると信じてお休みなさい。
明日には元気なレスあると信じてお休みなさい。
287 ：???I`?1/4?3?μ?3?n ：03/01/30 22:35 ID:hbrxBkpX
288 ：卵の名無しさん：03/01/30 22:39 ID:cxvRmmKJ
>>287
前のが使えなくて交代させられたとかな（藁
前のが使えなくて交代させられたとかな（藁
289 ：芦屋のあほ凡：03/01/31 01:20 ID:VhfCM5Pb
腐った管理側バラモンはどこの病院でも３人ではきかないと思う
291 ：卵の名無しさん：03/01/31 07:54 ID:mRrrx74C
１月３１日です。本日で１月の統計が出ます。
週明けくらいには、１月の手術件数・全身麻酔件数を前年比も含めて誰か出してね。
何となく、内部書き込みが少ないけど、まさか、宮崎県に楯突くと生きていけんぞ、
という恫喝は、延岡内部には通用してしまってるの？
医療レベルだけでなく、風土も明治並なのかな？
週明けくらいには、１月の手術件数・全身麻酔件数を前年比も含めて誰か出してね。
何となく、内部書き込みが少ないけど、まさか、宮崎県に楯突くと生きていけんぞ、
という恫喝は、延岡内部には通用してしまってるの？
医療レベルだけでなく、風土も明治並なのかな？
292 ：芦屋のあほ凡：03/01/31 08:15 ID:meGC+dCN
293 ：卵の名無しさん：03/01/31 12:57 ID:cN409qEx
県立延岡病院に功労賞のガサ入れ！
ageとかなきゃ。
ageとかなきゃ。
294 ：卵の名無しさん：03/01/31 12:58 ID:LYGJkXDx
延岡病院救命救急センター 「専任医師」を虚偽報告、県も黙認
宮崎日々新聞 2003年01月31日
延岡市の県立延岡病院（本田正之院長、四百六十床）が、同病院救命救急センターに専任医師が
いないのに二人いるとして、厚生労働省に一九九九年度から二〇〇二年度までの毎年度、虚偽の報
告をしていたことが三十日、分かった。
県北の救急医療を考える会（吉里かすみ代表）が開示請求した県の公文書に記載されていた。
虚偽の報告があったのは、施設の人員や設備状況などについて病院側が記入し、県の決裁を通し
て国に提出する調査表。これを基に国の評価と補助額が決まる。
専任医師の欄には児玉英昭副院長と、昨年末に辞職した早野良生・元麻酔科医長の名前が記され
ていた。
国が定めた救命センターの整備基準では「専門的医療に精通しているとの客観的評価を受けてい
る専任の医師」を配置しなければならない。
しかし、児玉副院長はそうした認定を受けておらず、集中治療学会認定医の早野医師もＩＣＵ
（集中治療室）責任者などに携わり、専任体制からは程遠い状態だった。
同病院の日高義郎事務局長は「本当の意味の専任ではないが、同等の役割を担っている。（兼任）
医師を増やすなど、整備基準を満たすよう努力はしている」と話す。
九州内のある県立病院救命センター長は「専任医師がいないなんて信じられない。専任体制でな
いと絶対にやっていけない」と驚く。
監督機関の県のチェック機能も働いていなかった。県福祉保健課は「救命センターの責任者とい
う意味で記入したと認識している。整備基準は到達目標であり、基準をすべてクリアしなければ救
急医療が行えないわけではない」とし、虚偽の報告を知りながら見過ごしてきたことを弁明する。
これについて厚労省医政局指導課は「専任医師は二人と報告を受けている。資料の記載について
は県に確認したい」としている。
宮崎日々新聞 2003年01月31日
延岡市の県立延岡病院（本田正之院長、四百六十床）が、同病院救命救急センターに専任医師が
いないのに二人いるとして、厚生労働省に一九九九年度から二〇〇二年度までの毎年度、虚偽の報
告をしていたことが三十日、分かった。
県北の救急医療を考える会（吉里かすみ代表）が開示請求した県の公文書に記載されていた。
虚偽の報告があったのは、施設の人員や設備状況などについて病院側が記入し、県の決裁を通し
て国に提出する調査表。これを基に国の評価と補助額が決まる。
専任医師の欄には児玉英昭副院長と、昨年末に辞職した早野良生・元麻酔科医長の名前が記され
ていた。
国が定めた救命センターの整備基準では「専門的医療に精通しているとの客観的評価を受けてい
る専任の医師」を配置しなければならない。
しかし、児玉副院長はそうした認定を受けておらず、集中治療学会認定医の早野医師もＩＣＵ
（集中治療室）責任者などに携わり、専任体制からは程遠い状態だった。
同病院の日高義郎事務局長は「本当の意味の専任ではないが、同等の役割を担っている。（兼任）
医師を増やすなど、整備基準を満たすよう努力はしている」と話す。
九州内のある県立病院救命センター長は「専任医師がいないなんて信じられない。専任体制でな
いと絶対にやっていけない」と驚く。
監督機関の県のチェック機能も働いていなかった。県福祉保健課は「救命センターの責任者とい
う意味で記入したと認識している。整備基準は到達目標であり、基準をすべてクリアしなければ救
急医療が行えないわけではない」とし、虚偽の報告を知りながら見過ごしてきたことを弁明する。
これについて厚労省医政局指導課は「専任医師は二人と報告を受けている。資料の記載について
は県に確認したい」としている。
295 ：卵の名無しさん：03/01/31 13:24 ID:LYGJkXDx
救命救急センターの整備基準って到達目標なんですか。それなら設置基準が別にあるんですか。おしえて。
296 ：卵の名無しさん：03/01/31 14:18 ID:VPqKYfvS
>>整備基準は到達目標であり、基準をすべてクリアしなければ救急医療が行えない
わけではない」とし、虚偽の報告を知りながら見過ごしてきた
やっぱり、辞めた麻酔科医の方がまともで、県も県立病院も腐っている、
ことを露呈しましたな。
このあたりのことが表ざたになることを恐れ、工作員は頑張っていたのかな？
ようするに、国から補助金を詐取していたということだよ。
いいかげんにしてくれよ、宮崎県。
わけではない」とし、虚偽の報告を知りながら見過ごしてきた
やっぱり、辞めた麻酔科医の方がまともで、県も県立病院も腐っている、
ことを露呈しましたな。
このあたりのことが表ざたになることを恐れ、工作員は頑張っていたのかな？
ようするに、国から補助金を詐取していたということだよ。
いいかげんにしてくれよ、宮崎県。
辞めた麻酔科医長がこのことを公にしなかったのは
「武士の情け」というやつなんだろうか・・・
「武士の情け」というやつなんだろうか・・・
298 ：卵の名無しさん：03/01/31 15:10 ID:0QIMr5AW
いろんな意味で麻酔科医長をいいように利用していた
結果、とうとう切れられて辞められてしまったと
いうところらしいな。
対外的には救急センターの専任医師とし、
金をもらっておいて、内部的にはICUも担当させる。
専任医師が二人もいる救急センターとして、それだけの
金も受け取っているのだから、当然に対外的にはその
責務を果たさなければならなく、救急患者がどんどん
運ばれてくる。
しかし、そういう実体は実は存在していない。
その矛盾をすべて早野たち現場におしつけるから、
４０時間連続勤務などということになっていたわけだ。
問題の副院長ってのはその名前がでてきている人間なん
だろうな。
名目上の専任医師である自分の分も現場にすべてしわよせ
させていたんだろうから、現場が反旗を翻してあたりまえだ。
政治レベルでの決断が必要だな。上層部を一新するしかあるまい。
結果、とうとう切れられて辞められてしまったと
いうところらしいな。
対外的には救急センターの専任医師とし、
金をもらっておいて、内部的にはICUも担当させる。
専任医師が二人もいる救急センターとして、それだけの
金も受け取っているのだから、当然に対外的にはその
責務を果たさなければならなく、救急患者がどんどん
運ばれてくる。
しかし、そういう実体は実は存在していない。
その矛盾をすべて早野たち現場におしつけるから、
４０時間連続勤務などということになっていたわけだ。
問題の副院長ってのはその名前がでてきている人間なん
だろうな。
名目上の専任医師である自分の分も現場にすべてしわよせ
させていたんだろうから、現場が反旗を翻してあたりまえだ。
政治レベルでの決断が必要だな。上層部を一新するしかあるまい。
299 ：卵の名無しさん：03/01/31 15:45 ID:fod+jIvu
国からの補助金まで詐取ですか…
もはや国民全体を敵に回したことが明らかになりましたな。
まあ、似たような事例は探せばいくらでも出てくるのかもしれないが…(哀
もはや国民全体を敵に回したことが明らかになりましたな。
まあ、似たような事例は探せばいくらでも出てくるのかもしれないが…(哀
300 ：卵の名無しさん：03/01/31 16:29 ID:cN409qEx
次期トップも、麻酔下とはイヌサルの仲らしい。
病院はいつ開放されるの、トップの呪縛から…（哀
病院はいつ開放されるの、トップの呪縛から…（哀
301 ：卵の名無しさん：03/01/31 16:50 ID:Jjvakl6k
やっぱり院長は外科医を祭り上げとくのが良いんだよ(野部丘の院長はなにかか知らないけど)
302 ：卵の名無しさん：03/01/31 17:59 ID:YeyndXWs
どちらが権力に消されるか？
工作員さん。コメント下さい。
弁解しないとやばいよ。
工作員さん。コメント下さい。
弁解しないとやばいよ。
303 ：卵の名無しさん：03/01/31 19:10 ID:zx88JS0Y
幕府の逆鱗に触れて、宮崎藩６２万石はおとり潰しとあいなり候。
仕官していたもの、みな浪人になり候。
みんめい書房刊２１５０年版２１世紀の歴史教科書の宮崎の乱の項より引用
仕官していたもの、みな浪人になり候。
みんめい書房刊２１５０年版２１世紀の歴史教科書の宮崎の乱の項より引用
304 ：卵の名無しさん：03/01/31 19:33 ID:YeyndXWs
そろそろ全国ネットなんじゃない？
工作員さんへ
>>298あたりに反論あるでしょ！
>>「本当の意味の専任ではないが、同等の役割を担っている。（兼任）
医師を増やすなど、整備基準を満たすよう努力はしている」と話す。
医師を増やす努力を本当にしていたのか？
兼任って何。って感じですね
工作員さんへ
>>298あたりに反論あるでしょ！
>>「本当の意味の専任ではないが、同等の役割を担っている。（兼任）
医師を増やすなど、整備基準を満たすよう努力はしている」と話す。
医師を増やす努力を本当にしていたのか？
兼任って何。って感じですね
305 ：世直し一揆：03/01/31 19:35 ID:vIzk1Apl
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
306 ：卵の名無しさん：03/01/31 19:37 ID:HfFfDnf2
医師として人生を棒にふったと思えるけど‥‥。合掌。
307 ：卵の名無しさん：03/01/31 19:48 ID:o3LTAnOb
>306
工作員、再登場か？？
これで「人生を棒にふった」なんて思うのは
役人根性の染みついた、木っ端野郎だけですな
工作員、再登場か？？
これで「人生を棒にふった」なんて思うのは
役人根性の染みついた、木っ端野郎だけですな
308 ：卵の名無しさん：03/01/31 20:18 ID:dp75ryH/
309 ：卵の名無しさん：03/01/31 20:27 ID:22GJFN3S
早野医師は自分たちの要求が通ったら
復帰してもいいようなことを言っている
みたいだが、やめておいたほうがいいと思う。
病院側、県庁側が要求を飲む可能性はある。
しかし、役人根性っていうものをバカにしては
いけない。
「早野のクビだけは取る」と報復の機会を常に
うかがわれ、江戸の敵を長崎でということにな
るだろう。
５人いっぺんには難しくとも、１人の穴を埋めることは
そう難しくない。
病院の運営が安定したころあいをみはからって、各個撃破
されることになる、というか、向こうはそれを狙ってくる
はず。
腐った病院に心を残さず、新たな職場で患者さんを救うべき
だと思う。
復帰してもいいようなことを言っている
みたいだが、やめておいたほうがいいと思う。
病院側、県庁側が要求を飲む可能性はある。
しかし、役人根性っていうものをバカにしては
いけない。
「早野のクビだけは取る」と報復の機会を常に
うかがわれ、江戸の敵を長崎でということにな
るだろう。
５人いっぺんには難しくとも、１人の穴を埋めることは
そう難しくない。
病院の運営が安定したころあいをみはからって、各個撃破
されることになる、というか、向こうはそれを狙ってくる
はず。
腐った病院に心を残さず、新たな職場で患者さんを救うべき
だと思う。
310 ：卵の名無しさん：03/01/31 20:41 ID:sVo+MobG
今日、あるエリアの救急医療をおっ被されて、実質的な責任者にされることは
大木に腰紐で括り付けられて千本ノックを受けるのと同じようなもんだな。
次々に雨あられのように打ち浴びせられるDQN（だきゅう）を右に左に捌いても
捌ききれず、倒れこんでDQN（だきゅう）が顎を砕いても許されず…
で、生命の危機を感じてやめりゃ、やめたで無責任だって責められる。
役人や院長は、次に大木に括り付ける医者を探そうとするだけ。
誰が好き好んでそんなとこ行く？
大木に腰紐で括り付けられて千本ノックを受けるのと同じようなもんだな。
次々に雨あられのように打ち浴びせられるDQN（だきゅう）を右に左に捌いても
捌ききれず、倒れこんでDQN（だきゅう）が顎を砕いても許されず…
で、生命の危機を感じてやめりゃ、やめたで無責任だって責められる。
役人や院長は、次に大木に括り付ける医者を探そうとするだけ。
誰が好き好んでそんなとこ行く？
311 ：卵の名無しさん：03/01/31 21:04 ID:SogTDa20
>>306
工作員粒栗スレからご帰還お目！
工作員粒栗スレからご帰還お目！
312 ：卵の名無しさん：03/02/01 04:02 ID:KnOUQA49
>>306
麻酔下位はコー無員と違って引く手あまただから辞めても次の仕事先には困らん！
麻酔下位はコー無員と違って引く手あまただから辞めても次の仕事先には困らん！
313 ：卵の名無しさん：03/02/01 06:21 ID:Gw7k4XHn
314 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/02/01 06:30 ID:Gxbsz5Ed
では、病院のドコが悪かったのですか？
315 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/02/01 06:33 ID:Gxbsz5Ed
労働環境が劣悪なのはドコの病院でも同じでしょ？
316 ：卵の名無しさん：03/02/01 06:41 ID:MeZjRALH
317 ：卵の名無しさん：03/02/01 09:38 ID:0u2V95wW
誰がいま給与の話してんだよ。
この救急評価Bであり、その評価Bも虚偽の報告で得られたもので、
補助金詐取の疑い濃厚というのが、テーマだよ。
厚生省もちゃんと調べて、補助金返納させろよな。
ところで、この馬鹿副院長はまだ辞めんのか？
俺は、救急救命センター専任で登録されているから、辞められん、
とか言っているのかな？
結論は、宮崎県がDQN、それだけの話かも知れん。
日本の医療制度とか、麻酔科医不足とか、そんな問題以前、ということだ。
大分県民にとっては、貴重な麻酔科医を大分県内に回収できてよかった。
ということだな。
この救急評価Bであり、その評価Bも虚偽の報告で得られたもので、
補助金詐取の疑い濃厚というのが、テーマだよ。
厚生省もちゃんと調べて、補助金返納させろよな。
ところで、この馬鹿副院長はまだ辞めんのか？
俺は、救急救命センター専任で登録されているから、辞められん、
とか言っているのかな？
結論は、宮崎県がDQN、それだけの話かも知れん。
日本の医療制度とか、麻酔科医不足とか、そんな問題以前、ということだ。
大分県民にとっては、貴重な麻酔科医を大分県内に回収できてよかった。
ということだな。
318 ：卵の名無しさん：03/02/01 09:48 ID:EKlTSg+n
>>315
>>294, 298を一緒によめば解ると思います。
問題の病院でなおかつ事務系にここの工作員の様な人がいるところです。
よく今まで表沙汰にならなかったと思いませんか？
救急評価B（九州最低）は、虚偽報告してやっとB評価だったんですね！
ひどすぎる。公務員として県民を裏切ったことをどう思いますか？
拠点病院（だった）とのことだが、実際は工作員のいう醜い病院だったのだろう。
工作員さん、これほど醜い病院はあんまりないんじゃないでしょうか。
あなたのいうように、たくさんあるとは言えないと思うが。
（あんまりないとたくさんあるの定義の問題にすり替えますか？）
早野先生、戻っちゃいけませんよ。
>>294, 298を一緒によめば解ると思います。
問題の病院でなおかつ事務系にここの工作員の様な人がいるところです。
よく今まで表沙汰にならなかったと思いませんか？
救急評価B（九州最低）は、虚偽報告してやっとB評価だったんですね！
ひどすぎる。公務員として県民を裏切ったことをどう思いますか？
拠点病院（だった）とのことだが、実際は工作員のいう醜い病院だったのだろう。
工作員さん、これほど醜い病院はあんまりないんじゃないでしょうか。
あなたのいうように、たくさんあるとは言えないと思うが。
（あんまりないとたくさんあるの定義の問題にすり替えますか？）
早野先生、戻っちゃいけませんよ。
319 ：卵の名無しさん：03/02/01 09:49 ID:X3YTPedS
大学は法的には大学令，大学設置基準で無学年制で，
留年制は，苦手科目をもつ自活成人等の
個性的生涯学習を妨げ，単位制による厳格な成績評価
に比し学力低下を招き経済的弱者の国民国家に
弊害が多く法的には廃止された．違法を幇助できない．
留年学年制違憲訴訟は３月７日宮崎で公判．ぼったくり同様.勝訴確信
留年制は，苦手科目をもつ自活成人等の
個性的生涯学習を妨げ，単位制による厳格な成績評価
に比し学力低下を招き経済的弱者の国民国家に
弊害が多く法的には廃止された．違法を幇助できない．
留年学年制違憲訴訟は３月７日宮崎で公判．ぼったくり同様.勝訴確信
320 ：卵の名無しさん：03/02/01 11:11 ID:EKlTSg+n
県立延岡病院、看護師・病床数も虚偽報告
宮崎日々新聞 2003年02月01日
延岡市の県立延岡病院（本田正之院長、四百六十床）が同病院救命救急センターに専任医師がいないのに
「二人いる」として厚生労働省に虚偽の報告をしていた問題で、
同病院はこのほか専任の看護師数や病床数などについても虚偽報告していたことが三十一日、分かった。
相次ぐ問題発覚で救急医療をめぐる認識の甘さが浮き彫りになった。
文書は、施設の人員や設備状況などについて病院側が記入し、県の決裁を経て国に提出する一九九九―二〇〇二年度分の調査表。
国が評価と補助額を決める際の判断材料となる。
国が定めた救命センター整備基準によると、センターは専任の看護師を確保し、センター責任者が直接管理する相当数（おおむね二十床以上）の専用病床が必要。
同センターは九八年度の開設以来、専任看護師の不在が続いているが、書類上は年ごとに三十六人、三十七人のいずれかを記載。
病院側が「二十床」と記載した病床数にしても、救急病棟（十六床）のうち六床を確保しているだけだっだ。
実際は看護体制が異なる同センターとＩＣＵ（集中治療室）の運営についても、「異なっていない」と回答。これに伴って入院収入などの収支状況も、
同センター分だけではなくＩＣＵ関連の額を合わせて計上、水増しした形になっている。
同病院の医師は「事実と全く異なり、驚いている。医師が事前に見ていたら間違いをただしたはず」と憤る。
日高義郎事務局長は「（医師や施設を）弾力的に運用してきたので、厳密に言えばセンター専任などと言えないのかもしれない。
これを機に地域病院とのすみ分けを見直し、国の指導に従い、ただすべきことはただしたい」と話している。
宮崎日々新聞 2003年02月01日
延岡市の県立延岡病院（本田正之院長、四百六十床）が同病院救命救急センターに専任医師がいないのに
「二人いる」として厚生労働省に虚偽の報告をしていた問題で、
同病院はこのほか専任の看護師数や病床数などについても虚偽報告していたことが三十一日、分かった。
相次ぐ問題発覚で救急医療をめぐる認識の甘さが浮き彫りになった。
文書は、施設の人員や設備状況などについて病院側が記入し、県の決裁を経て国に提出する一九九九―二〇〇二年度分の調査表。
国が評価と補助額を決める際の判断材料となる。
国が定めた救命センター整備基準によると、センターは専任の看護師を確保し、センター責任者が直接管理する相当数（おおむね二十床以上）の専用病床が必要。
同センターは九八年度の開設以来、専任看護師の不在が続いているが、書類上は年ごとに三十六人、三十七人のいずれかを記載。
病院側が「二十床」と記載した病床数にしても、救急病棟（十六床）のうち六床を確保しているだけだっだ。
実際は看護体制が異なる同センターとＩＣＵ（集中治療室）の運営についても、「異なっていない」と回答。これに伴って入院収入などの収支状況も、
同センター分だけではなくＩＣＵ関連の額を合わせて計上、水増しした形になっている。
同病院の医師は「事実と全く異なり、驚いている。医師が事前に見ていたら間違いをただしたはず」と憤る。
日高義郎事務局長は「（医師や施設を）弾力的に運用してきたので、厳密に言えばセンター専任などと言えないのかもしれない。
これを機に地域病院とのすみ分けを見直し、国の指導に従い、ただすべきことはただしたい」と話している。
321 ：卵の名無しさん：03/02/01 12:11 ID:xAWBI1As
もう、むちゃくちゃだな。。。。
「救命センター」としての実体がまったくなかったということじゃん。
医師も看護師もベッドもなにもなく、単に書類上だけ存在したということか。
よくいままで問題化しなかったな。
「救命センター」としての実体がまったくなかったということじゃん。
医師も看護師もベッドもなにもなく、単に書類上だけ存在したということか。
よくいままで問題化しなかったな。
322 ：卵の名無しさん：03/02/01 12:27 ID:nNl2Sl6l
323 ：卵の名無しさん：03/02/01 13:37 ID:QMZ1cHbS
結局木っ端役人どもの不正の数々は「無責任」のそしりを覚悟の上で
辞表をたたきつけた麻酔科医らの勇気から明らかになったわけだな。
不正がバレルと困るから工作員どもが脅しまがいのカキコをやってたのも激しく納得！
辞表をたたきつけた麻酔科医らの勇気から明らかになったわけだな。
不正がバレルと困るから工作員どもが脅しまがいのカキコをやってたのも激しく納得！
324 ：卵の名無しさん：03/02/01 16:38 ID:2cHAgIuY
ここまでくると詐欺じゃないのか？
厚生省、ちゃんと調べて、補助金返納させ、刑事告発しろよ。
宮崎県警も、ちゃんとしろよ。村社会の仲良しクラブはやめろよ。
厚生省、ちゃんと調べて、補助金返納させ、刑事告発しろよ。
宮崎県警も、ちゃんとしろよ。村社会の仲良しクラブはやめろよ。
325 ：卵の名無しさん：03/02/01 17:08 ID:dvacRbqo
＞３２２
たしかにそうかも。
たしかにそうかも。
326 ：卵の名無しさん：03/02/01 17:52 ID:VhvrRaDw
麻酔科の名前貸し、ふつうでしょ？
うちは今、監査の間だけ医局員貸し出ししてますよ？
うちは今、監査の間だけ医局員貸し出ししてますよ？
327 ：卵の名無しさん：03/02/01 18:23 ID:nNl2Sl6l
前スレから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040215556/601
＞ 601 名前：田舎病院の麻酔科です 投稿日：03/01/02 18:42 ID:3x79Oiqi
＞５９１さん、改革とは簡単ではないのは御存知でしょう？
＞今回の相手は一経営者ではないからもっと大変です。半年そこらでできる
＞改革ではありません。歴史的にみても改革は不可能を可能にした英雄の
＞足跡です。
＞今回も不可能とあきらめてさじを投げた麻酔医たちに英雄の称号はありえない
＞せいぜい、ヒットエンドランした逃亡者、悪くいえば辞めた時期を考えると
＞ボーナス泥棒でしょう。
＞真の英雄は不可能を可能にする者です。ナポレオンもいっています。
ま、これで真の「英雄」が誰だか分かったね。
田舎病院の麻酔科です＝工作員susp.
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040215556/601
＞ 601 名前：田舎病院の麻酔科です 投稿日：03/01/02 18:42 ID:3x79Oiqi
＞５９１さん、改革とは簡単ではないのは御存知でしょう？
＞今回の相手は一経営者ではないからもっと大変です。半年そこらでできる
＞改革ではありません。歴史的にみても改革は不可能を可能にした英雄の
＞足跡です。
＞今回も不可能とあきらめてさじを投げた麻酔医たちに英雄の称号はありえない
＞せいぜい、ヒットエンドランした逃亡者、悪くいえば辞めた時期を考えると
＞ボーナス泥棒でしょう。
＞真の英雄は不可能を可能にする者です。ナポレオンもいっています。
ま、これで真の「英雄」が誰だか分かったね。
田舎病院の麻酔科です＝工作員susp.
328 ：卵の名無しさん：03/02/01 18:35 ID:34ySXEnr
>>328
所詮低学歴の木っ端役人の考えることはたかが知れてるなぁ。
でもそう言う低学歴の無能どもが自分たちや政治家どもの利益のために
色々ルールを作ったりごまかしたりするから現場でいくら努力しても報われない罠。 水泳のバサロで金をとってもルールを変えられるようなもんだ。
国立大学なんかも事務員連中には高卒レベルのﾔｼも多いのに偉くなると
黒塗りの公用車の後ろでふんぞり返ってる。
ｽｰﾊﾟｰｶﾌﾞ位がお似合いなのにね。 ｽﾚ違いｽﾏｿ。
所詮低学歴の木っ端役人の考えることはたかが知れてるなぁ。
でもそう言う低学歴の無能どもが自分たちや政治家どもの利益のために
色々ルールを作ったりごまかしたりするから現場でいくら努力しても報われない罠。 水泳のバサロで金をとってもルールを変えられるようなもんだ。
国立大学なんかも事務員連中には高卒レベルのﾔｼも多いのに偉くなると
黒塗りの公用車の後ろでふんぞり返ってる。
ｽｰﾊﾟｰｶﾌﾞ位がお似合いなのにね。 ｽﾚ違いｽﾏｿ。
330 ：卵の名無しさん：03/02/01 18:59 ID:K4D/nA4R
確か、「田舎病院の麻酔科です」って良く似たＨＮ（この人は本物の麻酔医っぽかった）の
人がいて、わざと混乱させるのを狙ってたんじゃなかったっけ？
元からいた方の人怒ってたよね～。
イヤらしい手ばかり使ってたのも、不正をゴマかすためだったんかな。
人がいて、わざと混乱させるのを狙ってたんじゃなかったっけ？
元からいた方の人怒ってたよね～。
イヤらしい手ばかり使ってたのも、不正をゴマかすためだったんかな。
331 ：卵の名無しさん：03/02/01 19:04 ID:5sZAruJZ
悪質だから刑事になりそうだね。
工作員が必死になるわけだ。
工作員が必死になるわけだ。
332 ：卵の名無しさん：03/02/01 19:07 ID:H6uWjpss
ほかの九州の病院で同様の労働環境なのはドコ？
だね。
最近は２ちゃんもIP取ってるらしいから、いよいよ工作員ﾀｲｰﾎかも。
そうなると、もちろん県には見捨てられるだろうね。
いやはや権力と言うものは恐ろしい・・・。
最近は２ちゃんもIP取ってるらしいから、いよいよ工作員ﾀｲｰﾎかも。
そうなると、もちろん県には見捨てられるだろうね。
いやはや権力と言うものは恐ろしい・・・。
334 ：卵の名無しさん：03/02/01 19:10 ID:B8UNhQ9i
>>320
> 同病院の医師は「事実と全く異なり、驚いている。医師が事前に見ていたら間違いをただしたはず」と憤る。
事前に麻酔科の医師が正そうとして、院長や副院長がそれを妨害したことも隠蔽しているんだよね？誰かさんの覚え書きを取ったからっていい気になるなよ！＞院長
> 同病院の医師は「事実と全く異なり、驚いている。医師が事前に見ていたら間違いをただしたはず」と憤る。
事前に麻酔科の医師が正そうとして、院長や副院長がそれを妨害したことも隠蔽しているんだよね？誰かさんの覚え書きを取ったからっていい気になるなよ！＞院長
336 ：卵の名無しさん：03/02/01 19:34 ID:hlKM7u9J
面白くなってきたね。
工作員の言い訳を聞きたいなぁ。
工作員の言い訳を聞きたいなぁ。
337 ：卵の名無しさん：03/02/01 21:55 ID:jNmq0Sfw
もう工作員にその暇はないでしょう。
週末返上で、本庁と厚生省への言い訳文書を書いているんじゃないかな？
公務員としてか生きていけない低脳公務員は必死だよ。
どこでも生きていける辞めた麻酔科医とは違うからね。
週末返上で、本庁と厚生省への言い訳文書を書いているんじゃないかな？
公務員としてか生きていけない低脳公務員は必死だよ。
どこでも生きていける辞めた麻酔科医とは違うからね。
338 ：卵の名無しさん：03/02/01 22:32 ID:nNl2Sl6l
>>330
「田舎公務員の麻酔科です」さんでしょ？
あの人は本物っぽかったよね。
>>337
確かに工作員は出てこないかもな～。
出てこれないと言うかね。
つまんないでし。
しっかし国会答弁とか聞いていても文系の人間は言い訳をよくしているよね。
それもわっけの分からんやつ。
あれで通っているんだからなあ。
こちとら病気に対しては言い訳が効かないからね。
ある意味うらやますい。
あくまでも「ある意味」な。
「田舎公務員の麻酔科です」さんでしょ？
あの人は本物っぽかったよね。
>>337
確かに工作員は出てこないかもな～。
出てこれないと言うかね。
つまんないでし。
しっかし国会答弁とか聞いていても文系の人間は言い訳をよくしているよね。
それもわっけの分からんやつ。
あれで通っているんだからなあ。
こちとら病気に対しては言い訳が効かないからね。
ある意味うらやますい。
あくまでも「ある意味」な。
339 ：卵の名無しさん：03/02/01 22:58 ID:SeldZeWY
まー 延岡には救命救急なんて要らないってことだよ
ある意味医療費いや国民の血税のムダ
ある意味医療費いや国民の血税のムダ
341 ：卵の名無しさん：03/02/01 23:42 ID:EBOm3iJR
『これを機に‥』
これって、開き直り？
ばれなきゃ、何でもやるという幹部の姿勢がミエミエ！
これって、開き直り？
ばれなきゃ、何でもやるという幹部の姿勢がミエミエ！
342 ：卵の名無しさん：03/02/02 04:22 ID:uZicigrL
お見合いで知り合った今の旦那。
真面目で優しい人で、、、ついでに童貞ﾀﾞﾀｰﾖ。
だから最初した時は大変だった。
ゴムの着け方もしらなくて途中で破れて破片が中に残ったこともあったなぁ。
でもやっぱり独身時代はセックスしたくてたまらなかったらしくて、
結婚してから２年間は毎日セックスしてた（ｗ
会社から帰ってきたらすぐに抱きついてくるから、いっしょにお風呂に入って
洗いっこして（その間もずっとキスしてる）、ベッドに入ったらずっとくっついたまま（ｗ
実はあたしは結婚はあまり考えていなかったけど、旦那があまりにも必死だったから
根負けしてつい受けちゃった。
でも、異性に免疫のない旦那はいつもあたしを大事にしてくれるから、まあ良かったのかも。
実は結婚前から不倫してた年上の彼とも結婚後１年間は週１でお忍びでセックスしてたんだけど、
昼間に不倫相手の濃厚なセックス、夜に旦那の荒削りだけど優しいセックスを
体感しているうちに、旦那のセックスに愛感じて結局不倫相手とは別れちゃった。
今は旦那一筋で円満な家庭を築いているよ。たまに友達とか会社の上司と隠れて
セックスするけど、それでも旦那が一番。
結婚してから分かる幸せもあるんですよみなさん。
真面目で優しい人で、、、ついでに童貞ﾀﾞﾀｰﾖ。
だから最初した時は大変だった。
ゴムの着け方もしらなくて途中で破れて破片が中に残ったこともあったなぁ。
でもやっぱり独身時代はセックスしたくてたまらなかったらしくて、
結婚してから２年間は毎日セックスしてた（ｗ
会社から帰ってきたらすぐに抱きついてくるから、いっしょにお風呂に入って
洗いっこして（その間もずっとキスしてる）、ベッドに入ったらずっとくっついたまま（ｗ
実はあたしは結婚はあまり考えていなかったけど、旦那があまりにも必死だったから
根負けしてつい受けちゃった。
でも、異性に免疫のない旦那はいつもあたしを大事にしてくれるから、まあ良かったのかも。
実は結婚前から不倫してた年上の彼とも結婚後１年間は週１でお忍びでセックスしてたんだけど、
昼間に不倫相手の濃厚なセックス、夜に旦那の荒削りだけど優しいセックスを
体感しているうちに、旦那のセックスに愛感じて結局不倫相手とは別れちゃった。
今は旦那一筋で円満な家庭を築いているよ。たまに友達とか会社の上司と隠れて
セックスするけど、それでも旦那が一番。
結婚してから分かる幸せもあるんですよみなさん。
343 ：卵の名無しさん：03/02/02 07:43 ID:eZ+SGXlJ
わけのわからん、コピペが時々登場するが、
言い訳さえ思いつかない工作員の仕業なんだろうな。
宮崎日日新聞、シリーズ特集記事組んでね。
言い訳さえ思いつかない工作員の仕業なんだろうな。
宮崎日日新聞、シリーズ特集記事組んでね。
344 ：卵の名無しさん：03/02/02 08:51 ID:nJKI8qYF
◇宮崎病院も「専任医師」虚偽報告◇
宮崎日々新聞
宮崎市の県立宮崎病院（立山浩道院長、六百三十床）は三十一日、延岡病院と同様、
救命救急センターに専任の医師がいないのに、二人を「専任」として国に届け出てい
たことを明らかにした。
同病院は麻酔科と脳神経外科の医局に所属する二人の医師を同センター専任として
いた。ただ、実際には小児科と麻酔科、産婦人科以外の各科の医師が交代で勤務する
体制を取ってきた。
同病院の岩切美憲事務局長は「病院に併設されているセンターなので、完全に専任
でなくとも国の基準は満たしていると判断していた」と話す。今後の対応については
「県の組織なので院内だけでは対応できない」としている。
県内で救命救急医療に携わる関係者は「入院の必要がない一次救急の病院なら問題
はないが、救命救急センターは高度な救命医療が求められている三次救急の機関。専
任医師がいないのならば、センターを名乗るべきではない」と話す。
同病院は二〇〇一年度、救命救急センターとして国から四千七百六十九万円の助成
を受けている。
宮崎日々新聞
宮崎市の県立宮崎病院（立山浩道院長、六百三十床）は三十一日、延岡病院と同様、
救命救急センターに専任の医師がいないのに、二人を「専任」として国に届け出てい
たことを明らかにした。
同病院は麻酔科と脳神経外科の医局に所属する二人の医師を同センター専任として
いた。ただ、実際には小児科と麻酔科、産婦人科以外の各科の医師が交代で勤務する
体制を取ってきた。
同病院の岩切美憲事務局長は「病院に併設されているセンターなので、完全に専任
でなくとも国の基準は満たしていると判断していた」と話す。今後の対応については
「県の組織なので院内だけでは対応できない」としている。
県内で救命救急医療に携わる関係者は「入院の必要がない一次救急の病院なら問題
はないが、救命救急センターは高度な救命医療が求められている三次救急の機関。専
任医師がいないのならば、センターを名乗るべきではない」と話す。
同病院は二〇〇一年度、救命救急センターとして国から四千七百六十九万円の助成
を受けている。
345 ：卵の名無しさん：03/02/02 09:03 ID:nJKI8qYF
内部的には問題になっていたことだろう。
それを病院幹部がつぶしていたのではあるまいか。
それを病院幹部がつぶしていたのではあるまいか。
346 ：卵の名無しさん：03/02/02 09:35 ID:TvOZ8T69
医師過剰地域を基準に救急救命センターを造るから、田舎じゃ人手がないのはあたりまえでしょう。
田舎じゃ公務員の医者なんて、部長クラスになれば額面は市長と同額かそれ以上もらうことになるから
事務職はなんでこんないい仕事辞めるんだとお思いでしょうが、
向上心のある医師は、そんな処には長くいたくないんだよ。
子供の教育ひとつとってみても、田舎の一番でも医大にもはいれない。
開業医のぼんぼんなら、私大に入れるけどね。
何もリスクをおかさないでばんばん儲けている開業医の収入をへらすようにすれば
病院つとめのハイリスク診療科のほうが開業医より収入があるようになれば
流れはかわるかもね
だいたい、５０００万程度で救急救命センターの助成だなんて、無理なんだよね。
田舎じゃ公務員の医者なんて、部長クラスになれば額面は市長と同額かそれ以上もらうことになるから
事務職はなんでこんないい仕事辞めるんだとお思いでしょうが、
向上心のある医師は、そんな処には長くいたくないんだよ。
子供の教育ひとつとってみても、田舎の一番でも医大にもはいれない。
開業医のぼんぼんなら、私大に入れるけどね。
何もリスクをおかさないでばんばん儲けている開業医の収入をへらすようにすれば
病院つとめのハイリスク診療科のほうが開業医より収入があるようになれば
流れはかわるかもね
だいたい、５０００万程度で救急救命センターの助成だなんて、無理なんだよね。
347 ：卵の名無しさん：03/02/02 10:27 ID:eZ+SGXlJ
＞＞３４６
医者が田舎にいつかない点は同意するが、給与そんなにもらってないぞ。
別地方の田舎の34歳で部長（しかし公務員としては係長なんだ）だけど、
超勤含めても去年の源泉徴収表1200万超えなかったぞ。
確かに5000万／年の助成は少ないかもしれない。
しかし、虚偽の報告は何年もだ。
救急救命センターに入院すれば、軽症でも管理料が取れる。
全体の詐取額は、数億を軽く超えることになるぞ。
同情すれば、救急救命センターは100万人医療圏でやっとペイすると言われる。
票集め目的だろうが、この規模の町に造ってしまった。
赤字になるので、手を抜いて金を浮かした、ということだろう。
さすが、シーガイアを作った県だね。
医者が田舎にいつかない点は同意するが、給与そんなにもらってないぞ。
別地方の田舎の34歳で部長（しかし公務員としては係長なんだ）だけど、
超勤含めても去年の源泉徴収表1200万超えなかったぞ。
確かに5000万／年の助成は少ないかもしれない。
しかし、虚偽の報告は何年もだ。
救急救命センターに入院すれば、軽症でも管理料が取れる。
全体の詐取額は、数億を軽く超えることになるぞ。
同情すれば、救急救命センターは100万人医療圏でやっとペイすると言われる。
票集め目的だろうが、この規模の町に造ってしまった。
赤字になるので、手を抜いて金を浮かした、ということだろう。
さすが、シーガイアを作った県だね。
348 ：ＭＨ：03/02/02 10:31 ID:buBnno5m
宮崎県って
パンフなんかと実勢の乖離が凄いね。
ジモッチーには判らないみたいだけど。
パンフなんかと実勢の乖離が凄いね。
ジモッチーには判らないみたいだけど。
349 ：卵の名無しさん：03/02/02 10:38 ID:nJKI8qYF
宮崎県は「整備基準は目標」とか「完全に専任じゃなくても・・・」とかコメントしてるけど、補助が下りるということは基準を満たしていたと判断されたということでしょ。
センターの基準ってどんなもんなんですか。
センターの基準ってどんなもんなんですか。
350 ：卵の名無しさん：03/02/02 10:53 ID:aRT1Meei
この病院の院長の給料っていくらだったんだろ。
碌な仕事しとらんようだし、救急助成金がどうたら言う前に、まず
そっちを公開しろと言いたい。
碌な仕事しとらんようだし、救急助成金がどうたら言う前に、まず
そっちを公開しろと言いたい。
351 ：卵の名無しさん：03/02/02 10:55 ID:6+zN/dVK
地方の仕事のない連中に金をまわすために、土木事業や
農業関連に金をまわして、医療を疎かにするのか、それ
とも、医療に金をまわして、失業者はほったらかしにす
るのか、政治の問題だわな。
ある意味、日本の将来が宮崎を通じてみえてくる。
江藤隆美が宮崎２区選出国会議員らしいが、古賀や
江藤・亀井派の主張どおりに土木建築方面に金を使い
続けていると日本全体が宮崎になるんじゃないか。
農業関連に金をまわして、医療を疎かにするのか、それ
とも、医療に金をまわして、失業者はほったらかしにす
るのか、政治の問題だわな。
ある意味、日本の将来が宮崎を通じてみえてくる。
江藤隆美が宮崎２区選出国会議員らしいが、古賀や
江藤・亀井派の主張どおりに土木建築方面に金を使い
続けていると日本全体が宮崎になるんじゃないか。
352 ：む：03/02/02 10:57 ID:l5v8NLZv
http://ccc.st/ma/ 相談すべし
353 ：卵の名無しさん：03/02/02 11:50 ID:rMfG2uTR
>>347
見掛けの補助金だけでなく、救急救命センターとして、特別加算をとっていたわけだから、とんでもない額の詐欺となる。
まだ、全国ネットにならないな。
九州の片田舎の問題ですませる気だろうか。
病院・県の体質を考えれば、まだまだ大きいのがありそうな気がする。
麻酔科医師も、一歩間違えれば、首謀者の一人だった訳だ。
糞副院長一人で考えたことか、院長・県まで合議の上だったのか。
工作員の御子息は公務員になれるのか？
いろいろ、興味は尽きないっす。
見掛けの補助金だけでなく、救急救命センターとして、特別加算をとっていたわけだから、とんでもない額の詐欺となる。
まだ、全国ネットにならないな。
九州の片田舎の問題ですませる気だろうか。
病院・県の体質を考えれば、まだまだ大きいのがありそうな気がする。
麻酔科医師も、一歩間違えれば、首謀者の一人だった訳だ。
糞副院長一人で考えたことか、院長・県まで合議の上だったのか。
工作員の御子息は公務員になれるのか？
いろいろ、興味は尽きないっす。
354 ：卵の名無しさん：03/02/02 12:01 ID:eZ+SGXlJ
厚生省、ちゃんと調べて、補助金だけでなく、過剰保険請求も返還させろ。
県警、詐欺罪で立件しろ。
工作員、依願退職して、マスコミに全てを話して懺悔しろ。
早くしないと、おまえの好きな退職金を棒にふるぞ。
糞副院長一人で考えたとしても、判子は、もっと上のを押しているだろう。
みんな、北朝鮮・イラク・景気・銀行などの問題で忙しくて、
まだ、田舎の地域住民を無視した虚偽報告・巨額の詐取事件は、
全国ネットにならないね。
麻酔科だけでは力が小さいので、外科の先生に辞めてもらわないと。
県警、詐欺罪で立件しろ。
工作員、依願退職して、マスコミに全てを話して懺悔しろ。
早くしないと、おまえの好きな退職金を棒にふるぞ。
糞副院長一人で考えたとしても、判子は、もっと上のを押しているだろう。
みんな、北朝鮮・イラク・景気・銀行などの問題で忙しくて、
まだ、田舎の地域住民を無視した虚偽報告・巨額の詐取事件は、
全国ネットにならないね。
麻酔科だけでは力が小さいので、外科の先生に辞めてもらわないと。
355 ：卵の名無しさん：03/02/02 14:49 ID:x0yX5vJz
さあさあ、皆さん、この巨額補助金詐欺事件・過剰不正保険請求問題を
医療ネタが大好きな、赤非新聞｢声｣欄に、投稿いたしませう。
もちろん、名前は、赤井邦道・22歳・大工でね！
医療ネタが大好きな、赤非新聞｢声｣欄に、投稿いたしませう。
もちろん、名前は、赤井邦道・22歳・大工でね！
356 ：卵の名無しさん：03/02/02 14:58 ID:t8mWa/5K
357 ：卵の名無しさん：03/02/02 19:16 ID:ViFgFReQ
虚偽報告のばれた病院の次の手は？
HPでお詫びでも掲載しますかな？
麻酔科医が辞めた時のように。
HPでお詫びでも掲載しますかな？
麻酔科医が辞めた時のように。
358 ：卵の名無しさん：03/02/02 19:22 ID:VFq6WTrB
http://www.pref-hp.nobeoka.miyazaki.jp/sinryouka/masuika.htm
空白のまま、ページだけ残してあるのね。
空白のまま、ページだけ残してあるのね。
359 ：卵の名無しさん：03/02/02 21:07 ID:OWU9c+Gk
マジで工作員は土日休みみたいだな（ｗ
360 ：ＭＨ：03/02/02 21:08 ID:Is506b3z
典型的下級官吏
361 ：卵の名無しさん：03/02/02 21:15 ID:OnKZYkyn
明日は月曜日。出てきますかね。
362 ：卵の名無しさん：03/02/02 21:32 ID:el3XxKgS
麻酔科医確保を知事に要望へ 延岡病院問題で市民団体
2003年02月02日 宮崎日日新聞
延岡市の県立延岡病院（本田正之院長）の麻酔科医師五人が辞職した問題で、
「県北の救急医療を考える会」（吉里かすみ代表）は一日、
近く松形知事に要望書を提出するとともに、県の姿勢をただすことを決めた。
同市社会教育センターで同日開いた第二回討論会で決定した。
要望書は、麻酔科医の確保と同病院の救急医療の充実を求める内容。
賛同者とともに知事に直接手渡したいとしている。
討論会には約六十人が出席。同会が一月二十八日に行った五人の派遣元の大分医科大との交渉結果を報告。
大学側が「昨年十一月末以降、宮崎県から連絡はなく、関係は終わっている」などと発言していたことが明らかになった。
続いて、同会が入手した同病院救命救急センターに関する公文書の虚偽報告問題を説明。
「国の評価を満たすために作られたのではないか」「国が定めた整備基準には逃げ道が多い」など、問題点が指摘された。
会場からは県と病院幹部のほか、市長、市議会の対応の鈍さに対して批判する声が相次いだ。
2003年02月02日 宮崎日日新聞
延岡市の県立延岡病院（本田正之院長）の麻酔科医師五人が辞職した問題で、
「県北の救急医療を考える会」（吉里かすみ代表）は一日、
近く松形知事に要望書を提出するとともに、県の姿勢をただすことを決めた。
同市社会教育センターで同日開いた第二回討論会で決定した。
要望書は、麻酔科医の確保と同病院の救急医療の充実を求める内容。
賛同者とともに知事に直接手渡したいとしている。
討論会には約六十人が出席。同会が一月二十八日に行った五人の派遣元の大分医科大との交渉結果を報告。
大学側が「昨年十一月末以降、宮崎県から連絡はなく、関係は終わっている」などと発言していたことが明らかになった。
続いて、同会が入手した同病院救命救急センターに関する公文書の虚偽報告問題を説明。
「国の評価を満たすために作られたのではないか」「国が定めた整備基準には逃げ道が多い」など、問題点が指摘された。
会場からは県と病院幹部のほか、市長、市議会の対応の鈍さに対して批判する声が相次いだ。
363 ：卵の名無しさん：03/02/02 21:53 ID:FGnwx9V7
＞大学側が「昨年十一月末以降、宮崎県から連絡はなく、関係は終わっている」
いいねぇ。
大分医大の麻酔科を見直したよ。
いいねぇ。
大分医大の麻酔科を見直したよ。
364 ：卵の名無しさん：03/02/02 22:21 ID:QouO57Gh
365 ：卵の名無しさん：03/02/02 22:51 ID:br+WqV3g
>>363-364
まあ普通の感覚の持ち主なら大分と同じ対応をとると思われますが(w
まあ普通の感覚の持ち主なら大分と同じ対応をとると思われますが(w
366 ：卵の名無しさん：03/02/03 00:08 ID:r9tVo3BJ
もう麻酔科の交渉先もないんじゃないの。こんなとこに新院長もこないでしょ。
367 ：卵の名無しさん：03/02/03 00:16 ID:r9tVo3BJ
救急医療を考える会（凶産党？）とやらが騒げば騒ぐほど、ことが大きくなって医者が来ない。皮肉dすね。
368 ：卵の名無しさん：03/02/03 00:33 ID:vKzRs2LV
…と思ったら366＝367だったんですね。
失礼しますた。
失礼しますた。
370 ：卵の名無しさん：03/02/03 06:55 ID:5yD29+Kx
宮崎日日新聞がんばれ。
県の圧力に負けるなよ。
県の圧力に負けるなよ。
371 ：卵の名無しさん：03/02/03 14:13 ID:vKzRs2LV
「県北の救急医療を考える会」はいっそ事を大々的にしてしまい
こんな病院は閉鎖に追い込んでしまいなさい(w
こんな病院は閉鎖に追い込んでしまいなさい(w
373 ：卵の名無しさん：03/02/04 17:28 ID:fERk870B
副院長は辞めない。
374 ：卵の名無しさん：03/02/04 19:06 ID:dSByQL1E
375 ：卵の名無しさん：03/02/04 21:34 ID:FzrgIfdt
>>374
工作員と同じく、自分の立場を勘違いしきっているんでしょうね。
工作員と同じく、自分の立場を勘違いしきっているんでしょうね。
376 ：卵の名無しさん：03/02/04 21:38 ID:is6MdKZo
つか副院長＝工作員だったとか・・・
377 ：卵の名無しさん：03/02/04 22:41 ID:pB1vtp4e
前にも書き込みあったけど、出入りの業者からみれば、
院長 ＝すごく感じいい
副院長＝すごく紳士・すごく仕事も出来る
って印象で悪いイメージはないですよ。
２人ともいい人すぎて、職員に対して強く指導出来なか
ったという可能性はあるかもしれませんが・・・。
院長 ＝すごく感じいい
副院長＝すごく紳士・すごく仕事も出来る
って印象で悪いイメージはないですよ。
２人ともいい人すぎて、職員に対して強く指導出来なか
ったという可能性はあるかもしれませんが・・・。
378 ：卵の名無しさん：03/02/04 22:47 ID:wnJugOz4
うそつけ．
なにもしらんだろ．
なにもしらんだろ．
379 ：卵の名無しさん：03/02/04 23:01 ID:PPKDLKXE
380 ：卵の名無しさん：03/02/04 23:02 ID:pB1vtp4e
もちろん内情は何もしらないですよ。
業者からみたらって言ってるでしょ。
今回の件ではお二人にも責任は確かにあるのかなと思いますが・・・。
この板でしか情報を得られない人にはとんでもない先生達っていうイメ
ージに取られかねないでしょ。
だから書き込んだだけですよ。
それとも、あなたはどうしてもお二人を悪役に仕立てたいわけ
ですね。
業者からみたらって言ってるでしょ。
今回の件ではお二人にも責任は確かにあるのかなと思いますが・・・。
この板でしか情報を得られない人にはとんでもない先生達っていうイメ
ージに取られかねないでしょ。
だから書き込んだだけですよ。
それとも、あなたはどうしてもお二人を悪役に仕立てたいわけ
ですね。
381 ：卵の名無しさん：03/02/04 23:06 ID:r87ZvJK+
<<377
MRにとっては、くみやすしでした。
全然勉強してないから、宣伝は鵜呑み。
ただ、講演会の座長頼んだときには、医師会先生同様全く学問的な質問ができないので演者に失礼・冷や汗ものでした。
まあ、昔ながらの太鼓持ちMRにはいい先生だったでしょう。
医者のなかでも、かなり馬鹿にされてましたよ。
あれじゃあ指導はできなかったでしょうね。
いい人すぎるのではないと思いますよ。
いい人が、虚偽の申請をしますか？
幸せな人だとは思いますが。
MRにとっては、くみやすしでした。
全然勉強してないから、宣伝は鵜呑み。
ただ、講演会の座長頼んだときには、医師会先生同様全く学問的な質問ができないので演者に失礼・冷や汗ものでした。
まあ、昔ながらの太鼓持ちMRにはいい先生だったでしょう。
医者のなかでも、かなり馬鹿にされてましたよ。
あれじゃあ指導はできなかったでしょうね。
いい人すぎるのではないと思いますよ。
いい人が、虚偽の申請をしますか？
幸せな人だとは思いますが。
382 ：卵の名無しさん：03/02/04 23:10 ID:is6MdKZo
>>377
あれって工作員のカキコじゃろ？
あれって工作員のカキコじゃろ？
383 ：卵の名無しさん：03/02/04 23:23 ID:r87ZvJK+
待ってました、大統領
待ってました、工作員
待ってました、工作員
384 ：卵の名無しさん：03/02/05 00:18 ID:4qcYwUrP
あんまし、テレビじゃ出て来ないね。
＞ID:pB1vtp4e
おかえり。
どこ旅行行ってたの？
おかえり。
どこ旅行行ってたの？
386 ：卵の名無しさん：03/02/05 12:14 ID:7KEe5Pir
功労賞で、接待を行ってまつた。
387 ：卵の名無しさん：03/02/05 12:24 ID:lRiIYgqA
>>386
事情聴取じゃなくて？
事情聴取じゃなくて？
388 ：卵の名無しさん：03/02/05 16:49 ID:m+fc5pHC
age
389 ：卵の名無しさん：03/02/05 17:22 ID:UMMiQyrH
工作員さんこないねえ。
ファンだったのになあ。
ファンだったのになあ。
390 ：卵の名無しさん：03/02/05 18:46 ID:FNH0/y8u
やっと本業が忙しくなってきたのかな(w
391 ：卵の名無しさん：03/02/05 22:03 ID:bEq6NxGs
15年前のガーゼが女性の腹部から。
また延岡病院かよ。
いつの間にか、360マソの血税が使われました。
誰かの退職金から、払えよ。
また延岡病院かよ。
いつの間にか、360マソの血税が使われました。
誰かの退職金から、払えよ。
392 ：偽工作員：03/02/05 22:15 ID:HrZSJSoz
私が定年でやめるまで放置プレイきぼんぬ。
何と言われようが悪いのは辞めた麻酔科医です。彼らがもっと辛抱強ければ定年までぬるまゆにつかっていたはずですから。末代まで恨みます。
何と言われようが悪いのは辞めた麻酔科医です。彼らがもっと辛抱強ければ定年までぬるまゆにつかっていたはずですから。末代まで恨みます。
393 ：卵の名無しさん：03/02/05 22:35 ID:TxfYanqa
>>392
ひねりが足りないね。
ひねりが足りないね。
394 ：バカチョンカメラ：03/02/05 22:40 ID:cxOGVm5j
定期あげ
395 ：卵の名無しさん：03/02/05 22:59 ID:cxqPR2oa
工作員さん出てこんかな～。
あの打たれても打たれても、懲りずに自説を展開するとこ
たま出版の韮澤編集長みたいで面白かったのにな。
あの打たれても打たれても、懲りずに自説を展開するとこ
たま出版の韮澤編集長みたいで面白かったのにな。
396 ：バカチョンカメラ：03/02/05 23:48 ID:cxOGVm5j
構成賞、はやく調査しろ！
397 ：卵の名無しさん：03/02/06 10:46 ID:z+5qTzKz
構成賞は調査しない。
何故なら県の担当者が●●賞だから。
何故なら県の担当者が●●賞だから。
398 ：卵の名無しさん：03/02/06 10:55 ID:c8fU/bDP
出向中なのか。気の毒に。
経歴に傷がついちゃったね。
経歴に傷がついちゃったね。
399 ：宮崎日日新聞は馬鹿ですか？1：03/02/06 16:51 ID:9hdT7kFS
宮崎日日新聞 社説 2002年12月22日
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=4&DT=20021222
医者は聖職者ではない―ということの再認識だろう。県立延岡病院で
ＩＣＵ（集中治療室）担当の麻酔科医師五人が職場環境の劣悪さを理由
に“職場放棄”するとともに、総辞職（三十一日）を表明している。
近代医者気質かたぎは、滅私奉公を旨とする「赤ひげ」を過去に置い
てきた。患者らの不安は募っているようだ。
医者を一技術者とすれば、後顧の憂いを取り払い、全精力を傾注さ
せた方が得になる。同じく患者らには高度医療施設と開業医（ホーム
ドクター）を使い分け、余分な煩雑さを持ち込まない“賢さ”も必要
である。県も対応に乗り出した。早期解決が待たれる。
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=4&DT=20021222
医者は聖職者ではない―ということの再認識だろう。県立延岡病院で
ＩＣＵ（集中治療室）担当の麻酔科医師五人が職場環境の劣悪さを理由
に“職場放棄”するとともに、総辞職（三十一日）を表明している。
近代医者気質かたぎは、滅私奉公を旨とする「赤ひげ」を過去に置い
てきた。患者らの不安は募っているようだ。
医者を一技術者とすれば、後顧の憂いを取り払い、全精力を傾注さ
せた方が得になる。同じく患者らには高度医療施設と開業医（ホーム
ドクター）を使い分け、余分な煩雑さを持ち込まない“賢さ”も必要
である。県も対応に乗り出した。早期解決が待たれる。
400 ：宮崎日日新聞は馬鹿ですか？２：03/02/06 16:52 ID:9hdT7kFS
変ぼうする医療現場
延岡病院は一九九八年四月の改装オープンに併せ、ＩＣＵ管理棟
を新規稼働。術後管理を麻酔科医が受け持つ流れから、運営は四人
の常勤医と研修医一人に任されてきた。二〇〇〇年四月には高度な
手術が伴う心臓血管外科も新設しており、患者は格段に増えていた
ようだ。日勤を終えた後の当直など、二十四時間の待機体制は激務
だったに違いない。しかし、待遇改善闘争の手段がＩＣＵから撤退す
る強行策とは、いかにも現代っ子である。
高額設備型産業である医業分野はこれまで、世襲が大半だった。
近年はサラリーマン家庭の子弟が医者を志す傾向が強まっており、
宮崎医科大の学生は八割が新規参入組で占める。その表れとして
宮崎県医師会の会員医師も、大方が初代になった。「町医者」と
して昼夜を問わず駆け回った先代の後ろ姿を見た“世襲系”とは
医療に対する姿勢も違ってきた、現場でよく耳にするつぶやきだ。
１ 待遇改善闘争の手段がＩＣＵから撤退す
る強行策とは、いかにも現代っ子である。 とあるが、現代っ子はいけないのか？
２ “世襲系” はだまって働き、サラリーマン家庭の子弟は文句ばっかり
言うのか？
もしかして 宮崎日日新聞は馬鹿ですか？
延岡病院は一九九八年四月の改装オープンに併せ、ＩＣＵ管理棟
を新規稼働。術後管理を麻酔科医が受け持つ流れから、運営は四人
の常勤医と研修医一人に任されてきた。二〇〇〇年四月には高度な
手術が伴う心臓血管外科も新設しており、患者は格段に増えていた
ようだ。日勤を終えた後の当直など、二十四時間の待機体制は激務
だったに違いない。しかし、待遇改善闘争の手段がＩＣＵから撤退す
る強行策とは、いかにも現代っ子である。
高額設備型産業である医業分野はこれまで、世襲が大半だった。
近年はサラリーマン家庭の子弟が医者を志す傾向が強まっており、
宮崎医科大の学生は八割が新規参入組で占める。その表れとして
宮崎県医師会の会員医師も、大方が初代になった。「町医者」と
して昼夜を問わず駆け回った先代の後ろ姿を見た“世襲系”とは
医療に対する姿勢も違ってきた、現場でよく耳にするつぶやきだ。
１ 待遇改善闘争の手段がＩＣＵから撤退す
る強行策とは、いかにも現代っ子である。 とあるが、現代っ子はいけないのか？
２ “世襲系” はだまって働き、サラリーマン家庭の子弟は文句ばっかり
言うのか？
もしかして 宮崎日日新聞は馬鹿ですか？
401 ：卵の名無しさん：03/02/06 17:18 ID:rNdaHIfa
田舎のかす新聞の社説なんて、誰も相手にしないよ。
こんな新聞社が産業として成立するんだから、日本もまだ大丈夫だ。
こんな新聞社が産業として成立するんだから、日本もまだ大丈夫だ。
402 ：朝日新聞訂正版：03/02/06 17:24 ID:youKBzSk
>>400
まるで、いなかのじじいの説教聞いてるみたいな社説だな。
まるで、いなかのじじいの説教聞いてるみたいな社説だな。
403 ：demen?s??：03/02/06 18:04 ID:FSSRKi3f
265,294,320を見る限り、宮日新聞は一応事実を伝えようという気はあるのだろう。
昨年末の社説をわざわざ引用した399,400は工作員が新たな作戦に出たと思われ。
昨年末の社説をわざわざ引用した399,400は工作員が新たな作戦に出たと思われ。
404 ：卵の名無しさん：03/02/06 19:05 ID:8x2IkuKZ
405 ：卵の名無しさん：03/02/06 19:51 ID:kyktj8G+
地方紙なんておくやみ広告見るためだけにとっているようなもんだもんなぁ。
406 ：卵の名無しさん：03/02/06 20:00 ID:UDOlxDVX
この新聞、医師会と繋がってんだろうな。
開業医のことは絶対に悪く書かないんだろし。
さすが宮崎、世襲制マンセーのＤＱＮ県認定決定。
開業医のことは絶対に悪く書かないんだろし。
さすが宮崎、世襲制マンセーのＤＱＮ県認定決定。
408 ：卵の名無しさん：03/02/06 20:35 ID:YNhGp6fa
だからあ、大分みたいなDQN大学に頼むから駄目なんだよ。
やっぱり九州は及第以外は大学じゃねえよ。
と青って診るてすと。
やっぱり九州は及第以外は大学じゃねえよ。
と青って診るてすと。
409 ：卵の名無しさん：03/02/06 20:52 ID:P8Ch2Ut7
>>400 救急救命センター詐欺事件をどう社説するかでしょう。
現在の延岡を知りたい。
やはり、副院長は辞めないのか。
まだ救急救命センターなのか（入院料とっているのか）。
麻酔科は来るのか。
外科はやめるのか。
脳外は？心外は？整形は？
外科が暇で、風紀は乱れてないか？
工作員の書き込みがないのは権力から抹殺されたからなのか。
現在の延岡を知りたい。
やはり、副院長は辞めないのか。
まだ救急救命センターなのか（入院料とっているのか）。
麻酔科は来るのか。
外科はやめるのか。
脳外は？心外は？整形は？
外科が暇で、風紀は乱れてないか？
工作員の書き込みがないのは権力から抹殺されたからなのか。
410 ：卵の名無しさん：03/02/06 21:52 ID:YX5XyK2o
新聞からは、
夜間の救急はすべて開業医様がこなしてくれると読めるんですが。
時間外も留守番電話に設定しないと読めるんですが。
昼間診た患者さまをすべて夜間の急変を責任を持って診て下さると
読めるんですが。
夜間の救急はすべて開業医様がこなしてくれると読めるんですが。
時間外も留守番電話に設定しないと読めるんですが。
昼間診た患者さまをすべて夜間の急変を責任を持って診て下さると
読めるんですが。
411 ：400：03/02/06 22:09 ID:yb7B1sJL
400です。8年目の医師です。
工作員ではありません。今更ですが、宮崎日々新聞の無知をみなさんに
知って貰おうとしてupしました。すいません。
一般の知識人と自負している方が、この程度の見識だということを
改めて知りました。可笑しいですね。
ちなみに 救急救命センター詐欺事件 については毎日新聞に対して
全国区に取り上げて貰うようにメールしました。
工作員ではありません。今更ですが、宮崎日々新聞の無知をみなさんに
知って貰おうとしてupしました。すいません。
一般の知識人と自負している方が、この程度の見識だということを
改めて知りました。可笑しいですね。
ちなみに 救急救命センター詐欺事件 については毎日新聞に対して
全国区に取り上げて貰うようにメールしました。
412 ：卵の名無しさん：03/02/06 22:10 ID:youKBzSk
413 ：卵の名無しさん：03/02/06 22:23 ID:YNhGp6fa
宮崎県北の救急を担っている基幹病院なのです。救命加算は貰って当然。アホ私大卒救急の専従医より質の高い救急をやっています。
414 ：卵の名無しさん：03/02/06 22:38 ID:P8Ch2Ut7
415 ：卵の名無しさん：03/02/06 22:41 ID:P8Ch2Ut7
>>411
鯨岡もいいぞ。こちらの方がえげつなく書きますよ。
鯨岡もいいぞ。こちらの方がえげつなく書きますよ。
416 ：卵の名無しさん：03/02/06 22:50 ID:kyktj8G+
>>413
質の悪い燃料だなぁ。
質の悪い燃料だなぁ。
417 ：卵の名無しさん：03/02/06 23:41 ID:rBCTsjr5
当院では割り箸事件など起こりようがありません。院長以下事務員研修医看護師など優秀なスタッフがそろっていますから。
418 ：卵の名無しさん：03/02/06 23:59 ID:ECdA4FVR
>>417
どこの話？
どこの話？
419 ：卵の名無しさん：03/02/07 00:13 ID:eSmIBZNw
どこの救命センターより地元に密着しています。その証拠に機能しなくなったらみんな困って問題になっているでしょう。疑うのでしたら一度見学におこしください。
420 ：卵の名無しさん ：03/02/07 00:15 ID:MTEJOqjt
専従医の質よりも速やかに専門医を呼べる環境が重要だとおもわれ。
421 ：卵の名無しさん：03/02/07 00:28 ID:eSmIBZNw
各科の優秀な専門医が多数在籍しておりますのでご心配なく。大分なんかのアホな麻酔医が辞めていったお陰で質をあげれます。次はもっと優秀な麻酔医を雇えるでしょうし。
422 ：卵の名無しさん：03/02/07 09:11 ID:Iuem8rSn
423 ：卵の名無しさん：03/02/07 14:14 ID:NNJpo+3z
体内に１５年ガーゼ放置 県が３３５万円賠償で和解
宮崎日々新聞2003年02月06日
日向市内の女性(77)が一九八八（昭和六十三）年に県立延岡病院で手術を受けた際、腹部内にガーゼを
放置され、排尿障害を引き起こしていたことが五日、分かった。
十三年後に別の病院で受けた手術でガーゼが見つかり、事故が発覚。県は責任を認め、損害賠償として
三百三十五万円を支払うことで和解することになった。
県の県立病院課によると、女性は県立延岡病院で手術を受けた後、腹部に腫瘤（しゅりゅう）ができ、
二〇〇一年に日向市内の病院で摘出手術を受けた。
その腫瘤内から縦十五センチ、横十センチのガーゼを発見。二度目の手術の後遺症として排尿障害が
残り、女性は現在、カテーテルを使って排尿しているという。
〇二年三月に女性側から県立延岡病院へ問い合わせがあり、当時の資料を調べた結果、ガーゼを置き
忘れた事実や後遺症との因果関係を認めた。
女性と県は損害賠償額などの協議を経て和解し、今年一月二十二日付で三百三十五万円を支払う仮契
約を締結。賠償額支払いについて十二日開会の県議会に提案される。
同課の津曲文雄課長は「このような事故が起こったことは誠に残念で大変申し訳ない。今回の件を教
訓として今後一層、医療安全確保の取り組みを推進していきたい」とコメントした。
宮崎日々新聞2003年02月06日
日向市内の女性(77)が一九八八（昭和六十三）年に県立延岡病院で手術を受けた際、腹部内にガーゼを
放置され、排尿障害を引き起こしていたことが五日、分かった。
十三年後に別の病院で受けた手術でガーゼが見つかり、事故が発覚。県は責任を認め、損害賠償として
三百三十五万円を支払うことで和解することになった。
県の県立病院課によると、女性は県立延岡病院で手術を受けた後、腹部に腫瘤（しゅりゅう）ができ、
二〇〇一年に日向市内の病院で摘出手術を受けた。
その腫瘤内から縦十五センチ、横十センチのガーゼを発見。二度目の手術の後遺症として排尿障害が
残り、女性は現在、カテーテルを使って排尿しているという。
〇二年三月に女性側から県立延岡病院へ問い合わせがあり、当時の資料を調べた結果、ガーゼを置き
忘れた事実や後遺症との因果関係を認めた。
女性と県は損害賠償額などの協議を経て和解し、今年一月二十二日付で三百三十五万円を支払う仮契
約を締結。賠償額支払いについて十二日開会の県議会に提案される。
同課の津曲文雄課長は「このような事故が起こったことは誠に残念で大変申し訳ない。今回の件を教
訓として今後一層、医療安全確保の取り組みを推進していきたい」とコメントした。
424 ：卵の名無しさん ：03/02/08 00:30 ID:7Tslx/4b
>>419,420,420
大丈夫です。、副○長の専門は循○Xです。
まかしといてください。循○Xに関しては日本全国どこにも負けません。
小倉なんて屁じゃないです。
全国、どこにも負けない循○X診療を提供できる病院です。
なんといわれようと循○X専門医です。
詳しくはホームページをみやがれ！！こんちくしょう！！
なんで、こんなに攻撃されるんだろう？
大丈夫です。、副○長の専門は循○Xです。
まかしといてください。循○Xに関しては日本全国どこにも負けません。
小倉なんて屁じゃないです。
全国、どこにも負けない循○X診療を提供できる病院です。
なんといわれようと循○X専門医です。
詳しくはホームページをみやがれ！！こんちくしょう！！
なんで、こんなに攻撃されるんだろう？
425 ：demen?s??：03/02/08 01:27 ID:kYJYM0XU
400先生御侍史
大変失礼しました。まともに議論しようとせず、姑息な手段を使う工作員に、
頭にきていたもので、いささか疑心暗鬼、被害的になってしまったようです。
どうかご容赦を。
大変失礼しました。まともに議論しようとせず、姑息な手段を使う工作員に、
頭にきていたもので、いささか疑心暗鬼、被害的になってしまったようです。
どうかご容赦を。
426 ：卵の名無しさん：03/02/08 02:17 ID:m+ST77c6
あげ
427 ：卵の名無しさん：03/02/08 11:48 ID:ZktcldVt
424 なんで、こんなに攻撃されるんだろう？
一般に働いていらっしゃる先生には何の罪もないでしょう。
１ 全国に多数いる激務を強いられている勤務医の共感を買ったから。
心の中では、こんなところ辞めてやると思うまで奴隷の様に扱われて
いる医者の共感を呼んだ。
２ 明らかに、院長、木っ端馬鹿役人のミスで県民、入院患者に多大な
迷惑をかけたから。
おそらく１でしょう。
一般に働いていらっしゃる先生には何の罪もないでしょう。
１ 全国に多数いる激務を強いられている勤務医の共感を買ったから。
心の中では、こんなところ辞めてやると思うまで奴隷の様に扱われて
いる医者の共感を呼んだ。
２ 明らかに、院長、木っ端馬鹿役人のミスで県民、入院患者に多大な
迷惑をかけたから。
おそらく１でしょう。
428 ：卵の名無しさん：03/02/08 20:09 ID:MbrpjfOA
そういえば、功労賞からの通達で医道審議会での処分規定の見直しって、
通知が来た残巣。
医業などを使った犯罪、脱税に続き応召義務違反も
処分に反映させるってさ。
あ ほ 乎 ！！！！！！！！！！！！
通知が来た残巣。
医業などを使った犯罪、脱税に続き応召義務違反も
処分に反映させるってさ。
あ ほ 乎 ！！！！！！！！！！！！
429 ：ちょい：03/02/08 20:17 ID:7SbKvciD
みんな！勤務時間が終わったら、酒飲もう！
正当な事由を作るのだ！
正当な事由を作るのだ！
430 ：増井専門委：03/02/08 21:06 ID:Mzvmvbnx
要望書は松形知事あてで、今回の問題は県が麻酔科医師の訴えを無視し続けたことが原因と指摘している。同病院救急救命センターの整備体制の早期確立や、同センターに専任医師がいないにもかかわらず、二人いると国に虚偽報告していたことに対する見解などを求めている。
431 ：増井専門委：03/02/08 21:08 ID:Mzvmvbnx
吉里代表は「県の対応は消極的過ぎる。
大分医科大は宮崎県に医師を派遣したのは無駄だったと失望しており、
県との関係は終わったと明言している。
責任を取ってほしい」と強く要望した。
県は「関係機関に熱心に働き掛けており、
解決に全力を挙げている」と述べるにとどまった。
＞いいぞ、大分医大！
大分医科大は宮崎県に医師を派遣したのは無駄だったと失望しており、
県との関係は終わったと明言している。
責任を取ってほしい」と強く要望した。
県は「関係機関に熱心に働き掛けており、
解決に全力を挙げている」と述べるにとどまった。
＞いいぞ、大分医大！
432 ：卵の名無しさん：03/02/08 21:17 ID:knhWVBmR
あほくさ。
まともな臨床医やってるの、馬鹿らしくなってくる。
別の金ずる見つけて、さっさと現場離れよっと。
まともな臨床医やってるの、馬鹿らしくなってくる。
別の金ずる見つけて、さっさと現場離れよっと。
433 ：MbrpjfOA：03/02/09 00:20 ID:Q9tnblOm
飲酒は正当事由というより、飲酒しての医療行為は犯罪です。
全国の働く医療労働者の皆さん勤務が終わったら、携帯切って、
ポケベルなんざ缶の中に仕舞って、酒飲もうぜ。
全国の働く医療労働者の皆さん勤務が終わったら、携帯切って、
ポケベルなんざ缶の中に仕舞って、酒飲もうぜ。
434 ：卵の名無しさん：03/02/09 00:53 ID:pD+KjV3T
おいおい、そんなことしてるとアル中になっちまうぞ。
呼び出しがかかってきたら、呼び出しを断った後に飲んでアリバイを作れば
いいだけさ。
呼び出しがかかってきたら、呼び出しを断った後に飲んでアリバイを作れば
いいだけさ。
>>428
その通達はあきらかに違憲ですな。
その通達はあきらかに違憲ですな。
436 ：卵の名無しさん：03/02/09 20:14 ID:Twp1D+Na
記事は、１２月のものだから、事実を把握してなかったんじゃないかな？
単純な労使紛争と捕らえているし、
管理体制・救急評価B・虚偽報告などの前の話しだし。
一般的に、マスコミが医師に厳しいのは、朝日を代表に事実だから。
単純な労使紛争でも辞めても問題ないのに、辞めた方が問題としているから。
他業種なら雇用者の方が問題とされるのに。
単純な労使紛争と捕らえているし、
管理体制・救急評価B・虚偽報告などの前の話しだし。
一般的に、マスコミが医師に厳しいのは、朝日を代表に事実だから。
単純な労使紛争でも辞めても問題ないのに、辞めた方が問題としているから。
他業種なら雇用者の方が問題とされるのに。
437 ：増井専門委さんの補足：03/02/09 20:17 ID:T5KtZyAj
麻酔科医の早期確保を 延岡病院問題で知事に要望
宮崎日々新聞2003年02月08日
延岡市の県立延岡病院の麻酔科医師五人全員が辞職した問題で、県北の救急医療を考える会（吉里かすみ代表）は七日、
松形知事に麻酔科医師の早期確保と、責任の明確化を求める要望書を提出した。
吉里代表、延岡市議ら十人が県庁を訪問。岩崎武・福祉保健部次長、津曲文雄・県立病院課長ら四人が応対した。
要望書は松形知事あてで、今回の問題は県が麻酔科医師の訴えを無視し続けたことが原因と指摘している。
同病院救急救命センターの整備体制の早期確立や、同センターに専任医師がいないにもかかわらず、
二人いると国に虚偽報告していたことに対する見解などを求めている。
吉里代表は「県の対応は消極的過ぎる。大分医科大は宮崎県に医師を派遣したのは無駄だったと失望しており、
県との関係は終わったと明言している。責任を取ってほしい」と強く要望した。
県は「関係機関に熱心に働き掛けており、解決に全力を挙げている」と述べるにとどまった。
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1&DT=20030208
宮崎日々新聞2003年02月08日
延岡市の県立延岡病院の麻酔科医師五人全員が辞職した問題で、県北の救急医療を考える会（吉里かすみ代表）は七日、
松形知事に麻酔科医師の早期確保と、責任の明確化を求める要望書を提出した。
吉里代表、延岡市議ら十人が県庁を訪問。岩崎武・福祉保健部次長、津曲文雄・県立病院課長ら四人が応対した。
要望書は松形知事あてで、今回の問題は県が麻酔科医師の訴えを無視し続けたことが原因と指摘している。
同病院救急救命センターの整備体制の早期確立や、同センターに専任医師がいないにもかかわらず、
二人いると国に虚偽報告していたことに対する見解などを求めている。
吉里代表は「県の対応は消極的過ぎる。大分医科大は宮崎県に医師を派遣したのは無駄だったと失望しており、
県との関係は終わったと明言している。責任を取ってほしい」と強く要望した。
県は「関係機関に熱心に働き掛けており、解決に全力を挙げている」と述べるにとどまった。
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1&DT=20030208
438 ：卵の名無しさん：03/02/09 20:45 ID:PBexI58d
>呼び出しを断った後に飲んでアリバイを作ればいいだけさ
それいいな！今度使おう。
それいいな！今度使おう。
439 ：増井専門委：03/02/09 21:21 ID:ljRoHnwM
>437
ども、ありがと
みんなあちこちにコピベしる！
ども、ありがと
みんなあちこちにコピベしる！
440 ：卵の名無しさん：03/02/09 21:23 ID:wjhuAHrD
私の担当している病院に、
常勤医７名のうち６名がやめてしまう病院があるんですけど。
常勤医７名のうち６名がやめてしまう病院があるんですけど。
441 ：卵の名無しさん：03/02/09 21:31 ID:pN8BIx/R
>>440
麻酔科が7人？それとも常勤が全部で7人？
麻酔科が7人？それとも常勤が全部で7人？
442 ：卵の名無しさん：03/02/09 21:32 ID:wjhuAHrD
>>441
常勤の石（外科、内科等）
常勤の石（外科、内科等）
443 ：卵の名無しさん：03/02/09 21:41 ID:pN8BIx/R
444 ：卵の名無しさん：03/02/09 21:45 ID:wjhuAHrD
>>443
苦労してます。
苦労してます。
445 ：卵の名無しさん：03/02/09 21:46 ID:KgPmumQO
s
446 ：卵の名無しさん：03/02/09 21:57 ID:pN8BIx/R
448 ：卵の名無しさん：03/02/10 07:18 ID:d9oW09VX
最近の工作活動。レベルが下がったな。今週のレベルアップを期待。
413 宮崎県北の救急を担っている基幹病院なのです。救命加算は貰って当然。アホ私大卒救急の専従医より質の高い救急をやっています。
417 当院では割り箸事件など起こりようがありません。院長以下事務員研修医看護師など優秀なスタッフがそろっていますから。
419 どこの救命センターより地元に密着しています。その証拠に機能しなくなったらみんな困って問題になっているでしょう。疑うのでしたら一度見学におこしください。
421 各科の優秀な専門医が多数在籍しておりますのでご心配なく。大分なんかのアホな麻酔医が辞めていったお陰で質をあげれます。次はもっと優秀な麻酔医を雇えるでしょうし。
413 宮崎県北の救急を担っている基幹病院なのです。救命加算は貰って当然。アホ私大卒救急の専従医より質の高い救急をやっています。
417 当院では割り箸事件など起こりようがありません。院長以下事務員研修医看護師など優秀なスタッフがそろっていますから。
419 どこの救命センターより地元に密着しています。その証拠に機能しなくなったらみんな困って問題になっているでしょう。疑うのでしたら一度見学におこしください。
421 各科の優秀な専門医が多数在籍しておりますのでご心配なく。大分なんかのアホな麻酔医が辞めていったお陰で質をあげれます。次はもっと優秀な麻酔医を雇えるでしょうし。
449 ：卵の名無しさん：03/02/10 07:23 ID:YZTBdGov
というか、ここって工作員のふりした煽り屋と、それに感情的に反応する
アフォの集まるスレでしょ。
448のサマリ見るだけで、工作員が麻酔科医シンパの煽りとわかる。
アフォの集まるスレでしょ。
448のサマリ見るだけで、工作員が麻酔科医シンパの煽りとわかる。
450 ：卵の名無しさん：03/02/10 08:12 ID:r4XtAlkB
＞448のサマリ見るだけで、工作員が麻酔科医シンパの煽りとわかる。
どうしてわかるの？あんたが言う「アフォ」にも分かるように説明して。
どうしてわかるの？あんたが言う「アフォ」にも分かるように説明して。
451 ：卵の名無しさん：03/02/10 12:13 ID:VJyNYFk1
ところで、いったいどういう状況なの？
実体のない虚偽報告で形ばかりの救急救命センターを掲げていた糞病院は、
麻酔科に切れられ、辞められ、実態を世間にさらすことになった。
麻酔科に辞められたのを逆手に取って、もともと実体がなかった糞病院は、
麻酔科医不在で機能低下したことにして、手術しないで、他病院へ搬送。
誰も責任を取らず、給与はしっかりもらっている。ということでしょうか？
宮崎県は来年度予算、救急専従医にちゃんと付けるのでしょうか？
もちろん、予算が付いても来てくれるかどうかは別ですがね。
実体のない虚偽報告で形ばかりの救急救命センターを掲げていた糞病院は、
麻酔科に切れられ、辞められ、実態を世間にさらすことになった。
麻酔科に辞められたのを逆手に取って、もともと実体がなかった糞病院は、
麻酔科医不在で機能低下したことにして、手術しないで、他病院へ搬送。
誰も責任を取らず、給与はしっかりもらっている。ということでしょうか？
宮崎県は来年度予算、救急専従医にちゃんと付けるのでしょうか？
もちろん、予算が付いても来てくれるかどうかは別ですがね。
452 ：卵の名無しさん：03/02/10 12:53 ID:aRHa21yE
まあ４月まで待てやあ。
年度途中の某茄子月にやめられちゃあ、補充も無理。
４月まで臥薪嘗胆や。
新年度におめえらの眼を丸くさせてやらあ。ふふふ。
大藩をなめんなよ。
年度途中の某茄子月にやめられちゃあ、補充も無理。
４月まで臥薪嘗胆や。
新年度におめえらの眼を丸くさせてやらあ。ふふふ。
大藩をなめんなよ。
453 ：卵の名無しさん：03/02/10 14:15 ID:of0Dv/dz
4月まで楽しみにお待ちいたします。工作員様。
ボーナスへのこだわりは相変わらずですね。
しかし、予算案は4月にならなくとも、もうそろそろ議会にいってる思いますがね。
まあ、予算案を完全に知りえるような偉いさんは、
こんな工作活動はしないでしょうがね。
最後に、市民のために、救急評価Aになってから、偉そうな口きけよ。
ボーナスへのこだわりは相変わらずですね。
しかし、予算案は4月にならなくとも、もうそろそろ議会にいってる思いますがね。
まあ、予算案を完全に知りえるような偉いさんは、
こんな工作活動はしないでしょうがね。
最後に、市民のために、救急評価Aになってから、偉そうな口きけよ。
454 ：卵の名無しさん：03/02/10 16:20 ID:PysY4gZ9
4月12日から県議会です。
455 ：卵の名無しさん：03/02/10 16:21 ID:PysY4gZ9
間違えた2月12日から県議会です。
すまん。
すまん。
456 ：卵の名無しさん：03/02/10 17:45 ID:aRHa21yE
考えようによってはビジネスチャンスですな。
大企業の資本をバックに新病院を建設し、
優秀なスタッフを高給で雇い、先進医療、救急医療を売りにすれば、
大儲けじゃないか。
どなたか試算してみてくれませんか。
大企業の資本をバックに新病院を建設し、
優秀なスタッフを高給で雇い、先進医療、救急医療を売りにすれば、
大儲けじゃないか。
どなたか試算してみてくれませんか。
457 ：卵の名無しさん：03/02/10 17:57 ID:5Smgz/nr
458 ：卵の名無しさん：03/02/10 17:59 ID:a3+l9CBS
日本の救急は現在の医療保険システムではペイしまへん。
どこでも行政からの補助金に頼っているのが現実れふ。
どこでも行政からの補助金に頼っているのが現実れふ。
459 ：卵の名無しさん：03/02/10 18:03 ID:aRHa21yE
ということは、医療そのもが産業として成り立ってないわけだ。
なんかあほらしいね。
一生懸命勉強して医師になっても、働く場が産業ではなく、奉仕か。
なんかあほらしいね。
一生懸命勉強して医師になっても、働く場が産業ではなく、奉仕か。
>>459
美容整形・多くのマイナー科・老人内科・・・・みんな産業として成り立ってます。
殆どの開業医も例外を除いて一応黒字。
医業が経営的に成り立たないんじゃなく、救命・小児科・高度医療など一部の不採算医療
が存在するというだけでは？
頭のいい学生は一生懸命勉強して医者になったら、そおいう科には最初から行かん。
美容整形・多くのマイナー科・老人内科・・・・みんな産業として成り立ってます。
殆どの開業医も例外を除いて一応黒字。
医業が経営的に成り立たないんじゃなく、救命・小児科・高度医療など一部の不採算医療
が存在するというだけでは？
頭のいい学生は一生懸命勉強して医者になったら、そおいう科には最初から行かん。
461 ：卵の名無しさん：03/02/10 19:13 ID:YZTBdGov
救命・小児科・高度医療は頭の悪い人が逝くの？
462 ：卵の名無しさん：03/02/10 19:22 ID:xlCWV2cO
463 ：卵の名無しさん：03/02/10 20:05 ID:YZTBdGov
医学部に逝くことは先を見る目のある人がやることでつか？
464 ：卵の名無しさん：03/02/10 20:39 ID:4kSJ3tPA
勉強ができるってことと頭がいいってことは別だからな。
帝大の基礎系いくとまさにそのお勉強はできるけど頭は悪いって先生が
ごろごろいるぜ。
>>463
日商祝いが今年はボーナスゼロ＋大量リストラだってよ。
今の日本の経済状態だったら眼科医>>>商社マン>>>小児科医だろ。
医者でも先を見る目のあつやつはしぶとく楽して稼いでいるよ。
帝大の基礎系いくとまさにそのお勉強はできるけど頭は悪いって先生が
ごろごろいるぜ。
>>463
日商祝いが今年はボーナスゼロ＋大量リストラだってよ。
今の日本の経済状態だったら眼科医>>>商社マン>>>小児科医だろ。
医者でも先を見る目のあつやつはしぶとく楽して稼いでいるよ。
465 ：卵の名無しさん：03/02/10 21:41 ID:oiXpeErc
４５６の工作員にのって、しょうもない議論しないでよ。
田舎の救急で民間ベースでペイするわけないでしょ。
延岡も虚偽報告までして一応救急評価Bを確保して補助金貰っているんだから。
2月12日から県議会が始まるそうだが、延岡病院にちゃんと救急専従医などの予算を
確保しているのか？というのが本質的問題。
工作員が出動するところを見ると、何にもしてないうんだろうな。
副院長は辞めないし、誰も責任と取らないし、役所はやりたい放題ですな。
田舎の救急で民間ベースでペイするわけないでしょ。
延岡も虚偽報告までして一応救急評価Bを確保して補助金貰っているんだから。
2月12日から県議会が始まるそうだが、延岡病院にちゃんと救急専従医などの予算を
確保しているのか？というのが本質的問題。
工作員が出動するところを見ると、何にもしてないうんだろうな。
副院長は辞めないし、誰も責任と取らないし、役所はやりたい放題ですな。
466 ：卵の名無しさん：03/02/10 22:05 ID:UGSnti8F
医学の常識は世間の非常識．封建的身分体質にメスをいれて荒療治すべき．
無学年単位制は大学設置基準２６条等に明示されている．基準は大学が遵守
すべき最低レベルで，反する学則は違法無効とされ，監督庁は違反大学を警
告の上廃校にする方針．設置基準は育学部の教育法専門家数名しかしらない．学生はだれもしらないけど，教育裁判の
違憲無効は期限なし.クラスアクション可能 ．宮崎３・７裁判
無学年単位制は大学設置基準２６条等に明示されている．基準は大学が遵守
すべき最低レベルで，反する学則は違法無効とされ，監督庁は違反大学を警
告の上廃校にする方針．設置基準は育学部の教育法専門家数名しかしらない．学生はだれもしらないけど，教育裁判の
違憲無効は期限なし.クラスアクション可能 ．宮崎３・７裁判
467 ：卵の名無しさん：03/02/10 22:08 ID:oiXpeErc
県北の救急医療を考える会（吉里かすみ代表）へ
予算案調べて下さいね。
それから宮崎県本庁に陳情しても無駄かな？
厚生省に直接ちくってもらう方が効果があるかもしれない。
虚偽報告を平気で出すような所は何を言っても無駄でしょうから。
予算案調べて下さいね。
それから宮崎県本庁に陳情しても無駄かな？
厚生省に直接ちくってもらう方が効果があるかもしれない。
虚偽報告を平気で出すような所は何を言っても無駄でしょうから。
468 ：卵の名無しさん：03/02/10 22:12 ID:oiXpeErc
４６５のような書き込みをすると、すぐさま４６６のようなコピペで、
話をつぶそうとするね。工作員さんは。
話をつぶそうとするね。工作員さんは。
469 ：卵の名無しさん：03/02/10 22:19 ID:dbIUepQb
そもそも延岡なんかに救命センターが必要なのか？救急専従医が必要なのか？
470 ：卵の名無しさん：03/02/10 22:26 ID:iJYWPJT+
平成１５年度 当初予算編成方針
http://www.pref.miyazaki.jp/soumu/zaisei/15y-hensei-houshin/y-houshin.pdf
＞人件費
（略）一般的な人員増は一切行わないこととし、（略）民間への事務事業の
委託、職員の配置換え等により対応するものとする。
だそうです。
麻酔科医の定員を増やしたり、麻酔科医を募集するために
高給を払う情勢ではまったくないということがわかります。
延岡はもう終わりなんじゃない？
http://www.pref.miyazaki.jp/soumu/zaisei/15y-hensei-houshin/y-houshin.pdf
＞人件費
（略）一般的な人員増は一切行わないこととし、（略）民間への事務事業の
委託、職員の配置換え等により対応するものとする。
だそうです。
麻酔科医の定員を増やしたり、麻酔科医を募集するために
高給を払う情勢ではまったくないということがわかります。
延岡はもう終わりなんじゃない？
471 ：卵の名無しさん：03/02/10 22:34 ID:kbJkwFIU
副院長は残るべきでしょう。
専門は循環器のようですね。
だったら、救急救命センターの専従になる資格は十分ある事になると思います。
ホームページをみると循環器を専門としているのはその他には副医長と役なし（レジデント？）の様ですね。
副医長なら卒後１０年もたってないでしょう。
ということは、PTCAなどは副院長先生ご自分でされているのでしょう。
誰かがとっても仕事ができる様に書いていたところを見ると、きっと緊急カテもバリバリされているのでしょう。
副院長ですから５０歳は過ぎておられるでしょう。
でも、患者のためにがんばられているのですから、他のものは文句を言わずについていくべきと思いますよ。
専門は循環器のようですね。
だったら、救急救命センターの専従になる資格は十分ある事になると思います。
ホームページをみると循環器を専門としているのはその他には副医長と役なし（レジデント？）の様ですね。
副医長なら卒後１０年もたってないでしょう。
ということは、PTCAなどは副院長先生ご自分でされているのでしょう。
誰かがとっても仕事ができる様に書いていたところを見ると、きっと緊急カテもバリバリされているのでしょう。
副院長ですから５０歳は過ぎておられるでしょう。
でも、患者のためにがんばられているのですから、他のものは文句を言わずについていくべきと思いますよ。
472 ：卵の名無しさん：03/02/10 22:42 ID:PysY4gZ9
＞＞ 471
そんな死後とするわけないからみんな怒ってるわけでしょ．
そんな死後とするわけないからみんな怒ってるわけでしょ．
473 ：卵の名無しさん：03/02/10 22:49 ID:3ZXZ5r5f
>>471
「…でしょう」「…でしょう」と続いて、最後だけ「べき」ですか？(w
「…でしょう」「…でしょう」と続いて、最後だけ「べき」ですか？(w
474 ：blacklist：03/02/10 22:50 ID:u/IooUNr
--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★別れ工作・仕置き人！
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・
債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所調査・等など
★何でも気軽に相談OK！http://www.blacklist.jp/
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します★
●下記記載のＵＲＬは・コピ－してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/ ★裏社会の相談役まで！
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態！
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！
http://www.blacklist.jp/i
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★別れ工作・仕置き人！
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・
債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所調査・等など
★何でも気軽に相談OK！http://www.blacklist.jp/
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します★
●下記記載のＵＲＬは・コピ－してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/ ★裏社会の相談役まで！
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態！
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！
http://www.blacklist.jp/i
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/
475 ：卵の名無しさん：03/02/10 23:36 ID:fRST7ysW
誰がなんといっても、公金詐欺は悪いことでしょう。
やめるやめないよりも明らかに。
この点は誰もつっこまないの？
共○党どうした？
工作員は黙るしかないよね。
やめるやめないよりも明らかに。
この点は誰もつっこまないの？
共○党どうした？
工作員は黙るしかないよね。
476 ：卵の名無しさん：03/02/10 23:47 ID:T+OC6kZu
多分、かなりの数の救命センターが不正請求している。氷山の一角。評価Bになる位正直に書いているからましな方。
477 ：卵の名無しさん：03/02/10 23:49 ID:fRST7ysW
ちょんにち新聞、エブリデイ新聞どうした。
つっこめよ。
つっこめよ。
478 ：卵の名無しさん：03/02/11 06:53 ID:FiOK1CK2
＞471副院長は残るべきでしょう。
近頃、工作員は抽象的な病院擁護でなくて、明確に副院長を擁護してきたね。
来年度予算案の話題を出したら、すぐさま妨害してきたし、
工作員＝副院長という、単純な構図だったみたいですね。
事務屋さんだと思ったけど違うみたいだね。
近頃、工作員は抽象的な病院擁護でなくて、明確に副院長を擁護してきたね。
来年度予算案の話題を出したら、すぐさま妨害してきたし、
工作員＝副院長という、単純な構図だったみたいですね。
事務屋さんだと思ったけど違うみたいだね。
479 ：卵の名無しさん：03/02/11 07:51 ID:+eWRjOf5
結局、救急救命センターという箱物を作ったが、
体制の整備は何もしなかった。（役人用語で努力していた。）
いない救急専従医をいることにするなどの虚偽報告で、
かろうじて救急評価Bを得て、補助金と救急救命加算を得ていた。
麻酔科医は切れて、大分医局の指揮のもとに辞めて、大分に帰った。
麻酔科医が辞めたことによって、地方紙だが取り上げられ、露見した。
しかし、責任を取って辞める者は誰もいない。
（既に定年を超えていた院長が辞めるようだが、形だけ）
かといって、予算をつけて、立て直そう、というわけでもないらしい。
事務方は何もせず、副院長も居座り、現場は仕事が減って、給与は貰う。
工作員が好きなボーナスはもちろん貰う。退職金が満額になるまで辞めない。
こんなんで、充分に通用するらしい、宮崎県という所は。
体制の整備は何もしなかった。（役人用語で努力していた。）
いない救急専従医をいることにするなどの虚偽報告で、
かろうじて救急評価Bを得て、補助金と救急救命加算を得ていた。
麻酔科医は切れて、大分医局の指揮のもとに辞めて、大分に帰った。
麻酔科医が辞めたことによって、地方紙だが取り上げられ、露見した。
しかし、責任を取って辞める者は誰もいない。
（既に定年を超えていた院長が辞めるようだが、形だけ）
かといって、予算をつけて、立て直そう、というわけでもないらしい。
事務方は何もせず、副院長も居座り、現場は仕事が減って、給与は貰う。
工作員が好きなボーナスはもちろん貰う。退職金が満額になるまで辞めない。
こんなんで、充分に通用するらしい、宮崎県という所は。
480 ：卵の名無しさん：03/02/11 09:07 ID:r0u2izRK
>>479
宮崎って定年超えても院長ってできるのか？そもそも高齢で給料に見合った
仕事などこなせんだろ。完全に特殊法人の天下り高給取り仕事無し理事と
同じ構図だと思うが。よく院長ポストの確保に四苦八苦してる大学医局が
黙ってたな。
宮崎って定年超えても院長ってできるのか？そもそも高齢で給料に見合った
仕事などこなせんだろ。完全に特殊法人の天下り高給取り仕事無し理事と
同じ構図だと思うが。よく院長ポストの確保に四苦八苦してる大学医局が
黙ってたな。
481 ：卵の名無しさん：03/02/11 09:10 ID:ciXkVVi2
院長になると定年が延びるところは多いよ。うちも。
頑張っている院長もいるよ。延岡は何にもしてなかったようだけどね。
いくら院長ポストに四苦八苦してるっていっても、
こんな田舎に行くには、マニアか無能な奴だよ。
頑張っている院長もいるよ。延岡は何にもしてなかったようだけどね。
いくら院長ポストに四苦八苦してるっていっても、
こんな田舎に行くには、マニアか無能な奴だよ。
482 ：卵の名無しさん：03/02/11 09:25 ID:r0u2izRK
うちの大学だと大学院重点化されてから教授のポストがどんと増え、かわりに
教授・助教授の天下り院長ポストが慢性的に不足。定年まで教授やってたら
天下り先が全部埋まっていてどこもなかったって先生もいる。助教授クラス
だと田舎の○○町立病院院長というポスト探すのも困難になってきている。
延岡は一応500床クラスの大病院だろ？うちなら、定年なったら”さっさと
辞めて椅子譲れ！”コールだぞ。それとも余程政治力のある大物だったのか？
教授・助教授の天下り院長ポストが慢性的に不足。定年まで教授やってたら
天下り先が全部埋まっていてどこもなかったって先生もいる。助教授クラス
だと田舎の○○町立病院院長というポスト探すのも困難になってきている。
延岡は一応500床クラスの大病院だろ？うちなら、定年なったら”さっさと
辞めて椅子譲れ！”コールだぞ。それとも余程政治力のある大物だったのか？
483 ：卵の名無しさん：03/02/11 10:28 ID:6eZ2Z1I6
麻酔って、しないといけないんですか？
484 ：卵の名無しさん：03/02/11 16:49 ID:DTXL5a6L
>482
地方くらい書いてね。たぶん延岡には当てはまらない。
高速なし、空港なし、新幹線なし、の地区だからね。
そんな地区だから、能無し院長・副院長でもOKだったんだろうよ。
救急救命センターなんか作らなかったら、こんなに問題にされずにすんだのに。
身の程を知らずが背伸びしたから、こんな茶番劇になっているんだろうよ。
地方くらい書いてね。たぶん延岡には当てはまらない。
高速なし、空港なし、新幹線なし、の地区だからね。
そんな地区だから、能無し院長・副院長でもOKだったんだろうよ。
救急救命センターなんか作らなかったら、こんなに問題にされずにすんだのに。
身の程を知らずが背伸びしたから、こんな茶番劇になっているんだろうよ。
485 ：卵の名無しさん：03/02/11 19:07 ID:jjlKcW6k
＞４８３
麻酔の効果０で、虫垂炎切除を受けた私に言わせれば、情けないの一言。
掲示板全部読んでから質問してね。
麻酔の効果０で、虫垂炎切除を受けた私に言わせれば、情けないの一言。
掲示板全部読んでから質問してね。
486 ：卵の名無しさん：03/02/11 19:14 ID:xsLZYWo2
４８３様
麻酔科どころか麻酔薬、局所麻酔剤含め一生使わず生きてください。
運がよければ”麻酔って、しなくともいいんですね。”ということでしょう。
それ以外の場合、自分の言った言葉を呪って下さい。
麻酔科どころか麻酔薬、局所麻酔剤含め一生使わず生きてください。
運がよければ”麻酔って、しなくともいいんですね。”ということでしょう。
それ以外の場合、自分の言った言葉を呪って下さい。
487 ：卵の名無しさん：03/02/11 19:15 ID:1HmbMbce
県立延岡病院の他科の先生は
辞職した麻酔科Drを支持しているのか?
それとも、非難しているのか？
どちらなのでしょうか？ レス待っています。
辞職した麻酔科Drを支持しているのか?
それとも、非難しているのか？
どちらなのでしょうか？ レス待っています。
488 ：卵の名無しさん：03/02/11 19:19 ID:IhIQAIhB
>>485
麻酔の効きや必要性とは関係ないスレだろうに。
全然麻酔がきかなかったら虫垂切除はできないよ。
（ちなみに虫垂炎切除ではないよ。）
筋弛緩が効かない。
脊麻で痛がったら、局麻や全麻とか追加したりはするだろうけどね。
麻酔の効きや必要性とは関係ないスレだろうに。
全然麻酔がきかなかったら虫垂切除はできないよ。
（ちなみに虫垂炎切除ではないよ。）
筋弛緩が効かない。
脊麻で痛がったら、局麻や全麻とか追加したりはするだろうけどね。
489 ：卵の名無しさん：03/02/11 20:13 ID:bXq7m/gG
４８３のような程度の低い質問には皆さん答えないように。馬鹿馬鹿しい。
４８３が工作員だったら成長したね。
麻酔科医が辞めることによって露見した、
救急評価B（しかも虚偽報告）のDQN病院の今後の行方をみんなで楽しむスレだぞ。
どうやら、副院長をはじめ、事務方及び管理職は責任逃れしているらしい。
手術件数はどうなっているのか？実はみんな暇になって楽しんでいるのでは？
救急専従医・麻酔科医の確保は出来るのか？
共産党の追及の行方は？もうちょっと頑張らんと全国ネットにならんぞ。
４８３が工作員だったら成長したね。
麻酔科医が辞めることによって露見した、
救急評価B（しかも虚偽報告）のDQN病院の今後の行方をみんなで楽しむスレだぞ。
どうやら、副院長をはじめ、事務方及び管理職は責任逃れしているらしい。
手術件数はどうなっているのか？実はみんな暇になって楽しんでいるのでは？
救急専従医・麻酔科医の確保は出来るのか？
共産党の追及の行方は？もうちょっと頑張らんと全国ネットにならんぞ。
>>487
もちろん指示してますよ。
我々もこの病院を辞める機会をうかがっています。
麻酔科の先生がいなくて、オペ件数も少なくなって（というかnearly equal zero）、
我々の能力（腕ね）が低下するのが我慢できないのです。
もちろん指示してますよ。
我々もこの病院を辞める機会をうかがっています。
麻酔科の先生がいなくて、オペ件数も少なくなって（というかnearly equal zero）、
我々の能力（腕ね）が低下するのが我慢できないのです。
491 ：卵の名無しさん：03/02/11 21:29 ID:MLhMrRLV
神、降臨かも・・・
493 ：487：03/02/11 23:54 ID:1HmbMbce
>490
オペのできない外科病院なんて、開業医と同じ。
もしかして、内科しかすること無いかも。
心中お察しいたします。
外科系医師より
オペのできない外科病院なんて、開業医と同じ。
もしかして、内科しかすること無いかも。
心中お察しいたします。
外科系医師より
494 ：487：03/02/12 01:48 ID:mdiHWVjP
http://masuika.net/
インターネット麻酔科医紹介センター
センターの特徴
１、全国対応（複数県に対応できます。）
２、麻酔科医、依頼病院とも匿名を選択可能
（登録後も変更可能です。）
３、i-mode対応（麻酔依頼情報を携帯メールで受信し、i-modeであれば、その場で麻酔応募（志願）できます。急患の時にも、有用です。）
４、麻酔科医と病院との相互評価機能
（麻酔終了後、相互評価をネット上でしていただきます。この機能により、お互い面識がなくても、いままでの評価を参考にした対応が可能です。）
５、ユーザーによる登録データ更新機能
（いつでもオンラインでユーザー登録事項の変更をユーザー自身でできます。）
６、交信の暗号化
（第３者に情報が漏れることが少ない暗号化交信法を使用しています。）
７、こまやかなメール転送機能
（麻酔依頼症例の変更や中止時にも、該当麻酔科医別に、説明付きのメールが配信される等、緊密な連絡がとれるようになっています。）
８、オンラインによる即時メンバー登録機能
（パスワード自動発行し、その場でメンバー登録が終了します。）
インターネット麻酔科医紹介センター
センターの特徴
１、全国対応（複数県に対応できます。）
２、麻酔科医、依頼病院とも匿名を選択可能
（登録後も変更可能です。）
３、i-mode対応（麻酔依頼情報を携帯メールで受信し、i-modeであれば、その場で麻酔応募（志願）できます。急患の時にも、有用です。）
４、麻酔科医と病院との相互評価機能
（麻酔終了後、相互評価をネット上でしていただきます。この機能により、お互い面識がなくても、いままでの評価を参考にした対応が可能です。）
５、ユーザーによる登録データ更新機能
（いつでもオンラインでユーザー登録事項の変更をユーザー自身でできます。）
６、交信の暗号化
（第３者に情報が漏れることが少ない暗号化交信法を使用しています。）
７、こまやかなメール転送機能
（麻酔依頼症例の変更や中止時にも、該当麻酔科医別に、説明付きのメールが配信される等、緊密な連絡がとれるようになっています。）
８、オンラインによる即時メンバー登録機能
（パスワード自動発行し、その場でメンバー登録が終了します。）
495 ：487：03/02/12 01:49 ID:mdiHWVjP
工作員さん 使ってください。
496 ：卵の名無しさん：03/02/12 07:55 ID:d2spTfG5
４９０さん。情報ありがとう。手術はほぼゼロですか。
まともな外科医；自分の腕が落ちるのを恐れ、逃げていく。
DQNな外科医；仕事がなくても給料同じだから、おいしいので残る。
という循環になり、ますますDQN病院になる。
ですので、４９０さん、早く逃げて下さいね。
まともな外科医；自分の腕が落ちるのを恐れ、逃げていく。
DQNな外科医；仕事がなくても給料同じだから、おいしいので残る。
という循環になり、ますますDQN病院になる。
ですので、４９０さん、早く逃げて下さいね。
497 ：卵の名無しさん：03/02/12 08:03 ID:bv6YkQI/
Ten Little Niggers
(And Then There Were None)
(And Then There Were None)
498 ：ＤＱＮ外科医：03/02/12 09:26 ID:QI2lJa/h
麻酔科こないならそろそろ代わりに行くか
499 ：卵の名無しさん：03/02/12 11:41 ID:iMbAiWQu
平成１５年度 当初予算編成方針
http://www.pref.miyazaki.jp/soumu/zaisei/15y-hensei-houshin/y-houshin.pdf
＞人件費
（略）一般的な人員増は一切行わないこととし、（略）民間への事務事業の
委託、職員の配置換え等により対応するものとする。
麻酔科が来ない→手術がない→外科医不要→人件費削減。
外科がなければ、外科医バックアップが必要な手技もできないので内科医も減らせますね。
人員を減らせますよ。
願ったり、叶ったりですね。
ここまで計算していたのならすごいですね。工作員さん。
http://www.pref.miyazaki.jp/soumu/zaisei/15y-hensei-houshin/y-houshin.pdf
＞人件費
（略）一般的な人員増は一切行わないこととし、（略）民間への事務事業の
委託、職員の配置換え等により対応するものとする。
麻酔科が来ない→手術がない→外科医不要→人件費削減。
外科がなければ、外科医バックアップが必要な手技もできないので内科医も減らせますね。
人員を減らせますよ。
願ったり、叶ったりですね。
ここまで計算していたのならすごいですね。工作員さん。
500 ：卵の名無しさん：03/02/12 12:09 ID:i2kYHTBD
痛みを伴う行政改革ってこのことだったのか・・・
501 ：卵の名無しさん：03/02/12 12:14 ID:iMbAiWQu
502 ：卵の名無しさん：03/02/12 12:17 ID:Xa78rdBJ
病院廃止、民間に払い下げが役所としては、究極のリストラだからね。
シーガイヤの宮崎県は、そこまでようやらんよ。
虚偽報告でも何でもやって、補助金貰うことで頭がいっぱいだろうよ。
それが、よく理解できたスレで、勉強になった。
シーガイヤの宮崎県は、そこまでようやらんよ。
虚偽報告でも何でもやって、補助金貰うことで頭がいっぱいだろうよ。
それが、よく理解できたスレで、勉強になった。
503 ：卵の名無しさん：03/02/12 12:53 ID:iMbAiWQu
504 ：卵の名無しさん：03/02/12 14:43 ID:rRhYqEjx
なんだかんだいっても、頑張ってるかどうかなんて、評価は難しい。
一生懸命やってるふりすれば、官立は死なず。
長野では給料カットで、しのぐしね。
定年までしがみつけば、恩給もあるし。公務員こそ最強の商売。
独立法人だって、中身は公務員のまま。とにかく時代がどんなに
変わろうとしがみつけばそれでいい。最強の粘着商売だよね。
一生懸命やってるふりすれば、官立は死なず。
長野では給料カットで、しのぐしね。
定年までしがみつけば、恩給もあるし。公務員こそ最強の商売。
独立法人だって、中身は公務員のまま。とにかく時代がどんなに
変わろうとしがみつけばそれでいい。最強の粘着商売だよね。
505 ：卵の名無しさん：03/02/12 15:06 ID:YVNiOunk
病院という箱は建てたかったが医療を充実させたいということではなかったわけだね
文化会館は建てたが文化を充実させたいわけではない というのと同じだーね
ということで民間に人員ごと払い下げてください
文化会館は建てたが文化を充実させたいわけではない というのと同じだーね
ということで民間に人員ごと払い下げてください
506 ：卵の名無しさん：03/02/12 16:23 ID:1BCtwyUU
補助金というのは土建屋に流れるだけ。現場で働く医者の人件費には回らないのだよ。
それどころか仕事がきつくなってむしろ労働条件が悪くなる。
それどころか仕事がきつくなってむしろ労働条件が悪くなる。
507 ：卵の名無しさん：03/02/12 17:03 ID:Oulkd4Tq
その通りだね。
救急救命センターという箱者を土建屋に発注して作った。
でも救急専従医は雇わなかった。でも補助金欲しいから虚偽報告した。
麻酔科はICUでもこき使った。ICU管理料は欲しかった。
でもその収益は、麻酔科の増員などには使われなかった。
そんなこんなで、麻酔科は切れて、大分に戻った。
辞めた麻酔科だけでなく、大分麻酔学教室事態が切れたんだろう。
やっと地方紙に取り上げられた。全国ネットにはこれでも載らない。
救急救命センターという箱者を土建屋に発注して作った。
でも救急専従医は雇わなかった。でも補助金欲しいから虚偽報告した。
麻酔科はICUでもこき使った。ICU管理料は欲しかった。
でもその収益は、麻酔科の増員などには使われなかった。
そんなこんなで、麻酔科は切れて、大分に戻った。
辞めた麻酔科だけでなく、大分麻酔学教室事態が切れたんだろう。
やっと地方紙に取り上げられた。全国ネットにはこれでも載らない。
508 ：卵の名無しさん：03/02/12 17:28 ID:DDGVODg9
それだけ、政治の世界では医師なんて生意気で金にならん連中なんだよ。
土建は頭は悪いが、肉体で奉仕するし、金まわりはいいからな。
どっちがかわいいか一目瞭然。
医師もかわいくなれよ。
土建は頭は悪いが、肉体で奉仕するし、金まわりはいいからな。
どっちがかわいいか一目瞭然。
医師もかわいくなれよ。
509 ：卵の名無しさん：03/02/12 17:56 ID:BKW/p2Xr
５０８が工作員だとしたら進歩しましたね。
医者は言うこと聞かんよ。
土建屋と違って政治屋に頼らんでも、最低限食っていけるからね。
だから、麻酔科医は辞めたんだよ。ちょっとは学習しろよ。
しかし、お役所というシステムは恐ろしいね。
手術がゼロになっても責任取る奴いないんだから。
医者は言うこと聞かんよ。
土建屋と違って政治屋に頼らんでも、最低限食っていけるからね。
だから、麻酔科医は辞めたんだよ。ちょっとは学習しろよ。
しかし、お役所というシステムは恐ろしいね。
手術がゼロになっても責任取る奴いないんだから。
510 ：卵の名無しさん：03/02/13 08:06 ID:Rs1l0Nop
今晩は何も書き込みなかったね。下がりすぎたのであげます。
宮崎日日新聞も努力が足りんな。記事を書いてもらわないと。
それとも県本庁の圧力に屈したのか？
宮崎日日新聞も努力が足りんな。記事を書いてもらわないと。
それとも県本庁の圧力に屈したのか？
511 ：卵の名無しさん：03/02/13 10:09 ID:qO3cdB+/
512 ：卵の名無しさん：03/02/13 20:36 ID:GQKTdXz8
あげます。
５１１さん、全体の流れ掴んでから書いてね。
５０４さんは、公務員工作員への嫌味で書いているんだよ。
少なくとも下級官吏を魅力的な職業と思っている医者はいないよ。
５１１さん、全体の流れ掴んでから書いてね。
５０４さんは、公務員工作員への嫌味で書いているんだよ。
少なくとも下級官吏を魅力的な職業と思っている医者はいないよ。
513 ：卵の名無しさん：03/02/13 23:52 ID:qb6iqwkL
http://www.asahi.com/national/update/0213/040.html
大学病院が麻酔医を引き揚げ 手術減など地域病院に影響
大学病院が麻酔科医を派遣先病院から引き揚げ始めている。
減員を強いられた病院は医師確保に奔走しているが、手術を減らさざるを得なくなった病院も現れている。
０４年度に医師の臨床研修が必修化されるのに備え、大学病院自身の体制強化を図るのが主な理由だ。
関東地方にある約６００床の公的病院は最近、国立大に削減を通告された。
常勤の麻酔科医は７人いるが、補充できないと５月から３人に減る。
地域の救急医療の拠点で、全身麻酔手術は年約２８００件。
４分の１以上を夜間・休日の緊急手術が占める。
病院長は「予定された手術は非常勤で対応するにしても、
これまでのようには急患を受け入れられないかもしれない」と心配する。
関東の国立病院（約６００床）に常勤麻酔科医はいない。
昨春、私立大からの派遣を打ち切られた。
約３０の大学に頼んだが応じてくれない。
非常勤医を７～８人雇い、その予定に合わせて手術することもある。
救急隊に重症患者の受け入れを要請された時、ほかの病院に運んでもらうことも珍しくない。
年約２千件あった全身麻酔手術は２割ほど減った。
大学病院が麻酔医を引き揚げ 手術減など地域病院に影響
大学病院が麻酔科医を派遣先病院から引き揚げ始めている。
減員を強いられた病院は医師確保に奔走しているが、手術を減らさざるを得なくなった病院も現れている。
０４年度に医師の臨床研修が必修化されるのに備え、大学病院自身の体制強化を図るのが主な理由だ。
関東地方にある約６００床の公的病院は最近、国立大に削減を通告された。
常勤の麻酔科医は７人いるが、補充できないと５月から３人に減る。
地域の救急医療の拠点で、全身麻酔手術は年約２８００件。
４分の１以上を夜間・休日の緊急手術が占める。
病院長は「予定された手術は非常勤で対応するにしても、
これまでのようには急患を受け入れられないかもしれない」と心配する。
関東の国立病院（約６００床）に常勤麻酔科医はいない。
昨春、私立大からの派遣を打ち切られた。
約３０の大学に頼んだが応じてくれない。
非常勤医を７～８人雇い、その予定に合わせて手術することもある。
救急隊に重症患者の受け入れを要請された時、ほかの病院に運んでもらうことも珍しくない。
年約２千件あった全身麻酔手術は２割ほど減った。
514 ：卵の名無しさん：03/02/13 23:53 ID:qb6iqwkL
国立大に派遣を打ち切られる中国地方の公的病院（７００床超）は、
別の国立大と私立大に派遣してもらうが、常勤麻酔科医は今春２人減って５人に。
その私大も２年後に引き揚げるという。
引き揚げの背景は、医師臨床研修の必修化▽遠くの病院勤務を嫌う医師の増加▽大学の臨床・研究の充実化－－など。
全国的に医師が少ない麻酔科での動きが顕著だ。
これまでは麻酔科に入局する医師に加え、
研修で短期間回ってくる外科医に教育を兼ねて手伝わせることもできた。
必修化で１病院が抱えられる研修医数は１０床あたり１人に限られる。
２年間の研修中は内科や外科など決まった診療科を回ることになるので
手術室の労働力は不足する。
常時十数人の研修医を教育しながら年６０００件以上の全身麻酔手術をしている
慶応大麻酔科は２０以上ある関連病院のうち数カ所を減らす。
麻酔学教室の武田純三教授は「人手が減っても麻酔の質を落とさず現在と同じ件数をこなすにはマンパワーの補充が必要。派遣先の重点化には、専門医を養成できる、指導体制が整った教育施設をつくる目的もある」と話す。
(22:57)
何か、延岡は仕方ないといっているような論調だな。
そりゃ、公務員は、大事な顧客だ罠。
別の国立大と私立大に派遣してもらうが、常勤麻酔科医は今春２人減って５人に。
その私大も２年後に引き揚げるという。
引き揚げの背景は、医師臨床研修の必修化▽遠くの病院勤務を嫌う医師の増加▽大学の臨床・研究の充実化－－など。
全国的に医師が少ない麻酔科での動きが顕著だ。
これまでは麻酔科に入局する医師に加え、
研修で短期間回ってくる外科医に教育を兼ねて手伝わせることもできた。
必修化で１病院が抱えられる研修医数は１０床あたり１人に限られる。
２年間の研修中は内科や外科など決まった診療科を回ることになるので
手術室の労働力は不足する。
常時十数人の研修医を教育しながら年６０００件以上の全身麻酔手術をしている
慶応大麻酔科は２０以上ある関連病院のうち数カ所を減らす。
麻酔学教室の武田純三教授は「人手が減っても麻酔の質を落とさず現在と同じ件数をこなすにはマンパワーの補充が必要。派遣先の重点化には、専門医を養成できる、指導体制が整った教育施設をつくる目的もある」と話す。
(22:57)
何か、延岡は仕方ないといっているような論調だな。
そりゃ、公務員は、大事な顧客だ罠。
515 ：卵の名無しさん：03/02/14 00:09 ID:TNHWjBkH
まあ、やっと全国区になった訳だ。
論点の違いはともかく、こういう流れでは延岡のような糞病院が真っ先に切られるのは
（今更ながら）当然ですな。
論点の違いはともかく、こういう流れでは延岡のような糞病院が真っ先に切られるのは
（今更ながら）当然ですな。
516 ：卵の名無しさん：03/02/14 07:33 ID:oADiyGGh
麻酔科って（麻酔科の先生には悪いけど）面白くない科なんだよ。
患者には何事も無くて当たり前、何かあったら死んじまう。
仕事は独自色を出せる余地も乏しく、そのくせ薄氷の上を歩くようなストレス。
世間の認知度も低い。
人種差別する気はないけど、アメリカじゃ有色人種の医者の仕事と認知されている。
麻酔科医が減ってくのも分かる気がするな。
大事にしてやらにゃ、だ～れもやらなくなるヨ。
患者には何事も無くて当たり前、何かあったら死んじまう。
仕事は独自色を出せる余地も乏しく、そのくせ薄氷の上を歩くようなストレス。
世間の認知度も低い。
人種差別する気はないけど、アメリカじゃ有色人種の医者の仕事と認知されている。
麻酔科医が減ってくのも分かる気がするな。
大事にしてやらにゃ、だ～れもやらなくなるヨ。
517 ：卵の名無しさん：03/02/14 07:51 ID:MxPAw11o
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139820&tid=hsbeobc1a4j0ebcta4bfa4a&sid=1139820&mid=807
こいつにマジレスは無駄ですが、ここまでイカレタ発言はなかなか香ばしい。
こいつにマジレスは無駄ですが、ここまでイカレタ発言はなかなか香ばしい。
518 ：卵の名無しさん：03/02/14 07:51 ID:lYr5JliA
５１６さん、ある程度あたっているけどね。
＞麻酔科って（麻酔科の先生には悪いけど）面白くない科なんだよ。
＞患者には何事も無くて当たり前、何かあったら死んじまう。
今は、そんな簡単に死なんよ。死なせたらDQNだ。
少なくとも手術室からは生きて出る。死ぬのは病棟。
ほんの一部のDQN外科医が麻酔のせいにして喧嘩するのはあるけどね。
＞仕事は独自色を出せる余地も乏しく、
＞そのくせ薄氷の上を歩くようなストレス。 世間の認知度も低い。
僕は世間の認知度が低いので気楽でいいんだ。我慢できない人も多いけど。
薄氷の上を歩くようなストレスは感じないな？僕がおかしいのかな？
＞人種差別する気はないけど、アメリカじゃ有色人種の医者の仕事と認知
＞されている。 麻酔科医が減ってくのも分かる気がするな。
初耳だがホントか？有色人種が増えたのは他科も同じだと思うが。
最近、アメリカでは過剰になって人気落ちてきたが、１０年前は高給だった。
＞大事にしてやらにゃ、だ～れもやらなくなるヨ。
その通り、大事にしてくよ。
まずは、延岡のようなDQN病院から撤退だ。
＞麻酔科って（麻酔科の先生には悪いけど）面白くない科なんだよ。
＞患者には何事も無くて当たり前、何かあったら死んじまう。
今は、そんな簡単に死なんよ。死なせたらDQNだ。
少なくとも手術室からは生きて出る。死ぬのは病棟。
ほんの一部のDQN外科医が麻酔のせいにして喧嘩するのはあるけどね。
＞仕事は独自色を出せる余地も乏しく、
＞そのくせ薄氷の上を歩くようなストレス。 世間の認知度も低い。
僕は世間の認知度が低いので気楽でいいんだ。我慢できない人も多いけど。
薄氷の上を歩くようなストレスは感じないな？僕がおかしいのかな？
＞人種差別する気はないけど、アメリカじゃ有色人種の医者の仕事と認知
＞されている。 麻酔科医が減ってくのも分かる気がするな。
初耳だがホントか？有色人種が増えたのは他科も同じだと思うが。
最近、アメリカでは過剰になって人気落ちてきたが、１０年前は高給だった。
＞大事にしてやらにゃ、だ～れもやらなくなるヨ。
その通り、大事にしてくよ。
まずは、延岡のようなDQN病院から撤退だ。
519 ：卵の名無しさん：03/02/14 07:55 ID:lYr5JliA
追加。朝日新聞に取り上げと欲しいのは、
取捨選択して、撤退しているということだな。
撤退された病院は、撤退された病院に原因がある、ということだよ。
なんか、記事では、麻酔科医の絶対的不足とスーパーローテート開始のため
とされていて、撤退された病院は１００％被害者のような扱いだな。
患者は１００％被害者だが、病院は違うぞ。延岡を代表にDQNだ。
取捨選択して、撤退しているということだな。
撤退された病院は、撤退された病院に原因がある、ということだよ。
なんか、記事では、麻酔科医の絶対的不足とスーパーローテート開始のため
とされていて、撤退された病院は１００％被害者のような扱いだな。
患者は１００％被害者だが、病院は違うぞ。延岡を代表にDQNだ。
520 ：卵の名無しさん：03/02/14 09:39 ID:UwQiOKtf
日頃から「医局人事」が悪いと宣伝してるんだから、大学からの派遣
打ち切りを素晴らしいことだと持ち上げる報道をすべきだな。
521 ：卵の名無しさん：03/02/14 09:58 ID:8o8JJdKn
>>518
>薄氷の上を歩くようなストレスは感じないな？僕がおかしいのかな？
かなり前の「臨床麻酔」に論文があるね
それによると長く麻酔科をやっている人間は若い医師よりストレスを感じていない
その理由が
1.ベテランになるとストレスが減るのか
2.麻酔にストレスを感じている人間は長く麻酔科は続けないのか
どちらかは不明、ということだった
それにしても朝日の一面とはねえ、、、
よっぽど他に大きなニュースがなかったんだろうなあ
>薄氷の上を歩くようなストレスは感じないな？僕がおかしいのかな？
かなり前の「臨床麻酔」に論文があるね
それによると長く麻酔科をやっている人間は若い医師よりストレスを感じていない
その理由が
1.ベテランになるとストレスが減るのか
2.麻酔にストレスを感じている人間は長く麻酔科は続けないのか
どちらかは不明、ということだった
それにしても朝日の一面とはねえ、、、
よっぽど他に大きなニュースがなかったんだろうなあ
522 ：卵の名無しさん：03/02/14 10:07 ID:UwQiOKtf
記事の大見出しは「麻酔医派遣減らす」ですが
手術に際し麻酔をかける職人てな認識なんでしょうね
手術に際し麻酔をかける職人てな認識なんでしょうね
523 ：卵の名無しさん：03/02/14 11:30 ID:gpQxnj3F
僕（一応ほんまもんの麻酔科医）は、手術に際し麻酔をかける職人と思っています。
（真面目な麻酔科医さん、怒らないでね。あくまで「僕は」）
だから、待遇悪い所には行かない。
延岡を切った大分をはじめ、医局がまともな行動をとりだした、ということだね。
先陣をきった大学医局はえらい。
だいたい、朝日新聞なんか、医局が医師を病院に派遣するはおかしいと
普段言っておきながら、派遣止めたら文句言うなんて、どんな神経だろう？
最後に、宮崎日日新聞、継続報道せよ。県本庁の圧力に屈したのか？
（真面目な麻酔科医さん、怒らないでね。あくまで「僕は」）
だから、待遇悪い所には行かない。
延岡を切った大分をはじめ、医局がまともな行動をとりだした、ということだね。
先陣をきった大学医局はえらい。
だいたい、朝日新聞なんか、医局が医師を病院に派遣するはおかしいと
普段言っておきながら、派遣止めたら文句言うなんて、どんな神経だろう？
最後に、宮崎日日新聞、継続報道せよ。県本庁の圧力に屈したのか？
524 ：卵の名無しさん：03/02/14 15:33 ID:ySmKfasS
実はこの朝日の記事は、延岡病院管理職と県立病院課にとっては、
自分の保身のためには絶好の記事かもしれんな。
本当は、自分らが原因で麻酔科医に逃げられたのに、
全国的な事象で止むを得ない、ということにしてしまんだろうな。
結局誰も責任取らず、延岡麻酔科医不在は放置される。
延岡周辺住民に合掌。
自分の保身のためには絶好の記事かもしれんな。
本当は、自分らが原因で麻酔科医に逃げられたのに、
全国的な事象で止むを得ない、ということにしてしまんだろうな。
結局誰も責任取らず、延岡麻酔科医不在は放置される。
延岡周辺住民に合掌。
アメリカで逢っぺ取られた時の外科医はインド人だったが。
526 ：卵の名無しさん：03/02/14 16:19 ID:KSiAYeBR
延岡もインド人の麻酔科医を探すか（藁
527 ：卵の名無しさん：03/02/14 16:23 ID:mR+qdAWm
ＡＳＡに参加すれば、麻酔科医は有色人種が多い、なんて嘘だと分かりますよ。
528 ：卵の名無しさん：03/02/14 16:51 ID:X4Gi54zZ
＞572
アメリカじゃ学会あるからっていって日本みたいに手術室しめたりしないからね。そういうやつらに仕事させといて生え抜きの
アメリカ人は学会にいけるっていうわけ。大リーグの本拠地があるような大都会の大学病院だって何十人といる麻酔科レジデントは
1人除いてみんなIMGだった。名簿みてびっくりした。
アメリカじゃ学会あるからっていって日本みたいに手術室しめたりしないからね。そういうやつらに仕事させといて生え抜きの
アメリカ人は学会にいけるっていうわけ。大リーグの本拠地があるような大都会の大学病院だって何十人といる麻酔科レジデントは
1人除いてみんなIMGだった。名簿みてびっくりした。
529 ：卵の名無しさん：03/02/14 17:00 ID:lteVCwc8
528
だから、それは他科でも同じじゃないの？
麻酔科だけ特異的に有色人種多いの？
まあ、多くても別にいいんだけど、根拠が希薄だなあ。
それと本題は、DQN病院の宮崎県立延岡病院の今後だ。
DQN病院からの麻酔科医引き上げは、全国的なものとなった。
DQN評価A（救急評価B)の延岡の麻酔科医確保は困難を極めるだろう。
手術件数は既にほぼゼロらしい。
このまま、手術ゼロで患者を他病院に送り続けるのか？
外科医に麻酔をさせるのか？どうするのかな？楽しみだな。
だから、それは他科でも同じじゃないの？
麻酔科だけ特異的に有色人種多いの？
まあ、多くても別にいいんだけど、根拠が希薄だなあ。
それと本題は、DQN病院の宮崎県立延岡病院の今後だ。
DQN病院からの麻酔科医引き上げは、全国的なものとなった。
DQN評価A（救急評価B)の延岡の麻酔科医確保は困難を極めるだろう。
手術件数は既にほぼゼロらしい。
このまま、手術ゼロで患者を他病院に送り続けるのか？
外科医に麻酔をさせるのか？どうするのかな？楽しみだな。
530 ：木っ端役人しんでよし：03/02/14 17:03 ID:qoDT4zcO
背景のおさらい
ICUを設置すれば病院は多額の補助金もらえる。病院はどうしても補助金が欲しい。
しかし、ICUには瀕死の片時も目を離せない重傷患者がいているのに
重症の患者の管理を手術の麻酔に忙しい麻酔医に片手間にさせた。
麻酔医は、こんな環境では医療事故が起こると思い病院に
ICU専任の医者をおくように要望した。
しかし、あらたに医者を雇うと金がかかるので病院は放置した。
そこで麻酔医はこのままでは、医療事故が、おこり、患者に迷惑がかかる。
しかし、辞めても県民に迷惑がかかるとも思った。
が苦渋の選択をせまられて仕方なく辞めた。
麻酔科がいなくなり、新聞に取り上げられた、
いろいろ調べると、麻酔専任の医師がいて補助金が下りているはずなのに
麻酔科がいなかった。
補助金横領が発覚した。
まさしく発言により注目を浴び墓穴をほった むねを議員 と似ていますね。
ICUを設置すれば病院は多額の補助金もらえる。病院はどうしても補助金が欲しい。
しかし、ICUには瀕死の片時も目を離せない重傷患者がいているのに
重症の患者の管理を手術の麻酔に忙しい麻酔医に片手間にさせた。
麻酔医は、こんな環境では医療事故が起こると思い病院に
ICU専任の医者をおくように要望した。
しかし、あらたに医者を雇うと金がかかるので病院は放置した。
そこで麻酔医はこのままでは、医療事故が、おこり、患者に迷惑がかかる。
しかし、辞めても県民に迷惑がかかるとも思った。
が苦渋の選択をせまられて仕方なく辞めた。
麻酔科がいなくなり、新聞に取り上げられた、
いろいろ調べると、麻酔専任の医師がいて補助金が下りているはずなのに
麻酔科がいなかった。
補助金横領が発覚した。
まさしく発言により注目を浴び墓穴をほった むねを議員 と似ていますね。
531 ：卵の名無しさん：03/02/14 17:08 ID:Uk37FObP
ここの手術室はとにかく凄い。いつも誰もいない。貸しきり状態
で手術が出来る。深夜型の手術室でつねに深夜まで手術が出来る。
それに、お洒落で綺麗な手術室。ワインやカクテルも飲める。
手術室自体の設備も整っている。手術室を独り占めして、片手にワイン
を飲みながら・・満足
で手術が出来る。深夜型の手術室でつねに深夜まで手術が出来る。
それに、お洒落で綺麗な手術室。ワインやカクテルも飲める。
手術室自体の設備も整っている。手術室を独り占めして、片手にワイン
を飲みながら・・満足
532 ：卵の名無しさん：03/02/14 19:23 ID:EOryRBab
ちろっと見聞したとこによると、WASPのエリートさんたちは心臓外科や脳外、それに案外
形成外科に逝ってたな。彼ら、ワンオペレーション、ワンキャデラックで稼ぎまくって
早々リタイアしてフロリダ目指すみたい。
まあ、麻酔はヒスパニック系が多かったと記憶してる。
形成外科に逝ってたな。彼ら、ワンオペレーション、ワンキャデラックで稼ぎまくって
早々リタイアしてフロリダ目指すみたい。
まあ、麻酔はヒスパニック系が多かったと記憶してる。
533 ：卵の名無しさん：03/02/14 19:29 ID:2ybnLYxK
５３１。難解だな。もう少し分かりやすく書いてよ。
立派な手術室たくさん作って、たくさん物品買った。
でも麻酔科医も手術室看護婦も増員せずに不足だから、
部屋が空いているのに手術が始まらない。臨時手術はいつも深夜になる。
という訳であってますか？
片手にワインを飲みながら満足の訳は、深夜に働いて少しハイになっている
手術室茄子と一夜を過ごす、という訳であってますか？
また、本題と外れてしまったが、うちも１０年前に立派な手術室が出来た。
物品も比較的良い。良すぎて更新の時期だが、更新にお金がかかるので、
この財政事情でなかなか更新できずに困っている、という状況です。
立派な手術室たくさん作って、たくさん物品買った。
でも麻酔科医も手術室看護婦も増員せずに不足だから、
部屋が空いているのに手術が始まらない。臨時手術はいつも深夜になる。
という訳であってますか？
片手にワインを飲みながら満足の訳は、深夜に働いて少しハイになっている
手術室茄子と一夜を過ごす、という訳であってますか？
また、本題と外れてしまったが、うちも１０年前に立派な手術室が出来た。
物品も比較的良い。良すぎて更新の時期だが、更新にお金がかかるので、
この財政事情でなかなか更新できずに困っている、という状況です。
534 ：卵の名無しさん：03/02/15 00:05 ID:dZNhaL/U
みんな、医師の精神の原点に戻らないか。
病める人を救い、困っている人を助けるのが医の原点だ。
日本の経済状況をみれば、待遇改善よりも国家のために尽くす時代だ。
日本が世界の真のリーダーとなるために、もう一度全霊を尽くして働かないか。
病める人を救い、困っている人を助けるのが医の原点だ。
日本の経済状況をみれば、待遇改善よりも国家のために尽くす時代だ。
日本が世界の真のリーダーとなるために、もう一度全霊を尽くして働かないか。
535 ：＞534：03/02/15 00:12 ID:6hvcOWN8
断る。
536 ：卵の名無しさん：03/02/15 00:15 ID:8pKprVku
502 ：卵の名無しさん ：03/02/15 00:11 ID:dZNhaL/U
とにかく好きで小児科選んだんだろ？
文句いわずにちゃんと当直して、こども診ろよ。それが小児科医ってのが
昔からの常識だろが。最近妙なことを言う医師が増えてこっちがびっくりだよ。
そもそも医師の適性を疑うよ。
503 ：卵の名無しさん ：03/02/15 00:12 ID:pV0Jqm+b
>>502
しけた燃料ですね
そんなのではだれもひっかかりませんよ
とにかく好きで小児科選んだんだろ？
文句いわずにちゃんと当直して、こども診ろよ。それが小児科医ってのが
昔からの常識だろが。最近妙なことを言う医師が増えてこっちがびっくりだよ。
そもそも医師の適性を疑うよ。
503 ：卵の名無しさん ：03/02/15 00:12 ID:pV0Jqm+b
>>502
しけた燃料ですね
そんなのではだれもひっかかりませんよ
537 ：卵の名無しさん：03/02/15 00:39 ID:dZNhaL/U
世知辛い世の中だな。
みんな結局お金とプライベートなんだな。
明治維新のころの国家を変革するような偉大な人間はいないのか。
みんな結局お金とプライベートなんだな。
明治維新のころの国家を変革するような偉大な人間はいないのか。
538 ：卵の名無しさん：03/02/15 00:41 ID:eXvHU87a
お前が自分でやれ。他人ばかり責めるな。
＞537
君が無休で無給仕事をして国家を変革してくれ
君が無休で無給仕事をして国家を変革してくれ
540 ：卵の名無しさん：03/02/15 02:01 ID:dZNhaL/U
だから、君が君が、じゃないんだよ。
おれがやる、というふうにどうしてならいのかな。
おれがやる、というふうにどうしてならいのかな。
わかったわかった。
んじゃ、ID:dZNhaL/Uは医療と国のために何をやってるの？
納得したら俺も、己を捨ててこの国とこの国の医療のために頑張るよ(w
んじゃ、ID:dZNhaL/Uは医療と国のために何をやってるの？
納得したら俺も、己を捨ててこの国とこの国の医療のために頑張るよ(w
542 ：卵の名無しさん：03/02/15 02:07 ID:dZNhaL/U
＞５４１
君はおれがやったら、まねをしてやるのかい？
もっと主体性をもって国のために頑張って欲しいな。
君はおれがやったら、まねをしてやるのかい？
もっと主体性をもって国のために頑張って欲しいな。
543 ：???I`?1/4?3?μ?3?n ：03/02/15 02:08 ID:YKPDAXUF
＞＞534,537
解った。頑張る、
そこ以外で！！
補助金詐欺するような所には崇高な理念は存在しない。
他にも詐欺してないか？
麻酔科を探すのも大切だが、今いる医師に辞められないように環境を作ることも必要だろう。
もういやだ。
解った。頑張る、
そこ以外で！！
補助金詐欺するような所には崇高な理念は存在しない。
他にも詐欺してないか？
麻酔科を探すのも大切だが、今いる医師に辞められないように環境を作ることも必要だろう。
もういやだ。
わかった！
んじゃＱＯＬの良い職場でバリバリ稼いで、いっぱい金を使うようにするよ。
デフレに苦しむこの国にはこれが一番のクスリだよね。
んじゃＱＯＬの良い職場でバリバリ稼いで、いっぱい金を使うようにするよ。
デフレに苦しむこの国にはこれが一番のクスリだよね。
545 ：卵の名無しさん ：03/02/15 02:13 ID:YKPDAXUF
546 ：卵の名無しさん：03/02/15 02:17 ID:dZNhaL/U
ＱＯＬなんて、国家を変革しようなんて偉人には死語だよ。
大切なのは、己を律し、清水の如く澄み切った心で、世の中を見つめることだよ。
人民のため、国家のため、そして病めるひと、貧しい人へ少しでも労る。
この心こそ、今日本社会に必要なものだ。
大切なのは、己を律し、清水の如く澄み切った心で、世の中を見つめることだよ。
人民のため、国家のため、そして病めるひと、貧しい人へ少しでも労る。
この心こそ、今日本社会に必要なものだ。
工作員の芸風、元に戻ってるね。
最近、工作の腕が上がったか?!とか言われてたけど、やっぱ別人みたいだったみたいだね(w
けど、単に煽りに来た奴が、以前の工作員の芸風マネて煽ってるだけって気もするし。
まあどうでも良いや。明日も診察なんでもう寝るよ。お休み。
あ、そう言えば明日は土曜か・・。公務員は休みだよね。やっぱ本物かな？
最近、工作の腕が上がったか?!とか言われてたけど、やっぱ別人みたいだったみたいだね(w
けど、単に煽りに来た奴が、以前の工作員の芸風マネて煽ってるだけって気もするし。
まあどうでも良いや。明日も診察なんでもう寝るよ。お休み。
あ、そう言えば明日は土曜か・・。公務員は休みだよね。やっぱ本物かな？
548 ：卵の名無しさん：03/02/15 06:35 ID:d64/waqZ
ID:dZNhaL/U氏は、国家のために無報酬でその身をささげるそうであります。
ましてやボーナスをもらおうとか、退職金や年金で安楽に暮らそうなどとは
みじんも考えていないそうです。
ましてやボーナスをもらおうとか、退職金や年金で安楽に暮らそうなどとは
みじんも考えていないそうです。
549 ：卵の名無しさん：03/02/15 07:42 ID:y4G5q/P+
もう年金や退職金なんてないでしょ。ほんと日本は終わりだよ。
550 ：卵の名無しさん：03/02/15 09:14 ID:Gp5/1FDH
５３４・５３７の工作員が出動して、また議論をつぶそうとしているね。
最初から見ている人は、工作員がどうしようと関係ないんだけど、
途中から見る人は、訳が分からなくなってしまうからね。
工作員の出動が極端に少ない週末におさらいです。
宮崎県延岡市に県立DQN病院がありました。
立派な箱物の救急救命センターを設立しました。
しかし、救急専従医などの確保は怠りました。
虚偽報告して、なんとか救急評価Bを得て、補助金と救命加算を詐取していました。
ICU管理料も欲しかったので、麻酔科医をこき使いました。
増員等の約束が果されず、DQN救急医療で患者を失うのを目の当たりにし、
14年5月から改革を訴え、改革されない場合は辞職すると表明しました。
何もされなかったので、12月に麻酔科医は全員退職しました。
工作員は、ボーナスを貰い逃げの麻酔科医として非難しました。
宮崎日日新聞にも取り上げられました。
最初は、最近の医者は主張が通らないと辞める「現代っ子」という論調でしたが、
虚偽報告などが明らかになり、当然後任も確保できないので、
管理職・県庁の管理体制の問題へと論調が変わってきました。
この期に及んで、誰も責任を取らずに、官吏は自分の保身に走っています。 以上
最初から見ている人は、工作員がどうしようと関係ないんだけど、
途中から見る人は、訳が分からなくなってしまうからね。
工作員の出動が極端に少ない週末におさらいです。
宮崎県延岡市に県立DQN病院がありました。
立派な箱物の救急救命センターを設立しました。
しかし、救急専従医などの確保は怠りました。
虚偽報告して、なんとか救急評価Bを得て、補助金と救命加算を詐取していました。
ICU管理料も欲しかったので、麻酔科医をこき使いました。
増員等の約束が果されず、DQN救急医療で患者を失うのを目の当たりにし、
14年5月から改革を訴え、改革されない場合は辞職すると表明しました。
何もされなかったので、12月に麻酔科医は全員退職しました。
工作員は、ボーナスを貰い逃げの麻酔科医として非難しました。
宮崎日日新聞にも取り上げられました。
最初は、最近の医者は主張が通らないと辞める「現代っ子」という論調でしたが、
虚偽報告などが明らかになり、当然後任も確保できないので、
管理職・県庁の管理体制の問題へと論調が変わってきました。
この期に及んで、誰も責任を取らずに、官吏は自分の保身に走っています。 以上
551 ：宮崎県の木っ端地方くず役人さんへ：03/02/15 14:06 ID:g+YsKj3J
宮崎県の木っ端地方くず役人さんへ
麻酔科医師に来ていただきたく思えば、三顧の礼を尽くしなさい。
麻酔科医師に来ていただきたく思えば、三顧の礼を尽くしなさい。
552 ：卵の名無しさん：03/02/15 14:54 ID:ef6NsnkH
>>551
無理でしょ。
予算も人員も増やさないということが県の予算方針
としてすでに決定している。
役人レベルではこれは動かせない。
できるとしたら政治家だけだが、自分のふところに関係
しないことでは利権政治家は動かない。
庶民の味方を標榜する政治家も自分の思想と支持者の層
ゆえに医者に数千万円の年収を出すように求める発言は
しないだろう。
対象はまちまちであっても、非難合戦といいわけの羅列
だけで、病院は放置されそう。
無理でしょ。
予算も人員も増やさないということが県の予算方針
としてすでに決定している。
役人レベルではこれは動かせない。
できるとしたら政治家だけだが、自分のふところに関係
しないことでは利権政治家は動かない。
庶民の味方を標榜する政治家も自分の思想と支持者の層
ゆえに医者に数千万円の年収を出すように求める発言は
しないだろう。
対象はまちまちであっても、非難合戦といいわけの羅列
だけで、病院は放置されそう。
553 ：卵の名無しさん：03/02/15 15:22 ID:v06gbYiY
>対象はまちまちであっても、非難合戦といいわけの羅列
>だけで、病院は放置されそう。
そしたら延岡病院は麻酔科がこないので、いつまでたっても手術できないの？
外科系は手術できないの？開業医じゃん。
>だけで、病院は放置されそう。
そしたら延岡病院は麻酔科がこないので、いつまでたっても手術できないの？
外科系は手術できないの？開業医じゃん。
554 ：卵の名無しさん：03/02/15 15:40 ID:eXvHU87a
多重玉突き事故とか大地震とか起こったら一体どうなるんだろうね。
まさに（（（（（；゜Д゜））））） ガクガクブルブル
まさに（（（（（；゜Д゜））））） ガクガクブルブル
555 ：卵の名無しさん：03/02/15 15:54 ID:Jr0lb73r
>>554
高速道路もないし、車も少ないから多重玉突き事故は起きる可能性は低いと思います。
大地震がおこっても高層ビルもなく、人口密度が低いから大きな被害はでない。
そんな事考えたら、ここには救急救命センターはいらなさそう。
夜間・時間外外来がお似合い。
高速道路を造ると事故が起きる可能性が高くなってしまうから、作らない方が良さそうですね。
以前工作員が書いていたけど、土建屋は代議士個人に献金するけど、医者はそんな事しないからかわいくないんだろうな。
それだけのことでしょう。
お気楽公務員はいいとして、もうこの国にはお金はないのです。
無駄な道路や病院を作るのはやめましょう。
高速道路もないし、車も少ないから多重玉突き事故は起きる可能性は低いと思います。
大地震がおこっても高層ビルもなく、人口密度が低いから大きな被害はでない。
そんな事考えたら、ここには救急救命センターはいらなさそう。
夜間・時間外外来がお似合い。
高速道路を造ると事故が起きる可能性が高くなってしまうから、作らない方が良さそうですね。
以前工作員が書いていたけど、土建屋は代議士個人に献金するけど、医者はそんな事しないからかわいくないんだろうな。
それだけのことでしょう。
お気楽公務員はいいとして、もうこの国にはお金はないのです。
無駄な道路や病院を作るのはやめましょう。
556 ：卵の名無しさん：03/02/15 16:34 ID:HNkrgl7t
☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp
557 ：卵の名無しさん：03/02/15 19:32 ID:Ufd8CDRl
身を粉にして働いても訴えられるなら、無理はしたくない。
当たり前の話。
宮崎がこんな風になったのは県はもちろん、医療費をケチろうとした国や国民の責任でもある。
マスコミの側面攻撃もポイント高いね。
結論として貧乏人や出し惜しみは死ねということかな。
天に唾するとはこういうことだよ。
当たり前の話。
宮崎がこんな風になったのは県はもちろん、医療費をケチろうとした国や国民の責任でもある。
マスコミの側面攻撃もポイント高いね。
結論として貧乏人や出し惜しみは死ねということかな。
天に唾するとはこういうことだよ。
558 ：ＭＨ：03/02/15 19:34 ID:QAdQWanS
＞５５７
殆ど江藤と松坂（だっけ？）のせいでしょ。
殆ど江藤と松坂（だっけ？）のせいでしょ。
559 ：アホ医者：03/02/15 19:58 ID:sjX06dr/
県病院の副院長クラスと、酒の席でお話しました！県側の人間は患者をほったらかしにした「辞めた麻酔科は医者じゃない」だって！やっぱ、宮崎は救いようがないみたいです！
560 ：卵の名無しさん：03/02/15 20:07 ID:Ufd8CDRl
辞めなければそのうち訴えられるか過労死。
辞めれば袋叩き。
いいかげんにしろ。
辞めれば袋叩き。
いいかげんにしろ。
561 ：卵の名無しさん：03/02/15 20:14 ID:m761Ygpq
こんな酷い病院を辞めれた麻酔科は幸せ？
多分、外科、内科の先生も辞めたがっている人も多いはず。
もし次の人事でこの病院に行けといわれたら私は医局を辞めます。
こんな馬鹿な人間のしたで働くのはイヤです。
別に、この病院ではたらかなくても、私を必要としてくれる病院は
たくさんあるのです。
多分、外科、内科の先生も辞めたがっている人も多いはず。
もし次の人事でこの病院に行けといわれたら私は医局を辞めます。
こんな馬鹿な人間のしたで働くのはイヤです。
別に、この病院ではたらかなくても、私を必要としてくれる病院は
たくさんあるのです。
562 ：アホ医者：03/02/15 20:15 ID:sjX06dr/
辞めた麻酔科医が、患者を見捨てざるを得なかった事情が全くわかってないのです！アホな県幹部なんです。患者を平気で見捨てるはずはないよね！よっぽどの事が有ると見るのが普通です！あっ、幹部には普通の考え出来ないんだよね！
563 ：卵の名無しさん ：03/02/15 22:43 ID:YKPDAXUF
新庄・佐々木・イチローだけではありません。
松井も辞めるでしょう。
松井も辞めるでしょう。
564 ：卵の名無しさん：03/02/15 22:44 ID:KDcrPPXx
手術や仕事をしたくない外科医には天国だろうが…。
566 ：卵の名無しさん：03/02/15 23:50 ID:MfWSnsfl
英語１つ一発ついて他の全基礎科目の単位を取り消されたのがいた．英語の
採点は理不尽だが，他の満点に近い合格を全部再履修させるのも不合理．
他にもやるべきことがたくさんあり，免許皆伝のために同じ事をやるのは
時間のむだ．かって取消処分を教務に問うも法的には説明つかない，との
結論に至った．答弁書では学長がかってに取り消したというが，判事は，
判例では大学の自治の１つである教授の自由としての独任制の単位認定権
を侵すので，学長には正当な理由とその旨を当事者に告知しないがぎり取
り消しの効力はないとの考えらしい．学年制違憲裁判。悪法に従うか,毒杯
をのむか？設置基準27条の単位制条項違反なので，学長和解提案？も想定
される．「学生会殿，学年制やめて単位制にしていいですか？」悪しき伝統
が消えるのは時間の問題．再来月からも．良貨が悪貨を駆逐する．従軍慰安
婦事件同様に違憲無効は遡及して卒業生にも適用され，自主退学を勧告された
人には復学が可能になる｡なお宮大には退学者の復学規定が最近できた．
採点は理不尽だが，他の満点に近い合格を全部再履修させるのも不合理．
他にもやるべきことがたくさんあり，免許皆伝のために同じ事をやるのは
時間のむだ．かって取消処分を教務に問うも法的には説明つかない，との
結論に至った．答弁書では学長がかってに取り消したというが，判事は，
判例では大学の自治の１つである教授の自由としての独任制の単位認定権
を侵すので，学長には正当な理由とその旨を当事者に告知しないがぎり取
り消しの効力はないとの考えらしい．学年制違憲裁判。悪法に従うか,毒杯
をのむか？設置基準27条の単位制条項違反なので，学長和解提案？も想定
される．「学生会殿，学年制やめて単位制にしていいですか？」悪しき伝統
が消えるのは時間の問題．再来月からも．良貨が悪貨を駆逐する．従軍慰安
婦事件同様に違憲無効は遡及して卒業生にも適用され，自主退学を勧告された
人には復学が可能になる｡なお宮大には退学者の復学規定が最近できた．
567 ：卵の名無しさん：03/02/16 00:52 ID:LUrZgBzP
AGE
568 ：卵の名無しさん：03/02/16 07:52 ID:06+b+4Qy
５６５．その通り。
手術してもしなくても給料一緒だからね。
手術したい、できる外科医は、去って行くでしょう。
手術できないDQN外科医が残り、ますます延岡はDQNになる。
実は、看護師やパラメディカルは仕事が減ってうれしかったりする。
ますますDQNスパイラルになる。延岡周辺住民に合掌。
手術してもしなくても給料一緒だからね。
手術したい、できる外科医は、去って行くでしょう。
手術できないDQN外科医が残り、ますます延岡はDQNになる。
実は、看護師やパラメディカルは仕事が減ってうれしかったりする。
ますますDQNスパイラルになる。延岡周辺住民に合掌。
569 ：卵の名無し：03/02/16 11:05 ID:WcBjz+h4
それだけ麻酔医が足りなくて手術ができないなら、アメリカみたいに看護婦に訓練して麻酔をかけさせれば良いね。
看護婦だったら一生懸命やるからかえって途中寝ている麻酔医よりも良いんじゃないか。
アメリカでできて日本でできないことは無いだろう。
看護婦だったら一生懸命やるからかえって途中寝ている麻酔医よりも良いんじゃないか。
アメリカでできて日本でできないことは無いだろう。
570 ：卵の名無しさん：03/02/16 11:13 ID:W+gQGac5
どうやって麻酔をする人を確保するか、厚生省役人が考えるスレじゃないぞ。
（ちなみに、訓練させた看護師にさせているのはアメリカだけだ。
他の西側先進国ではやっていない。他の国は、その方法は失敗だったど、
考えているからだ。しかし、それはここでは本題でない。）
DQN延岡病院の今後の行方だ。いないのは、麻酔科医だけじゃないぞ。
救急専従位ははじめからいなかった。虚偽報告でごまかしていた。
それが、麻酔科医が辞めたのを契機にばれてしまった。
誰も責任取らないし、一から立て直そうともしない。
（ちなみに、訓練させた看護師にさせているのはアメリカだけだ。
他の西側先進国ではやっていない。他の国は、その方法は失敗だったど、
考えているからだ。しかし、それはここでは本題でない。）
DQN延岡病院の今後の行方だ。いないのは、麻酔科医だけじゃないぞ。
救急専従位ははじめからいなかった。虚偽報告でごまかしていた。
それが、麻酔科医が辞めたのを契機にばれてしまった。
誰も責任取らないし、一から立て直そうともしない。
572 ：卵の名無しさん：03/02/16 11:51 ID:QIS2vcEp
結局アメリカじゃ、麻酔専従ナースがつけあがって医師並みの報酬を
要求するようになったんじゃなかったの？
要求するようになったんじゃなかったの？
573 ：卵の名無しさん：03/02/16 12:27 ID:KS3LF/h+
麻酔科全体の問題は、他スレでやってくだいよ。
今の問題は、虚偽報告に基づく補助金搾取・救命加算搾取の疑惑に
どう答えるかでしょう？
今の問題は、虚偽報告に基づく補助金搾取・救命加算搾取の疑惑に
どう答えるかでしょう？
574 ：卵の名無しさん：03/02/16 18:20 ID:aqoBXs2l
医者ってのは技術者ですよね。ここは、その身分階級の低いものが
口うるさいことをいって憂さをはらしてるとこですね。
身分の低いものは重労働低賃金で働くのが当然です。
技術者がその技術を切り売りできる平和な世の中のシステムを
作っている行政、政治に対して、もっと感謝の念をもって、ありがたく
働かせていただくのが筋でしょう。
最近医学部の偏差値が高いので、どうも自分は偉い、もっと優遇される
べきだと勘違いしている技術職の身分階級がふえているので忠告です。
口うるさいことをいって憂さをはらしてるとこですね。
身分の低いものは重労働低賃金で働くのが当然です。
技術者がその技術を切り売りできる平和な世の中のシステムを
作っている行政、政治に対して、もっと感謝の念をもって、ありがたく
働かせていただくのが筋でしょう。
最近医学部の偏差値が高いので、どうも自分は偉い、もっと優遇される
べきだと勘違いしている技術職の身分階級がふえているので忠告です。
575 ：卵の名無しさん：03/02/16 18:30 ID:7uyJQn3w
576 ：卵の名無しさん：03/02/16 18:31 ID:O741LaXT
近年まれにみる低質な燃料の供給、たいへん痛み入ります。
577 ：卵の名無しさん：03/02/16 18:32 ID:O741LaXT
578 ：卵の名無しさん：03/02/16 18:45 ID:aqoBXs2l
＞５７５
ぜんぜん違いますよ。行政、政治は社会の秩序、システム、法律を
作るもので、これがあってこそ社会が成立します。
その社会によって、国家資格としてあたえられたのが医師免許で、
医師法に則り、その営業が国家によってみとめられているのです。
日本国家に感謝して、ありがたく働かせていただくというのが筋です。
ぜんぜん違いますよ。行政、政治は社会の秩序、システム、法律を
作るもので、これがあってこそ社会が成立します。
その社会によって、国家資格としてあたえられたのが医師免許で、
医師法に則り、その営業が国家によってみとめられているのです。
日本国家に感謝して、ありがたく働かせていただくというのが筋です。
579 ：卵の名無しさん：03/02/16 18:50 ID:B8vraC43
580 ：卵の名無しさん：03/02/16 18:51 ID:7uyJQn3w
581 ：卵の名無しさん：03/02/16 18:54 ID:eFWDsqR2
虚偽の報告をして、補助金や救命加算を搾取するのは、
社会の秩序・システム・法律を蹂躙する行為ではないのでつか？
社会の秩序・システム・法律を蹂躙する行為ではないのでつか？
582 ：卵の名無しさん：03/02/16 18:55 ID:9IbKxje2
でたー。慣例を破って日曜日に出動。
相変わらず、全国の医師に講釈を頂き、ありがとうございます。
肝に銘じ、日々の診療に尽くします。
ところで、来年は虚偽報告にならないように、救急専従医確保できますか？
政治が優秀な宮崎県は、新規の救急専従医、辞めた人より優秀な麻酔科医、
確保するのは簡単なことですよ。予算案も審議中でしょうし、
見通しを御教授下さい。御願い申し上げます。
相変わらず、全国の医師に講釈を頂き、ありがとうございます。
肝に銘じ、日々の診療に尽くします。
ところで、来年は虚偽報告にならないように、救急専従医確保できますか？
政治が優秀な宮崎県は、新規の救急専従医、辞めた人より優秀な麻酔科医、
確保するのは簡単なことですよ。予算案も審議中でしょうし、
見通しを御教授下さい。御願い申し上げます。
583 ：卵の名無しさん：03/02/16 19:04 ID:O741LaXT
社会の秩序、システム、法律を 作ることを仕事としている者がその責務を全うしなかったために、
日本の惨状があるわけで。
一技術者である医師が見かねて口出ししたくなるような情けない施策しかできなかったんだね。
日本の惨状があるわけで。
一技術者である医師が見かねて口出ししたくなるような情けない施策しかできなかったんだね。
584 ：卵の名無しさん：03/02/16 19:36 ID:aqoBXs2l
まっとにかく、政治は政治屋に任せて、医師はそんなだいそれたこと
気にしなくていいのです。国に感謝して、重労働低賃金は当然。
低い身分を自覚して、無心に医療に邁進してください。
気にしなくていいのです。国に感謝して、重労働低賃金は当然。
低い身分を自覚して、無心に医療に邁進してください。
585 ：卵の名無しさん：03/02/16 19:40 ID:O741LaXT
と、悪代官の手先が申しております。
586 ：卵の名無しさん：03/02/16 19:47 ID:7uyJQn3w
>>584
政治は政治屋、行政は木っ端役人、医療は医者。
みんなで一生懸命働こう。
賃金は需要と供給の関係だから、みんなそれなりでいいじゃん。
他人が高いと思ったら、自分がその立場になるよう努力したら。
政治は政治屋、行政は木っ端役人、医療は医者。
みんなで一生懸命働こう。
賃金は需要と供給の関係だから、みんなそれなりでいいじゃん。
他人が高いと思ったら、自分がその立場になるよう努力したら。
587 ：卵の名無しさん：03/02/16 19:52 ID:bnypNmdx
とうとうゲスな煽りしか書けなくなった工作員に合掌
588 ：卵の名無しさん：03/02/16 19:53 ID:aqoBXs2l
しかし、このスレで、事務公務員を小馬鹿にしてる医師が多いが、
いざ、その事務公務員を前にすると、情けなくなるほど低姿勢なのが
笑える。ここで憂さ晴らしですか。
いざ、その事務公務員を前にすると、情けなくなるほど低姿勢なのが
笑える。ここで憂さ晴らしですか。
589 ：卵の名無しさん：03/02/16 19:56 ID:O741LaXT
｢敬して遠ざける｣ですかな。尊敬しているわけではないですよ。
本省のキャリアの人だけは尊敬するが。
本省のキャリアの人だけは尊敬するが。
590 ：卵の名無しさん：03/02/16 19:57 ID:7uyJQn3w
591 ：ＭＨ：03/02/16 19:59 ID:tOJQq2SE
＞５８８
脱髄木っ端役人お手盛り乞食。
脱髄木っ端役人お手盛り乞食。
592 ：卵の名無しさん：03/02/16 20:00 ID:O741LaXT
少し格調高くレスするのがおしゃれです。（ｗ
593 ：卵の名無しさん：03/02/16 20:29 ID:9IbKxje2
５８８は高度な工作員だね。誉めてやるぞ。
俺も能力の高い官吏には低姿勢だぞ。
しかし、公立病院は左遷ポストなのか無能な官吏ばっかりだな。
延岡も医者には逃げられ、虚偽報告はばれて、馬鹿丸出し官吏だ。
まずは、医者（救急専従医と麻酔科医）を早く確保して、みかえしてくれや。
俺も能力の高い官吏には低姿勢だぞ。
しかし、公立病院は左遷ポストなのか無能な官吏ばっかりだな。
延岡も医者には逃げられ、虚偽報告はばれて、馬鹿丸出し官吏だ。
まずは、医者（救急専従医と麻酔科医）を早く確保して、みかえしてくれや。
594 ：卵の名無しさん ：03/02/16 21:09 ID:BheRLFGi
595 ：卵の名無しさん：03/02/16 21:37 ID:EvpiqwNH
そーか、副院長か！
麻酔科医は官吏に頭下げずに辞表を叩きつけたんだね。
官吏は、自分に従わなかった麻酔科医に怒っている。
情けなくなるほど低姿勢の副院長は、かわいいから、懲戒解雇にならない。
お役人のシステムがケーススタディとして分かって勉強になった。
麻酔科医は官吏に頭下げずに辞表を叩きつけたんだね。
官吏は、自分に従わなかった麻酔科医に怒っている。
情けなくなるほど低姿勢の副院長は、かわいいから、懲戒解雇にならない。
お役人のシステムがケーススタディとして分かって勉強になった。
596 ：卵の名無しさん：03/02/16 21:59 ID:QIS2vcEp
医者は小役人に頭下げたところで、俯きながら下を出して笑ってますが？
ちんぴらや○ざと同じで、小物が一番うざったいねえ（Ｗ
ちんぴらや○ざと同じで、小物が一番うざったいねえ（Ｗ
597 ：卵の名無しさん：03/02/16 22:52 ID:SETqvA+H
つーか、役人に頭下げてる公務員医者なんてそんなにいるんか？
全く別人種だと漏れは思ってるが。
全く別人種だと漏れは思ってるが。
医療従事者の勤務状況の第三者機関による実態調査が全国規模で実施されるべき
exampleにうつりますが。
exampleにうつりますが。
599 ：zaq：03/02/16 23:24 ID:HM4sFCi7
>584
まっとにかく、政治は政治屋に任せて、医師はそんなだいそれたこと
気にしなくていいのです。国に感謝して、重労働低賃金は当然。
低い身分を自覚して、無心に医療に邁進してください。
だから、現実をもっと見なくっちゃ。
宮崎県は麻酔医に来ていただく立場なんじゃないの？
わかってないな。
年俸3000万だせば何人かは集まるんじゃないの？
年俸2000万じゃ誰も来ないよ。
年俸2500万で少し考える人もいるんじゃないの？
年俸3000万x 7人（一般麻酔5人 ICU2人）2億１千万円
用意しなさい。
まっとにかく、政治は政治屋に任せて、医師はそんなだいそれたこと
気にしなくていいのです。国に感謝して、重労働低賃金は当然。
低い身分を自覚して、無心に医療に邁進してください。
だから、現実をもっと見なくっちゃ。
宮崎県は麻酔医に来ていただく立場なんじゃないの？
わかってないな。
年俸3000万だせば何人かは集まるんじゃないの？
年俸2000万じゃ誰も来ないよ。
年俸2500万で少し考える人もいるんじゃないの？
年俸3000万x 7人（一般麻酔5人 ICU2人）2億１千万円
用意しなさい。
600 ：zaq：03/02/16 23:26 ID:HM4sFCi7
工作員の推定年俸 600万円
601 ：卵の名無しさん：03/02/16 23:32 ID:5ZmB2gBw
補助金と救命加算を詐取したものと認定されれば、
その返還分が、○億円！
いくらカネがあっても足りない脳
もっとも、みんな、補助金と交付税でぢぶんの懐はいたまないため
何の反省もないのが、ド田舎の木っ端厄人
その返還分が、○億円！
いくらカネがあっても足りない脳
もっとも、みんな、補助金と交付税でぢぶんの懐はいたまないため
何の反省もないのが、ド田舎の木っ端厄人
602 ：卵の名無しさん：03/02/17 08:06 ID:KF9G6PAE
無能官吏は、医者を確保する予算も取ってこれんだろう。
だから、麻酔科医は逃げたんだから。
麻酔科医に逃げられ、虚偽報告ばれて、俺なら恥ずかしくて、自殺するか、
雲隠れするかだが、厚顔無恥の税金泥棒公務員は、誰も辞めない。
延岡周辺住民の受難は続く。合掌。
だから、麻酔科医は逃げたんだから。
麻酔科医に逃げられ、虚偽報告ばれて、俺なら恥ずかしくて、自殺するか、
雲隠れするかだが、厚顔無恥の税金泥棒公務員は、誰も辞めない。
延岡周辺住民の受難は続く。合掌。
603 ：卵の名無しさん：03/02/17 08:06 ID:vZw0SUdd
2月14日の朝日新聞の２面読みましたか？
全国的に麻酔科医が不足しているようですね。
延岡もQ州のＫ大麻酔科がねらっているらしい。
全国的に麻酔科医が不足しているようですね。
延岡もQ州のＫ大麻酔科がねらっているらしい。
604 ：卵の名無しさん：03/02/17 08:21 ID:V0JT7b2i
６０３。
麻酔科医が不足している話と、K大が延岡派遣を検討している話は、
明らかに相反する事象でだが。（ままいいけど）
DQN延岡に派遣を検討しているボケ医局があるのは本当か？
医局員に合掌。K本かK州かどっちか分かるように書いてくれよ。
麻酔科医が不足している話と、K大が延岡派遣を検討している話は、
明らかに相反する事象でだが。（ままいいけど）
DQN延岡に派遣を検討しているボケ医局があるのは本当か？
医局員に合掌。K本かK州かどっちか分かるように書いてくれよ。
605 ：卵の名無しさん：03/02/17 08:21 ID:7sf9wRbL
公務員はバイトするな、とか建前を言うと実状に合わない事に役所も新聞
も気が付かない。バカばっかり。いままでバイトで日本の医療はなんとか
回っていたのにね。産科の当直なんかも。
も気が付かない。バカばっかり。いままでバイトで日本の医療はなんとか
回っていたのにね。産科の当直なんかも。
606 ：bloom：03/02/17 08:23 ID:TCh8kU/E
607 ：卵の名無しさん：03/02/17 09:02 ID:K6xbwwyr
６０３．やっぱり医者じゃないな。
特定の専門医（小児科・麻酔科など）が不足していることは、
前々から医者なら知っている。
あたかも、麻酔科医確保の見通しが立っているような嘘を言ってるのでは？
下級公務員のお得意の話をそらす作戦かな？
救急専従医はどうなった？来年も虚偽報告するのか？
特定の専門医（小児科・麻酔科など）が不足していることは、
前々から医者なら知っている。
あたかも、麻酔科医確保の見通しが立っているような嘘を言ってるのでは？
下級公務員のお得意の話をそらす作戦かな？
救急専従医はどうなった？来年も虚偽報告するのか？
608 ：卵の名無しさん：03/02/17 17:06 ID:+6QhNqHU
609 ：卵の名無しさん：03/02/17 17:19 ID:cXNyHbIY
石は底辺の現場労働階級なのだから高級官僚に口出しするな
610 ：卵の名無しさん：03/02/17 18:17 ID:CoUBftGF
馬鹿丸出しだな。
口出しできないから、麻酔科は辞めたんじゃないか。
口出ししなくてもいいように、辞めないで言いように、ちゃんと働け。
麻酔科に逃げられて、虚偽報告がばれるような馬鹿官僚は、おとなしくしてろ。
口出しできないから、麻酔科は辞めたんじゃないか。
口出ししなくてもいいように、辞めないで言いように、ちゃんと働け。
麻酔科に逃げられて、虚偽報告がばれるような馬鹿官僚は、おとなしくしてろ。
611 ：卵の名無しさん：03/02/17 20:54 ID:X5OZ9eEr
馬鹿役人に牛耳られた国の国民ほど哀れなものはない。
612 ：卵の名無しさん：03/02/17 20:56 ID:X5OZ9eEr
追加発言。｢官僚｣と称して恥ずかしくないのは、中央省庁の局長以上。地方はペケ。
613 ：卵の名無しさん：03/02/17 22:20 ID:kZnpJKQh
でも、いわゆる官僚（行政という高度なシステムを担っていらっしゃる）はどうしたの？
表に出てこないね。
1.もうすぐ本庁に帰れるので、下っ端に責任をなすりつけている
2.定年までほっかむりをして、年金生活を満喫する
3.検察庁で取り調べを受けている
4.2ちゃんねるに書き込んでいる
ファイナルアンサー？
表に出てこないね。
1.もうすぐ本庁に帰れるので、下っ端に責任をなすりつけている
2.定年までほっかむりをして、年金生活を満喫する
3.検察庁で取り調べを受けている
4.2ちゃんねるに書き込んでいる
ファイナルアンサー？
614 ：暇な公務員医師：03/02/17 22:51 ID:qG6OgpTZ
無能下級役人のこき下ろし大会になっているね。
その通りで、いくらこき下ろしても足りないんだが。
問題は、この事件をいいことにサボっている外科医・手術室看護師などだ。
公務員体質に染まって給与同じだしこの方が楽、と思っている人が少なくないはず。
そうなってしまう評価機構だからね、役所というところは。
俺も半分染まりかけている、早く抜け出さないとな。
その通りで、いくらこき下ろしても足りないんだが。
問題は、この事件をいいことにサボっている外科医・手術室看護師などだ。
公務員体質に染まって給与同じだしこの方が楽、と思っている人が少なくないはず。
そうなってしまう評価機構だからね、役所というところは。
俺も半分染まりかけている、早く抜け出さないとな。
615 ：卵の名無しさん：03/02/17 23:34 ID:IjM9y7pt
『高級官僚』だって？（Ｗ
『高級ネクタイ』とかと一緒だな。安物にしか付いていない名前だ・・
自分で言う奴があるかよ！
『高級ネクタイ』とかと一緒だな。安物にしか付いていない名前だ・・
自分で言う奴があるかよ！
616 ：卵の名無しさん：03/02/18 00:28 ID:JDWSdAur
昨日の朝日新聞の記事で、特区を作って、地方で医師や看護師の足らない所へ
スタッフを派遣するシステムのプランに触れていた。
相変わらず、というか、現場で働く生身の人間からの視点はなさそうだなあ。
スタッフを派遣するシステムのプランに触れていた。
相変わらず、というか、現場で働く生身の人間からの視点はなさそうだなあ。
いよいよ日本人より安い給料で働く医者(どこかにいるのかな？)を
輸入するかね。
輸入するかね。
618 ：卵の名無しさん：03/02/18 01:00 ID:rI8X7mx1
東南アジアにいるっぺさ。
心電図もパルスオキシメーターも要らないよーん。
麻酔チャートなんてもちろん書かないし～（Ｗ
どんどん輸入してみそ！
心電図もパルスオキシメーターも要らないよーん。
麻酔チャートなんてもちろん書かないし～（Ｗ
どんどん輸入してみそ！
台湾・韓国から医師招聘？
無医村対策みたいに
無医村対策みたいに
620 ：ＭＨ：03/02/18 01:15 ID:A/201Wdd
＞６１７
東欧、ロシア、中国は安い。
東欧、ロシア、中国は安い。
中国などの制度の医師免許では日本では医業が出来ませんが
622 ：卵の名無しさん：03/02/18 01:48 ID:uDDOs8Rt
株式会社参入も外国人医師参入もいいんじゃな～い？
これも介護保険と一緒で数年で破綻するだろうからさ。
そうなってから「前のシステムが良かった」とか言っても手遅れだけどね。
これも介護保険と一緒で数年で破綻するだろうからさ。
そうなってから「前のシステムが良かった」とか言っても手遅れだけどね。
623 ：卵の名無しさん：03/02/18 07:41 ID:RNz5LmJP
復習です。ここは、ＤＱＮ宮崎県立延岡病院の行方を楽しむスレッドです。
麻酔科医が切れて辞めてしまったのを契機に、
田舎糞病院のＤＱＮさが、ばれてしまったのです。
そのＤＱＮさは、救急評価が九州唯一２年連続Ｂということで、
一部の人は知っていたのですが、地方紙ながら取り上げられ、さらに、
救急専従医がいないのに、いることにして、虚偽報告・補助金詐取などが、
管理しているものが、無能官吏・かざり院長・馬鹿副院長トリオだったので、
ばれてしまいました。でも開き直って、責任取りません。今後の行方は？
麻酔科医が切れて辞めてしまったのを契機に、
田舎糞病院のＤＱＮさが、ばれてしまったのです。
そのＤＱＮさは、救急評価が九州唯一２年連続Ｂということで、
一部の人は知っていたのですが、地方紙ながら取り上げられ、さらに、
救急専従医がいないのに、いることにして、虚偽報告・補助金詐取などが、
管理しているものが、無能官吏・かざり院長・馬鹿副院長トリオだったので、
ばれてしまいました。でも開き直って、責任取りません。今後の行方は？
麻酔医常勤、半数のみ 全身麻酔実施の病院
http://www.asahi.com/national/update/0218/005.html
延岡の話も出てますね。
この記事の意図はなんなのだろう…
http://www.asahi.com/national/update/0218/005.html
延岡の話も出てますね。
この記事の意図はなんなのだろう…
625 ：卵の名無しさん：03/02/18 08:25 ID:FRU3v5+1
朝日の意図など、行き当たりばったり
関連スレ
全国の麻酔科、派遣病院から一斉撤退
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045502392/l50
624の記事内容は
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045502392/6-7
関連スレ
全国の麻酔科、派遣病院から一斉撤退
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045502392/l50
624の記事内容は
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045502392/6-7
626 ：卵の名無しさん：03/02/18 08:37 ID:I2wFzwkX
こんなの一定件数以上の手術をこなさないと点数３割カットなんて施策を
考えたお役人の責任ジャン。大学病院や大病院が必要件数の手術をこなすため
に麻酔科医を集めて末端の病院を切ることなんてはなから予想できたことだ。
こんな施策を行なおうとしているお役人様の失策なんだから責任とれや。
考えたお役人の責任ジャン。大学病院や大病院が必要件数の手術をこなすため
に麻酔科医を集めて末端の病院を切ることなんてはなから予想できたことだ。
こんな施策を行なおうとしているお役人様の失策なんだから責任とれや。
627 ：卵の名無しさん：03/02/18 11:36 ID:KWKf3i5w
628 ：卵の名無しさん：03/02/18 12:06 ID:+TM9n1Ld
痛みを伴う構造改革ですな。
629 ：卵の名無しさん：03/02/18 13:15 ID:I2wFzwkX
>>626,627なるほどそういうことだったのね。
630 ：卵の名無しさん：03/02/18 14:27 ID:5X7Vm/V7
手術を大病院に集約するのは厚生省の方針です。
しかし、延岡の件は別件です。
延岡が中小病院だったので、麻酔科が逃げたのでありません。
延岡がとんでもなくDQNだったので、麻酔科医が逃げたのです。
厚生省の政策とは、そういったレベルの話ではありません。
糞田舎の極めて低レベルの次元の話です。
今後の行方を楽しむ以外、議論の余地はあまりありません。
しかし、延岡の件は別件です。
延岡が中小病院だったので、麻酔科が逃げたのでありません。
延岡がとんでもなくDQNだったので、麻酔科医が逃げたのです。
厚生省の政策とは、そういったレベルの話ではありません。
糞田舎の極めて低レベルの次元の話です。
今後の行方を楽しむ以外、議論の余地はあまりありません。
631 ：卵の名無しさん：03/02/18 14:44 ID:krQr28nY
632 ：卵の名無しさん：03/02/18 15:32 ID:KWKf3i5w
んだんだ。
633 ：卵の名無しさん：03/02/18 22:16 ID:JTS9KOAw
age
634 ：卵の名無しさん：03/02/18 22:29 ID:n06myWiB
工作員の出動がありませんね。
朝日新聞のおかげで、話題が全国の麻酔科不足に移って、
工作員は自分の身が安全になったんだろうか？
「麻酔科医の確保には日々努めておりあすが、皆様新聞報道等で御存知の通り、
全国的に不足しておりまして、すぐに定数を充足するのは困難な状況です。
今後とも県民の御期待にそえますように、各方面に派遣を働きかけます。」
と、宮崎県議会で答弁でもしてるのかな？
少し下手だけど、役人答弁の真似をしてみました。
朝日新聞のおかげで、話題が全国の麻酔科不足に移って、
工作員は自分の身が安全になったんだろうか？
「麻酔科医の確保には日々努めておりあすが、皆様新聞報道等で御存知の通り、
全国的に不足しておりまして、すぐに定数を充足するのは困難な状況です。
今後とも県民の御期待にそえますように、各方面に派遣を働きかけます。」
と、宮崎県議会で答弁でもしてるのかな？
少し下手だけど、役人答弁の真似をしてみました。
635 ：卵の名無しさん：03/02/18 22:48 ID:g9wervWM
>>634
漏れも、垢非は、それなりに理解していながら、延岡を弁護する論陣を張っていると思うな。
こんなクソ田舎のこと、何もわからないが、組合とかに、強烈な垢非シンパがいるんじゃないか？
普通、虚偽報告に基づく、補助金・保険請求不正詐取の疑いといえば、
強烈に垢非が食いつくネタだからなあ。
垢非は、意図的に延岡の話題を、全国レベルに摩り替えている気がするよ。
漏れも、垢非は、それなりに理解していながら、延岡を弁護する論陣を張っていると思うな。
こんなクソ田舎のこと、何もわからないが、組合とかに、強烈な垢非シンパがいるんじゃないか？
普通、虚偽報告に基づく、補助金・保険請求不正詐取の疑いといえば、
強烈に垢非が食いつくネタだからなあ。
垢非は、意図的に延岡の話題を、全国レベルに摩り替えている気がするよ。
636 ：増井専門委：03/02/18 22:54 ID:U5T4trnq
でも、素直に記事を読んだら、そんなこと書いてないよ。
むしろ、現実を第三者的に書いてあって、麻酔科にとってはいいことに読めるけど。
むしろ、現実を第三者的に書いてあって、麻酔科にとってはいいことに読めるけど。
637 ：集約の理由：03/02/19 01:10 ID:w7N86a72
3割削減じゃないですよ
研修必修化で、病床10床当たり研修医一人＆年間入院患者100人当たり一人というしばりができるので、大学の研修医の総数が半分から三分の一になる
すると、いままで他科からのローテで簡単な手術回していたのが、その余裕がなくなるために必然的にマンパワーを確保しないと今までどおりのオペ数がこなせない。だから標榜医を関連病院から引き上げざるを得ない
というのが真相ですね
研修必修化で、病床10床当たり研修医一人＆年間入院患者100人当たり一人というしばりができるので、大学の研修医の総数が半分から三分の一になる
すると、いままで他科からのローテで簡単な手術回していたのが、その余裕がなくなるために必然的にマンパワーを確保しないと今までどおりのオペ数がこなせない。だから標榜医を関連病院から引き上げざるを得ない
というのが真相ですね
638 ：卵の名無しさん：03/02/19 08:00 ID:pJIRM2zS
＞６３７ 考えも事実も間違っていませんが、
実は、延岡の無能嘘つき役人の肩を持つことになってしまいます。
いまさら、糞田舎がどうなろうと、知ったこっちゃないけどね。
実は、延岡の無能嘘つき役人の肩を持つことになってしまいます。
いまさら、糞田舎がどうなろうと、知ったこっちゃないけどね。
639 ：卵の名無しさん：03/02/19 08:47 ID:6e/Jxj0o
地方医療行政の混乱を来した責任は
誰がとるの？
責任もとれん奴は卑怯ものである。
卑怯者はこの世で一番恥ずかしい、
卑怯者には天罰が下るであろう。
卑怯者よ、一生卑怯者として辱めをうけよ
誰がとるの？
責任もとれん奴は卑怯ものである。
卑怯者はこの世で一番恥ずかしい、
卑怯者には天罰が下るであろう。
卑怯者よ、一生卑怯者として辱めをうけよ
640 ：卵の名無しさん：03/02/19 08:52 ID:K5TGA98L
誰のこと?
院長？副院長？事務や？県知事？
まさか、マス…？
院長？副院長？事務や？県知事？
まさか、マス…？
久々に工作員登場か？
642 ：卵の名無しさん：03/02/19 10:21 ID:CPSDZJiO
普通に考えたら、「卑怯者＝病院管理側」でしょうね。
643 ：卵の名無しさん：03/02/19 10:43 ID:GphXSIxs
◯坂口博美議員〔登壇〕（拍手） おはようございます。
通告の一部を割愛し、救命救急センターの問題から順次伺ってまいります。
厚生労働省が1999年度より実施している全国の救命救急センターに対する
評価制度が先日公表をされました。公表によれば、今年度は全国158カ所の
救命救急センターを対象に実施しており、調査方法としては、空きベッドの
確保数、深夜帯の医師数、専用電話の対応体制など19の項目について点数化
し、30点満点中16点以上をＡ、10点以上をＢ、そして９点以下をＣとして評
価しております。また公表では、救命救急センターとしての条件を満たして
いるとされるＡの施設は、全国で146施設、全体の92.4％と、初年度の86施設
を大きく上回ったともしております。一方、体制が不十分とされるＢは12施設
あり、その中心は自治体病院が占めているようであります。
ところで、医療施設がまだまだ不十分な本県にとりましては、緊急時等の
高度医療に寄せる県民の期待は県立病院に大きく寄せられており、その存在
と果たすべき役割は極めて大なるものがあります。そのようなニーズにこた
えるべく、県においては、これまで宮崎、日南、延岡の各県立病院を整備し
てまいられたところであります。とりわけ日南、延岡両施設については整備
後間もないものであり、県民のニーズに対しその使命を十分果たしてくれて
いるものと信じ、むしろ地元に県立富養園を持つ私といたしましては羨望の
心すらあったのであります。
ところが、発表の際、そのＢランクとされる施設の中に県立延岡病院が含
まれていたのであります。「厳しい財政状況の中、巨費を投じて整備された
当院がなぜ」と大きなショックを覚えました。厚生労働省では、来年度の
診療報酬改定に際し、Ｂランクの病院に対し報酬を減ずる対象とすることも
検討されているやに仄聞いたしますが、この発表をどう受けとめ、今後どの
ような対策を講じられるおつもりか、また、Ｂランクとされた原因はそもそも
何だったのか、福祉保健部長にお伺いをいたします。
通告の一部を割愛し、救命救急センターの問題から順次伺ってまいります。
厚生労働省が1999年度より実施している全国の救命救急センターに対する
評価制度が先日公表をされました。公表によれば、今年度は全国158カ所の
救命救急センターを対象に実施しており、調査方法としては、空きベッドの
確保数、深夜帯の医師数、専用電話の対応体制など19の項目について点数化
し、30点満点中16点以上をＡ、10点以上をＢ、そして９点以下をＣとして評
価しております。また公表では、救命救急センターとしての条件を満たして
いるとされるＡの施設は、全国で146施設、全体の92.4％と、初年度の86施設
を大きく上回ったともしております。一方、体制が不十分とされるＢは12施設
あり、その中心は自治体病院が占めているようであります。
ところで、医療施設がまだまだ不十分な本県にとりましては、緊急時等の
高度医療に寄せる県民の期待は県立病院に大きく寄せられており、その存在
と果たすべき役割は極めて大なるものがあります。そのようなニーズにこた
えるべく、県においては、これまで宮崎、日南、延岡の各県立病院を整備し
てまいられたところであります。とりわけ日南、延岡両施設については整備
後間もないものであり、県民のニーズに対しその使命を十分果たしてくれて
いるものと信じ、むしろ地元に県立富養園を持つ私といたしましては羨望の
心すらあったのであります。
ところが、発表の際、そのＢランクとされる施設の中に県立延岡病院が含
まれていたのであります。「厳しい財政状況の中、巨費を投じて整備された
当院がなぜ」と大きなショックを覚えました。厚生労働省では、来年度の
診療報酬改定に際し、Ｂランクの病院に対し報酬を減ずる対象とすることも
検討されているやに仄聞いたしますが、この発表をどう受けとめ、今後どの
ような対策を講じられるおつもりか、また、Ｂランクとされた原因はそもそも
何だったのか、福祉保健部長にお伺いをいたします。
644 ：卵の名無しさん：03/02/19 10:45 ID:GphXSIxs
◯福祉保健部長（黒木行洋君）〔登壇〕 お答えいたします。
初めに、県立延岡病院の救命救急センターについてであります。
救命救急センターは、重篤な救急患者を受け入れる３次救急医療施設として、
おおむね人口100万人に１カ所を設置することになっておりますが、本県では
県立宮崎病院と県立延岡病院に設置し充実に努めております。御指摘の
ありました県立延岡病院につきましては、医療圏の人口や医師の確保など
地方としての制約がある中で、初期や２次の救急医療も行っているところで
あります。こうした中、国におきましては、診療体制や患者実績等に基づき
評価を行っておりまして、県立延岡病院に対しましては、重症患者数や
医師数あるいは診療報酬等の面で厳しい評価がなされたものと考えておりま
す。この評価結果につきましては謙虚に受けとめているところでありまして、
県立延岡病院におきましては、既に診療体制の一部改善を図るなどの対応を
行っております。今後とも、関係機関との連携を図りながら救急医療体制の
充実に努めてまいりたいと考えております。
初めに、県立延岡病院の救命救急センターについてであります。
救命救急センターは、重篤な救急患者を受け入れる３次救急医療施設として、
おおむね人口100万人に１カ所を設置することになっておりますが、本県では
県立宮崎病院と県立延岡病院に設置し充実に努めております。御指摘の
ありました県立延岡病院につきましては、医療圏の人口や医師の確保など
地方としての制約がある中で、初期や２次の救急医療も行っているところで
あります。こうした中、国におきましては、診療体制や患者実績等に基づき
評価を行っておりまして、県立延岡病院に対しましては、重症患者数や
医師数あるいは診療報酬等の面で厳しい評価がなされたものと考えておりま
す。この評価結果につきましては謙虚に受けとめているところでありまして、
県立延岡病院におきましては、既に診療体制の一部改善を図るなどの対応を
行っております。今後とも、関係機関との連携を図りながら救急医療体制の
充実に努めてまいりたいと考えております。
645 ：卵の名無しさん：03/02/19 10:46 ID:GphXSIxs
ということで
２月の県議会では虚偽報告の件はひた隠し かな
２月の県議会では虚偽報告の件はひた隠し かな
646 ：卵の名無しさん：03/02/19 10:48 ID:GphXSIxs
２月といっても昨年のことです
連続カキコ ｽﾏｿ
連続カキコ ｽﾏｿ
647 ：233：03/02/19 11:00 ID:gSADpBn6
648 ：zaq：03/02/19 11:50 ID:Sg1sJu+o
責任もとれん奴は卑怯ものである。
責任は責任者がとるのである。
責任もとれんのに偉そうな口聞くな。
責任もとれんのに責任者ずらして偉そうにするな。
偉そうにだけして、イヤな責任はとらないのは
人間として最低である。
そんな人間が、組織の上にいるから組織が潰れるのである。
責任は責任者がとるのである。
責任もとれんのに偉そうな口聞くな。
責任もとれんのに責任者ずらして偉そうにするな。
偉そうにだけして、イヤな責任はとらないのは
人間として最低である。
そんな人間が、組織の上にいるから組織が潰れるのである。
649 ：卵の名無しさん：03/02/19 14:04 ID:1fkxftgw
去年から県議会で救急評価Bは問題にされていたのか。
議会は最低限の仕事はしているな。
宮崎県本庁は、本当にDQNだな。救いようがない。
議会は最低限の仕事はしているな。
宮崎県本庁は、本当にDQNだな。救いようがない。
650 ：卵の名無しさん：03/02/19 15:35 ID:cPO9kSm2
質問した議員は自民党ですよ
651 ：卵の名無しさん：03/02/19 16:35 ID:KdI/TD/c
＞６４８
昔からとかげのしっぽきりで、雑魚が責任をとる社会なんだよ。
この社会は行政が作り。為政しているのを忘れるな。
医師はこの社会では単なる単純肉体労働の現場作業員にすぎないんだよ。
昔からとかげのしっぽきりで、雑魚が責任をとる社会なんだよ。
この社会は行政が作り。為政しているのを忘れるな。
医師はこの社会では単なる単純肉体労働の現場作業員にすぎないんだよ。
652 ：BCさくら ◆hjAE94JkIU ：03/02/19 16:49 ID:iLjkEFqN
>>651
そうそう、そういう医者をただの奴隷扱いするところで働くのがそもそもの間違いの元なんだよ。
自分から好んで奴隷のような環境で働く医者が絶対に悪いね。
医者自身が労働の正しい権利を勝ち取らなくてはね。
そういう意味で麻酔科医達はよくやったと思うし、お疲れ様と述べたい。
そうそう、そういう医者をただの奴隷扱いするところで働くのがそもそもの間違いの元なんだよ。
自分から好んで奴隷のような環境で働く医者が絶対に悪いね。
医者自身が労働の正しい権利を勝ち取らなくてはね。
そういう意味で麻酔科医達はよくやったと思うし、お疲れ様と述べたい。
653 ：卵の名無しさん：03/02/19 17:08 ID:wd7cXZDY
ていうか、医者は底辺の労働者階級なんだから、奴隷であたりまえ。
仕事がきついって文句いうトビやロードプランナーはいるか？
医者も頭使わず、言われたとおり体を動かせば、世の中平和なのさ。
仕事がきついって文句いうトビやロードプランナーはいるか？
医者も頭使わず、言われたとおり体を動かせば、世の中平和なのさ。
654 ：卵の名無しさん：03/02/19 17:10 ID:vTm3wmqT
工作員、必死だな
655 ：卵の名無しさん：03/02/19 17:17 ID:w7K6CIa+
複数IDを使った論点ずらしの工作お疲れさまです。
木っ端役人どもは補助金の不正受給に関わる話にはよく釣られますなぁ。
ここは安易に反論せずに不正受給ネタをageまくるが賢いかと思われ。
宮崎に限らず公立病院の合理化に反対する職員連中が役所の公務員を
抱き込んであちこちで署名をやっているしﾔｼらはｸﾞﾙだ。
ｳﾞｧｶ小泉の鼻くそ改革で痛みを感じない公務員が最大の抵抗勢力だよな。
終戦後と同じく公職追放でもやらないと真の構造改革は出来そうにない罠。
木っ端役人どもは補助金の不正受給に関わる話にはよく釣られますなぁ。
ここは安易に反論せずに不正受給ネタをageまくるが賢いかと思われ。
宮崎に限らず公立病院の合理化に反対する職員連中が役所の公務員を
抱き込んであちこちで署名をやっているしﾔｼらはｸﾞﾙだ。
ｳﾞｧｶ小泉の鼻くそ改革で痛みを感じない公務員が最大の抵抗勢力だよな。
終戦後と同じく公職追放でもやらないと真の構造改革は出来そうにない罠。
656 ：いたたたた：03/02/19 17:44 ID:EiIFvgWO
役人は全員くびだ、でていけ。
657 ：卵の名無しさん：03/02/19 17:47 ID:lCgW/mTS
＞６５６
革命家でつか？国家治安維持法の適用かと。
革命家でつか？国家治安維持法の適用かと。
658 ：卵の名無しさん：03/02/19 17:53 ID:PiyDl+wY
やっぱり、工作員は虚偽報告ばれて焦っているのかな？
せっかく朝日新聞が全国的な麻酔科医不足に話をそらしてくれたに、
馬鹿官僚と労働者医師の構図に、わざわざ戻して。
労働者だから辞めるの勝手になんだけど、
ボーナス貰って辞めて無責任な医者なんて、矛盾したこと平気で言うし。
やれやれ、全国には有能な官吏も少なくないだろうに、
本当に宮崎県は馬鹿ばっかりなんだね。
せっかく朝日新聞が全国的な麻酔科医不足に話をそらしてくれたに、
馬鹿官僚と労働者医師の構図に、わざわざ戻して。
労働者だから辞めるの勝手になんだけど、
ボーナス貰って辞めて無責任な医者なんて、矛盾したこと平気で言うし。
やれやれ、全国には有能な官吏も少なくないだろうに、
本当に宮崎県は馬鹿ばっかりなんだね。
659 ：卵の名無しさん：03/02/19 17:54 ID:/ln4lLk7
最近ﾊﾒ撮りにﾊﾏってる元ﾍﾙｽ嬢19才の夏美だﾖ☆
i-shotで撮った恥ずかしい写真を日替わりで毎日↓のﾊﾒ友募集掲示板に公開中♪
他にも激ﾔﾊﾞ投稿写真がたくさん!!いまだかつて無かった話題の禁断サイト
http://www.c-spot.org/?fuu
ぜひ見に来て下さいね★
i-shotで撮った恥ずかしい写真を日替わりで毎日↓のﾊﾒ友募集掲示板に公開中♪
他にも激ﾔﾊﾞ投稿写真がたくさん!!いまだかつて無かった話題の禁断サイト
http://www.c-spot.org/?fuu
ぜひ見に来て下さいね★
660 ：卵の名無しさん：03/02/19 17:56 ID:Pv0ROgFn
>ていうか、医者は底辺の労働者階級なんだから、奴隷であたりまえ。
>仕事がきついって文句いうトビやロードプランナーはいるか？
土方のおじさんでも、労働条件が悪けりゃ飯場を変わるよな。
変わらせないで同じ場所で監禁されて働かせるのをたこ部屋という。
普通やくざ屋さんの資金源となっております。
かの有名な徳集会ですら、退職の自由は認められています。
やめるときは糞味噌に言われるらしいが。
>仕事がきついって文句いうトビやロードプランナーはいるか？
土方のおじさんでも、労働条件が悪けりゃ飯場を変わるよな。
変わらせないで同じ場所で監禁されて働かせるのをたこ部屋という。
普通やくざ屋さんの資金源となっております。
かの有名な徳集会ですら、退職の自由は認められています。
やめるときは糞味噌に言われるらしいが。
661 ：卵の名無しさん：03/02/19 17:57 ID:w7K6CIa+
>>657
現在の法律は破壊活動防止法ですが何か？
って言うか今時、治安維持法があると思いこんでる高卒以下の
ｳﾞｧｶ役人こそﾘｽﾄﾗの対象だろう。
こんなﾔｼが不正受給をたくらんでいる宮崎県は逝って良しだな。
現在の法律は破壊活動防止法ですが何か？
って言うか今時、治安維持法があると思いこんでる高卒以下の
ｳﾞｧｶ役人こそﾘｽﾄﾗの対象だろう。
こんなﾔｼが不正受給をたくらんでいる宮崎県は逝って良しだな。
662 ：zaq：03/02/19 20:23 ID:6e/Jxj0o
木っ端役人さん 底辺の労働者階級 の
言われたとおり体を動かす麻酔科つれてきて下さい
ぼくも底辺の労働者階級 の
言われたとおり体を動かす麻酔科を探しましたけど
そんな人はいませんでした。
言われたとおり体を動かす麻酔科つれてきて下さい
ぼくも底辺の労働者階級 の
言われたとおり体を動かす麻酔科を探しましたけど
そんな人はいませんでした。
663 ：卵の名無しさん：03/02/19 20:25 ID:usmUEby9
麻酔科医に「過重労働あった」 松形知事、県議会で認める
宮崎日々新聞 2003年02月19日
延岡市の県立延岡病院（本田正之院長）で麻酔科医が昨年末に全員辞職した問題で、
松形知事は県議会代表質問初日の十八日、麻酔科医への過重負担と
院内の意思疎通が不十分だったことを公式の場で認めた。
代表質問に立った平原虎重、黒木健司両議員ともこの問題を追及。福田祐典福祉保健部長は「改築に伴い、高度な手術が増え麻酔科医の増員に努めてきたが、
麻酔科医のみでＩＣＵ（集中治療室）の業務を担当してきた」と背景を説明。
知事は「県民の皆さんに大きな不安と不便を掛けていることは大変残念なこと」と述べた上で、
「このような事態が発生した理由として、麻酔科医の業務が過重負担だったことに加え病院運営の中で院内の意思疎通が不十分だったことも考えられる。麻酔科医の早期確保と新しい運営体制づくりに全力を挙げる」と述べた。
また、同病院救命救急センターに専任医師がいないのに、一九九九年度から二〇〇二年度まで
厚生労働省に二人いると虚偽報告していた問題については、
福田部長が「事実関係を整理しながら、その適否を国に確認している」
と現状を述べるにとどまった。
宮崎日々新聞 2003年02月19日
延岡市の県立延岡病院（本田正之院長）で麻酔科医が昨年末に全員辞職した問題で、
松形知事は県議会代表質問初日の十八日、麻酔科医への過重負担と
院内の意思疎通が不十分だったことを公式の場で認めた。
代表質問に立った平原虎重、黒木健司両議員ともこの問題を追及。福田祐典福祉保健部長は「改築に伴い、高度な手術が増え麻酔科医の増員に努めてきたが、
麻酔科医のみでＩＣＵ（集中治療室）の業務を担当してきた」と背景を説明。
知事は「県民の皆さんに大きな不安と不便を掛けていることは大変残念なこと」と述べた上で、
「このような事態が発生した理由として、麻酔科医の業務が過重負担だったことに加え病院運営の中で院内の意思疎通が不十分だったことも考えられる。麻酔科医の早期確保と新しい運営体制づくりに全力を挙げる」と述べた。
また、同病院救命救急センターに専任医師がいないのに、一九九九年度から二〇〇二年度まで
厚生労働省に二人いると虚偽報告していた問題については、
福田部長が「事実関係を整理しながら、その適否を国に確認している」
と現状を述べるにとどまった。
664 ：卵の名無しさん：03/02/19 20:28 ID:usmUEby9
やめた麻酔科医はやめた理由が業務過重でなく、補助金詐欺の片棒をこれ以上担げなかったとはっきり表明すべきだな。
665 ：卵の名無しさん：03/02/19 21:09 ID:Wp6qlrOK
中国や盗難アジアの人に麻酔をかけてもらいたいわん。
ちゃんとツボを押さえて麻酔してくれるよきっと。
ちゃんとツボを押さえて麻酔してくれるよきっと。
あっぺはインド人外科医の執刀でな。
667 ：卵の名無しさん：03/02/19 22:13 ID:CROh/h/4
ＱＱは戦争、麻酔科は兵站。兵站軽視の未熟な戦争思想が破綻を来している。
未熟な日本人、急患として死すべし
未熟な日本人、急患として死すべし
668 ：卵の名無しさん：03/02/19 22:27 ID:Vii8YqQq
下級工作員の無能・無責任振りでさえ
これだ。組織図上の上は(。。
これだ。組織図上の上は(。。
669 ：卵の名無しさん：03/02/19 23:09 ID:692XOROG
底辺なんてこんなものだよ
籠大の魔衰科が行くって本当？
籠大の魔衰科って叙位が多くて困ってるって聞いたんだが。
↑
これはおいらの友人関係から聞いたんで本当かどうかは知らんけど。
でも、犬病院の職員ってそんなに美味しいか？
田舎から田舎へか（藁
籠大の魔衰科って叙位が多くて困ってるって聞いたんだが。
↑
これはおいらの友人関係から聞いたんで本当かどうかは知らんけど。
でも、犬病院の職員ってそんなに美味しいか？
田舎から田舎へか（藁
671 ：卵の名無しさん：03/02/20 08:39 ID:pAiQ9AiJ
>>667
いいね、その例え。
前線で体張ってた歩兵（この場合麻酔医）が逃げて、後ろでふんぞり返ってた将軍（院長）
が丸裸で慌ててると。
で、実際“戦地”に行きもしない文民（役人、政治家）が頭抱えてると。
いいね、その例え。
前線で体張ってた歩兵（この場合麻酔医）が逃げて、後ろでふんぞり返ってた将軍（院長）
が丸裸で慌ててると。
で、実際“戦地”に行きもしない文民（役人、政治家）が頭抱えてると。
672 ：卵の名無しさん：03/02/20 09:31 ID:R6erx7dL
>670
いいえ田舎から恕田舎でつ
てゆーかー 診療圏人口20万かそこらで3次急っていうのがどだい無理
やっぱ 箱を作りたかった連中がいるだけさ
いいえ田舎から恕田舎でつ
てゆーかー 診療圏人口20万かそこらで3次急っていうのがどだい無理
やっぱ 箱を作りたかった連中がいるだけさ
673 ：卵の名無しさん：03/02/20 12:11 ID:k7A+xMlB
このスレは左翼の集まりだな。
労働者階級がいやで、ブルジョアや権力層に憧れるなら、
奴隷勤務医をやめて開業や、私営病院院長や理事長になれば？
そんな資金も人脈もセンスもないだろうけど。
ブルジョアも権力層も血筋だからね。
労働階級は搾取されるのが日本なんだよ。
労働者階級がいやで、ブルジョアや権力層に憧れるなら、
奴隷勤務医をやめて開業や、私営病院院長や理事長になれば？
そんな資金も人脈もセンスもないだろうけど。
ブルジョアも権力層も血筋だからね。
労働階級は搾取されるのが日本なんだよ。
674 ：卵の名無しさん：03/02/20 12:21 ID:pAiQ9AiJ
675 ：卵の名無しさん：03/02/20 12:27 ID:BrWfR8VO
>>673
公務員の労働組合なんか左翼の最たるモノじゃなかったのかな？
未だに日出生台とか佐世保でわめいてる暇なﾔｼが居るじゃないか。
未だに治安維持法があるとかぬかして法律も知らなけりゃ、
てめーの属している公務員どものこれまでの主張も知らない。
法律を知らないから虚偽報告での補助金受給が違法だったことも
知らないと答弁するつもりかな？
それから縁故採用された君も血筋だと言いたいのでつか？
公務員の労働組合なんか左翼の最たるモノじゃなかったのかな？
未だに日出生台とか佐世保でわめいてる暇なﾔｼが居るじゃないか。
未だに治安維持法があるとかぬかして法律も知らなけりゃ、
てめーの属している公務員どものこれまでの主張も知らない。
法律を知らないから虚偽報告での補助金受給が違法だったことも
知らないと答弁するつもりかな？
それから縁故採用された君も血筋だと言いたいのでつか？
676 ：卵の名無しさん：03/02/20 13:39 ID:cJcRxt6P
市や県の行政に首をつっこむようになって数年。
病院勤務医（特に田舎の）の価値っていうのが解るようになった。
別の医局に今後の対応を頼むとしたらおそらく一億ではきかない金が
必要だろう。まあ、周りの目が厳しいだろうから捻出は不可能だろうが。
病院勤務医（特に田舎の）の価値っていうのが解るようになった。
別の医局に今後の対応を頼むとしたらおそらく一億ではきかない金が
必要だろう。まあ、周りの目が厳しいだろうから捻出は不可能だろうが。
677 ：卵の名無しさん：03/02/20 13:44 ID:ENBn3XLk
「百年兵を養うはこの一日のためにある」って言葉があるんだけど、医療にも言えるよ。
軍備も医療もいざと言う時のために整備しなきゃならないってこと。
両方とも何も起こらなきゃ無駄になっちゃうけどね。
軍備も医療もいざと言う時のために整備しなきゃならないってこと。
両方とも何も起こらなきゃ無駄になっちゃうけどね。
678 ：zaq：03/02/20 14:36 ID:vSCTSAmW
>671
このスレは左翼の集まりだな。
労働者階級がいやで、ブルジョアや権力層に憧れるなら、
奴隷勤務医をやめて開業や、私営病院院長や理事長になれば？
ここの麻酔科は労働者階級がいやで、延岡病院辞めたんですけど、
何か？
おっしゃっていることがよくわかりません。
もしかして工作員さんは、ばか？ pupupu
このスレは左翼の集まりだな。
労働者階級がいやで、ブルジョアや権力層に憧れるなら、
奴隷勤務医をやめて開業や、私営病院院長や理事長になれば？
ここの麻酔科は労働者階級がいやで、延岡病院辞めたんですけど、
何か？
おっしゃっていることがよくわかりません。
もしかして工作員さんは、ばか？ pupupu
679 ：zaq：03/02/20 15:21 ID:mUPkhdPn
虫垂炎で７日の入院費
北京 上海のほうが、日本より高い。（すべて実費計算でも）
日本で中国人中華料理人は日本人より高級である。
ある一定の技術があれば、外国人が日本人より安くなることはない
北京 上海のほうが、日本より高い。（すべて実費計算でも）
日本で中国人中華料理人は日本人より高級である。
ある一定の技術があれば、外国人が日本人より安くなることはない
680 ：卵の名無しさん：03/02/20 15:22 ID:EITy0eDE
>>671
兵站の意味はご存じない？近頃はロジスティックスというのが流行りですよ。
兵站の意味はご存じない？近頃はロジスティックスというのが流行りですよ。
681 ：卵の名無しさん：03/02/20 16:00 ID:/FXh6MPu
麻酔科医に「過重労働あった」 松形知事、県議会で認める
2003年02月19日
延岡市の県立延岡病院（本田正之院長）で麻酔科医が昨年末に全員辞職した問題で、松形知事は県議会
代表質問初日の十八日、麻酔科医への過重負担と院内の意思疎通が不十分だったことを公式の場で認めた。
代表質問に立った平原虎重、黒木健司両議員ともこの問題を追及。福田祐典福祉保健部長は「改築に伴
い、高度な手術が増え麻酔科医の増員に努めてきたが、麻酔科医のみでＩＣＵ（集中治療室）の業務を担
当してきた」と背景を説明。
知事は「県民の皆さんに大きな不安と不便を掛けていることは大変残念なこと」と述べた上で、「この
ような事態が発生した理由として、麻酔科医の業務が過重負担だったことに加え病院運営の中で院内の意
思疎通が不十分だったことも考えられる。麻酔科医の早期確保と新しい運営体制づくりに全力を挙げる」
と述べた。
また、同病院救命救急センターに専任医師がいないのに、一九九九年度から二〇〇二年度まで厚生労働
省に二人いると虚偽報告していた問題については、福田部長が「事実関係を整理しながら、その適否を国
に確認している」と現状を述べるにとどまった。
2003年02月19日
延岡市の県立延岡病院（本田正之院長）で麻酔科医が昨年末に全員辞職した問題で、松形知事は県議会
代表質問初日の十八日、麻酔科医への過重負担と院内の意思疎通が不十分だったことを公式の場で認めた。
代表質問に立った平原虎重、黒木健司両議員ともこの問題を追及。福田祐典福祉保健部長は「改築に伴
い、高度な手術が増え麻酔科医の増員に努めてきたが、麻酔科医のみでＩＣＵ（集中治療室）の業務を担
当してきた」と背景を説明。
知事は「県民の皆さんに大きな不安と不便を掛けていることは大変残念なこと」と述べた上で、「この
ような事態が発生した理由として、麻酔科医の業務が過重負担だったことに加え病院運営の中で院内の意
思疎通が不十分だったことも考えられる。麻酔科医の早期確保と新しい運営体制づくりに全力を挙げる」
と述べた。
また、同病院救命救急センターに専任医師がいないのに、一九九九年度から二〇〇二年度まで厚生労働
省に二人いると虚偽報告していた問題については、福田部長が「事実関係を整理しながら、その適否を国
に確認している」と現状を述べるにとどまった。
682 ：卵の名無しさん：03/02/20 16:12 ID:k7A+xMlB
ぷぷぷ、医者って労働者階級といわれるのが嫌みたいだね。
本当だからよけいに頭にくるんだろうな。
どう頑張っても、自分の肉体が資本の現場作業員なんだよ。
ちと偏差値が高いせいで、口ばっか達者になっちまったな。
もっと医学部の偏差値さげて、働き者を医者にしなきゃ。
医者が偏差値高くても、ノーベル賞とれんことはもうわかったし。
これからは、理学部に知能集団を集め、医学部に肉体派だな。
本当だからよけいに頭にくるんだろうな。
どう頑張っても、自分の肉体が資本の現場作業員なんだよ。
ちと偏差値が高いせいで、口ばっか達者になっちまったな。
もっと医学部の偏差値さげて、働き者を医者にしなきゃ。
医者が偏差値高くても、ノーベル賞とれんことはもうわかったし。
これからは、理学部に知能集団を集め、医学部に肉体派だな。
683 ：卵の名無しさん：03/02/20 16:19 ID:SFdR0W34
>>682
話が逸れてますよ
話が逸れてますよ
684 ：卵の名無しさん：03/02/20 16:24 ID:7hcbt62S
リスキーだけど外科医が麻酔かければいいやん。
そんな病院ごまんとあるんだから
そんな病院ごまんとあるんだから
>>682
縦読みも斜め読みも螺旋読みもできませんでした。降参しますので、ヒントキボンヌ。
縦読みも斜め読みも螺旋読みもできませんでした。降参しますので、ヒントキボンヌ。
686 ：卵の名無しさん：03/02/20 16:43 ID:SFdR0W34
再掲
660 ：卵の名無しさん ：03/02/19 17:56 ID:Pv0ROgFn
>ていうか、医者は底辺の労働者階級なんだから、奴隷であたりまえ。
>仕事がきついって文句いうトビやロードプランナーはいるか？
土方のおじさんでも、労働条件が悪けりゃ飯場を変わるよな。
変わらせないで同じ場所で監禁されて働かせるのをたこ部屋という。
普通やくざ屋さんの資金源となっております。
かの有名な徳集会ですら、退職の自由は認められています。
やめるときは糞味噌に言われるらしいが。
660 ：卵の名無しさん ：03/02/19 17:56 ID:Pv0ROgFn
>ていうか、医者は底辺の労働者階級なんだから、奴隷であたりまえ。
>仕事がきついって文句いうトビやロードプランナーはいるか？
土方のおじさんでも、労働条件が悪けりゃ飯場を変わるよな。
変わらせないで同じ場所で監禁されて働かせるのをたこ部屋という。
普通やくざ屋さんの資金源となっております。
かの有名な徳集会ですら、退職の自由は認められています。
やめるときは糞味噌に言われるらしいが。
687 ：zaq：03/02/20 17:00 ID:GtKGiT1p
> 680
>どう頑張っても、自分の肉体が資本の現場作業員なんだよ。
それはそうです。
＞ちと偏差値が高いせいで、口ばっか達者になっちまったな。
医師の偏差値は高いです。普通の国立（地方除く）医学部は
東大理１ 理２より偏差値高いです。
公務員試験は国家一種除きかなり低いです。
私の同級の地方公務員は偏差値かなり低かった。
医師同士はあまり出身偏差値の違う大学卒はあまり気にしないが
公務員は偏差値を異様に気にする。
偏差値低い大学卒では絶対出世できないからである。
官僚のほとんどは高学歴である。
地方公務員のほとんどは低学歴である。
> もっと医学部の偏差値さげて、働き者を医者にしなきゃ。
医者が偏差値高くても、ノーベル賞とれんことはもうわかったし。
これからは、理学部に知能集団を集め、医学部に肉体派だな。
これからも医学部の偏差値が上がることはない
こんな世の中が悪いのは為政者の能力がないからでしょう。
全く困ったモンだ。為政者の能力のなさを肉体が資本の現場作業員の
医師になすりつけることに恥ずかしさを全く感じないなんて
もしかして 馬鹿？ pupupu
>どう頑張っても、自分の肉体が資本の現場作業員なんだよ。
それはそうです。
＞ちと偏差値が高いせいで、口ばっか達者になっちまったな。
医師の偏差値は高いです。普通の国立（地方除く）医学部は
東大理１ 理２より偏差値高いです。
公務員試験は国家一種除きかなり低いです。
私の同級の地方公務員は偏差値かなり低かった。
医師同士はあまり出身偏差値の違う大学卒はあまり気にしないが
公務員は偏差値を異様に気にする。
偏差値低い大学卒では絶対出世できないからである。
官僚のほとんどは高学歴である。
地方公務員のほとんどは低学歴である。
> もっと医学部の偏差値さげて、働き者を医者にしなきゃ。
医者が偏差値高くても、ノーベル賞とれんことはもうわかったし。
これからは、理学部に知能集団を集め、医学部に肉体派だな。
これからも医学部の偏差値が上がることはない
こんな世の中が悪いのは為政者の能力がないからでしょう。
全く困ったモンだ。為政者の能力のなさを肉体が資本の現場作業員の
医師になすりつけることに恥ずかしさを全く感じないなんて
もしかして 馬鹿？ pupupu
688 ：zaq：03/02/20 17:02 ID:GtKGiT1p
理系 偏差値上位大学
74 東京大 医・医 前
73 京都大 医・医 前
72 阪大医・医 前 東京医科歯科 医・医 前
71 名古屋大 医・医 前
70 北海道大 医・医 前 千葉大 医・医 前 九州大 医・医 前
68 新潟大 医・医 前 金沢大 医・医 前 神戸大 医・医 前 熊本大 医・医 前
67 東京大 理一 京都大 理・理 京都大 工・情報 京都大 工・物理 京都大 工・建築
66 筑波大 医学群・医 前 浜松医科大 医・医 前 北海道大 獣医・獣医
東京大 理二 京都大 工・電気電子 京都大 工・地球 京都大 薬・総合薬
65 旭川医科大 医・医 前 弘前大 医・医 前 群馬大 医・医 前
富山医科薬科大 医・医 前 岐阜大 医・医 前 広島大 医・医 前
徳島大 医・医 前 高知医科大 医・医 前
64 鳥取大 医・医 前 山口大 医・医 前 愛媛大 医・医 前
大分大 医・医 前 鹿児島大 医・医 前 東京医科歯科大 歯・歯
京都大 農・資源生物科学 京都大 農・森林科学 京都大 農・食品生物科学
63 山形大 医・医 前 島根医科大 医・医 前 琉球大 医・医 前
東京工業大 第１類 宮崎大 農・獣医 大阪大 歯・歯
京都大 農・地域環境 京都大 農・食料・環境経済 東京工業大 第５類
東京工業大 第７類
74 東京大 医・医 前
73 京都大 医・医 前
72 阪大医・医 前 東京医科歯科 医・医 前
71 名古屋大 医・医 前
70 北海道大 医・医 前 千葉大 医・医 前 九州大 医・医 前
68 新潟大 医・医 前 金沢大 医・医 前 神戸大 医・医 前 熊本大 医・医 前
67 東京大 理一 京都大 理・理 京都大 工・情報 京都大 工・物理 京都大 工・建築
66 筑波大 医学群・医 前 浜松医科大 医・医 前 北海道大 獣医・獣医
東京大 理二 京都大 工・電気電子 京都大 工・地球 京都大 薬・総合薬
65 旭川医科大 医・医 前 弘前大 医・医 前 群馬大 医・医 前
富山医科薬科大 医・医 前 岐阜大 医・医 前 広島大 医・医 前
徳島大 医・医 前 高知医科大 医・医 前
64 鳥取大 医・医 前 山口大 医・医 前 愛媛大 医・医 前
大分大 医・医 前 鹿児島大 医・医 前 東京医科歯科大 歯・歯
京都大 農・資源生物科学 京都大 農・森林科学 京都大 農・食品生物科学
63 山形大 医・医 前 島根医科大 医・医 前 琉球大 医・医 前
東京工業大 第１類 宮崎大 農・獣医 大阪大 歯・歯
京都大 農・地域環境 京都大 農・食料・環境経済 東京工業大 第５類
東京工業大 第７類
689 ：zaq：03/02/20 17:06 ID:GtKGiT1p
> もっと医学部の偏差値さげて、働き者を医者にしなきゃ。
医者が偏差値高くても、ノーベル賞とれんことはもうわかったし。
これからは、理学部に知能集団を集め、医学部に肉体派だな。
これからも医学部の偏差値が上がることはない
訂正
これからも医学部の偏差値が下がることは絶対にない
理由 医学部定員削減されているから
国家資格を希望する人が多いから
医師資格は多くの人の憧れだから
これから需要が減ることはないから
690 ：卵の名無しさん：03/02/20 17:13 ID:k7A+xMlB
日本社会組織図
政治家、官僚、地方官僚
｜
ブルジョア階級
｜
肉体労働者、１次産業従事者 （医師はこの階級）
｜
乞食、ホームレス
政治家、官僚、地方官僚
｜
ブルジョア階級
｜
肉体労働者、１次産業従事者 （医師はこの階級）
｜
乞食、ホームレス
691 ：卵の名無しさん：03/02/20 17:18 ID:GtKGiT1p
医師は肉体が資本の特殊技能を持った現場作業員です。
NY ヤンキースの松井もマリナーズのイチローも肉体が資本の特殊技能を持った現場作業員です。
マンUのベッカムも肉体が資本の特殊技能を持った現場作業員です。
SMAPも肉体が資本の特殊技能を持った現場作業員ですが、何か？
医師は肉体が資本の現場作業員ですが、
仕事もできないが偉そうにしている腐った地方公務員にはなりたくありません。
地方公務員はよっぽど家が金持ちか、男前以外女にももてません。
医師は肉体が資本の現場作業員ですが、かなりブ男でも
女にもてますが、何か？
NY ヤンキースの松井もマリナーズのイチローも肉体が資本の特殊技能を持った現場作業員です。
マンUのベッカムも肉体が資本の特殊技能を持った現場作業員です。
SMAPも肉体が資本の特殊技能を持った現場作業員ですが、何か？
医師は肉体が資本の現場作業員ですが、
仕事もできないが偉そうにしている腐った地方公務員にはなりたくありません。
地方公務員はよっぽど家が金持ちか、男前以外女にももてません。
医師は肉体が資本の現場作業員ですが、かなりブ男でも
女にもてますが、何か？
692 ：卵の名無しさん：03/02/20 17:28 ID:tSd1RBPr
訂正
公務員から見た日本社会組織図
政治家、官僚、地方官僚
｜
ブルジョア階級
｜
肉体労働者、１次産業従事者 （医師はこの階級）
｜
乞食、ホームレス
実際の社会組織図
(社会的評価)
政治家、官僚
|
ブルジョア階級
|
裕福層（芸能人、弁護師、医師、実業家）
｜
上級サラリーマン(銀行、損保、商社等)
|
中級サラリーマン(電気、自動車、公務員２種)
｜
下級サラリーマン(非上場企業)
|
アルバイト
|
ホームレス
地方公務員さんへ
一度ヤナセ、コーンズに言って「地方公務員です」といってください
たぶん無視若しくは帰ってくださいと言われますよ。
公務員から見た日本社会組織図
政治家、官僚、地方官僚
｜
ブルジョア階級
｜
肉体労働者、１次産業従事者 （医師はこの階級）
｜
乞食、ホームレス
実際の社会組織図
(社会的評価)
政治家、官僚
|
ブルジョア階級
|
裕福層（芸能人、弁護師、医師、実業家）
｜
上級サラリーマン(銀行、損保、商社等)
|
中級サラリーマン(電気、自動車、公務員２種)
｜
下級サラリーマン(非上場企業)
|
アルバイト
|
ホームレス
地方公務員さんへ
一度ヤナセ、コーンズに言って「地方公務員です」といってください
たぶん無視若しくは帰ってくださいと言われますよ。
693 ：卵の名無しさん：03/02/20 17:36 ID:BrWfR8VO
チンカス痴呆公務員は虚偽報告や県議会の話が出ると消火に必死だな。
何度でも虚偽ネタや議会答弁をageまくろうぜ！
同じ役人でも一種以外はどれも一緒、血筋とか逝って縁故採用もあるみたいだしな。
何度でも虚偽ネタや議会答弁をageまくろうぜ！
同じ役人でも一種以外はどれも一緒、血筋とか逝って縁故採用もあるみたいだしな。
694 ：卵の名無しさん：03/02/20 17:42 ID:+yNeoc05
工作員はなしをそらすのに必死だな
695 ：卵の名無しさん：03/02/20 17:45 ID:xk4tmv23
>681
ぷぷぷ、医者って労働者階級といわれるのが嫌みたいだね。
本当だからよけいに頭にくるんだろうな。
どう頑張っても、自分の肉体が資本の現場作業員なんだよ。
医者は労働階級です。文句はありません。別にイヤではありません。
自分の肉体が資本の現場作業員なんだよ。 に同意します。
ぷぷぷ、医者って労働者階級といわれるのが嫌みたいだね。
本当だからよけいに頭にくるんだろうな。
どう頑張っても、自分の肉体が資本の現場作業員なんだよ。
医者は労働階級です。文句はありません。別にイヤではありません。
自分の肉体が資本の現場作業員なんだよ。 に同意します。
696 ：卵の名無しさん：03/02/20 17:51 ID:pAiQ9AiJ
ヴァカがひとり混ざってるな。
697 ：卵の名無しさん：03/02/20 17:56 ID:k7A+xMlB
＞６９２
単なる給与順じゃない。世の中の階級とは別だね。
ヤナセかなんかしらんが、営業許可、認可など、
官僚には万人が頭を下げる。
医者みたいな現場に、頭さげるのはいるのかい。
自分の階級を自覚したほうがいいよ。
特殊技能なんて言葉で喜ぶんだから、扱いやすいというか単純というか
単なる給与順じゃない。世の中の階級とは別だね。
ヤナセかなんかしらんが、営業許可、認可など、
官僚には万人が頭を下げる。
医者みたいな現場に、頭さげるのはいるのかい。
自分の階級を自覚したほうがいいよ。
特殊技能なんて言葉で喜ぶんだから、扱いやすいというか単純というか
698 ：卵の名無しさん：03/02/20 18:04 ID:BrWfR8VO
>>697
だから痴呆公務員は官僚とは言わないの。
漏れは消火活動には釣られないぞ！
宮崎日々新聞 2003年02月19日
また、同病院救命救急センターに専任医師がいないのに、一九九九年度から二〇〇二年度まで
厚生労働省に二人いると虚偽報告していた問題については、
福田部長が「事実関係を整理しながら、その適否を国に確認している」
と現状を述べるにとどまった。
うそつきは役人の始まりだな。
だから痴呆公務員は官僚とは言わないの。
漏れは消火活動には釣られないぞ！
宮崎日々新聞 2003年02月19日
また、同病院救命救急センターに専任医師がいないのに、一九九九年度から二〇〇二年度まで
厚生労働省に二人いると虚偽報告していた問題については、
福田部長が「事実関係を整理しながら、その適否を国に確認している」
と現状を述べるにとどまった。
うそつきは役人の始まりだな。
しかしID:k7A+xMlBに釣られて、医者がいかにエライかなんてトクトクと語る
アホ医者はいっぺん頭を冷やして来い。
ID:k7A+xMlBは話そらすのに必死なんだから、お前らが乗せられてどうするよ？
・・・で、虚偽報告の件はどうなったの？
アホ医者はいっぺん頭を冷やして来い。
ID:k7A+xMlBは話そらすのに必死なんだから、お前らが乗せられてどうするよ？
・・・で、虚偽報告の件はどうなったの？
700 ：卵の名無しさん：03/02/20 18:09 ID:Q9K0VIJR
>697
>単なる給与順じゃない。世の中の階級とは別だね。
公務員の階級は知りません。
>ヤナセかなんかしらんが、営業許可、認可など、
外車売っている所です。あまり関係ない話だとは思いますが。
>官僚には万人が頭を下げる。
>医者みたいな現場に、頭さげるのはいるのかい。
官僚には頭下げてもいいですが、馬鹿な地方公務員には頭下げません。
官僚も、会社員も、やくざの組長も地方公務員も病気になって病院に来れば
医師に頭を下げますが、
何か？
医師と地方公務員と比べて、地方公務員の方がいいと
言う人はどの位いるのか教えて欲しい。
お願いします。肉体が資本の現場作業員に教えてください。
>単なる給与順じゃない。世の中の階級とは別だね。
公務員の階級は知りません。
>ヤナセかなんかしらんが、営業許可、認可など、
外車売っている所です。あまり関係ない話だとは思いますが。
>官僚には万人が頭を下げる。
>医者みたいな現場に、頭さげるのはいるのかい。
官僚には頭下げてもいいですが、馬鹿な地方公務員には頭下げません。
官僚も、会社員も、やくざの組長も地方公務員も病気になって病院に来れば
医師に頭を下げますが、
何か？
医師と地方公務員と比べて、地方公務員の方がいいと
言う人はどの位いるのか教えて欲しい。
お願いします。肉体が資本の現場作業員に教えてください。
701 ：卵の名無しさん：03/02/20 18:10 ID:Q9K0VIJR
すいません。自粛します。
702 ：卵の名無しさん：03/02/20 18:17 ID:BrWfR8VO
703 ：卵の名無しさん：03/02/20 18:42 ID:1J6mBBgo
昨年２月県議会のカキコしたの漏れだけどなんかそれから一気に工作活発化したね
煽り甲斐がありますなー ＞ 痴呆公務員
しかし何気に県の担当部長替ってるのなー ＞ 最終的には前任者から引き継いで
なくわからない とかぬかしそーなﾖｶｰﾝ
煽り甲斐がありますなー ＞ 痴呆公務員
しかし何気に県の担当部長替ってるのなー ＞ 最終的には前任者から引き継いで
なくわからない とかぬかしそーなﾖｶｰﾝ
704 ：卵の名無しさん：03/02/20 18:53 ID:avLEg8kH
県議会あすから一般質問 １２人が登壇
開会中の県議会は二十一日から三日間の日程で一般質問に入る。
十二人が登壇。麻酔科医が全員辞職した県立延岡病院の問題や構造改革特区構想、市町村合併、県立高校の再編整備計画などについて県の考えをただす。
らしいです。おれも一般質問したい。
開会中の県議会は二十一日から三日間の日程で一般質問に入る。
十二人が登壇。麻酔科医が全員辞職した県立延岡病院の問題や構造改革特区構想、市町村合併、県立高校の再編整備計画などについて県の考えをただす。
らしいです。おれも一般質問したい。
705 ：卵の名無しさん：03/02/20 18:55 ID:avLEg8kH
酔科医が全員辞職した県立延岡病院の問題や
とありますが、虚偽報告で公金横領とは書かないのは何故
とありますが、虚偽報告で公金横領とは書かないのは何故
706 ：卵の名無しさん：03/02/20 19:11 ID:k7A+xMlB
きっとたいした問題じゃないんだよ。
ちょっと間違えただけ。ケアレスミスなんだろう。
きちんと返金する予定なんだろう。
ちょっと間違えただけ。ケアレスミスなんだろう。
きちんと返金する予定なんだろう。
707 ：卵の名無しさん：03/02/20 20:10 ID:GJzNfYkp
お金は返しません。病院壊す資金にします。
｢本当の｣官僚は、これで地方行政の無能さが（あらためて）証明されたと思っているだろう。
709 ：卵の名無しさん：03/02/20 20:34 ID:BrWfR8VO
710 ：卵の名無しさん：03/02/20 20:52 ID:wv3CXWjE
ところで、この工作員は、どうして議会の審議が２ｃｈに書かれただけで、
出動したのでろうか？しかもしつこい。
地方官僚なら、議会に上ったこと自体が問題で、現在対応に右往左往している頃だ。
工作員は副院長本人そのものじゃないのか？
地方官僚と国の官僚が対等でないことくらい、地方官僚はよく知っているだろう。
６９０の書き込みに無理がある。
７０６では、妙にすずしい。地方官僚は今厚生省との対応に負われているはずだ。
その他いろいろ、副院長と考えた方が、筋が通る。
最も工作員が本当に馬鹿な地方下級役人であることも否定できないが。
出動したのでろうか？しかもしつこい。
地方官僚なら、議会に上ったこと自体が問題で、現在対応に右往左往している頃だ。
工作員は副院長本人そのものじゃないのか？
地方官僚と国の官僚が対等でないことくらい、地方官僚はよく知っているだろう。
６９０の書き込みに無理がある。
７０６では、妙にすずしい。地方官僚は今厚生省との対応に負われているはずだ。
その他いろいろ、副院長と考えた方が、筋が通る。
最も工作員が本当に馬鹿な地方下級役人であることも否定できないが。
711 ：卵の名無しさん：03/02/20 21:43 ID:qsQik2a3
副院長はワープロマスターしたの？
712 ：こだま：03/02/20 22:13 ID:qQHKoZM9
私は２chﾈﾗｰですが何か？
713 ：卵の名無しさん：03/02/20 22:30 ID:N2EpcW+v
☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～
・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/impca
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～
・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/impca
714 ：卵の名無しさん：03/02/20 23:48 ID:GJzNfYkp
こんなくそ病院に救急専従医なんて行くか？ただですら人いないのに。
事務員にこだまさんよつれてきてみやがれ。
事務員にこだまさんよつれてきてみやがれ。
715 ：卵の名無しさん：03/02/21 00:14 ID:xNHZ7YA0
工作員さんは労働者階級の
肉体が資本の現場作業員の麻酔科医が来るって言ってます
工作員さんがうそ言うはず無いと思いますけど
工作員さんが連れてきてくれます、
だって上級階級さまの言うことらしいから
そんな上級階級だから特権でもあるのかしら
pupupu
肉体が資本の現場作業員の麻酔科医が来るって言ってます
工作員さんがうそ言うはず無いと思いますけど
工作員さんが連れてきてくれます、
だって上級階級さまの言うことらしいから
そんな上級階級だから特権でもあるのかしら
pupupu
716 ：卵の名無しさん：03/02/21 00:23 ID:5zKXEK2s
俺は九州では数少ない救急の認定医かつ動きやすい立場だけど、所詮肉体労働者ですから文句も言わず割の良い病院へ行くと思います。
717 ：卵の名無しさん：03/02/21 00:49 ID:xNHZ7YA0
ぼくは延岡に行くぐらいだったら北朝鮮にいきます。
718 ：卵の名無しさん：03/02/21 06:17 ID:eanj/FVD
僕は７１７さんに同じ。
でも工作員さん、良かったね。職業・住居の自由が保証されている日本では、
金さえ貰えれば行くって、７１６さんが言ってるよ。
でもあんたの力では、７１６さんが納得する給与の予算も確保できんだろう。（Ｗ
でも工作員さん、良かったね。職業・住居の自由が保証されている日本では、
金さえ貰えれば行くって、７１６さんが言ってるよ。
でもあんたの力では、７１６さんが納得する給与の予算も確保できんだろう。（Ｗ
719 ：卵の名無しさん：03/02/21 07:07 ID:BMDwT7/X
いい医療を受けようと思うと県を選ばないといけないのですね。
720 ：卵の名無しさん：03/02/21 07:13 ID:BMDwT7/X
九州でちゃんと劣悪環境にない麻酔医がいる病院って、
福岡まで行く必要があるのでしょうか。
久大病院とか。
福岡まで行く必要があるのでしょうか。
久大病院とか。
721 ：７１６：03/02/21 07:22 ID:SYVSMXFx
私の条件は院内から２chできる事
722 ：卵の名無しさん：03/02/21 07:26 ID:wRl4hOt2
fusiahasanって書いて発言すれば、
そこの医局は2chができることを証明できるかもな。
そこの医局は2chができることを証明できるかもな。
723 ：卵の名無しさん：03/02/21 08:04 ID:SYVSMXFx
私の条件は肉便器がいる事
724 ：卵の名無しさん：03/02/21 10:51 ID:pwcehKIf
麻酔科医の給与年間７人で２億円払うだけで
病院全体が正常化するなら安いもの
２億円ケチって、推定２０億円（病院の経済効果）の
損失をだしている事に気づかないばかな
痴呆木っ端役人もいるけど、、、、、
病院全体が正常化するなら安いもの
２億円ケチって、推定２０億円（病院の経済効果）の
損失をだしている事に気づかないばかな
痴呆木っ端役人もいるけど、、、、、
725 ：633：03/02/21 11:00 ID:VQKkAE4F
726 ：工作員：03/02/21 11:09 ID:5zKXEK2s
さて、どこの病院の麻酔科医を拉致しようかな？
727 ：卵の名無しさん：03/02/21 12:54 ID:M54CDVo2
また宮崎県議会の中継を御願いしますね。
工作員は今日は来ないね。あ、拉致に行ったのか。
工作員は今日は来ないね。あ、拉致に行ったのか。
728 ：工作員：03/02/21 13:39 ID:5zKXEK2s
北朝鮮から麻酔科医を拉致しますた。
上には絶対の忠誠心をもっていますので延岡にはもってこいです。
ただ、麻酔開始前には将軍様に捧げる歌を歌います。
キム将軍まんせー
上には絶対の忠誠心をもっていますので延岡にはもってこいです。
ただ、麻酔開始前には将軍様に捧げる歌を歌います。
キム将軍まんせー
729 ：卵の名無しさん：03/02/21 16:38 ID:VLn5OmGa
延岡病院などに第三者評価 県が導入の方針
2003年02月21日
県立延岡病院（本田正之院長）の麻酔科医五人全員が辞職した問題で県は二十日、第三者機関による
病院機能評価の審査を同病院と県立宮崎病院に導入する方針を明らかにした。
同日の県議会代表質問で坂口博美議員（自民・如水会）の質問に福田祐典福祉保健部長が答えた。
審査は財団法人日本医療機能評価機構が実施。診療の質的評価、救急医療体制、患者への説明体制の
ほか、運営体制、業務管理状況など全般にわたって合理性、適切性を調査する。
約六百項目を書類審査し、同機構の評価調査者が実地調査を行う。同機構による審査は県立日南病院
が実施している。
県立病院課によると、審査に法的拘束力はないが、医療体制の客観的な把握や改善目標の助言を受け
ることができ、患者の信頼向上につながるとしている。
導入時期について、福田部長は「できるだけ早期に審査が受けられるよう努める」と述べた。
また同問題をめぐって同日、延岡市内の団体と市議から二件の請願が県議会に提出された。
「必要数の麻酔科医の早急な確保」「問題の原因解明と対策を講じること」「救命救急センターへの
常勤救急医と十分な看護スタッフの確保」などを求めている。
2003年02月21日
県立延岡病院（本田正之院長）の麻酔科医五人全員が辞職した問題で県は二十日、第三者機関による
病院機能評価の審査を同病院と県立宮崎病院に導入する方針を明らかにした。
同日の県議会代表質問で坂口博美議員（自民・如水会）の質問に福田祐典福祉保健部長が答えた。
審査は財団法人日本医療機能評価機構が実施。診療の質的評価、救急医療体制、患者への説明体制の
ほか、運営体制、業務管理状況など全般にわたって合理性、適切性を調査する。
約六百項目を書類審査し、同機構の評価調査者が実地調査を行う。同機構による審査は県立日南病院
が実施している。
県立病院課によると、審査に法的拘束力はないが、医療体制の客観的な把握や改善目標の助言を受け
ることができ、患者の信頼向上につながるとしている。
導入時期について、福田部長は「できるだけ早期に審査が受けられるよう努める」と述べた。
また同問題をめぐって同日、延岡市内の団体と市議から二件の請願が県議会に提出された。
「必要数の麻酔科医の早急な確保」「問題の原因解明と対策を講じること」「救命救急センターへの
常勤救急医と十分な看護スタッフの確保」などを求めている。
730 ：卵の名無しさん：03/02/21 16:42 ID:hJPTTn10
731 ：卵の名無しさん：03/02/21 16:58 ID:pwcehKIf
麻酔科がやめたことで病院全体が改善されるなら
麻酔科が辞めた意義は大きかった事の証明になるでしょう。
麻酔科が辞めた意義は大きかった事の証明になるでしょう。
732 ：偽工作員：03/02/21 17:11 ID:SYVSMXFx
彼らは辞めずに病院をよくできたはず。
救命センターの補助金問題だけリークして手術には影響しないようにするとか
偽だとこの程度です、ｽﾏｿ
救命センターの補助金問題だけリークして手術には影響しないようにするとか
偽だとこの程度です、ｽﾏｿ
733 ：卵の名無しさん：03/02/21 19:32 ID:eanj/FVD
財団法人日本医療機能評価機構の審査には時間もかかるし、金もかかる。
完全な時間引き延ばし作戦・虚偽報告隠蔽作戦だな。
宮崎庁の考えることはちっちゃくて姑息だね。しかも、
＞導入時期について、福田部長は「できるだけ早期に審査が受けられるよう努める」
審査受ける時期もあいまいじゃないか。
なるほど、日本医療機能評価機構に虚偽して、いい評価をもらおうとしているんだな。
完全な時間引き延ばし作戦・虚偽報告隠蔽作戦だな。
宮崎庁の考えることはちっちゃくて姑息だね。しかも、
＞導入時期について、福田部長は「できるだけ早期に審査が受けられるよう努める」
審査受ける時期もあいまいじゃないか。
なるほど、日本医療機能評価機構に虚偽して、いい評価をもらおうとしているんだな。
734 ：卵の名無しさん：03/02/21 19:47 ID:H/SE45Q8
次にあのたこ部屋病院に送り込まれる麻酔医はどこの兵隊さんだろうか。
北鮮の収容所と大差ないけど。
北鮮の収容所と大差ないけど。
735 ：卵の名無しさん：03/02/21 19:59 ID:1m0a86s6
736 ：卵の名無しさん：03/02/21 20:02 ID:jhY5EoOC
737 ：卵の名無しさん：03/02/21 20:37 ID:eanj/FVD
財団法人日本医療機能評価機構に金出して、
麻酔科に金出さん、と言っているようなもんだからね。
財団法人日本医療機能評価機構は、厚生役人の天下り先でもある。
虚偽報告などの厚生省への裏工作は進んでいる。
周辺住民にとって一番大事な医師確保のための予算の確保は進まない。と推測しました。
麻酔科に金出さん、と言っているようなもんだからね。
財団法人日本医療機能評価機構は、厚生役人の天下り先でもある。
虚偽報告などの厚生省への裏工作は進んでいる。
周辺住民にとって一番大事な医師確保のための予算の確保は進まない。と推測しました。
738 ：卵の名無しさん：03/02/21 21:22 ID:rkPy/Fpx
>>733
うちの病院なんて、これから評価受けるって決まってて、病院訪問は１０月以降
だってさ。それで結果が出るのはたぶん来年以降だろう。ましてやこれから受ける
ところなんて、それよりずっと後。
とりあえず
何 も す る 気 が あ り ま せ ん。
と言っているのと同じ。
うちの病院なんて、これから評価受けるって決まってて、病院訪問は１０月以降
だってさ。それで結果が出るのはたぶん来年以降だろう。ましてやこれから受ける
ところなんて、それよりずっと後。
とりあえず
何 も す る 気 が あ り ま せ ん。
と言っているのと同じ。
これ要するに、財団法人日本医療機能評価機構と言う組織自体が、もうじき審査されるような物だよね。
だって、延岡みたいな病院を「ロクでもない病院」って評価するために、こういう天下り機関がある訳でしょ？
で、延岡に良い評価下しちゃったら、この「財団～機構」が全く役目を果たしてないって証明されてしまう訳じゃん。
さて、一体どういうオチがつくんだろうね。ﾜｸﾜｸ
だって、延岡みたいな病院を「ロクでもない病院」って評価するために、こういう天下り機関がある訳でしょ？
で、延岡に良い評価下しちゃったら、この「財団～機構」が全く役目を果たしてないって証明されてしまう訳じゃん。
さて、一体どういうオチがつくんだろうね。ﾜｸﾜｸ
740 ：卵の名無しさん：03/02/21 22:10 ID:Mi1P45te
こらこら、また底辺の現場が政治に口出ししてる。
このスレは現場の井戸端でつか？
権力も富みもないチミたちが、イッチョマエにおまんま食えて、
嫁までもらえるように技術を身につけてくださった国家に感謝して、
早く医学書でもよまんかい。
労働階級は一生はたらかにゃ食っていけんのやから、
ブルジョアや権力層のゆとりある生活とは違い、
一生懸命働くことが幸せなんや。
このスレは現場の井戸端でつか？
権力も富みもないチミたちが、イッチョマエにおまんま食えて、
嫁までもらえるように技術を身につけてくださった国家に感謝して、
早く医学書でもよまんかい。
労働階級は一生はたらかにゃ食っていけんのやから、
ブルジョアや権力層のゆとりある生活とは違い、
一生懸命働くことが幸せなんや。
741 ：ハローワーク：03/02/21 22:11 ID:neDBXWwN
宮崎県はハローワークに麻酔科医の求人票を出しているのですか。
742 ：BCさくら ◆hjAE94JkIU ：03/02/21 22:14 ID:/MRSXlOx
うんうん・・・医者は残念ながら労働者階級なんですね。
将来どうしよう・・・
少なくとも麻酔科医にはなりませんよ（藁
将来どうしよう・・・
少なくとも麻酔科医にはなりませんよ（藁
743 ：BCさくら ◆hjAE94JkIU ：03/02/21 22:16 ID:/MRSXlOx
744 ：卵の名無しさん：03/02/21 22:17 ID:XCTCzz6z
》740
また工作員か。相変わらずさえない煽りだな。
もう少し芸を研いてから、出直してこいや、
この低能！（W
また工作員か。相変わらずさえない煽りだな。
もう少し芸を研いてから、出直してこいや、
この低能！（W
745 ：卵の名無しさん：03/02/21 22:20 ID:fZpVFliE
>704
>ブルジョアや権力層のゆとりある生活とは違い、
痴ホウ木っ端公務員の給料でどうやって
ゆとりある生活するのでしょうか？
工作員さん どれぐらいゆとりを持っていらっしゃるのですか？
資産５億ぐらい？
年収2千万以上？
ごめん年収ギリギリ５００万だったね
でもこれなら毎日ゆとりもってカップ麺3杯たべれるね
よかったね
>ブルジョアや権力層のゆとりある生活とは違い、
痴ホウ木っ端公務員の給料でどうやって
ゆとりある生活するのでしょうか？
工作員さん どれぐらいゆとりを持っていらっしゃるのですか？
資産５億ぐらい？
年収2千万以上？
ごめん年収ギリギリ５００万だったね
でもこれなら毎日ゆとりもってカップ麺3杯たべれるね
よかったね
746 ：BCさくら ◆hjAE94JkIU ：03/02/21 22:21 ID:/MRSXlOx
まあ、一介の医師には権力者である政治家・官僚・公務員に対しては
何の力も無いということが医者がただの労働者階級であることの証明なのですが、
それゆえに医療現場で働くものの声が無視されてるのれす。
何の力も無いということが医者がただの労働者階級であることの証明なのですが、
それゆえに医療現場で働くものの声が無視されてるのれす。
747 ：ＭＨ：03/02/21 22:22 ID:LhX5a3rN
７４０は江藤の後援会員ですか？
748 ：BCさくら ◆hjAE94JkIU ：03/02/21 22:23 ID:/MRSXlOx
医者は給料いいけどー
死ぬほど働かされるんじゃやだなぁ・・・
何かいい方法ありませんか？
給料1000万以上で、週休二日。
年収1500以上はいらないよ、税金に取られるだけだからね。
2000以上ならいいけど。
死ぬほど働かされるんじゃやだなぁ・・・
何かいい方法ありませんか？
給料1000万以上で、週休二日。
年収1500以上はいらないよ、税金に取られるだけだからね。
2000以上ならいいけど。
749 ：BCさくら ◆hjAE94JkIU ：03/02/21 22:24 ID:/MRSXlOx
実際、医者ってどのくらい働くんですか？
750 ：卵の名無しさん：03/02/21 22:29 ID:3RVwHqIa
そもそも病院機能評価を受けることで、事態の問題点をそらせると思える発想が
よーわからん。あえて落ちるとこまで落ちようってか～？
まーいずれにしても、必要な麻酔科要員をそろえることが何故大変なのか、どう
すればいいのか、問題もっと拡がれ～と思う。
よーわからん。あえて落ちるとこまで落ちようってか～？
まーいずれにしても、必要な麻酔科要員をそろえることが何故大変なのか、どう
すればいいのか、問題もっと拡がれ～と思う。
751 ：BCさくら ◆hjAE94JkIU ：03/02/21 22:31 ID:/MRSXlOx
というか、医者の人はそんなによく働けるねと思います。
正直、ゆっくりまったり暮らしたいとは思わないのですか？
正直、ゆっくりまったり暮らしたいとは思わないのですか？
752 ：卵の名無しさん：03/02/21 22:41 ID:fZpVFliE
良心と責任感だけではたらいています。
わたしもまったりくらしたいです。
わたしもまったりくらしたいです。
753 ：卵の名無しさん：03/02/21 22:49 ID:yz8yYDp4
正直言って、病院や患者のために働いているつもりはないんだよねぇ。
働くのはあくまでも「自分のため」
結果としてそれが病院や患者のためになるつもりでやってますわ。
でもモチベーションは「自分のため」
働くのはあくまでも「自分のため」
結果としてそれが病院や患者のためになるつもりでやってますわ。
でもモチベーションは「自分のため」
754 ：BCさくら ◆hjAE94JkIU ：03/02/21 22:49 ID:/MRSXlOx
良心も責任感も私にはないよ。
ちなみに国は貴方方医者の良心と責任感を逆手にとって
さんざん医者をこき使ってるものと思われ。
ふぅ・・・
そんなひどい国だからため息が出るよね。
私は将来
保険所所長
病理部長
産業医
保険会社社医
美容外科医
のどれかになってまったり暮らすよ（ｗ
ちなみに国は貴方方医者の良心と責任感を逆手にとって
さんざん医者をこき使ってるものと思われ。
ふぅ・・・
そんなひどい国だからため息が出るよね。
私は将来
保険所所長
病理部長
産業医
保険会社社医
美容外科医
のどれかになってまったり暮らすよ（ｗ
＞BCさくら
君の考えは十分よくわかったからこの板(他の
スレも含めて)にもうカキコしないでくれない？
みんなの邪魔なんだよ。
君の考えは十分よくわかったからこの板(他の
スレも含めて)にもうカキコしないでくれない？
みんなの邪魔なんだよ。
学 生 は 邪 魔
ってことですか
ってことですか
757 ：卵の名無しさん：03/02/22 07:41 ID:xz+orpGB
しかし、県議会の質問者も低レベルだね。
病院機能評価を受けると役人が答えたら、これでＯＫかよ。
受けるだけで、どれだけ時間がかかるかも知らんのか。
まあ、あらゆる部署が低レベルだから、
この程度の浅知恵で県議会は突破してしまうんだね。
病院機能評価を受けると役人が答えたら、これでＯＫかよ。
受けるだけで、どれだけ時間がかかるかも知らんのか。
まあ、あらゆる部署が低レベルだから、
この程度の浅知恵で県議会は突破してしまうんだね。
758 ：卵の名無しさん：03/02/22 09:19 ID:K90lapvC
>757
質問してる議員は自民党・商工建設委員 当選３回
地元は西都児湯エリアで有権者は急病重病の時は宮崎市に行く
さてどういう意味なのかな～
質問してる議員は自民党・商工建設委員 当選３回
地元は西都児湯エリアで有権者は急病重病の時は宮崎市に行く
さてどういう意味なのかな～
759 ：卵の名無しさん：03/02/22 11:34 ID:xz+orpGB
>740
権力も富もないのはお前だろ。
お前のゆとりの生活ってどの程度だ？
毎日５時に帰って、週末畑耕すことか？
と、工作員をあおってみても、週末は登場しないからな。
権力も富もないのはお前だろ。
お前のゆとりの生活ってどの程度だ？
毎日５時に帰って、週末畑耕すことか？
と、工作員をあおってみても、週末は登場しないからな。
760 ：卵の名無しさん：03/02/22 13:00 ID:fgm/9TSj
基本的人権も認められない人種が集っているスレはここですか？
過労死体験できるお仕事らしいですが、さすが特殊技能肉体労働者ですね。
私は、土日は休日ですので、すごく暇なんですよ。
お前らと違って、ゆとりありすぎかもね～
基本的人権のない人達は年中無休で働くのが当たり前のようですね。
生きてて楽しい？
地方公務員＞＞＞＞＞＞＞リーマン＞＞＞＞＞＞＞＞勤務医
これが社会の序列ですね。
過労死体験できるお仕事らしいですが、さすが特殊技能肉体労働者ですね。
私は、土日は休日ですので、すごく暇なんですよ。
お前らと違って、ゆとりありすぎかもね～
基本的人権のない人達は年中無休で働くのが当たり前のようですね。
生きてて楽しい？
地方公務員＞＞＞＞＞＞＞リーマン＞＞＞＞＞＞＞＞勤務医
これが社会の序列ですね。
761 ：卵の名無しさん：03/02/22 13:11 ID:reLjwmJL
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
762 ：卵の名無しさん：03/02/22 13:19 ID:fgm/9TSj
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-1.html
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-34.html
これがお前ら医者の生活らしいな。
クックック・・わざわざ大学を６年間かけて出てこんな生活してるんだ？
酔狂な人たちがいるんだな。
所詮お前らは官僚様どころか、病院の事務員にも逆らえない人間なんだよ。
おとなしく死ぬまで病院に住み込んで、不眠不休で働け。
税金で医者になったんだからそれくらい当たり前だろ？
こういう世界だと知ってて医者になったのに、途中で病院から逃げ出した麻酔科医は医者としての自覚に欠けるんじゃないの？
責任を取ってもう医者を辞めたらどうなんだ？
すいませんでしたと全国民の前で土下座くらいしてもいいだろう。
延岡の患者達に大きな迷惑をかけて何とも思わないのか？
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-34.html
これがお前ら医者の生活らしいな。
クックック・・わざわざ大学を６年間かけて出てこんな生活してるんだ？
酔狂な人たちがいるんだな。
所詮お前らは官僚様どころか、病院の事務員にも逆らえない人間なんだよ。
おとなしく死ぬまで病院に住み込んで、不眠不休で働け。
税金で医者になったんだからそれくらい当たり前だろ？
こういう世界だと知ってて医者になったのに、途中で病院から逃げ出した麻酔科医は医者としての自覚に欠けるんじゃないの？
責任を取ってもう医者を辞めたらどうなんだ？
すいませんでしたと全国民の前で土下座くらいしてもいいだろう。
延岡の患者達に大きな迷惑をかけて何とも思わないのか？
同じページにはこんなのもありまつな。
ttp://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-17.html
ま、この人（ID:fgm/9TSj）多分地方公務員じゃないでしょ。
多分いつもの工作員とも別人。
ttp://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-17.html
ま、この人（ID:fgm/9TSj）多分地方公務員じゃないでしょ。
多分いつもの工作員とも別人。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-46-4.html
こんなのもありました。
こんなのもありました。
765 ：卵の名無しさん：03/02/22 14:23 ID:jF1QLRBF
頭も体も社会のためにまともに使っていない「公僕」に言われたかないよなぁ…
766 ：卵の名無しさん：03/02/22 15:07 ID:AmBKr8lG
>所詮お前らは官僚様どころか、病院の事務員にも逆らえない人間なんだよ。
逆らって辞めたんだって。
>おとなしく死ぬまで病院に住み込んで、不眠不休で働け。
だから、おとなしく死ぬまで病院に住み込んで、不眠不休で働けく
麻酔科医を探してきて。だってあんた偉いんでしょ。
>途中で病院から逃げ出した麻酔科医は医者としての自覚に欠けるんじゃないの？
べつに欠けません。
公金横領の責任とらない痴呆公務員こそ国賊で死刑です。
>すいませんでしたと全国民の前で土下座くらいしてもいいだろう。
>延岡の患者達に大きな迷惑をかけて何とも思わないのか？
監督責任とるのは偉いあなた達です。
だってあんたたち公務員は全体の奉仕者なんでしょ
逆らって辞めたんだって。
>おとなしく死ぬまで病院に住み込んで、不眠不休で働け。
だから、おとなしく死ぬまで病院に住み込んで、不眠不休で働けく
麻酔科医を探してきて。だってあんた偉いんでしょ。
>途中で病院から逃げ出した麻酔科医は医者としての自覚に欠けるんじゃないの？
べつに欠けません。
公金横領の責任とらない痴呆公務員こそ国賊で死刑です。
>すいませんでしたと全国民の前で土下座くらいしてもいいだろう。
>延岡の患者達に大きな迷惑をかけて何とも思わないのか？
監督責任とるのは偉いあなた達です。
だってあんたたち公務員は全体の奉仕者なんでしょ
767 ：卵の名無しさん：03/02/22 15:18 ID:AmBKr8lG
>762
こいつやっぱり バカ だ
麻酔科の先生こいつに麻酔かけてずっと眠らせてやってくれ
なんなら永遠の眠りをプレゼント
こいつやっぱり バカ だ
麻酔科の先生こいつに麻酔かけてずっと眠らせてやってくれ
なんなら永遠の眠りをプレゼント
768 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:10 ID:AmBKr8lG
地上行政職の場合、
２３歳（係員） ３５０万
３０歳（主任） ６５０万
３５歳（係長） ８００万
４０歳（課長補佐）１０００万
４５歳（課長） １２００万
５０歳（部長） １４００万
５５歳（局長） １６００万
５８歳（副知事） １８００万
やっぱり副知事より高い年俸を麻酔科に払うのは無理なのかも？
誰かー、年俸６５０万（主任クラス）で延岡の麻酔科に行ってやってくれ
しかし宮崎県はいったい麻酔科医にどれぐらい出すのでしょうか？
延岡に医師をだす医局はあるのでしょうか？
延岡いくか医局辞めるかときかれたら迷わす、医局辞めます。
２３歳（係員） ３５０万
３０歳（主任） ６５０万
３５歳（係長） ８００万
４０歳（課長補佐）１０００万
４５歳（課長） １２００万
５０歳（部長） １４００万
５５歳（局長） １６００万
５８歳（副知事） １８００万
やっぱり副知事より高い年俸を麻酔科に払うのは無理なのかも？
誰かー、年俸６５０万（主任クラス）で延岡の麻酔科に行ってやってくれ
しかし宮崎県はいったい麻酔科医にどれぐらい出すのでしょうか？
延岡に医師をだす医局はあるのでしょうか？
延岡いくか医局辞めるかときかれたら迷わす、医局辞めます。
769 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:12 ID:fgm/9TSj
逆らった麻酔科医達は再就職できないな。
ブラックリストに載った彼らは公的病院にとっては敵以外の何者でもない。
場末の肉体労働者が逆らったらそれに見合った報復が行われるのは当たり前。
おとなしく不眠不休で働かない医者は裏切り者である。
税金で医者になっておいて納税者を裏切る医者どもは首をくくれ。
不眠不休が嫌なら最初から医学部に逝くな、愚か者どもが。
まったく何甘えてるんだ。他の仕事でも眠れない仕事はあるだろう。
医者だからといって何甘えてんだ。クズどもが。
ブラックリストに載った彼らは公的病院にとっては敵以外の何者でもない。
場末の肉体労働者が逆らったらそれに見合った報復が行われるのは当たり前。
おとなしく不眠不休で働かない医者は裏切り者である。
税金で医者になっておいて納税者を裏切る医者どもは首をくくれ。
不眠不休が嫌なら最初から医学部に逝くな、愚か者どもが。
まったく何甘えてるんだ。他の仕事でも眠れない仕事はあるだろう。
医者だからといって何甘えてんだ。クズどもが。
770 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:18 ID:mBqVwdv6
以前にも似たようなカキコミがありましたね。
771 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:27 ID:Yh6ajSuS
【社会】医師に３億円返還命令へ 介護保険給付金詐取事件で京都府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045852080/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045852080/l50
＞逆らって辞めたんだって
もう将来無いよ。裏切り者は社会から抹殺されてしかるべき。
＞だから、おとなしく死ぬまで病院に住み込んで、不眠不休で働けく
＞麻酔科医を探してきて。だってあんた偉いんでしょ。
お前ら医者に不眠不休で働くのが当然という心構えが無さ過ぎる。
＞べつに欠けません。
＞公金横領の責任とらない痴呆公務員こそ国賊で死刑です。
クズはどの世界にもいるもの。無責任麻酔科医も死刑だな。
＞監督責任とるのは偉いあなた達です。
＞だってあんたたち公務員は全体の奉仕者なんでしょ
延岡の医師も公務員であり、奉仕するのが当たり前。
結局ここは無責任麻酔科医を同じ職業である医師どもが
かばうだけのスレだな。
もう将来無いよ。裏切り者は社会から抹殺されてしかるべき。
＞だから、おとなしく死ぬまで病院に住み込んで、不眠不休で働けく
＞麻酔科医を探してきて。だってあんた偉いんでしょ。
お前ら医者に不眠不休で働くのが当然という心構えが無さ過ぎる。
＞べつに欠けません。
＞公金横領の責任とらない痴呆公務員こそ国賊で死刑です。
クズはどの世界にもいるもの。無責任麻酔科医も死刑だな。
＞監督責任とるのは偉いあなた達です。
＞だってあんたたち公務員は全体の奉仕者なんでしょ
延岡の医師も公務員であり、奉仕するのが当たり前。
結局ここは無責任麻酔科医を同じ職業である医師どもが
かばうだけのスレだな。
773 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:37 ID:JCUf8HWA
>>772
ここに書き込んでるのは、みんなクズということだね。
ここに書き込んでるのは、みんなクズということだね。
ちなみに今回、麻酔科医が働いていたところは労働基準法違反でも何でも無い。
必要があれば週40時間を超えていても余分に病院内で業務につかせるのは違法でも何でも無い。
延岡病院は普通のことをやっているだけだ。
お前ら医者が当たり前のことに対して騒いでるだけですが？
きっと全国民は冷ややかな眼で見てるよ。
必要があれば週40時間を超えていても余分に病院内で業務につかせるのは違法でも何でも無い。
延岡病院は普通のことをやっているだけだ。
お前ら医者が当たり前のことに対して騒いでるだけですが？
きっと全国民は冷ややかな眼で見てるよ。
775 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:41 ID:AmBKr8lG
>逆らった麻酔科医達は再就職できないな。
> ブラックリストに載った彼らは公的病院にとっては敵以外の何者でもない。
>場末の肉体労働者が逆らったらそれに見合った報復が行われるのは当たり前。
再就職できます。ご心配無用。
ブラックリストなんて存在しません。
医師の人事権は教授にあります。
公立病院であれ、関連病院であればフリーパスです。
院長は医者です。そんなブラックリストなんかみません。
私立の病院なら麻酔科医呼ぶのに２０００万以上は積むでしょう
> ブラックリストに載った彼らは公的病院にとっては敵以外の何者でもない。
>場末の肉体労働者が逆らったらそれに見合った報復が行われるのは当たり前。
再就職できます。ご心配無用。
ブラックリストなんて存在しません。
医師の人事権は教授にあります。
公立病院であれ、関連病院であればフリーパスです。
院長は医者です。そんなブラックリストなんかみません。
私立の病院なら麻酔科医呼ぶのに２０００万以上は積むでしょう
776 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:43 ID:JCUf8HWA
>>774
またクズが騒いでいるよー
またクズが騒いでいるよー
再就職しても麻酔科医は年中無休でこき使われるのが目に見えてるな。
それで、またも辞めてみんなに迷惑かけるのかい？
それで、またも辞めてみんなに迷惑かけるのかい？
778 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:46 ID:JCUf8HWA
またクズが騒いでいるよー
まあ、病院転々してくれれば退職金出さないで済むからな。
病院事務員にアゴでこき使われて、今回のように切れて何回も辞めるといいよ。
どこの病院逝こうがお前らの待遇は一緒。
無限地獄から無限地獄に移動するだけ。
病院事務員にアゴでこき使われて、今回のように切れて何回も辞めるといいよ。
どこの病院逝こうがお前らの待遇は一緒。
無限地獄から無限地獄に移動するだけ。
私は以前より奴隷と変らない職業につく人間を不思議に思ったものだが、
その職業に就いたからには最後まで責任持って働いて欲しいものだ。
今回の麻酔科医は社会的に弾圧してしかるべき。
その職業に就いたからには最後まで責任持って働いて欲しいものだ。
今回の麻酔科医は社会的に弾圧してしかるべき。
781 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:49 ID:6Kd9EAQZ
>>fgm/9TSj
いいよーん。
医師を粗末に扱う病院からはどんどん人手が去る。
これから先、延岡のような事例がどれだけ増えていくか楽しみだな。
しかし、同じこと蒸し返してよく飽きないね。ていうかそれしかできない無脳さん？
県のお粗末ぶりがどんどん明らかになってきて、状況は不利になってるのにね。
いいよーん。
医師を粗末に扱う病院からはどんどん人手が去る。
これから先、延岡のような事例がどれだけ増えていくか楽しみだな。
しかし、同じこと蒸し返してよく飽きないね。ていうかそれしかできない無脳さん？
県のお粗末ぶりがどんどん明らかになってきて、状況は不利になってるのにね。
782 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:50 ID:JCUf8HWA
またクズが騒いでいるよー3
>>781
人の足元を見るのが好きなようだな。
今困ってる患者は多くいるというのに延岡のような病院が増えるのが楽しみ
だという無責任な医師がいること自体が大問題だ。
医師を強制的に働かせ、辞めたやつには二度と医師として働けないようにする
法整備が急速に必要だ。
人の足元を見るのが好きなようだな。
今困ってる患者は多くいるというのに延岡のような病院が増えるのが楽しみ
だという無責任な医師がいること自体が大問題だ。
医師を強制的に働かせ、辞めたやつには二度と医師として働けないようにする
法整備が急速に必要だ。
784 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:54 ID:juvDKX0L
で、結局、日本の医療はハードランディング・崩壊するわけだ
責任感が無いから医師は医療ミスを隠すのである。
ミスを犯した医師には刑事裁判を行い、何年間かの懲役刑をかけないと
医師としての責任感が醸成されない。
ミスを犯した医師には刑事裁判を行い、何年間かの懲役刑をかけないと
医師としての責任感が醸成されない。
786 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:56 ID:JCUf8HWA
>>781
相手するのやめようよ。
俺も昔はまじめに相手してたけど。
同じことを言ってるだけ。（妄想を）
クズには放置プレイ。
>>783
またクズが騒いでいるよー
一家で食事に行くので、しばらく退場。
（いいだろー）
相手するのやめようよ。
俺も昔はまじめに相手してたけど。
同じことを言ってるだけ。（妄想を）
クズには放置プレイ。
>>783
またクズが騒いでいるよー
一家で食事に行くので、しばらく退場。
（いいだろー）
788 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:57 ID:6Kd9EAQZ
じゃ、やってみて。無脳さん♪
>>786
ごめんね、暇だったの。もうやめとく。
ごめんね、暇だったの。もうやめとく。
790 ：784：03/02/22 16:59 ID:juvDKX0L
>787
じゃぁ、おまえがやれ、医者になってお前がやってからいえよ。
このDQNが
じゃぁ、おまえがやれ、医者になってお前がやってからいえよ。
このDQNが
大体職業があるだけでもありがたいと思え。
仕事をくださった官僚様や病院事務員様の足の裏を舐めて感謝しろ。
そして感謝の心一杯で毎日眠らずに働け。
税金を納めている納税者にも、患者様といって敬いながら
働くのがお前らの仕事。医者こそが国の公僕であるべきだ。
仕事をくださった官僚様や病院事務員様の足の裏を舐めて感謝しろ。
そして感謝の心一杯で毎日眠らずに働け。
税金を納めている納税者にも、患者様といって敬いながら
働くのがお前らの仕事。医者こそが国の公僕であるべきだ。
>>790
勘違いしてるな。
公務員は管理する側だ。お前らは管理される側。
労働基準法違反でもない労働環境で逃げ出したのはお前ら医師。
病院事務・県庁は本当に真面目に仕事をやっている。
どっちが悪いかは誰の目にも明らかだ。
勘違いしてるな。
公務員は管理する側だ。お前らは管理される側。
労働基準法違反でもない労働環境で逃げ出したのはお前ら医師。
病院事務・県庁は本当に真面目に仕事をやっている。
どっちが悪いかは誰の目にも明らかだ。
793 ：卵の名無しさん：03/02/22 17:08 ID:6ce0aLKI
世論君コテハンやめたの？
794 ：卵の名無しさん：03/02/22 17:16 ID:0JKZh+MI
>７９２
どっちが悪いっていいかたは正しくないね。
生き方はさまざまで、正悪の判断は個別にはできない。
これが自由主義だよ。
どっちが悪いっていいかたは正しくないね。
生き方はさまざまで、正悪の判断は個別にはできない。
これが自由主義だよ。
社会的に医者は薄給激務が運命付けられている。
そこに自由は存在しない。研修医が９時５時で帰るか？
人権など無くボロ雑巾のように使われる、それがお前らの首突っ込んだ世界なんだよ。
早朝６時から深夜３時まで働け。当直時は一睡もせずに気を張っとけ。
医療ミスしたら首吊って氏ね。
この国の民衆は医者にそういう事を望んでるんだ。
別に君達医者は余ってるしな？
供給過多では商品価値も低下する。だからクズはいらない。
使い捨てのコマはいくらでもいる。
このスレで文句ばっかりいってる医師は正直医師を辞めてもよい。
医師は余っていると厚生労働省が言っている。
クズがドロップアウトしようがそれはそれで社会のためにはいいことである。
アメリカを見てみろ。ＥＲを見たか？
お前らに無いのはそういったひたむきさや社会への貢献心だ。
法律上問題無いのだから労働環境がどうこうとほざくな。
文句しか言えない医師は医師辞めろ。日本にはそんな医師は要らないから。
そこに自由は存在しない。研修医が９時５時で帰るか？
人権など無くボロ雑巾のように使われる、それがお前らの首突っ込んだ世界なんだよ。
早朝６時から深夜３時まで働け。当直時は一睡もせずに気を張っとけ。
医療ミスしたら首吊って氏ね。
この国の民衆は医者にそういう事を望んでるんだ。
別に君達医者は余ってるしな？
供給過多では商品価値も低下する。だからクズはいらない。
使い捨てのコマはいくらでもいる。
このスレで文句ばっかりいってる医師は正直医師を辞めてもよい。
医師は余っていると厚生労働省が言っている。
クズがドロップアウトしようがそれはそれで社会のためにはいいことである。
アメリカを見てみろ。ＥＲを見たか？
お前らに無いのはそういったひたむきさや社会への貢献心だ。
法律上問題無いのだから労働環境がどうこうとほざくな。
文句しか言えない医師は医師辞めろ。日本にはそんな医師は要らないから。
796 ：卵の名無しさん：03/02/22 17:36 ID:AmBKr8lG
> 医師は過剰だから崩壊はしない。
>ここに出てくるようなクズ医師が消去されるのみ。
> クズを１０％くらい排除しても医療は大丈夫だ。
>無責任医師を排すれば新たな時代が訪れる。
痴呆チンカス下級公務員の工作員へ
はやく
場末の肉体労働者で仕事をくださった官僚様や病院事務員様
の足の裏を舐めて感謝する麻酔科医を連れてきてください。
お願いします。
しかし何処にいるんだろうそんな麻酔科医は
わっかった。痴呆チンカス下級公務員の工作員は
そんな麻酔科医がいてると勘違いしてるんだ。
たぶんオナニーしすぎてバカになったのかも。良かったね。
出世の見込み無いけど、オナニーだけしてね。
>ここに出てくるようなクズ医師が消去されるのみ。
> クズを１０％くらい排除しても医療は大丈夫だ。
>無責任医師を排すれば新たな時代が訪れる。
痴呆チンカス下級公務員の工作員へ
はやく
場末の肉体労働者で仕事をくださった官僚様や病院事務員様
の足の裏を舐めて感謝する麻酔科医を連れてきてください。
お願いします。
しかし何処にいるんだろうそんな麻酔科医は
わっかった。痴呆チンカス下級公務員の工作員は
そんな麻酔科医がいてると勘違いしてるんだ。
たぶんオナニーしすぎてバカになったのかも。良かったね。
出世の見込み無いけど、オナニーだけしてね。
797 ：卵の名無しさん：03/02/22 17:41 ID:AmBKr8lG
> 別に君達医者は余ってるしな？
> 供給過多では商品価値も低下する。だからクズはいらない。
> 使い捨てのコマはいくらでもいる。
だから
人権など無くボロ雑巾のように使われ、
早朝６時から深夜３時まで働き当直時は一睡もせずに気を張り
医療ミスしたら首吊って氏ぬ麻酔科医を早く連れてきてください。
お願いします。
> 供給過多では商品価値も低下する。だからクズはいらない。
> 使い捨てのコマはいくらでもいる。
だから
人権など無くボロ雑巾のように使われ、
早朝６時から深夜３時まで働き当直時は一睡もせずに気を張り
医療ミスしたら首吊って氏ぬ麻酔科医を早く連れてきてください。
お願いします。
798 ：卵の名無しさん：03/02/22 17:44 ID:rFAKKzkM
ID:fgm/9TSjはネタ・煽りで書き込みしているとばかり
思っていたのだが、それにしては随分必死だな。
まあ、どんなに上司が気に入らなくても組織にしがみつ
いていないと生きていけない、辞めてしまったら只の人
になってしまうサラリーマンからしたら、辞めても医者
であることには変わらないというプロの生き様はうらや
ましくてしかたないのだろうな。
しかし、サラリーマンという生き方を選んだのは自分の
責任だ。
それが能力によるものであろうと、自分の嗜好・志向に
よるものであろうとね。
嫌なら辞めることのできるプロの生き方をうらやんで
一日潰して必死に書き込みしていても、自分の人生を
悲惨にするだけだぞ（くす
思っていたのだが、それにしては随分必死だな。
まあ、どんなに上司が気に入らなくても組織にしがみつ
いていないと生きていけない、辞めてしまったら只の人
になってしまうサラリーマンからしたら、辞めても医者
であることには変わらないというプロの生き様はうらや
ましくてしかたないのだろうな。
しかし、サラリーマンという生き方を選んだのは自分の
責任だ。
それが能力によるものであろうと、自分の嗜好・志向に
よるものであろうとね。
嫌なら辞めることのできるプロの生き方をうらやんで
一日潰して必死に書き込みしていても、自分の人生を
悲惨にするだけだぞ（くす
>>798
まあ、人権の無い職場で働くお前らよりは人間らしい生活をおくってるよ。
毎日、病院に住み込んで働けよ。
無能医者は人の何倍もやって初めて一人前と認められるんだからな。
お前らから長い労働時間を取ったら何が残るんだ？
長時間働くことしか能が無いんだからそれがなくなったら医師の存在理由なんてなくなるぞ。
それこそ首吊って氏ぬしかないな。
医師になった以上、長時間働き続けて、それ以外の幸せを放棄することが
お前らの責務です。税金で医者になったんだからそれくらいするよな？
まあ、人権の無い職場で働くお前らよりは人間らしい生活をおくってるよ。
毎日、病院に住み込んで働けよ。
無能医者は人の何倍もやって初めて一人前と認められるんだからな。
お前らから長い労働時間を取ったら何が残るんだ？
長時間働くことしか能が無いんだからそれがなくなったら医師の存在理由なんてなくなるぞ。
それこそ首吊って氏ぬしかないな。
医師になった以上、長時間働き続けて、それ以外の幸せを放棄することが
お前らの責務です。税金で医者になったんだからそれくらいするよな？
800 ：卵の名無しさん：03/02/22 17:54 ID:zqm9aR97
>>791-792
のようなレスをみると、やる気は急速にうせるよね。ミスがゼロになるよう、
リスクのある医療行為は違法にならないギリギリまで避けた方がいいよね。
で、自然経過で看取る。急性期病院でも、永遠に入院させておくとラクでは
ある。
ただ医局人事とはいえ、刑務所ではないので、他の労働者と同様、辞職する
権利はある。劣悪な労働環境で辞職するのは、労働者としての権利であり、
それが合法的手段である限り、止めることは出来ないはず。
別に、他人がどうこう言う問題ではない。>>791-792に言われる筋合いはない
はず。
のようなレスをみると、やる気は急速にうせるよね。ミスがゼロになるよう、
リスクのある医療行為は違法にならないギリギリまで避けた方がいいよね。
で、自然経過で看取る。急性期病院でも、永遠に入院させておくとラクでは
ある。
ただ医局人事とはいえ、刑務所ではないので、他の労働者と同様、辞職する
権利はある。劣悪な労働環境で辞職するのは、労働者としての権利であり、
それが合法的手段である限り、止めることは出来ないはず。
別に、他人がどうこう言う問題ではない。>>791-792に言われる筋合いはない
はず。
801 ：卵の名無しさん：03/02/22 17:57 ID:AmBKr8lG
>供給過多では商品価値も低下する。だからクズはいらない。
> 使い捨てのコマはいくらでもいる。
>別に君達医者は余ってるしな？
>では商品価値も低下する。だからクズはいらない。
>使い捨てのコマはいくらでもいる。
>このスレで文句ばっかりいってる医師は正直医師を辞めてもよい。
文句言う医者は辞めてもいい、代わりはいくらでもいると言いながら
文句を言って辞めた医者を非難する。
下級公務員の工作員はなにを考えているのか、、、、、、、
自分の理論的破綻に気づけないバカがここに居まーす。
あーバカに付き合うのに疲れた。やっぱり偏差値の低い
痴呆チンカス下級公務員の工作員へはタワケ？
> 使い捨てのコマはいくらでもいる。
>別に君達医者は余ってるしな？
>では商品価値も低下する。だからクズはいらない。
>使い捨てのコマはいくらでもいる。
>このスレで文句ばっかりいってる医師は正直医師を辞めてもよい。
文句言う医者は辞めてもいい、代わりはいくらでもいると言いながら
文句を言って辞めた医者を非難する。
下級公務員の工作員はなにを考えているのか、、、、、、、
自分の理論的破綻に気づけないバカがここに居まーす。
あーバカに付き合うのに疲れた。やっぱり偏差値の低い
痴呆チンカス下級公務員の工作員へはタワケ？
>>801
辞めろということは医者そのものを辞めろということだ。
再就職しなくていい。白衣を捨てろ。
やる気の無いクズは邪魔だ。
腐った林檎は医師にとっても患者にとっても迷惑だろう？
お前らは公務員を馬鹿にしたがるが、
医師なんて公務員の元で働く肉体労働者ってことを忘れるなよ。
やがてバイト禁止になりお前らは下級公務員の何倍も働いてるのに給料はそれ以下になるんだよ。
辞めろということは医者そのものを辞めろということだ。
再就職しなくていい。白衣を捨てろ。
やる気の無いクズは邪魔だ。
腐った林檎は医師にとっても患者にとっても迷惑だろう？
お前らは公務員を馬鹿にしたがるが、
医師なんて公務員の元で働く肉体労働者ってことを忘れるなよ。
やがてバイト禁止になりお前らは下級公務員の何倍も働いてるのに給料はそれ以下になるんだよ。
804 ：卵の名無しさん：03/02/22 18:03 ID:AmBKr8lG
> 医師になった以上、長時間働き続けて、それ以外の幸せを放棄することが
> お前らの責務です。
現実から離れ空想にふけり、仮想現実に酔いしれ、満足感を得る。
これぞ究極のオナニー。
よ、自慰名人。サイコー、ステキー。
よ、オナニー下級木っ端公務員、でもちょと臭いよ。
> お前らの責務です。
現実から離れ空想にふけり、仮想現実に酔いしれ、満足感を得る。
これぞ究極のオナニー。
よ、自慰名人。サイコー、ステキー。
よ、オナニー下級木っ端公務員、でもちょと臭いよ。
あと専門医制度を充足させないとな。
無能な肩書き無しの医師はいらないよ。
毎年更新制にして膨大な更新料を官僚様の天下りのための資金にしないとな。
世の中一番えらいのは行政だ。お前ら医師は行政に使われるだけの集団。
そんな簡単なことも分からずに文句ばかりは一人前の奴が多くて困る。
上司は地方公務員や官僚であってお前らはただの部下なのにな。
無能な肩書き無しの医師はいらないよ。
毎年更新制にして膨大な更新料を官僚様の天下りのための資金にしないとな。
世の中一番えらいのは行政だ。お前ら医師は行政に使われるだけの集団。
そんな簡単なことも分からずに文句ばかりは一人前の奴が多くて困る。
上司は地方公務員や官僚であってお前らはただの部下なのにな。
806 ：卵の名無しさん：03/02/22 18:09 ID:AmBKr8lG
> お前らは公務員を馬鹿にしたがるが、
べつに 公務員だからといってバカにはしていません。
間違った論点、論理を展開しているから
おもしろ可笑しくヤジを交えながら、討論しているだけです。
気を悪くしないで、楽しく戦いましょう
>>805
言いたいことは分かったから、さっさと代わりを連れてきてね(w
言いたいことは分かったから、さっさと代わりを連れてきてね(w
808 ：卵の名無しさん：03/02/22 18:19 ID:AmBKr8lG
>上司は地方公務員や官僚であってお前らはただの部下なのにな。
じゃ、なぜ、年齢が下にもかかわらず部下のほうが、
上司の地方公務員より給料が高いのですか？
なぜ、ご主人様である上司の地方公務員より
飼い犬の医師のほうが、いい車に乗ってるのですか？
なぜ上司の地方公務員に医師の人事権が無いのですか？
上司の地方公務員が医師の移動を命じたことがあるのでしょうか？
なんでだろ～なんでだろー、なんでだ、なんでだ、
なんでだろーーーーーー
じゃ、なぜ、年齢が下にもかかわらず部下のほうが、
上司の地方公務員より給料が高いのですか？
なぜ、ご主人様である上司の地方公務員より
飼い犬の医師のほうが、いい車に乗ってるのですか？
なぜ上司の地方公務員に医師の人事権が無いのですか？
上司の地方公務員が医師の移動を命じたことがあるのでしょうか？
なんでだろ～なんでだろー、なんでだ、なんでだ、
なんでだろーーーーーー
809 ：卵の名無しさん：03/02/22 18:29 ID:kB1I45BR
>>803 副院長のこと？
やる気なさそうだよ。
やめていった麻酔科の先生、やる気があるから、救命センターの虚偽申請が公になって自分たちが共犯者になることをおそれてやめたんですよ。
やめる理由を過重労働にしたのは武士の情けだし、取り決めしたのでしょ。
工作員さん、あなたのいうように医者は肉体労働者です。しかし、頭脳労働者でもあります。
>やがてバイト禁止になりお前らは下級公務員の何倍も働いてるのに給料はそれ以下になるんだよ。
→宮崎県は医師公務員の兼業が許されているのですか？
現在でもそちらの病院の先生はバイトなしで結構もらっているのではないですか？
あなたは、そもそも日本国憲法を公務員でありながら理解ができていないようですね。
就職の時に日本国憲法を遵守することを宣誓したとはずだが忘れたのかな。
第14条【法の下の平等，貴族の禁止，栄典】
（１）すべて国民は，法の下に平等であって，人種，信条，性別，社会的身分又は門地により，
政治的，経済的又は社会的関係において，差別されない。
第15条【公務員の選定及び罷免の権，公務員の本質，普通選挙の保障，秘密投票の保障】
（１）公務員を選定し，及びこれを罷免することは，国民固有の権利である。
（２）すべて公務員は，全体の奉仕者であつて，一部の奉仕者ではない。
公務員が上なのか、医者が上なのかはここではどうでもよいことです。
ただし、公務員は全体の奉仕者です。なぜ、奉仕者が上であるのかが理解できませんが。
工作員、職業に卑劣はないのだ。キミがいっていることは、キミが思っているだけであり、客観的根拠はないのだ。
医師が公務員より上か下かはその仕事に誇りを持っているかどうかという主観的なもので、きみが公務員に誇りを持って仕事をしていればそれでいいだろう。
客観的な上下がほしいなら経済的裏付けがが物差しになるだろう。
宮崎県は医師には医師手当（？）は付かないのですか？
ついているなら、経済的には評価されている事でしょう。
少なくとも一般職よりは。
話題そらしをせずに、麻酔科医師探しとやめていく医師の引き留めをしなさい。
補助金詐欺について県民に説明しなさい。
やる気なさそうだよ。
やめていった麻酔科の先生、やる気があるから、救命センターの虚偽申請が公になって自分たちが共犯者になることをおそれてやめたんですよ。
やめる理由を過重労働にしたのは武士の情けだし、取り決めしたのでしょ。
工作員さん、あなたのいうように医者は肉体労働者です。しかし、頭脳労働者でもあります。
>やがてバイト禁止になりお前らは下級公務員の何倍も働いてるのに給料はそれ以下になるんだよ。
→宮崎県は医師公務員の兼業が許されているのですか？
現在でもそちらの病院の先生はバイトなしで結構もらっているのではないですか？
あなたは、そもそも日本国憲法を公務員でありながら理解ができていないようですね。
就職の時に日本国憲法を遵守することを宣誓したとはずだが忘れたのかな。
第14条【法の下の平等，貴族の禁止，栄典】
（１）すべて国民は，法の下に平等であって，人種，信条，性別，社会的身分又は門地により，
政治的，経済的又は社会的関係において，差別されない。
第15条【公務員の選定及び罷免の権，公務員の本質，普通選挙の保障，秘密投票の保障】
（１）公務員を選定し，及びこれを罷免することは，国民固有の権利である。
（２）すべて公務員は，全体の奉仕者であつて，一部の奉仕者ではない。
公務員が上なのか、医者が上なのかはここではどうでもよいことです。
ただし、公務員は全体の奉仕者です。なぜ、奉仕者が上であるのかが理解できませんが。
工作員、職業に卑劣はないのだ。キミがいっていることは、キミが思っているだけであり、客観的根拠はないのだ。
医師が公務員より上か下かはその仕事に誇りを持っているかどうかという主観的なもので、きみが公務員に誇りを持って仕事をしていればそれでいいだろう。
客観的な上下がほしいなら経済的裏付けがが物差しになるだろう。
宮崎県は医師には医師手当（？）は付かないのですか？
ついているなら、経済的には評価されている事でしょう。
少なくとも一般職よりは。
話題そらしをせずに、麻酔科医師探しとやめていく医師の引き留めをしなさい。
補助金詐欺について県民に説明しなさい。
医師の引きとめ？
だめだね。辞めていくだけの医師はいらない。
慕っていた患者を捨てるような人間に医師は不適格だ。
それに日本国憲法が出てきたが、日本では差別はまかり通るんだよ。
医師は死ぬほど働いてればそれでいい。
医師が犠牲になることでこの国は良い医療を提供してきた。
その構図を馬鹿医師どもが崩しているのだ。
医療崩壊させるのが医師・・・これは全国民に対する反逆である。
その上、医師はミスを隠したり、患者から謝礼金を取ったり、やりたい放題だ。
その上、県庁叩き・厚生労働省叩きもやりたい放題。自分の待遇をあげることしか考えていない。
まさにエゴの塊である。医師は差別されて当然。
差別はお前ら医師の所業から来てるのだ。
だめだね。辞めていくだけの医師はいらない。
慕っていた患者を捨てるような人間に医師は不適格だ。
それに日本国憲法が出てきたが、日本では差別はまかり通るんだよ。
医師は死ぬほど働いてればそれでいい。
医師が犠牲になることでこの国は良い医療を提供してきた。
その構図を馬鹿医師どもが崩しているのだ。
医療崩壊させるのが医師・・・これは全国民に対する反逆である。
その上、医師はミスを隠したり、患者から謝礼金を取ったり、やりたい放題だ。
その上、県庁叩き・厚生労働省叩きもやりたい放題。自分の待遇をあげることしか考えていない。
まさにエゴの塊である。医師は差別されて当然。
差別はお前ら医師の所業から来てるのだ。
それに医師の多くはすばらしき国民皆保険制度や応召義務をなくせだとほざいている。
これを医師のエゴといわずなんといおう？
国に対して医師の労働環境に文句を言ってる医師が多いみたいだが、
医師の待遇なんか年十年も前から変ることも無く奴隷同然なのだから、それを知りつつも望んで医師になったお前らが悪い。
おとなしく医師をやって毎日死ぬほど働いてればいい。
ここでぐだぐだ文句いってるＤＱＮ医師は医師そのものを辞めればいいんじゃないか？
反抗的な狼よりも従順な犬の方が国民には必要とされるのだ。
文句を言うしか脳の無い医師は国からは疎んじられてる事にはやく気付くんだな。
これを医師のエゴといわずなんといおう？
国に対して医師の労働環境に文句を言ってる医師が多いみたいだが、
医師の待遇なんか年十年も前から変ることも無く奴隷同然なのだから、それを知りつつも望んで医師になったお前らが悪い。
おとなしく医師をやって毎日死ぬほど働いてればいい。
ここでぐだぐだ文句いってるＤＱＮ医師は医師そのものを辞めればいいんじゃないか？
反抗的な狼よりも従順な犬の方が国民には必要とされるのだ。
文句を言うしか脳の無い医師は国からは疎んじられてる事にはやく気付くんだな。
812 ：卵の名無しさん：03/02/22 18:54 ID:xz+orpGB
しかし、次から次へと作文すごいね。
「負け犬の遠吠え」とはこの馬鹿地方下級公務員のためにある言葉だね。
こいつに論理的に反論しても無駄だよ。
まあ、ここまで焦っているのをみると、麻酔科医派遣要請をどこへ頼んでも、
断られているんだろうよ。
このプライドの高い公務員が医者に頭を下げに行って、
断れている姿を想像してごらんよ。
まあ、お前が何回土下座しても、無理だよ。
「負け犬の遠吠え」とはこの馬鹿地方下級公務員のためにある言葉だね。
こいつに論理的に反論しても無駄だよ。
まあ、ここまで焦っているのをみると、麻酔科医派遣要請をどこへ頼んでも、
断られているんだろうよ。
このプライドの高い公務員が医者に頭を下げに行って、
断れている姿を想像してごらんよ。
まあ、お前が何回土下座しても、無理だよ。
813 ：卵の名無しさん：03/02/22 18:54 ID:83I7mlUP
｢地上の楽園｣
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━!!
815 ：卵の名無しさん：03/02/22 19:02 ID:JCUf8HWA
帰ってきた786だけど。
まだやってたのね。
今日は一家で焼鳥屋。
これからアニメスペシャルを見ます。
クズがなんていおうと、いいじゃないの幸せならば。
（By 佐川満夫、だっけ？）
まだやってたのね。
今日は一家で焼鳥屋。
これからアニメスペシャルを見ます。
クズがなんていおうと、いいじゃないの幸せならば。
（By 佐川満夫、だっけ？）
816 ：卵の名無しさん：03/02/22 19:03 ID:EEWQIBT4
味方のいないfgm/9TSj
北朝鮮といっしょ
北朝鮮といっしょ
817 ：卵の名無しさん：03/02/22 19:03 ID:reLjwmJL
ヴァカが一匹混ざってるな
818 ：卵の名無しさん：03/02/22 19:07 ID:K90lapvC
>814
fgm/9TSj は 労基法違反じゃない とか 早朝６時から深夜３時まで とか
微妙に内情を知ってるフリをしたがるようなところがあるな 困っている患者が多く
というようなのは いわゆる市民運動系に多い言い回し （本当に病院幹部なら
困っている患者が 多い ことは仮に事実でも認めない 実際は多くないのは明らか
だけど） ということで漏れとしては延岡病院の組合（のようなもの）活動家で
電波入ってる香具師とみたよ
fgm/9TSj は 労基法違反じゃない とか 早朝６時から深夜３時まで とか
微妙に内情を知ってるフリをしたがるようなところがあるな 困っている患者が多く
というようなのは いわゆる市民運動系に多い言い回し （本当に病院幹部なら
困っている患者が 多い ことは仮に事実でも認めない 実際は多くないのは明らか
だけど） ということで漏れとしては延岡病院の組合（のようなもの）活動家で
電波入ってる香具師とみたよ
お前らに理解力というものがあるのかは知らないが、世の中には定められたルールというものがある。
日本でのルールは医師は自分の人権や自分の命を捨ててでも患者様のために身を粉にして働けということだ。
お前らは延岡での医師数が足りないから増やすべきだと思うだろうが、その資金はどこから出すんだ？
公務員側は精一杯できるだけのことはやっているのだ。
にもかかわらずお前らのすることといえば、楽したいから医者の数増やせ と我侭言い放題だ。
そういう身勝手な医師がいるために国民医療に大きな陰りが見えてるのだ。
大体お前らは研修医もレジデントも大学院生も指導医も永遠に安息などなく
ひたすら休まずこき使われると知った上で医学部に入り医者になったのではないか。
自分でそういう職業を選んだんだからしっかり責任を持って働くべきだ。
なぜなら医師を養成するための資金は膨大だからである。
それならば、たとえ自分が過労死しそうでも、いくら眠くても、患者のために
眠らずに休まずに働き続けるのが当然だ。途中で逃げ出す奴はもう医師免許を捨てるべきだ。
最近はすぐに怠けたがり、集中力の無い医師が多いから医療事故が絶えず、医療訴訟の源泉となっている。
医師が罵倒され、国民から嫌われる職業になったのは他ならぬ医師自身だ。
日本でのルールは医師は自分の人権や自分の命を捨ててでも患者様のために身を粉にして働けということだ。
お前らは延岡での医師数が足りないから増やすべきだと思うだろうが、その資金はどこから出すんだ？
公務員側は精一杯できるだけのことはやっているのだ。
にもかかわらずお前らのすることといえば、楽したいから医者の数増やせ と我侭言い放題だ。
そういう身勝手な医師がいるために国民医療に大きな陰りが見えてるのだ。
大体お前らは研修医もレジデントも大学院生も指導医も永遠に安息などなく
ひたすら休まずこき使われると知った上で医学部に入り医者になったのではないか。
自分でそういう職業を選んだんだからしっかり責任を持って働くべきだ。
なぜなら医師を養成するための資金は膨大だからである。
それならば、たとえ自分が過労死しそうでも、いくら眠くても、患者のために
眠らずに休まずに働き続けるのが当然だ。途中で逃げ出す奴はもう医師免許を捨てるべきだ。
最近はすぐに怠けたがり、集中力の無い医師が多いから医療事故が絶えず、医療訴訟の源泉となっている。
医師が罵倒され、国民から嫌われる職業になったのは他ならぬ医師自身だ。
820 ：卵の名無しさん：03/02/22 19:30 ID:UmCRcRHh
医師が、公立の田舎病院で働く意味わかっているのかな。
１、技術の向上（設備は医局の力があれば、いいもの買ってくれる）ま、練習にはいいですね。
２、大学で行き場のなくなった医師の、見かけだけ昇進させたようにして納得させる場所。
３、地元、開業予定で何かあった場合に患者を紹介するところ
４、公務員が長くて、退職金と年金目当て 他ではだれも雇ってくれないからね
５、ただ、地位が欲しいだけ、（威張りたい）医師
６、世間の動きについていけない医師
７、カッコたる信念をもって地域医療に邁進する医師
８、プロジェクトXに将来でるかもしれない医師
他になにがあるだろう
１、技術の向上（設備は医局の力があれば、いいもの買ってくれる）ま、練習にはいいですね。
２、大学で行き場のなくなった医師の、見かけだけ昇進させたようにして納得させる場所。
３、地元、開業予定で何かあった場合に患者を紹介するところ
４、公務員が長くて、退職金と年金目当て 他ではだれも雇ってくれないからね
５、ただ、地位が欲しいだけ、（威張りたい）医師
６、世間の動きについていけない医師
７、カッコたる信念をもって地域医療に邁進する医師
８、プロジェクトXに将来でるかもしれない医師
他になにがあるだろう
世の中立派な医師もたくさんいる。
患者様のために夜も寝ないでひたすら仕事をするのは当然ですという医者もいる。
関西医科大の研修医は労働者ではないといったのも立派な発言だ。
この発言は残念ながら認められなかったが、本来、研修医は役立たずもいいところだから
給料は無しでもいいくらいだ。涙と汗を流して勉強させてもらって何が給料少ないだ。
大体、医学部卒業させるのに何円税金がかかってると思ってんだ。
医師の数はもはや飽和状態であるから、もっと無給医局員の枠を増やしてもよいだろう。
理系の多くが大学院を行くことを考えても、卒業後４年くらいは無給医局員でいいだろう。
研修医として給料が出るのは生意気もいいところだ。
また途中で止めるような奴や医療ミスを起こす奴は罰として数年間は無給医局員をやってもらうようにするべきだ。
そうでもしなければ国民の怒りは収まらない。
国民のための公僕となり、昼も夜も無く働く立派な医師がいるのにもかかわらず、楽したいからやめるなどという短絡的発想の医師もいる。
患者様が元気になることだけが自分の幸せと思わない人間は最初から医師をするな。
患者様のために夜も寝ないでひたすら仕事をするのは当然ですという医者もいる。
関西医科大の研修医は労働者ではないといったのも立派な発言だ。
この発言は残念ながら認められなかったが、本来、研修医は役立たずもいいところだから
給料は無しでもいいくらいだ。涙と汗を流して勉強させてもらって何が給料少ないだ。
大体、医学部卒業させるのに何円税金がかかってると思ってんだ。
医師の数はもはや飽和状態であるから、もっと無給医局員の枠を増やしてもよいだろう。
理系の多くが大学院を行くことを考えても、卒業後４年くらいは無給医局員でいいだろう。
研修医として給料が出るのは生意気もいいところだ。
また途中で止めるような奴や医療ミスを起こす奴は罰として数年間は無給医局員をやってもらうようにするべきだ。
そうでもしなければ国民の怒りは収まらない。
国民のための公僕となり、昼も夜も無く働く立派な医師がいるのにもかかわらず、楽したいからやめるなどという短絡的発想の医師もいる。
患者様が元気になることだけが自分の幸せと思わない人間は最初から医師をするな。
工作員様にも、日本国の行政の改善のために
人権をすてて働いていただきたいのですが。
将軍様のためなら働けるのかな？
役所も経費削減のため人員補充なしでがんばっていただきたいですな！
しかし、ここまで書き込めるとは・・・ひまなんだな（藁
まあ、春厨だろうけど・・・・進級試験にとおったか？
人権をすてて働いていただきたいのですが。
将軍様のためなら働けるのかな？
役所も経費削減のため人員補充なしでがんばっていただきたいですな！
しかし、ここまで書き込めるとは・・・ひまなんだな（藁
まあ、春厨だろうけど・・・・進級試験にとおったか？
＞お前らは延岡での医師数が足りないから増やすべきだと思うだろうが、その資金はどこから出すんだ？
＞公務員側は精一杯できるだけのことはやっているのだ。
「精一杯できるだけのこと」の中には、いもしない救急専従医を「いる」と届け出て
補助金を騙し取ると言う仕事も含まれているんだよね。
いやいや、公務員と言うのは大変な激務ですな。
良心に耐えかねて、辞めてしまった麻酔医と言うのはホントに肝の座ってないヘタレですな（ｗ
＞公務員側は精一杯できるだけのことはやっているのだ。
「精一杯できるだけのこと」の中には、いもしない救急専従医を「いる」と届け出て
補助金を騙し取ると言う仕事も含まれているんだよね。
いやいや、公務員と言うのは大変な激務ですな。
良心に耐えかねて、辞めてしまった麻酔医と言うのはホントに肝の座ってないヘタレですな（ｗ
824 ：卵の名無しさん：03/02/22 19:49 ID:kB1I45BR
<< agree
しかし、工作員はひどいな。
ほんと延岡で働く気がなくなった。
しかし、工作員はひどいな。
ほんと延岡で働く気がなくなった。
825 ：卵の名無しさん：03/02/22 19:51 ID:AmBKr8lG
>お前らは延岡での医師数が足りないから増やすべきだと思うだろうが、その資金はどこから出すんだ？
> 公務員側は精一杯できるだけのことはやっているのだ。
公務員側のできること精一杯＝虚偽報告で国から補助金を騙し取る。＝詐欺師＝国賊
> 公務員側は精一杯できるだけのことはやっているのだ。
公務員側のできること精一杯＝虚偽報告で国から補助金を騙し取る。＝詐欺師＝国賊
今からターミネーター見るから忙しいよ。
俺はお前ら医師と違って人権ある仕事を選んでるのだ。
医師は基本的人権が無いのだ。それは昔からそうなのだ。
つまりお前ら医師は人間として認められていないということだ。
ただの奴隷と一緒の扱いだから人権も無い。法的にも過重労働でもない。おｋ？
そもそも医師という仕事に就いた時点でその責任は重いのだ。
お前らには休みも必要なければ趣味も必要無い。
ただただ働いていればいい。
シコシコとオナニーするみたいにな。働いてればいい。
他にはなにもする必要は無い。
俺はお前ら医師と違って人権ある仕事を選んでるのだ。
医師は基本的人権が無いのだ。それは昔からそうなのだ。
つまりお前ら医師は人間として認められていないということだ。
ただの奴隷と一緒の扱いだから人権も無い。法的にも過重労働でもない。おｋ？
そもそも医師という仕事に就いた時点でその責任は重いのだ。
お前らには休みも必要なければ趣味も必要無い。
ただただ働いていればいい。
シコシコとオナニーするみたいにな。働いてればいい。
他にはなにもする必要は無い。
827 ：卵の名無しさん：03/02/22 19:53 ID:rFAKKzkM
誰にも相手にされるわけもない暴論を１時からずっと
書き続けているID:fgm/9TSjの暗い情熱の源を考えると
笑いを抑えられないね。
安月給でろくな権限もなく、上司の顔色ばかりをうかがって
暮らしているのだろうね。
医者か弁護士になれればよかったのに、おかわいそうに。
書き続けているID:fgm/9TSjの暗い情熱の源を考えると
笑いを抑えられないね。
安月給でろくな権限もなく、上司の顔色ばかりをうかがって
暮らしているのだろうね。
医者か弁護士になれればよかったのに、おかわいそうに。
お前らは彼女や家族とゆっくりする必要も無いし。俺みたいにゆっくり映画を見る必要も無いよ。
そんな暇があったら働け。それは国が決めたことだ。
国に文句ばかり言うお前らの方がよっぽど国賊だ。反省しろ。
そんな暇があったら働け。それは国が決めたことだ。
国に文句ばかり言うお前らの方がよっぽど国賊だ。反省しろ。
疲れたら代診頼んで休んでますがなにか？
830 ：卵の名無しさん：03/02/22 19:56 ID:AmBKr8lG
国民のための公僕となり、昼も夜も無く働く立派な公務員がいるのにもかかわらず、
楽したいから公務員 になるといった短絡的発想の香具師がおおい。
県民の為に尽くすことだけが自分の幸せと思わない人間は最初から公務員をするな。
ちなみに痴呆の下級公務員も上級公務員から見たら現場作業員です。
上級公務員の奴隷ということには気づいているのかなーー。
楽したいから公務員 になるといった短絡的発想の香具師がおおい。
県民の為に尽くすことだけが自分の幸せと思わない人間は最初から公務員をするな。
ちなみに痴呆の下級公務員も上級公務員から見たら現場作業員です。
上級公務員の奴隷ということには気づいているのかなーー。
しかし虚偽申告の件については徹底的に無視を決め込むみたいだね＞ID:fgm/9TSj
やっぱ愉快犯荒らしでなくホンマものの下級公務員なんかな？
やっぱ愉快犯荒らしでなくホンマものの下級公務員なんかな？
はぁ？
俺が下級だといつ言ったよ？
お前ら医師も下級と変らんけどな？
じゃ、俺はテレビ見るから。
お前らは患者見てろ。
俺が下級だといつ言ったよ？
お前ら医師も下級と変らんけどな？
じゃ、俺はテレビ見るから。
お前らは患者見てろ。
833 ：卵の名無しさん：03/02/22 20:01 ID:zqm9aR97
ID:fgm/9TSj
俺は今日、暇だが、あんたも暇そうだな。
俺は今日、暇だが、あんたも暇そうだな。
834 ：卵の名無しさん：03/02/22 20:03 ID:83I7mlUP
そろそろお子様の相手をするのも飽きませんか？＞ALL
835 ：卵の名無しさん：03/02/22 20:03 ID:UmCRcRHh
延岡だけじゃないよ。増井課ではどこにでもある問題が、延岡でいっせいにやめたから問題にしてもらったんだ。
部長のオレもやめたけど、だれもついてこなかったのは、人徳がなかったせいだろうな。
反省してるよ。延岡のやめた部長さん 偉い 尊敬する。
事務は右往左往してればいいんだよ。どうせ何も解決できないんだから。
部長のオレもやめたけど、だれもついてこなかったのは、人徳がなかったせいだろうな。
反省してるよ。延岡のやめた部長さん 偉い 尊敬する。
事務は右往左往してればいいんだよ。どうせ何も解決できないんだから。
836 ：卵の名無しさん：03/02/22 20:04 ID:AmBKr8lG
>821
世の中立派な公務員もたくさんいる。
県民のために夜も寝ないでひたすら仕事をするのは当然ですという公務員もいる。
公務員は，全体の奉仕者であつて，一部の奉仕者ではないといったのも立派な発言だ。
この発言は残念ながら工作員は認めていないが、本来、木っ端痴呆下級公務員は役立たずもいいところだから 給料は無しでもいいくらいだ。涙と汗を流して勉強させてもらって何が給料少ないだ。
大体、公務員の給料、退職金に何円税金がかかってると思ってんだ。
公務員の数はもはや飽和状態であるから、もっと無給公務員の枠を増やしてもよいだろう。
文系の多くが大学院を行くいけど、卒業後４年くらいは無給公務員でいいだろう。
公務員として給料が出るのは生意気もいいところだ。
また途中で止めるような奴や談合を起こす奴や、税金で無駄な建物を建てる奴は罰として数年間
は無給公務員をやってもらうようにするべきだ。そうでもしなければ国民の怒りは収まらない。
世の中立派な公務員もたくさんいる。
県民のために夜も寝ないでひたすら仕事をするのは当然ですという公務員もいる。
公務員は，全体の奉仕者であつて，一部の奉仕者ではないといったのも立派な発言だ。
この発言は残念ながら工作員は認めていないが、本来、木っ端痴呆下級公務員は役立たずもいいところだから 給料は無しでもいいくらいだ。涙と汗を流して勉強させてもらって何が給料少ないだ。
大体、公務員の給料、退職金に何円税金がかかってると思ってんだ。
公務員の数はもはや飽和状態であるから、もっと無給公務員の枠を増やしてもよいだろう。
文系の多くが大学院を行くいけど、卒業後４年くらいは無給公務員でいいだろう。
公務員として給料が出るのは生意気もいいところだ。
また途中で止めるような奴や談合を起こす奴や、税金で無駄な建物を建てる奴は罰として数年間
は無給公務員をやってもらうようにするべきだ。そうでもしなければ国民の怒りは収まらない。
837 ：卵の名無しさん：03/02/22 20:05 ID:rFAKKzkM
>>831
たんなる面白半分の煽りで７時間もこんなところに張り付いていられる
としたら精神異常者でしょ。
７時間もぶっ続けで医者を罵倒したくなるような、感情的推進力となる動機を
抱え込んでいるかわいそうなお人であることはたしか。
たんなる面白半分の煽りで７時間もこんなところに張り付いていられる
としたら精神異常者でしょ。
７時間もぶっ続けで医者を罵倒したくなるような、感情的推進力となる動機を
抱え込んでいるかわいそうなお人であることはたしか。
うん、だから下級でも上級でも副院長でも知事でもいいから
虚偽申告の件コメントしてよ。
テレビ見る前に。
ターミネーターなんてDVD買えばいいじゃん。安いんだから（ｗ
虚偽申告の件コメントしてよ。
テレビ見る前に。
ターミネーターなんてDVD買えばいいじゃん。安いんだから（ｗ
839 ：卵の名無しさん：03/02/22 20:08 ID:AmBKr8lG
>俺が下級だといつ言ったよ？
じゃ、上級公務員ですか？それも出世コースの人事課、管理課ですか？
なんか、一人を多数でいじめて居るみたいでかわいそう。
何かあったら相談に乗るよ。
しりあいの精神科を紹介しようか？
医療保護入院させてらう？
じゃ、上級公務員ですか？それも出世コースの人事課、管理課ですか？
なんか、一人を多数でいじめて居るみたいでかわいそう。
何かあったら相談に乗るよ。
しりあいの精神科を紹介しようか？
医療保護入院させてらう？
840 ：卵の名無しさん：03/02/22 20:15 ID:AmBKr8lG
このスレ、熱くてサイコー
もっと工作員、医師ガンバレー
間違っているか、正しいかべつにして
本音バトルは他人の夫婦げんか見ているようで面白い。
もっとやれーーーーーーーーーー。
ファイト
もっと工作員、医師ガンバレー
間違っているか、正しいかべつにして
本音バトルは他人の夫婦げんか見ているようで面白い。
もっとやれーーーーーーーーーー。
ファイト
841 ：卵の名無しさん：03/02/22 20:17 ID:AmBKr8lG
今からターミネーター見るから忙しいよ。
俺はお前ら公務員と違って人権ある仕事を選んでるのだ。
公務員は基本的人権が無いのだ。それは昔からそうなのだ。
つまりお前ら公務員は人間として認められていないということだ。
ただの奴隷と一緒の扱いだから人権も無い。法的にも過重労働でもない。おｋ？
そもそも公務員という仕事に就いた時点でその責任は重いのだ。
お前らには休みも必要なければ趣味も必要無い。
ただただ働いていればいい。
シコシコとオナニーするみたいにな。働いてればいい。
他にはなにもする必要は無い。
俺はお前ら公務員と違って人権ある仕事を選んでるのだ。
公務員は基本的人権が無いのだ。それは昔からそうなのだ。
つまりお前ら公務員は人間として認められていないということだ。
ただの奴隷と一緒の扱いだから人権も無い。法的にも過重労働でもない。おｋ？
そもそも公務員という仕事に就いた時点でその責任は重いのだ。
お前らには休みも必要なければ趣味も必要無い。
ただただ働いていればいい。
シコシコとオナニーするみたいにな。働いてればいい。
他にはなにもする必要は無い。
842 ：卵の名無しさん：03/02/22 20:35 ID:xz+orpGB
この馬鹿下級地方官吏、本当にストレスたまっているようだな。
いろんな医局で頭下げても、冷たくあしらわれ、それを上司に報告したら、
ボロカスに怒られただろうな。
２ｃｈと古いターミネーターの映画くらい同時に出来るだろ。
そんなに映画ファンで、貧乏でなかったらＤＶＤ位買えるだろ。
本当に馬鹿だな。
公務員・医師の法律論・倫理論・労働論は論評の必要無し。
いろんな医局で頭下げても、冷たくあしらわれ、それを上司に報告したら、
ボロカスに怒られただろうな。
２ｃｈと古いターミネーターの映画くらい同時に出来るだろ。
そんなに映画ファンで、貧乏でなかったらＤＶＤ位買えるだろ。
本当に馬鹿だな。
公務員・医師の法律論・倫理論・労働論は論評の必要無し。
843 ：卵の名無しさん：03/02/22 20:43 ID:JCUf8HWA
8時からターミネーターやってるんだね。
釣りバカ日誌見てました。
今日はこの辺で終わりかな？
すべての人が幸せでありますように。
釣りバカ日誌見てました。
今日はこの辺で終わりかな？
すべての人が幸せでありますように。
844 ：卵の名無しさん：03/02/22 20:47 ID:EEWQIBT4
>760 13:00 ～>832 19:59
fgm/9TSjは6時間 2ch →その後テレビ2時間
なんかすげーな。ってこれただの引きこもりやん
カワイソウナヒトデアルノハタシカラシイ
fgm/9TSjは6時間 2ch →その後テレビ2時間
なんかすげーな。ってこれただの引きこもりやん
カワイソウナヒトデアルノハタシカラシイ
845 ：卵の名無しさん：03/02/22 20:53 ID:IGRdGF0E
公務員試験に堕ちてしまったヒッキーさんでしたか（藁
846 ：卵の名無しさん：03/02/22 21:00 ID:xz+orpGB
fgm/9TSjは6時間 2ch →その後テレビ2時間
上司に怒られ、引きこもりになったのでしょう。
テレビ映画は束の間の現実逃避でしょうね。
医局に回って断れたので、ここで医者に鬱憤を晴らしているのでしょう。
上司に怒られ、引きこもりになったのでしょう。
テレビ映画は束の間の現実逃避でしょうね。
医局に回って断れたので、ここで医者に鬱憤を晴らしているのでしょう。
そうかなあ 医学部落ち続けセンター試験が今年も思わしくない
浪人生じゃないの？
医者を罵倒して八つ当たりしたくなる気持ちもわかるけど、2ちゃんばかりしないで
勉強汁。
浪人生じゃないの？
医者を罵倒して八つ当たりしたくなる気持ちもわかるけど、2ちゃんばかりしないで
勉強汁。
848 ：卵の名無しさん：03/02/22 21:44 ID:G6d3V8gM
そうかもしれませんね。
いずれにしても、かなり下等であることは確かですね。
いずれにしても、かなり下等であることは確かですね。
849 ：demen?s??：03/02/22 21:47 ID:A/+KeD45
一時前に宮崎医大の進級制度がおかしいとか、学年制は憲法違反だとか
いろんなスレに(この板以外にもあった)書き込んでた香具師がいましたね。
私の予想 fgm/9TSj＝進級できずについに放校になった元宮崎医大生。
いろんなスレに(この板以外にもあった)書き込んでた香具師がいましたね。
私の予想 fgm/9TSj＝進級できずについに放校になった元宮崎医大生。
850 ：卵の名無しさん：03/02/22 22:46 ID:5Yb2B0ym
カキコだけで全部は言えないだろうけど精神科的にはどんなカテゴリーに入るんだろうねぇ。
プシ科のDrいない？
最近ぷし公も見かけないしなぁ。
プシ科のDrいない？
最近ぷし公も見かけないしなぁ。
851 ：blacklist：03/02/22 22:46 ID:6bZDOH+L
--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★別れ工作・仕置き人！
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・
債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所調査・等など
★何でも気軽に相談OK！http://www.blacklist.jp/
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します★
http://www.blacklist.jp/ ★裏社会の相談役まで！
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態！
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！
http://www.blacklist.jp/i
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★別れ工作・仕置き人！
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・
債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所調査・等など
★何でも気軽に相談OK！http://www.blacklist.jp/
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します★
http://www.blacklist.jp/ ★裏社会の相談役まで！
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態！
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！
http://www.blacklist.jp/i
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/
私から見れば医者のほうが異常者ですがね。
週休０日で働く奴や宿直が月に１０回くらいあって寝れん奴とか、
本当に基地害な職場で働いてるよな。
人権の無い職場に自ら望んで飛びこんでいくのはどんな気分だ？
俺には異常者としか思えないがね。
お前らは社会公認の奴隷なのだから、ひたすら患者様のために働け。
自分の健康を害しその結果自分が死のうともな。
公務員はほどほどに働くことを知っており、自ら過重労働をしたがる馬鹿はいない。
お前ら医師とは違って人権を持ち、より人間らしい存在なのだ。
ようはお前らのような格下の人間に私が話をしてやっても無駄かもしれんがな。
週休０日で働く奴や宿直が月に１０回くらいあって寝れん奴とか、
本当に基地害な職場で働いてるよな。
人権の無い職場に自ら望んで飛びこんでいくのはどんな気分だ？
俺には異常者としか思えないがね。
お前らは社会公認の奴隷なのだから、ひたすら患者様のために働け。
自分の健康を害しその結果自分が死のうともな。
公務員はほどほどに働くことを知っており、自ら過重労働をしたがる馬鹿はいない。
お前ら医師とは違って人権を持ち、より人間らしい存在なのだ。
ようはお前らのような格下の人間に私が話をしてやっても無駄かもしれんがな。
つかれたら患者ほっといて寝てますがなにか？
業務不履行で訴訟ものだな
855 ：demen?s??：03/02/22 23:11 ID:A/+KeD45
お、きたきた。性懲りもなく。
まあ、私としてはこのスレが上がって、いろんな人に県立延岡の状況が
晒されることが望みなのだが、そういう意味では、自主的にこのスレを
あげてくれるfgm/9TSjはありがたい存在ですな。
まあ、私としてはこのスレが上がって、いろんな人に県立延岡の状況が
晒されることが望みなのだが、そういう意味では、自主的にこのスレを
あげてくれるfgm/9TSjはありがたい存在ですな。
ふん、民間人が延岡の事に興味なんて持たんよ。
そんなちっぽけな期待を持ってたのか？かわいい奴。
そんなちっぽけな期待を持ってたのか？かわいい奴。
857 ：卵の名無しさん：03/02/22 23:20 ID:AmBKr8lG
私から見れば公務員のほうが異常者ですがね。
市民の税金を無駄にする奴や、役たたずの上司に月に１０回くらい叱られ寝れん奴とか、
本当に基地害な職場で働いてるよな。
人権の無い職場に自ら望んで飛びこんでいくのはどんな気分だ？
俺には異常者としか思えないがね。
お前らは社会公認の奴隷なのだから、ひたすら県民のために働け。
自分の健康を害しその結果自分が死のうともな。
眼科医師はほどほどに働くことを知っており、自ら過重労働をしたがる馬鹿はいない。
お前ら公務員とは違って人権を持ち、より人間らしい存在なのだ。
ようはお前らのような格下の人間に私が話をしてやっても無駄かもしれんがな。
市民の税金を無駄にする奴や、役たたずの上司に月に１０回くらい叱られ寝れん奴とか、
本当に基地害な職場で働いてるよな。
人権の無い職場に自ら望んで飛びこんでいくのはどんな気分だ？
俺には異常者としか思えないがね。
お前らは社会公認の奴隷なのだから、ひたすら県民のために働け。
自分の健康を害しその結果自分が死のうともな。
眼科医師はほどほどに働くことを知っており、自ら過重労働をしたがる馬鹿はいない。
お前ら公務員とは違って人権を持ち、より人間らしい存在なのだ。
ようはお前らのような格下の人間に私が話をしてやっても無駄かもしれんがな。
858 ：卵の名無しさん：03/02/22 23:22 ID:AmBKr8lG
ID:fgm/9TSjの工作員さん、宮崎県の上級公務員なの？
何課？ ひきこもり課？
何課？ ひきこもり課？
859 ：demen?s??：03/02/22 23:28 ID:A/+KeD45
＞ふん、民間人が延岡の事に興味なんて持たんよ。
そしたら宮日新聞の記事は何なんだ？市民が｢考える会｣まで作って、
大分医大まで陳情に行ってんだぞ。そんな基本的な事実も知らないで
書き込みしてたのか？かわいい奴。
そしたら宮日新聞の記事は何なんだ？市民が｢考える会｣まで作って、
大分医大まで陳情に行ってんだぞ。そんな基本的な事実も知らないで
書き込みしてたのか？かわいい奴。
852の意見を読んで、やっぱ石は公立辞めた方が良いと思う。
公立じゃ周りは公務員ばかりだね（石自身もだけど）。
延岡の麻酔科医は辞めて正解。
公立じゃ周りは公務員ばかりだね（石自身もだけど）。
延岡の麻酔科医は辞めて正解。
そんなもの所詮一部の市民だろ。
市民の力など無きに等しいよ。医者の力もな。
市民が麻酔科医を余分に雇うためのお金を出すとでも言うのか？
そんな市民は一人もおるまい。
結論を言うと医師が過重労働してればいいところを逃げ出したから
延岡の市民にも大きな迷惑をかけたのだ。
国・県庁側はちゃんとしたシステムを作ってるのに
医師だけが言う事を聞こうとしない。だから、患者から訴えられるんだよ。
普通の人間だったら今回の事に感して責任の大きさを感じて白衣を捨てるな。
厚顔無知とはこの事だ。
市民の力など無きに等しいよ。医者の力もな。
市民が麻酔科医を余分に雇うためのお金を出すとでも言うのか？
そんな市民は一人もおるまい。
結論を言うと医師が過重労働してればいいところを逃げ出したから
延岡の市民にも大きな迷惑をかけたのだ。
国・県庁側はちゃんとしたシステムを作ってるのに
医師だけが言う事を聞こうとしない。だから、患者から訴えられるんだよ。
普通の人間だったら今回の事に感して責任の大きさを感じて白衣を捨てるな。
厚顔無知とはこの事だ。
それとも大学に飼ってもらうか？
わずかなエサ代で、地方公務員以下の生活はご苦労な事だ。
教授・助教授・講師・助手各１名であとは全て非常勤でいいだろ。
節税のために。
わずかなエサ代で、地方公務員以下の生活はご苦労な事だ。
教授・助教授・講師・助手各１名であとは全て非常勤でいいだろ。
節税のために。
しかし、同じＩＤで書き込みつづけるなんて…。
865 ：卵の名無しさん：03/02/22 23:47 ID:AmBKr8lG
市民が麻酔科医が悪かったとでも言うのか？
そんな市民は一人もおるまい。
結論を言うと公務員が虚偽申告、補助金詐取してなければいいところ
延岡の市民にも大きな迷惑をかけたのだ。
国側はちゃんとしたシステムを作ってるのに、それを騙そうとした県の公務員
まるで、詐欺師。
病院の公務員だけが言う事を聞こうとしない。
だから、マスコミから訴えられるんだよ。
普通の人間だったら今回の事に感して責任の大きさを感じて公務員を辞めるな。
厚顔無知とはこの事だ。
ID:fgm/9TSjの工作員さん、宮崎県の上級公務員なの？
何課？ ひきこもり課？
そんな市民は一人もおるまい。
結論を言うと公務員が虚偽申告、補助金詐取してなければいいところ
延岡の市民にも大きな迷惑をかけたのだ。
国側はちゃんとしたシステムを作ってるのに、それを騙そうとした県の公務員
まるで、詐欺師。
病院の公務員だけが言う事を聞こうとしない。
だから、マスコミから訴えられるんだよ。
普通の人間だったら今回の事に感して責任の大きさを感じて公務員を辞めるな。
厚顔無知とはこの事だ。
ID:fgm/9TSjの工作員さん、宮崎県の上級公務員なの？
何課？ ひきこもり課？
われわれ医師は適正な医療のために
は適度に休むことも仕事なのです。
は適度に休むことも仕事なのです。
医師の世界では本来金も要らなければプライベートの時間もないのが当たり前。
患者のためなら自分を捨てなければならない。
にもかかわらず、麻酔科医は楽がしたいためだけに仕事を辞め、大きな迷惑をもたらした。
虚偽申告だか補助金詐取だか知らないが、麻酔科医の責任の所在を
すりかえるために公務員に罪をなすりつけようとするのは醜いとしか言い様がない。
患者のためなら自分を捨てなければならない。
にもかかわらず、麻酔科医は楽がしたいためだけに仕事を辞め、大きな迷惑をもたらした。
虚偽申告だか補助金詐取だか知らないが、麻酔科医の責任の所在を
すりかえるために公務員に罪をなすりつけようとするのは醜いとしか言い様がない。
>>866
医師は休まずに働きなさい。
患者様はいつ病状が変るか分からない。
よって医師は常に病院に住めばよろしい。
人様並みに一戸建てなど買わなくてよろしい。
患者様が呼んだらすぐに駆けつける事が常識の医療だ。
不眠不休が医師にとっては当然だ。
休んでいてその間に患者様の病状が悪化したらどうするんだ。
それで何かあったら休んでた主治医が責任取れ。
医師は病院に住み込め。
医師は休まずに働きなさい。
患者様はいつ病状が変るか分からない。
よって医師は常に病院に住めばよろしい。
人様並みに一戸建てなど買わなくてよろしい。
患者様が呼んだらすぐに駆けつける事が常識の医療だ。
不眠不休が医師にとっては当然だ。
休んでいてその間に患者様の病状が悪化したらどうするんだ。
それで何かあったら休んでた主治医が責任取れ。
医師は病院に住み込め。
医師は週に１２０時間以上働くのが仕事なんだよ。
870 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:01 ID:wWEKplxA
全国の麻酔科教授 御侍史
日々の研究、臨床等の職務お疲れさまです。
宮崎県は
「官僚様どころか、病院の事務員にも逆らえない
おとなしく死ぬまで病院に住み込んで、不眠不休で働き
かつ官僚様や病院事務員様の足の裏を舐めてながら
感謝の心一杯で毎日眠らずに働く麻酔科医を」
を望んでいるそうですが、そんな医師はいるのでしょうか？
チンカス痴呆公務員は休まずに働きなさい。
県民様はいつ気分を損ねるか分からない。
よってチンカス痴呆公務員は常に県庁に住めばよろしい。
人様並みにアパートに住まなくてよろしい。
県民が呼んだらすぐに駆けつける事が常識の行政だ。
不眠不休がチンカス痴呆公務員にとっては当然だ。
休んでいてその間に県民のご機嫌を損ねたらどうするんだ。
それで何かあったら休んでたチンカス痴呆公務員が責任取れ。
チンカス痴呆公務員は県庁に住み込め。
日々の研究、臨床等の職務お疲れさまです。
宮崎県は
「官僚様どころか、病院の事務員にも逆らえない
おとなしく死ぬまで病院に住み込んで、不眠不休で働き
かつ官僚様や病院事務員様の足の裏を舐めてながら
感謝の心一杯で毎日眠らずに働く麻酔科医を」
を望んでいるそうですが、そんな医師はいるのでしょうか？
チンカス痴呆公務員は休まずに働きなさい。
県民様はいつ気分を損ねるか分からない。
よってチンカス痴呆公務員は常に県庁に住めばよろしい。
人様並みにアパートに住まなくてよろしい。
県民が呼んだらすぐに駆けつける事が常識の行政だ。
不眠不休がチンカス痴呆公務員にとっては当然だ。
休んでいてその間に県民のご機嫌を損ねたらどうするんだ。
それで何かあったら休んでたチンカス痴呆公務員が責任取れ。
チンカス痴呆公務員は県庁に住み込め。
871 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:03 ID:96K2hsbG
http://www.pref.miyazaki.jp/soumu/zaisei/15yo-hensei/pdf/02.pdf
おまえら、もうちょい地方公務員をいたわってやれよ。
宮崎県福祉保険部県立病院課の連中はいまえらくかわいそうな立場に
いるぞ。
公営企業会計のうち電気事業は３０．７％増なのに、県立病院事業は
３．４％減額だ。
麻酔科医師を雇うための特別予算なぞ出るわけがない。
これでどうやって、麻酔科医師をみつけられるっていうんだ。
なのに、部長どころかもっと上の政治レベルのところから、
なんとしても麻酔科医師を連れて来い、それがお前の仕事だ
と言われているに違いない。
軍資金なしで成果をだせと言われているんだから、不可能を
要求されているというに近いだろう。
予算を獲れなかったこと自体、無能の証拠であり、自業自得と
いえなくもないが、これは政治レベルの決定であり、小役人ご
ときが動かせることではないだろう。
こういう状況じゃ、医師の「わがまま」にふりまわされて、
その尻拭いを安月給の自分が理不尽にもさせられているという
被害者意識にとらわれて半狂乱になっても当然だ。
おまえら、もうちょい地方公務員をいたわってやれよ。
宮崎県福祉保険部県立病院課の連中はいまえらくかわいそうな立場に
いるぞ。
公営企業会計のうち電気事業は３０．７％増なのに、県立病院事業は
３．４％減額だ。
麻酔科医師を雇うための特別予算なぞ出るわけがない。
これでどうやって、麻酔科医師をみつけられるっていうんだ。
なのに、部長どころかもっと上の政治レベルのところから、
なんとしても麻酔科医師を連れて来い、それがお前の仕事だ
と言われているに違いない。
軍資金なしで成果をだせと言われているんだから、不可能を
要求されているというに近いだろう。
予算を獲れなかったこと自体、無能の証拠であり、自業自得と
いえなくもないが、これは政治レベルの決定であり、小役人ご
ときが動かせることではないだろう。
こういう状況じゃ、医師の「わがまま」にふりまわされて、
その尻拭いを安月給の自分が理不尽にもさせられているという
被害者意識にとらわれて半狂乱になっても当然だ。
ふん、医師は病院に住み込めといってる人間は大勢いても
地方公務員は県庁に住み込めなんて言うのはお前らぐらいだよ。
立場や身分が明らかに違うわけ。
そもそもレジデントは住み込みという意味があるだろ？
医師には住み込む事が求められてるんだよ。
地方公務員は県庁に住み込めなんて言うのはお前らぐらいだよ。
立場や身分が明らかに違うわけ。
そもそもレジデントは住み込みという意味があるだろ？
医師には住み込む事が求められてるんだよ。
873 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:06 ID:ZPT3P9St
労働条件の悪い職場に、専門医・学位をとった後に残っている人って偉いですね。僕にはできません。
874 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:07 ID:wWEKplxA
チンカス痴呆公務員は週に１２０時間以上働くのが仕事なんだよ
チンカス痴呆公務員の世界では本来金も要らなければプライベートの時間もないのが当たり前。県民様のためなら自分を捨てなければならない。
にもかかわらず、チンカス痴呆公務員は楽がしたいためだけに、虚偽報告し、
国民の血税からなる補助金詐取し、県民に大きな迷惑をもたらした。
虚偽申告だか補助金詐取は認めたくないが、チンカス痴呆公務員の責任の所在を
すりかえるために麻酔科医に罪をなすりつけようとするのは醜いとしか言い様がない。
ふん、チンカス痴呆公務員は県庁に住み込めといってる人間は大勢いても
チンカス痴呆公務員は偉いなんて言うのはお前らぐらいだよ。
立場や身分が明らかに違うわけ。
そもそもチンカス痴呆公務員はチンカスという意味があるだろ？
チンカス痴呆公務員には住チンカスが求められてるんだよ。
チンカス痴呆公務員の世界では本来金も要らなければプライベートの時間もないのが当たり前。県民様のためなら自分を捨てなければならない。
にもかかわらず、チンカス痴呆公務員は楽がしたいためだけに、虚偽報告し、
国民の血税からなる補助金詐取し、県民に大きな迷惑をもたらした。
虚偽申告だか補助金詐取は認めたくないが、チンカス痴呆公務員の責任の所在を
すりかえるために麻酔科医に罪をなすりつけようとするのは醜いとしか言い様がない。
ふん、チンカス痴呆公務員は県庁に住み込めといってる人間は大勢いても
チンカス痴呆公務員は偉いなんて言うのはお前らぐらいだよ。
立場や身分が明らかに違うわけ。
そもそもチンカス痴呆公務員はチンカスという意味があるだろ？
チンカス痴呆公務員には住チンカスが求められてるんだよ。
875 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:14 ID:wWEKplxA
>公営企業会計のうち電気事業は３０．７％増なのに、県立病院事業は
>３．４％減額だ。
>麻酔科医師を雇うための特別予算なぞ出るわけがない。
>これでどうやって、麻酔科医師をみつけられるっていうんだ。
問題は、ICUを作ったとに集約される。
ICUを作ったが、それに専従させる医師を置かなかったこと
が問題である。
誰が専従医師のことを考えずに、ICUを作ったかが、問題である。
じゃどうやって、専従医師なしで、片手間でICU管理するのだ？
そんなこと、不可能
>３．４％減額だ。
>麻酔科医師を雇うための特別予算なぞ出るわけがない。
>これでどうやって、麻酔科医師をみつけられるっていうんだ。
問題は、ICUを作ったとに集約される。
ICUを作ったが、それに専従させる医師を置かなかったこと
が問題である。
誰が専従医師のことを考えずに、ICUを作ったかが、問題である。
じゃどうやって、専従医師なしで、片手間でICU管理するのだ？
そんなこと、不可能
876 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:19 ID:xovdK+dv
>871
今までの付けが回ってきただけ。
今までは医者が尻拭いをしてくれてただけ。
今までの付けが回ってきただけ。
今までは医者が尻拭いをしてくれてただけ。
877 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:21 ID:ZjpYNbpg
遠まわしに医療機関の数を減らせと言うことよ。
お、12時過ぎて
ID:fgm/9TSj→ID:A/O7xRJDね。
要チェックや～！
ID:fgm/9TSj→ID:A/O7xRJDね。
要チェックや～！
879 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:25 ID:ZjpYNbpg
ここの多くのスレに関することだけれど、結局、医療機関や診療科を減らし
て、その分、マンパワーを集約する方向性で進んでいる話や、問題を解決しよ
うと厚労省や都道府県が動いている、いろいろな社会医学的問題が多いのよ。
病院長になった人や診療科部長になった人には申し訳ないのだけれど、統合
と人材の集約は避けて通れない話でしょうね。
て、その分、マンパワーを集約する方向性で進んでいる話や、問題を解決しよ
うと厚労省や都道府県が動いている、いろいろな社会医学的問題が多いのよ。
病院長になった人や診療科部長になった人には申し訳ないのだけれど、統合
と人材の集約は避けて通れない話でしょうね。
880 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:27 ID:wWEKplxA
>871
部長どころかもっと上から無理難題をふっかけらて
不可能を可能にしろといわれ、半狂乱になっている
このには同情するよ。
しかし、それを麻酔科医にすりかえるのはおかしい
と気づいていても認められないのは可哀想だな。
問題は、部長どころかもっと上が現実認識でき
のない事から来ている。
（無理にICU作ったり、麻酔科探せと言ったり）
やっぱり、宮崎県には国から優秀な官僚がきて
下級公務員を指導していただかないと困るな。
部長どころかもっと上から無理難題をふっかけらて
不可能を可能にしろといわれ、半狂乱になっている
このには同情するよ。
しかし、それを麻酔科医にすりかえるのはおかしい
と気づいていても認められないのは可哀想だな。
問題は、部長どころかもっと上が現実認識でき
のない事から来ている。
（無理にICU作ったり、麻酔科探せと言ったり）
やっぱり、宮崎県には国から優秀な官僚がきて
下級公務員を指導していただかないと困るな。
881 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:41 ID:xovdK+dv
>878ID:fgm/9TSj→ID:A/O7xRJDは引っ込みがつかなくなったわけだが
882 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:41 ID:7oCQqz25
ここの県知事って九大の農学部出身みたいだね。
私が依然に勤務していた某公的病院の町長は東大農学部出身だった。
ここも色んな意味で迷走していた病院でした。
まあ、たった2例でトップが農学部→Xとは言い切れないけれどね。
私が依然に勤務していた某公的病院の町長は東大農学部出身だった。
ここも色んな意味で迷走していた病院でした。
まあ、たった2例でトップが農学部→Xとは言い切れないけれどね。
883 ：卵の名無しさん：03/02/23 01:03 ID:wWEKplxA
しかし、全国的に麻酔科医が足りないと言われているのに
「官僚様どころか、病院の事務員にも逆らえない
おとなしく死ぬまで病院に住み込んで、不眠不休で働き
かつ官僚様や病院事務員様の足の裏を舐めてながら
感謝の心一杯で毎日眠らずに働く麻酔科医を」
は金も積ます、頭も下げずどうやって探すのか？
はっきり言って不可能としか言いようがない。
まあ、知事が厚生省、文部省に陳情にいく、
文部省から、国立大学医局に通達がいく、
だが、いろいろ難癖つけて断られる。
そこで、教室の研究費増額を餌で増員承諾する。
しかしその餌は誰が払うの。やっぱり県の金？
国の金？
因みに、うちの医局には
市立病院のばあい市長が、
県立病院の場合、知事が
教授に医師派遣を頼みに来てたぞ、
「官僚様どころか、病院の事務員にも逆らえない
おとなしく死ぬまで病院に住み込んで、不眠不休で働き
かつ官僚様や病院事務員様の足の裏を舐めてながら
感謝の心一杯で毎日眠らずに働く麻酔科医を」
は金も積ます、頭も下げずどうやって探すのか？
はっきり言って不可能としか言いようがない。
まあ、知事が厚生省、文部省に陳情にいく、
文部省から、国立大学医局に通達がいく、
だが、いろいろ難癖つけて断られる。
そこで、教室の研究費増額を餌で増員承諾する。
しかしその餌は誰が払うの。やっぱり県の金？
国の金？
因みに、うちの医局には
市立病院のばあい市長が、
県立病院の場合、知事が
教授に医師派遣を頼みに来てたぞ、
884 ：卵の名無しさん：03/02/23 01:07 ID:ZjpYNbpg
885 ：卵の名無しさん：03/02/23 01:30 ID:tl/0wtjX
今更ですが、全国的にかつ麻酔科を皮切りに人員の集約を測っているこのご時世で、
あまりのお粗末ぶりを露呈した延岡病院に麻酔科医が派遣される可能性は限りなく低いですね。
工作員が何をぬかそうと、延岡に麻酔科医が赴任しないという事実は
延岡病院の論理の間違いを表すことに他なりません。
現状が改善されない限り（されるのか？）麻酔科の復活はないでしょう。
負け犬は吠えるに任せて、我々は労働条件の整った病院で充実した日々を送りつつ、
ただ延岡の成り行きをじーっと見てればいいのです。
いやー、楽しみだ。(w
あまりのお粗末ぶりを露呈した延岡病院に麻酔科医が派遣される可能性は限りなく低いですね。
工作員が何をぬかそうと、延岡に麻酔科医が赴任しないという事実は
延岡病院の論理の間違いを表すことに他なりません。
現状が改善されない限り（されるのか？）麻酔科の復活はないでしょう。
負け犬は吠えるに任せて、我々は労働条件の整った病院で充実した日々を送りつつ、
ただ延岡の成り行きをじーっと見てればいいのです。
いやー、楽しみだ。(w
訂正。
×測っている→○図っている
×測っている→○図っている
887 ：卵の名無しさん：03/02/23 02:53 ID:R8VGcNBW
>>882
F川町のK総合病院ですか？
F川町のK総合病院ですか？
888 ：卵の名無しさん：03/02/23 03:23 ID:g4eFklwd
みんな大変だなあ。俺なんかオペのない日はこっそり２時にはかえってるよ。
889 ：卵の名無しさん：03/02/23 04:02 ID:7oCQqz25
890 ：卵の名無しさん：03/02/23 06:29 ID:wWEKplxA
公立病院に勤務する公務員医師と私立病院で勤務する民間人医師とで
意識の違いがあるのだろうか？
そもそもどちらの医師でも、病院への帰属意識は薄いはず。
なんせ人事権は医局にあるわけだし、医局への所属意識は
あっても、所属病院の方が大事といっている香具師は
少ないはず。
恐らく、大分医大麻酔科にとって、延岡病院なんて
一つの出向先にしかすぎなかったはず。
べつに県も違う国立の大分医大にとって
宮崎県に義理立てしてまで大事な医局員を
劣悪環境で派遣する理由は何処にもない。
宮崎県に義理立てしてまで、派遣する所なんてあるのかな。
県の痴呆公務員のわがままを、国立の機関である医科大学が
聞かなければいけない理由を教えてくれ
いまから宮崎県立医科大学を作って、麻酔科を育てるしかない。
これらのことは他の科にもいえるはず。
病院の意向よりも、医局の意向の方が大切なのは
世界の常識。
延岡病院の医師で、延岡病院と心中しようと思っている医師
なんて居るはず無い。
意識の違いがあるのだろうか？
そもそもどちらの医師でも、病院への帰属意識は薄いはず。
なんせ人事権は医局にあるわけだし、医局への所属意識は
あっても、所属病院の方が大事といっている香具師は
少ないはず。
恐らく、大分医大麻酔科にとって、延岡病院なんて
一つの出向先にしかすぎなかったはず。
べつに県も違う国立の大分医大にとって
宮崎県に義理立てしてまで大事な医局員を
劣悪環境で派遣する理由は何処にもない。
宮崎県に義理立てしてまで、派遣する所なんてあるのかな。
県の痴呆公務員のわがままを、国立の機関である医科大学が
聞かなければいけない理由を教えてくれ
いまから宮崎県立医科大学を作って、麻酔科を育てるしかない。
これらのことは他の科にもいえるはず。
病院の意向よりも、医局の意向の方が大切なのは
世界の常識。
延岡病院の医師で、延岡病院と心中しようと思っている医師
なんて居るはず無い。
891 ：卵の名無しさん：03/02/23 06:30 ID:wWEKplxA
このままだと、
麻酔科なし----外科系医師が手術できないので撤退する------
外科系処置ができないなら内科系も治療範囲が限られる。-----
内科系医師も部分的に撤退始める。------そして医師が減っていく
まるでデフレスパイラル-----
そして病院が呈をなさなくなり、あえなく閉院。
老人ホームにでもすれば？
これはこれで厚生省の意向に添った形となるので
厚生省も助けてくれない。
しかし県民は怒るだろーな。
でも痴呆公務員は税金で立てた
無駄な建物だけが残っても知らん顔だろう。
つまら宮崎県には組織をマネージメントする能力が無かったことだろう。
麻酔科なし----外科系医師が手術できないので撤退する------
外科系処置ができないなら内科系も治療範囲が限られる。-----
内科系医師も部分的に撤退始める。------そして医師が減っていく
まるでデフレスパイラル-----
そして病院が呈をなさなくなり、あえなく閉院。
老人ホームにでもすれば？
これはこれで厚生省の意向に添った形となるので
厚生省も助けてくれない。
しかし県民は怒るだろーな。
でも痴呆公務員は税金で立てた
無駄な建物だけが残っても知らん顔だろう。
つまら宮崎県には組織をマネージメントする能力が無かったことだろう。
892 ：卵の名無しさん：03/02/23 07:52 ID:40ZSGTtT
延岡の行く末は楽しみだね。
まず、予算がどうなるか？（どうやら何もしないらしい。）
４月に麻酔科が来るのか？（どう考えても来ないだろう。）
外科系各科は手術ナシで我慢できるのか？
撤退するのか？自分で麻酔を始めるのか？左遷ポストになるのか？
しかし工作員が動けば動くほど醜態をさらすだけですね。今日は来るかな？
まず、予算がどうなるか？（どうやら何もしないらしい。）
４月に麻酔科が来るのか？（どう考えても来ないだろう。）
外科系各科は手術ナシで我慢できるのか？
撤退するのか？自分で麻酔を始めるのか？左遷ポストになるのか？
しかし工作員が動けば動くほど醜態をさらすだけですね。今日は来るかな？
893 ：卵の名無しさん：03/02/23 08:56 ID:rcLDrJUK
ほんとに実力のある増井課医は、自分の働きたいところで働けばいいのだ。誰にも強制はさせられない。
私を必要とする病院がありましたら、相談応ず。
ただし、昨年の年収は＊＊＊＊＊＊＊＊を越えておりますので、これ以上でね。
私を必要とする病院がありましたら、相談応ず。
ただし、昨年の年収は＊＊＊＊＊＊＊＊を越えておりますので、これ以上でね。
894 ：卵の名無しさん：03/02/23 09:02 ID:SfVv9x2K
次の院長は、熊大２外からという話を聞きましたが本当ですか？
895 ：出会いＮＯ1：03/02/23 09:02 ID:TtChglOI
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
↓
業界初こんなシステムどこにも無い
なんたって無料で稼げるサイト
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
↓
業界初こんなシステムどこにも無い
なんたって無料で稼げるサイト
896 ：卵の名無しさん：03/02/23 09:48 ID:ZgWiFy2m
ただひたすら医者を叩きたがっているのは
今年も試験に落ちた士農工商学部くんだろうか
今年も試験に落ちた士農工商学部くんだろうか
897 ：卵の名無しさん：03/02/23 10:06 ID:nJiMzUQk
昨日は皆さん 御苦労様
県議会の話に戻してみようか 地元選出でない建設族議員が継続的に延岡病院の
ことを取り上げ交替した担当部長から機能評価を受けさせる という答弁を引き
だした 一方新年度の予算措置は予定しない これは低い機能評価を受けさせて
行革の美名の下に病院組織の統合と機能変更（例えば療養型とかね）を県庁サイド
では狙っているということ 結局 箱が造りたかっただけだから形としての箱だけ
が残れば人件費が低ければ低いほどいい 虚偽報告は現場（延岡病院）レベルで
やっていたことだが４月まで答弁を引き延ばした後定期人事異動に紛れ込ませて責任
を○○に押し付けてうやむやにするつもり 国は返還を求めるが県民には知らされず
こっそり
県議会の話に戻してみようか 地元選出でない建設族議員が継続的に延岡病院の
ことを取り上げ交替した担当部長から機能評価を受けさせる という答弁を引き
だした 一方新年度の予算措置は予定しない これは低い機能評価を受けさせて
行革の美名の下に病院組織の統合と機能変更（例えば療養型とかね）を県庁サイド
では狙っているということ 結局 箱が造りたかっただけだから形としての箱だけ
が残れば人件費が低ければ低いほどいい 虚偽報告は現場（延岡病院）レベルで
やっていたことだが４月まで答弁を引き延ばした後定期人事異動に紛れ込ませて責任
を○○に押し付けてうやむやにするつもり 国は返還を求めるが県民には知らされず
こっそり
898 ：卵の名無しさん：03/02/23 10:59 ID:wWEKplxA
まさか 病院をつぶすために
ICUを作って、虚偽報告して、
他の医師を辞めさせて、県民のサービス低下させて
費用をおさえるといった
スーパーな手口の可能性はあるのでしょうか？
まさかね
ICUを作って、虚偽報告して、
他の医師を辞めさせて、県民のサービス低下させて
費用をおさえるといった
スーパーな手口の可能性はあるのでしょうか？
まさかね
899 ：卵の名無しさん：03/02/23 11:10 ID:40ZSGTtT
＞８９７。良い悪いは別にして、療養型に転換などの抜本策が実施されれば、
それはそれでいいことではないでしょうか？たぶん、それさえ出来ません。
事務・看護婦・技師などの多数の公務員を整理する必要があるからです。
機能評価には金と時間がかかります。（その予算が付いているかさえあやしい）
全て１年間先送り、という御役所必殺技じゃないのか？と思うのですが。
８９７さん。延岡の人員整理は可能でしょうか？
それはそれでいいことではないでしょうか？たぶん、それさえ出来ません。
事務・看護婦・技師などの多数の公務員を整理する必要があるからです。
機能評価には金と時間がかかります。（その予算が付いているかさえあやしい）
全て１年間先送り、という御役所必殺技じゃないのか？と思うのですが。
８９７さん。延岡の人員整理は可能でしょうか？
900 ：卵の名無しさん：03/02/23 11:55 ID:bKzsHwYG
工作員はターミネーターを見ることができたのでしょうか。
まさに、あなたは県病院のターミネーターですね。
まさに、あなたは県病院のターミネーターですね。
901 ：卵の名無しさん：03/02/23 11:59 ID:bKzsHwYG
902 ：卵の名無しさん：03/02/23 12:16 ID:ONSvAvK5
８９４・９０１は工作員？
年寄り外科医を院長で呼んでどうするんだ。
手術してない病院なのに。
自分の部下に麻酔指導でもするのか？
年寄り外科医を院長で呼んでどうするんだ。
手術してない病院なのに。
自分の部下に麻酔指導でもするのか？
やっと最近カラーテレビを買えた工作員をいじめるな。
904 ：卵の名無しさん：03/02/23 12:47 ID:q2ecoLvP
>厚生労働省の特殊法人「雇用・能力開発機構」（横浜市）が、雇用保険 料から約４４９８億
>円もの巨費をぶち込んで建設した全国２０７０カ所の保養 施設などを、１０５０円、１万５００
>円といった二束三文で次々に売却中だ。 昨年の失業率が過去最悪になる中での許し難い
>暴挙…（以下略）
公務員ってこの程度か？国民の血税を無駄に闇に垂れ流して無駄に給料を
得ているのはどういうことか？公務員ってカスだね
>円もの巨費をぶち込んで建設した全国２０７０カ所の保養 施設などを、１０５０円、１万５００
>円といった二束三文で次々に売却中だ。 昨年の失業率が過去最悪になる中での許し難い
>暴挙…（以下略）
公務員ってこの程度か？国民の血税を無駄に闇に垂れ流して無駄に給料を
得ているのはどういうことか？公務員ってカスだね
905 ：卵の名無しさん：03/02/23 12:57 ID:ZckWh2zc
面白いスレだね
僕は産婦人科医で麻酔科は楽なようなイメージがあったけどそうでもないんだね
これがきっかけで、医者の過酷な労働状況がひろまって改善されるといいな。
僕は産婦人科医で麻酔科は楽なようなイメージがあったけどそうでもないんだね
これがきっかけで、医者の過酷な労働状況がひろまって改善されるといいな。
906 ：卵の名無しさん：03/02/23 13:00 ID:73Qlcxmh
産婦人科は大変だね。
907 ：卵の名無しさん：03/02/23 13:44 ID:wWEKplxA
漏れはギネだけど
当直月に２０日
４０代のjoyがどんどん辞めていく
当直月に２０日
４０代のjoyがどんどん辞めていく
医師には人権が無いんだから、忙しいのは諦めな。
税金で医者になれたのだからその分、公僕として
当直月に２０日位するのが当然の義務。
もっと働け。辞める奴はただの根性無しだ。白衣捨てよ。
税金で医者になれたのだからその分、公僕として
当直月に２０日位するのが当然の義務。
もっと働け。辞める奴はただの根性無しだ。白衣捨てよ。
909 ：卵の名無しさん：03/02/23 13:49 ID:4fT4leXn
別だよ。文系は理系より優遇されるのが日本。
医系は差別を受けるんだよ（藁
医系は差別を受けるんだよ（藁
911 ：卵の名無しさん：03/02/23 14:02 ID:wWEKplxA
チンカス痴呆下級公務員には人権が無いんだから、貧乏のは諦めな。
税金でチンカス痴呆下級公務員居てられるのだからその分、公僕として
オナニー月に２０日位するのが当然の義務。
もっとコけ。辞める奴はただの根性無しだ。チンカス捨てよ。
別だよ。医師はチンカス痴呆下級公務員より優遇されるのが日本。
チンカス痴呆下級公務員は差別を受けるんだよ（藁
税金でチンカス痴呆下級公務員居てられるのだからその分、公僕として
オナニー月に２０日位するのが当然の義務。
もっとコけ。辞める奴はただの根性無しだ。チンカス捨てよ。
別だよ。医師はチンカス痴呆下級公務員より優遇されるのが日本。
チンカス痴呆下級公務員は差別を受けるんだよ（藁
http://www.med.kobe-u.ac.jp/geka2/news_2/aisatu_2.htm
医師は患者のためにも犠牲になれとここの教授が言ってるよ。
＞研修医諸君，白状しよう，我々のシステムは君たちの犠牲の上に成り立っている
＞後戻りは，患者のためにも出来よう筈がない
後戻りはできない奴隷の道なんだよ。
犠牲になることがお前ら医師の運命であり使命でもある。
医師は患者のためにも犠牲になれとここの教授が言ってるよ。
＞研修医諸君，白状しよう，我々のシステムは君たちの犠牲の上に成り立っている
＞後戻りは，患者のためにも出来よう筈がない
後戻りはできない奴隷の道なんだよ。
犠牲になることがお前ら医師の運命であり使命でもある。
913 ：卵の名無しさん：03/02/23 14:46 ID:+R2ikEa6
914 ：卵の名無しさん：03/02/23 14:47 ID:fRu8W/aI
またまた登場工作員。
あんたがいう奴隷でさえ、コントロールできない低脳下級公務員よ。
いいかげんに自己矛盾に陥っていることに気付けよ。
あんたがいう奴隷でさえ、コントロールできない低脳下級公務員よ。
いいかげんに自己矛盾に陥っていることに気付けよ。
915 ：卵の名無しさん：03/02/23 14:55 ID:wWEKplxA
後戻りはできないチンカス痴呆下級公務員の道なんだよ。
犠牲になることがお前らチンカス痴呆下級公務員の運命であり使命でもある。
part 4はまだかな？
犠牲になることがお前らチンカス痴呆下級公務員の運命であり使命でもある。
part 4はまだかな？
916 ：卵の名無しさん：03/02/23 14:58 ID:rhXMY59T
なんつーか、延岡には麻酔科医師が来て欲しくない香具師が
奴隷だなんだとほざいているんじゃないかと疑ってみるテスト。
仕事が楽になってとっても嬉しい、奴隷かき集め部隊とは別
部署のお気楽公務員かなと考えてみるテスト。
917 ：卵の名無しさん：03/02/23 15:04 ID:7oCQqz25
つかこれって公務員とかじゃなくて竹Pみたいなんじゃないの？
918 ：卵の名無しさん：03/02/23 16:44 ID:Khb7i5d6
こっちのスレに行ったみたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045981615/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045981615/l50
919 ：卵の名無しさん：03/02/23 16:53 ID:shcR3oGJ
＞９１８．ほんとだ。
ここではボコボコにされるし、現実は上司にボコボコにされて、
医者に馬鹿にされて、現実逃避しているんだね。
自分が奴隷と信じこんでいた医者に逃げられた、負け犬下級地方公務員だからね。
国の官僚と同レベルと自分で言い聞かせているんだから、めでたい奴だよ。
ここではボコボコにされるし、現実は上司にボコボコにされて、
医者に馬鹿にされて、現実逃避しているんだね。
自分が奴隷と信じこんでいた医者に逃げられた、負け犬下級地方公務員だからね。
国の官僚と同レベルと自分で言い聞かせているんだから、めでたい奴だよ。
ああID:A/O7xRJDよ。口数が多すぎると丸裸にされてしまうぞ。
921 ：卵の名無しさん：03/02/23 16:56 ID:+R2ikEa6
なりたくてなれなかったものに対するコンプレックスか・・・。
923 ：卵の名無しさん：03/02/23 18:17 ID:XVvvvDwa
晒しあげ。
奴隷になりたい奇特な人間はお前らぐらいのものよ。
925 ：こちらもあげ：03/02/23 19:55 ID:+aCuhWWc
ID:A/O7xRJDさげんなよ。ID:A/O7xRJDは恥をもっとさらすのだ
926 ：卵の名無しさん：03/02/23 19:57 ID:RTZCuNBx
927 ：卵の名無しさん：03/02/23 21:45 ID:mt/DhCOm
ID:A/O7xRJDすごいよね。
初めは工作員のはぐらかしみたいだったけど、今や妄想オンパレード…ただの捌け口だな。
これだけストレートだと遊びがいあるね。
初めは工作員のはぐらかしみたいだったけど、今や妄想オンパレード…ただの捌け口だな。
これだけストレートだと遊びがいあるね。
928 ：卵の名無しさん：03/02/23 22:49 ID:wWEKplxA
何のコネもなく、チンカス痴呆下級公務員は
上級公務員の奴隷である。
どんなに 上級公務員がばかでも絶対逆らえない。
ケツ掘られても、うれしいですとしか言えない。
だからチンカスが毎日たまってくる。
でもチンカスは陰茎ガンの原因になるからよく洗ってね。
心配だったら、しりあいのウロ医紹介するよ。
たぶん、陰茎切除してくれるよ。
でもチンカス痴呆下級公務員偉い人だから、激安でどう？
上級公務員の奴隷である。
どんなに 上級公務員がばかでも絶対逆らえない。
ケツ掘られても、うれしいですとしか言えない。
だからチンカスが毎日たまってくる。
でもチンカスは陰茎ガンの原因になるからよく洗ってね。
心配だったら、しりあいのウロ医紹介するよ。
たぶん、陰茎切除してくれるよ。
でもチンカス痴呆下級公務員偉い人だから、激安でどう？
929 ：卵の名無しさん：03/02/23 23:03 ID:BE6YhUWl
ID:fgm/9TSj→ID:A/O7xRJDさらし上げ
930 ：卵の名無しさん：03/02/23 23:04 ID:ki5j/PEP
公務員が５人辞めても地方版ニュースにもならないけど、
（それどころか頸を斬れない公務員の人員削減できてラッキー♪）
医者が５人辞めたら地域の社会問題なのですね。
医者余りが本当なら、後任なんていくらでもいそうですけど。
（それどころか頸を斬れない公務員の人員削減できてラッキー♪）
医者が５人辞めたら地域の社会問題なのですね。
医者余りが本当なら、後任なんていくらでもいそうですけど。
931 ：卵の名無しさん：03/02/24 07:22 ID:hxf85xNb
>930
その通りなんだけど、そんな簡単な事が、地方下級公務員には理解できないんだよ。
公務員の言うことが全て通る所なんだろうね、宮崎県。
医者だけが言うことを聞かない。で、工作員が壊れちゃった。
その通りなんだけど、そんな簡単な事が、地方下級公務員には理解できないんだよ。
公務員の言うことが全て通る所なんだろうね、宮崎県。
医者だけが言うことを聞かない。で、工作員が壊れちゃった。
932 ：卵の名無しさん：03/02/24 10:07 ID:qNHpe0hr
あげ
933 ：卵の名無しさん：03/02/24 10:53 ID:so+zdMH5
工作員が負け犬の遠吠えするか、新情報がないと盛り上がらんね。
宮崎日々新聞は県庁の圧力に屈したのかな？続報ないね。
県議会の実況中継が入れば、またアップしてね。
一番いいのは内部情報だけど、転職探しに忙しいのか、ないね。
宮崎日々新聞は県庁の圧力に屈したのかな？続報ないね。
県議会の実況中継が入れば、またアップしてね。
一番いいのは内部情報だけど、転職探しに忙しいのか、ないね。
934 ：卵の名無しさん：03/02/24 14:59 ID:QwtHZut1
姉妹スレに変なのがキタからこっちも上げ
935 ：卵の名無しさん：03/02/24 17:00 ID:VyNSwLXj
【告知！】【全国の】【医者よ】【立ち上がれ！】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045981615/
一揆起こすぞ。
マスコミも国民も医者をなめすぎ。
ストを起こし、マスコミと国民に脅威を与えるべき。
医師をなめるとどうなるか。分からせてやる時が来た。
安心せよ！憲法28条（団結権）によって君たちは保護される。
事前に告知しておけば、多少の違法行為は許されるし（刑事罰免除）、
医師としての義務からも解放されるので、民事責任も免除される。
ストライキとは、労働者のワイルドカードであることを思い出せ！
今こそ立ち上がれ！全国の医師たちよ！！！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045981615/
一揆起こすぞ。
マスコミも国民も医者をなめすぎ。
ストを起こし、マスコミと国民に脅威を与えるべき。
医師をなめるとどうなるか。分からせてやる時が来た。
安心せよ！憲法28条（団結権）によって君たちは保護される。
事前に告知しておけば、多少の違法行為は許されるし（刑事罰免除）、
医師としての義務からも解放されるので、民事責任も免除される。
ストライキとは、労働者のワイルドカードであることを思い出せ！
今こそ立ち上がれ！全国の医師たちよ！！！！
937 ：卵の名無しさん：03/02/24 21:00 ID:PFTQPiPG
>>936
( ゜д゜)ポカーン
( ゜д゜)ポカーン
938 ：卵の名無しさん：03/02/24 21:02 ID:uKwvTFQj
工作員ｷﾀ━━━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━!!
939 ：卵の名無しさん：03/02/25 00:57 ID:hslttgvC
チンカス痴呆下級公務員はどんどん拉致して
おケツ掘ってあげた方がよいだろう。
940 ：卵の名無しさん：03/02/25 07:58 ID:jLIC1PMa
>お前のレスは国民に恐怖与えた。
>医師はどんどん訴訟して逮捕した方がよいだろう。
この威勢の良さはどこからくるんだろうね。
以前は、反逆した麻酔科の点数は下げられるだろう、なんて
厚生事務次官でも１人ではできないようなこと書いていたけど、
こんどは、警視庁総監になった気でいるのかな？
工作員の妄想の拡大は続いてますね。
裏を返せば、実際は何の権限もない、最底辺公務員なのでしょうね。
まず、医学部に入れなくて、次に一種試験に落ちたから、
こんな精神構造になったのでしょう。
>医師はどんどん訴訟して逮捕した方がよいだろう。
この威勢の良さはどこからくるんだろうね。
以前は、反逆した麻酔科の点数は下げられるだろう、なんて
厚生事務次官でも１人ではできないようなこと書いていたけど、
こんどは、警視庁総監になった気でいるのかな？
工作員の妄想の拡大は続いてますね。
裏を返せば、実際は何の権限もない、最底辺公務員なのでしょうね。
まず、医学部に入れなくて、次に一種試験に落ちたから、
こんな精神構造になったのでしょう。
941 ：卵の名無しさん：03/02/25 08:12 ID:PCGCAw33
ID:fgm/9TSj→ID:A/O7xRJD→ID:FWYkS5HD
都合が悪くなるとしばらくだまります。
黙る前のパターン
①テレビみるからな
②眠いからな
③寝るからな
都合が悪くなるとしばらくだまります。
黙る前のパターン
①テレビみるからな
②眠いからな
③寝るからな
942 ：卵の名無しさん：03/02/25 09:01 ID:U4iDy3Ou
宿日直での通常労働は、違法だ。
だれか、大島の看護師の件のスレたてろ。
だれか、大島の看護師の件のスレたてろ。
943 ：卵の名無しさん：03/02/25 14:12 ID:eXZ5L7rg
944 ：卵の名無しさん：03/02/25 14:26 ID:ppflIBea
延岡病院でもし麻酔科医が辞めずにがんがっていて
補助金の不正受給の件が明らかになってたらどうなったんだろう？
やはり役人はトカゲのしっぽ切りで医者のせいにしたのだろうか？
工作員（最近は病人もいるみたいだが）の異常な消火活動ぶりを
見てると責任を押しつけるつもりだったﾔｼが逃亡した事への
狼狽ぶりが手に取るようだ。
補助金の不正受給の件が明らかになってたらどうなったんだろう？
やはり役人はトカゲのしっぽ切りで医者のせいにしたのだろうか？
工作員（最近は病人もいるみたいだが）の異常な消火活動ぶりを
見てると責任を押しつけるつもりだったﾔｼが逃亡した事への
狼狽ぶりが手に取るようだ。
945 ：卵の名無しさん：03/02/25 17:08 ID:ngUeDQ/F
だんだん、本当の全容がわかってきたような気がする。
もし、救急救命センターの虚偽報告がばれた時は、
麻酔科のせいにするつもりだったのだろう。
ところが、麻酔科が先に辞めちゃって、その後で虚偽報告がばれた。
トガゲのしっぽが能動的に離れちゃって混乱しているんだな。
もし、救急救命センターの虚偽報告がばれた時は、
麻酔科のせいにするつもりだったのだろう。
ところが、麻酔科が先に辞めちゃって、その後で虚偽報告がばれた。
トガゲのしっぽが能動的に離れちゃって混乱しているんだな。
946 ：卵の名無しさん：03/02/25 17:12 ID:ppflIBea
>>24
禿同！！ 戦争も困ったもんだが核を持った北を南が吸収するのも嫌だなぁ。
核保有のｳﾘﾅﾗは間違いなくﾆﾎﾟｰﾝに高圧的な態度で対峙するに違いない。
多少の犠牲があってもどうにかして核保有を阻止することを
考えないといけないのかも。
禿同！！ 戦争も困ったもんだが核を持った北を南が吸収するのも嫌だなぁ。
核保有のｳﾘﾅﾗは間違いなくﾆﾎﾟｰﾝに高圧的な態度で対峙するに違いない。
多少の犠牲があってもどうにかして核保有を阻止することを
考えないといけないのかも。
947 ：卵の名無しさん：03/02/25 17:23 ID:ppflIBea
946 ↑誤爆ｽﾏｿ
>>945
ﾔﾊﾟｰﾘ麻酔科医が辞職した理由は過重労働がｼﾞｻｰｲにあったにせよ
それは大義名分でもっと危険なことに巻き込まれそうだったからでしょうか？
県側が過重労働の存在をすんなり認めたのは辞職の本当の理由を
公にされたくなかったからかも・・・神の降臨希ﾎﾞﾝﾇ！
>>945
ﾔﾊﾟｰﾘ麻酔科医が辞職した理由は過重労働がｼﾞｻｰｲにあったにせよ
それは大義名分でもっと危険なことに巻き込まれそうだったからでしょうか？
県側が過重労働の存在をすんなり認めたのは辞職の本当の理由を
公にされたくなかったからかも・・・神の降臨希ﾎﾞﾝﾇ！
今日は工作員こねーのかな。
949 ：卵の名無しさん：03/02/26 08:21 ID:Vq6P1pYn
工作員が別スレに行ってしまったから、人気がなくなって、下がっているな。
宮崎県議会の続報はないの？
宮崎県議会の続報はないの？
950 ：卵の名無しさん：03/02/26 08:51 ID:vNGNcnyJ
今日は工作員こねーとさびしーなー
あの狂った独自の理論明らかに間違っている事を
堂々というから可笑しい。
ちょうど、北ちょうsenの放送をきいているようで、、、
あの狂った独自の理論明らかに間違っている事を
堂々というから可笑しい。
ちょうど、北ちょうsenの放送をきいているようで、、、
951 ：卵の名無しさん：03/02/26 08:53 ID:vNGNcnyJ
952 ：卵の名無しさん：03/02/26 10:45 ID:XSQ4COxk
聞いたところによると
工作員は、上司に怒られ、このスレッドに参加できなくなったらしい
「あまり、本当のこと（麻酔医を奴隷として使う）を言うと、騙してこき使おうと思っていたが
出来なくなるので言うな」
と言われれ、仕方なく他のスレッドに行ったらしい
工作員は、上司に怒られ、このスレッドに参加できなくなったらしい
「あまり、本当のこと（麻酔医を奴隷として使う）を言うと、騙してこき使おうと思っていたが
出来なくなるので言うな」
と言われれ、仕方なく他のスレッドに行ったらしい
さげ
954 ：名無しさん：03/02/26 11:21 ID:cbAiGc4E
麻酔科医は奴隷ですか？大変な病院幹部だね！
955 ：卵の名無しさん：03/02/26 12:10 ID:z0CbKbF6
＞９５２
地元では工作員は特定されているんだね。
でも、宮崎県議会でも過重労働があった、と認めているんだから、
今更とりつくろってもね。
騙される医局もしくは麻酔科医は、あるんだろうか？
この期に及んでは、行く奴がアホだから、止めないが。
地元では工作員は特定されているんだね。
でも、宮崎県議会でも過重労働があった、と認めているんだから、
今更とりつくろってもね。
騙される医局もしくは麻酔科医は、あるんだろうか？
この期に及んでは、行く奴がアホだから、止めないが。
956 ：卵の名無しさん：03/02/26 23:35 ID:XSQ4COxk
しかし工作員がぱたっと
止まったな。さみしーな。
>952はほんとだな
止まったな。さみしーな。
>952はほんとだな
957 ：卵の名無しさん：03/02/26 23:46 ID:HSgvwV7W
どうでもいいから早くどうにかしてくれ
958 ：卵の名無しさん：03/02/26 23:50 ID:woorJ3CX
【俺たちは】【奴隷では】【【ありえない】】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045981615/l50
工作員＝下級公務員出没スレ
そろそろ次スレ？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045981615/l50
工作員＝下級公務員出没スレ
そろそろ次スレ？
959 ：卵の名無しさん：03/02/27 02:04 ID:niSP19jD
再論 医者は本当に良い商売か？
1．医師の給料は実質のみならず額面で下がっている。
2．医師は大学を出ても、大学院生や日雇いの医師にならざるを得ないため、まともな月給はもらえない。
3．医師は一人前になるまでに長い年月がかかりその間の身分は極めて不安定である。
今回は、如何に医師が3Ｋ仕事かと言うことについてさらに論じてみたい。
（出典）
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-34.html
もう医者をやるのはあほらしい・・・
1．医師の給料は実質のみならず額面で下がっている。
2．医師は大学を出ても、大学院生や日雇いの医師にならざるを得ないため、まともな月給はもらえない。
3．医師は一人前になるまでに長い年月がかかりその間の身分は極めて不安定である。
今回は、如何に医師が3Ｋ仕事かと言うことについてさらに論じてみたい。
（出典）
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-34.html
もう医者をやるのはあほらしい・・・
960 ：卵の名無しさん：03/02/27 07:31 ID:A4vMEpyc
＞９５７．
どうにもならんだろ。（まあそれを楽しんでいる訳だが）理由は、
１）公務員体質にどっぷりつかっているから
２）宮崎県庁の能力が低いから
予算も取らんと２CHで工作活動していたようではな。
どうにもならんだろ。（まあそれを楽しんでいる訳だが）理由は、
１）公務員体質にどっぷりつかっているから
２）宮崎県庁の能力が低いから
予算も取らんと２CHで工作活動していたようではな。
961 ：卵の名無しさん：03/02/27 08:21 ID:6DrtS9nh
ためになります
962 ：卵の名無しさん：03/02/27 17:46 ID:JrIJ+qMu
あげ
工作員さんいないともりあがらん
工作員さんいないともりあがらん
963 ：?卵の名無しさん ：03/02/27 18:37 ID:+0Bx9BLH
＞＞959は工作員？
964 ：>：03/02/27 19:20 ID:LOfuSZH+
院長内定。
965 ：卵の名無しさん：03/02/27 20:00 ID:+lPY856k
だーれ？
966 ：卵の名無しさん：03/02/27 20:28 ID:09Bx+33R
８９４・９０１・９０２を読めよ。
部外者だがたぶんそのままだろう。
院長変わったからって何にも変わらないだろうよ。
救急専従医の確保・麻酔科医の確保のための予算措置がないんだから。
糞病院の院長になるような奴、俺は軽蔑するね。
部外者だがたぶんそのままだろう。
院長変わったからって何にも変わらないだろうよ。
救急専従医の確保・麻酔科医の確保のための予算措置がないんだから。
糞病院の院長になるような奴、俺は軽蔑するね。
967 ：卵の名無しさん：03/02/28 00:18 ID:CdxopsXB
延岡病院は新院長の元でたくさんの奴隷をこきつかいます。みんな身を粉にして地域に尽くして下さい
968 ：卵の名無しさん：03/02/28 00:41 ID:kFML1MxB
延岡って宮崎県以外の人間にも今回のことで
有名になったなあ
しかし高速や空港からこれだけ離れている市も珍しい罠
有名になったなあ
しかし高速や空港からこれだけ離れている市も珍しい罠
969 ：ＭＨ：03/02/28 01:03 ID:xcbACUVb
旭化成閉鎖の口実がもひとつ出来た。
970 ：卵の名無しさん：03/02/28 01:12 ID:xoJzRZzv
イヒ
971 ：卵の名無しさん：03/02/28 08:05 ID:h6KtxB2Z
>967
麻酔科なしで手術しない方針で、
どうやって身を粉にして地域につくすんだ？
手術しないできないDQN外科医の給与泥棒病院になるよ。
医者もあんたら下級公務員を見習うってことだ。満足か？
麻酔科なしで手術しない方針で、
どうやって身を粉にして地域につくすんだ？
手術しないできないDQN外科医の給与泥棒病院になるよ。
医者もあんたら下級公務員を見習うってことだ。満足か？
972 ：偽工作員 ◆wsfsWre6KA ：03/02/28 14:12 ID:CdxopsXB
新院長が身を粉にして働いてくれる麻酔科医をつれてきます。補助金問題は適当に誰かの首を切るか前の麻酔科部長に責任をなすりつけて逃げ切るつもり。医者はだまって死ぬまではたらけばよい。
973 ：卵の名無しさん：03/02/28 16:44 ID:OeJ8uZb/
県立延岡病院の新院長 小川道雄氏が内定
2003年02月28日
県は二十七日、麻酔科医五人全員が辞職した県立延岡病院の次期院長に熊本大学医学部教授の小川道雄
氏(65)が内定したことを発表した。四月一日に就任予定。
福田祐典福祉保健部長は麻酔科医確保について「新態勢づくりは確保に向けて重要な一歩。今まさに交
渉の過程にある」と述べた。
県は三月末に任期が切れる本田正之院長の後継者を求め、同病院に多くの医師を派遣する熊本大学医学
部に打診していた。
小川氏は大阪大学大学院医学研究科を修了後、大阪大学医学部助教授を経て熊本大学医学部教授。昨年
四月から十一月まで同大学副学長も務めた。専門は消化器外科。
同日、県庁内で記者会見した小川氏は「難しい問題があることは理解しているが、今までの経験を生か
し、延岡病院のレベルを早急に引き戻したい」と抱負を述べた。
麻酔科医の確保については、「大分医科大、宮崎医科大をはじめ、これからは熊本大にもお願いする。
麻酔科医がどんな理由で辞職されたか、帰ってもらえる可能性があるのかなどを聞いた上で、突破口を見
つけて、できるだけ早く延岡病院で手術ができるようにする」と語った。
同席した松形知事は「人格識見ともに素晴らしい方を推薦いただいた」、福田部長は「一日も早く新し
い責任態勢をつくることは麻酔科医確保に向けてのポイントの一つと認識している」とそれぞれ話した。
2003年02月28日
県は二十七日、麻酔科医五人全員が辞職した県立延岡病院の次期院長に熊本大学医学部教授の小川道雄
氏(65)が内定したことを発表した。四月一日に就任予定。
福田祐典福祉保健部長は麻酔科医確保について「新態勢づくりは確保に向けて重要な一歩。今まさに交
渉の過程にある」と述べた。
県は三月末に任期が切れる本田正之院長の後継者を求め、同病院に多くの医師を派遣する熊本大学医学
部に打診していた。
小川氏は大阪大学大学院医学研究科を修了後、大阪大学医学部助教授を経て熊本大学医学部教授。昨年
四月から十一月まで同大学副学長も務めた。専門は消化器外科。
同日、県庁内で記者会見した小川氏は「難しい問題があることは理解しているが、今までの経験を生か
し、延岡病院のレベルを早急に引き戻したい」と抱負を述べた。
麻酔科医の確保については、「大分医科大、宮崎医科大をはじめ、これからは熊本大にもお願いする。
麻酔科医がどんな理由で辞職されたか、帰ってもらえる可能性があるのかなどを聞いた上で、突破口を見
つけて、できるだけ早く延岡病院で手術ができるようにする」と語った。
同席した松形知事は「人格識見ともに素晴らしい方を推薦いただいた」、福田部長は「一日も早く新し
い責任態勢をつくることは麻酔科医確保に向けてのポイントの一つと認識している」とそれぞれ話した。
974 ：偽工作員 ◆wsfsWre6KA ：03/02/28 18:02 ID:CdxopsXB
小川道雄は救急医学会理事長Ｓやとらおのオーベン。厚生労働省とのパイプもある。今の状況考えれば最適任者。偽工作員的には、宮崎県の公務員が優秀な証拠を示した。宮崎の患者の為に安い給料で身を粉にする院長です。次々と良い手を出しますよ。
975 ：卵の名無しさん：03/02/28 18:56 ID:JiWInRl4
老兵を連れてきて、麻酔科医の新兵が確保できると思う？
予算なしで新規人材を確保できると思う？
予算がついているかどうかは、予算案を見れば分かる。
本当に「偽」工作員？「新」工作員じゃないのか？
小川先生もこんな糞病院の院長ポストしかなかったのね。熊大も落ちたね。
予算なしで新規人材を確保できると思う？
予算がついているかどうかは、予算案を見れば分かる。
本当に「偽」工作員？「新」工作員じゃないのか？
小川先生もこんな糞病院の院長ポストしかなかったのね。熊大も落ちたね。
976 ：卵の名無しさん：03/02/28 19:12 ID:Ox4i9iz4
火中の栗
いったいどんな裏の約束があるんだろう
いったいどんな裏の約束があるんだろう
977 ：卵の名無しさん：03/02/28 19:14 ID:qsekaz9P
もう麻酔科医は人生終わりなんだよ。どこ行こうがな。
どこに行こうが奴隷待遇よ。あっはっは。
どこに行こうが奴隷待遇よ。あっはっは。
978 ：卵の名無しさん：03/02/28 19:37 ID:2ECjSngs
>>976
高額退職金と県の外郭団体への天下りポストの保証くらいか？
高額退職金と県の外郭団体への天下りポストの保証くらいか？
979 ：卵の名無しさん：03/02/28 19:40 ID:DaFzrHXx
熊大のポスト不足を象徴する出来事だねぇ ヤレヤレ
980 ：元麻酔科医：03/02/28 19:45 ID:6b/cPipy
>>977
君の発想は間違っている、麻酔科医が奴隷待遇だったのは、医局の締めつけ
で強制就職させられたせいだ。
市場原理の元で、淘汰されるのは、労働条件の悪いＤＱＮ病院か、希少な
麻酔科医か明らかであろう。
状況が好転すれば、麻酔科医への復帰も考慮するよ。
君の発想は間違っている、麻酔科医が奴隷待遇だったのは、医局の締めつけ
で強制就職させられたせいだ。
市場原理の元で、淘汰されるのは、労働条件の悪いＤＱＮ病院か、希少な
麻酔科医か明らかであろう。
状況が好転すれば、麻酔科医への復帰も考慮するよ。
>救急医学会理事長Ｓやとらおのオーベン
>次々と良い手を出しますよ。
これはもしや
「救急救命センターだけ麻酔科配属」
「その他外科等は外科医が麻酔」
これで予算なしで
「救急評価B評価改善」
「麻酔科医師の労働条件の改善」
の両方解決という「良い手」か？
>次々と良い手を出しますよ。
これはもしや
「救急救命センターだけ麻酔科配属」
「その他外科等は外科医が麻酔」
これで予算なしで
「救急評価B評価改善」
「麻酔科医師の労働条件の改善」
の両方解決という「良い手」か？
982 ：卵の名無しさん：03/02/28 19:54 ID:qsekaz9P
本当に分かってないな。
麻酔科医の人生は次の二つ。
１．奴隷をやる
２．それが嫌なら収入無の乞食でもやるか？
麻酔科医の人生は次の二つ。
１．奴隷をやる
２．それが嫌なら収入無の乞食でもやるか？
ID:qsekaz9P＝工作員
984 ：ラッキーアイテム：03/02/28 20:12 ID:JcEUS/ri
★☆★ラッキーアイテム★☆★
http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.i-nori.jp/index.asp?Dairiten=d0000351
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=PXN00435
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514
http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243
http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.i-nori.jp/index.asp?Dairiten=d0000351
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=PXN00435
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514
http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243
985 ：卵の名無しさん：03/02/28 20:13 ID:qsekaz9P
工作員工作員と馬鹿の一つ覚えしかいえないのか？
医師の教養レベルもたかが知れるな。
やはり、私立大卒が混じってるから医師のレベルも低いのかも知れぬ。
医師の地位は今こそただの肉体労働者として貶めるべき時だ。
医師の教養レベルもたかが知れるな。
やはり、私立大卒が混じってるから医師のレベルも低いのかも知れぬ。
医師の地位は今こそただの肉体労働者として貶めるべき時だ。
986 ：卵の名無しさん：03/02/28 20:20 ID:jNNoSTLO
>>985
工作員じゃいやなら、「また来たバカ」ではいかが？
工作員じゃいやなら、「また来たバカ」ではいかが？
ムキになっちゃって・・・かーわいいね。
987のコメントは>>985に対してです。
989 ：卵の名無しさん：03/02/28 20:25 ID:qsekaz9P
麻酔医科医などいなくても誰も困らんよ。
外科医がついでに麻酔も覚えれば済む。
コストダウンの側面からも麻酔医はいらないし、
働きたいのなら奴隷待遇しかないのは今の医療制度上やむを得ない。
君ら医師側が何をわめこうが、政治的側面から見たら
こういうことになるんだよ。
外科医がついでに麻酔も覚えれば済む。
コストダウンの側面からも麻酔医はいらないし、
働きたいのなら奴隷待遇しかないのは今の医療制度上やむを得ない。
君ら医師側が何をわめこうが、政治的側面から見たら
こういうことになるんだよ。
990 ： ：03/02/28 20:37 ID:6b/cPipy
>>989
医療の専門化、高度化への理解ができていない。
待遇は人事の需給関係のバランスで決まるということがわかっていない。
まあ、君と一緒に働こうとする麻酔科医はおるまい、一人で未熟な医療を
やりたまえ。
医療の専門化、高度化への理解ができていない。
待遇は人事の需給関係のバランスで決まるということがわかっていない。
まあ、君と一緒に働こうとする麻酔科医はおるまい、一人で未熟な医療を
やりたまえ。
991 ：卵の名無しさん：03/02/28 20:41 ID:qsekaz9P
じゃあ飢え死にでもするんだな。
今の国側が医師のような末端の奴らのことなど理解しているわけが無いだろ。
お前ら医師は病院を管理してるが、医学など分かっていない公務員にも逆らえないんだよ。
今の国側が医師のような末端の奴らのことなど理解しているわけが無いだろ。
お前ら医師は病院を管理してるが、医学など分かっていない公務員にも逆らえないんだよ。
992 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/02/28 20:46 ID:uyC7flgE
激安ＤＶＤ1枚980円です。
http://www.net-de-dvd.com/
激安です！
激安ＤＶＤ1枚980円です。
http://www.net-de-dvd.com/
激安です！
激安ＤＶＤ1枚980円です。
http://www.net-de-dvd.com/
激安です！
http://www.net-de-dvd.com/
激安です！
激安ＤＶＤ1枚980円です。
http://www.net-de-dvd.com/
激安です！
激安ＤＶＤ1枚980円です。
http://www.net-de-dvd.com/
激安です！
993 ：卵の名無しさん：03/02/28 20:50 ID:jNNoSTLO
また来たバカは放置、放置。
さげ
次スレは無しでつか？
1000取った奴がたててよ
997 ：卵の名無しさん：03/02/28 20:57 ID:jNNoSTLO
>>995
新院長も決まったようだし、しばらく見守ってあげたら？
（同じこと書き込むバカにも飽きてきたし。）
進展があったらまたスレ復活するでしょう。
でも、やっぱり熊からつれてくるしかないんだろうな。
新院長が熊の麻酔科の教授に圧力かけて。
どうなることやらお楽しみ。
それではさらば、延岡。
新院長も決まったようだし、しばらく見守ってあげたら？
（同じこと書き込むバカにも飽きてきたし。）
進展があったらまたスレ復活するでしょう。
でも、やっぱり熊からつれてくるしかないんだろうな。
新院長が熊の麻酔科の教授に圧力かけて。
どうなることやらお楽しみ。
それではさらば、延岡。
998 ：卵の名無しさん：03/02/28 21:27 ID:xoJzRZzv
しかし中々楽しめたスレでしたの～
999 ：卵の名無しさん：03/02/28 21:38 ID:z4S/D3o+
999!
1000 ：卵の名無しさん：03/02/28 21:39 ID:7TiWn94R
1000!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。