基本的に医者は、信用しない方いい。
53 ：卵の名無しさん：03/02/05 22:03 ID:5loz+VuI
>>52
それでも、基本的に営業の人よりは信用できるでしょう。
それでも、基本的に営業の人よりは信用できるでしょう。
54 ：卵の名無しさん：03/02/06 01:22 ID:s9pSiD7U
医師の国家試験の資格と 医師の認定証との違いを教えて。
認定証だけで診察できるものなの？
認定証だけで診察できるものなの？
認定証ってなに？
56 ：卵の名無しさん：03/02/06 01:26 ID:YMz274BW
WBC認定だっけ、、？
57 ：卵の名無しさん：03/02/06 01:36 ID:3sEpP5nS
１のような猜疑的な患者は信用しないほうがいい。
１のような猜疑的な患者はプシコにいったほうがいい。
１のような猜疑的な患者はプシコにいったほうがいい。
58 ：卵の名無しさん：03/02/06 01:42 ID:7XYGgVuH
基本的に医者に限らず他人は信じない方がいいが、
相手には「あなたを信じてます」ってフリをして接するのが大人。
相手には「あなたを信じてます」ってフリをして接するのが大人。
60 ：卵の名無しさん：03/02/07 00:07 ID:C1uQ1SK+
人を見たら泥棒と思えって、よく言うじゃないですか。
いや〜、昔の人はいいことを言ったもんだ！ さすが賢い！
いや〜、昔の人はいいことを言ったもんだ！ さすが賢い！
基本的に患者は信用しないことにしていますが何か？
女を見たらガキでもおばさんでも妊娠と思っていますが何か？
ロリじゃないので年齢制限はありますが何か？
女を見たらガキでもおばさんでも妊娠と思っていますが何か？
ロリじゃないので年齢制限はありますが何か？
婆フェチじゃないので年齢制限あります、も加えとけ。
63 ：名無しの患者：03/02/10 02:22 ID:xBM07r5C
64 ：毒キノコ（羊）お出かけ先：03/02/10 02:45 ID:ZlQ7ujuN
信じるも信じないも自己選択だから
別にいいのでは？
まあ、信じられるほど強くないが信じさせてくれつう
甘い考えならかなり萎え萎え
別にいいのでは？
まあ、信じられるほど強くないが信じさせてくれつう
甘い考えならかなり萎え萎え
65 ：卵の名無しさん：03/02/10 02:49 ID:GksTwvta
基本的にはお医者様は神様です（患者より
信じられないなら受診しない。これ最強。
67 ：卵の名無しさん：03/02/11 11:58 ID:X40KO02a
68 ：卵の名無しさん：03/02/11 12:22 ID:0DY3NQ9g
69 ：卵の名無しさん：03/02/11 12:40 ID:zqDtD4zu
70 ： ：03/02/11 16:19 ID:sn+CkQia
>>68
66は逆説的にものをいっているのだと思うんだが。
66は逆説的にものをいっているのだと思うんだが。
71 ：卵の名無しさん：03/02/11 16:26 ID:yyRlkgZW
んだんだ。
１は信じられる先生をみつけてくださいね。
でもうちには来ないでね。
１は信じられる先生をみつけてくださいね。
でもうちには来ないでね。
72 ：卵の名無しさん：03/02/11 17:00 ID:gswSFVOg
>>１
当たり前だ。簡単に他人を信用するなと親に教えられなかったのか？
当たり前だ。簡単に他人を信用するなと親に教えられなかったのか？
73 ：ドキュソルビシン：03/02/12 02:21 ID:Q9K7GDOV
あげてみましょう
261 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 03/02/12 01:44 ID:QyluhwbY
今、比較サイトって流行ってるみたいだから
病院と医者の比較サイトを地域ごとにつくれたら
億万長者かもな
そのへんの事情に詳しい業種の人間を金で雇って
情報提供してもらえれば、いいビジネスになるかもな
今のままだと金払ってる患者の立場が低すぎる
悪いことできないようにこちら側から裁いてやりたい
262 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 03/02/12 01:50 ID:lb7wblT6
>>261
医者でさえ、自分が担当している診療科以外の疾患の場合に
どこに行くのがいいか迷うくらいだからなぁ。
医者の事は医者に聞くのが一番良いのだが。
まあ、がんばってくれ。
今、比較サイトって流行ってるみたいだから
病院と医者の比較サイトを地域ごとにつくれたら
億万長者かもな
そのへんの事情に詳しい業種の人間を金で雇って
情報提供してもらえれば、いいビジネスになるかもな
今のままだと金払ってる患者の立場が低すぎる
悪いことできないようにこちら側から裁いてやりたい
262 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 03/02/12 01:50 ID:lb7wblT6
>>261
医者でさえ、自分が担当している診療科以外の疾患の場合に
どこに行くのがいいか迷うくらいだからなぁ。
医者の事は医者に聞くのが一番良いのだが。
まあ、がんばってくれ。
75 ：卵の名無しさん：03/02/12 02:46 ID:lb7wblT6
272 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 03/02/12 02:15 ID:Y0Zv/6DR
>>262
そういう状況なのですから、同じ診療科でもそれぞれの病院の得意分野がわかる
情報を公表できるような制度を希望するような動きは医師の間にはないんですか。
274 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 03/02/12 02:19 ID:tBSsh5/e
>>272
そういう情報は当てにならないことを石は知っている。
272 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 03/02/12 02:15 ID:Y0Zv/6DR
>>262
そういう状況なのですから、同じ診療科でもそれぞれの病院の得意分野がわかる
情報を公表できるような制度を希望するような動きは医師の間にはないんですか。
278 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 03/02/12 02:28 ID:lb7wblT6
>>272
あっても、そのまま信用できないし。
他の診療科の事が知りたい時は、その科の信頼できるドクター経由で
誰ならOKか聞いてる。なので、個人的には困ることはあまり無い。
ただ、調べるのに時間がかかるので、患者さんから聞かれても即答は
できない。
なので、ひとり信頼できるドクターを見つけることですね。
で、「時間はかかってもいいので、身内にこういう病気のものがいるんですが
どこの先生にみてもらうのがいいでしょうか？」と相談してみることですかね。
病院名を調べてもらうのでなく、医師名を調べてもらうのが要点です。
280 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 03/02/12 02:32 ID:tBSsh5/e
>>278
いちいちそんなことやってられない。
赤の他人のために、時間をかけて調べる？しかも無報酬で。ばかばかしい。
そんなのは石の仕事ではない。
>>262
そういう状況なのですから、同じ診療科でもそれぞれの病院の得意分野がわかる
情報を公表できるような制度を希望するような動きは医師の間にはないんですか。
274 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 03/02/12 02:19 ID:tBSsh5/e
>>272
そういう情報は当てにならないことを石は知っている。
272 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 03/02/12 02:15 ID:Y0Zv/6DR
>>262
そういう状況なのですから、同じ診療科でもそれぞれの病院の得意分野がわかる
情報を公表できるような制度を希望するような動きは医師の間にはないんですか。
278 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 03/02/12 02:28 ID:lb7wblT6
>>272
あっても、そのまま信用できないし。
他の診療科の事が知りたい時は、その科の信頼できるドクター経由で
誰ならOKか聞いてる。なので、個人的には困ることはあまり無い。
ただ、調べるのに時間がかかるので、患者さんから聞かれても即答は
できない。
なので、ひとり信頼できるドクターを見つけることですね。
で、「時間はかかってもいいので、身内にこういう病気のものがいるんですが
どこの先生にみてもらうのがいいでしょうか？」と相談してみることですかね。
病院名を調べてもらうのでなく、医師名を調べてもらうのが要点です。
280 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 03/02/12 02:32 ID:tBSsh5/e
>>278
いちいちそんなことやってられない。
赤の他人のために、時間をかけて調べる？しかも無報酬で。ばかばかしい。
そんなのは石の仕事ではない。
76 ： ：03/02/12 02:47 ID:8kimOv+s
>>74
大前提が「医者は悪いことしてる」だからな、こういう書き込みする人は・・・。
大前提が「医者は悪いことしてる」だからな、こういう書き込みする人は・・・。
77 ：卵の名無しさん：03/02/12 02:48 ID:lb7wblT6
>>ID:tBSsh5/e
ばかばかしいとおもうなら
やらなきゃいい。
それだけのこと。
医師が手伝ってやった方がいいと思うから
協力しているだけのこと。
ただ、それだけだよ。
ばかばかしいとおもうなら
やらなきゃいい。
それだけのこと。
医師が手伝ってやった方がいいと思うから
協力しているだけのこと。
ただ、それだけだよ。
78 ： ：03/02/12 02:55 ID:KXllML3C
数字で評価しきれないから、一律に客観的な比較をするのは難しいのです。
ある病気ではA>Bでも別の病気ではA<Bだったりする訳です。
結局、ある程度知識のある人間（医者）が判断するのが一番正確なのでしょう。
ある病気ではA>Bでも別の病気ではA<Bだったりする訳です。
結局、ある程度知識のある人間（医者）が判断するのが一番正確なのでしょう。
79 ：卵の名無しさん：03/02/12 02:56 ID:mpNBUiLo
治せないのに金を取るというのはどうもね。傲慢かと。
バイク屋はちゃんと修理してくれるし。
バイク屋はちゃんと修理してくれるし。
80 ：卵の名無しさん：03/02/12 03:00 ID:lb7wblT6
81 ： ：03/02/12 03:01 ID:Ve2lpbHY
>>79
バイクと一緒ですか（ｗ
あなた、株で損したら証券会社に賠償してもらいます？
競馬で外したら競馬新聞訴えます？
裁判で負けたら弁護士訴えます？
むしろ、うまくいった場合に成功報酬を出すくらいが適正ではないのかな。
結果はどうあれ働いた人間がいるわけだから。感情論で誤魔化してはいけません。
バイクと一緒ですか（ｗ
あなた、株で損したら証券会社に賠償してもらいます？
競馬で外したら競馬新聞訴えます？
裁判で負けたら弁護士訴えます？
むしろ、うまくいった場合に成功報酬を出すくらいが適正ではないのかな。
結果はどうあれ働いた人間がいるわけだから。感情論で誤魔化してはいけません。
83 ：卵の名無しさん：03/02/12 03:21 ID:tBSsh5/e
>>77
はい、ですからやりません。
DQNが来て、苦労して探したのにありがたい顔の一つもせずに、あとで、お前が紹介した石が手術失敗したぞ、どうしてくれる
なんて事の無いようにお気をつけ下さい。
（決してあなたのやっていることを批判しているわけではありません。念のため）
はい、ですからやりません。
DQNが来て、苦労して探したのにありがたい顔の一つもせずに、あとで、お前が紹介した石が手術失敗したぞ、どうしてくれる
なんて事の無いようにお気をつけ下さい。
（決してあなたのやっていることを批判しているわけではありません。念のため）
84 ：77：03/02/12 09:07 ID:9btfVg0G
>>83
あなたの書いていいること、よくわかるよ。
いいことしてあげたつもりでも結果次第で相手からは
感謝されない、逆に恨まれることもありうるからね。
余計なことに首を突っ込まないことも大事だね。
忠告感謝。
あなたの書いていいること、よくわかるよ。
いいことしてあげたつもりでも結果次第で相手からは
感謝されない、逆に恨まれることもありうるからね。
余計なことに首を突っ込まないことも大事だね。
忠告感謝。
85 ：卵の名無しさん：03/02/20 21:02 ID:MLoSu4mg
スレタイには「基本的に」とあるが、実際は医者が信じられない
事態なんて例外的な事だから、逆にそれが大きな問題になるのだ。
警察官の交通違反も、飛行機事故も同じ事。
マーフィーの「基本的な」法則
・「基本的に＊＊だ」と断言している時の「基本的に」は
実際は「例外的に」とするのが正しい。
マーフィーの「基本的な」法則の修正
・「基本的に＊＊だ」と断言している時の「基本的に」は
実際は「例外的に」とするのが基本的に正しい。
事態なんて例外的な事だから、逆にそれが大きな問題になるのだ。
警察官の交通違反も、飛行機事故も同じ事。
マーフィーの「基本的な」法則
・「基本的に＊＊だ」と断言している時の「基本的に」は
実際は「例外的に」とするのが正しい。
マーフィーの「基本的な」法則の修正
・「基本的に＊＊だ」と断言している時の「基本的に」は
実際は「例外的に」とするのが基本的に正しい。
86 ：卵の名無しさん：03/02/21 18:12 ID:kuGSi55O
ま、俺達医者も、それほど「患者に信用してほしい」なんて固執しないしね。
だいたい患者自体が全然信用できんよ。
だいたい患者自体が全然信用できんよ。
87 ：卵の名無しさん：03/02/21 18:30 ID:THq/JVZL
いやいや、患者様も捨てたモンじゃないよ。
この前の患者様なんか、幸運の水晶玉を半額の40万円で売ってくれるって。
医者やっててヨカッター。
この前の患者様なんか、幸運の水晶玉を半額の40万円で売ってくれるって。
医者やっててヨカッター。
88 ：卵の名無しさん：03/02/21 18:36 ID:Z/Eww1br
>>87
まあ、信用できるのは水晶玉くらいだからな・・・
まあ、信用できるのは水晶玉くらいだからな・・・
89 ：卵の名無しさん：03/02/21 18:37 ID:lj0cjoaX
世の中の人間を信用しないのと同じ程度しか医者も信用しない。
それでいいんじゃないの？なに期待してんの？？
それでいいんじゃないの？なに期待してんの？？
基本的に他人は信用しすぎない方がいいよ
91 ：卵の名無しさん：03/02/21 18:52 ID:THq/JVZL
考えてみりゃ医者は毎日“先物取引”してるようなものだな。
ある程度期待しながら患者を診てはいるが、全人生を注ぎこむ
ほどの価値はなくなってきた。
それで良いんじゃないか？
ある程度期待しながら患者を診てはいるが、全人生を注ぎこむ
ほどの価値はなくなってきた。
それで良いんじゃないか？
92 ：卵の名無しさん：03/02/21 18:56 ID:lj0cjoaX
全能なのは神だけじゃ。うぬぼれたらあかんし、期待しすぎちゃあかんのだ。死にたくなかったら、神に祈りなさい。
神はなんでもいいのさ。田の神さんでもいいし。そういうもんじゃ。
神はなんでもいいのさ。田の神さんでもいいし。そういうもんじゃ。
93 ：卵の名無しさん：03/02/21 18:57 ID:xCevoIMm
このスレタイは当たり前のことを言ってて、医者側も患者側もタイトルに同意してるから、
互いに煽ろうとしてもうまくいかないね。
互いに煽ろうとしてもうまくいかないね。
94 ：スレタイ変更：03/02/21 20:00 ID:THq/JVZL
っつーことで
基本的に医者は、(患者を）信用しない方いい。
基本的に医者は、(患者を）信用しない方いい。
95 ：卵の名無しさん：03/02/27 01:31 ID:f2KQ/OXg
☆医師免許に更新・取消制度を！☆
1 ：名無しさん＠おだいじに ：02/10/14 21:52 ID:nCIUrnG9
何十年も前に取得した医師免許がそのまま有効になっていて、
近代医学に適応できない不的確医師が多数存在するこの現実。
また、免許取消も刑事罰を受けた医師が対象で、医療ミスを
理由にした取消制度はないのです。
日本医師会は猛反対でしょうが、問題医師をのさばらせない
ためにも医師免許の更新・取消制度を確立すべきです。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1034599972/-100
1 ：名無しさん＠おだいじに ：02/10/14 21:52 ID:nCIUrnG9
何十年も前に取得した医師免許がそのまま有効になっていて、
近代医学に適応できない不的確医師が多数存在するこの現実。
また、免許取消も刑事罰を受けた医師が対象で、医療ミスを
理由にした取消制度はないのです。
日本医師会は猛反対でしょうが、問題医師をのさばらせない
ためにも医師免許の更新・取消制度を確立すべきです。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1034599972/-100
間者ですが
＞基本的に医者は信用しない
いい意味でそう思っています。医療の限界、医師の限界をふまえた上で
過剰な期待をしないようにしています。そのためには病気のことをよく知る
ことも大切ですし、２chで医療の実態を知る事も非常に参考になります。
と前おきはこの辺にして
医師免許更新制度に賛成。患者の大病院集中の弊害が叫ばれているなか
まずは個人医院にかかることがふさわしいのは解っています。しかし、
本棚に並んでいるのは黄ばんだ本だけ、感染予防の基本的なことさえ不十分、
いつまでも患者を抱え込んでまともな治療をしないなど、このような医院が
あることも事実です。気に入らなければ他のところに替わればいいと言われる
かもしれませんが、それ以前の問題です。
医師に過剰な期待はしていないものの、人の命に係わる職に就いているという
プロ意識は感じとりたいものです。そのためのフルイは必要と思います。
＞基本的に医者は信用しない
いい意味でそう思っています。医療の限界、医師の限界をふまえた上で
過剰な期待をしないようにしています。そのためには病気のことをよく知る
ことも大切ですし、２chで医療の実態を知る事も非常に参考になります。
と前おきはこの辺にして
医師免許更新制度に賛成。患者の大病院集中の弊害が叫ばれているなか
まずは個人医院にかかることがふさわしいのは解っています。しかし、
本棚に並んでいるのは黄ばんだ本だけ、感染予防の基本的なことさえ不十分、
いつまでも患者を抱え込んでまともな治療をしないなど、このような医院が
あることも事実です。気に入らなければ他のところに替わればいいと言われる
かもしれませんが、それ以前の問題です。
医師に過剰な期待はしていないものの、人の命に係わる職に就いているという
プロ意識は感じとりたいものです。そのためのフルイは必要と思います。
過信と不信
以心と伝心
奸臣と忠臣
100 ：卵の名無しさん：03/03/07 01:34 ID:BrJgOGNO
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101
湿疹と発疹