ゾロって大丈夫？ Part３

1 ：卵の名無しさん：03/01/19 06:44 ID:3dnmYko6

後発専業はジェネリックと称し、業界俗語的にゾロと呼ばれる後発品。
品質、情報提供、安定供給、欠品、各種対応など不安がいっぱい。
行政の後発薬剤使用推進政策で、後発専業の売上は急拡大。
売上に見合った経営理念・組織構成・生産体制・サポートシステムの再構築が急務となっています。
そして企業倫理の確立。
今のままで大丈夫でしょうか？
ゾロを検証するスレッドです。
まじめなレス希望。

Part1　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1016/10163/1016336233.html
Part2　http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032786282/l50

2 ：卵の名無しさん：03/01/19 07:27 ID:fNBJIsKY

　　　　　　＿　 (⌒Y´￣ヽ　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）（・ ∩（　《（　・∀・）　ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　）＜､_,.ノ　ヽ､.＿_,ノ　 l　つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　∧＿∧
　（　　　 ) 　　　　（；´Д｀）　　　　　　（・∀・　）もう帰さないぞ～。
　（　　　つ　　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　（つ　と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>1 　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・　　）　　　　　　　　　　 __　　　（　__　） (　ｺﾞﾛﾝ
　　　と　　　ヽ（￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　（__ﾄ､__丿　〉　》∩　_）（　 .__つ´
　　　　　　　　　ヽ､._＿,ノ　ヽ､__,.＞

3 ：卵の名無しさん：03/01/19 07:58 ID:qF/iFGkq

名文だと思ったのでコピペ

「ゾロだから・・・」なんて言った途端そいつはDQN医認定

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032786282/898

>>1 乙彼

4 ：卵の名無しさん：03/01/20 07:15 ID:L61TErgD

>>3
>「ゾロだから・・・」なんて言った途端そいつはDQN医認定

どこの機関が認定するんや

5 ：卵の名無しさん：03/01/20 07:22 ID:YC7vlK16

>>3
お前はスレッドストッパーかよ（藁

大企業に就職した社員が、中小企業の社員を馬鹿にして優越感に浸るためのスレなのに
マッカーやソニヲタを馬鹿にして優越感に浸るスレと同じ構造のスレなのに
事実を書き込むな。

以後医者のマジレス禁止！（藁

6 ：卵の名無しさん：03/01/20 19:06 ID:YhcRojm0

>>5
真実を言い当てていますね。

7 ：卵の名無しさん：03/01/21 02:28 ID:TvYtZsDX

怖いぐらいしっかりスレが止まってる（ｗ

8 ：卵の名無しさん：03/01/21 06:56 ID:+MSvklKr

賞味期限切れ(ゾロ　ｖｓ　ブランド　お正月限定対決スレッド )
のスレッドこんな書き込みがあった
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1041068512/50
>ゾロだからどうのこうのなんて言うのは偏差値主義みたいなもので
>そういう流れの中に居る若い子にしか関係の無いこと。
>この板で「ゾロだから云々」って言ってるのは製薬メーカーに勤めだした若い子か
>まだ薬学部に居る子だよ？
>たまに医師でも若い子で２ｃｈのこの情報信じて
>「ゾロだからダメだ・信用できない」とか本気で思っちゃってる馬鹿も居るんだろうけど（ｗ
>
>「SONYだから云々」ってのと同じで全くソースの無い都市伝説みたいなもの。
>２ｃｈ特有のやつだね。
>
> ゾロを使うと患者からの評価下がるとかわけ分からんこと言ってる人居るけど
>少なくとも勉強してる患者でもゾロも何も知らんって。
>つーか、「ゾロだからダメ」とか「SONYだからダメ」とかそういうレベルでしかモノ考えられない患者はいらにゃい（ｗ

結構気にしているドクターもいて、見た目、ブランドの区別がつかない注射薬は置き換えに同意してくれることが多いです。

9 ：卵の名無しさん：03/01/21 07:44 ID:+wS5EoJQ

>>8
＞結構気にしているドクターもいて、見た目、ブランドの区別がつかない注射薬は
　置き換えに同意してくれることが多いです。

どこの糞病院ですか？
その病院名晒してくれると面白いんですけれど（ｗ

10 ：卵の名無しさん：03/01/21 18:29 ID:VptSxTmX

>>9
>どこの糞病院ですか？
>その病院名晒してくれると面白いんですけれど（ｗ

多数の医療機関とだけ言っておこう。
先発ＭＲ諸君が思っているほど、ブランドには忠義立てしてないってこと。

11 ：卵の名無しさん：03/01/21 19:51 ID:vuB0Kxd4

どうでもいいけどジェネリック（後発　ゾロ）について
品質だとか同等性だとかについて語りませんか？

12 ：卵の名無しさん：03/01/21 21:51 ID:4U0LqqCm

大して変わらん。
そもそも「大手・先発なら品質がいい」なんてこと自体が妄想。
どこにそんなソースあるのかね。

流通に中小企業が問題あるのは事実だが
今回のタミフル騒動のように大手だって慌てて輸入なんてザラだよ。

13 ：卵の名無しさん：03/01/21 23:38 ID:DgXyePyJ

卸を使わない東○は、ユーザーの利便性を考えてないね。
もっとも、ホエイのように卸に任せきりも、どうかと思うが。。。

14 ：卵の名無しさん：03/01/22 02:18 ID:M2R7MSAF

>>12
確かに大手がちゃんと品質管理してるというデータわないわけだが、
品質管理とかどうしようも無いことで有名な中小もある罠。

まともな中小もひっくるめて「ゾロだから」と言ったらDQN医だというのは
>>3に同意なわけだが。

15 ：卵の名無しさん：03/01/22 06:49 ID:m3tEIccv

>>14
技術以前に企業倫理が前提か。。。

16 ：卵の名無しさん：03/01/22 22:25 ID:J9DcwsRf

まあどこの薬だって信用せずに、自分で情報集めて使うのがマトモな医者のやり方ですな。
ゾロだからとか大手だから先発だからなんて今時言ってる医者はﾄﾞｷｭｿなのは確かなわけで。
プロパーからの情報だけでやってる医者は薬害でもなんでも起こしてくださいってことで。
情報が限られてしまう開業医だって今はネットという便利なものあるから
例えば大手ファイザーのジスロマックの問題性だって簡単に調べられてしまう。

17 ：卵の名無しさん：03/01/23 00:35 ID:JJwttWW5

自分から調べるかどうかだね。
ＭＲからお任せスタイルが多い。

18 ：卵の名無しさん：03/01/23 00:46 ID:m6fJ4KTd

>>17
そんな馬鹿な医者は、少なくとも俺の周りには居ないけど？

プロパーなんてのは自分のとこの商品売るのが仕事なわけで
都合の悪いデータは一切出さないしもんなのは当然だし。

パソコン買うなら電気屋の薦めるもん買ってもそれでいいけど
薬を選ぶのは「薬を処方する」という医者の仕事の範疇だし
プロだったら自分の頭使うべきだと思うね。
自分で何ら情報収集せず、自分で何ら判断せず、
薦められたままに使ってるようじゃドキュンな医師と言われても仕方ないね。

19 ：卵の名無しさん：03/01/23 05:20 ID:YruExyj3

そんなドキュン医師でも、大切なお客様です。

20 ：卵の名無しさん：03/01/23 05:52 ID:MMkrMlIu

新しいキノコが発見されました！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=986914852

21 ：卵の名無しさん：03/01/23 07:27 ID:CROFFbsx

age

22 ：卵の名無しさん：03/01/23 22:31 ID:u/pRzfVL

ジェネリックってゾロのことだったんだねぇ、知らなかった

23 ：卵の名無しさん：03/01/23 22:39 ID:b0Tgxcpo

むしろゾロがジェネリック

24 ：卵の名無しさん：03/01/24 00:18 ID:tw5KeFj/

ゾロは東○や大●(原ではない)
ジェネリックと呼べるのは沢井製薬だけ！

25 ：卵の名無しさん：03/01/24 00:21 ID:2beolwW6

呼び名やメーカーなんてどうでもいい。
先発だろうが、後発だろうが、良い薬は良いし、悪い薬は悪い。

医者の側からしたらそんだけ。
製薬メーカーの人達にとったらブランドは大切なんだろうけどｗ

26 ：卵の名無しさん：03/01/24 00:52 ID:yzwqxqY2

薬剤採用担当の人達にとったら値段は大切なんだろうけどｗ
遂に添加剤に某国製を使うことになった。
数年前に検討した時は、公的規格にぎりぎりだったが、
今回は公的規格の試験結果を見た限りでは遜色はない。
だけど割り切れないものがあるなぁ。
結局、値段でしか評価されないゾロの悲しさであることよ。。。

27 ：卵の名無しさん：03/01/24 01:02 ID:2beolwW6

>>26
＞薬剤採用担当の人達にとったら値段は大切なんだろうけどｗ

いや、値段より他院での評判その他情報のが大切だね。

そういったものが同等なら高い薬は値段で決める。安い薬は条件無し。
患者さんの中には食うや食わずやで暮らしてる人も居るからね。

ちなみにうちは院外処方。
院内ならまた別なんかな。

28 ：卵の名無しさん：03/01/24 01:58 ID:IyAWvHh1

>>26
原料購入は入札制にしたら安くあがるよ

29 ：卵の名無しさん：03/01/24 22:47 ID:3dyhkakg

「品質で選べば○○」って宣伝してる会社があるけど他のゾロメーカーは品質ボロボロといいたいのか？

30 ：卵の名無しさん：03/01/24 23:50 ID:tLyBjENj

>>29
>他のゾロメーカーは品質ボロボロといいたいのか？

結構当たっているかも。
品質ボロボロのゾロメーカーはありますよ。

31 ：卵の名無しさん：03/01/25 22:11 ID:a8ZYAbuU

品質って具体的にはどういうことを指しているのですか？

32 ：卵の名無しさん：03/01/25 22:23 ID:V0OkfWvF

>>31
先発製薬メーカーのＭＲたちの妄想を指してます（ｗ

33 ：卵の名無しさん：03/01/25 23:52 ID:6uzqwFUp

>>31
ゾロメーカーの品質管理担当の自社製品に対する幻想を指してます（ｗ

34 ：卵の名無しさん：03/01/26 00:37 ID:4g+Wzo1v

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、市中小病院当直中、インフルエンザの救急患者の為に
シンメトレルを探していて、ゾロの「アマゾロン」を見つけた時には爆笑しますた。
アマンタジンのゾロでアマゾロン！！！
ｶﾅｰﾘ自虐的な命名だと思われ。

35 ：卵の名無しさん：03/01/26 00:55 ID:MSbVi1qh

そんなのでいちいち笑ってたら医者なんてやってけないだろう。
薬の名前なんてダジャレみたいなのばっかじゃん。

36 ：卵の名無しさん：03/01/26 12:20 ID:Lm0w+PLA

医者のふりしてるけど医者じゃないんでしょ。
そもそもその前に医者ならゾロだからとバカにしない。
ゾロをバカにするのは世の中のこと知らない、
偏差値主義な薬学部の学生さんと大手製薬メーカーの社員さん。

37 ：卵の名無しさん：03/01/26 12:32 ID:Lm0w+PLA

>>36
ｽﾏｿ　訂正の自己レス。

まだ大学出て間もない医者なら
2ch読んじゃってゾロはダメなんだとか信じちゃう子居るかもね。
>>5にあるような2ch特有の構造が理解できない子居るかも。
ただ2chでソニーは壊れやすいって聞いて信じるような馬鹿な子は
いくら勉強できても医者になるべきじゃないと思うけどね。

38 ：卵の名無しさん：03/01/26 17:45 ID:xn9L3LcO

↑　

再度　国語の勉強をし直すことを勧めます。

39 ：卵の名無しさん：03/01/26 17:55 ID:MmTRxaMt

>>36-37
なんか納得してしまった。
でもここでゾロ叩いてるのは若い医者じゃなく
薬業界の関係者の方だと思うよ。

40 ：卵の名無しさん：03/01/26 20:13 ID:vmBlS3Di

>>39
納得。
ここで先発関係者が煽るほどにユーザーは品質にはうるさくない。
結局値段なんだよなぁ。
さびしいよ。

41 ：卵の名無しさん：03/01/26 23:27 ID:MmTRxaMt

>>40
うちは院外処方だから値段関係ないなあ。
ほんとは処方するとこも作る予定だったんだけど
開業予定がバレて大手薬屋さんが近所に・・（涙

42 ：卵の名無しさん：03/01/26 23:37 ID:SSJ+LY46

>>41
でもあの2点の違いがいつ正式に実行されるんだろう。
100個の処方箋で2000円だからばかばかしいという話もあるけどな。

43 ：卵の名無しさん：03/01/27 18:27 ID:E1/5YAia

>>42
２点を笑う者は２点に泣く

44 ：卵の名無しさん：03/01/27 18:38 ID:Gv7aoLjO

>>40
先発もボロ儲けは諦めて値段下げたらいいんだよ。

45 ：卵の名無しさん：03/01/27 19:16 ID:H/z5WDS0

>>44
何のために与党に何億も献金してると思ってるんですか！
与党の献金ランキングトップ１０は製薬関係と金融関係とゼネコン関係で占めてるんですぞ！
そのお陰で売り上げはTOYOTAの1/10でもTOYOTA並に儲けあるんですぞ！

医師会のみなさんももっと献金しなさい！　票あつめなさい！

46 ：卵の名無しさん：03/01/27 21:15 ID:ENaAJ3NU

ゾロは品質が命なのだそうだ

47 ：卵の名無しさん：03/01/28 00:21 ID:au+SOh1n

>>46
そうだったのか！
ゾロは品質で命取りになるのか……

48 ：卵の名無しさん：03/01/28 00:57 ID:TZrVQ/oY

命取りって、誰の命を取るの？
まさか、患者さま。

49 ：卵の名無しさん：03/01/28 04:17 ID:WohON12x

品質はどうだか知らんが
安心感なら先発メーカーによって
人体実験がたくさん済んでるゾロの勝ち。

お医者さんが言ってますた。

50 ：卵の名無しさん：03/01/28 06:13 ID:HuxZ7kEF

問題は同等性だよ

51 ：卵の名無しさん：03/01/28 23:08 ID:zNKRazwu

問題は道義・倫理だよ

52 ：卵の名無しさん：03/01/29 01:52 ID:atv3Bryy

>>50-51
ゾロ一般は、こんなレベルなのか。。。
あきれるね。

53 ：卵の名無しさん：03/01/29 02:24 ID:xTLBXXok

あえて言うなら先発製薬メーカーの社員がこんなレベル→　>>50-51

54 ：卵の名無しさん：03/01/29 06:52 ID:NdstKXGr

あえて言うならゾロ製薬メーカーの社員がこんなレベル→　>>49

55 ：卵の名無しさん：03/01/29 19:35 ID:xTLBXXok

>>54
４９はただの患者だろｗ
社員がそんな書き込みするかよ

56 ：卵の名無しさん：03/01/29 20:11 ID:vaU1gPCv

賞味期限切れ(ゾロ　ｖｓ　ブランド　お正月限定対決スレッド )のスレッドに
こんな書き込みがあった。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1041068512/53
>コニカの造影剤は富士製薬がつくっている。
>けっこういいメーカーみたいだよ。

ここは注射剤に特化。
注射剤は、見た目でブランドとの区別がつかないから、置き換えに苦労しないそうだ。
ひとつの戦略だね。

57 ：卵の名無しさん：03/01/29 21:06 ID:KOAUfJu7

５６はただの仕手筋だろｗ
社員がそんな書き込みするかよ

58 ：卵の名無しさん：03/01/30 01:15 ID:CWhmF4v5

内服薬と違って注射だと患者に違いが分からないから。
他のスレでも話題になってるよ。

59 ：49：03/01/30 03:35 ID:LuFKmAL7

看護婦れす

60 ：卵の名無しさん：03/01/30 06:06 ID:dHMW4FOo

内部告発？

61 ：卵の名無しさん：03/01/30 08:06 ID:QawXfEvF

>>59
医者として当然の意見だぬ。
ここは社員さんの工作するスレだから突っ込み入るかな（ｗ

62 ：卵の名無しさん：03/01/30 21:47 ID:wJVh/uFD

お客さまは神様です。
何なりと、お申し付けください。

63 ：卵の名無しさん：03/01/30 21:48 ID:7tTkmQom

>>62
明日で終わりだっけ？

64 ：卵の名無しさん：03/01/30 21:49 ID:7tTkmQom

あ、２／２までか。

65 ：卵の名無しさん：03/01/31 05:35 ID:7ZThflsC

>>62-64
？？？

66 ：卵の名無しさん：03/01/31 23:12 ID:F3VrEi5D

>>65
http://www.kangoku.com/gatten.htm

67 ：わてらは迷惑してるんや：03/02/01 01:13 ID:8tepwPL8

患者さまのことを思うてゾロをつこうたら、さらさら効きまへん。
医薬品の開発は遺跡の発掘とはちゃいます。
偽装、捏造、改竄はあってはならへんことや。
ゾロな皆はん、医薬品を扱っとることを肝に銘じておくんなはれ。
お願いしまっせ。

68 ：卵の名無しさん：03/02/01 04:18 ID:geVIrZoH

>>67
先発メーカーの営業の方ですか？
大変な時代になってきましたね。
最近は賢いお医者さんは無意味なブランド志向なくなって
我々の商品使ってくれるようになりましたよ。

ホッホッホー

69 ：卵の名無しさん：03/02/01 06:41 ID:wUpvsAuR

ゾロメーカーは新薬メーカーのおこぼれにあずかってるということを忘れてはいけない。
先発ブランドメーカーのＭＲさんに病院で出会ったら、
ゾロＭＲは最敬礼するぐらいの感謝を謙虚な態度で示すことが必要だと
ある大手の病院長が公言しているのを聞いたことがあります。

70 ：卵の名無しさん：03/02/01 06:46 ID:AKsLDM1V

>>68
脳内で公言されてたんですね（藁

つーか、ＭＲが開発してるわけじゃないじゃん。
ただの売り子という点では先発でも後発でも同じ。
先発の開発担当の人に感謝するのなら分かるが、
ただの売り子の先発ＭＲに感謝するのは意味不明。

71 ：卵の名無しさん：03/02/01 12:50 ID:ugUOalhA

先発ＭＲは開発者の代理みたいなもの。
先発ＭＲ：開発者のゾロ
後発ＭＲ：模倣者のゾロ
どちらに敬意を寄せるべきか、明らかでしょう。

72 ：卵の名無しさん：03/02/01 12:57 ID:Wr+y9no7

>>71
どちらも開発者(これが一番偉い人)と関係ないから
ﾊﾞｶにすれば(･∀･)ｲｲ!!ということですね！

にも関わらずこの板には虎(開発者)の威をかる狐が多いこと、多いこと。
そして、糞同士(先発営業と後発営業)で罵り合って
2chでそうやって憂さ晴らししないといけないくらい辛いんですねｗ

そんなことする暇あったら開発者が苦労して開発した商品
少しでも売れるように働いて下さいって思いますね。

73 ：卵の名無しさん：03/02/01 18:18 ID:AjNKDurf

昔と違い今は同等性試験は楽になったのでこれからゾロは
たくさん認可されるだろう。同等性試験の壁を低くすること
に異論を唱えなかった先発メーカーは後悔してるだろうな。

74 ：卵の名無しさん：03/02/02 03:10 ID:gRJzfQym

>>73
異論は唱えただろ。
ただ、かつてソーテックが１０万円PCを発売したときのように
「信頼性が云々」と騒いだところで、顧客のニーズによって
今までのボッタクリ価格が結局ソーテック基準の価格になったのと同じように
市場がそれを求めてるからどうしようもない。

売り上げ自体は小さい業界だったのに、
売り上げが１０倍近い銀行やゼネコンなみに自民党に献金して
今まで高薬価維持してきたけど、
さすがに日本の薬価の高さが国民の生活及び国家経済を圧迫してるのが明らかになった今
もはや今までのボッタクリを続けるのは無理だろう。

牛丼が２９０円になったりハンバーガー６５円になったり
PCの値段が３０万円平均から１５万円平均へとデフレが続いてたにも関わらず、
薬の値段がバブル期と同じなんてのは、やっぱおかしいよ。

75 ：卵の名無しさん：03/02/03 01:03 ID:+kB0wFpJ

>>74
先発も後発並みの薬価にしたら。
特許期間中、儲けに儲けたんだから。

76 ：卵の名無しさん：03/02/03 06:55 ID:N2phsXzt

＞７５
そないなことしたら、どなたはんもゾロなんか使いまへんがな

77 ：卵の名無しさん：03/02/03 13:41 ID:0c42vKwe

>>74
そうでつね、我々の給料も「デフレだ」とか言ってさっぴいてるのに
商品を今までと同じ値段で売ってるうちの会社がおかしいんですな。
そういう点で>>75さんに同意。
同じにしないでも少しくらい安くして後発品との競争力出せばいいのに
未だに殿様商売しようというトップの考えがおかしい。
なのになんで俺のボーナスは安くなって、サービス残業も増えてんだ？
売り上げ落ちてるのはもう以前の殿様商売通用しないのに
未だにゾロよえいずっと高い値段つけてるトップの人間の頭の悪さのせいだろ、ｳﾞｫｹ！

78 ：卵の名無しさん：03/02/03 23:32 ID:mf/Djs5n

あんさんのボーナスが上がらへんのは
あんさんがドキュンやからとちゃうでっしゃろか

79 ：卵の名無しさん：03/02/03 23:45 ID:0c42vKwe

>>78
成績上がってるのに、ボーナス下がりますた。

部長曰く「デフレ」だってよ・・・薬の値段はバブル価格なのに・・・

80 ：79：03/02/03 23:49 ID:0c42vKwe

訂正

薬の値段はバブル価格なのに・・・

　　↓

薬の値段はバブルの頃と同じか、それ以上に値上げされてるのに・・・

こんな人を馬鹿にした値段の商品もっと売れっていう上の方針が馬鹿げてる。
そりゃゾロにシェア奪われるよ。

81 ：卵の名無しさん：03/02/04 00:35 ID:T+qIqzIf

>>79
その課長の社内価値がデフレしていると思われ。
まともに相手にしない方がよろしいのでは。。。

82 ：卵の名無しさん：03/02/04 00:44 ID:UxFGw/FR

　今年７月メバロチンのGenericが３０社程度から発売されるとか、
どれを選ぶべきか‥‥。

83 ：統領一門：03/02/04 06:40 ID:vMytRfM0

>>82
>どれを選ぶべきか‥‥。

品質で選ぶならGenericは沢井製薬です

84 ：卵の名無しさん：03/02/04 22:58 ID:JYacVxGK

価格で選ぶならGenericは大●薬品です

85 ：卵の名無しさん：03/02/04 23:12 ID:pF1h5/Gl

人柄で選ぶならGenericは東○薬品です

86 ：卵の名無しさん：03/02/05 06:02 ID:li4VQwLW

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004555&tid=bt0fc0bdlt&sid=1004555&mid=434
>株価だけを見れば現在６位
>4502 (武田薬品工業)　4,630
>4528 (小野薬品工業)　3,860
>4503 (山之内製薬)　　3,120
>4511 (藤沢薬品工業) 2,395
>4523 (エーザイ)　　　2,390
>4555 (沢井製薬) 　　 2,165

他に2/4終値
4501(三共)　　　　　　1,671
4505(第一製薬)　　　　1,633
4506(大日本製薬)　　　1,001
4507(塩野義製薬)　　　1,546
4508(田辺製薬)　　　　1,008
4509(三菱ｳｪﾙﾌｧｰﾏ)　　　854
物まねの方が株価が高いんじゃ、やりきれませんな。

87 ：卵の名無しさん：03/02/05 07:30 ID:9hisFDEr

>>86
そりゃ未だにあんなふざけた商売してるから当然では？
デフレ経済化であんなふざけた値段で売ってたらそりゃ株価は下がるわな。
献金でどうになかなった時代ならともかくもうそんな時代じゃない。
未だに殿様商売してるの>>74-89のMRの嘆き見てそれがよく分かった。

医薬品業界っていつも思うけどボッタクリだよね、MRIにしろ薬にしろ。
バブルの頃まだ医者がﾎﾞﾝﾎﾞﾝばっかりだったころはそれでも売れただろうけど、
最近は医者も結構コスト意識上がってきたしね。
プライド捨てて「信頼性が違います」とかそんなでまかせ言って糞高い値段にしてないで
ゾロと同じ土俵で闘えば、十分ブランド力の違いで俺たち医者も採用するのに。
ま、そのうち気付くだろ。

88 ：卵の名無しさん：03/02/05 18:15 ID:WoUY04n1

品質で選ぶならゾロは日医工だと思います

89 ：卵の名無しさん：03/02/05 20:18 ID:MFlBC+47

Tの漢方薬とゾロの漢方薬の胃の中での溶け方の実験で
ゾロのは全部解けずに残ってましたし　患者も口の中に
粒々が残ってマズイって言ってましたよ。
あと造影剤のシリンジは　やっぱりゾロって感じで
内側のコーティングが剥がれる事もあって　使うのは気が引けます

90 ：卵の名無しさん：03/02/05 22:18 ID:0akI972X

>>88
>品質で選ぶならゾロは日医工だと思います

日医工は後発主体とはいえ、新薬も扱っているから、
他ゾロと同列に扱うわけにはいかないし、
それに財務基盤に不安が残っているのは、この前の決算発表でも変化なし。
おそらく市場的には沢井とガチンコになると思われ。前途多難。
品質といっても、日医工は東和同様、社外品が多いことも申し添えておきたい。

91 ：卵の名無しさん：03/02/05 22:54 ID:iSP5NF6i

>>88
>品質で選ぶならゾロは日医工だと思います

http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu2002_2-679.html
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu2002_2-573.html
外注管理ヘタは沢●のボ○ビンだけではなかったんですね。
それにしても単一年度で２回とは。。。

92 ：卵の名無しさん：03/02/05 23:03 ID:WoUY04n1

日医工はジェネリックの中では製剤が一番いいと評判です。

93 ：卵の名無しさん：03/02/05 23:42 ID:caZIFNcQ

品質で選ぶなら、ジェネリックは沢井製薬です

94 ：卵の名無しさん：03/02/06 18:33 ID:rKT9Q5K3

>>92
>日医工はジェネリックの中では製剤が一番いいと評判です。

どういう立場の人が評価してるの？
工作だとしたら幼稚だね。

95 ：卵の名無しさん：03/02/07 00:16 ID:ZXtvdngz

2/6の株式相場
沢井製薬(4555)　2230　前日比+20
日医工(4541)　　 578　前日比-15
明暗を分けたけど、
>>90-91
この投稿のせい？

96 ：卵の名無しさん：03/02/07 19:27 ID:+qimJEib

2/6の急騰は仕手筋の画策とちゃぅ。今日は
沢井製薬(4555)　2200　前日比-30
日医工(4541)　　 565　前日比-13
と両方とも痛み分け。
株価で一喜一憂しない方がいいよ。

97 ：卵の名無しさん：03/02/07 22:01 ID:9Qt5GF6/

市場の評価は正直なものではないでしょうか？
やはり統領さまの偉大なる御指導の賜物です。

98 ：卵の名無しさん：03/02/08 01:45 ID:8bSJRTCA

もう少しＭＲに勉強させてもいいんじゃない。
コール数を競うよりも、医学知識を身に付けさせようよ。

99 ：卵の名無しさん：03/02/08 02:01 ID:fjfMyWS8

MRに医学知識求める医者なんてもはや居ない
MRにそんなもの求める医者はDQN
MRは文系なのにそんな人間に自分の専門の医学知識求めるのはおかしい

よってMRは薬のデータだけ持ってくればいい。

100 ：卵の名無しさん：03/02/08 02:45 ID:jeNWSKIT

>>100
>よってMRは薬のデータだけ持ってくればいい。

先発の所詮ＭＲにしても、ただのトランスポーター
ゾロＭＲが外資に変わっても無意味な高給を手に入れるだけ
ＤＱＮ医の癒しアイテムがお似合いってことか。。。

101 ：↑：03/02/08 10:32 ID:TxVSJQOk

どっちの味方なんだ！

102 ：卵の名無しさん：03/02/08 12:11 ID:g0B+ZoWq

結局ＭＲはただの売り子ということなのでは。。。

103 ：卵の名無しさん：03/02/08 15:21 ID:3sYfLQdM

某ゾロなんて売ってる薬が驚くなかれなんと３００以上もあるそうだ。
ＭＲにはとても覚えられないだろう。
大手や外資のＭＲは循環器系とか制癌剤とか分野がきまっているので自分の分野では相当な知識をもっているが
ゾロはまったくＭＲの存在意味が大手や外資とは違う。
大手のＭＲなんて扱っている薬はせいぜい２０～３０ケぐらいだ。
ゾロのＭＲが勉強不足だとかいうのは無茶だ。かわいそうだ。

104 ：卵の名無しさん：03/02/08 23:32 ID:FH4GcEuG

>>103
ゾロＭＲは何もしなくてもいい、という理由にはならないと思うが……

105 ：958：03/02/09 00:47 ID:ZCjVeGdf

ゾロ品を作っているやつ！
今は溶出試験と同等性試験は、きちんとしてるのか？
同等性試験の時に被験者に先発品しか飲ませなかったり、
溶出試験で明らかに溶け方が違うのに無視してないか？

このスレで意味のない会社の宣伝すな。
だから、ゾロ会社はＤＯＮばっかとおもわれるのだよ。

106 ：卵の名無しさん：03/02/09 01:00 ID:da/I2A4y

９５８さん
すさまじいね。
どこのゾロ？

107 ：958：03/02/09 10:17 ID:h1kTXTbD

それは、言えませんが・・・・・。
○○製薬です。
わかるか！　と言われますが
一文字はいるだけで、完全に解ります。
この業界狭いですからねぇ。

108 ：卵の名無しさん：03/02/09 10:42 ID:qsAGJx+C

○○製薬で関西
かなり絞られるね

109 ：卵の名無しさん：03/02/09 13:47 ID:4Sv4C3Le

関西って？
どこからわかるの？

110 ：卵の名無しさん：03/02/09 16:07 ID:lr3eMeJA

>>105
ゾロの同等性試験は新ガイドラインになって旧ガイドラインのときよりも
随分緩やかになったと先日厚労省の担当者が講演会で言うておりました。
今はそんなことやらなくても同等性はパスできるらしい。

111 ：958：03/02/09 18:31 ID:h+M3kxsW

ガイドライン穏やかになったのか・・・。漏れがいたときはだんだんときつく
なってきてたのだがなぁ。会社のなかで同等性試験委員会？みたいな組織を
作って、実施しろだとか被験者の選定方法とかうるさかった記憶がある。
と言うものの、うちの会社は被験者10人ぐらいですべて終わらせてたのが、
印象的だった。しかも被験者が肝臓が少し悪くてデータがばらつくので・・・
（以下略
だから、漏れは止めたのさ。今はもうやってないことを願う。

112 ：卵の名無しさん：03/02/09 19:45 ID:kuSgyrlC

>>109
>関西って？
>どこからわかるの？

ここから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032786282/958
>958 ：卵の名無しさん：03/02/08 18:50 ID:Re/hjZIB
> 3年ほど前、関西のゾロ製薬会社の研究所に勤めてますた。

113 ：卵の名無しさん：03/02/09 22:30 ID:2VD32RA2

>>110
耐○の開発の知り合いに聞いたことがあるが最近は同等性試験はやさしくなったようですね。
オレが某ジェネリックにいたときは大変だったことをはっきり覚えています。
先発もよくゆるしたなあ。

114 ：卵の名無しさん：03/02/10 00:22 ID:+6jGkBUo

耐○かぁ
溶出試験、しっかりしろよ

115 ：卵の名無しさん：03/02/10 21:42 ID:y/BMJqRF

耐用と沢井はそっくり

東和と日医工は似てる

116 ：卵の名無しさん：03/02/10 21:54 ID:DX8Xsihu

欧米では軒並みｼﾞｪﾈﾘｯｸ品のｼｪｱが上がっている状況で日本はちょっと違う。う～んなんでだろう。やはり大手ﾒｰｶｰが生き残るには、ｹﾞﾉﾑではなくｿﾞﾛなのだろうか？ｹﾞﾉﾑは時間と金が掛かり過ぎ

117 ：卵の名無しさん：03/02/10 23:05 ID:bkleq77M

>>115
>東和と日医工は似てる

どちらもカメさんなんですか
東和が親亀になるのかな

118 ：卵の名無しさん：03/02/11 00:36 ID:H7hh4EpH

＞タイヨウと沢井はそっくり

たしかに似てますね

119 ：卵の名無しさん：03/02/11 08:25 ID:5E/rbOVe

>>118
>＞タイヨウと沢井はそっくり
>たしかに似てますね

どこが？

120 ：卵の名無しさん：03/02/11 08:57 ID:sFCE/Lzg

耐用にはカバ支店長はいませんがなにか。。。

121 ：卵の名無しさん：03/02/11 09:17 ID:RUku5gdE

自分が病気になった時に、ゾロと先発どちらを飲むのかって事でつ。

122 ：卵の名無しさん：03/02/11 09:27 ID:lEiNIaqF

今は国公立病院でも後発への切り替えは常識ですが。
先発の馬鹿プロパーはこんなところにカキコする暇あったら自分の頸を洗っていた方がいいんでは？

123 ：卵の名無しさん：03/02/11 11:54 ID:PcRQu11m

国公立病院でも後発への切り替えは
先発も手がけている大手のジェネリック品が常識
ゾロの馬鹿プロパーはこんなところにカキコする暇あったら
次の働き口をさがした方がいいんでは？

124 ：卵の名無しさん：03/02/12 00:31 ID:pFLPLNYG

国公立だけやおまへん
民間もありますねん
カメは開業医の味方でおます

125 ：卵の名無しさん：03/02/12 00:35 ID:0iPod7bc

ゾロのＭＲさんはもうちょっと勉強してほしいということと
病院の院内規則を守って営業してください。
院内規則を無視した強引な売り込みは最低。

126 ：卵の名無しさん：03/02/12 01:32 ID:yt3xZcuq

なるほど一般常識、社会勉強ですね

127 ：卵の名無しさん：03/02/12 06:51 ID:YzFXqj4w

医学知識の勉強ではないのか。。。

128 ：卵の名無しさん：03/02/12 21:09 ID:vLaSnBqH

>>125-127
ゾロＭＲの企業人としてのレベルが思いやられる。
フリーター上がりの限界か。。。

129 ：卵の名無しさん：03/02/13 06:54 ID:5lKKHnKi

フリーター上がりとかの出自ではなく、営業方針の問題では。

130 ：卵の名無しさん：03/02/13 19:10 ID:1WcNuP9S

いまだにコール数の多寡が問題
新規開拓の努力も評価してくれよ
申し訳ないが院内規則眼中にないね

131 ：卵の名無しさん：03/02/13 22:28 ID:Xt+ZuMEJ

ゾロのＭＲさんに医学知識を求めるのはかわいそう。
なんせ３００品目。

132 ：卵の名無しさん：03/02/14 02:01 ID:g+3chmhA

先発のＭＲさんに人柄の良さを求めるのはかわいそう。
なんせ勤務医の先生方より高給取りだから。

133 ：卵の名無しさん：03/02/14 21:29 ID:v2CXMgnh

給料の高いのはどうにもならないが腰の低さで勘弁してくれ。

134 ：卵の名無しさん：03/02/15 00:08 ID:N0r37Xtn

腰が低い人柄の良さで評判はゾロＭＲの方だろう。
先発ＭＲは面従腹背。。。

135 ：卵の名無しさん：03/02/15 11:13 ID:ayZdnGAF

先発と後発、ＭＲ同志互いに切磋琢磨しよう。

136 ：卵の名無しさん：03/02/15 17:21 ID:oA3gojgK

給料と医学的知識の高さで先発ＭＲが圧倒

137 ：卵の名無しさん：03/02/15 21:39 ID:2RUg2A1L

給料と人柄の良さで東和ＭＲが圧勝

138 ：卵の名無しさん：03/02/16 00:20 ID:IpWAzeBe

医療機関からの期待や信頼と扱っている製品の信頼性の高さで先発ＭＲが圧倒

139 ：卵の名無しさん：03/02/16 07:36 ID:ZZvZ+5Ba

ユーザーが抱く好感度で東和ＭＲが圧勝

140 ：卵の名無しさん：03/02/17 00:44 ID:gwAHRV6Z

>>139
ユーザーが抱く価格第一の気持ちに真摯に応えていると云えましょう。

141 ：卵の名無しさん：03/02/17 18:49 ID:h/TTH01S

価格を問題にするユーザーだけではないと思うが。。。

142 ：卵の名無しさん：03/02/17 20:23 ID:IL3q0lCg

安い給料と下品さと品質の悪さで○井が圧勝

143 ：卵の名無しさん：03/02/17 22:14 ID:t4ioZQA6

ゾロは品質が命です。

144 ：卵の名無しさん：03/02/17 22:16 ID:OKALt6np

ゾロは品質で命取りです。

145 ：卵の名無しさん：03/02/17 22:43 ID:FeXO9Ey2

先発は患者の命取りです。

146 ：卵の名無しさん：03/02/17 23:05 ID:VIL9GPFf

ゾロとは一線を画すジェネリックと呼べる品質の良さで沢井が圧勝

147 ：sage：03/02/17 23:11 ID:H9gSztgP

もうすぐ大学病院もマルメになる世の中。。。
ゾロが蔓延るのもやむなしか。。。。。

148 ：卵の名無しさん：03/02/18 01:54 ID:gimmO5Zn

大学病院もＳＡＷＡＩが浸透させてもらいます。
ＴＯＷＡさんには開業医の先生方をお任せします。

149 ：卵の名無しさん：03/02/18 19:30 ID:+ygqSS2t

>>148
ＴＡＩＹＯの立場はどうなるんだ？

150 ：卵の名無しさん：03/02/18 20:30 ID:XuXQK8fY

ゾロのＭＲさん、コンパートメント理論ぐらい知っといてくれよ。

151 ：卵の名無しさん：03/02/18 21:17 ID:YolZGph6

>>150
ドキュン薬剤師の立場はどうなるんだ？

152 ：卵の名無しさん：03/02/18 22:18 ID:OELpSo72

だいたいコンパートメント理論をきちんと説明できるお医者さん、います？

153 ：卵の名無しさん：03/02/18 22:47 ID:BvFSQHUJ

うちはゾロ使っています。
なにせ病は気からですので、効いた気になってもらえば効くのですから

154 ：卵の名無しさん：03/02/18 23:55 ID:e/BntFlp

そうです。
お医者さまに患者を心服させる人徳があれば何を服用しても効きます。、

155 ：卵の名無しさん：03/02/18 23:59 ID:SuWDyrPV

＞１５２
コンパートメント理論は国立大学病院のドキュン薬剤師が好きな
薬物動態解析理論です。

156 ：卵の名無しさん：03/02/19 00:44 ID:1DfDqmxC

>>153-154
実効性は？

157 ：卵の名無しさん：03/02/19 06:57 ID:ES+iyzXi

＞１５６
これも気分次第なんだろ
科学的裏付けはゾロより先発の方が多いし信頼度も高い

158 ：卵の名無しさん：03/02/19 18:47 ID:APlmppzH

>>157
大同小異、所詮人間がやることですから。

159 ：卵の名無しさん：03/02/19 21:55 ID:Cl7txeSs

ゾロも臨床試験は一応やってるんだろ？

160 ：卵の名無しさん：03/02/19 22:50 ID:QEYerRkG

>>156
153です
私も自分自身にゾロ使っていますが、ちゃんと効きます。

161 ：卵の名無しさん：03/02/20 02:12 ID:2ble/0aa

>>160
本当に大丈夫？

162 ：卵の名無しさん：03/02/22 01:21 ID:O9Y4z9e4

＞１５９
ゾロは臨床試験はやってないと思う。詳しくは知らないが。

163 ：卵の名無しさん：03/02/22 02:02 ID:ZzU2Z7bY

＞162
先発の臨床試験は適当だと思う。詳しくは知らないが。

知らないなら書くなよ（ﾜﾗ

164 ：卵の名無しさん：03/02/22 11:03 ID:IuHcQ5N3

>>159
馬鹿か？　逝きなさい！

165 ：卵の名無しさん：03/02/22 13:28 ID:O9Y4z9e4

ゾロが臨床試験を出来るわけがないだろね

166 ：卵の名無しさん：03/02/22 14:24 ID:dHuQS2J4

ゾロの中では製剤は日○工が一番マシだという噂です。

167 ：卵の名無しさん：03/02/22 16:54 ID:G+sfy1V4

ジェネリックに嘘　偽り　ねつ○　かい○の類の不正は一切ありません！

いろいろ噂されるのは先発メーカーの陰謀です。

168 ：卵の名無しさん：03/02/22 23:47 ID:3F8C59AJ

＞＞１６５
臨床試験やらないってことは、申請書を書くだけでゾロは認可されるってこと？

169 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:10 ID:zUbz1D5Y

>>168
先発大手の臨床試験もただの儀式ですから。

170 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:11 ID:tEZyVmE6

　▼▽女○生～人妻まで▽▼
　　　　　　　　http://pink7.net/yhst/

171 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:49 ID:9i4Zl5+G

>>168
健常者で体内動態とって先発と同等とされれば認可おります。
つことは患者でやってません。
そんな金かけられませんでつ。

検査値見て投与量決める類のはご注意を。

172 ：卵の名無しさん：03/02/23 00:59 ID:aDplc273

>>171
この同等とみなされるコウロウショーの判断基準も最近すごく甘くなったそうです。
だから実際のところ臨床ではどの程度同等なのか疑問はあります。

173 ：卵の名無しさん：03/02/23 06:04 ID:/+pl4EQc

ゾロの認可基準を云々言うより、
ゾロも先発も含めた現在の杜撰な臨床試験何とかならんか？

174 ：卵の名無しさん：03/02/23 23:54 ID:b+dcW4sA

それこそ先発にも都市伝説がある。
カ○とオ○ナでデータ値が動くと思いたくないのだが……

175 ：卵の名無しさん：03/02/24 02:02 ID:maN4VRWY

先発の特許切れによる新しいゾロ（変な言い方だけど）の
発売日やメーカーを知る方法ってなにかあります？

176 ：卵の名無しさん：03/02/24 12:24 ID:sJbFxJ49

金と女で動かない物なんてこの世にありません。データは都合で変わるもの
なのです。

177 ：卵の名無しさん：03/02/24 18:56 ID:CV1BlyYH

>>176
ゾロでも同様なことが行われていないとは誰も断言できない。

178 ：卵の名無しさん：03/02/24 19:13 ID:qRmXd5DW

>>166
>ゾロの中では製剤は日○工が一番マシだという噂です。

この噂は沢井を陥れるために先発工作員が流布したもの。
やはり品質で選べば、ジェネリックは沢井製薬。
東証一部。
同じ一流会社の仲間じゃないか。

179 ：卵の名無しさん：03/02/25 00:07 ID:3vs6SogO

金と女で動かない物なんてこの世にありません。

180 ：卵の名無しさん：03/02/25 00:13 ID:P6vx7pCU

>>178
君はおそらく大手ＭＲだろう。
沢井を一流と書くことによって、書き込みを増やそうとしてるんだろ！

181 ：卵の名無しさん：03/02/25 00:27 ID:TNk1kV96

そうです。
沢井も東証一部上場で大手の仲間入り。
このスレッドで沢井を取り上げるのは御遠慮願います。

182 ：卵の名無しさん：03/02/25 01:17 ID:ZqvHfbXZ

>>180
既に沢井は一流ですがなにか。。。

183 ：卵の名無しさん：03/02/25 02:53 ID:k0CWeJ7G

２流の新薬作ってる大手よりは１流かもね。

184 ：卵の名無しさん：03/02/25 05:04 ID:R0NKCpLU

２流の新薬つくってるメーカー持田。

185 ：卵の名無しさん：03/02/25 23:46 ID:P6vx7pCU

沢井は超一流です。

186 ：　　：03/02/26 18:41 ID:0SDWCciY

【11:2】　犯罪予告をするアフォな人。

1 名前：２ちゃんねる ★ 投稿日：03/02/18 00:31

見つけたら削除依頼と警察への通報をお願いします。

2 名前：２ちゃんねる ★ 投稿日：03/02/18 00:35

nttcgi010107.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1043755597/269

269 ：＊＊＊＊：03/02/16 20:25
　　　これから一週間後の２/２３に・・・
　　　栃木県塩谷郡＊＊町の・・・＊＊町立＊＊小学校の生徒を
　　　三人殺すと予告します。

　　　ひとりは　「＊＊＊　＊＊＊」

　　　にします。

187 ：　　：03/02/26 18:41 ID:0SDWCciY

【社会】２ちゃんねるで「殺人予告」した中学二年の男子生徒を書類送検へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046122890/

1 ： ◆MUMUMUkopk ＠むむむφ ★ ：03/02/25 06:41 ID:???
　インターネットの巨大掲示板「２ちゃんねる」に、「小学校の生徒三人を殺します」
などと書き込んだとして、栃木県警少年課と氏家署は、脅迫の疑いで、栃木県内の
中学二年の男子生徒(一四)から任意で事情を聴いた。県警は容疑が固まり次第、
同容疑で男子生徒を書類送検する方針。

男子生徒は「いたずらでやった」と供述しているが、悪質なネットへの書き込みが
増える中、同県警は類似事案には厳しく対処するとしている。

　調べによると、男子生徒は今月十五日ごろ、自宅のパソコンから「２ちゃんねる」
の掲示板に、「これから一週間後の二月二十三日に栃木県氏家町の町立小学校の
生徒を三人殺すことを予告します」などと書き込んだ疑い。
(中略)
　県警では、掲示板の管理人から書き込み記録「ログ」の任意提出を受けて捜査を
進め、男子生徒を特定し、予告前日の二十二日に任意で事情を聴いた。

　男子生徒は調べに対し、「いたずらでやった」などと供述しているという。
(以上、2003年2月25日のSankei Webより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.sankei.co.jp/news/morning/25iti003.htm
リクエスト: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045678387/631 ほか
参考スレ: http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1017342735/ の 425 あたりから

188 ：卵の名無しさん：03/02/26 19:56 ID:gNv7Z7bC

>>186-187
荒らしはやめましょう。
妬むのは見苦しいですね。
東証一部上場。
沢井製薬は一流企業です。

189 ：卵の名無しさん：03/02/26 23:12 ID:EG9sbknf

ゾロには臨床試験は必要ありません。

190 ：卵の名無しさん：03/02/27 00:19 ID:UoYppucR

金と女で動かない物なんてこの世にありません。

191 ：卵の名無しさん：03/02/27 00:37 ID:WNsGtkb/

ゾロには金と女は必要ありません。

192 ：卵の名無しさん：03/02/28 00:14 ID:qLE3mu5J

万有レニベースのように第三者機関を使って後発品を精査すべきだ！

193 ：卵の名無しさん：03/02/28 21:20 ID:21x9RrUR

>192
余計なことをいうな　ぼけ

194 ：卵の名無しさん：03/02/28 22:20 ID:bVx5Ojjb

ジェネリック（ゾロ）について真正面から語りあいませんか？

195 ：卵の名無しさん：03/02/28 23:32 ID:21x9RrUR

先発メーカーはジェネリック製剤について自社品と比較検討してみたら？
特に安定性なんかがいいのではないでしょうか？

196 ：卵の名無しさん：03/02/28 23:36 ID:YnDhuTdj

>>195

5 ：卵の名無しさん：03/01/20 07:22 ID:YC7vlK16
>>3
お前はスレッドストッパーかよ（藁

大企業に就職した社員が、中小企業の社員を馬鹿にして優越感に浸るためのスレなのに
マッカーやソニヲタを馬鹿にして優越感に浸るスレと同じ構造のスレなのに
事実を書き込むな。

197 ：卵の名無しさん：03/02/28 23:55 ID:48f09bP1

>>195
レニベースにしても、最初の記事では
蛮勇の社長が「藤和が立派で、他はかなりインチキ」と断言していたのに、
翌日には「他の後発品の一部に問題あり」とトーンダウンしていた。
功労賞辺りから何かあったのでしょうか？
調べたとしても公表は難しいとちゃぅ？

198 ：卵の名無しさん：03/03/01 07:00 ID:lHEclnQ6

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037696915/89
>ゾロのＭＲさんはもう少し勉強してから病院に来てください。お願いします。

199 ：卵の名無しさん：03/03/01 07:30 ID:C5cN/PyP

>>198
急性期特定病院ならともかく
会社同様先発ＭＲは過剰品質
ゾロＭＲが適性水準なのでは

200 ：卵の名無しさん：03/03/01 10:44 ID:Hv7bTJmH

国公立病院に就職できなかった医療職が
中小企業の社員を馬鹿にして優越感に浸るためのスレなのに
事実を書き込むな！

201 ：卵の名無しさん：03/03/01 23:45 ID:AssapQF6

>>200
煽りとしても意味不明。

202 ：卵の名無しさん：03/03/02 01:07 ID:2jHe3x2Q

ゾロのＭＲはたしかにもっと勉強してほしい

203 ：卵の名無しさん：03/03/02 08:51 ID:WEo9crpA

>>202
>ゾロのＭＲはたしかにもっと勉強してほしい

急性期特定病院ならね。
その他一般病院には、会社同様先発ＭＲは過剰品質。
ゾロＭＲが適性水準なのでは。。。

204 ：卵の名無しさん：03/03/02 12:22 ID:99zVJq3a

限りある経営資源を有効活用するためには「選択」と「集中」が前提。
急性期特定病院に人柄だけでなく勉強も出来るエースを集中投入するのは必然です。
他の医療機関の方には御迷惑をかけますが、
これも大手とは企業規模や製品数の違うジェネリック企業が生き残る道なのです。
どうか御了承下さい。

205 ：卵の名無しさん：03/03/02 13:41 ID:Pl3cHC2D

急性期にゾロが入るわけないやろ

206 ：卵の名無しさん：03/03/02 15:39 ID:2jHe3x2Q

＞２０５
ところがあらゆる分野でジェネリックが先発メーカーの製品を追い出しそうな勢いを感じます。

207 ：卵の名無しさん：03/03/02 20:27 ID:24Hbxo/N

先発を蹴散らし快進撃ってとこか？
先発はいつまで我慢するかだな。

208 ：卵の名無しさん：03/03/02 20:46 ID:3o0bTU6K

大した業界でも無い癖に建設・金融・自動車業界なみに自民・公明に献金して
今まで旨い汁吸ってたつけが出ただけ。
いつまで殿様商売続けるんだか。

株だけじゃなく全てにおいてデフレ進んでるのに
薬の値段だけ上がり続けるなんて以上だね。

公務員給与とか公的なものですら長野県みたく下がってとこあるのに
未だにバブル期の感覚で経営してたらあかんでしょ。

日本は医療費辺りの薬の占める割合が他の先進国よりかなり多いけど
献金のお陰か、「改革」でもそこにメス入れられることないのは事実だけど。
製薬業界に金行くのはいいけど、その割に他の国より優れた薬出たって聞かんね。

209 ：卵の名無しさん：03/03/02 22:22 ID:HEQRxXds

レニベースはさすがに東和だな。

210 ：卵の名無しさん：03/03/02 22:51 ID:U135/Ed1

>>209
ゾロより先発の方がエエに決まっとるやろ。
何をぬかしておるんや？

211 ：卵の名無しさん：03/03/03 00:19 ID:3xRmqaCw

沢○ってすごい配当出してますねぇ。社員にもさぞかしすごい特別ボーナス出したんだろうね。
うらやましい限りです。

212 ：卵の名無しさん：03/03/03 01:07 ID:QcY48NEi

>>211
東証一部昇格記念か……
はぁ。...

213 ：卵の名無しさん：03/03/03 19:26 ID:XCdIpNsf

>>208
先発、後発問わず、護送船団なんだな。。。

214 ：卵の名無しさん：03/03/03 21:42 ID:A1IaJM+L

特別ボーナスっていくらぐらいなんだ？？
平均１００万円ぐらいか？

215 ：卵の名無しさん：03/03/03 22:51 ID:OY1gLso8

＞２１４
もう少しあるんじゃない？
すごい配当だせるくらいだからな
沢◎の東京支店の＃＃クンはそう言ってたよ

216 ：卵の名無しさん：03/03/04 00:08 ID:FflpvW7d

カバ支店長もウハウハです

217 ：↑：03/03/04 06:27 ID:snewf+N0

ストックオプション？

218 ：卵の名無しさん：03/03/04 22:30 ID:CbdUbfW0

>>214
>特別ボーナスっていくらぐらいなんだ？？

あの株価、配当から考えてば３００万円は下らないだろう。

219 ：卵の名無しさん：03/03/04 22:37 ID:Xo5JRx1+

部長以上は特別ボーナス無し
そのほかは一律特別ボーナス１００万円ということでいかがでしょう？

220 ：バルク屋：03/03/04 22:51 ID:uRaeCwCl

という訳で三峡から警告文が出たんだが、開発進んでるかい？
間違っても商品名メバロンとかメバチンとかにしちゃ駄目よ～ん

221 ：卵の名無しさん：03/03/05 00:23 ID:I5ALMDAl

山峡は徹底的にやりますよ

222 ：卵の名無しさん：03/03/05 22:15 ID:I5ALMDAl

＞２１９
本当に出るの？

223 ：卵の名無しさん：03/03/05 23:49 ID:E324Mck9

>>222
イヌゾクに手厚くって、なわけないじゃん。
いわゆる工作員の煽りですな。

224 ：卵の名無しさん：03/03/05 23:57 ID:eDMyZfwC

５０万円以下ってことはないだろう

225 ：卵の名無しさん：03/03/06 01:32 ID:BvGE7UQP

デフレの御時世、５０万円でもきついかも。

226 ：卵の名無しさん：03/03/06 19:28 ID:YYGiBgb2

給与１か月分ぐらいが妥当とちがいますか？

227 ：卵の名無しさん：03/03/06 23:43 ID:Lt/auy5e

東証一部上場の一流企業にとって、特別ボーナスなど
騒ぐほどのことではない。

228 ：卵の名無しさん：03/03/07 00:06 ID:5R3ge+iJ

>>220
>間違っても商品名メバロンとかメバチンとかにしちゃ駄目よ～ん

やっぱり先発の商品名に似せるんですかね。
（一般名）＋（企業名）にしてくれた方が怪しい商品名を覚えなくて済む。
その場合、ゾロに怪しくない会社があるかどうか……
誰だって怪しい会社名、覚えたくないものね。

229 ：卵の名無しさん：03/03/07 00:22 ID:AXZK1Alo

東証一部なら年収は平均で３６歳で８１０万円というのが大手１１社の平均です。

230 ：卵の名無しさん：03/03/07 01:52 ID:ME/G2MZo

超一流の沢井なら、もっと貰えるはずだべ。

231 ：卵の名無しさん：03/03/07 22:08 ID:AXZK1Alo

普通、企業が社員の平均年収を公表する場合、手当てとか交通費とかは計算に加えないものですが
某社はすべて加えてそ知らぬ顔で公表してるらしい。

232 ：卵の名無しさん：03/03/08 01:00 ID:BdPXjh0k

某社って、まだ二部や店頭で彷徨っている会社のこと？
その某社経営層に告ぐ！　統領さまを見習うことだな。
それが社員のためでもある。

233 ：卵の名無しさん：03/03/08 11:05 ID:nnFomutI

>>231
>某社はすべて加えてそ知らぬ顔で公表してるらしい。

それでも先発大手の方がはるかに高額。
儲けすぎ。少しはユーザー(医療機関等)に還元したまえ！

234 ：卵の名無しさん：03/03/08 17:09 ID:ejyu+w4j

社員に還元がその前に必要じゃろ、Ｓ井の場合は。
給料聞いたら可哀想で涙がでてくるぞ。

235 ：卵の名無しさん：03/03/08 21:12 ID:f5omFpQm

三共でも４０歳で年収はせいぜい１２００万円ぐらいだろう

236 ：卵の名無しさん：03/03/08 21:43 ID:wWsFZrwC

くだらんこと書く暇があるなら、ゾロの製品検査してその結果をＵＰしてください。

237 ：卵の名無しさん：03/03/08 23:45 ID:XKRSRbDz

レニベースのその後は？

238 ：卵の名無しさん：03/03/08 23:54 ID:ltyYstjl

>>234
>給料聞いたら可哀想で涙がでてくるぞ。

リストラで職を失った構造不況業種社員に比べたらパラダイスでんがな。

239 ：卵の名無しさん：03/03/09 07:54 ID:M3yHoUUd

>>237
>レニベースのその後は？

某社長による都市伝説？

240 ：卵の名無しさん：03/03/10 01:22 ID:VtzMDBTJ

>>234
東証一部上場企業の社員たる自覚を持て！
ハローワークに通うことを考えたら、はるかに恵まれています。

241 ：卵の名無しさん：03/03/10 18:38 ID:POkvgEir

このスレ>>1-7でスレとしての価値簡潔してるじゃん。
それ以降の糞レスの意味まで解説してある（藁

242 ：241：03/03/10 18:38 ID:POkvgEir

簡潔　→　完結

243 ：卵の名無しさん：03/03/10 19:21 ID:pUf8NssJ

>>241-242
いわゆるダブル・ミーニング(二重の意味合いを持つ)？

244 ：卵の名無しさん：03/03/10 19:23 ID:bwZ4aiIo

>>236
ゾロの製品検査なんか要らん、それより糞新薬の治験をもっと真面目に
やれ。データ改ざんするな。

245 ：卵の名無しさん：03/03/10 21:54 ID:mEaaaAGH

>>244
お互い様だろう。

246 ：卵の名無しさん：03/03/10 23:44 ID:FDFkD9mc

>>244
そもそも製品検査する意義のあるゾロがどれほどあるのか？
東和、沢井の上位２社と三位グループのホエイ、日医工、
それに躍進著しい大洋、注射薬に特化の富士ぐらいか。

247 ：卵の名無しさん：03/03/11 00:01 ID:C+U+/AV5

それより特別ボーナスはいつもらえるの？

248 ：卵の名無しさん：03/03/11 00:30 ID:bnktfHjV

>>247
にんげん、奉仕のこころ、感謝する気持ちを忘れたら、おしまいです。
利益第一主義、金儲け主義を信条とされる方は、外○へお移り下さい。
デフレの御時世、世知辛い世の中になったものだ。

249 ：卵の名無しさん：03/03/11 07:03 ID:cGZBR1am

>>246
あのぉ～竹島は入らないんでしょうかぁ？

250 ：卵の名無しさん：03/03/11 19:14 ID:9bj7X33v

>>249
無理だと思うなぁ。
残念ながらどこかのグループに入って生き延びるしかないような気がいたします。

251 ：卵の名無しさん：03/03/11 21:41 ID:C+U+/AV5

特別ボーナス出ましたか？

252 ：卵の名無しさん：03/03/11 23:27 ID:KX5ATcpE

竹ちゃん、がんがれ！都内の星だゾ！
精進して東の横綱になっ（以下略

253 ：卵の名無しさん：03/03/12 00:16 ID:9AAf1OYB

>>特別ボーナス出ましたか？

どのぐらい出たのですか？
　

254 ：卵の名無しさん：03/03/12 00:46 ID:8UA+6x7S

>>252
>竹ちゃん、がんがれ！都内の星だゾ！
>精進して東の横綱になっ（以下略

西の横綱は申すまでもないでしょう。
東下りして東証一部上場。
沢井はジェネリックの希望の星です。

255 ：↑：03/03/12 06:55 ID:0GNjgLtn

西高東低

256 ：卵の名無しさん：03/03/13 00:16 ID:6ccFyzEA

注射薬に特化の富士製薬工業の本社は東京のはず。

257 ：↑：03/03/13 06:48 ID:o1LckJoT

それでもゾロ全体の印象は西高東低

258 ：卵の名無しさん：03/03/13 22:21 ID:ipuV0IhB

アルプス大丈夫かな？

259 ：卵の名無しさん：03/03/14 00:40 ID:oHkAn+gc

損害賠償の請求総額によっては。。。

260 ：卵の名無しさん：03/03/14 06:52 ID:8Tehsydc

信頼感(あったのか？)、失墜ですな

261 ：卵の名無しさん：03/03/14 21:35 ID:Si3qP+kR

ゾロに救いがあるのは、替わりがいくらでもあることだね。

262 ：卵の名無しさん：03/03/15 01:35 ID:T0Id/Cn2

４月になると……
特定機能病院等で包括評価制が導入。
一般開業医では３割自己負担導入による受診抑制で売上の減少が必至。
ゾロに対して、どちらの追い風、向かい風が吹くのでしょうか。
いずれにしても、４月から「勝ち組」と「負け組」が鮮明になることだけは間違いない。

263 ：卵の名無しさん：03/03/15 02:27 ID:Mnb+9auJ

白鳥大丈夫かな？

264 ：卵の名無しさん：03/03/15 06:35 ID:Kcj8HiaW

>>262
>４月から「勝ち組」と「負け組」が鮮明になることだけは間違いない。

ゾロを使うに際して救いがあるのは替わりがいくらでもあることだね。

265 ：損　正義：03/03/15 09:14 ID:M6h6z5e4

ゾロを実際に検閲して絶対に有効性と安全性は先発品と一緒と厚生労働省が責任をもって、もし成分に偽りとか溶解試験がおかしいとかあった場合は厚生労働大臣、官僚のクビをかけてやる勇気があるんだろうか？有効性に疑問とか、とにかくまだゾロが
同じですとおうまでは技術に差が有り過ぎる。使う医者は絶対に家族や身内には使わないらしいよ、信用出来ないから、ゾロはやっぱ算術の一環であって医療費抑制とか大儀名文が通るほど技術が追いついて無いんだよ、逆に税金の無駄遣いじゃないかい？

266 ：内科医：03/03/15 09:29 ID:Yc1BidYo

自分が病気のときは絶対ゾロは使いません。

267 ：卵の名無しさん：03/03/15 12:16 ID:gBO7qrMW

>>266
3 ：卵の名無しさん：03/01/19 07:58 ID:qF/iFGkq
名文だと思ったのでコピペ

「ゾロだから・・・」なんて言った途端そいつはDQN医認定

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032786282/898

268 ：卵の名無しさん：03/03/15 17:17 ID:Po+lnFXW

>>265
自分の身内にはゾロは使わない。
これだけでゾロがどんなものか分かるだろう。

269 ：卵の名無しさん：03/03/15 18:14 ID:PY03N0BE

>>268
3 ：卵の名無しさん：03/01/19 07:58 ID:qF/iFGkq
名文だと思ったのでコピペ

「ゾロだから・・・」なんて言った途端そいつはDQN医認定

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032786282/898

270 ：卵の名無しさん：03/03/15 22:16 ID:bZTrx1TS

ゾロと言うな！　ジェネリックと言え！

271 ：卵の名無しさん：03/03/15 23:05 ID:bHhUCzRQ

「ジェネリックだから・・・」って薬選ぶ医師もﾄﾞｷｭｿだろｗ

272 ：卵のドイツさん：03/03/16 00:03 ID:eQoLcxWO

ドイツではジェネリックはほとんど大手企業が自社製品の特許が切れたら子会社に別ブランドで安く売らせるようです。だからヨーロッパではジェネリックの使用が５０％だと言ってもそれは大部分が先発会社が作って子会社に売らせているということではないでしょうか？
ジェネリック専業会社は恐ろしいほど安い値段で売るようです。

273 ：卵の名無しさん：03/03/16 01:14 ID:34JYhsFP

バッグなどのブランド物のコピーは税関で取り上げられ、
中国ではコピー天国で先進国の技術が流出していると言う
なのに医薬品のコピー会社は胸を張ってコピーを売っている。

274 ：卵の名無しさん：03/03/16 07:19 ID:GLYxRApo

>>273
それはね、社会的に必要性が認められているからだよ。
新薬の値段は同一製剤で比較すると日本は米欧の２～４倍。
先発の工作員くん、君たちは既に潤沢な利益を享受している。
口を慎みたまえ。

275 ：損　正義：03/03/16 09:38 ID:Z5EKOnda

日本と海外の保健事情はどうなんだろうかね、民間が保健をカバーしてる国は
加入者の中でゾロを入れるかどうかを論じればいいけど、日本は税金や企業やら
みんなの積み立てなんだから安くて、いいものを使うのが当たり前、日本のゾロ
は先発に技術面で追いついて無いし、ニセものに薬価が付くなんざ冗談じゃない
税金を捨ててるもんだ、この問題は国が研究班としてゾロの調査してもいいんじゃ
ないかい、それか先発の薬価をゾロと同じにすればいい。
プラセボモドキに金払いたく無いよ。

276 ：卵の名無しさん：03/03/16 10:50 ID:kust2VEA

>>275
>それか先発の薬価をゾロと同じにすればいい。

アメリカなんか自由価格制だから、特許切れと同時に先発の価格が急落するものな。
それがユーザーにとって正しいあるべき姿でしょう。
所詮日本製薬は護衛船団。

277 ：卵の名無しさん：03/03/16 11:03 ID:ZRSlNk3i

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278 ：卵の名無しさん：03/03/16 14:44 ID:bhj20Qeb

>>277
新手の荒らし？

279 ：卵の名無しさん：03/03/16 21:15 ID:eQoLcxWO

開業医に対するのと同じような気持ちで国立病院へ来るドキュンＭＲは困ります。

280 ：卵の名無しさん：03/03/16 22:54 ID:2NGvSmE9

激しく同意！！

情報収集してないようなDQN開業医は
適当に「他の医師も使ってますよ」とか適当なこと言えば
みんな騙されるのかもしれんが、
情報力収集・情報交換してる大きな病院の医師に対して
まだその信頼性や安全性確かめられてない新薬とかをそんな言葉で薦めんな。

まあ大きな病院でも情報収集してない医師も居るんだろうな(;´Д｀)ﾊｧｰ

281 ：卵の名無しさん：03/03/17 00:03 ID:0jRwE+wW

ゾロって臨床やってないんだろ？
臨床の代わりに簡単な溶出試験でってのはむしが良すぎる。

282 ：卵の名無しさん：03/03/17 01:15 ID:W+wgWH1C

臨床って云っても、その大部分は
医師の主観による全般改善度などという
世界的に認められていない効果判定に依っている。
カ○とオ○ナで著効が作り出されると揶揄されても仕方がない状況。

283 ：卵の名無しさん：03/03/17 22:25 ID:ozlckJZC

http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS 速報
>■東京医歯大病院　後発品の採用割合引き上げ
>東京医科歯科大学病院（特定機能病院）の西岡清院長は、
>４月１日から実施する入院医療の包括評価の影響で、
>後発品採用割合が上がるとの見解を示した。
>（３月14日1面）

統領さま、高笑い！

284 ：卵の名無しさん：03/03/17 23:36 ID:0jRwE+wW

>>282

あのなあ　新薬の臨床試験の二重盲検ってのは主観もクソもないの
ふ～～っ

285 ：卵の名無しさん：03/03/18 00:23 ID:AFgXD1/T

>>283
そんな単純なことでもないみたいで……
http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>■包括評価　後発品採用、病院間で温度差
> ４月から実施予定の特定機能病院への包括評価導入に関して、
>病院側が後発品を採用するかどうか、
>病院間で積極派と消極派に分かれている。（RISFAX３月17日3面）

286 ：卵の名無しさん：03/03/18 00:50 ID:veUg3ecm

先発と後発の品質試験を徹底的にやるべきでしょう。
薬はいくら安くても品質が悪ければ症状が悪化することもあります。

287 ：卵の名無しさん：03/03/18 01:23 ID:T05PiJAw

>>284
二重盲検？
厳密にされているかどうか。。。

288 ：卵の名無しさん：03/03/18 08:22 ID:tUXKtkkM

日本じゃまともな二重盲検できない。

詳しく語ってもいいけど
そんな難しいこと語らなくても
今まで薬害の被害が新薬とゾロどちらで多く出てきたか見ればあきらか。

289 ：卵の名無しさん：03/03/18 08:27 ID:yf5/fqvP

>>288
同感。恐いのは大手の新薬です。

290 ：卵の名無しさん：03/03/18 09:29 ID:gb1mKuxk

サワイ製薬マンセー

291 ：卵の名無しさん：03/03/18 10:41 ID:3esAZcpy

大手だろうがそれ以外だろうが関係ないけど
怖いのはゾロじゃなく新薬。

というよりゾロは安心なもの多い。
多くの人で人体実験済んでるから。

292 ：卵の名無しさん：03/03/18 20:00 ID:/fnVNbqd

>>291
ゾロは企業倫理によって品質の格差が存在する。

293 ：卵の名無しさん：03/03/18 22:12 ID:raJEbgIv

誰が新薬を開発してんだよぉ。
新しい治療法とか治療薬はゾロメーカーが
やってくれるってのかぁ。
ゾロメーカーが希少疾病治療薬を開発して
くれるってのかぁ。

禿げ鷹野郎ども。　反吐が出るぜ。

294 ：卵の名無しさん：03/03/19 00:55 ID:n/g/pmVB

>>293
>誰が新薬を開発してんだよぉ。

本国の開発部門でしょう。
国産で世界に誇れる新薬はわずか。
末端で騒ぐのはみっともないないですよ。

295 ：卵の名無しさん：03/03/19 18:16 ID:Ni360fq0

>>292
それは同意。
ただそれは新薬にも全く同じことが言えるわけで。
むしろ新薬は人体実験が済んでない分恐ろしい。

「大丈夫かどうか」という議論なら、
新薬だろうがゾロだろうが企業倫理によって品質の格差が存在するため
「どちらも大丈夫とは言い切れない」。
ただ「古い薬ほど大丈夫」＝「ゾロのが大丈夫」というのがあるだけ。

296 ：卵の名無しさん：03/03/20 00:25 ID:bvCIJErp

ゾロは臨床試験やってないけど　大丈夫なんでしょうか？
品質をチェックしてください。
特に注射剤は徹底的にチェックして欲しいものです。
先発と比較しましょう。
それで問題がなければ大丈夫でしょう。

297 ：卵の名無しさん：03/03/20 22:55 ID:YgdWSeeU

>>295
新薬を人体実験と言い、その人体実験の結果（色々な知見が得られて）
安全性が確かめられてから出したゾロの方が大丈夫だと言う。

医療費抑制とゾロの問題とは根本的に違うぞ。
ゾロメーカーに、もう何にも言う事はないわ。
頼むから○○製薬なんて、製薬会社のような名前は
つけないでくれ。

298 ：卵の名無しさん：03/03/21 01:02 ID:rUX+zMd8

>>297
>医療費抑制とゾロの問題とは根本的に違うぞ。

確かに劣悪ゾロが野放しになっている状況では主張も虚しく響きます。

299 ：卵の名無しさん：03/03/21 09:56 ID:T1FTQJKr

沢井は超一流です！

300 ：卵の名無しさん：03/03/21 11:22 ID:Cycrq/Mi

>>296
ゾロだろうが新薬だろうが、
よっぽど画期的なもの・それが無いと治療できないもの以外は
それなりに情報集まるまで使わないのはまともな医師の間では常識。

「ゾロは信用できないから使わない」「できるだけ使わない」
という医師は、単に情報収集してないだけ。
そういう医師はメリッサだってジスロマックだって
自分で情報集めずに使って薬害起こす。

新薬だろうがゾロだろうが
「製品になってる＝安全性確かめられてる」なんてことは妄想に近く、
自分で情報収集するのがめんどくさいようなDQN医師は仕事変えた方がいい。

301 ：卵の名無しさん：03/03/21 15:53 ID:o2AIRKeK

>>299
君は先発のＭＲだろ

302 ：卵の名無しさん：03/03/21 20:21 ID:HqXo7EUC

蛮勇の社長のゾロはインチキ発言はその後どうなったの？
あれは本音でしょうけど

303 ：卵の名無しさん：03/03/22 00:05 ID:1DfuntTw

降圧剤のゾロ　Ｓの製品だけど　ダメ

304 ：卵の名無しさん：03/03/22 00:28 ID:OwecxJ/Z

メリッサって何？

305 ：卵の名無しさん：03/03/22 01:00 ID:gzydkSYO

メリッサ
Private Sub Document_Open()On Error Resume Next
If System.PrivateProfileString(""
"HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Office\9.0\Word\Security"

"Level") <> "" Then
CommandBars("Macro").Controls("Security...").Enabled
= False
System.PrivateProfileString(""
"HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Office\9.0\Word\Security"
"Level") = 1&
Else CommandBars("Tools").Controls("Macro").Enabled
= False
Options.ConfirmConversions = (1 - 1):
Options.VirusProtection = (1
- 1): Options.SaveNormalPrompt = (1 - 1)End If
Dim UngaDasOutlook DasMapiName BreakUmOffASlice
Set UngaDasOutlook =
CreateObject("Outlook.Application")

306 ：卵の名無しさん：03/03/22 01:01 ID:gzydkSYO

以下略

307 ：Tc：03/03/22 01:02 ID:k//gQkwg

メリッサの羊ー
羊ー

308 ：卵の名無しさん：03/03/22 09:30 ID:Njr19g2u

蛮勇社長の発言の件？

309 ：卵の名無しさん：03/03/22 14:55 ID:WoSsQu4O

インチキだと思うなら製品の検査をしてみろよ！

310 ：にる：03/03/22 15:13 ID:a0Ygg9u0

ゾロでも化学記号が同じならさ、信用しないの？折れだけですか？

311 ：卵の名無しさん：03/03/22 17:29 ID:x3/F0tzt

一部上場なんて近頃は簡単に出来るみたい。
日○工も来年一部上場するらしいよ。

312 ：卵の名無しさん：03/03/23 23:54 ID:Fi+xhzye

そんなことよりも特別ボーナスはいつ出るんだ？
まさか配当増やして特ボーがたった１０万円ぽっちてことはないだろうな。
管理職以上は無しでいい。

313 ：卵の名無しさん：03/03/24 01:05 ID:g1EATuX+

１０万でも出るだけいいんじゃない。

314 ：卵の名無しさん：03/03/24 22:02 ID:SXT8hbwR

うむ、確かにハローワークのお世話になることを思えば、極楽じゃ！

315 ：卵の名無しさん：03/03/25 00:05 ID:PLTbx5jP

給料がバカ安を考えれば　特別ボーナス３か月分くらいだしてもバチはあたらんよ

316 ：↑：03/03/25 00:23 ID:JRv1WT0d

ぜいたく者、世の中には職にありつけん者たちが、わんさかしておるのに。。。

317 ：卵の名無しさん：03/03/25 00:43 ID:dqR6B7to

万有続報
http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>■大洋薬品　万有製薬に資料開示を要求
>大洋薬品工業は２０日、ＡＣＥ阻害剤レニベース（一般名・塩酸エナラプリル）の
>後発品の品質に関する分析データを提示するよう、万有製薬に要求していることを
>明らかにした。（RISFAX ３月24日3面）

318 ：卵の名無しさん：03/03/25 07:08 ID:+gwt8knc

>>317
東和以外はどうだったの？

319 ：卵の名無しさん：03/03/26 00:04 ID:20Wedknr

>316
>世の中には職にありつけん者たちが、わんさかしておるのに。。。

　　　　　　　↑

　　　これがほんとの都市伝説

320 ：卵の名無しさん：03/03/26 00:08 ID:EbdEjO+W

>>319
>これがほんとの都市伝説

ハローワークは公営の都市伝説伝達所とでも。。。

321 ：卵の名無しさん：03/03/26 22:47 ID:rvAF+XqC

http://www.yakuji.co.jp/yakuji/headlinenews/hln2003032502.html
>薬事日報 Headline NEWS
>「メバロチン」等の後発品に市販後対策を指示
>
>　厚生労働省医薬局審査管理課は20日付で、スタチン系の高脂血症用薬のプラバスタチン
>（先発品「メバロチン」＝三共）、シンバスタチン（「リボバス」＝万有製薬）の承認を
>取得した37社に対し、先発品と同様の市販後対策を求めることを通知で指示した。
>
>　指示内容は、①横紋筋融解症関連症例の情報の収集②副作用である横紋筋融解症の発現
>機序の解明③医療機関・薬局への使用上の注意の徹底④患者への説明文書の作成・配布に
>よる患者への注意喚起――。これは、セリバスタチン製剤により米国で多数の横紋筋融解症
>が発生した副作用問題を受け、01年９月に他のスタチン系薬剤を販売している会社に対し
>指示したものと同様のもの。
>　指示を受けたのは、シンバスタチンでは12社（12品目）、プラバスタチンでは25社（47品目）。
>会社名は次のとおり。
>
>　シンバスタチン＝大原薬品工業、陽進堂、共和薬品工業、小林化工業、小林薬学工業、
>大正薬品工業、大洋薬品工業、東洋ファルマー、東和薬品、日本医薬品工業、メディサ、
>メルク・ホエイ
>
>　プラバスタチン＝大原薬品工業、太田製薬、ケミックス、三和化学研究所、模範堂薬品研究所、
>陽進堂、共和薬品工業、小林化工、沢井製薬、サンノーバ、全星薬品工業、大正薬品工業、
>大洋薬品工業、辰巳化学、ダイト、長生堂製薬、鶴原製薬、東菱薬品工業、東洋ファルマー、
>東和薬品、日新製薬、日本医薬品工業、日本薬品工業、扶桑薬品工業、マルコ製薬

ゾロも先発並みの安全対策を取ることになる。
お手並み拝見ですな。
沢井はシンバを子会社(メディサ)に任せる御様子。
統領様の深慮遠謀？

322 ：卵の名無しさん：03/03/27 11:20 ID:JN8cCwrk

>>321
これってそれほど大したことじゃないですよ。
まともな会社ならほかの薬でも同じようなことをいままでやっています。
あえて言えば②の解明の検討を後発会社がどの程度までできるか？ぐらいでしょう。

323 ：卵の名無しさん：03/03/28 00:49 ID:Q6a28+9D

先発にとって日常業務でもゾロにとっては初体験。
大騒ぎするわけさ。

324 ：卵の名無しさん：03/03/29 00:26 ID:ncbUY9Kk

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030326c6b2602u26.html
>日本医薬品工業、医薬品の塩ビ包装を全廃
>
>　日本医薬品工業は2004年６月をメドに、医薬品包装に使用して
>いる塩化ビニールを全廃する。約８億円を投資し、低温燃焼時の
>有害物質の発生原因となる塩素を含まないポリプロピレン（ＰＰ）
>に全面切り替えする。環境配慮素材を使う動きが広がっているの
>に対応する。一部製薬大手は既に全廃を打ち出しているが、後発
>医薬品メーカーでは初めて。

何を今さらＰＰに切り替えるのか。
大手は対応済みだし、ただの後出しジャンケンのように思えるのだが……
外注管理の拙さを露呈したこともあって
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu2002_2-679.html
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu2002_2-573.html
イメージの向上に必死だね。

325 ：卵の名無しさん：03/03/29 09:45 ID:JCzNwcEd

>>324
塩ビを全廃、だからどうなの。
ＧＥ市場は沢井と東和の一騎打ち。
ユーザーのマインドシェアも、この２社で独占。
３位以下の出る幕はないよ。

326 ：卵の名無しさん：03/03/29 10:55 ID:fqi3m5GU

こんなところでうだうだ営業活動するより直接病院行けよ
薬剤部や先生の質問に即答できるくらい勉強してさ
恐くて行けないのか？

327 ：卵の名無しさん：03/03/29 22:27 ID:J8gxMt0R

>>325
>３位以下の出る幕はないよ。

あのぉ～　竹島にも出る幕はないのでしょうか？

328 ：卵の名無しさん：03/03/29 22:57 ID:EL5vxZ2P

>>327
そんなことないぞ！　がんばれ竹ちゃん！
それはそうとなんでプラバやんなかったの？

329 ：卵の名無しさん：03/03/29 23:13 ID:94er2OLc

>>328
厚労省からの事前指導で腰が引けたのとちゃぅ？

330 ：卵の名無しさん：03/03/30 00:55 ID:RTEkmdhB

??????????????????????????
??????????????????????

331 ：卵の名無しさん：03/03/30 00:57 ID:RTEkmdhB

弱小メーカーにもかかわらず、クソマジメにデータとって
ゾロ品を発売している会社もあったりする。

332 ：↑：03/03/30 03:22 ID:NWyNS+iW

竹ちゃんのこと？

333 ：卵の名無しさん：03/03/30 05:45 ID:F884jTWM

>>326
>薬剤部や先生の質問に即答できるくらい勉強してさ

取扱品目が３００
大手ＭＲと同列に考えないで下さい
安月給でつらいのです
理解のほど、よろしくお願いします

334 ：卵の名無しさん：03/03/30 17:24 ID:Ip8e1Rob

「プロザック利用者の80%は1週間でGE薬に転換」
アメリカで抗うつ剤プロザックを利用していた患者の80%はGE薬発売後1週間
でGE薬に切り替えた。製薬企業にとって特許切れのリスクが大きいことを示
している。プロザックの昨年の売上げは26億ドルで、イーライリリーの全売
上高の25%を占めていた。イーライリリーは特許の5年延長を要求しており、
最高裁まで争うとしている。
　メルク・メドコは、GE薬を使用すると今後6ヶ月以内で4000万ドルを節約で
きると考え、使用者にはEメール、医師には教育プログラムを通じて抜け目GE
薬を勧めた。アメリカの薬剤費400億ドルの11%は2005年までにGE薬に代替で
きるとアナリストはいう。BMS社のタキソール、アストラゼネカのタモキシ
フェンなどの抗ガン剤は最近、特許が切れた。アストラゼネカの抗潰瘍剤
ローゼックも特許が切れる。昨年の売上げは60億ドルであった。メルクの
高脂血症治療薬メバコールは2002年1月に特許が切れる。
　GE薬への転換は薬剤費200億ドル増えることになる。GEメーカーのバール・
ラボはプロザックのGE薬第1号で6ヶ月間、独占販売できる権利を与えられて
いる。GE薬の脅威に直面している大手製薬企業は、特許切れの改良型を開発
して実質的な特許延長を図ろうとしている。イーライリリーはプロザックの
改良型サラフェムを発売した。月経前の不快症状に用いる。しかし薬価が急
上昇しているなかで「少し改良したぐらいで新薬として認可するのはどうか
、厳しくすべきだ」という圧力が強まっている。プロザックのGE薬が予想以
上に急速に受け入れられたことは非常に印象的な出来事だと評価されている。

335 ：卵の名無しさん：03/03/30 17:38 ID:Ip8e1Rob

＜各国における後発医薬品の使用状況＞
国名　　　　使用割合（数量ﾍﾞｰｽ）
アメリカ　　　　49% 　　　　　　　　
薬剤師による患者への先発医薬品および後発医薬品の価格や品質に関
する情報提供システムが確立。後発医薬品が極めて普及している。
イギリス　　　　49%
1991年に導入された大規模開業医の診療報酬の予算化により、先発医
薬品と比べて価格の安い後発医薬品の使用が増大している。
ドイツ　　　　　40%
ヘルスケア改革法で医薬品に予算制を導入し、超過した場合には医師、
製薬企業などが連帯負担。医師は後発医薬品の使用を増大させている。
日本　　　　　　11%
医療機関は薬価基準により薬価の支払いが保障されており、薬剤に対
するコスト意識があまりなく、後発医薬品のシェアは非常に小さい。
（出所：医薬工業協議会）

336 ：卵の名無しさん：03/03/30 23:31 ID:2aw0bgrD

あれっぽっち？　どこが特別ボーナス？　

337 ：↑：03/03/31 00:36 ID:w0HeoHgg

ハロワークで彷徨するよりも、
統領さまに奉公する方がマシだろうて。
にんげん、感謝する気持ちを忘れたら、おしまいです。
利益第一主義、金儲け主義を信条とされる方は、外○へお移り下さい。

338 ：卵の名無しさん：03/03/31 00:38 ID:b+JexTI1

>>334
　特許切れ半年で、シェア３％と米国の副社長は嘆いておりました。

339 ：卵の名無しさん：03/03/31 23:22 ID:NC6jOMbC

自由価格制だからね
健全(？)な競争市場

340 ：卵の名無しさん：03/04/01 21:58 ID:bq7Ewq9e

>>336
どれぐらいでたの？

341 ：卵の名無しさん：03/04/01 22:28 ID:O0m0OHiE

レニベースは先発と後発の品質比較してみましょう。
日○工のレニベース後発はすばらしい製剤だと思うよ。

342 ：卵の名無しさん：03/04/02 00:01 ID:aiovhIfj

>>341
>日○工のレニベース後発はすばらしい製剤だと思うよ。

四月馬鹿(April fool)？

343 ：卵の名無しさん：03/04/02 00:38 ID:rF3Rngtv

他スレの
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1044751236/370
>販売力の東輪
>開発力の耐用
>製剤の日異功
を受けて、ゾロのキ新ャッチ・フレーズ
直販・人柄の東輪
品質・株価の佐和胃
外資・卸売の保栄
製剤・環境の日異功
開発・受託の耐用

344 ：卵の名無しさん：03/04/02 02:24 ID:ArjpBbp6

保栄って、そのまんまとちゃぅ？

345 ：卵の名無しさん：03/04/03 00:18 ID:4C3zFBQ6

竹ちゃんがいないぞ！

346 ：卵の名無しさん：03/04/03 02:05 ID:zjF8zdeo

http://www.yakuji.co.jp/yakuji/headlinenews/hln2003040202.html
>薬事日報 Headline NEWS
>後発品採用のネックは情報提供体制
>
>国立病院・療養所で、後発医薬品の採用を巡り問題なのは医薬品情報が
>少なくなったなどの情報提供体制であることが、国立国際医療センターの
>矢崎義雄総長らによる厚生労働省研究班の調査で判明した。
>　後発品の採用を阻む要因としては以前から指摘されていた情報提供不足、
>品質への不安、供給の不安定さの三要因が挙げられたが、現実に問題となった
>ケースの上位５位のうち４項目が情報提供体制の問題で、後発品メーカーに
>対応が求められる結果となった。
>　これは、厚生労働省国立病院部が昨年９月に委託して行った「後発医薬品の
>使用選択基準に関する研究」で、１６４施設（回答率92・７％）から得られた
>調査結果。研究は、後発品の使用促進にあたり、各施設での問題点や採用上の
>留意点を調べ、実際に採用を検討するためのチェックリストを作成するために
>実施された。

やはり社員数で沢●を凌ぐ東○の出方次第で変わってくるのかな。

347 ：卵の名無しさん：03/04/03 02:38 ID:5Crf9qP9

ゾロが効かないと先発品が効かないと誤解されて可哀想だ．
ゾロで副作用が起きても誰も責任とってくれない．
だから，ゾロは嫌いです．

348 ：卵の名無しさん：03/04/04 07:15 ID:YypCQqQh

イレッサでもわかるように
先発の副作用は甚大なののが多い

349 ：卵の名無しさん：03/04/04 18:53 ID:IE/xlRLS

開発の耐用
製剤の二地異工
営業の藤輪
宣伝の佐和胃
というところでどうでしょう？

350 ：卵の名無しさん：03/04/04 22:00 ID:W7FzIeCr

竹ひゃんがいない、、、、、

351 ：卵の名無しさん：03/04/05 00:44 ID:r+pzbmIg

問題なし(外？)の他家四万？

352 ：卵の名無しさん：03/04/05 07:20 ID:hJqhhTBe

>>349
>開発の耐用

耐用は上市する製品数が多いだけ。
品揃の耐用
で決まり！

353 ：卵の名無しさん：03/04/05 23:57 ID:wzAnD8+v

http://www.fpmaj.gr.jp/
今年の後発承認状況だす。
氏斧が一品目も無いんですが、、、、、
なんで？

354 ：監禁コンクリート事件の真実！！！！：03/04/06 00:09 ID:VyropC9d

女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やお尻の穴に直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、
瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。

そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
xvvxzxv

355 ：卵の名無しさん：03/04/06 02:01 ID:vUnaJ3VG

去年は20以上あったけど今年はゾロやんないの？
今年はプラバっていう大型品あるんだけど、、、
わからん

356 ：卵の名無しさん：03/04/06 02:02 ID:vUnaJ3VG

↑
氏斧の事ね

357 ：卵の名無しさん：03/04/06 18:23 ID:N8W+fnB6

>>353
GCPで引っ掛かったのでは。

358 ：卵の名無しさん：03/04/06 22:14 ID:mm1Hv4gq

先発が喜びそうなことがいろいろあるみたい

359 ：卵の名無しさん：03/04/06 23:50 ID:VBh3Y4uE

ＳＴＳの一角が崩れたか。。。

360 ：卵の名無しさん：03/04/07 06:48 ID:TPlMLyAS

今年も耐用は多いよなぁ

361 ：卵の名無しさん：03/04/07 18:40 ID:MvtHe5uB

粗製濫造？

362 ：卵の名無しさん：03/04/07 22:53 ID:dbq/0vDW

＞３６０
耐用の開発力はジェネリック企業中ＮＯ１です。

363 ：卵の名無しさん：03/04/07 23:21 ID:hPY3yjWu

マーケティングに長けていることは率直に認めよう。
それを開発力と呼ぶべきなのか？？？

364 ：卵の名無しさん：03/04/08 00:38 ID:Qupxr38r

あの陣容で十分な市販後調査、できるのでしょうか？

365 ：卵の名無しさん：03/04/08 19:40 ID:Zd67DL64

そろそろ後発大手が協力しなければならない時期が到来したようです。
いつまでも孤高をつらぬくのはいかがなものかと思いますが。。。
カメさんは頑固？

366 ：卵の名無しさん：03/04/08 23:40 ID:mvje9Uzo

耐用は従業員の数が総勢で２００人ぐらいでしょう？
少数精鋭といえますね。

367 ：卵の名無しさん：03/04/08 23:58 ID:zIfgpdJW

>>366
少数精鋭？
神の手を持つ開発員でもいるのかな。。。
あの製品上市数は人間業とは思えません。

368 ：卵の名無しさん：03/04/09 06:58 ID:F3Q/ZQQh

世の中、まじめだけではいけないですね。
バカ正直、誰も認めない。報われないよ。

369 ：卵の名無しさん：03/04/10 01:39 ID:f2olbP+9

要領よく、やっているだけさ。
あ・そ・こ・は

370 ：卵の名無しさん：03/04/10 06:59 ID:9APoVDOy

http://www.yakuji.co.jp/yakuji/headlinenews/hln2003040803.html
>薬事日報 Headline NEWS
>医薬協が後発品流通の実態調査
>
> 　医薬工業協議会は８日、平成１４年１２月３１日時点における
>会員会社への「後発医薬品の流通に関するアンケート調査」の結果
>を発表した。
> 　後発品メーカーに対して「安定供給されていない」との声が
>絶えないため、医薬協が実態調査に乗り出したもの。医療機関から
>受注し、実際に医療機関へ医薬品を届けるまでの所要日数を都道府県
>別に調べた。
>　アンケートには医薬協加盟４５社中、３８社が回答。未回答の７社
>は販売委託している企業だった。
> 　調査結果によると、２４時間以内に全国４７都道府県に医薬品を
>供給できる後発品企業は１３社。１日で全国に配送するのは無理だが、
>２日以内であれば供給できる企業は７社。全企業が処方せんの有効期間
>である４日以内に全県に供給できると答えた。

統領さま、高笑い！
http://www.sawai.co.jp/company/history.html
>平成3年発送センターを分離独立して、全額出資子会社、株式会社
>アクティブワークを設立。

371 ：卵の名無しさん：03/04/11 01:02 ID:hmFUhB1k

>>370
？？？
製品の物流は、日立物流に完全にアウトソースしたと聞いていたが。。。

372 ：卵の名無しさん：03/04/11 01:51 ID:vMDaKceU

>>366
>耐用は従業員の数が総勢で２００人ぐらいでしょう？

そのうちＭＲは１５人しかいないと聞いているが、本当？

373 ：卵の名無しさん：03/04/12 00:38 ID:LAUnW87J

耐用は研究開発も少数精鋭です。優秀な人材ばかりということです。

374 ：卵の名無しさん：03/04/12 00:41 ID:LKy6q3X9

>>373
神がかりですね。

375 ：卵の名無しさん：03/04/12 15:37 ID:CILZCOW+

耐用マジック！

376 ：卵の名無しさん：03/04/12 21:57 ID:Y/tm19Y9

耐用の製剤はゾロの中ではかなりいいです。

377 ：卵の名無しさん：03/04/12 22:52 ID:CDE4jakX

＞３７２
耐用はＭＲはかなり増やしてるよ。
４０人以上ではないでしょうか？

378 ：卵の名無しさん：03/04/13 10:07 ID:aaf1tdsf

>>372
>そのうちＭＲは１５人しかいないと聞いているが、本当？

ミクス４月号に載っていたＳ社長のコメント
「各種アンケート調査などで明らかなように、時代とともにＭＲの必要度は
低下している。われわれはＩＴでＭＲをカバーする」
「後発品は、使い慣れた薬で、未知の副作用がほとんどないほど安全性が高い。
アメリカでは後発品市場にＭＲは存在しない」

ある意味で先端にいると申すべきか。
すごい割り切りですね。
経営戦略のコンセプトが、一般的ユーザーが抱いているゾロのイメージに合致しているので、
売り上げの急伸もわかります。ユーザーも割り切っって使っているのだろう。
ユーザーの過剰品質意識がどこまで続くか、これは見物です。

379 ：卵の名無しさん：03/04/13 23:24 ID:qkHE3WWo

>378
Ｓ社長？　誰やねん。
統領の犬め。
新谷はアラタニと読むんだ。
ちゃんと調べてから書け！

380 ：卵の名無しさん：03/04/14 00:11 ID:WmMQI57N

>>376-379
理想空回り統領ＶＳ安売り王

381 ：卵の名無しさん：03/04/14 06:52 ID:OCQI518f

>>376
>耐用の製剤はゾロの中ではかなりいいです。

ＧＥを目指す沢○、東○とはスタンスが違うわけですね。
確かに真性ゾロの中では、一番有名かもしれないなぁ。

382 ：卵の名無しさん：03/04/14 22:54 ID:k8OxbIoD

Ｓ井とＴ洋はよく似ているように思う。

383 ：↑：03/04/14 23:04 ID:EVESSmtu

安売り王と一緒にしないで下さい。
少なくともＳ井の抱く理想は高いです。
まだ、ゴールまでの道のりは遠いけどね。
一生懸命頑張っているんだ！

384 ：卵の名無しさん：03/04/15 06:26 ID:6NCVmgwi

>>383
どっちもどっち、じゃないの？

385 ：卵の名無しさん：03/04/15 23:12 ID:tC02wyIW

ＳＴＳだもの、大同小異。

386 ：MS：03/04/15 23:20 ID:gxAX2Nn3

S井は高い、T洋は安い。S井は広域卸、T洋は核販社。
さぁ～、どっとが正しいでしょう？

387 ：↑：03/04/15 23:37 ID:FAVjP9VG

ゾロの本分に忠実なのはT洋だろうね。

388 ：卵の名無しさん：03/04/15 23:37 ID:x/TdF0aM

>>All
んでおまいら、今日はCPhIの初日だった訳だが
充実したMeetingだったかな？

って言ってもわかんねーか

389 ：MS：03/04/15 23:52 ID:gxAX2Nn3

薬価を残したい、S井とT和、薬価なんておかまいなしのT洋。どっちが正しい選択か？

390 ：卵の名無しさん：03/04/16 01:14 ID:xbL3je3R

CPhI
原薬・中間製品取り扱いメーカーの展示会だろ。
ゾロには関係ないよ。

391 ：卵の名無しさん：03/04/16 07:16 ID:YZ+vHg05

STSのシ●ノは今回の追補品が０件だが
何があったですか？

392 ：卵の名無しさん：03/04/16 08:11 ID:Sel0Z1jJ

沢胃と大要は体質がそっくり

393 ：卵の名無しさん：03/04/16 19:55 ID:PEgB7K8h

製剤の日医工

394 ：卵の名無しさん：03/04/16 23:38 ID:F5ZBxcqc

>>391
ペナルティ食らったっていう噂がある

395 ：卵の名無しさん：03/04/17 00:00 ID:oKYC2wcJ

>>393
>製剤の日医工

どこが？　耐用の製剤はゾロの中ではかなりいいです。

396 ：MS：03/04/17 00:38 ID:ZI64hkP8

日医工はつぶれかけランキングに入っているし、俺らが取られたくない一心で出す、最終兵器！
朝わざわざ来るなって感じ！

397 ：卵の名無しさん：03/04/17 07:10 ID:I2lLStY+

日医工が最終兵器？
運転資金（キャッシュ）が十分ではなく、生産余力がないってことか。
それにしてもゾロ負け組に与して大丈夫？
卸なら沢井やホエイがあるじゃないの。

398 ：卵の名無しさん：03/04/17 19:44 ID:NSmA0LCK

>ペナルティ食らったっていう噂がある
ＳＴＳ仲間の耐用とか詐賄は大丈夫でっか？

399 ：ふふふ：03/04/17 20:32 ID:dbiENMLM

医療経済の改善のために、ゾロ品のみを使いましょう。そして、先発メーカー（特に武田）は死んでください。
卸メーカーも死んでください。そして、薬価を欧米以下にしましょう。調剤もなくしましょう。
これで、日本も安泰でしょう。そしてリストラされるＭＲは練炭使って集団自殺をお勧めします。
多少、粗悪品の薬剤使って患者が死んでも、小泉首相も公明党の坂口もさぞお喜びになることでしょう。

400 ：卵の名無しさん：03/04/17 21:49 ID:88PlgOZp

ゾロは今大もうけではないですか？
さぞや社員にも還元があることでしょう。
うらやましい限りです。

401 ：MS：03/04/17 22:35 ID:ZI64hkP8

ゾロが大儲け！？
6.40ばかりの薬価なのに！
100T売って設けが80円・・・。
どうやって儲けるの・・・。

402 ：卵の名無しさん：03/04/17 23:18 ID:ffIbstdv

俺の知り合いがＭＲやってる後発会社は特別ボーナスが１か月分出たそうだ

403 ：卵の名無しさん：03/04/18 01:09 ID:+X6fi1Wi

５万では１か月分にもならない。

404 ：卵の名無しさん：03/04/18 01:12 ID:HbqgWgNz

>>398
>>ＳＴＳ仲間の耐用とか詐賄は大丈夫でっか？

詐や耐にもペナルティ？って言う意味では全く問題無し。
ただし、死の承認を待ってたとしたらショックだろうなー。
プラバとか、、、、

405 ：卵の名無しさん：03/04/18 03:49 ID:Yl6ZkDyb

品質は大丈夫なんだろうか？ということを小泉さんや坂口さんは考えたことがないようだ。

406 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

407 ：卵の名無しさん：03/04/18 06:53 ID:p8ZW0o7w

>>399
>粗悪品の薬剤使って患者が死んでも

例証は？
後発品は、使い慣れた薬で、未知の副作用がほとんどないほど安全性が高い。
イレッサでもわかるように、死ぬのは先発品からだろう。

408 ：ゾロMS：03/04/18 13:26 ID:Uxzs8UVP

東○のゾロは、見た目は先発とそっくりだが、効果が低いらしい。
特に、鎮痛剤関係なんか最悪。効果がダイレクトに期待されなければ
ならない製剤だから、効かないのが一発でわかる。
医師の信用なくすから変な物売らないでほしい。
何件かの開業で言われたよ！

409 ：卵の名無しさん：03/04/18 23:18 ID:w8W8xG6S

ゾロを処方されるとやはり嫌だな

410 ：卵の名無しさん：03/04/18 23:29 ID:9/3PUaKO

まだまだゾロに市民権はないようだ。

411 ：卵の名無しさん：03/04/18 23:48 ID:9yqbNEaZ

ゾロメーカー勤務してるけど、このスレ面白い。
日医工より沢井（もしくはメディサ）の方がなんか好き。
私はどっちにも関係してないけどね。うちはもっともっと弱小
ちなみにずっと上で出ていた、注射剤から切り替わってる話はホント。
患者への説明が要らないというのが一番の理由。

412 ：卵の名無しさん：03/04/19 00:05 ID:OaDp431W

給与比較をやってくれ。

413 ：卵の名無しさん：03/04/19 00:06 ID:mRMSodnr

注射剤と外用剤は再評価対象外だから、
切り替えには慎重を期する必要があるように思えるのだが。。。

日医工は知らないが、東和と沢井なら、沢井かな。
沢井は統領さまのキャラが立っているから。
東和や大洋の社長って、統領さまと比べると影が薄いでしょ。
まぁ、ゾロを処方する医師に関わるつもりはないので、どうでもいいことだが。。。

414 ：卵の名無しさん：03/04/19 00:11 ID:mRMSodnr

>>412
>給与比較をやってくれ。

こちらでゾロ上場４社の給与比較がされています。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1044751236/444
以下、それの再掲
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4555.html
>沢井製薬
>【平均年齢】36.4歳
>【平均年収】6,260千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4553.html
>東和薬品
>【平均年齢】39.5歳
>【平均年収】5,610千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4554.html
>富士製薬工業
>【平均年齢】33.1歳
>【平均年収】5,140千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4541.html
>日本医薬品工業
>【平均年齢】41.2歳
>【平均年収】4,890千円

415 ：あの～：03/04/19 08:57 ID:ySESnRgL

富○製薬はそんなに低くはないですが、、

416 ：卵の名無しさん：03/04/19 08:59 ID:+ALbt9fL

>>414
>こちらでゾロ上場４社の給与比較がされています。

沢井は東証一部の一流企業。
他ゾロと比較するのはナンセンス。

417 ：MS：03/04/19 11:17 ID:DAuejzjK

沢井は東証一部の一流企業でも、MRは三流以下だよ！
薬の事聞いても学術頼み、すぐに答えられない。
まだ日医工や大洋の方が良く知ってるよ！
もっと頑張れよ沢井製薬!!

418 ：卵の名無しさん：03/04/19 19:07 ID:ja06uTop

頼める学術があるだけいいじゃん。
弱小はその時点で固まってしまいます。

419 ：bloom：03/04/19 19:07 ID:f7oH1m8y

http://www2.leverage.jp/start/

420 ：ゾロ　→　外資：03/04/19 19:20 ID:DyZUhUwX

給料は格段に違いますが、さすがにドライな外資。

421 ：卵の名無しさん：03/04/19 22:47 ID:41wlalRO

>>420
>さすがにドライな外資

にんげん、奉仕のこころ、感謝する気持ちを忘れたら、おしまいです。
利益第一主義、金儲け主義を信条とされる方は、外○へお移り下さい。
統領さまは慈悲深い方でございます。

422 ：卵の名無しさん：03/04/19 23:08 ID:7EQNJI9p

>>411
竹ちゃん？

423 ：卵：03/04/19 23:21 ID:aLvBVD1b

ＳＡＷＡ位のトロＯＯンは不良品だった、
だって、３連包で２ｇと０ｇと１ｇのものがあった

424 ：MS：03/04/19 23:28 ID:DAuejzjK

ふ～ん、やっぱりMRも三流だけど、商品も三流以下だったのね！
あ～、クワバラ、クワバラ・・・。

425 ：卵の名無しさん：03/04/20 00:17 ID:ONnkSRoc

ＭＲにもう少し勉強させてくれよ。たのむよ～。
おたくの会社はＭＲにβブロッカーは血管を拡張させるって教えてるのかい？
聞いてるんか！　東京支店のＭＲ！

426 ：山崎渉：03/04/20 01:33 ID:MyHbF95h

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

427 ：卵の名無しさん：03/04/20 06:54 ID:TFYfdyu+

>>425
>東京支店のＭＲ！

東京支店って、カバ殿がいる？

428 ：卵の名無しさん：03/04/20 07:43 ID:lJcBuS2i

>>417
>薬の事聞いても学術頼み、すぐに答えられない。

心配御無用！
内勤薬剤師４０人が２４時間体制で対応にあたっています。

429 ：卵の名無しさん：03/04/20 07:45 ID:lJcBuS2i

>>425
>ＭＲにもう少し勉強させてくれよ。たのむよ～。

どこの所属とも書かれていませんが、
あの安売王さまのＭＲ？

430 ：卵の名無しさん：03/04/20 07:52 ID:G5iT3HVJ

>>429
安売り王ってどこ？
ジェネリックはみんな基本的には安売りと違うのか？

431 ：卵の名無しさん：03/04/20 08:17 ID:zgleKS+X

>>430
>安売り王ってどこ？

この辺りを御参照下さい。
>>378-380

432 ：卵の名無しさん：03/04/20 22:34 ID:M2JRk6Y0

>>423
お前、鶴原吉井のくそＭＳだろー。

433 ：MS：03/04/20 23:30 ID:8xeuozMt

MSにむかってお前とはなんだぁ～！！！
売ってやらんぞ！！
デカイのは給料だけにしとけ・・・。

434 ：卵の名無しさん：03/04/21 06:49 ID:v+CSLZzf

>ＳＡＷＡ位のトロＯＯンは不良品だった、
>だって、３連包で２ｇと０ｇと１ｇのものがあった
事実なら、回収して、機構へ報告するケースだが、
うまいこと処理したようだね。

435 ：卵の名無しさん：03/04/21 23:05 ID:GgzfMElb

機構はいちどゾロを一斉に検査するべきですね。

436 ：卵の名無しさん：03/04/22 05:47 ID:EpEujnWe

中国ではＳＡＲＺウイルスが蔓延してるのか？

437 ：卵の名無しさん：03/04/22 06:58 ID:DNervR7+

>>435
>機構はいちどゾロを一斉に検査するべきですね。

烈日同意
蛮勇の孤軍奮闘では悲し過ぎる

438 ：卵の名無しさん：03/04/22 22:36 ID:M/9kXA0s

中国製の医薬品原末を使っている製剤は大丈夫なのでしょうか？

439 ：卵の名無しさん：03/04/22 23:21 ID:8q2VogUL

ＭＲの資質だ、課題は！

440 ：卵の名無しさん：03/04/22 23:29 ID:g9p841IX

>>439
>ＭＲの資質だ、課題は！

でもないみたいよ。
安売王さまは次のように豪語されています。
>>378
>「各種アンケート調査などで明らかなように、時代とともにＭＲの必要度は
>低下している。われわれはＩＴでＭＲをカバーする」
>「後発品は、使い慣れた薬で、未知の副作用がほとんどないほど安全性が高い。
>アメリカでは後発品市場にＭＲは存在しない」

441 ：卵の名無しさん：03/04/23 07:13 ID:WpAWihUD

ゾロのＭＲは人柄では先発には負けません。

442 ：卵の名無しさん：03/04/23 07:21 ID:bSdmBJpV

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

443 ：卵の名無しさん：03/04/23 19:02 ID:Ws6hjM1D

Ｓ井製薬にはなんと薬剤師の資格を持つＭＲが複数います！
おそらく他のジェネリック会社にはいないでしょう。

444 ：卵の名無しさん：03/04/23 23:34 ID:TEZBphko

>443
S井じゃないけど、いるよ

445 ：卵の名無しさん：03/04/23 23:49 ID:fk87+fIz

＞４４４
いね～よ。
薬剤師ならキリン堂で薬剤師やったらゾロの給料の２倍もらえるぜ。

446 ：卵の名無しさん：03/04/24 00:25 ID:CL2L/q+n

マツ○ヨなら店長で４０歳で年収１２００万円平均らしいが
仕事はきついらしい。

447 ：卵の名無しさん：03/04/24 01:44 ID:EJ30zRVi

>>443
>おそらく他のジェネリック会社にはいないでしょう。

他ゾロでも結構いるよ。
まともにＭＲをやらせると勝手に腐って逃げ出すので、
前線には出さないが・・・

448 ：卵の名無しさん：03/04/24 06:34 ID:hO30BWAM

薬剤師資格を持つゾロＭＲの顔が見たい。
未だに裏口から入れる薬大があるのか？

449 ：卵の名無しさん：03/04/24 06:56 ID:4HrneDPS

薬学部の新設が相次いでいるが、そこの卒業生は
ドラッグで段ボール運びだけではなく
ゾロＭＲ予備軍になるかもね。
へたに威張りくさって、一般ＭＲの顰蹙を買い、やる気を無くさせる。
容易な未来予想図。

450 ：卵の名無しさん：03/04/24 07:34 ID:ef46k8X0

手当て出しすぎ

451 ：↑：03/04/25 01:04 ID:tW1t9YZe

その分他学部以上の拘束時間と私立の場合資本投下を行っているから仕方ない

452 ：卵の名無しさん：03/04/25 06:51 ID:0s5dULFq

薬効には企業差があります

453 ：卵の名無しさん：03/04/25 07:01 ID:52Ui0s4c

ＧＥのニーズはほとんどない、マジで。

454 ：卵の名無しさん：03/04/25 23:13 ID:LViKVO6d

循環器系の薬は効き目が低いと困るよ

455 ：ばばんばばんばばーんゆ：03/04/26 00:04 ID:iOay0mAz

蛮勇と耐用との間に何があったの？詳細キボンヌ・・・・

456 ：MS：03/04/26 00:29 ID:Ngi2FPH2

蛮勇の社長が、レニ○ースのゾロは効果にバラつきがあると公の場で言ったもんだから、ゾロの各社が息巻いてるだけ！

457 ：卵の名無しさん：03/04/26 01:38 ID:rn35PVqG

詳細を公表して欲しいものだ。
ある意味でゾロの通知票だからね。
東和だけが優とすると、
残りの中には赤点ぎりぎりの不可まがいのものも含まれていたのか・・・

458 ：卵の名無しさん：03/04/26 04:38 ID:bZafH4V2

降圧剤で効果が悪いものを販売してるなら、それは犯罪になります。
是非、検証すべきだ。

459 ：卵の名無しさん：03/04/26 06:48 ID:hwWeZEio

>>452
>薬効には企業差があります

本当だったんだ！

460 ：卵の名無しさん：03/04/26 09:18 ID:FafZjQd3

確かに結晶多型の違いで、効力差が違うもんな

461 ：MS：03/04/26 14:09 ID:Ngi2FPH2

おいおいマジでそうなのかぁ～！？
この間Drに薦めてしまったではないかぁ～！！訳の分からん商品だったが・・・。
日○工はどうなの！？
沢○は！？
ホ○イは！？
○洋は！？

462 ：卵の名無しさん：03/04/26 22:49 ID:iOay0mAz

実は某ゾロメーカーにある製品を製造委託したんですが・・・・・・・・
その際使用するようにとこちらから支給した容器部品が、支給したものと
は違うロットナンバー品が装着されて、商品ができあがってきました。
　どうやら、そのメーカでも同じ容器部品を購入していたとのことですが、
支給した原料（容器部品）を使用していないのは明らかに薬事法違反だと
思うので、厚生労働省に内部告発しようと思います。

463 ：卵の名無しさん：03/04/26 22:58 ID:g3y/OTOq

蛮勇のその実験データをみてみたいなぁ。。。

ttps://www.iyaku-j.com/MDJOURNA/iyaku/doc/2001-09/151ippan.htm
東和が良いっていうのは見つけたけど、これって東和のもんだしね。。。

464 ：MS：03/04/26 23:18 ID:Ngi2FPH2

>462
で、どこのゾロメーカーなの！？
知りたい！聞きたい！見てみたい！

465 ：卵の名無しさん：03/04/26 23:22 ID:7MnPcOjr

>462
あのねぇ、そういうのは確認不足ということでもうじき販売元の総括責任者の責任になるんだよ。

466 ：MS：03/04/26 23:41 ID:Ngi2FPH2

<465
でもさぁ～、いくら確認不足とはいえ
やっぱりゾロメーカーが悪いっしょ！？
だから、ゾロは信用されないんだよ！！
でもそれを承知のうえで依頼するメーカーもメーカーだけど・・・。

467 ：卵の名無しさん：03/04/27 01:39 ID:h6KRa7Cb

蛮勇の社長は実は言ってないと言い張ってるぞ

468 ：官僚：03/04/27 10:10 ID:gTz5TYWW

>>462
「容器のロット管理が出来ていない」＝「他の原料も同じような管理体制の可能性は？」

「容器に限らず、薬剤原料も他社分と混同使用し受託製造している可能性は？」

よって「ＧＭＰ管理が全くできていない」

とにかく、貴方もそのようなとんでもない薬事法違反事実を知っていて
隠していること自体、法的にはまずいと思います。

すぐにでも告発しましょう。

469 ：卵の名無しさん：03/04/27 10:16 ID:PYkROkGd

特許が切れたときに先発品の薬価を下げるというのは、ダメなの？

470 ：MS：03/04/27 16:19 ID:E2lpQi3W

>469
その考えは賛成するけど、独占禁止法に違反するでしょ！？
それにゾロの意味もなくなるし。
オレんとこは先発売ってるけど、これからはジェネリックの時代だよ。
仕方がないけど・・・。
でもまだうちの会社はゾロ売りたがらないけどね！

471 ：卵の名無しさん：03/04/27 21:19 ID:3uIJf6km

>462

こんなんも知ってる。
同じ名前で先発メーカーとゾロメーカーが併売してる注射用ペニシリン製剤。
製造はゾロメーカーの方で先発とゾロでバイアルサイズがちが～う。
なんでだろ～♪
果たして違うのはバイアルだけかな？

472 ：卵の名無しさん：03/04/27 21:57 ID:dt67RFIF

>>471
それは法律違反ではないだろう。

473 ：卵の名無しさん：03/04/27 23:34 ID:4U0jJfCQ

だ・か・ら・
いろんな可能性を秘めてるってだけだよ。

474 ：卵の名無しさん：03/04/28 07:01 ID:DbdEIf3f

どっちもどっち。
委託っていうことはあそこか。。。

475 ：卵の名無しさん：03/04/28 22:26 ID:E+VV1Sip

とにかくなんでもいいから不正があるなら正義の内部告発してほしい

476 ：卵の名無しさん：03/04/28 23:50 ID:by097pDD

内部告発しても、残りの人生、誰が面倒を看る？
貧乏くじ。

477 ：卵の名無しさん：03/04/29 00:59 ID:2P0zrfCR

不正はいかんよ　不正は絶対いかん

478 ：MS：03/04/29 01:03 ID:6rToBNYr

あ～疲れた・・・。
石の接待は疲れるよ。
ところでゾロメーカーも接待したりするの？
見たことも、聞いたこともないよ！？

479 ：卵の名無しさん：03/04/29 01:23 ID:hDyh2OaA

公ではないが、某病院チェーンの事務局長が相手というのがあったりする。

480 ：MS：03/04/29 01:46 ID:6rToBNYr

ふ～ん。
あるんだね！見直したよ。
接待の予算なんかあるの？
卸とか、代理店が頼んだら協賛してくれんの？

481 ：ＭＳ：03/04/29 02:00 ID:fodWnkWK

僕のちんちんも接待してくらはい

482 ：479：03/04/29 11:39 ID:e9TrWnKD

>>480
同族経営と批判されようが、結局社長の鶴の一声。
協賛はキーパーソンを見抜けるかどうかで決まる。

483 ：卵の名無しさん：03/04/29 18:09 ID:fcy6Rwx8

高配当で低給料の会社ってどこですか？

484 ：卵の名無しさん：03/04/29 21:07 ID:JDAnt+uJ

>>483
普通は高配当なら高給与だろう

485 ：卵の名無しさん：03/04/29 21:14 ID:LKc0yxth

同族経営だから起きる現象です

486 ：卵の名無しさん：03/04/29 22:12 ID:6X97xRgX

社員はやる気なくなるよ。
社員が業界屈指の低給料なら配当は低くするべし。

487 ：卵の名無しさん：03/04/29 23:40 ID:zm60phHm

>>486
業界屈指の低給料ってことは、こちら
>>414
によれば、日○工のことだったのか。。。
あそこは財務状況がよくないから仕方ないんじゃないかな。

488 ：卵の名無しさん：03/04/30 22:45 ID:lIRK5bWK

ゾロ新御三家は、沢井－東和－大洋か。。。

489 ：卵の名無しさん：03/04/30 22:54 ID:BtBsGtUs

そんなら
ゾロ良識派御三家は東和－日医工－竹島

490 ：卵の名無しさん：03/04/30 23:06 ID:AuC/EvCw

>> 487
流れからいくと　屈指の低給料ってのは　Ｓ井のことじゃないの？

491 ：卵の名無しさん：03/04/30 23:47 ID:KJH6/bXh

仕事が終わるとコンビニでアルバイト
くっくっく（号泣）

492 ：卵の名無しさん：03/05/01 02:04 ID:0huQsi5j

そういえば、東和は下方修正らしいですね。。

493 ：卵の名無しさん：03/05/01 02:06 ID:0huQsi5j

沢井は一部上場したが、給料は店頭公開企業のような低さです。

494 ：卵の名無しさん：03/05/01 05:34 ID:ZhKKW/Cs

>>493
人生は給与の高い低いや社員待遇が良い悪いではありません。

495 ：卵の名無しさん：03/05/01 07:03 ID:82lT1QcI

>>494
>人生は給与の高い低いや社員待遇が良い悪いではありません。

一面の真実ではあるが、統領さまとやらの教え？

496 ：卵の名無しさん：03/05/01 19:17 ID:509+lyIu

３５歳で８５０万円もらってるなら十分では？

497 ：↑：03/05/02 01:14 ID:IkwcwyWt

そうだ、そうだ。
リストラされてハローワーク通いをしている中高年の苦境を思えば極楽ですよ。

498 ：卵の名無しさん：03/05/02 06:58 ID:AUESVCdV

>>491
>仕事が終わるとコンビニでアルバイト
>くっくっく（号泣）

生活設計を見直した方がいいですよ。
一般人は年収３００万で暮らす時代になってきているみたいだから。
そんな人達から見れば、製薬業は十分バブリィ～

499 ：？：03/05/02 12:07 ID:bFHT4U86

年収３００万で暮らす奴ってどれぐらいいるの？
そんな奴は独身で２５歳以下の奴を除いたらまずいないよ。

500 ：卵の名無しさん：03/05/02 12:35 ID:XKVn3Uja

医師ですが（既婚、子供当時２人）、大学病院勤務の時は年収
３５０万弱から、授業料払ってましたがなにか?

501 ：卵の名無しさん：03/05/02 14:38 ID:7FdIELtt

で、ジェネリックのＭＲさんの給与は実際はどれぐらいなんですか？
本当のところ教えて。

502 ：卵の名無しさん：03/05/02 16:37 ID:mu1Xshg3

黄金伝説なら1ヶ月1万円で生活できるよなｗ

503 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:02 ID:pMp48a6f

>>499
>年収３００万で暮らす奴ってどれぐらいいるの？

まだバブルの生活感覚から立ち直っていないみたいだね。
http://www.kobunsha.com/book/HTML/ots_97381_7.html
>年収３００万円時代を生き抜く経済学
>森永卓郎著
>光文社刊
>給料半減が現実化する社会で「豊かな」ライフスタイルを確立する！

504 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:09 ID:/fRcB7vW

商品を現金問屋に持っていくなよ！

505 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:44 ID:lPatj8oD

>>501
以前、ゾロメーカーに勤務。３０才で４００万程度。
今は、もっと良いかも・・・。
でも、医薬品の研修全くなし。「○○と同じです。」の連呼だった。

506 ：卵の名無しさん：03/05/03 05:02 ID:wTccMdoH

>>505
>でも、医薬品の研修全くなし。「○○と同じです。」の連呼だった。

なんら不思議ではありません。
開業医の先生方は患者様を心服させることによってゾロの薬効を引き出しています。
ゾロＭＲも人柄で勝負です。

507 ：卵の名無しさん：03/05/03 06:14 ID:iZwJ1X40

あなたも正義の内部告発を！
http://www.yakuji.co.jp/yakuji/headlinenews/hln2003050103.html
>>薬事日報 Headline NEWS
>不祥事の内部告発に肯定的な意見７４％
>共同ＰＲはこのほど、「企業の危機管理＜不祥事と内部告発＞に関する
>アンケート調査結果」のまとめ、公表した。
>　それによると、所属企業で不祥事があると思うという回答が６３％、
>内部告発に肯定的な意見が７４％を占めていることがわかった。
>　さらに、所属企業が企業の不祥事を知った時に内部告発をするかどうかは、
>「匿名でなら告発すると思う」が３６％もおり、告発するという回答と
>合わせた”告発肯定派”は４５％を超えていることが明らかになった。
>　この調査は、関東、関西在住の給与所得者及び給与所得経験者３００人を
>対象に４月９日から１１日の３日間、インターネットを通じて行った。

508 ：卵の名無しさん：03/05/03 08:49 ID:ezQZRdQ4

>>507
>あなたも正義の内部告発を！

この呼びかけは先発も入っているよね。

509 ：卵の名無しさん：03/05/03 18:36 ID:+q3mReby

そもそも大騒ぎして内部告発するまでの事柄がゾロにあるかどうか。。。

510 ：卵の名無しさん：03/05/03 18:39 ID:D3VVdVMC

さやかだけどさっきの話の続きは？？？

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

511 ：卵の名無しさん：03/05/04 00:12 ID:/t3hOsNH

>>491
>仕事が終わるとコンビニでアルバイト
>くっくっく（号泣）

アルバイトができるとは。。。
余裕ですなぁ～
大手さんと違って弱小はサービス残業ですがな。
くっくっく（こっちが本当の号泣）

512 ：卵の名無しさん：03/05/04 00:39 ID:DChZPUGD

品質は？

513 ：卵の名無しさん：03/05/04 09:01 ID:oDU8JBBE

>>512　大丈夫！　だって国が認めてるのよ。

514 ：卵の名無しさん：03/05/04 09:04 ID:edHKCv63

>>512
>品質は？

社風に依ります。
ゾロは潤沢な経営資源を持たないから、
経費節減を原材料等の諸経費を低減させる方に持っていくか、あるいは
無駄を省く方向が考えられるが、残念ながら経費低減にしか眼中にないようだ。
品質もそれなりと考えておいた方がいいでしょう。

515 ：卵の名無しさん：03/05/04 10:30 ID:UZu89aZ+

原材料等の諸経費を低減させるのは、当たり前でしょ。全ての経済行為に共通です。
だからって、「それなり」ってなに？
安い方がいい人は、ゾロを指名しましょう。

516 ：動画直リン：03/05/04 10:32 ID:qppQ83ty

http://homepage.mac.com/hitomi18/

517 ：某ゾロ：03/05/04 11:24 ID:kcbNyQPs

>>514
>残念ながら経費低減にしか眼中にないようだ。

文脈からすると、原材料等の諸経費を低減のことなのだろう、きっと。
うちも国産が中国産に置き換えられてきている。世の趨勢なのでしょう。
無駄を省くといっても、総論賛成各論反対になりがち。
業容が拡大しているのに、今までの業務の延長上でしか考えられないのには困ったものだ。
どういうポジショニングを目指し、ゴールをどこに設定するか、経営層の方は考えた方がいい。
そうしないと、ただ忙しいだけで、ゾロバブルが弾けたら、何にも残らない負け組になることでしょう。

518 ：卵の名無しさん：03/05/05 13:46 ID:nDSlKcK3

ポジショニング？　ゴール？
そんなん考えている暇ないんとちゃう。
ゾロの皆さんは稼ぎ時としゃかりきにやっているだけでしょう。

519 ：卵の名無しさん：03/05/05 15:52 ID:a1juQix4

ゾロのＭＲさんにはもう少し
薬の勉強をしてもらいたいです。はい

520 ：卵の名無しさん：03/05/05 17:35 ID:63NlYYKX

薬の勉強？
無理です。
そもそも取扱品目が多いですし
勉強する時間があるのなら、その分コールしろ！と業務命令が出ています。

521 ：卵の名無しさん：03/05/05 20:47 ID:2fkSUlgf

ＭＲというのは医薬情報提供者ではないのですか？

522 ：卵の名無しさん：03/05/05 20:59 ID:s/hKZQxc

なんの勉強するのか？ということですね。

523 ：卵の名無しさん：03/05/05 21:01 ID:hxxilT1e

ジェネリックというのは正しい呼び方ではない。
正しくはジェネリックスと呼ぶのだ。

524 ：卵の名無しさん：03/05/05 22:05 ID:z9QBR6Kn

うちには薬剤師の資格があるＭＲが実在します！

525 ：↑：03/05/05 22:37 ID:LP1xtZKX

そんでYOUはなんなの

526 ：卵の名無しさん：03/05/06 00:17 ID:d5nUtabL

どうせ先発さ。
実は修士も出ています、とゾロを見下す策謀だろう。

527 ：卵の名無しさん：03/05/06 00:39 ID:FMU/OFxj

「白束装の正体」だってさ。白いのが顔になのか・・・(　´,＿ゝ｀)プッ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

528 ：卵の名無しさん：03/05/06 00:39 ID:FMU/OFxj

「白束装の正体」だってさ。
白いのが顔になのか・・・(　´,＿ゝ｀)プッ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

529 ：卵の名無しさん：03/05/06 01:28 ID:iJc97kl5

>>527-528
タマちゃんに餌をあげていたとか。
ゾロＭＲに救いの手はいつの日か。

530 ：卵の名無しさん：03/05/06 23:12 ID:geMkHsLe

どこかへ移動しましたね。
白装束の集団。
>>527-528
ゾロと関係があるの？

531 ：卵の名無しさん：03/05/06 23:50 ID:VKDxySs9

先発にはたしかに修士卒の薬剤師もかなりいますが、なにか？

532 ：卵の名無しさん：03/05/07 01:00 ID:Wp7XBfYm

>>531
まぁ、ゾロに修士修了者が来ても、活用する場がないのが実状。

533 ：卵の名無しさん：03/05/07 07:00 ID:SUpxMq7S

>>522
>なんの勉強するのか？ということですね。

親密なコミュニケーション。
人柄でなら先発に負けません。

534 ：卵の名無しさん：03/05/08 00:51 ID:dpZRcwwT

>>532
>まぁ、ゾロに修士修了者が来ても、活用する場がないのが実状。

若くて体力さえあれば、学歴不問です。

535 ：卵の名無しさん：03/05/08 07:21 ID:rKz9y899

ゾロの経営、開発、販売、製造に格別な頭は不要と
統領さまがいっておられるよ。安売王を見習えとの
ことである。

536 ：卵の名無しさん：03/05/08 07:24 ID:mZGp0nMh

入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

537 ：卵の名無しさん：03/05/09 00:28 ID:sESRhKP0

>>535
>安売王を見習えとのことである。

それは大変だ！
また間引くのか。。。

538 ：卵の名無しさん：03/05/09 01:25 ID:HXDnrjYN

俺は先発MRだけど、ゾロの市場は確実に増えるだろうな。しかし、ゾロが幅を効かせれば必ず先発メーカーもゾロ市場に本格的に手を出す。

539 ：卵の名無しさん：03/05/09 06:51 ID:7Et7w7Bb

>>538
誇り高い先発に安売王の真似は出来ないはず……

540 ：卵の名無しさん：03/05/09 09:11 ID:fCEettZv

先発が出す後発品はゾロとは言わない。
ジェネリックと言います。

541 ：卵の名無しさん：03/05/09 19:25 ID:DGXqtpsa

先発メーカにゾロを作る事は出来ないだろうね！ノウハウが違うもん。
増えるとしたら併売だろうね。メバは絶対、併売多いぞぉ～！！

542 ：卵の名無しさん：03/05/09 21:10 ID:loF7hiAN

メバゾロは30社くらいだっけ？

543 ：卵の名無しさん：03/05/09 22:23 ID:WMbrUmM5

20社ぐらいじゃない！？
さすが、ゾロゾロ出る！

544 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:03 ID:O9qgY7YJ

２８社だってさ
出ればすぐに安売り合戦かな
三共もかわいそうに

545 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:21 ID:DgmakBdP

メバゾロはメバの市場をどれだけ食う予定なのでしょうか？

546 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:46 ID:kccBPJyS

メバはもういいだろ。相当儲けたし。諦めろ。

547 ：卵の名無しさん：03/05/10 00:01 ID:bfupbWwD

フォイパンのゾロはいいね。
安い。
どうせ効くのか効かんのかわからん薬だから。

548 ：卵の名無しさん：03/05/10 09:05 ID:mnqyqq1O

後発品の売上トップが交代？
沢井製薬　5/ 8上方修正・売上予想211億6,600万円
東和薬品　4/25下方修正・売上予想210億4,600万円
盟主交代間近？

549 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:50 ID:GNKE5C6b

544
そりゃ安売りさ。
原料２５０M＝２５＋５＝３０！！

550 ：卵の名無しさん：03/05/10 10:54 ID:GNKE5C6b

>>548
どうする東和
「トップ」とらな、２位もドベも同じででっせ

551 ：卵の名無しさん：03/05/10 11:18 ID:8cMLakAy

>>549-550
早計な判断は禁物。
安売王さまを忘れてもらっては困る！

552 ：堕天使：03/05/10 18:07 ID:dN8TrPjU

http://life.fam.cx/

553 ：卵の名無しさん：03/05/10 21:51 ID:wE4apJdP

いや、いや今年のゾロはすごいね。
メバ、リポバス・・・。沢井は何品目出すんだろう？
日医工は？東和は？
後、大洋って品目いつも多いって聞くんだけど、何品目ぐらい出してんの？

554 ：卵の名無しさん：03/05/10 22:08 ID:E2v/8aMj

ゾロの比率は増えると思うな。メバゾロの比率も増えると思う。医者アンチ三共も多いし。三共のゾロメーカーへの訴訟もことごとく負けているらしいし。

555 ：卵の名無しさん：03/05/10 22:50 ID:Z0DpaYwj

>>553
ジェネリックの中では開発力は圧倒的に優位にたつ大洋。
数年後、おそらくここがジェネリックＮＯ１企業になるのは間違いなし。

556 ：卵の名無しさん：03/05/10 23:08 ID:wE4apJdP

>>555
でも、あんまり知名度はないよね。卸でも話題にならないし。
薬価本見ると、大洋、大洋ってえらくいっぱいあるけど。
そんなに良かったら、もっと宣伝するべきだよ。

557 ：卵の名無しさん：03/05/10 23:33 ID:n8XbsoMf

>>555
安売王面目躍如
>>556
安売りで勝負だから、ここも直販にこだわるのでは。。。

558 ：卵の名無しさん：03/05/11 00:23 ID:0yaqc+bf

>>556
>そんなに良かったら、もっと宣伝するべきだよ。

ここは低コストの運営が競争の源泉(コア・コンピタンス)。
低価格を前提にしての口コミ、侮(あなど)れませんよ。

559 ：卵の名無しさん：03/05/11 01:00 ID:d5bJPAZU

大洋、沢井あたりは価格は同じようなもんだ。

560 ：卵の名無しさん：03/05/11 01:21 ID:wpBSNQBa

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561 ：卵の名無しさん：03/05/11 06:11 ID:/P9i7sYT

ゾロが大掛りな宣伝するわけないだろ。

562 ：↑：03/05/11 07:23 ID:M+TVw+DR

全国紙の一面広告が限界。
テレビＣＭの大量スポット放送はないですね、確かに。

563 ：卵の名無しさん：03/05/11 07:50 ID:zNotPobC

ゾロのテレビＣＭ、何を宣伝するのだろう。
また金ちゃんを使うの？

564 ：卵の名無しさん：03/05/11 08:50 ID:Kz2217Mi

宣伝する金があるなら品質を良くする努力をしてくれよ

565 ：卵の名無しさん：03/05/11 09:25 ID:aNakuxpb

特許侵害、コピーを大々的に行いここまで図々しい
業界もないね。睾丸鞭。

566 ：卵の名無しさん：03/05/11 10:04 ID:eMwFRm/o

宣伝する金があるなら社員に還元を先にやってくれ

567 ：卵の名無しさん：03/05/11 10:37 ID:q5iN5fNE

>553　S井は、たったの６品目

568 ：卵の名無しさん：03/05/11 14:39 ID:vHheYQFc

>>567
それってすごい事なの？
なんか少ない気がするけど・・・。

569 ：卵の名無しさん：03/05/11 22:06 ID:NHAzFpo8

↑
T洋が１番で、２０以上
T和が、２０ぐらい
６じゃ、弱小組だな

570 ：卵の名無しさん：03/05/11 22:26 ID:8D0r0q/a

原料は大丈夫？

571 ：卵の名無しさん：03/05/11 22:55 ID:v5fDzflA

ヤフーの沢○製薬掲示板だけど、間違いなく沢井関係者（一族？）が
書いたと思われる白々しい書き込みがある。（ワラ）
この人のＩＰ公表したろか。

572 ：卵の名無しさん：03/05/11 23:01 ID:8LW/PHaW

>>571
誰も興味ないからあげるなヴォケ

573 ：卵の名無しさん：03/05/11 23:45 ID:2tuZYPhj

>>572
焦ってる

574 ：卵の名無しさん：03/05/12 00:05 ID:QJovNX5k

>>569
>T洋が１番で、２０以上
>T和が、２０ぐらい
>６じゃ、弱小組だな

意外と誠実というか、真面目なんだね。

575 ：卵の名無しさん：03/05/12 01:15 ID:oGddwarW

メバゾロが発売されるに従ってこれからのゾロ市場に変動ありますか？

576 ：卵の名無しさん：03/05/12 07:14 ID:7UUaGB98

>>571
関係者＝イチゾク

577 ：卵の名無しさん：03/05/12 20:16 ID:qEGjyeHB

>>576
>関係者＝イチゾク

株価重視経営ですか。
社員やユーザーのことは眼中にないのかもね。

578 ：卵の名無しさん：03/05/12 20:53 ID:MK6xHIbx

あったらゾロなんて作らないわな
ケケケ

579 ：卵の名無しさん：03/05/13 01:40 ID:oDX5i3Tz

ゾロはイチゾクのためにあるのか。。。

580 ：卵の名無しさん：03/05/13 19:13 ID:Dr5toGD5

少なくとも広告は社長のためにあるみたい＞某ト○ワの場合

581 ：卵の名無しさん：03/05/13 23:29 ID:y9AZLYzM

やる気が失せるぜ

582 ：卵の名無しさん：03/05/14 00:39 ID:KE5S8sAa

週刊朝日5/16号を見た。
ほんと、いつまで続くのかね、社長の道楽広告。

583 ：卵の名無しさん：03/05/15 00:13 ID:5TvJ1vc9

沢○の社長もミーハーすぎるね

584 ：卵の名無しさん：03/05/15 01:29 ID:CHi3VZAL

>>583
それでもゾロの認知度トップだよ、沢○は。
いろんな意味でね。

585 ：卵の名無しさん：03/05/15 18:56 ID:AKVUJa7V

■英国　後発品、総処方の７４％に
英国政府が進める後発品使用促進策が奏功していることが、厚生労働省保険
局医療課が今年１月に現地へ派遣した海外調査団員や関係者などの話からわ
かった。（RISFAX15日1面）

586 ：卵の名無しさん：03/05/15 20:41 ID:1i2zOTpU

>>555
>数年後、おそらくここがジェネリックＮＯ１企業になるのは間違いなし。

ごっもとも。
いずれ安売王さまの時代が来ます。

587 ：卵の名無しさん：03/05/15 22:11 ID:5TvJ1vc9

安売りといえば沢○もかなりすごいね。

588 ：卵の名無しさん：03/05/16 21:50 ID:JijWPyea

品質の比較をしてくれ

589 ：卵の名無しさん：03/05/16 23:58 ID:3Ss52JQX

品質で選べば、ジェネリックは沢井製薬！

590 ：卵の名無しさん：03/05/17 00:10 ID:HvQFdaOC

>>588
安売王と揶揄されようが、品目数で圧倒的に優位にたつ大洋薬品。
大手の製造受託をしていることからも品質は折り紙付き。
遠くない将来、ジェネリックＮｏ１企業になるのは間違いなし。

591 ：卵の名無しさん：03/05/17 07:50 ID:pmTJ7K4p

第三者機関で精査すべきでしょ。
それにしてもゾロは数が多すぎる。

592 ：卵の名無しさん：03/05/17 09:28 ID:hhtxwuxn

メバロチン動向
三ｗ化学は発売を断念。
全ｈ薬品が発売を見送り。
辰MはN医工とT和に導出する。
弱小企業から導入して安売りし、自社の商品は
高く売る。誠に憂える現象です。
こんなことまでして薬価維持しようとしているが、
まるで奴隷を死に至るまで酷使し、
自分だけが太るというような販売戦術は
医薬品には相応しくないものであり、
こういう経営手法は行政としても
指導すべきでありますし、
既にそのような動きあるようです。

593 ：卵の名無しさん：03/05/17 10:20 ID:7E3eSS2B

>>589
>品質で選べば、ジェネリックは沢井製薬！

それはないだろう　（笑）

594 ：卵の名無しさん：03/05/17 14:30 ID:CT6L6Nwv

>>592
>弱小企業から導入して安売りし、自社の商品は
>高く売る。誠に憂える現象です。

後発の売上上位は販売が主要業務となり商社化するでしょう。
現在のゾロ合戦、外注管理に失敗した所が脱落するんだろうね。

595 ：卵の名無しさん：03/05/18 01:19 ID:WKb9qfxl

結局、ゾロはいつもメーカーのけなしあいをするからダメなんだよ！
もっと色んな議論をしてジェネリックの発展に努めるべきだよ。
ドクター、薬剤師、卸の人間がこれを見たら、やっぱりゾロはダメだなと思われる。
昔とこういうところが違う！ジェネリックの商品はこんな製剤工夫、品質確保をしてるとか、
ジェネリック発展の為のスレにしようよ！！この場を借りてさ！？

596 ：卵の名無しさん：03/05/18 08:30 ID:85Qp4yMO

>>595
唇寒し。
誰も信じてくれないから。
まぁ、ここは２ちゃんねるだから……

597 ：卵の名無しさん：03/05/18 09:30 ID:A5Dh5/sJ

耐用の品質は大手企業のお墨付きと考えていいだろう。
あれだけたくさんの大手企業の製品を下請けしていて問題が発生しないからだ。
開発力もすごいらしいし、ここは伸びるだろう。

598 ：卵の名無しさん：03/05/18 17:29 ID:ZTUH0B4E

東和がジェイドルフ（仁丹ドルフ）を買収。
ここから一気に拡大路線を進むか？

599 ：卵の名無しさん：03/05/18 18:53 ID:UU6jnZJs

給与はどうですか？
年収ベースで三共や山之内に比べてどうですか？

600 ：600：03/05/18 19:16 ID:6VhN7QYf

600get

601 ：卵の名無しさん：03/05/18 19:18 ID:oCidEYA7

>>599
８掛けといったところです

602 ：卵の名無しさん：03/05/18 19:22 ID:6VhN7QYf

７掛けぐらいじゃないの？

603 ：卵の名無しさん：03/05/18 19:23 ID:MJDn5CUQ

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　

http://www.dvd-yuis.com/

604 ：卵の名無しさん：03/05/18 21:55 ID:O3riYto8

３５歳で年収７００万ぐらいか？

605 ：卵の名無しさん：03/05/18 22:58 ID:luW8YI1J

ゾロも市販後調査があるらしいですね。

606 ：卵の名無しさん：03/05/18 23:09 ID:i9MUh+Ue

>>597
>耐用の品質は大手企業のお墨付きと考えていいだろう。
>開発力もすごいらしいし、ここは伸びるだろう。

安売王で終わらないためにもＭＲの大幅増員は必要だろうね。

607 ：卵の名無しさん：03/05/18 23:31 ID:htift/4a

>605
ゾロの場合、開業医が主体だから市販ご調査やっても副作用はほとんど上がってこないと思うよ。
副作用が上がるのは大学病院みたいな大病院だ。なんでも副作用として上げられるのには辟易するけどね。

608 ：卵の名無しさん：03/05/18 23:32 ID:PiDqofHl

>>606
>安売王で終わらないためにもＭＲの大幅増員は必要だろうね。

笑止！
既成概念に囚われていることに気づかないのか。
>>378
>ミクス４月号に載っていた社長のコメント
>「各種アンケート調査などで明らかなように、時代とともにＭＲの必要度は
>低下している。われわれはＩＴでＭＲをカバーする」
>「後発品は、使い慣れた薬で、未知の副作用がほとんどないほど安全性が高い。
>アメリカでは後発品市場にＭＲは存在しない」

609 ：卵の名無しさん：03/05/18 23:34 ID:ztTl3zWT

>>607 >>605

じゃ何やってんだ??
デスク１個だけでは??

610 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:14 ID:6e/0C3E1

>>609
計画書は提出したが、実行(効)性は疑わしい。

611 ：SARS 台湾人医師の訪問先を公表!!：03/05/19 00:54 ID:D0trDE/D

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

612 ：卵の名無しさん：03/05/19 06:00 ID:vwQq7Nye

>>608
>既成概念に囚われていることに気づかないのか。

他ゾロのＭＲが勉強不足でも、ここでは
そもそもいないから問題にならないわけか......
やるね。

613 ：中村孝志：03/05/19 12:14 ID:iVUKkusA

いえーい。みんなのってるかい？
いろいろあったけど復活したぜ
それじゃー手始めに今までの復習といってみるかベイベー

1.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
しんさつすばやく
しゅじゅつもテキパキ
だーめなけんしゅういはいちげきひっさつ
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

2.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
しんだんてきかく
かんじゃはかんげき
にほんのいりょうはこのてのなーか
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

614 ：卵の名無しさん：03/05/19 20:02 ID:q2d06zpF

あら、Ｎさん
おひさァ

615 ：卵の名無しさん：03/05/19 23:34 ID:CMQkZPVH

http://www.yakuji.co.jp/yakuji/headlinenews/hln2003051902.html
>薬事日報 Headline NEWS
>日本医薬品原薬工業会の新会長に白鳥豊氏
>白鳥新会長は「改正薬事法対応では相変わらず不透明な要素が多く、
>一方中国、インドなど、海外市場との競合で楽な経営環境とは言い難い」
>と述べた。

ゾロの皆さん、中国、インド産の原料を国産に切り替えましょう。
デフレ不況が深刻化する昨今、同じ日本企業として助け合いの精神を
忘れないでもらいたいです

616 ：卵の名無しさん：03/05/20 00:16 ID:pUgd0djD

改正薬事法で販売承認になるということをゾロのみなさんはご存知でしょうか？
この意味をお分かりでしょうか？

617 ：卵の名無しさん：03/05/20 01:03 ID:0Hhr0g60

>>615
>>ゾロの皆さん、中国、インド産の原料を国産に切り替えましょう。
>>デフレ不況が深刻化する昨今、同じ日本企業として助け合いの精神を
>>忘れないでもらいたいです

ttp://www.kissei.co.jp/press/seg2002_20.htm
本判決は、被控訴人（被告）白鳥については、「実施してきたトラニラストの
製造方法とは異なる被告主張方法を抗弁として主張し、実施していない虚
偽の製造方法を記載した本件製造記録を自ら捏造して、これを書証として
裁判所に提出した」として製造記録の捏造を厳しく断じるとともに、その余の
被控訴人らについても白鳥製薬の「実際の製造方法及び本件製造記録が
本物かどうかについて、自らは具体的な調査確認をせずに」主張立証をして
きた訴訟活動を民事訴訟法上の真実義務の点から厳しく断じております。

↑という判決が出ているようですが。

618 ：卵の名無しさん：03/05/20 23:48 ID:pUgd0djD

＞６１６
分かりません

619 ：卵の名無しさん：03/05/21 00:27 ID:GB9Go07E

ＭＲはもっと勉強してきてくれ

620 ：卵の名無しさん：03/05/21 01:19 ID:2e9JcaaO

>>618
外注管理が重要になる

621 ：卵の名無しさん：03/05/21 06:47 ID:exAzTdsz

>>619
>ＭＲはもっと勉強してきてくれ

何の勉強？

622 ：卵の名無しさん：03/05/21 22:40 ID:xdCLOyOG

>>618

責任の所在がはっきりします

623 ：卵の名無しさん：03/05/21 23:41 ID:z1bIJ3mj

中国、インド製原料を使ってもバレてしまうのか。。。

624 ：卵の名無しさん：03/05/21 23:58 ID:wNp/eaHh

ジェネリックのＭＲはそれほど勉強しなくてもいいのではないでしょうか。
失礼ながら相手はまだまだ開業医の爺さん医者が多いのように思います。　

625 ：山崎渉：03/05/22 02:41 ID:HVqiELoU

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

626 ：卵の名無しさん：03/05/22 06:38 ID:HC+Okdo7

>>624
虚心坦懐にみて、人柄で勝負が多いですね。
ガチンコ、突貫営業も見受けられますが｡｡｡

627 ：卵の名無しさん：03/05/22 19:12 ID:5HrZCL/5

メバロチンって原料大丈夫なの？
特許大丈夫なの？

628 ：卵の名無しさん：03/05/22 23:05 ID:WZ1Z32eZ

メバロチンの後発は原料が大丈夫かどうかだな

629 ：卵の名無しさん：03/05/23 01:33 ID:PIrQYY1V

特許回避原料を使ったとしても、それが先発と同等と主張しても良いのか｡｡｡

630 ：卵の名無しさん：03/05/23 08:43 ID:lNrlG3hc

不純物とか気にしなくていいのでしょうか？

631 ：卵の名無しさん：03/05/23 18:51 ID:8FnDOZCE

気にしなくてないけない原料に対しては純度試験が規定されています。

632 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:53 ID:isfRrAi2

純度試験ってさー、狙いを定めたものしか量れないじゃん？
とんでもないものが入っててもそれはスルーパスなのね。

じゃあブランドとジェネリックは全く同じっていうのは主成分の不純物も違えば
添加物も違うのに、何をもってして同じって言い張るの？
もちろん臨床とってないから効果も裏づけがないよね。

「このクスリは？」って聞くと「～～と同じです。」としか答えない君たち！
それって詐欺なのでわ？

633 ：卵の名無しさん：03/05/23 23:56 ID:R2D2wajM

やくざの営業マン
耐用のニ○ミ課長という営業マンは、得意先を殴り、傷害事件に発展か？

634 ：卵の名無しさん：03/05/24 00:00 ID:otN771aY

>>６３２
詐欺じゃないでしょ！！
ジェネリックとして、国の承認を貰ってるんだぜ。
「～～と同じです。」これが正解です。
違うものは、ジェネリックではありません。

635 ：卵の名無しさん：03/05/24 01:04 ID:zCohNP0y

メバロチンの原料は不純物があるのでしょうか？

636 ：卵の名無しさん：03/05/24 12:50 ID:sp+fOZEm

ゾロが使うメバロチンの原体プラバスタチンの想定される供給元は、
沢○も検討した某国製と今日羽発行で他ゾロも倣うのではないか。
ゾロは周辺特許回避に苦慮しているはず。
ゾロが出す特許回避製剤とメバロチンを同等と称してよいのだろうか？

637 ：卵の名無しさん：03/05/24 15:17 ID:U2gOgKCX

>>633
>耐用のニ○ミ課長という営業マンは、得意先を殴り、傷害事件に発展か？

これが
>>608
>われわれはＩＴでＭＲをカバーする
の末路か｡｡｡
>>624
顧客は開業医の爺さん医者が多い、と揶揄されようが、ユーザーと良好な関係を築く、
人柄で勝負は煽りではなくゾロＭＲの現実です。
ユーザーを殴るのは論外。
価格競争力に安住して、営業努力を怠ったのでしょう。

638 ：卵の名無しさん：03/05/24 15:22 ID:7+K+6c0b

大洋の文句を言うな！！！
今年の追補はNo.１なんだぞ～！
沢井のへなちょこMRより大洋のITの方が信用出来るじゃないか！！

639 ：卵の名無しさん：03/05/24 16:35 ID:AmmnKnxn

>>634
ｺﾞﾙｱ
同じだったら特許侵害だろがァ
作り方から何から同じであって「同じ」って言うんだろが
背伸びせずにそのお人柄とやらで売ってみろや

640 ：卵の名無しさん：03/05/24 19:48 ID:C0RUIwFV

>>639
>背伸びせずにそのお人柄とやらで売ってみろや

それに加えて先生のお人柄で患者を心服させることでゾロの薬効は発現する

641 ：卵の名無しさん：03/05/24 22:37 ID:zCohNP0y

メバロチンって原料の製法に特許があるの？

642 ：卵の名無しさん：03/05/25 00:22 ID:NL0a4RlY

ゾロ２５社が一斉に発売するようです

643 ：飲酒医療：03/05/25 01:40 ID:nxDwakUR

　メバロチンもリポバスもGenericが出るとのこと。その上、塩野義が新薬を
出して、スタチン系も乱戦のようですね。

644 ：卵の名無しさん：03/05/25 02:11 ID:1lK+stTw

>>640
要するにプラセボと同じ程度の効果ってことね

645 ：卵の名無しさん：03/05/25 08:23 ID:po1pYIX8

>>638
>沢井のへなちょこMRより大洋のITの方が信用出来るじゃないか！！

信用出来るじゃなくて、信用させられるのだろう。
誰だって、殴られたくないものな。

646 ：卵の名無しさん：03/05/25 19:31 ID:O7+xw28B

そうムキになるなよ、兄弟。
よく考えてもいれば、
>>633
は社内の派閥抗争の余波で
>>638
は沢○を名指しで貶め、○洋を傲慢に見せるための
先発工作員の狡猾な謀略だろう。

647 ：卵の名無しさん：03/05/25 19:31 ID:tIAvOyv9

>>614
菌の種類・精製の方法に特許あり。
でもみんな、回避してるぞ！！

648 ：卵の名無しさん：03/05/25 22:43 ID:NL0a4RlY

ゾロはどこも同じです。

＊＊＊＊＊＊＊＊　終了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

649 ：卵の名無しさん：03/05/26 00:05 ID:HBhl8Ca8

>>646
>沢○を名指しで貶め、○洋を傲慢に見せるための
>先発工作員の狡猾な謀略だろう。

事実を素直に受け取れないなんて悲しいんだろ。
いずれ大洋がジェネリック売上トップを奪取するでしょう。

650 ：卵の名無しさん：03/05/27 07:14 ID:/5Wl/xoK

メバゾロ好機到来！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004555&tid=bt0fc0bdlt&sid=1004555&mid=974
>三共－私から見た印象
>医師の世界には三共嫌いが結構多いのです

651 ：卵の名無しさん：03/05/28 00:01 ID:HvWcMZme

>>650
>医師の世界には三共嫌いが結構多いのです

忘れてはなるまい。
医師の世界はゾロ嫌いがほとんどです。

652 ：卵の名無しさん：03/05/28 01:12 ID:VObqYf5v

http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS 速報
>■日医総研、後発品の使用促進を提言
>日医総研は２７日までに、「後発医薬品（ジェネリック医薬品）についての基礎研究」
>と題するレポートを公表した。（RISFAX ５月28日3面）
>■東京理科大薬学部　後発品情報をＤＢ化、薬局に提供
>東京理科大学薬学部（千葉県野田市）は、後発品の同種同効薬比較試験の結果などを
>盛り込んだ「医薬品情報データベース」（ＤＢ）を構築し、地元の保険薬局や医療機関に
>医薬品情報を提供する方針だ。（RISFAX ５月27日2面）

後発品使用を検討しないと、時代に取り残されますよ。

653 ：名無しさん：03/05/28 04:00 ID:n8hTnDe6

これからは開発力の大洋の時代か

654 ：卵の名無しさん：03/05/28 06:52 ID:464KLYBW

ゾロは技術的優位性を主張してもユーザーは認めてくれない。
最後に生き残るのは販売力があるところ。
悲しいけど、これが現実。
事実大洋もＭＲを増員とのこと。

655 ：山崎渉：03/05/28 10:18 ID:72OV4RmV

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

656 ：卵の名無しさん：03/05/29 01:10 ID:qgumbLQD

>>655
あやうく場外へ押しやられるところだった。

657 ：卵の名無しさん：03/05/30 00:54 ID:4HGlWoXn

沢○のＧＥトップは確定
２位集団を抜け出すのはどこか？

658 ：>571：03/05/30 23:36 ID:pluun8sX

お前の言う関係者（イチゾク）は開業医だ。
カキコ、よくみれ。

659 ：卵の名無しさん：03/05/31 01:06 ID:ILDEh0Ew

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004555&tid=bt0fc0bdlt&sid=1004555&mid=1050
>沢井製薬のMRさんは、温厚謙虚なかたで決して押し売り的な販売をせず、
>可能でしたらご検討をという態度で、好印象を持ったのが最初でした。

これぞ、ジェネリックＭＲの鑑(かがみ)
某ゾロとは大違いだな。
>>633
>ニ○ミ課長という営業マンは、得意先を殴り、傷害事件に発展か？

660 ：卵の名無しさん：03/05/31 06:48 ID:DKMzmygX

ゾロのＭＲさん、もっと勉強して下さい！

661 ：卵の名無しさん：03/05/31 08:26 ID:fPElIvmy

耐用情報：外資へ売却か？
オーナーのA社長、引退希望。親族後継者に該当なし。

662 ：卵の名無しさん：03/05/31 22:51 ID:YZTJbK8n

>>661
>耐用情報：外資へ売却か？

うむぅ、確かに信頼感の欠如が最大の弱点だから、限界を感じているのか。
他業種を含めたグループ企業だから、グループの総意で先行き不透明な事業は粛正の対象になるのか？

663 ：卵の名無しさん：03/06/01 01:28 ID:fxcRDjma

>>660
もっと勉強？
あんさん、そら暴力や。
これ以上まけれしまへん。
堪忍しておくんなはれ。

664 ：卵の名無しさん：03/06/01 21:01 ID:AP+jJzlI

■ガスター特許訴訟　大原薬品も全面勝訴
大原薬品工業は２９日、ゲデオンリヒター（ＧＲ）社と争っていたファモチ
ジン（先発品銘柄ガスター＝山之内製薬）の特許訴訟で勝訴したと発表した。（RISFAX30日2面）

665 ：卵の名無しさん：03/06/01 21:27 ID:Dt1f+qFV

>>661
やっぱりだな！
最近、過去の遺物である不動産などの資産は処分しているらしい・・
まあ、引退して悠々自適も悪くないか

666 ：卵の名無しさん：03/06/02 23:01 ID:uqPeP09X

もともとゾロの経営者はなりたくてなるものじゃないからね。
かわいそうな人たちです。

667 ：卵の名無しさん：03/06/02 23:47 ID:IDs88jsN

耐用　一人勝ちか？
１社だけ生き残った薬があるとさ
サンリズムのゾロらしいが、なぜ？

668 ：ゾロの時代だよ。：03/06/03 01:22 ID:zHFH7xn5

＜税収＞財務省、不足認める　７兆円以上も
財務省が２日発表した０２年度税収の４月末時点の累計額は３７兆１１９７
億円で、前年同期比で１０．８％減少した。０２年度税収は５月末までの納
付分が繰り入れられるため確定していないが、昨年末に下方修正した０２年
度予算の税収見積もり（４４兆２７６０億円）に対して、７兆円以上も不足
している。
財務省は「企業の３月期決算などを見る限り、含み損処理やリストラで特別
損失が予想額を上回っており、（５月の納税額を織り込んでも）予算額達成
は厳しい」（主税局）と、税収不足になる可能性を公式に認めた。
４月単月の税収実績は、前年比６．４％減の３兆５８１５億円で、２０カ月
連続の前年割れ。景気の低迷で法人税収が同３．８％減の３９９２億円にと
どまったほか、郵便貯金の集中満期で利子課税がかさ上げされた昨年の反動
で、所得税が前年比８．７％減の２兆４５７億円に落ち込んだ。【大塚卓也】
（毎日新聞）

国立病院から手始めにゾロの時代は避けられないね。
もちろん、DQN石のリストラも同時並行でね。
もうこの国の財布は豊かではない。

669 ：卵の名無しさん：03/06/03 07:23 ID:A+9bvWFU

>>667
>耐用　一人勝ちか？

ご苦労さん、社内抗争？

670 ：卵の名無しさん：03/06/04 06:29 ID:TbI9ndHI

http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS 速報
>■ＧＥ研　抗菌剤再評価で後発品審査が停止、上市遅れに強い懸念
>日本ジェネリック医薬品研究会（ＧＥ研）は２日、抗菌剤の再評価や
>製薬協が新薬データの保護期間を１０年と要望したことについて、
>後発品の使用促進に「逆行する動き」と強い懸念を表明した。
>（RISFAX ６月３日４面）

ＧＥ研の文字だけ見ると、公正な第三者機関みたいに思わせる。
笑ってしまった。

671 ：卵の名無しさん：03/06/04 06:53 ID:VKZ2GLso

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
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http://www.casinotreasure.com/~1vxr/japanese/

672 ：卵の名無しさん：03/06/04 06:55 ID:uj4fPkWp

>>671
貧乏ゾロリーマン目当て？

673 ：ゾロアスター教：03/06/04 07:02 ID:RGVh9T0e

強ミノCのゾロは効きが弱いという人が多かったが、
あるメーカーが調べたところ、成分は同じでも
イオン化してる率が違ってたりして効きが悪かった
という例がある。
一方、先発品よりも純度がたかかった（すなはち、
ショックなどの副作用が出にくい）ゾロもある
のも確か。

674 ：卵の名無しさん：03/06/04 16:43 ID:NWZNWBO7

長生薬品ってどーなの？

675 ：卵の名無しさん：03/06/04 16:53 ID:3zlS7MKK

出会い　モロ動画　体験ＢＢＳ　画像ＵＰＢＢＳ　チャット新設！！
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http://www.h2.dion.ne.jp/~m_oka/moemoe/moe.html
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676 ：卵の名無しさん：03/06/04 16:57 ID:NWZNWBO7

↑ごめん　長生堂製薬のこと

677 ：_：03/06/04 16:59 ID:NWrAyc8u

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

678 ：卵の名無しさん：03/06/05 00:40 ID:9OxX32QC

>>674
>長生薬品ってどーなの？

大阪にある販社。

679 ：卵の名無しさん：03/06/06 00:43 ID:5jfVSDpA

耐用外資売却疑惑(？)はどうなったんだ！

680 ：卵の名無しさん：03/06/07 00:08 ID:vNC8NPI8

↑いわゆる都市伝説ということで聞き流して下さい。

681 ：卵の名無しさん：03/06/07 00:09 ID:s71A8GVJ

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

682 ：卵の名無しさん：03/06/08 02:53 ID:mKRh6FcL

>>633
>ニ○ミ課長という営業マンは、得意先を殴り、傷害事件に発展か？

683 ：卵の名無しさん：03/06/09 00:18 ID:QDPK7/F4

↑いわゆる都市伝説ということで聞き流して下さい。

684 ：卵の名無しさん：03/06/09 22:36 ID:/I58n6ui

*************** 終了　***************

685 ：わてらは迷惑してるんや。：03/06/10 06:48 ID:5h/jJx+h

686 ：_：03/06/10 06:50 ID:hv/Gc2Ff

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

687 ：卵の名無しさん：03/06/11 07:12 ID:Na2BDwdG

>>685
いわゆる都市伝説ということで聞き流して下さい。

688 ：YUIS：03/06/11 07:22 ID:nkY23wph

おかずに困ったらここだよね。安いし

http://www.dvd-yuis.com/

689 ：_：03/06/11 07:24 ID:QaJ/UKFN

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

690 ：卵の名無しさん：03/06/12 07:04 ID:wo9ZLOUu

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004555&tid=bt0fc0bdlt&sid=1004555&mid=1267
>今日現在でも株式総資産は380億円、安いものだと思う外資は多いと
>思うのです－買っているのも外資が多いとか聞いています

外資が公開買い付け（TOB）を仕掛けてくる恐怖、
上場大手ＧＥの経営層は安閑とはしてられない。

691 ：卵の名無しさん：03/06/14 00:52 ID:ly/XQvec

>>661
顔色悪い　癌だな　きっと・・・

692 ：↑教育的指導：03/06/14 14:59 ID:FOe9+s6/

おいおい、こんな所で社内抗争しないでくれよ。

693 ：卵の名無しさん：03/06/14 18:53 ID:zyEMisgO

ゾロは素敵だ

694 ：卵の名無しさん：03/06/14 18:54 ID:zyEMisgO

ゾロは敵だ

695 ：ＧＥ：03/06/14 19:18 ID:oFVY+vQ7

薬のゾロも医者のヤブも同じ、診療報酬でも差をつける時代でしょうよ
医者の場合は民事訴訟の有無、出来ればやめていただきたいお医者さんだけど
本人がやりたいと言って続けるんだから、通常診療の８掛けでどう？

696 ：↑きっぱり：03/06/15 11:23 ID:hrQnLdfM

ゾロもヤブも退場あるのみ！

697 ：卵の名無しさん：03/06/16 01:12 ID:jkFbiwyz

>>690
>外資が公開買い付け（TOB）を仕掛けてくる恐怖

6/13取引終了時、ゾロ上場４社比較
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4555.t&d=t
>沢井製薬
>取引値　　　　3,100
>時価総額　　　36,961百万円
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4553.q&d=t
>東和薬品
>取引値　　　 1,850
>時価総額　　　29,548百万円
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4541.o&d=t
>日本医薬品工業
>取引値　　　　700
>時価総額　　　20,381百万円
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4554.q&d=t
>富士製薬工業
>取引　　　　　1,050
>時価総額　　　13,514百万円

いずれも手頃なお値段といえるでしょう。

698 ：ドル：03/06/16 08:13 ID:sH1YSqgL

先発が特許期間の１０年延長を仕掛けてるよ。
大丈夫か？

699 ：通行人：03/06/16 08:45 ID:4kSTsrqR

リポバスの後発はもうじき販売されるの？

700 ：卵の名無しさん：03/06/17 00:40 ID:whHCy++d

いつまでも後発品使用促進施策が続くと思うなよ。
ある程度まで目論見を達したら、自助努力・自己責任の大義名分を掲げて
後は勝手に、と野ざらしにするのが厚労省のやり方。

701 ：ほんまに迷惑してるんや。：03/06/17 06:52 ID:0qngLpd1

>>685
>医薬品の開発は遺跡の発掘とはちゃいます。
>偽装、捏造、改竄はあってはならへんことや。

おもた通りや！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004555&tid=bt0fc0bdlt&sid=1004555&mid=1291
>初めまして、昔ジェネリック医薬品の会社で研究職をやっていました。
>以前そこの会社では、厚生省へ提出する同等性試験がクリアできないため、主薬のみで試験結果
>を捏造して提出していました（ＨＰＬＣ・溶出試験等）。

702 ：卵の名無しさん：03/06/17 17:48 ID:Zoo+bSfy

大学病院へ来るのは１０年ほど早いぞ

703 ：卵の名無しさん：03/06/17 18:53 ID:FCizo4vL

百年河清を待つ、ということわざもある。
本当の信頼を得るまでには、それぐらいかかるかも……

704 ：卵の名無しさん：03/06/17 19:14 ID:TwAJs61z

>>699
>リポバスの後発はもうじき販売されるの？

http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS速報
>■スタチン先発市場　後発品で約５０社が参入
>来月上旬の後発品薬価追補を控えて、後発品の販売提携が活発化している。
>とくにメバロチン（一般名プラバスタチン）とリポバス（シンバスタチン）
>の初ゾロ品で話題のスタチン剤市場で目立っている。（RISFAX ６月17日1面）

マスコミでゾロを見かけるのは新鮮。
用語の自主規制で後発、ジェネリックと言い換えられるものだが、
日本語が持つ表現の豊かさ、奥深さを改めて味わいたい。

705 ：卵の名無しさん：03/06/17 22:29 ID:qdVV2zZQ

メバロチンは２５社が発売するらしいが三共は徹底的に叩くだろうね。

706 ：卵の名無しさん：03/06/18 07:04 ID:asU8jcG6

http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS速報
>■大洋薬品　脳循環改善薬をシリンジ製剤で発売
>大洋薬品は１７日、脳循環改善薬「オキリコン注シリンジ２０mg」
>「同４０mg」「同８０mg」（一般名オザグレルナトリウム）を発売
>したと発表した。（RISFAX ６月18日6面）

やるな、安売王！
がんばってるね。

707 ：卵の名無しさん：03/06/18 13:00 ID:Z2oeGYWH

アルツもゾロ、やめてください

708 ：卵の名無しさん：03/06/18 21:06 ID:LcxN76vc

給料が安すぎるんだよ。

709 ：卵の名無しさん：03/06/18 23:50 ID:h5mSAnlG

オキリコンシリンジは耐用の技術の結晶らしい。
不安定なオザグレルを水溶液中で安定化させた技術は他のジェネリックを追随させないようです。

710 ：卵の名無しさん：03/06/19 06:44 ID:ZviVI9UZ

あげ

711 ：卵の名無しさん：03/06/19 08:22 ID:fV26WQiE

特許期間が延長されたらジェネリックは大変でしょう。

712 ：↑：03/06/19 18:38 ID:CK1Rywvl

耐久レースには慣れているから大丈夫。
社員の給料をむやみに上げないのも、
ハングリーさを失わせないための方策。

713 ：卵の名無しさん：03/06/19 19:27 ID:h9q1JW+f

やる気ないもんね

714 ：卵の名無しさん：03/06/20 06:52 ID:c6i8CHty

>>713
>やる気ないもんね

先発の工作員くんへ
不良・ドキュン社員を騙る手口、卑劣です。

715 ：卵の名無しさん：03/06/21 22:56 ID:T1iptlOn

弱小企業の中では、自らメバロチンを導入して安売りし、
自社のメバロチンは高く売るという戦法をまた実行する後発企業があると聞いています。

716 ：卵の名無しさん：03/06/21 23:23 ID:P6loYq4S

ジェネリックはどこも同じです。

717 ：卵の名無しさん：03/06/22 15:13 ID:mE3QFAkA

>>715
弱小企業＝なに？

718 ：↑：03/06/23 00:21 ID:hKGvYAN1

まさか、竹○？

719 ：卵の名無しさん：03/06/23 23:29 ID:6X3D3vVI

竹ちんはプラバやらないよ。
日伊効でない？

720 ：卵の名無しさん：03/06/24 06:01 ID:VtqlADOl

原料を遺伝子操作で作っているところもあるらしいです。

721 ：卵の名無しさん：03/06/25 04:45 ID:sEJqyhnL

げっ

722 ：卵の名無しさん：03/06/25 21:56 ID:M6obPstf

最近は品質も問題ないと思われ

723 ：卵の名無しさん：03/06/26 01:57 ID:t0anecKE

えっ？

724 ：卵の名無しさん：03/06/27 04:27 ID:DSWyvubU

>>720
遺伝子組み換えの原料を使っている後発品というのはどこの薬ですか？

725 ：卵の名無しさん：03/06/28 07:56 ID:EnOKIXBe

田文、号銅終生かも？、でも酸今日に止められるんじゃない？
列久も泊められるなもね？

726 ：卵の名無しさん：03/06/28 08:02 ID:EnOKIXBe

プラバスタティンのスレもミテクレ！！

727 ：卵の名無しさん：03/06/28 00:53 ID:pLKS7caK

>>724
わざわざ遺伝子組み換えで作らなければならないような後発品はないだろう。

728 ：卵の名無しさん：03/06/28 01:02 ID:oYWB/kNy

>>724
>>727
今日和発行
知らんの？

729 ：ttt：03/06/28 18:32 ID:pLKS7caK

オキリコンのキットは溶液中で主薬を安定化させるという技術がすごい

730 ：卵の名無しさん：03/06/28 21:00 ID:44ln6w2M

遺伝子組み換えの原料　今日和発行
酸今日と菌が同じ（泥棒！）　列久・手羽

731 ：卵の名無しさん：03/06/28 21:33 ID:Tp1LwBCl

つーかぁ、遺伝子組み換えの後発品って大丈夫なのでしょうか？
安全性試験とかやってるのか？

732 ：卵の名無しさん：03/06/29 11:04 ID:YcpjIgTD

>>731
後発だぞ、やってるわけありません。
心配だ～

733 ：卵の名無しさん：03/06/29 19:20 ID:pG9vHeuD

遺伝子組み換えというのは蛋白製剤だろ。
バイオだと思うけど、後発で出るのか？

734 ：卵の名無しさん：03/07/01 00:30 ID:PTbGShaJ

後発だぞ、自分でやってるわけありません。
心配だ～

735 ：卵の名無しさん：03/07/02 00:56 ID:dLGriWoZ

ホントに享和発行の原料は遺伝子組み換えなの？
まゆつば～

736 ：↑：03/07/02 01:01 ID:qaJtZwtB

ここは２ちゃんねるです

737 ：卵の名無しさん：03/07/02 04:31 ID:xCcRswWv

遺伝子組み換えって怖くないのですか？

738 ：卵の名無しさん：03/07/02 23:24 ID:i+wFAV3l

ゾロ開発の薬剤って怖くないのですか？

739 ：卵の名無しさん：03/07/02 23:30 ID:HbsS8UhL

遺伝子操作は怖いですが、なにか？

740 ：卵の名無しさん：03/07/02 23:39 ID:WU068hdp

741 ：卵の名無しさん：03/07/04 03:42 ID:dC67T6ow

下っ端ではダメだ。

742 ：↑：03/07/04 06:50 ID:LAGMPUT5

経営層はもっと！

743 ：卵の名無しさん：03/07/04 19:04 ID:33vsz/8z

メバのゾロどこが一番安い？
価格教えて？

744 ：卵の名無しさん：03/07/04 19:22 ID:HjU1RLVT

743>
今回は収載初回なので、どこも先発品の
0.8倍の薬価です。

745 ：卵の名無しさん：03/07/04 19:34 ID:PH4tLD2m

いやいや、薬価じゃなくて末端価格！
陽進堂が安いって聞いたのですが・・・。

746 ：卵の名無しさん：03/07/04 19:43 ID:HjU1RLVT

ゾロメーカーよりも以外と先発メーカーの
方が利ざやを出すかもしれませんよ。
それに飲食付かも。

747 ：卵の名無しさん：03/07/04 20:01 ID:Wc1buT5v

先発は50％引きまでされたらしいのですが、
実際ゾロは何プロまでやってるんだろうか？
噂じゃ７０％引きまでやってるそうよ！

748 ：卵の名無しさん：03/07/05 00:41 ID:zC8lhTeF

リアルゾロ屋でございます。メバ、リポともに対薬３０％は今日の
時点で当たり前。すでに２０％台の攻防に入りつつあるようです。アホ医者ばかりが
儲かるだけで、こっちの懐はまったくです。

749 ：卵の名無しさん：03/07/05 00:41 ID:3YBjnHbs

ｋｇ300万の原料＝10mgで30円
だから、３５円で売ります

750 ：卵の名無しさん：03/07/05 05:18 ID:nx0SuJSk

製剤工夫の耐用が大躍進の予感。

751 ：卵の名無しさん：03/07/05 09:49 ID:1ebCXvPt

>750
でも、耐用はあんまり値引しているの聞かないよ！
実際いくらぐらいの価格？
よく聞くのは、陽進堂、東和、日新だね。

752 ：ＧＥ：03/07/05 18:27 ID:98Nn0Mzq

天皇を含む皇族にゾロ使えるか、もしそこにためらいがあればゾロを考え
直すか薬価に差を付けないとか、国民をもっと大切にしようよ。

753 ：卵の名無しさん：03/07/05 22:09 ID:9d9AyDgc

あんたら、誰

754 ：卵の名無しさん：03/07/06 00:16 ID:iIW9AGKy

耐用はジェネリックでトップになると確信します。

755 ：↑：03/07/06 08:47 ID:gNP7ZIRs

安売王には敵いません！

756 ：卵の名無しさん：03/07/07 00:40 ID:mUNG4myr

あんたら、誰

757 ：卵の名無しさん：03/07/07 00:42 ID:BA8hCrGx

興味本位で質問、失礼。
メバやリポのゾロの適応病名って、やっぱり高脂血症でしょうか？
それとも最近はやり(?)の高コレステロール血症なのでしょうか？

758 ：卵の名無しさん：03/07/07 18:11 ID:jgHMOUNl

来年の薬価改正で大幅に引き下げ確実だね。
そこで、政府の限定的代替調剤解禁で、慢性
疾患の薬剤からゾロの浸透が図られるのが
官僚のシナリオ。

759 ：卵の名無しさん：03/07/07 23:35 ID:iCqgbO5V

七夕の願い
ゾロが退場して
ＧＥが全面になるように！

760 ：卵の名無しさん：03/07/07 23:37 ID:VNqN5t57

結局、中堅製薬会社もGenericに参入せざるを得ない。昨日までゾロゾロ
とけなしていたＭＲも自社のGenericを売らざるをえなくなるね。

761 ：卵の名無しさん：03/07/08 03:17 ID:nxlEKbNv

今までゾロゾロと馬鹿にしていた石の下僕先発MRは何のポリシーもなく恥もなく目場ゾロ
売ってて恥ずかしくないの？自分たちの製品をゾロに受託してるのも知らされてない先発MRは
何と哀れなことか！特に害死刑はボロ雑巾なみ？石に鮭飲ましたりゴルフさせたりーのが
本業では？クラブのちゃんねーのほうがよっぽど筋とおってるよ！

762 ：卵の名無しさん：03/07/08 03:19 ID:o/4Bx+Gq

>>761
「同じGeneric makerとしても当社の方が情報量も多く‥‥。」と、苦しい
言い訳をしておったわい。

763 ：卵の名無しさん：03/07/09 00:46 ID:/imN9Rdo

ゾロ新を最近はクズ新と逝ってお役人様までが蔑むようになったらしい。
確かに健康保険の寄生虫と攻撃されるより、真性ゾロを出す方がましか。

764 ：卵の名無しさん：03/07/09 23:02 ID:lyrIgY5M

ジェネリックはどこも同じです。

765 ：卵の名無しさん：03/07/09 23:06 ID:TSmBD9tr

GEで薬価が下がるのは賛成。本物の製薬会社はピカ新開発をやれ！

766 ：卵の名無しさん：03/07/09 23:57 ID:/c+1aaEr

なかなか本物になりきれない会社も多いようで。。。

767 ：卵の名無しさん：03/07/10 03:43 ID:o8OCwgj5

新薬作れん先発メーカはいらん！

768 ：卵の名無しさん：03/07/10 08:48 ID:DqKdG75z

製剤工夫も出来ないゾロは生き残れないと思いますが、なにか？

769 ：卵の名無しさん：03/07/10 14:30 ID:cdSt7DKh

＞768
製剤工夫っていうのはどういうの？崩壊錠とか？

770 ：卵の名無しさん：03/07/11 00:39 ID:jdlFg29o

安売りで躍進の某メーカーを見たまえ！
ユーザーは価格しか評価しないんだね。

771 ：卵の名無しさん：03/07/11 09:52 ID:MgLy/QcO

＞770
そうでもないよ。そういうところもあるけど。＜安価で評価
もっと視野を広めた方がヨイよ

772 ：卵の名無しさん：03/07/12 07:30 ID:BfNF0hop

>>771
それはゾロでも上位メーカーの話。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004555&tid=bt0fc0bdlt&sid=1004555&mid=1371
>今まで価格で勝負してきたため、急にあげようと思っても難し
>いのは理解できますが、沢井と東和は価格維持に向いているの
>だから、日医工もチャンスなのにと思います。
>立派な工場を建設したのですから、それに見合った価格を提示
>して欲しいですね、詳しい情報はありませんが、貴方が書かれ
>た事が本当ならTY社と争っているのでは？

ゾロ売上第３位の座を耐用に奪取されて焦りもあるのだろう。
適切な経営施策から日伊効の経営層はできると思っていたが、
ガッカリだね。

773 ：卵の名無しさん：03/07/12 08:11 ID:I3FWcfDA

このペースで行くなら勢いと製剤工夫で耐用がトップになるのは間違いない
ようだ。

774 ：山崎渉：03/07/12 10:54 ID:vavGtfiU

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

775 ：卵の名無しさん：03/07/12 11:28 ID:BnVxtGr1

>>773
安売王も盤石ですね。

776 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:37 ID:I3FWcfDA

単なる真似だけではダメ。

777 ：↑：03/07/12 20:49 ID:sogmhu+T

勉強させてもらいまっせ！

778 ：ＧＥ：03/07/12 21:55 ID:SUoUCScJ

ゾロは仕方無いけど、薬価差益を発生させることは許せない、国民の血税を
医療費削減と言って大儀名文のもとに薬価差益で儲ける石、薬局は納入価
実勢価での診療報酬に早期に制度を変えるべき。

779 ：卵の名無しさん：03/07/13 00:10 ID:XvxtRfvf

耐用の来年の新製品のラインナップはすごいという噂ですよ。

780 ：卵の名無しさん：03/07/13 00:39 ID:Sep7+axW

>>779
いつも品揃えだけはトップ！
　　　　　　・・

781 ：卵の名無しさん：03/07/13 03:06 ID:9yAJZfjJ

http://d-inf.org/drug/kohatsu2.html
>よくよく聞けば、先発医薬品から後発医薬品に変わり、
>それから調子があまり思わしくないとのこと。

782 ：卵の名無しさん：03/07/14 00:33 ID:RZh/mWyi

>>781
都合に合わせた引用は止めよう！
この後に
>よくよく聞けば、先発医薬品から後発医薬品に変わり、
>それから調子があまり思わしくないとのこと。
次のような説明が入っている
>調子がよくないのは、たぶん薬のせいではなくて、
>たまたま薬がかわったときに調子が悪くなったんだと思うと付け足しました。

783 ：_：03/07/14 00:33 ID:MGNg19HJ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

784 ：卵の名無しさん：03/07/14 01:26 ID:5Tf9KP0p

>>782
いわゆる大本営風公式見解に準拠した回答

785 ：卵の名無しさん：03/07/14 09:50 ID:KAQR+dc5

>772
上位メーカーでも、安価だけで評価しない先はあるってことでしょ？

786 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:41 ID:xrx2qoUE

>▼日刊薬業ヘッドラインニュース【2003.7.14】
>関東地区自治体病院　後発品採用拡大、６割「予定ない」
>　関東地区の自治体病院を対象にした後発品使用状況に関する調査で、
>後発品の採用率（品目ベース）は「４％以上５％未満」の施設が
>全体の４分の１と最も多く、約６割が今後の採用拡大予定は「ない」と
>考えていることがわかった。「予定がない」施設は、「予定がある」の
>約２倍に相当し、主に安定供給への不安、情報提供体制の弱さ、
>品質・安全性の保証がないとして、採用拡大に踏み切れないでいる。
>全国自治体病院協議会群馬県支部がまとめた。

まだまだ皆さん、慎重なようです。

787 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:43 ID:GMZstg3y

ＭＳ・ＭＲ → 薬局長、医局長への接待攻勢がすごいんだろうな。国立の方が、
採用率は高い。

788 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:43 ID:xrx2qoUE

>>786
すまねぇ、ＵＲＬつけるの忘れた
http://www.jiho.co.jp/yakugyo/news5.html
>▼日刊薬業ヘッドラインニュース【2003.7.14】
>>関東地区自治体病院　後発品採用拡大、６割「予定ない」

789 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:44 ID:xrx2qoUE

>>787
いろんな意味で病院は決まるまでが大変です。

790 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:46 ID:cAKXGJoV

ゾロなんか使えるかボケ

791 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:49 ID:GMZstg3y

>>789
自治体は監査請求ができるから、住民が自治体病院の効率化を要望すれば
いいんだよ。

792 ：卵の名無しさん：03/07/15 01:13 ID:nUS1YlVE

効率化を単純に経費節減だけと思い込むドキュン・オンブズマンがいるからね。
ゾロがはびこるばかりさ……

793 ：山崎渉：03/07/15 11:47 ID:xHejtHi2

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

794 ：卵の名無しさん：03/07/16 00:57 ID:A6ferOzH

http://www.yakuji.co.jp/yakuji/headlinenews/hln2003071503.html
>薬事日報 Headline NEWS 2003年07月15日　17:00
>後発品取扱について日薬がアンケート調査
>日本薬剤師会は14日、「後発医薬品の取扱い状況に関するアンケート調査」結果を発表した。
>　それによると、供給状況に関しては、卸が後発品メーカーの商品を２日以内に入荷できる率は約６割、
>変更情報等の入手状況については約７割の卸が、添付文書や包装変更の情報がその都度届くと回答していた。

入荷は意外とかかるもんだね。
情報の入手に関しては、残りの約３割がゾロに見切られたわけか。

795 ：卵の名無しさん：03/07/16 11:01 ID:5M1Eu+NL

>790
無理やり使う必要は無いんじゃないかな。
うちもゾロ会社だけど、そう思う。
別に、先発品の市場を全部変えようなんてさらさら考えてないもの。
数％を頂けたら、それでヨシです。

796 ：卵の名無しさん：03/07/17 00:04 ID:rFXzupjk

医薬品企業名鑑の最新版に耐用は研究開発の人員数が３９人となってました
が少数精鋭がこの会社の身上です。

797 ：↑：03/07/17 00:28 ID:aPQNorMR

神の手を持つ神業集団？

798 ：卵の名無しさん：03/07/18 01:55 ID:NUw6CIlX

社長が薬剤師
安心できる、統領さまのお薬

799 ：卵の名無しさん：03/07/18 22:56 ID:c/dkfgLi

ストラシン点滴静注用０．５ｇ
自主回収することにした
メルシャン

800 ：卵の名無しさん：03/07/19 07:51 ID:aSHWZsgQ

荷地逝こうのジフルカン製剤「ジ○ル」が先発から、
商標類似か不当競争防止法かで訴訟になるリスクが発生した。
「ジ○ル」を回収開始しました。発売を中止するとしています。

801 ：卵の名無しさん：03/07/20 00:42 ID:G2DTXwUS

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/med713/monku.htm
>公立医療機関などでは1年の予算が決まっており、使い切らねば翌年から減額されること、
>病院評価が収益対経費ではなく、収益の金額で査定されること、
>一流製薬会社は、病院首脳陣は勿論、末端の主治医にまで「経費」を使い、
>その薬剤を使ってくれるように働きかけていること。
>これが原因です。
>こうして不要な医療費は膨らみ、皆さんの負担の大部分は製薬会社へ、
>残りは大病院の医師へと吸い取られることになります。

患者が貧乏人くじを引かされているわけだ。

802 ：卵の名無しさん：03/07/20 00:43 ID:/msERZJh

ザジテンをスズケン関連のメラボンに変えようかと思っているが、如何でしょ
う？溶出試験、等のデータは問題ないようだが‥。

803 ：卵の名無しさん：03/07/20 02:43 ID:LLSbe1aw

まず溶出試験をしてみよう。
自分の所で手に余るなら、信頼できる機関にお願いしてみるのです。
規格から外れる製剤は結構あるよ。

804 ：802：03/07/20 11:05 ID:/EU55Ebb

三和化学って信頼できます？

805 ：卵の名無しさん：03/07/20 18:49 ID:6Q3n/VK/

自分は酢図研は信頼してるけど…
グルテストセンサーのおかげで、糖尿関連には強いというイメージしかないですね。
ただ血糖値を下げるコメの共同研究に名を連ねているなど、
いわゆるゾロメーカーとは一線を画す活動もしているようですし、悪いイメージも特に無いですが。
あとは勇気と度胸と決断力!(笑

806 ：卵の名無しさん：03/07/23 02:52 ID:uJIxIy6R

でも誰が責任とるんだ？

807 ：卵の名無しさん：03/07/23 22:43 ID:sXKcwlF0

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　終了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

808 ：卵の名無しさん：03/07/24 00:59 ID:rDtNXjLg

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004555&tid=bt0fc0bdlt&sid=1004555&mid=1403
>行きつけ（？）の「＋」マークの病院ですが、今日行ったらなんとジェネリック医薬品使用に関する
> 貼り出しがありました。
>・「国が承認した安全な薬」であること。
>・同じ効き目で「価格が安い」こと。
>・信用がある会社の薬を使うこと。
>・発売後１年を経過し、「問題が無い薬を使う」こと。
>「」内の３つの部分には色付きアンダーライン付きで説明されていました。

発売後１年を経過って、よくわかってるなぁ。
感心します。
製造の最初はなかなか安定しないことは事実。
追補したての薬剤でいくつか
自分で服用をためらうクスリがあることは否定できない。
それでも数ロットをこなして、製造条件が安定してきたら
とりあえず製造面では安心。
他はどうなんでしょう。
信用があるって、東証一部上場みたいなことをいいたいのか？

809 ：卵の名無しさん：03/07/24 01:20 ID:CJOlgdQP

先発メーカーのように、副作用情報等、きちんと対応してくれるかどうか心配

810 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/24 15:57 ID:984LBoK8

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

811 ：卵の名無しさん：03/07/25 07:14 ID:ZcXS3Cfu

>>809
取り扱いアイテムが多いですから無理です。

812 ：卵の名無しさん：03/07/26 07:04 ID:3+2PkFUL

先発メーカーが過剰接待という面もある。
ゾロは経営資源に限りがあるから......

813 ：卵の名無しさん：03/07/26 07:35 ID:CWzWMaRe

>>810
そこが肝腎な点なんですけど

814 ：卵の名無しさん：03/07/26 09:26 ID:CWzWMaRe

>>813
>>811に訂正

815 ：卵の名無しさん：03/07/28 01:02 ID:oiOJHy3r

デフレの御時世。
対応もそれなりです。

816 ：久しぶりにゾロスレ参上：03/07/28 02:26 ID:eg4/Vs60

>>796
ばかのあつまりだろ

817 ：久しぶりにゾロスレ参上：03/07/28 02:29 ID:eg4/Vs60

>>805
製造元良く調べてみな。
ふ、ふ、ふ。

818 ：卵の名無しさん：03/07/28 23:47 ID:SYuSAjWB

>>817
それを言うなら何処もおなじでっせ！

819 ：↑：03/07/29 02:18 ID:IV680qe/

これは言葉の暴力や
無茶苦茶やで！

820 ：卵の名無しさん：03/07/29 19:32 ID:UoNpGjKf

http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS速報
>■財務省　診療報酬、「大幅な引き下げ当然」
>財務省主計局の向井治紀主計官（厚生労働担当）は、来年度の診療報酬改定について、
>「今の経済情勢、物価賃金の動向を見れば、マイナスしかあり得ない。
>ちょっとマイナスになれば良いという状況ではない」と述べ、引き下げる方向で議論を
>求めていく考えを示した。（RISFAX ７月29日1面）

医療の薄利多売が国策となりました。
ブランド信仰、嘆かわしいです。

821 ：卵の名無しさん：03/07/29 19:37 ID:sBUtMCuj

電車の運賃も下げなきゃね

822 ：卵の名無しさん：03/07/29 19:45 ID:VJh+QpNZ

うちはしばらくゾロ使わないことにしました。
クリニックの品位が下がります。
患者が噂してますよ。
ここの薬、パチモンばっかりや。

823 ：卵の名無しさん：03/07/30 14:46 ID:2qmW1Lmm

実際の所、外国メーカーが開発、販売したものを、ライセンス導入して製造・販売してる製品が大半。
大手メーカーと言えど、厳密に言えばゾロと変わらない。

824 ：東京医科大出糞看護婦堀田絢子ｳﾝｺｰ（・∀・）：03/07/30 15:10 ID:MKyWvjDK

ワンピースのこと医者板に聞いてんじゃねーよ（＾∀＾）

825 ：卵の名無しさん：03/07/30 20:05 ID:kNVIHwPL

↑そりゃゾロ違いでんがな!

826 ：卵の名無しさん：03/07/30 20:24 ID:YBc3vbWv

メバロチンのゾロ各社の原料ソースを教えてくだはい。

827 ：卵の名無しさん：03/07/30 21:49 ID:+9dC3yW2

＞８２６
ゾロというな！　ジェネリックといえ！

828 ：卵の名無しさん：03/07/30 23:39 ID:pevd48C8

ジェネリックと掛けてゴキブリと解く、、、その心は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゾロゾロ。。。

829 ：卵の名無しさん：03/07/30 23:44 ID:nOvWPFUr

>>828
ゾロゾロ出てくるんですね。
山田く～ん！　828に１枚！

830 ：卵の名無しさん：03/07/31 07:18 ID:U385fnqy

>>820
>医療の薄利多売が国策となりました。

３時間待ち３分診療では生ぬるい、診察時間は一人平均一分以内にしてください。
平均在院日数を下げてください。
回転率の向上が至上命題。

聞きたくもない！
日本の医療が毀れて逝く。
物価賃金の動向を持ち出すな！
医療はハンバーガー店とは違います。
ハンバーガー一個と人の命の重さを、同じ尺度で論じられていいはずがない。

831 ：卵の名無しさん：03/07/31 09:38 ID:Fsp+ml9e

>>826
某社のスタチンは協和発酵と聞いたが

832 ：卵の名無しさん：03/07/31 14:00 ID:pAuH3LzM

・・・・・

833 ：卵の名無しさん：03/08/01 00:05 ID:m2ICpwuX

下っ端ＭＲを来させるというのはうちの病院をバカにしとんのか？

834 ：卵の名無しさん：03/08/01 07:38 ID:CJQWbYnp

上役ＭＲでも実質大差なし

835 ：卵の名無しさん：03/08/01 16:48 ID:KxOzFVoJ

うちは上役ＭＲより、下っ端ＭＲの方が数倍役に立つわぃ

836 ：山崎渉：03/08/02 01:11 ID:bwUdLuq+

（＾＾）

837 ：卵の名無しさん：03/08/02 03:21 ID:hTBWrlli

うちの病院では下っ端ＭＲが医局で説明会をやりましたが、なにか？

838 ：卵の名無しさん：03/08/03 22:17 ID:bER5MNFg

安く売るにはインド、中国の原料ですがよろしいでしょうか？

839 ：卵の名無しさん：03/08/03 22:42 ID:29bhgq37

日胃項は関東地区では売り上げ激増ちゃいますか？

840 ：↑：03/08/04 00:03 ID:WQ69A5Ho

なるほど。。。
ＴＹに対抗して安売りをしている噂は事実？

841 ：卵の名無しさん：03/08/05 00:51 ID:eTOKIcZJ

製剤の日意抗は健在です。

842 ：卵の名無しさん：03/08/05 01:48 ID:Azt5doBB

>>838
インドは品質管理要求に比較的応えてくれるが、
中国はまるでダメ。毎回何が出てくるか分からない。

843 ：卵の名無しさん：03/08/05 08:56 ID:Wk3lVSD7

ゾロ処方したらこなくなった患者が数人いました。
まじめに通院してくれる人ほどゾロアレルギーがあるみたい。

844 ：卵の名無しさん：03/08/05 10:19 ID:0/2jFLAL

>843
どうして、その薬がゾロだってわかっちゃったんだろう？

845 ：卵の名無しさん：03/08/05 19:06 ID:Wk3lVSD7

前　大病院でもらっていたのと違う　その程度です

846 ：卵の名無しさん：03/08/05 20:01 ID:Gagy8ajh

　すいません、質問です。薬品業界の者ではなくただの通りすがりの頭痛持ちです。

　今日ＨＡＣで「バファリン」と同じ成分・含有量の「バッサミン」（大洋薬品）という薬を買いました。
興味本位でヤフーの「お薬検索」で調べてみたのですが､各社いっぱい出しているんですね。
処方薬で「アスピリン」をかけたら59件も出てきました。ほとんど知らないメーカーだったのですが､
こんな一般的な薬を、何社も出していて儲かるのでしょうか。とっくの昔に特許切れですよね。
薬価が6.4円とか粉薬で27.9円とか書いてあります。これは厚生労働省で決められているもんなんですよね？
ということはどこのメーカーも同じ値段という事で、お医者さんがどこのアスピリンを処方するかというのは、
何で決めるのですか？営業努力とか、営業マンの人柄とかしか差がつきそうに無いように思うのですが。

因みにアスピリンは、やっぱりバイエルとかライオンとかがトップシェアなのかなぁ？
　

847 ：卵の名無しさん：03/08/05 23:26 ID:eTOKIcZJ

耐用のＨＰによると耐用は３３歳平均で年収６６０万円らしい。
他のジェネリックはどんなものですか？

848 ：卵の名無しさん：03/08/06 00:07 ID:z7XUWuOI

>>846
そもそも、営業員の接待もなく
開発途上国向けでＦＤＡのエッセンシャル・ドラッグにも入っているアスピリンを
ブランド薬好きなドクターは処方しません。

849 ：卵の名無しさん：03/08/06 00:17 ID:jhMowsm6

>>847
離職率の高さを物語ってる値だね。
こういう年収モデルを出す会社って、自分の会社の離職率の高さを外に出してるだけって気づかないのかね。
皆さん気をつけましょう。

850 ：卵の名無しさん：03/08/06 01:18 ID:Mfao4lY8

>>848
ドキュンＭＲくん、もっと勉強しよう！
http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS速報
>■ＭＲの学術知識　医師の要求レベル満たさず
>エルゼビア・ジャパンミクスは１日、ＭＲの教育関係者を集めたセミナーで、
>ＭＲの学術レベルについて全国の循環器と呼吸器領域の医師約１５００人を
>対象にしたアンケート結果を発表した。（RISFAX ８月４日2面）

851 ：卵の名無しさん：03/08/06 23:48 ID:kJR0Gv+F

>>849
離職率の高さ、というより、
社員数が少ないから、
イチゾクが社員に占める割合が
相対的に他ゾロよりも高くなる。
それだけのことでは。。。

852 ：卵の名無しさん：03/08/07 20:55 ID:qSYiVd7c

>>851
耐用は一族企業ではないと聞いてるよ。
３３歳で年収６６０万円は新薬メーカーに比べたら
低いのではないでしょうか？

853 ：卵の名無しさん：03/08/07 22:54 ID:6BqJTo0O

>>852
一族企業というより一家企業かな。

854 ：卵の名無しさん：03/08/08 00:43 ID:bLftEC8B

>>853
一家って、あちらの方？

855 ：卵の名無しさん：03/08/09 21:44 ID:f7ux2+Sa

>>855　半島です。利益を送金しておりま･･（以下略）

856 ：卵の名無しさん：03/08/09 23:35 ID:lJMb+IIF

あそこは儒教精神が残っている国だから。。。

857 ：卵の名無しさん：03/08/10 11:03 ID:QskIE8/r

新○社長の顔、韓国軍政時代の朴大統領ソックリ

858 ：卵の名無しさん：03/08/11 06:53 ID:HiPaOvQQ

南北揃い踏み？

859 ：卵の名無しさん：03/08/11 07:15 ID:Cr8Rb9yz

http://www.jiho.co.jp/yakugyo/news1.html
>日刊薬業ヘッドラインニュース
>【ニュース配信日　2003.8.11】
>■東京都病院経営本部後発品使用促進へ取り組み強化
>　２００２年度の都立病院全体の後発品採用割合が品目ベースで４・５％
>にとどまっていることが東京都病院経営本部の調べで明らかになった。
>後発品の採用割合が低い状況などを踏まえ、同本部は今後、都立病院の
>後発品の使用促進に向けた取り組みを積極的に進めていく方針だ。

税金が投入されているのにブランド信仰。
嘆かわしいことです。

860 ：卵の名無しさん：03/08/11 07:27 ID:SPvhHLdI

おかしいなぁ、マス板じゃブランド薬は薬価差益が出るとか叫んでいるが...
後発品使ったら薬価差益稼げないんじゃないの？

861 ：卵の名無しさん：03/08/12 22:55 ID:5A5HiJtn

>>860
昔はゾロ出して先発で保険請求していた医者もいたと聞くが真偽の程は？？？
また聞きなもので。御存知のかたいたら書き込みしてください。
あとゾロは糞みたいな安売りするからねー。
実際の薬価とはかけ離れた価格で取引されてるみたいよ。
それなら、ゾロ使うメリットあるよね。とくに個人医院みたいなとこでは。

862 ：卵の名無しさん：03/08/13 01:43 ID:XhAJHOVg

耐用にズラＭＲがいるって本当？

863 ：卵の名無しさん：03/08/13 22:34 ID:klsM4v1e

品質　安定供給　情報提供　の３つが重要なのです。

864 ：卵の名無しさん：03/08/14 00:45 ID:+0er0SCb

>>863
ゾロ会社に生産委託してる先発は品質はともかく安定供給って言えるのかな。
非常に疑問です。

865 ：卵の名無しさん：03/08/14 01:02 ID:8seMXlH2

情報提供が問題になるのは新薬だけですね。その意味では
大手は失格。

866 ：卵の名無しさん：03/08/14 02:12 ID:GH7odnOw

>>862　本人はバレてないと思ってるらしい

867 ：卵の名無しさん：03/08/14 07:39 ID:1sYIEDZn

>>866
ズラでＭＲの資質的に問題あるの？

868 ：卵の名無しさん：03/08/14 11:09 ID:BtlMPGZQ

メバロチンのゾロっていかがですか？
切れ味とか・・・
副作用とか・・・
患者さんの評判とか・・・

869 ：卵の名無しさん：03/08/15 10:52 ID:R+4bTP1/

>>867　問題あるだろ

870 ：山崎渉：03/08/15 11:44 ID:x+DPd7Tg

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

871 ：卵の名無しさん：03/08/15 16:25 ID:VvegU55T

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　閉鎖　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

872 ：卵の名無しさん：03/08/16 01:24 ID:KqMgQ4Yy

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　再開　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

873 ：卵の名無しさん：03/08/16 02:03 ID:87C4QJ1S

チャンコロの歴史は進歩しないことで有名だ。

「王朝ができました。拡大しました。衰退しました。別の民族の王朝に取って代わられました」
の永遠のリフレイン。

だからその歴史が長くても、日本史よりつまらない。

874 ：卵の名無しさん：03/08/17 01:55 ID:Qyaj58Ey

ゾロＭＲでズラ？耐用ってＭＲが１６人しかおらんからバレバレやん。

875 ：卵の名無しさん：03/08/17 06:20 ID:BGgMH7AW

耐用はＭＲ３０人体制になった御様子。
それでもなぁ～

876 ：卵の名無しさん：03/08/17 12:36 ID:vgh3AkIS

３０人でズラは？

877 ：卵の名無しさん：03/08/17 15:40 ID:/4Oo1teP

研究開発の人数は何人ぐらいなの？

878 ：卵の名無しさん：03/08/17 17:19 ID:dnoYzGHk

大丈夫じゃないので、後発品が普及してないのでは・・・

879 ：卵の名無しさん：03/08/17 17:36 ID:viPAw7WT

医薬ｼﾞｬｰﾅﾙの7月号か8月号に，ﾌｻﾝ後発品に含まれる不純物の話が出てたな．
注射薬の不純物は怖いぞ．直に入ってくるからな．まぁﾌｻﾝ使われている時点でﾔﾊﾞｲ状況だが・・・

880 ：卵の名無しさん：03/08/17 20:50 ID:NmTpU9OY

不妊治療に使う、hMGやhCGなどのホルモン、原料は人尿で、夾雑蛋白の比率が
95%。もちろんプリオンだって...........

881 ：卵の名無しさん：03/08/19 14:33 ID:w4+lSDeP

原料が人尿なら、プリオンが入ってても狂牛病は関係ないのでは？

882 ：卵の名無しさん：03/08/20 00:38 ID:NMpoBgxq

http://www.generic.gr.jp/contents/about_kenkyu.html
>日本ジェネリック医薬品研究会とは
>　メルク・ホエイ株式会社、日本ヘキサル株式会社、森下仁丹株式会社及び、沢井製薬株式会社は、
>国民に良質のジェネリック医薬品を啓発・普及させるため「ジェネリック医薬品研究会」を設立いたします。

ＧＥ研に別働隊（？）誕生か？

http://www.yakuji.co.jp/yakuji/headlinenews/hln2003081903.html
>薬事日報 Headline NEWS　2003年08月19日　17:00
>日本GE研究会が９月に発足記念セミナー
>　ＧＥ医薬品の健全な育成を目的に設立された「日本ジェネリック研究会」が、９月２３日に国立病院東京医療センターで>発起人会と発足記念シンポジウム（セミナー）を開催する。
>　同研究会は、ＧＥ医薬品普及の障壁となる課題やテーマに関し、「臨床的」「社会経済的」「倫理的」など、あらゆる角度
>から包括的な研究を目指すことにしており、ＧＥ医薬品の市販後ランダム化比較試験（ＲＣＴ）研究も視野に入れた再評価
>研究の検討、先発品との使い分けや疾患別、用途別適応などについての研究を進める方針だ。
>　代表者は、金沢大学大学院自然科学研究科医療薬学専攻国際保険薬学研究室・木村和子教授（会長）と、国立長野>病院・武藤正樹副院長の両名。

883 ：卵の名無しさん：03/08/20 01:03 ID:jNy9VwP6

目障りなゾロＭＲ、これで駆除？
http://www.jiho.co.jp/yakugyo/news1.html
>日刊薬業ヘッドラインニュース
>【ニュース配信日　2003.8.19】
>日鋼記念病院　ＭＲ活動のあり方で新方式を採用
>　日鋼記念病院（北海道室蘭市、西村昭男理事長）で、ＭＲ（医薬情報担当者）の訪問
>に関する全国的にも初めての試みが始まった。同病院と取引のある製薬企業約１００社
>が「ＭＲクラブ」を設立、病院側は院内にクラブの専用スペース（３０平方メートル）
>を無償提供した。クラブ会員となった企業のＭＲは、そのスペース内で病院の医師と
>自由に接触できるようにした。

884 ：卵の名無しさん：03/08/20 06:36 ID:mIIYT94K

ジェネリックはＭＲ研修は年間どれぐらいやってるの？
ちなみにうちは外資だけど年間最低１２０時間ホテルに缶詰です。
ジェネリックＭＲはあらゆる分野の薬を扱うのだから研修ノルマはさぞ大変でしょう。

885 ：↑：03/08/21 01:53 ID:SOMSDh6E

ジェネリックＭＲですが、研修なんてないよ

886 ：卵の名無しさん：03/08/21 03:03 ID:v9rGldPQ

↑ジェネリックＭＲですが、缶詰してもらって研修受けてみたいものです

887 ：卵の名無しさん：03/08/21 06:45 ID:oEHU4eMU

http://www.jiho.co.jp/yakugyo/news4.html
>日刊薬業ヘッドラインニュース
>【ニュース配信日　2003.8.21】
>■厚労省・調査　国病・国療等の後発品採用割合が６・５％に上昇
>　国立病院・療養所全体の後発品採用割合が品目ベースで６・５％まで上昇したことが
>厚生労働省健康局国立病院部が２０日に公表した国病等の今年３月３１日現在の後発品
>採用状況に関する調査結果で明らかになった。
そして
http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS速報
>■厚労省　国立病院の後発品採用が増加、品目6.5％、購入価3.6％
>　厚生労働省国立病院部は２０日、全国に１８５施設ある国立病院・療養所の後発品採用
>状況（０３年３月末）の調査結果を公表した。（RISFAX ８月21日3面）

統領さま、高笑い！

888 ：卵の名無しさん：03/08/21 21:52 ID:mnNPewLi

>>ジェネリックＭＲですが、研修なんてないよ

あの～～　年間最低６０時間研修は必須のはずですが

889 ：卵の名無しさん：03/08/21 23:55 ID:6t2IQUWo

>>885
>ジェネリックＭＲですが、研修なんてないよ
>>886
>↑ジェネリックＭＲですが、缶詰してもらって研修受けてみたいものです

ジェネリックと呼べるのは東証一部の沢井製薬だけ。
他ゾロは逝ってよし！

890 ：卵の名無しさん：03/08/22 06:37 ID:T18wmcwM

差輪胃のＭＲさんは缶詰で研修受けてるのか？
それにしては、、

891 ：ズラズラ山○：03/08/23 01:46 ID:eopd1n9D

耐用は他ゾロ会社の錠剤を「ツルツル錠」（刻印がない）とバカにしてるが
ツルツルなＭＲがいるでしょｗ

892 ：卵の名無しさん：03/08/23 08:25 ID:GUcfapOS

ジェネリックの場合、臨床データなしで使えと言われても正直なところつらい

893 ：卵の名無しさん：03/08/23 11:22 ID:iCQMESCK

でもねー、生物学的同等性が証明されてれば、同じ効果が
出るわけでねー。　添加物が違うっていうけど、薬効に関係ない
からフケイザイって言うわけで、　アメリカでもヨーロッパでも
がんがん使われているわけで、問題ないでしょ。
それより、ゾロへのネガティブキャンペーンで影響された一般消費者
への、悪いプラセボ効果が心配です。

894 ：卵の名無しさん：03/08/23 18:30 ID:dQvo1VoT

耐用はすばらしい！！
文句ある奴いるか？
４半期決算の数字が物言うぜ！
わしの一人勝じゃ・・・
後は任せて引退、でも後継者がいない。

895 ：ズラズラ山○（ＭＲ）：03/08/24 01:56 ID:L3FBP1C0

>>894　来年春の薬価改正で大幅下落すると思いますぞ。新○社長！

896 ：卵の名無しさん：03/08/24 09:13 ID:FkmyBpo6

>>893
添加物が違えばアレルギーが起こるときもあるし、アメリカやヨーロッパで許可
されてる添加物と日本の場合は違うものも多いということも知っておくべきですね。
ゾロへのネガティブキャンペーンという後ろ向きの立場だけで考えてはいけない。
添加物の中にもアレルギーを起こしやすいというものもある。
>>892
効き目も大事だが、安定性や添加物も大事である。

897 ：卵の名無しさん：03/08/24 09:27 ID:URAuTmDD

最近はどのジェネリックメーカーも真面目にやっているので心配はありません。

898 ：卵の名無しさん：03/08/24 16:47 ID:YQdHq7iQ

耐用　as　No１

899 ：卵の名無しさん：03/08/24 19:48 ID:YErLKEfg

>>895
適正利益で売ってます
安売りに文句ありますか
＊でもダイエーは潰れた・・・

900 ：卵の名無しさん：03/08/25 00:01 ID:pq/mlGhl

　　　　　　　ゾロはどこも同じ

＋＋＋＋＋＋＋＋＋　終了　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

901 ：卵の名無しさん：03/08/25 06:35 ID:k2nEhsW5

>>898
>耐用　as　No１

No１といっても、いろいろあるからね。

902 ：卵の名無しさん：03/08/25 22:48 ID:AW12b0fI

http://www.yakuji.co.jp/yakuji/headlinenews/hln2003082503.html
>薬事日報 Headline NEWS　2003年08月25日　17:00
>三共がメバロチン後発品販売指止めを請求
>　三共は25日、高脂血症治療薬「メバロチン錠10」「メバロチン錠５」の
>後発品販売会社に対し、いずれの後発品も全体的な外観が類似している
>ことを理由に、販売行為が不正競争行為と判断し、販売の差止め等を
>求めて東京地方裁判所に提訴した。
>　訴えられたのは、大洋薬品工業（名古屋市中区）、大正薬品工業
>（滋賀県甲賀町）、辰巳化学（石川県金沢市）、共和薬品工業（大阪市
>淀川区）、日本医薬品工業（富山県富山市）の５社。
>　三共によると、この各社が販売する後発品は、メバロチンの外観上の
>特徴であるＰＴＰ包装の表面地が金色で、緑や赤の横線と文字の表示
>などに全体的な外観が類似することから、出所の混同のおそれがある
>として、不正競争防止法第２条第１項第１号に基づいて提訴したと
>説明している。
>　１９８９年10月に発売されたメバロチンは、93年に国内医療用医薬品
>として初の年間売上高１０００億円を達成してトップブランドとなって
>いるため、今回の提訴は、薬の固有の外観も医療関係者・患者等に広く
>認知されているとの考えが背景にある。同社は今後も、知的財産権保護
>のため断固たる手段をとる方針だ。

ヒューマン・エラーの観点から考えたら、先発と似ていた方がいいの
だろうが、弱小ゾロには独自デザインを採用する余裕がないんだね。
いくら耐用の工作員くんが耐用asNo１とプロパガンダしても、現実には
ここで名前があがらなかった沢井や東和とは歴然とした格差があると
いうことだろう。

903 ：卵の名無しさん：03/08/26 06:14 ID:vWUscqx5

医療過誤の問題を考えたらゾロは先発にＰＴＰ包装は似ていたほうが断然医療現場では安心して使えます。
三共の訴えはこういう観点から考えると自分さえよければいいという感じがします。
今回訴えられた企業は医療過誤の観点から良心的といえる。

904 ：卵の名無しさん：03/08/26 09:22 ID:M8LP+zZ0

ジェネリックはどこもみんな同じで安心して使っていいと思います。

905 ：卵の名無しさん：03/08/26 17:44 ID:BUKc7e8f

＞903
先発品と違う方がいいという意見も多いですぞ

906 ：卵の名無しさん：03/08/26 21:01 ID:j81FpPTh

>>905
なんで？
使い慣れたものに合わせてくれるほうがいいにきまっとるんだけどねぇ。

907 ：卵の名無しさん：03/08/26 22:59 ID:F0B4l1DL

あんな訴えは先発のイチャモンです。

908 ：卵の名無しさん：03/08/27 00:31 ID:6acVYGpD

http://www.yakuji.co.jp/yakuji/headlinenews/hln2003082602.html
>薬事日報 Headline NEWS　2003年08月26日　12:00
>メバロチン後発品提訴問題で日医工がコメント
>　日本医薬品工業は25日、三共が同社「メバロチン」の後発品販売会社に
>不正競争防止法違反容疑で東京地裁に提訴したことに対して、次のコメント
>を発表した。
>　「弊社は「メバン錠」の供給については万全の対策をとっており、
>今回の意匠に関する提訴によって、現在ご採用頂いている医療機関をはじめ、
>今後採用される医療機関に対して、安定供給上何ら支障を来さない事を
>お知らせいたします。」

売り上げで耐用に追い越されて、失地回復に必死だね。

909 ：卵の名無しさん：03/08/27 07:09 ID:3vNwl7lF

>>902
上場ＧＥ株価、下がったね。

910 ：905：03/08/27 09:09 ID:Syctk18A

>906
先発品から後発品に変わったことをちゃんと説明している施設とか、先発品と後発品を使い分けているところとか、いろいろありますよ。
もちろん、一緒がいいという意見もあり、「賛否両論だなぁ」と思ってますよ。

911 ：卵の名無しさん：03/08/27 22:45 ID:OPYZk+WY

http://www.jiho.co.jp/yakugyo/news2.html
>日刊薬業ヘッドラインニュース
>【ニュース配信日　2003.8.27】
>■日本ＧＥ研究会　使用者の立場から客観的に後発品評価へ
>後発医薬品を使用者側の視点で客観的に評価する医師、薬剤師、研究者らの新組織
>「日本ジェネリック研究会」（仮称）が９月２３日に発足する。発足と同時に、
>会員を募集し、数百人規模の研究会として活動を開始、２００４年夏ごろには学会
>に移行する考え。
>国内では後発医薬品の使用促進機運が高まっているが、医師、薬剤師、患者の認知度
>や信頼度は十分とはいいがたい。そうした状況のなか、使用者側の立場で、客観的、
>中立的に後発医薬品を評価しようというのが研究会発足のねらい。

なるほど、まだ仮称なんだね。
確かに、統領さまの「日本ジェネリック医薬品研究会」と紛らわしいです。
そういえば、東和の社長が会長を務める医薬工業協議会、話題に上らなくなりました。
盛者必衰、諸行無常ですな。

912 ：卵の名無しさん：03/08/29 06:27 ID:e05vcrZf

>>904
企業格差はあるよ

913 ：卵の名無しさん：03/08/29 23:37 ID:8fZpwIWi

開発力では耐用が群を抜いてます。

914 ：卵の名無しさん：03/08/30 02:04 ID:TXtf5EF+

>>913 バレないズラも開発してもらえよ

ﾌﾟ｡

915 ：卵の名無しさん：03/08/31 17:43 ID:XCfjtRan

ジェネリック研究会？　無名の先生ばかりですが、

916 ：卵の名無しさん：03/08/31 22:29 ID:l60EoVn9

ジェネリックの給料比較してくれ。

917 ：卵の名無しさん：03/09/01 01:40 ID:Z8d4JiWg

耐用って本業は土建屋だろ。薬コネるラインでセメントもコネてるんだっけ（ｗ

918 ：卵の名無しさん：03/09/02 06:49 ID:5QrsPCFe

>>917
>薬コネるラインでセメントもコネてるんだっけ（ｗ

言い掛かりは止め給え！
http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS速報
> ■大洋薬品　受注生産対応の抗生物質専用工場を建設
>大洋薬品は１日、岐阜県高山市の工場敷地の隣接地に
>セフェム系・ペネム系抗生物質専用工場の建設に着手
>したと発表した。（RISFAX 9月2日3面）

919 ：↑：03/09/03 01:08 ID:87QTIXV7

受託だから専用棟を建てたのだろう

920 ：卵の名無しさん：03/09/04 07:45 ID:pCLTv2Vi

>>916
>ジェネリックの給料比較してくれ。

社員は負け組だから、
先発大手と比べると
悲しくなるだけだよ。

921 ：卵の名無しさん：03/09/05 00:43 ID:IENk5CZL

http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS速報
>■後発品　患者の意見は「本物がほしい」
>国際医療福祉大学大学院の佐々木淳教授は３日、三共が協賛するメディア向けセミナーで
>「患者にとって本当にメリットがあるのは先発品か？後発品か？」と題して講演。
>（RISFAX ９月4日4面）

混合診療が解禁された暁には、
国策で保険者機能が強化され、マネージドケアが進むと、
先発は自由診療、後発は保険診療と棲み分けが起きるようになるだろう。
貧乏人には貧乏人用の薬。これが小泉構造改革の真実でもある。

922 ：卵の名無しさん：03/09/06 07:08 ID:RGNbq9xB

構造改革といえば、後発品優遇特区を何処も言い出さないのは、
行政の不勉強、それとも……

923 ：卵の名無しさん：03/09/06 11:14 ID:3petXfAs

>>921
混合診療の解禁、笑わされるぜ。
坂○ダダが許すわけないだろうが。

924 ：↑：03/09/07 00:48 ID:uV54dmYH

時流を読めないとは嘆かわしい

925 ：卵の名無しさん：03/09/07 04:04 ID:CBrxx4xg

貧乏人さん！沢井は高品質なので、安心してくださいね
耐用は原末からして糞なので貧乏でも在日チョソ向け

926 ：卵の名無しさん：03/09/08 09:12 ID:mU49oefC

かつて、あれだけ参照価格制スタートとか言いながら、中止になったことだし、混合診療も直前で中止になったりしないのかしら。

927 ：卵の名無しさん：03/09/08 21:07 ID:I1dBbePz

混合診療特区をいい出さないのは、
医師会の反対が原因ではなく
ただ行政が不勉強なだけ。

928 ：卵の名無しさん：03/09/09 01:22 ID:GM6t5CXL

>>921
>■後発品　患者の意見は「本物がほしい」

御安心下さい
日本には沢井製薬があります

929 ：卵の名無しさん：03/09/09 17:22 ID:nayz84A5

ワイパックスからｿﾞﾛに替えたら患者さんに薬疹が出た。
何でだろー何でだろー？

930 ：卵の名無しさん：03/09/10 00:48 ID:yRiuySHl

>>929
疑問に思っているのなら、お目出度い人だ！

931 ：卵の名無しさん：03/09/11 06:56 ID:vJnSy7ct

http://www.jiho.co.jp/yakugyo/news5.html
>日刊薬業ヘッドラインニュース
>ニュース配信日　2003.9.11】
>■科研製薬　プラバスタチンの後発品「メバリッチ」が苦戦
>　科研製薬が今年７月の追補収載で発売したプラバスタチンの後発品「メバリッチ」が
>苦戦している。発売当初の販売目標は１０億円だったが、その後の売上高は月間５０００
>万円程度と低迷している。このペースでいくと、初年度の売上高は４～５億円程度にとど
>まる見通しだ。同社営業企画部長大沼哲夫理事が本紙の取材に応じた。

物真似は甘くない。

932 ：卵の名無しさん：03/09/11 15:51 ID:weZ3e8dO

大丈夫！

933 ：卵の名無しさん：03/09/12 06:02 ID:DJI2Kj+K

http://www.jiho.co.jp/yakugyo/news1.html
>日刊薬業ヘッドラインニュース
>■後発品企業各社一般向けの広報活動が活発化
>　後発医薬品の使用に追い風が吹くなか、関係企業や団体の一般向け広報活動が活発化している。
>沢井製薬、東和薬品、大洋薬品工業などが新聞、雑誌に、後発医薬品の存在や意義をわかりやすく
>説明する企業広告を掲載、医薬工業協議会（医薬協）も「広報専門部会」を立ち上げ、一般向け
>広報活動を強化する構えを見せている。

御三家（登場順に留意！）
沢井製薬、東和薬品、大洋薬品工業
揃い踏みですな。

934 ：卵の名無しさん：03/09/13 12:56 ID:3U9AhkhC

ズラよーいい加減にしろよ

935 ：卵の名無しさん：03/09/15 17:36 ID:I43ySkOz

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　終了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

936 ：卵の名無しさん：03/09/15 17:47 ID:DH4ZvJ8Z

*************************再開*************************

937 ：卵の名無しさん：03/09/15 18:40 ID:kZjB1BYV

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋　閉鎖　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

お疲れ様でした

938 ：卵の名無しさん：03/09/15 19:40 ID:BjD+xcCJ

>>935-937
終焉といいながら一生懸命あげている

939 ：卵の名無しさん：03/09/16 00:06 ID:ug6wLdkB

>>938
これはフロム・エーがフルカラーになることを表現しています。

940 ：↑：03/09/16 00:59 ID:bEjzDwZR

ゾロＭＲさんも求職活動？

941 ：卵の名無しさん：03/09/16 05:35 ID:6CZKqKZ8

誰かマーズレンのゾロを見積もってくれよ。たけーよ。おい。

942 ：卵の名無しさん：03/09/16 07:19 ID:Zx6bK4Nc

高いだなんて、みんな安い給料で我慢、頑張ってます！

943 ：卵の名無しさん：03/09/17 03:24 ID:zvuX73vg

国立で本気にゾロを採用しようと思っている病院ってあるのでしょうか？国がうるさいから支障のないような薬を少しだけ採用というところが実態でしょう。

944 ：卵の名無しさん：03/09/17 06:55 ID:MmATq3Fz

ジェネリックはどこも同じです。
安心してお使いください。

945 ：卵の名無しさん：03/09/17 09:09 ID:y/KvQsIY

>943
支障のないような薬が注射剤？
患者さんに分からないということが、支障の無いことなんだよね。
なんだか、へんなの。注射こそ、先発がいいなぁなんて思っちゃう。

946 ：卵の名無しさん：03/09/18 00:33 ID:miiofi6P

http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS速報
>■日本ＧＥ研究会・武藤氏　後発品の「素朴な疑問」が発足理由
>後発品の育成と普及に向けて、今月２３日に医療関係者を中心とした
>「日本ジェネリック医薬品研究会」が発足する。（RISFAX ９月17日1面）

あれれ、統領さまのＧＥ研と同じ名称だぞ！
http://www.generic.gr.jp/

本家と元祖で争うのでしょうか？

947 ：卵の名無しさん：03/09/18 21:01 ID:aHr8oMb/

ＧＥ研究会武藤氏って誰やねん！

948 ：卵の名無しさん：03/09/18 21:16 ID:0+ww2hH4

aaa

949 ：卵の名無しさん：03/09/18 21:49 ID:SsS6fkVE

950 ：卵の名無しさん：03/09/18 23:54 ID:8UOthvYa

>>947
>ＧＥ研究会武藤氏って誰やねん！

国立長野病院副院長武藤正樹先生を御存知無いとは……
http://www.sawai.co.jp/symposium/2003_1.htm

951 ：卵の名無しさん：03/09/20 00:02 ID:WlRneu2R

>>950
知らんなぁ

952 ：卵の名無しさん：03/09/20 00:33 ID:zdAD4tjZ

オレも聞いたことがない。誰？

953 ：卵の名無しさん：03/09/20 11:09 ID:3BTe5GBU

>>950-952
医療経営の提言で御活躍のようす

954 ：卵の名無しさん：03/09/21 00:15 ID:2he3At1L

新潟大学出身？

955 ：??：03/09/21 18:49 ID:K2nDC1W/

メバロチンのゾロで遺伝子組み換えというのはどこの製品ですか？

956 ：卵の名無しさん：03/09/21 19:39 ID:PdeOLEf8

出来る物質は同じなのだから、製造過程の
遺伝子云々は、全く安全性に影響しません。
お米は、お米自体に遺伝子が入っているから
問題だけどね。　デマはやめろ。

957 ：卵の名無しさん：03/09/21 21:19 ID:argADAJk

ジェネリックは臨床試験をやってないのに安心して使える？
最低限の臨床試験をやって先発と同等ということを証明してほしい。
それから安全性だ。これもほとんど資料がない。
このあたりがジェネリックの弱いところだ。

958 ：卵の名無しさん：03/09/21 21:56 ID:KwH3hTBH

>957
心配なら使わなければいいだけだ

959 ：卵の名無しさん：03/09/22 02:36 ID:ackQsMgj

>>955 ズラのとこだろ

960 ：卵の名無しさん：03/09/23 09:39 ID:jmnADFnz

これからのジェネリック業界は開発力ＮＯ１の耐用がリードすると思われ

961 ：卵の名無しさん：03/09/23 11:09 ID:3SZodZ8/

＞９２１
佐々木淳教授の記事は読みました。
ご存知かもしれませんが、この方は山狂の回し者です。

962 ：卵の名無しさん：03/09/23 20:09 ID:yiYV+ntt

>>960
品揃えの耐用

963 ：卵の名無しさん：03/09/23 23:02 ID:eG6ASlKZ

＞９６１
佐々木淳って有名じゃん

964 ：卵の名無しさん：03/09/23 23:14 ID:PdSBsZD2

名古屋では日胃項のリーバクトの後発品が売れてる

965 ：卵の名無しさん：03/09/23 23:56 ID:UGuFA0xm

>>964
耐用さまの牙城を荒らすとは不届きな奴。
全国的な売上額でみたら敵ではない。
耐用は全国区じゃ。

966 ：卵の名無しさん：03/09/24 07:05 ID:HSqBshnX

http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS速報
> ■日薬・漆畑常務理事　一般名処方、普及に政策誘導が必要
>日本薬剤師会の漆畑稔常務理事は２３日、日本ジェネリック研究会のセミナーで「ジェネリック医薬品
>（後発品）に期待すること」をテーマに講演。（RISFAX ９月24日3面）
>■日本ＧＥ研・木村会長　後発品促進策で４割が採用拡大、「成功」と評価
> 日本ジェネリック研究会の木村和子会長は、０２年４月の診療報酬改定で後発品の使用を促進するため
>インセンティブをつけた影響について、日医総研で実施したアンケート調査結果を紹介。
>（RISFAX ９月24日4面）
> ■国立長野病院・武藤副院長　後発品への切り替えでコスト１億円削減
>国立長野病院の武藤正樹副院長は２３日、国立長野病院で後発品に置き換え可能な先発品をすべて
>スイッチした場合、年間の医薬品費１２億円のうち１億円（注射薬７０００万円、内服薬３０００万円）
>をカットできると紹介した。（RISFAX ９月24日4面）

新生ＧＥ研、三連発！

967 ：卵の名無しさん：03/09/24 07:16 ID:4P98R3ej

ゾロだったら最低60％は引け。話はそれからだ。

968 ：卵の名無しさん：03/09/25 01:03 ID:j1npXAhC

毒まんじゅう、食ったのか……

969 ：卵の名無しさん：03/09/25 01:07 ID:ziLHiZ+u

>>966
その木村会長とか武藤副院長って誰なんだ？

970 ：卵の名無しさん：03/09/25 06:12 ID:lvLQ83nY

ＳＥに就職が決まった。
オレはＭＲになりたかったんだ
ジェネリックだろうがオレからすりゃあ
ＭＲになれた時点で勝ち組みだよ。
沢井、東和、大洋、日医工、富士どこでもいいから
オレを雇ってくれ～～～～～～～！！！！！！！！

971 ：卵の名無しさん：03/09/25 07:16 ID:73IZhhCO

>>970
ゾロＭＲは勝ち組とは思えないが、
勉強しなくて済むのがＳＥとの違い。
人柄で勝負だ！

972 ：卵の名無しさん：03/09/25 07:29 ID:TL22jX4n

>>969
>その木村会長とか武藤副院長って誰なんだ？

こちらをどうぞ
http://www.jiho.co.jp/yakugyo/news3.html
>▼日刊薬業ヘッドラインニュース
>【ニュース配信日　2003.9.25】
>■日本ＧＥ研　４市の病院の４７．９％が使用促進策後に使用開始
>　後発医薬品を使用者側の視点で客観的に評価する医師、薬剤師、患者の新組織
>「日本ジェネリック研究会」（日本ＧＥ研）が発足し、２３日に１回目のセミナーを開いた。
>セミナーでは研究会の会長を務める木村和子氏（金沢大大学院国際保健薬学教授）や、
>武藤正樹氏（国立長野病院副院長）らが後発医薬品をめぐる使用環境や、今後の課題に
>ついて講演した。
建設的な議論、歓迎です。
http://www.yakuji.co.jp/yakuji/headlinenews/hln2003092402.html
>薬事日報
>2003年09月24日　12:30
>　長野病院・武藤副院長がＧＥで講演
> 日本ジェネリック研究会発足記念シンポで講演
> 　国立長野病院の武藤正樹副院長は23日、都内で開かれた日本ジェネリック研究会
>（会長は金沢大学大学院国際保健薬学の木村和子教授）の発足記念シンポジウムで講演し、
>ジェネリック（ＧＥ）医薬品の経済的メリットとして「医薬品購入予算の逼迫した国立病院
>ではコスト化しており、ＤＰＣ（包括評価）環境下では、コストそのものになる」と指摘。
>　実際、国立病院でのＧＥ薬の採用率は、今年３月には６．５％まで増加し、採用品目数も
>３年前に比べ13倍に伸長したと説明。
>　長野病院でも、ＧＥ薬に置き換え可能な医薬品に全て置き換えると医薬品費12億円のうち、
>約１億円の削減が可能だと話す一方で、ＧＥ薬を使用する上で、その臨床効果や安全性の
>市販後の検証や一般名処方の普及などが今後の課題になるだろうと強調した。

973 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:10 ID:flD9jXVe

http://www.jiho.co.jp/yakugyo/news4.html
>▼日刊薬業ヘッドラインニュース
>【ニュース配信日　2003.9.25】
>■日薬・漆畑常務理事　薬価算定に「剤型評価」議論も視野
日薬・漆畑常務理事　薬価算定に「剤型評価」議論も視野
>　日本薬剤師会の漆畑稔常務理事は２３日、東京都内で開かれた
>日本ジェネリック研究会主催の記念シンポジウムで、後発医薬品
>の現状の課題と今後の期待について講演した。そのなかで、
>剤型工夫など付加価値のある医薬品に関する評価を、薬価算定の
>仕組みのなかで必要かどうかも含めて議論すべきとの認識を示した。

どうする、安売王！

974 ：卵の名無しさん：03/09/26 21:52 ID:zkUxgvtm

>>973
>どうする、安売王！

至る所でNo.1になると大言壮語してるが、その実態は...

975 ：卵の名無しさん：03/09/26 22:14 ID:3My/UDAH

安売り王ってどこ？

976 ：卵の名無しさん：03/09/26 23:22 ID:WPVmmQ+t

>>975
>安売り王ってどこ？

こちらをどうぞ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004555&tid=bt0fc0bdlt&sid=1004555&mid=1447
>安売り王はTY、考えられないような価格を提示
>GE全体の信用を下げているもよう。

977 ：卵の名無しさん：03/09/26 23:28 ID:BYM2YiVR

>>976　メバゾロ唯一の台湾原末だからねー　

儲かってるんだからマシなズラ買えよ

978 ：卵の名無しさん：03/09/27 01:42 ID:FJRKXu27

>>977　台湾原末が悪いのかよ。
安い原末だから安売りできるんよ！
それでも儲かって、また新しい工場作ります
羨ましいでしょ

979 ：卵の名無しさん：03/09/27 02:12 ID:lAE/TTC0

今週の日経ビジネスに広告特集「ジェネリック医薬品の意義」が載ってますな

980 ：卵の名無しさん：03/09/27 17:54 ID:F8kyK/bp

耐用の１６年の開発品目は注目。他のジェネリックがとても難しくて開発できないような製品が多いという噂。

981 ：卵の名無しさん：03/09/27 18:52 ID:Bzulg1Sc

>>980
四季報に東和は来年２０品目出す、とあったが、
品揃えの大洋はそれ以上なんだろうね。
マーケティングって、恐ろしいものですね。

982 ：卵の名無しさん：03/09/27 22:11 ID:LMYuy9E2

開発力が違います。耐用は他のジェネリックが開発出来ないような製剤も来年にいくつか出すはずです。
これでジェネリックの中でも断然トップになるでしょう。

983 ：卵の名無しさん：03/09/28 01:31 ID:mCVVxzvD

>>982
>これでジェネリックの中でも断然トップになるでしょう。

少しは他ゾロのことを考えたらどうよ。
自分のことしか眼中にないのは、鍋津根と同じ。
こんな異常な状況は正さねばならぬ！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004555&tid=bt0fc0bdlt&sid=1004555&mid=1447
>安売り王はTY、考えられないような価格を提示
>GE全体の信用を下げているもよう。

984 ：卵の名無しさん：03/09/28 08:34 ID:dLOQK8vc

http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS速報
>■中医協　初ゾロ品0.8掛け引き下げへ
>中医協は２４日、薬価専門部会を開催。薬価算定組織の矢崎義雄委員長を招き、
>新薬の算定ルールに関する見解を改めて聞いた。（RISFAX ９月25日2面）

安売りの果て？

985 ：卵の名無しさん：03/09/28 14:54 ID:CQU6wqyB

オキリコンは一流病院から注文が殺到

986 ：↑：03/09/29 00:49 ID:F8bnbYvN

５流共産党系のヤブ病院からだろ
卸経路がないのにどうやって納品するんだ？

>>983　社長がチョソだから仕方ないんちゃう。本業土建屋だしね。
コンクリこねながら薬こねて捏造してさ。

987 ：卵の名無しさん：03/09/29 01:10 ID:tzHuZvUc

>>986
耐用は先発の受託を引き受けているぐらい製造設備が整ったジェネリック企業です。
他のゾロ屋さんと一緒にしないで下さい。
安く出せるのも開発力を含めた企業努力の結果です。
これ以上の誹謗、中傷は止めて下さい。
お願いします。

988 ：卵の名無しさん：03/09/29 07:15 ID:KD1ZyDYQ

http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS速報
>■大洋薬品　販社のＭＳ、「ＭＲ資格」を目指す
>大洋薬品工業の新谷重樹社長は、取引先の販社（販売代理店）のＭＳを教育研修し、
>近い将来、ＭＲ資格を取得させる考えを明らかにした。（RISFAX ９月29日1面）

苦肉の策？
自社でＭＲの募集をかけても、応募が少ないのかな？

989 ：卵の名無しさん：03/09/30 00:16 ID:Bi1zONBm

>>988
低コストＭＲ調達法
さすがです

990 ：卵の名無しさん：03/09/30 06:58 ID:3ebGSVCJ

>>989
いやだねぇ～
耐用の技術、開発力に対する妬み、嫉み。

991 ：ﾌﾞｽｺﾊﾟﾝ：03/09/30 21:48 ID:DueBbF4z

>>989
アズウェルに導出してるオキリコンとかプリンクが好調だから
MRの必要性に気がついたんじゃないですか？

992 ：卵の名無しさん：03/10/01 00:55 ID:c/fa6NnL

http://www.yakuji.co.jp/yakuji/headlinenews/hln2003093003.html
>薬事日報
>薬事日報 Headline NEWS 2003年09月30日　16:45
>ロート製薬と森下仁丹が業務・資本提携
>　ロート製薬と森下仁丹は３０日、業務・資本提携を結ぶ事を明らかにした。
>第三者割当で発行する森下仁丹の新株式(3,750,000株)をロート製薬が引受けるもの。
>ロート製薬は、持ち株比率は１９．３９％となり森下仁丹の筆頭株主になる.

ＧＥ研の雄も家庭薬大手の軍門に下ったか。
時流に乗り遅れたゾロの悲しい末路だね。
ロートはメンソレータムに加えて仁丹のブランドを手に入れたかったのだろう。

993 ：卵の名無しさん：03/10/01 23:28 ID:E2PVfhdI

オキリコンが売れ出してきたようだ。耐用の技術力の証明。来年はもっとすごいのがいくつか出てくるようだ。

994 ：↑：03/10/02 01:24 ID:x2uitbLz

もっとマシなズラ被れよ

995 ：卵の名無しさん：03/10/02 01:55 ID:20OUUCS3

http://www.risfax.co.jp/news/news.html
>RISFAX NEWS速報
>■共和薬品　ＭＲ増員、３年後売上げ倍増
>共和薬品工業は０４年度を初年度とする新３ヵ年中期経営計画
>「ローズ計画」の策定に着手した。（RISFAX 10月1日1面）
>■共和薬品　大日本製薬から「ルシドリール」の営業権譲受
>共和薬品工業は、きょう１日に、大日本製薬が製造販売していた
>脳代謝機能改善剤「注射用ルシドリール（２５０mg）」と、
>中枢神経賦活剤「ルシドリール錠」の営業権を譲り受けた。
>（RISFAX 10月1日4面）

ゾロは来年が天王山
何を今頃感を感じたのは私だけ？

996 ：卵の名無しさん：03/10/02 21:51 ID:QQ9Rv7P6

http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200310/02/02801_2525.html
>化学工業日報 2003年10月2日（木）
>大洋薬品、高山で製剤の高速ラインが稼働
>　大洋薬品工業は、プレフィルドシリンジ製剤の高速ラインを高山工場内に完成させ、
>今月上旬から商業運転を始める。日産能力は１ミリリットルシリンジで１５万本、
>樹脂原料から容器も自社製造し、２２億円を投資した。受託事業拡大のためのインフラ
>整備であるとともに自社のヘパリン生食液製剤ペミロックシリンジの本格生産にも充当する。

受託は好調のようですね。

997 ：１：03/10/02 22:35 ID:i4W3L56h

次スレを立てました。御愛顧、よろしくお願い致します。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065101546/l50
>ゾロって大丈夫？ Part４

998 ：卵の名無しさん：03/10/03 13:54 ID:JzVaSIqb

怪傑ｿﾞﾛ！

999 ：卵の名無しさん：03/10/03 13:54 ID:JzVaSIqb

もういっちょ！

1000 ：卵の名無しさん：03/10/03 13:55 ID:JzVaSIqb

1000ｹﾞﾄ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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