地方医大卒の研修医 in Tokyo

覚悟はしていたが旗本と外様の扱いがこれほど違うとは・・・。
つらいこと多いな、はぁー。

どんなふうに？
学外はどこでもつらいよ。

他学出身者はＢＡＣＫがないので好き放題いじめられる。

オーベンはろくに相手してくれないし、何の期待もされていないのが明らか。
しょせん、他学はジッツ維持のための鉄砲玉。医局訪問の時の甘言信じた漏れが馬鹿でした。

それはとーきょだからってことないよ。私も他大学出身だったから、わかる。

＞１
老婆心ながら、最終的には人間を見られると思うが・・
頑張ってくれ

どういう石になりたいのか、それだけはっきりさせておいたほうがいいか。ヒエラルキーの中でいきることはきついかもね。

>>1
６さんのいうとおり。社会人として考えたらわりきれるもの。期待しないこと、こっちもね。
自分から求めること。がんばれ。

研修医として教えがいがあれば、相手にしてくれるし、教えてくれるでしょ
全てが、出身大学だと思わない方が、前向きな人生になるよ

上のほうの先生は知りませんが、おいらとかの直接研修医さんの相手を
しているクラスは、あんましそゆこと意識してませんよ。
出身大学に限らず、優秀な人は優秀で、そうじゃない人はそうじゃないって感じ。

きちんと患者さん見てれば、周りの誰もが認めざるを得ない日がくるからがんがれー

そうそう
ドキュ先生はじめみなさんがいうとおり。
めげずにがんばるんだよ！

励ましありがとうございます。
研修が終わるまではなんとかがんばります。

気楽でいいのでないの？
認定医だけとって、あとは老人病院とか保険会社とか
保健所勤務に逃げてもそんなに強くは引き止められないでしょ。

私は本学出身でいろいろお世話してくれるのは有り難いけど
しがらみも感じてたりします。今留学中だけど帰っても
色々しんどそうだしこちらで出来るだけのんびりしてるつもり。
親の心、子知らずってもんです

自分の無能を棚に上げて、「不遇なのは学外出身者だからだ」なんて言う奴多いよな。

（＾＾；

俺も宗だ

>>16
きみもいなかからでてきた研修医なの？

家賃高いよね〜

実際周りにUターンはけっうふえているみたい。（東北F県）
それでも今後は卒後首都圏に戻る人はふえるんだろうなあ。

>>1

どうでもいいが、そういうときは、
旗本　　　　⇔　外様　ではなく、
親藩（譜代）⇔　外様　といわないか？

学歴詐称するなよ！地方医大の馬鹿のくせに！

マジレスしてやると、地方医大卒がTokyoでやっていきたいなら
中・低層私立がお薦めだ。間違ってもＴやＫなんぞ逝けば（特にＴ）
使えるだけ使われて関東周辺部にポイだ。
Utsunomiya辺りにポイされたらTokyoに出てきた意味まったくなしだ。
しかし何を求めて皆来るんだ？俺にはまったく理解できない。

ウチの医局では、
外様でも留学して講師になった奴＝知ってるだけで２名
これからなりそうな奴１名。
自分、多分ドキュソ先生と同年代で、下の面倒見る立場でもあるのだが、
>>10と全く同意見。
で、ジッツ維持要員、結構じゃないの。
大学病院の馬鹿茄子と仕事して（つか、馬鹿茄子の給料泥棒に加担して）、
身にならない研究＆学会やらされるより、
自分だったら、お給料よくて茄子が使えて実践バリバリのジッツめぐりを選ぶなぁ。。

あのさあ、泣く泣く痴呆に残って講師ぐらいになるのと、都会に出てって
いじめられながら一生ぺーぺーでも、都会の文化、風俗にどっぷりつかって
楽しくやるのとどっちが上かな？

医師である自分に誇りを感じるのか、自分である自分に誇りを感じるか。
選ぶ道もかわる。慎重に。

もっとわかりやすく言ってよ
おれあたま悪いからさあ

そりゃ個人の価値観の問題だな

野心家には野心家の道があるのです。そうでない方はそれなりに。

もちろん
痴呆＞＞＞＞＞＞渡海

渡海は人間の住むとこじゃなか

>>1
地方医大卒業だから、という以前に本人に「問題がある」という可能性は……（以下略）。

野心というのもいろいろだからな

？？？？？？？？？？？？？？？？

1がドキュソ？
オーベンがドキュソ？

>29
酸性。都会は遊びに行くところで、住むところではない。

都会に出てくる香具師が立身主義で、地方に残る香具師が埋没主義とは
一概には言えない。地方でも旧六等の伝統校なら、母校に残ってた方が
立身出世には断然好都合。教授になるつもりで田舎大学に敢えて残る
都会出身の香具師も結構居る。地帝・旧六出身で東京に出てくる香具師
ならともかく、新設駅弁出身で東京に出て来る香具師なんて、「何とか
食えればそれで結構」的な埋没主義の香具師が殆どだろう。都会に出ても
立身出世は非常に厳しいのは、本人が一番良く知っているはず。

がんばるしかない、まだ君の知識も技術も駆け出しなんだから。

野心＝金持ち、ＱＯＬ重視だったら地方のがいいですか？
自分の学校に残るつもり無いんですが、地元とＴＯＫＹＯで迷ってます。

なぜローマ字？

ＪＩＭＯＴＯと東京にしたら、なんとなくＪＩＭＯＴＯのほうがイケてるっぽい。

恐らく臨床能力に差は出ないと思う。
差が出るのは、リスク回避能力ではないかな？
都会の方が、厳しいムンテラをかましていると思うが、、。

>>1
まだ研修医の分際でわかったようなこと言いなさんなよ。
学外者でも学内者でも教育、待遇、出張病院などで差別されることなどあり得ない。
出世についても研究成果があくまで最も重視される。
すべては実力と運（こっちも重要）しだいなのだ。

１が知りたいのはそういうタテマエではないんだろう

元々東京で育ったので痴呆医大を卒業し、
戻ったら東京で外様として死ぬ思いをした。
その外様レジデントの後に外国に飛び出し、
そこでの研究が「運良く」当たったので
何とか大学の教員のくちにありつくことができた。
　レジデント時代から１０年間東京にいたので
東京都内に一戸建てを買た。今は出身大学と違う
痴呆医大（新幹線は通っている）で助教授をしており、
月に２回ほど帰ってくるが、生活水準や子供の
教育を考えると単身赴任せざるを得ない。
コストはかかるが仕方がないと考えている。
　様々なところで外様としての悲哀は味わった。
そして、研究面で当たったのは幸運以外の何者でもない。
自分は臨床家としてはどうかわからないが、それなりにやってはいる。
研究面で論文数やCitation indexなどは高いと思っている。
しかし今でも「ガラスの天井」は厳然として存在するのだ。

だからなんだよ

今の医者余りのご時世に地方医大から首都圏の大学に
入局するなんて自殺行為以外の何物でもないだろ。
一生を棒に振りたいのか？

国の推進した１県１医学部主義は
卒業した医者が地元に定着することが前提のものであった。
もちろん人口比など無視した自民党の地方票目的政策であったから
鳥取で足りてた山陰に島根を作ってしまったり、岩手医大が有るばっかりに
国公立医大を持てない県が出来た。
18歳の時にその大学に行きたかったのではなく
偏差値からとりあえず合格しそうだからと受験した時のメリットと抱き合わせの
デメリットと甘受しなければならないだろう。

地方→都会医大＠おだいじに

支配階級による専横を許すな！

エータ　イェースチ　ナシュ　パスリェードゥヌィ
イ　リシチェーリヌィイ　ボーィ
ス　インテルナーツィアナーラム　
バスプリャーニェトゥ　ロドゥ　リューヅコィ

一般的には、関東地方にいても、その他、地方の国立大の講師なり助教授なり
教授などポストがあれば行くでしょ、出身大学で差別する事は全くないとは言え
ないが、インパクトファクターなど実力を示す事と、自分の所属する医局
で出世したいなら、教授のお気に入りになる事が全てだろう。教授のお気に入りに
ならなければ、地方国立に打って出るにしても人物評価で損するしな、
まあ、学生レベルの意見が多いなー、ははは
研究したい人間はアメリカだろうが、ドイツだろうが、研究費がいただける場所を
選ぶよ、地方国立の教授でもなれたら凄くラッキーだ、実力あってもタイミングの
問題もあるし、俺の言っている意味分かる奴どれだけ居るんだローね
こんな図式もあるぞ、一部を除くけど
国立の助手＝私立の講師、国立の助教授＝私立の教授
あくまで一般論、私立では教授、助教授、講師、助手が多いでしょ、ひとつの科に
２から３人はざらですね。国立の
教授になれなかった助教授が私立の教授になる事は良くあること
教授に肩たたかれて、国立の教授のポストがどこにも無くて私立の教授にな
るのも良くあるな、タイミングが悪かったというやつね、こんなのはまだマシ、
都立や県立病院の部長とか、開業とかもあるよ。
他大学出身者を差別する大学は早晩地盤沈下するよ、医局員が集まらなく
なるし、ジッツを手放す事になる、研究の手伝いもいなくなる、、、
分かるかなー

「旗本」（譜代の間違いだが）VS外様　程度の差じゃないぞ。
ノンキャリVSキャリアだ。
15年間下積み生活して、開業しろや。

＞47
>一般的には、関東地方にいても、その他、地方の国立大の講師なり助教授
>なり教授などポストがあれば行くでしょ、
　教授ならともかく、助教授・講師くらいで誰が行くかよ。

>国立の教授になれなかった助教授が私立の教授になる事は良くあること
　私立の教授の方がうまみがあるって喜んでるのも多いよ。

>教授に肩たたかれて、国立の教授のポストがどこにも無くて私立の教授
>になるのも良くあるな、タイミングが悪かったというやつね、こんなの
>はまだマシ、都立や県立病院の部長とか、開業とかもあるよ。
　偏った物の見方しかできない方ですねえ。国立の教授と公立病院の
部長と開業医と、どれが幸せかなんてその人の価値観によって変って
くるものでしょ。ちなみに私だったら国立の教授にはなりたくありませ
んがね。

>他大学出身者を差別する大学は早晩地盤沈下するよ、医局員が集まらなく
>なるし、ジッツを手放す事になる、研究の手伝いもいなくなる、、、
　それはある程度いえてるね。ただ、灯台みたいに差別しても差別しても
次々に他大学からの入局者が絶えないところもあるけどね。差別されても
それを上回るメリットがあれば問題なし。

地方医大卒→某大都市旧帝大医局入局
「学歴差別なし」を信じた私が愚かでした
オーベンは相手にしてくれないし、出身大学を馬鹿にしてくる人もいたし
（もちろん、自分の能力の問題やオーベンとの相性も有る）
２年目、田舎の病院に移動になる前、止めて民間の研修病院に逝きました
現在、たくさん仕事も教えてもらえて、それなりに充実しています
博士号が欲しいのですが、どうしたもんかなと思っております

47ですけど、49 さん御もっともですね、人それぞれだけど、そうですね。
やられたー撃沈

地方→都会
給料の安さ、家賃の高さにびっくり、するよ。
救急外来のＤＱＮ率の高さにうんざり。
ＤＱＮ度は東京ＥＲスレが参考に。
訴訟が多いからか、訴訟から身を守る方法を
教わる機会が多いが、手技を教わる機会は少し
遅れるかも。ムンテラはうまくなると思う。
今のところ、内部・外部の差は感じない。
学位までは恐らくないと思う。その先は分か
りません。

安月給で、結婚、家購入、教育費の高さまで考えると
ちょいとつらいかも。
都会では安い給料でも医者は集まってくるので、労働
条件は悪くなりがち。開業しようにも、競争相手が多
すぎ。どこの業界でも同じだろうが、数が多いと二束
三文で買い叩かれるんだよ。別に都会が地方に対して
医療水準が優れているということはない。

親の介護、コネ、やりたい目標に近づけるはず、など
明確な目的がなければ、地方のほうが労働条件がよく
（賃金、生活費、ＤＱＮ率、手技ができる）、母校の
方が、何かと都合がいいと思う(先輩はよき相談相手)。
何もなく、ただ都会にあこがれるという雰囲気だけで
来ると、失敗するよ。頑張れば、内部生と同じに扱って
もらえるけど、都会生活は生活苦しいよ。内部生も生活
苦しいんだろうけど。ほとんど病院で生活するようにな
るのは、日本中どこで研修しても一緒。

都会生活のよさは、いつ病院から出ても、コンビニが複数営業しており
（田舎のようにセブンしかない、ローソンしかないということはない）、
飲みにいってもどこかしら開いているということくらいか？
正直なところ、どうしても東京で過ごしたいという姿勢がないなら、
母校or母校近くの研修病院で生活する方が、いい生涯が送れるように
思う。

母校で研修して、本当にやりたいことがあるなら、
期間限定で国内留学、or海外留学の方がお勧め。
学生時代の見学は当てにならない。仕事をしてみて
楽しいか、適正があるか自分でもわかるようになる
と思う。
都会で仕事をするなら、低賃金でも生き抜いていけ
る覚悟も必要。本当に低賃金だからな。仕送りが必
要かもしれん。それでも、いいならな。

ただ国立大学付属病院はコメディカルが働かないのも
どこも一緒。研修するなら、市中病院で。がいいかも。

>>52⇒56
禿どう！！
>>57
茄子が使えないのは私大も一緒。

精神科、皮膚科、眼科に今こそいこう！！
とにかくマンパワーが大事です。医学会の圧倒的派閥を形成しましょう！！
みんなおいでよ

地方医大卒業してＴとかＫとかの医局入って、
ＴやＫ出身の優秀かつぼんぼんの医者旦那を見つける女医。これ最強。

>>13
激しく同意

あげあげ

>59
　アホか。
　ニーズを度外視して派閥形成なんてできるものかよ。

気楽でいいのでないの？
認定医だけとって、あとは老人病院とか保険会社とか
保健所勤務に逃げてもそんなに強くは引き止められないでしょ。

私は本学出身でいろいろお世話してくれるのは有り難いけど
しがらみも感じてたりします。今留学中だけど帰っても
色々しんどそうだしこちらで出来るだけのんびりしてるつもり。
親の心、子知らずってもんです

痴呆医大の中の人も大変だな。

逆のパターンはどう？
都会の大学出身で、地方病院で研修。
この場合も居場所ありませんか？

>>66
DQN私大卒なら当然居場所なし

痴呆→痴呆はどうなんですか？ネームバリュー的に同等の場合は

>>66
東京にいたいうだけで必要以上に身構えられることがある。

で東京の感覚で周囲に接すると軋轢が生じやすい
地方には地方のやり方がある、それが分かるまではじっとしているが吉。

>>69
なるほどねー。
人間関係はは難しいですな。

まあ、都内の国立を卒業してそこに残ればいいだけのことですよ．

>>67
これはウソ。
２ちゃんねるではバカにされがちが聖マリとか帝京卒でも、
なんの問題もない。
逆に、旧帝大卒でも、働かないやつは嫌われる。

他学出身者はＢＡＣＫがないので好き放題いじめられる。

都会は厳しいということだ。

>>73
ＢＡＣＫがあるばかりに変に遠慮されたり逆に妬まれたりして
ボコボコにされましたが何か？

東京来たいんなら女子医大とかいいんじゃない？
差別少ないと思うよ。

>76
給料０で、少額金が５万YENくらいですが。。

あげ

>>76
女子医はお薦めしない・・・大人しく鉄門にしときなさい。
安易に考えて女子医に行くと、絶対に後悔する。

鉄門に入局しても、僻地の関連病院に飛ばされちゃう
なんて事にならないでしょうか・・・
別に出世は望まないのですが、
23区内またはその周辺でずっと働き続けたいです。

そんなゼイタクは、いうだけむだです。
助詞井は、いくさきもありません。それにくらべれば
迭悶は、へきちでも、腐っても、タイです。
２３区ではたらきたいなら、都の衛生局はどうですか？

>>81さん
>>都の衛生局
それはどこかの公衆衛生教室に所属して、という流れですか？

>小笠原諸島か多摩特別区の保健所いあてられるよ

哀れだな。

鉄門は他大学出身者でも院に行かせてくれますか？

>85
形成外科はけっこういってる人いるよ。
外科系だと自分のスキルアップには手術の経験数も重要だと思うんだけど
都内の病院では術者はそれなりにさせてもらえるんですか？
自分は都内での研修は短期間であとは地方病院派遣で「ウマーッ」。
地方の不満は病院以外で出会いがほとんどないことぐらいかな。

>>86
返答ありがとうございます。
内科系とかはどうなんでしょう？やっぱり難しいのかな。
地方では病院外で出会いがないということは都内ではあったんですか？

>>77
家が貧乏なら無理だね

ＤＱＮ私大の優秀な奴を本国（植民地に対して）でいわば”留学”をさせて、
その後植民地に帰る時に一緒に面識のある本国の上級医を送り込み、
植民地を維持させよう、なんて考えの某医局がある。

>>89

うちの医局ならやりかねん。

あげあげ

>>87
マイナー科とメジャー科では話が違う
新興マイナー外科である形成は母校から人材が集まらないからね。
もちろん内科系で他学から院行ってるのも居るし、基礎ならたくさん居るけど。
人気分野はでは辛いよ。

覚悟はしていたが旗本と外様の扱いがこれほど違うとは・・・。
つらいこと多いな、はぁー。

>>93
どこのことよ？

捕手

>>93
旗本？譜代のまちがいじゃなくて。。。

痴呆から東京に入局するなんて全くクレイジーとしか思えんね。
キャリアとノンキャリ以上の差別が待ち受けていると言うのに。
特に人余りの精神科などは悲惨だよー。

>特に人余りの精神科などは悲惨だよー。
そーなんか。
国公立のコメディが働かない、というのは、そうだよな〜って思って
たけど、確かに精神科は、PSWとかとチームプレイで患者とかかわっていくから、
むしろ痴呆のちゃんとした（医療評価とかに合格した）病院にいた方が
精神化医療がきちんと学べるかも。

>>96

慶應の例：

将軍：教授
大老：助教授　←　各科にいるわけではない。助教授がいず、講師が数人という場合も
老中：講師
若年寄：助手
旗本：三枝会メンバーの皆さん（慶應医学部卒）　研修医、専修医、大学院生、無給医員　←＜ｗ
譜代：塾高、志木高、女子高など付属高校卒の非三四会メンバー（他大卒）
外様：他大卒。
　　　東大＝加賀百万石、京大＝薩摩78万石　阪大＝仙台63万石

慶應以外の私立も外様には厳しいぜー。
つかコネないと滅多に入れないし。
マッチングなんて機能するのかね。

昭和なんか実際どうですか？

>>101
昭和、順天堂は割りとマシじゃん？
横浜北部の某科なんか東大じゃなくて医科歯科出身者ばかり。

埼玉県のさいたま市周辺（大宮赤十字とか）でずっと働くにはどうすればいいかな？
埼玉南部はどこの大学が強い？ちなみに漏れは痴呆医大です・・・

揚げ

>103
さいたま赤十字病院に改称しました。そこんとこ、よろしく。

＞１０５
スマソ。それでどんな感じでしょうか？

東京の私立（慶応除く）の関連病院って
田舎の方になっちゃうんですか？

灯台のジッツだって、けっこう田舎だよ。
医局でもってる、出先と人数よく確認しな。

田舎でﾎﾈをうずめろ！
出戻りするなっ

では地元に残っても田舎
東京に出ても田舎って事ですか・・・

>106
どんな感じって、何について？

>111
研修医として入る病院としてはどうなのかな？と・・・。またそのまま就職できるのか？ッておもいマスタ。

>112
人物的に大きな問題のない方であれば、レジデント（研修医2年間のあ
との3年間）終了までは勤めることができます。
そこから先（本当の就職ということになります）はほとんどの科では
困難で、5年間でサヨナラになります。よほど幸運であれば、（貴方が
5年終了時に丁度常勤医でやめる人がいて空席ができてしかも派遣元の
大学が人を出せない時など）就職できる場合もありますが、あまり期
待はできないでしょう。
　ただ、うちの科のように、派遣元大学が慢性的人手不足の2,3の科で
あれば、よほどのことがない限り大歓迎で迎えられ5年目以降も就職で
きる可能性大、というところもあるにはあります。

新雪地方大から茨城（筑波）や群馬（群大）クラスに帰るのはどうなん？

＞113
レスサンクスです。またまた申し訳ないのですが、常勤医になるにはどうすればよいのですか？

田舎医大で、専門医も学位もとって、30後半くらいから東京に帰るって人はいる？

>115
医師の人事権は実質的には各科の部長にあります。最終的には、部長に
採用してもらえばよいのです。そのためのルートとしては・・・
1.部長を派遣している大学の医局に所属し、そこから派遣してもらう。
（ただし、医局がこの病院へ派遣してくれなければ意味なし。また、一度
派遣してもらっても、何年か経って医局から異動を命じられれば従う以外
なし。）
2.研修医またはレジデントとして就職し、レジデント終了時に常勤医とし
て採用を希望する。
（ただし、大学からの派遣医のポストがひとつ減ることになるので、2,3
の科を除いては普通は難しい。また、大学という後ろ盾がないため立場は
弱し）
3.まず部長と知り合いになり、適当にどこかの病院に勤めながらポストに
空きができたら誘ってもらうようにしておく。

こんなところでしょうかね。

地方医大（と言っても旧制６医大）を卒業して東京の国立某医科歯科大に
入局したけど、学位も専門医ももらえたよ。出身大学で差別されたことは
なかったな。能力で区別されていた。厳しい医局はそんな面倒くさい差別
をしているほど暇じゃないよ。地方医大の卒業生、安心して戻って来いよ。

>118
旧六だから一応一目置いてもらってるだけなんだよ。
私立だったら入局すらできない科も多いぞ、某医科歯科大は。
地方医大は一応入局くらいはさせてもらえるけど、大学の
講師以上とか関連病院の部長職は難しいんじゃないの？

＞地方医大は一応入局くらいはさせてもらえるけど、大学の
地方医大の卒業生は・・・　　　の意味です。

>117
どうも！とても助かりました。お話を聞いてると無理みたいですね・・・。ちなみにどこの科が平気そうですか？質問ばかりでスマソで巣。

うう、どの大学in Tokyoに入局するのが良いか分からないよ〜

入局するんだったらじぶんとこと同格くらいの大学が
いいですか？それともどこ出身でもよそ者は同じ扱い
ですか？一応医科歯科と同格ってことになってる大学
なんすけど、偏差値はとても同格とは言えないんで。

東京出身で鏡台卒の椰子が東大の医局に入った。が、結局
ただの外部扱いしかされていないとのウワサ

出世する欲がないなら、どこの医局でも歓迎されるよ。
他大学に入局して、助教授・教授や関連大病院部長など出世したいのなら
誰もが納得するほど抜群に優秀でないと難しい。
普通〜劣等生なら母校でないと出世は無理。

　特に出世したいとは思ってません。
ただ、東京の近くに住みたいんです。
実家が近くにあると落ち着くので。

>>126
上を目指さず、医師として働くだけで喜べるなら、どこの大学inTOKYOでも歓迎されます。
それは、将棋のこまは多ければ多いほどいいからです。若いうちは、病院の受け取る利潤>>
賃金となるため、どの病院からも歓迎されます。労働力が必要なんです。
特に夜勤・当直を激安でやってくれる常勤医は喜ばれます。
ただし、大学が東京に所在するだけで関連病院はあっちこっちにあるのが普通。都内・関東
に努め続けられるとは限りません。あと、賃金は地方と比較しても安いです。医者でなくて
もできる雑用が増えるかもしれません（若い医者より看護師を雇う方が、金かかる）。
ご自分で調べると分かるかと思いますが、東京の大学に入局したのに、福島・新潟で働く人
もいます。ですから、特別な理由がなければ、一人前になるまで母校にいるのも悪くありま
せん。一人前になる頃には、医療業界のからくりを含めて分かるようになるでしょう。
３０台半ばで関東に戻ってくる人もいます。

あと、卒後数年間は結構忙しいので、病院に張り付くようになります。
東京にいるからといって、別に遊べるわけでもなく、帰省するチャンスが
増えるということもあまり考えない方がいいでしょう。土・日も含めて。
正直なところ、特別な理由がなければ、関東で働くことはお勧めできません。
東京でないと、覚えられない手技があるわけでもありません。東京近郊は住居
費が高いのもご存知のとおりです。看護婦寮に住むわけにもいきません。
どんなに残業しても、残業代はかなりカットされるため、異様に働いても将来
にわたりマイホームが建つ可能性は低いといえます。
そういったことを分かった上で、戻ってくるなら、歓迎されます。
どの業界でも、低賃金でたくさん働いてくれる若者は歓迎されるものです。
私も、低賃金でよく働くためか歓迎され？ています。月収は母校の同期の４割
引きです。別に私が同期より４割低脳ということでも、優れているということ
でもないと思います。恐らく需要と供給の関係と思われます。

>>127,128
>東京の大学に入局したのに、福島・新潟で働く
それじゃ意味無いです・・・
特別な理由があって都内でやっていきたいです。
「都内の関連病院に出向させてください」なんて
生意気なこと言えないですよね・・・
どうしよう・・・

医局に所属しないで都内でやっていくのは無理でしょうか？

以下しか　は関連病院がひどいね。

痴呆医大医局でも、東京近郊の病院の下っ端ポストなら
教授のコネとかで送ってるのが
多いから
東京近郊病院の奴隷でいいなら、母校の方が楽かも

>131
それは競争率高過ぎ

国立二つとKとJ以外の私立なら地方国立出の方がステータス
は上のはず。そういうところでも旧設なら助教授まではその大学出
が多い。つまりステータスの低いのが上を逆差別してるわけ？

ばかですか？
ステータスなんか関係ない。
自校を優先するのみ。
スーパーローテもまったく形骸化する見込みだし。
地方国立出が食い込むには強力なコネ必要さ。

ちなみにＴやＫでも東京でずっと過ごすなんてほとんどありえない。
ましてや痴呆君が・・・（以下略）

>>129
東京でずっと働きたい=東大・医科歯科はかなりきびしい。関連病院が
広域です。入局してから交渉になりそうです。
申し訳ないが私大は分かりません。
病院が研修医を直接募集していることもありますが、初期研修２年、
後期研修３年くらいを集めているに過ぎない。給料はやや安め。
その後をどうするかだけれど、都内だと需給のバランスから、かなり
難しいでしょう。老人病院とかでもいいなら、働く場所はあるかと思
います。でも東京限定で臨床に携わるのは難しいように思いますが。

田舎でも超美人の嫁と愛人を確保すれば都だぞ。

>>129
どうしても東京。という条件を第１に考えるなら、臨床を捨てて都の保健所
勤めを考えるか、大学の基礎に直接入局するのはいかがでしょうか？
一応医者の免許がある上で、臨床をしないという選択もあるかと。給料は更
に安いかもしれませんが、休みも取れると思います。

>>135,137
レスありがとうございます。
とりあえず研修病院でレジデントをして内科認定医を取って、
その間に情報を集めて次の就職先を探してみようかな・・・
老人病院でもいいですし。公衆衛生の教室とかどうなんでしょう？

プライドは全くないので、医者としての底辺の仕事でもいいです。

>138
人の選択は止めないけど、

＞プライドは全くないので
そこまで言って東京になにがあるんだ…？

あ、一つスレ違いの質問なんですが、
>>135に　>給料はやや安め。　とありますが
大学派遣の３年目医師と、初期研修から生え抜きの３年目医師とでは
給料が違ったりするのですか？

>>139
聞かないでください・・・
答えると個人特定されかねません。

東京に残るのが厳しいのは良く分かりました。
千葉や茨城でも残っていくのは厳しいでしょうか？
千葉大や筑波大に入局するとか。

>>138
一番無難でいいアイデアかと。一応、初期研修は卒後早めに受けておいた方が
いいです。その後どの道に進もうと損はしません。初期医療ができるにこした
ことありません。初期医療が全くできないと、働く場所が制限されるかもしれ
ません。働く前と働いてからの、仕事に対する印象は全く違うかも知れません。
ですから、選択枝を残す上でも初期研修はどこかでやっておくことをお勧め
します。
ただし東京で働くなら、低賃金は覚悟してください。事務員・看護師より給料は
安いです。長時間労働はどこの地域でも同じですが、。

筑波は、医局がないので、
どうかとーー。

例えば東大卒で東大の医局に入ったからといって
東京にいられるとは限らない。どの大学を出ようと東京にいたければ
必死に研究して論文を書くこと。難しそうで
頑張れば大したことはない。ただし金儲けはできない。

>>140
給料について
何という立場で働くかで違います。レジデント（非常勤or激安
常勤）か、医師（常勤）か、で待遇が違います。給料のみでなく
残業代・住宅手当・夏期休暇手当ての有無などが違います。
派遣と生え抜きで卒３なら大抵給料は同じかと思われます。
ただし労働条件の交渉は、生え抜きの場合「各自で交渉」、医局
派遣なら「医局or上司を通じて交渉」になるのが普通。そんな交
渉すると角が立つため、なかなか交渉になりにくいです。労働条
件についてのみ考えるなら、医局派遣の方が少し有利です。なぜ
なら医局は「派遣会社」的要素を持っているからです。

>>142
千葉大はやはり広域に関連病院を持っています。千葉大ページを
参照ください。
筑波についてはしりません。あしからず。

>>146
なるほど・・・分かりやすい解説ありがとうございます。
待遇が悪いのは我慢します。自由と引き替えに・・・

私立は調べれば都内に出張病院ほとんどなところもある。
東大の教授を優良ジッツとともに引き抜いてきたところとか。
ただ外様が入る隙はあんまり無いね。

埼玉でも残っていくのは厳しいでしょうか？埼玉には医大がひとつしかないので・・・。

埼玉県内は防衛医大もあるかと。
埼玉県はいろいろな大学から派遣されています。関東一円の
大学から来ている状況です。
何をもって、残っていくのが厳しいというかによります。

できれば埼玉東部か南部で勤務したいんです。そのためにはどういう進路をたどればいいのかなと・・・。

　うちの大学でマイナー科目なら東京に関連研修病院
があるとわかりました。そこに入局にて教授に頼んでみます。

>121
では、逆にお訊きしますが、どこの科になら常勤として就職したいのか
言ってみて下さい。
医師のポストとして実体を伴っている科は以下の通り
内科、循環器科、神経内科、外科、呼吸器外科、整形外科、脳神経外科、
心臓血管外科、泌尿器科、眼科、耳鼻咽喉科、皮膚科、救急医学科、
麻酔科、産婦人科、小児科、心療科、放射線科、病理科

>152
臨床研修だけ終わったら、療養型病院（いわゆる老人病院）に
就職するという方法もありますよ。

>152
特定の地域で確実に働きたいのなら、
医局を頼らずに自力で就職すればよいと思われ。
10年後のお給料に差がつくかどうかはしらないけどね。

>156
そうそう。
埼玉には中央グループの病院も多いからね。就職先はいっぱいあるよ。

age

（＾＾）

(;_;)

>157
中央グループとはどういうのですか？無知でスマソ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>161
中村3兄弟（柔道ではない）が経営してる医療（病院）グループだよ。
板橋中央病院、戸田中央病院、上尾中央病院を中心にしてそれぞれ
中小規模の病院を配下に置いている。
板橋、戸田、上尾、ということからも分かるように、埼玉県に病院が
多い。あと、東京、神奈川、千葉にも散らばっていますよ。

寒いのと豪雪にうんざりしたので関東に戻りたいです。
東京じゃなくて北関東で十分なんだけど、給料、差別などはどう？

＞163
オーサカは別？

ブラックリストにのっても、雇ってくれる

>164
うちにおいでよ

>167
どちらでしょうか？

スーパーローテ終わったあとは実家のある東京の、どこかの医局に戻りたいです。
もちろんマイナーの麻酔・ウロ・形成志望です。内科にも興味があるけど、
内科のマイナーっていうとコラーゲン・神経あたりになるの？
とりあえず東京で暮らせて、ポストもあってってなるとマイナーじゃないと
難しいのかな？

>169
神経内科はマイナーじゃないでしょう。
アレルギー膠原病は医局出て病院に就職するときにややポストが少ないかな。
麻酔だったらどこの医局でも歓迎されるだろうね。

age

age

地方卒がなぜ東京の大学に入局するか？やっぱり都会から離れた地方大学は
医療が遅れているんです。入学時の偏差値はそこそこあっても、医師として
のトレーニングはやっぱり痴呆。

>>173
御意
当方、東京→地方を経験したが
地方大学では突き出たなジャンルがあったとしても
その指導に与れるのはごく僅かの人間。（一子相伝みたいな感じ）
個々人のレベルで多くは優秀なのだが、トータルで地方と都会の
医療水準の差を石、茄子、コメ、事務、救急隊全てにおいて実感した、、

情報通信の発達した現代に於いて、その原因は色々考えられるのだが
やはり石を中心とした良くない意味でのヒエラルキーや保守的雰囲気が
地方の医療水準をスポイルしているような気がする。

地方で東京に勝る物と言えば給料とくらいかもしれない。
忙しさも医者の多い都会にくらべて、ほぼ24Ｈ拘束に近いという意味で
勝っていたかも。（本当の田舎はマターリしていたが）

東京の大学の小児科に入局ってどうなんですかね？
小児科は人手(男手)が足りないから、
意外とポストが余っているってことはないですか？

地方大学→東京って、皮膚科においてはどうですか。
ちょくで入局は出来ないので、2年間は一般病院でローテして
3年後にどこかに入局しようかと考えてるんですが。
差別無いのってどこでしょう。
順天堂、医科歯科とかってどうですか。

>>174
本当の田舎は忙しくないの？

>>174
当方、
地方→都会を経験中だが、
>トータルで地方と都会の
>医療水準の差を石、茄子、コメ、事務、救急隊全てにおいて実感した
っていうのは実感できないが、、。
地方のほうがややＤＱＮ率が低いような気がするのだが。。気のせいか？
隣の芝生は青く見えるだけかな？

>>176
直で入局できるけど。ただ、２年間は一般病院でローテした方が
いいかも。一応内科も回る価値はあるかと。
いずれも差別はないと思われ。

地方の方が悪い意味の日本的な雰囲気が根強い気がする。
医者も患者もウェットな方向にドキュン率高い。

「医師は公私なく２４時間患者の事を思うべきだ」
「嫁は義理の親のために犠牲になるべきだ」

なんだかんだいって都会の方がまだドライな感覚が通じる。

＞１７９さん
差別なしですか。それ聞いて安心しました。
どうも有り難うございます。

ソルジャー集めの罠・・・

>>176,179
そりゃ医科歯科自体、都内で差別されているから勤務先に関しては
このスレタイにおいては平等だな。

野球板
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

東京にいていい目を見られる（生活でも仕事でも）のはほんの一握り、その中に入れなければ地方の平均以下。
その中に入る努力が続けられる人は頑張ればいい。これはどこの業界でも一緒だと思う。
昔ある知人が「東京は日本一のバカと利口が集まるところだ」といったが、いまでも当てはまると思う。
都会暮らしができればそれでいいというのも価値観だと思うが。

ちなみに医科歯科って福島や新潟にも関連病院があったと思うが、、。
皮膚科はどうかということは調べておくべきではないかと（勤務地重視なら）。

勤務地重視です。
やっぱKOとT大以外は都内に関連病院少ないんですかね。
わがままかなぁ。都内勤務って。

>>187
八丈島や小笠原も都内でつ.....

>187
そんなに都内がいいんだったら、都内に開業したら？

民か徳か板箸に行く手もあるよ。お薦めはしないがね。

>>180
そのかわり「お医者様」という雰囲気は残ってるけどね。

医学部教育の最先端、東海王国万歳！
東海医学部は不況知らず！
新病棟完成を願って、万歳！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1036773748/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038727511/l50

アフォばっか（ｗ

>>190
そこは、いつでも行けるから最後に逝ってください

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

保守

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

順天堂で、スーパーローてをするのどう思いますか?
2年間です。そもそも外部の地方医科大出身ですが、研修医として雇ってくれるのでしょうか?
慈恵や他の私大も考えています。何か情報あったらお願いします。
都内の一般病院で研修でもいいのですが、どこが雇ってくれますか?
都立病院とかは厳しいのですかやはり?

簡単にできそうな気がするが、。それからどうする？何科にいくんで？
当然、順天堂に入局ってことですよね？

200頂き。

>198
そこまでして都内にいきたいだなんて…

昭和おちて順天堂って香具師がいたな。
痴呆酷率大学出身。

都立病院などの市中病院にはドンナ人が入れるの?研修医

>>203のように都立病院に関心を持っているヤシ

研修システム変わったからわからないけど
都立病院ならわりと簡単。直接電話しる

がんばれ俺ももうすぐ講師だ

順天堂は３０才前後の若い石が多いよな。
皮膚科はすごい美人石がいる。

>>207
ヒントきぼん

>>208
自分で見に逝ってこい。

アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの？(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

学歴ロンダリングはやめれ！
見苦しい！

山梨から順天の麻酔科に入局したが、早速温泉病院に飛ばされている香具師あり。
いみねー。

麻酔は都内にいくらでもポストありマツ。

どこの医大に限らず、勤務医は二等兵だね。プライベートライアンならいいかな。

くそすれあげ

○邦は外様に割りと寛容だったよ。
筑波大から来たやつにも、金沢医大（金沢大学ではなく）から来た奴にも
同じように接してたけどなぁ。
もともと女子医専で、JOYが多いことも影響してるのかなぁ。
みんながみんなとは言わないが、お人よしが多いのかも。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>198
准店は外様いびりがきついほうだと思う。
一般的にいえば、教授が他大学のほうが外、中の差別が少ないね。
准点は、関連病院も少ないほうだから医局人として生きていくのもしんどいよ。

すいません、東京の研修病院に限らない質問なんですが。
面接30分もあるよーな所は口頭試問も含まれてるんでしょーか？

当方口頭試問なんかされちゃったら困るほど馬鹿でして…。

馬鹿でもいいはず。

ただし、体力は必要！

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

三重大は糞

>>224
岐阜大も糞

>>224
名大は糞

>>224
名市大も糞

>>227
ふぢたも　(ry