あん摩マッサージ指圧はりきゅうスレッド 6

このエントリーをはてなブックマークに追加
952卵の名無しさん:03/03/20 14:29 ID:PJm0V8eF
>その実態は不明  
あなたが理解できていないだけではないのか、と
953:03/03/20 14:40 ID:yTFWH3Nz
まるで理解できているかのような口ぶりだな(w
954猫野博士:03/03/20 15:46 ID:ft2tL8xh
>だから、気って何?基本的物質なんでしょ?だからどんな物質?
>ようは、ごまかしているだけで、分からないって事?

私は日々の臨床にて「気」を動かし、患者たちの諸病状を治癒せしめておる。
その私に向かってごまかしているだの、分からないだのとはなんたる暴言。
939は身の程をわきまえるべきじゃのお。

「気」が分からないと言っている輩は、それを感得するための努力もしない。
この様な掲示板で負け犬のごとく吠えているだけでは、何も分かりはせんよ。
そなたがそれを感得し理解したいのであれば、有能な気功師の弟子になるのもよかろう。
それだけのことを起こす勇気も行動力もないのならば、そなたはいつまでも負け犬のままじゃ。
学ぶもの、よくよく精進すべし。
955卵の名無しさん:03/03/20 15:47 ID:mCjDDcCj
DC・・・アメリカの大学で、カイロ大学出て高い授業料払い、日本に来れば、無資格の整体扱い。
なぜ、向こうの大学出て、のこのこ日本に帰ってくるのだろうか?向こうではDCなので、アメリカで
働けばいいのではないか・・・アホである。DC・・・それは半端な資格である。医者にはなれない、しかし
金が有り、カイロ大学には行ける、わざわざ、日本に帰って来て・・・それぞれ、国の文化、治療法がある、
日本でやるなら鍼灸の学校に行けばいい。アメリカで発展した治療ならアメリカでやればいい。ただ、アメリカでは
お呼びじゃない場合、日本で整体の学校でもやって、儲ければいい。高い月謝で。

956卵の名無しさん:03/03/20 16:12 ID:BRB8XLHn
>私は日々の臨床にて「気」を動かし、患者たちの諸病状を治癒せしめておる。
その私に向かってごまかしているだの、分からないだのとはなんたる暴言

だから、動かしているのは「何の気だにゃん」といっているんで、にゃん。
それが理解できていにゃければ、話になりません、にゃー。
治ればいいというにゃらそれまでの話ですがにゃー。
気を否定しているわけでは無いにゃん。
にゃんでも「気」「気」というにゃら、
「にゃんの気が動いて、それが何処にどう作用したのかにゃー」
を理解して「気」という言葉を使っているのか、にゃん?
と聞いているんにゃらー、わかりませんかにゃー?


957海栗:03/03/20 16:15 ID:N4BdAGgM
>947
>東洋思想 気血津液

訂正。古代中国思想だね。

ちょっと「気」について整理

多くの人がTV等で見る「気」
「掌から遠く空中を隔てて他人に伝わるエネルギー」
「壁越しや電話越しにでも伝わる未知のパワー」
「気功法、導引」


通常の治療に使われる「気」

「中医学で使われる弁証論治で使う気」
「日本の伝統鍼灸医学で使う気」
「電気」
958卵の名無しさん:03/03/20 16:55 ID:x0/cGU5K
この気何の気気になる気〜♪
959卵の名無しさん:03/03/20 17:01 ID:0GWTFs2/

気のせい ってやつだな
960卵の名無しさん:03/03/20 17:22 ID:uZA46UTZ
気のせい でも治れば患者は喜ぶし、科学的な医学でも
治らなければ無意味。
961海栗:03/03/20 18:55 ID:N4BdAGgM
気を科学的に説明しようとすると、
「と学会」行きになるので注意。

気は古典を紐解いて説明するもの。
つまり、鍼灸師が学校で習った気の説明でOK。
一般の人は陰陽五行論から勉強しないといけなくなるので
「気は不思議なもの」くらいのとらえ方でOK。
962海栗:03/03/20 19:04 ID:N4BdAGgM
「中医学で使われる弁証論治で使う気」
「日本の伝統鍼灸医学で使う気」
「電気」

中医学は文革から始まっているので歴史は浅く、
湯液を重視するため日本で再現するには医師だけが可能。

普通の鍼灸師がおこなうのは日本の伝統的な鍼灸医学。
江戸時代からの流れと、戦後の経絡治療、電気治療、物療、
理学療法、作業療法が合わさった物。
大陸では焚書によって消滅した古典が日本にはしっかり残っている。

整体は大正時代に渡ってきたカイロプラクティックが指圧と混ざった物。
マッサージはフランス風に名前を変えた按摩、指圧。
963猫野博士:03/03/20 19:16 ID:ft2tL8xh
>「にゃんの気が動いて、それが何処にどう作用したのかにゃー」
>を理解して「気」という言葉を使っているのか、にゃん?
>と聞いているんにゃらー、わかりませんかにゃー?

ほほう、犬ではなく猫だったのか。猫語は読みにくい、ここは人間が書き込む掲示板じゃ
猫語ではなく人間語で語ってくださらんかね。

そなたもやっと尻尾をだしたのお。気を否定しているわけでは無いのなら
それなりの考えを持っておるのだろう。ならば、その考えを言ってみなされ
間違っていたら私が訂正してしんぜよう。
964卵の名無しさん:03/03/20 23:44 ID:fI2CVY2Q
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030318sr11.htm 医療機関の導入増加
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030319sr11.htm 臨床試験で確かめる
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030320sr11.htm 高確率で「逆子が戻る」

上記、読売新聞の連載記事です。あと2回くらい続くと思われます。
965猫野あきこ:03/03/21 00:22 ID:0GkhI3Af
>臨床試験で確かめる
鍼灸をまったく理解していない試験を繰り返す酷い試験だな。
救いは「個人にあわせて取穴したら効果があらわれた」とレポートされていることだろう。
個人にあわせて取穴できる鍼灸師が少なくなっている事も事実。
流派なんて出来るのはマニュアル人間がいかに多い事を示しているに過ぎないとは言い過ぎかな?
硬縮点すら触探できない者すらいる。
鍼灸院にて「腰が痛いんだ。腰に鍼を刺してくれ」と注文つけたことがある。
脈診でも腹診でも背診でも何でも良いが、せめて何らかしらの診察をしてほしかった。
しかし、言いたいことはそんなことではない。患者が言った通りに鍼を打つバカが増えすぎたことを嘆く・・・。
腰が痛いから腰に(だけ)鍼を打つ!?冗談だろ!?
そんな輩が居なくなる事を願う
966ねこ:03/03/21 00:39 ID:vaFzho0M
「気」はもういいかな。気について知りたいなら自分で古典なり
何なりを調べればいい訳で。細分化すればする程、西洋的思考に
はまって実体をつかめなくなるぞ。
実体として体得したければ、相性のあう気功師を探すことですな。
高名である必要は全くない。気功をやってなくても達人クラスの
人間なんてのは丹念に探せばいくらでもいるよ。
967魔王:03/03/21 01:42 ID:641nZwBp
猫野はるみ、やっぱ偽善者だったか。まあ、自分で判ってるならいいけど。
ただ、お前の兄弟そろって理屈っぽいやつだな。
なんか自分の世界に入っちゃってるって感じ!!
チョンコじゃねーの ぷぷぷ
968大阪マン:03/03/21 01:45 ID:641nZwBp
大阪の十三にある履正社専門学校について知ってる方、情報ください
969卵の名無しさん:03/03/21 03:20 ID:Q+n20j5+
いやーパート6まで進んでいましたかー。
2,3スレたてた者ですが最近開業したので忙しくて覗きに来れませんでしたよ。

でも保健所によって施術所名称基準に落差があるのには参りました。
本当は付けたい名称があったのですが、
それだとNGだったので結局苗字+治療院に落ち着きました。
ま、実際の看板は違っても大して問題ではないようですけど。
開業してる先生方は名称とかで揉めた事あります?


それにしても相変わらず無限ループなやり取りですね・・・w
この板で進行するのはやっぱ無理があるんじゃないかなあと思う昨今。
魔王とやらのレスも特に新鮮な内容でもないようですが、
皆さん相手にしてあげるなんてオトナですねぇ。
970卵の名無しさん:03/03/21 09:55 ID:AZqD1+KP
「整体が負傷の原因」マッサージ師らに3800万円賠償命令
 品川区のホテルの会員制スポーツクラブに通っていた女性が
「クラブ内の治療室で受けた整体で負傷した」として、1億円余
の賠償を求めた訴訟で、東京地裁(**裁判官)は20日、
治療サービス業者と同社のマッサージ師に約3800万円の
支払いを命じた。
 判決によると、女性は98年10月、治療室で約1時間、マッサー
ジと併せ、背中から首の下に手を入れて頭を回すなどの整体を
施された。その直後から背中などが痛くなり、つい間板ヘルニア
などを発症し、指が動かしづらいといった後遺症が残った。
971卵の名無しさん:03/03/21 10:12 ID:sNM/C8v/
でも保健所によって施術所名称基準に落差があるのには参りました。
<本当は付けたい名称があったのですが、
それだとNGだったので結局苗字+治療院に落ち着きました。
ま、実際の看板は違っても大して問題ではないようですけど。
開業してる先生方は名称とかで揉めた事あります? >

そらあもめるや老
もめる名称でも付けたいなら自分でそれなりの対策と下準備をしとかなあかんよ

そこが交渉屋根
交渉して自分が付けたい名称をつける
前例、類例を出されたらこちらの言い分が通る

972卵の名無しさん:03/03/21 10:53 ID:isgNrURY
なんだかね・・・あマ指って整体師より格下に見られるんだよね。
下手するとリフレクソロジストより格下に見られるんだよね。
973卵の名無しさん:03/03/21 23:02 ID:SWFka2kg
>>972
そだね。国家資格なんてのは有名無実。福岡地裁のくそ判決のせいで。。。。
でも、この業界は暗すぎる。あまりにも商売が下手糞だ。
きっと、医療(類似行為)従事者としての変なプライドと劣等感があるせいで、サービス業としての自覚に欠ける部分があると思う。
今は、クリニックが内装をきれいにして開業する時代なのに、決定的に時代から取り残されていますね。
974卵の名無しさん:03/03/22 18:23 ID:PwlzEGNM
20代の女性ですが、腰痛もちでよく整骨院に通院してます。
けど行く先々の病院で先生方がジロジロ見ます。
施術の際には相手の先生が緊張した様子なのがわかります。
女性患者が行くとああいうものなんでしょうか?
なんだか自意識過剰って言われそうだけど、、、
975:03/03/22 21:02 ID:/mlYPkq7
なつかしいネタ引っ張ってくるなよ(w
976フセイン:03/03/22 22:46 ID:+EuxJE+6
その先生がどれぐらいの年齢なのかによって変わってくるんじゃないか。
あと見た感じのタイプによっても。いかにもオヤジでオタクっぽい先生なら
やばそー!
それとも、あなたが女優並みに綺麗なのか・・・・・
でも20代っても20から29まで幅広いからな
女性で25を超えると、もう若さがないな。
977卵の名無しさん:03/03/24 00:27 ID:fifRB1bB
整骨院はこのスレでは違うと思うがw)
頼むから20代、ちびTにロ−ライズで原色系の下着で
来ないで下さいw)目のやり場に困るぜw)
978卵の名無しさん:03/03/25 15:23 ID:3KQbDGSQ
福岡地裁のくそ判決ってどんな内容?
979:03/03/25 23:28 ID:2gCBW//t
鍼灸て効くんですか。
980進級:03/03/26 00:13 ID:TGtU0QZB
>>979
柔よりは効く
981卵の名無しさん:03/03/26 00:31 ID:HoO/MoIf
>>福岡地裁のくそ判決
俺も知りたい!!詳細規模ーん!!
982卵の名無しさん:03/03/26 03:25 ID:Mr5c+4In
>>魔王
結局何もできない無資格の憧れクンだったというわけだな(爆
983卵の名無しさん:03/03/26 13:54 ID:TsK5V3/I
昭和35年。
とある無資格治療家が
健康に良いって言われてる怪しい機械を使った。

んで、それは違法治療にあたるかどうかで裁判。
結果は、「健康に被害を及ぼさないからいいんでない」という
ハンケツ。
984卵の名無しさん:03/03/26 14:08 ID:t983FgR8
それって無資格が良く使う最高裁判決の前座?
一応、毎回提示するが通達
○医業類似行為について
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=952
○いわゆる無届医業類似行為業に関する最高裁判所の判決について
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=940
○いわゆる無届医業類似行為業に関する最高裁判所の判決について
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=939
985卵の名無しさん:03/03/26 14:12 ID:t983FgR8
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=940
↑より参照抜粋
従って、あん摩師免許をもたず、かつ、届出により暫定的に指圧を行なうこと
を認められている者でない療術者が、客観的に指圧に該当する施術を業として
行うのであれば、その事実をもって法第一条違反として、法第十四条第一号の
規定により処罰の対象になるものと了解されたい。

ポイント「『客観的』に指圧に該当する施術を業として・・・」

更に↓
なお、HS式療法が無害であるとして本件報告が無罪となったものでないので、念のため申し添える。
986卵の名無しさん:03/03/26 22:02 ID:NromSFFD
京都弁護士会に所属していた武川襄・元弁護士(56)が7000万円を着服したとして、
奈良県内の主婦(62)が業務上横領容疑で京都地検に告訴していたことが、
26日までに分かった。
元弁護士は今年1月、破産宣告を受け、弁護士資格を失っている。 (時事通信

↑この7000万って鍼灸師から取ったものらしいけど・・・藤本さんかな?スゲー 
そんな貯金無いよ・・ショボーン 
987卵の名無しさん:03/03/27 08:33 ID:1QzuCx0a
988卵の名無しさん:03/03/27 09:35 ID:aK73oTDM
986>
7000万て、離婚慰謝料でつか?
989卵の名無しさん:03/03/27 09:52 ID:zbJuHMFR
本日、国家試験合格発表あり、各新聞発表
990卵の名無しさん:03/03/27 09:53 ID:mhy0GRVZ
>>988
元弁護士が7千万円着服 主婦が京都地検に告訴

 破産宣告を受け1月に弁護士資格を失った京都市内の武川襄元弁護士(56)が
預かり金7000万円を着服したとして、依頼人の奈良県の主婦(62)が業務上横領容疑で
京都地検に告訴したことが26日分かった。
  告訴状などによると、主婦は子どものカウンセリング料などの名目で針きゅう治療院に支払った
1億数千万円の返還を求めて2001年9月、武川元弁護士に交渉を依頼。
元弁護士は同年12月、治療院から7000万円を自分名義の銀行口座に振り込ませたが、
主婦に知らせず着服したとしている。
 治療院側が元弁護士の口座に返金したことを主婦に知らせたことから着服が発覚。
主婦は2月末に元弁護士を告訴した。

(共同通信社)
991卵の名無しさん:03/03/27 09:56 ID:mhy0GRVZ
>>990
だそうですよ>>988
それでも7000万は売上でつか。・・想像がつかん。。
992卵の名無しさん:03/03/27 10:28 ID:gUmYeAyc
マッサージいす特許侵害、15億円支払いと販売禁止命令
http://www.asahi.com/national/update/0326/030.html
両社の製品とも30万〜40万円台。別の大手メーカーによると、マッサージいすは年間40万台以上が売れるヒット商品で、普及率も14%近くに達しているという。

このマッサージチェアーを見て思うこと・・・
1時間5000円の相場で計算しても30万だと60回分
週に1度、通院しても1年以上。
週に一度来るお金を惜しむ人がマッサージチェアーをポンッと買ってしまう心理が理解できない。
そして殆どの人が「今はリビングチェアーとして無駄にスペースを取られている・・・」と
993卵の名無しさん:03/03/27 10:43 ID:gUmYeAyc
40万円×40万台=1600億円産業か・・・
普及率も14%ってことは1995年の4,390万世帯で計算すると約600万世帯に・・・
需要率は結構高いと思うが発展しない業界だね。
994卵の名無しさん:03/03/27 10:48 ID:gUmYeAyc
>告訴状などによると、主婦は子どものカウンセリング料などの名目で針きゅう治療院に支払った1億数千万円の返還を求めて

えっ!?お悩み相談で1億円!?払った主婦ってーのも凄いね。請求した治療院も凄いが。
995卵の名無しさん:03/03/27 10:54 ID:aK73oTDM
心理カウンセラーを併設してるところもあるんだよね。うつ病患者とかセラピー流行ってるしね。
カリスマ性のある人向きだけど・・・ちょっと怖いかもね。
996卵の名無しさん:03/03/27 12:29 ID:X16C+Wy9
腰痛には中国針が良いって聞いたのですが、何処でも使っているので
しょうか
997卵の名無しさん:03/03/27 13:02 ID:4ig3C4P+
さて、、と。
998卵の名無しさん:03/03/27 13:02 ID:4ig3C4P+
998かな?
999卵の名無しさん:03/03/27 13:03 ID:4ig3C4P+
キリ番ゲト?999!
1000卵の名無しさん:03/03/27 13:03 ID:4ig3C4P+
1000!ゲト!!!久々だぜぃ!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。