スマクリスレ　part４

山之内製薬は執行猶予としましょう。

これからは腕が悪くてもたっくさん説明してればいい!世の中になるね。
外来10時間待ちになるけど仕方ないね。
来院時に実印と印鑑証明（三ヶ月以内発行）持参が常識になるね。

ﾖｶﾀﾈｰ

キヤノンとエプソンもメインスポンサーではないが
途中にスポット入れてるね。こいつら医療系は結構大きな市場のはず

というわけで、いいねみんなっ！

しかし
生命保険も銀行も商品売るときろくに説明しないのに問題にはしないんだよな。
新聞は。

キャノンとエプソン切ったらほとんどのプリンター買えなくなるぞ。

>>497
ソースは？

>>504
>>生命保険も銀行も商品売るときろくに説明しないのに問題にはしないんだよな。 新聞は。

金づるだからね。

>>505

HPにしる。

「この番組は冬芝の提供で」っておもいきりでてるけどどうなの？

冬芝メディカルはCT、MRI、US、etc 幅広く手掛けてますが。。

>>508

ホントなら当然引き上げだな

でも、釣りだろそれ

「非医療者の方々、アメリカ型医療をどう思いますか？」
って質問を書き込んでおきました。
アチャヒに載せてもらえるかどうかはわからないですが…

ところで、最近の日テレは誤報書いた記者の
苦悩とかいうテーマのドラマがよくあるな
ひょっとしてアサヒがネタか？
あっちは、ちゃんと謝ってたぞ（w

ねぇ君たちにもできるかい？

もしかして、前半と後半でスポンサー変わってんじゃない？

>>509
ウェブ上にはソースがないようです。
次回エンディングのところでご自身で確認してみてください。

>>512
先週からスポット広告が減ったのは確かです。
以前は大企業がスポット広告をうってましたが先週はゲームソフトくらいですね。

　メディアって広告費もらって放送作ってるんだよね。広告費ってどういう基準で決
めてるんだ？！コマーシャルって莫大な費用を使って作られるよね。わずかな時間の
ためにいろんな資材を使ったり人件費を使ったりするのはわかるけど高すぎない？
好きでテレビに出てるんだろうし、安くて嫌なら出演しなければいいのだと思う。
結局、無駄な制作費や高い人件費は広告代を払っている業者が自社製品に上乗せし
て消費者に跳ね返ってくるわけだよね。
　何が言いたいのかというとメディアは不当にお金を取りすぎ！病院・医者を叩く前
に自分達がどれだけ搾取しているかということを胸に手を当てて考えて欲しい。無責任
に電波を垂れ流して高級取って他業種を叩きまくって卑怯だとは思わんか！
参考資料　>>465 >>466 >>468
　しかし本当にボーナス２００万円以上なの？！そんなにもらっている勤務医はいない
でしょう・・・・・。

よくよく考えると、あそこの視聴者、自分で保険料払ってない世代の香具師多いんだろな

医療費っていうと窓口で払う金額の事しか思い付かんようなやつばっかだろ
自己負担率が上がると病院収益が増えてるとしか考えつかん香具師ばっかだろ

説明しても無駄なんとちゃうか？

>>513
本当だとしたら今度ウチの病院で買うエコー、
東芝だけは外さなければ。

>>516
いけ面出演者の言うことなら何でも信じる人たちです。

東芝だけはやめましょう
http://www2.nim.co.jp/index.html

たしか朝日新聞がボーナスが同業他社より多くなるように座り込みみたいなのをしたって雑誌に載ってましたよ。
２６０万もボーナスもらって一般国民とはどえらい違いですね。

　この番組（テロ厚狭）、メ○ィオの言いなりで偏向報道続けてると大変な
ことになるよ

東芝の販売員は明日から出入り禁止です。

>> 513

失礼しました。文面の気迫を信じます。今週確認いたします。

ところでどなたかが言ってたスマクリについて
中卒のタレントとお釜であることが売りのなんとかがやっている番組
って言う話し面白かったのですがどんなのでしたっけ？
あと得ろジャーナリスト。

スマクリがんばれ！

口先と、白衣で仮装している妖怪どもをつぶしてしまえ！

>>525
そうすると辞表を出す医者が増えて、
医者の数が減る
↓
医療の質が悪化するんだよね

>>525は　ちょんいる　関係者でつか？（藁
　

まあ>>525は病気になったらイメクラでも逝って
ナースの性感マッサージでも受けてこい。

結局国民がつけを払えばいいんだよ。
マスゴミに骨の髄まで腐らせられたこの国にまともな医療はいりません。
みなさん、一生懸命医療をやる必要ありません。スマクリなみにふざけてやればいいんです。

刷った札束をそのまま医療費に使えんのかな（w

>>525 やらせと高給で仮想しているマスゴミどもをつぶしてしまえ！！

弘大病院で医療ミス、患者死亡
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/1210/nto1210_19.html

スマステＢＢＳ更新age

>>532 鈴木病院長は、考えられるミスの原因として、患者の増加に伴う、過重労働による疲労を挙げた。
同病院は事故後、弘前署や県、文部科学省などに報告。九日に届けを受けた同署は、業務上過失致死の疑いもあるとして、司法解剖をして詳しく調べている。

そして医者は一人もいなくなった。。。。。。。

ここの>>1はスマクリを見て洗脳されたDQNかと。

日本の医療なんてしょせん７・１部隊。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1033185695/-100

利度下院中毒か可哀相に、患者も医者も！

>535
それは違うぞ！
ただ前スレで950踏んだだけだ
あくまでも敵はテロ朝だ

>>537
ん？

これを見て我々も立ち上がるべし
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

>>538
このスレの>>1は抗議の意味でスレを立てただけだ

ちなみに>>539のFlashでの戦士を医師に敵を
テロ朝に置き換えて見てくれ

>>590
24時間起きていて、適切な判断が出来るのなら、考えてみなくはないが。
と、煽りに一応レス入れてみる。

ていうか、遠藤かよ！

誤爆。スマソ

ま、とりあえず香取慎吾はジャニーズキタガワに犯されてろ、
スマクリスタッフは全員懺悔して切腹しろ、
糞同然の放送内容を信じる愚民どもは核で滅んでしまえ、
ってことだな。

ちゃんとした医療受けたいなら百万金積め
ちょこっとした保険料払って消費者面するんじゃない
てめぇらチンバカタワの乞食と一緒。
今こそ驕れるマスコミ連中に鉄拳制裁を。
保険証確認してマスコミ関係者であるのが明かとなったら
体よく紹介状書いてよそにまわすべし。直接殴ったらこっちの手が汚れるからな。
きゃつらこのみの「たらいまわし」だな。医療関係者ならではの恫喝と圧力はあらあなｗ

とっとと野垂れ死ね朝日新聞・朝日ＴＶ関係者！第2の赤報隊事件を作りたいのかぁ？

作りたいのでしょう。

山の打ちの見駆るデイ椅子はカプセルで飲みにくい。
誤爆でも何でもいいから、テレ朝にCM出稿するような企業の製品は使うな。
済ます手だけでなく、TVタックルだってひどいもんですぜ。
粂仙人のニュースステーションだって同じような事はやってります。
おいらは美香るデスの新規採用を中止させようと思う。

美香るデスって、何の深夜区？

スマステBBSの検閲が厳しくなってきましたね。
テレ朝当局は言論弾圧に踏み切っているようです。どこが公正を謳う報道機関
なんでしょうね。

日本に公正な報道機関は今も昔も存在しません。

咳胞体期待上げ。

立て読みくらいじゃバレる。敵も慣れてきたな。
ばれにくい暗号化の方法ない？

ばれにくい暗号は、わかりにくい

スマクリもっとやれ！
医療ミスは、状況証拠のみで、みなめでたく死刑になる。

>>554
君の思想信条から聞かせて欲しい。

>>554
確かにこの際もっとやって欲しい気もしてきました（ｗ

メディオの尻馬に乗って、どんどん偏向報道をぶちかまして、大問題になって欲しい
ですな。

>>556
それて一番困るのは患者・・・とハイリスク科のDr.。

>>554
どんどん派手にやって医療完全倒壊まんがまつりだ。
アエラにものってたな伊藤のおっさん。
セカンドでもショートでもレフトでもどんどんオピニオンきいてまわろう。
最後は共和国なみの医療で落ち着くか。

一度医療の質が落ちてしまうと元に戻すことは不可能になると思うのですがね

>>559
それも国民の選択だからねえ・・・

給料は減るが、仕事も減って楽になるねえ。

〜３０年後の姿〜

＠なまくらになったサーフロー針の研ぎ方がめでちーなで特集される
＠点滴ボトルとしてビール瓶と一升瓶とでどちらがいいか、というテーマで科研費を得る
＠病院でマイレージサービスが開始される。

>>562
実際そうなるかもしれんな。(つД`)

昨日、神奈川の本屋で本を買ったら
このようなものがついてました。
ベッキーというアイドルの子が表紙になっていて
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「悩めるベッキー、支払うベッキー」

「ケガ」や「病気」は、
常に身近に潜んでいます。

納めていれば、やっぱり安心、
払っていれば、結局、納得

キミの明日を愛するベッキー。

国民健康保険
神奈川県、市町村、国民健康保険組合、国民健康保険団体連合会
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

続く

裏側
でかでかと保険料（税）を納めていないあなたへ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
めったにお医者さんにかからないから　　　　　　　
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜　　　
うっかり　　　　｜　　病気を全額自費で
忘れていたから　｜　　払うつもりだから　
　　｜　　　　　　　　　　　　｜
国民健康保険（国保）は助け合いの制度であり、
国保の加入は保険料（税）を納める義務があります。
　　｜　　　　　　｜
　　｜　　　　　　｜
今は健康でも、事故にあって大けがしたり、
思わぬ病気にみまわれたりするかもしれません。
　　｜　　　　　　　　　　　　　　
　　｜　　　　　　　
すみやかに納付して下さい。忘れがちな人には
簡単で便利な口座振替をおすすめします。

続く

　　　　　　　　職場の健康保険を抜けたが、
　　　　　　　　国保の加入手続きを
　　　　　　　　　していないから
　　　　　　　　　　　　　｜
経済的にとても厳しく、　　　　　　気が付いたら保険料（税）が　　　　　　　　　　　　　　　　　　
払えそうもないから　　　　　　　　たまっていて、とても払えそうも
　　　　｜　　　　　　　　　　　　ないから
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
すみやかに手続きをして下さい。国保の加入資格は、
事実が発生した日（退職日の翌日など）から
適用されます。手続きが遅れても、保険料（税）は
その地点までさかのぼって納めなければなりません。
　　　　　　　　　　　　｜
まず、担当窓口にご相談下さい。分割納付なども
出来ますので、納付にお困りの場合は、
お気軽にお問い合わせ下さい。また、災害など
特別な事情が認められれば、保険料
（税）が減額されたり、免除されることがあります。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

スマクリでもこういう活動してくれると良いのだが。

ハン板のことについて書いてある「匿名希望」さんって、
どう考えてもTV局の人間だよね。
そもそもスマステ→BBS→2chという流れをたどる人間が
いるとは思えないし。ましてそこからハン板に興味を持って、
さらにそのことをBBSにフィードバックする暇人がいるとは（略

TV側の2chに対するネガティブキャンペーンの予告なのか？
自分はあの板は好きになれないけれど、ああいう書き込みを
かますあたり、「2chなんて叩こうと思えばいつでも叩けるぞ」
みたいなマスコミの本音ではと思えてくる。

やりかたが汚い。一方的な情報を垂れ流すんじゃなくって、
正々堂々と医療ネタで「論戦」してほしいよ。

>>562
そうなる前に国が消滅しそう・・・

>>567
あったね、その書き込み。
ハン板を狙ってきたあたりが朝日関係の薫りがしますね。
同じような差別関連ならこの掲示板は腐るほどあるのに。

朝日のお家芸のデモナイゼーションの手法ですよね。
医療ネタでは対抗できないから書き込んできた２ちゃんねる
医師の集団にはこんな連中（＝ハン板住人）もいるよ、ということで
２ちゃんねるのユーザー、ひいては医者板住人を貶める。

デモナイゼーションは朝日の敗色が濃くなるときに使われる手法なので
朝日サイドが白旗を揚げたという考え方もできますが。

すれがあまり伸びなくなりましたね

先週の放送の内容がおかしいのは、一般人にもわかったようだし・・。
今週の放送待ちだね。

スマクリのBBSにかきこしても載らないのはなぜですか？
書いた内容がいけないのかな？

イケナイのです。
保険カキコを、お薦めします。

>スマクリのBBSにかきこしても載らないのはなぜですか？
まともな話が通じないような所に書き込みしたって、聞く耳持たないんだから無駄です。
朝日の不買運動は無論、テレ朝の広告を引き上げるように全ての企業に働きかけましょう。

ここの書き込みをみていると、テレ朝のＢＢＳの採択率と
東大離散の合格率とどちらがきびしいでしょうか。
疑問です。

>>574　引き上げる→引き揚げる　　揚げ足とりでｽﾏソ

>>575　絶対に東大離散です。ごまをすっても離散には受かれませんｗ

　しかし須磨のＢＢＳ見ててもああいった偏向報道見ても、迎合したような
馬鹿なカキコする香具師は（ちょん・いる関係者かもしれんけどｗ）なにを
言っても無駄だよね。結局ＤＱＮはＤＱＮって事がよくわかる。
　
例文
スマクリニック☆☆ >> ピンクのＤＱＮちゃん さんより 2002/12/11
私は、今高１で将来は小児科の看護婦になるのが夢です。だから最近のス
マクリニックはすごく役に立っています。いろんな病院があるけど、人の
命を大切に出来ない人は、医者なんかなる資格はないと思う。私は大切な
人を亡くして、命の大切さというのを痛いほど理解しました。だから命を
守る仕事に就きたくて、看護婦を目指すようになりました。これからも、
いい情報待ってます♪

　確かにこのＢＢＳに極楽お気楽なカキコしてる香具師って保険料払ってない
というか世の中の仕組みをわかってない奴らばかりだね（藁　あの番組の影響
ってそういう意味ではあまり無いと思われる。

咳包帯があらわれた原因がよくわかりますた。

>>577
あんたもそう思うか。。。
実はわしも常々そう思っとった。

ペンは剣より強いらしいが、銃は剣よりも強いもんねぇ。
ペンよりも強いかもねぇ＞銃
国賊には退場してもらうほうが日本のためではあるな。
テロは肯定しちゃいかんが、議論から逃げつづける報道機関など、抹殺するしかなかろう。
政治テロも多くなるだろうな。小泉も議論から逃げてるしな。

怒り狂った医師会長が自家用車でテレ朝の玄関にドカンドカンと繰り返し突撃！

てな光景がつい最近、南米の某国でありましたな。
あれは国会議員だったけど。

>>572
ちなみに、ここにあげておくと採用率が若干高まる
気がします。
とはいっても、あっちに揚げ足取られそうなカキコは
やめましょうね（ｗ

アホジャーナリストの「医学部ではマイナー科は勉強しない」発言、内科
から外科に転向した医師を取り締まる法律は無い、という転科医師を犯罪者
扱いした問題発言の訂正とお詫びがあるかどうかがポイント。間違いを指摘
されてうやむやにするようだと東京女子医大よりずっと悪質な放送局という
ことになる。

ジー・コスモス事件で日テレとテレ朝提訴「ＣＭで被害」
http://www.asahi.com/national/update/1212/030.html

人間の血が流れてるならジー・コスモスの広告代金くらいは返せよな。

逮捕しちゃうぞ！が終わっちまった
スマクリはいつまで続くんだぁ？

>>569
2chを攻撃する火種にする可能性はあるかも

このあと「匿名希望」氏のカキコミにレスがつくか
どうか、注意して見守らないとね

>>578
当時は思わんかったが、これだけの
デマや捏造を流されると誰かが（個人・団体をふくめ）
どのように対抗すべきかということを
考え始めてもおかしくないでしょう。
あまりそういうことは考えない職種であったが、
まっとうに仕事をしているものに対しての根拠無き
攻撃が続くとどうなることやら。
セスナで角栄宅に突っ込んだ出来事をおもいだしたわ。

さて、このようなHPがあるわけだが。

朝日珊瑚事件を語り継ぐホームページ
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

あげ

このスレsageが早いがまさか、朝陽グループの策略か。

こいつのせい
>ID:QL7wDB9f
>age

訂正と謝罪があるか土曜日が楽しみだ。

周りの友人にもチェックするように言ってまわろう！朝日の良識が問われる瞬間です！

たびたび指摘されてきたことですが、スマクリの内容には不正確な部分がとても多い。
意図的にやったのではないかと思えるような言動もまま見受けられます。
特に、さも医療に精通しているかのような肩書きをつけた人間がそのような
いい加減な発言を繰り返している状態は、情報発信を生業とするテレビ局として
とても恥ずかしいことであると思うのですが、いかがでしょうか？

「つい言い間違えた」「そうじゃない場合もある」などといったコメントでは
切り抜けられないと私は考えます。

慎吾が一言謝罪して終わりとか、もしくは全くふれないような場合は・・・。
テレビ朝日の良識は大いに疑われ、信用は地に墜ちることでしょう。

そうならないことを祈ります。公正な報道を。お願いします。

＝＝＝＝＝
これに類するコメントが（目立つところに）掲載されることを切に願います。

テレ朝はドラえもんだけやってりゃ（・∀・）ｲｲ!!

しかし科を変えた医師を犯罪者のように報道したのはヒドイ。
人権問題だ。

>>594
まったくその通り。該当者、声を上げよ！

＞しかし科を変えた医師を犯罪者のように報道したのはヒドイ。

憲法違反だよね。
あそこって改憲派だっけ？（藁

社会的制裁を加える方法、ないだろうか。

テレビの話かよ。クリスマスの話かと思ったのにｗ

>>576 ピンクのドキン→ピンクのDQN　　　藁たｗ

あれは掲示板ではない
だから書いてものらない

新語くんすごーーーーい
看護しは偉いですた
とかの糞スレならのると思われる

名前かえると載りやすいですよ〜（ｗ
それから直球批判はなかなか載らないでしょうね。

by 帰国者

ペラペラブックのことも少し誉めておくとのる確立があがるよ。

所詮売文屋だからね・・・

集団訴訟しようよ

>ID:QL7wDB9f
>age
工作員だな。見苦しい。

ID:9tNhxvFJ
こいつも工作員

よっぽどこのスレsageたいみたいだね。
漏れも協力するぞ！

しまったageちゃった！

sage!sage!sage!

テロ朝の番組に提供してる企業は許さん！

掲示板を見るとスマステでは猫を食する人たちを貶める発言もあった
みたいですね。制作者、出演者の差別意識がよく出ていますね。

明日ですな。

看護師のホンネspecial 2とかいって、どうせwebアンケートの中から恣意的に
選んで、ホンネということにでっち上げるのでしょう。

ここまで、嘘しか言わないことが分かればかえってすがすがしいですな（ｗ

日本のマスコミの馬鹿さ加減は世界でも証明されますた


ノーベル賞の田中さんに「ワイドショー」取材過熱
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021210i506.htm

ニュー速＋スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039497558/l50
ニュー速スレ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039503373/l50

　本当に情けない事であります・・・・・・・・・

新聞の投書欄のいくつかは記者の家族が書いてるみたいだから、テレビでも
家族、社員を使ったヤラセがあるかもね。たとえ本当でも投稿者に金渡して
テレビ会社がおもしろおかしく編集する事を認めさせてるんだろうね。

報道機関を取り締まる協力な組織が必要ですな。

これは私のかんぐりだけど夕方のニュースの個人的なトラブルを取り上げてる
特集も、マスコミ関係者の電波じゃないのかな？意外と悪者に仕立て上げられて
る業者も被害者なのではと思えてしまう今日この頃・・・・・・
　今まではけしからんと思ってたけどスマクリ見てたらねぇ(;´Д｀)

CNNをみていると、「医療」に関するニュースは非常に多いのですが「医療事故」の
ニュースは探しまくってもほとんど見当たりません。訴訟社会ですから、件数はとて
も多いと推定されますが、ニュースとしての価値が無いと判断されているのでしょう
ね。

エセ医療ジャーナリストの大好きなアメリカでは、彼らがもくろむような、私的な民
事訴訟を面白おかしく再現フィルムにして、一方的に医師を攻撃するような風潮はあ
ありません。個人の問題に帰結すべき個々の事例を取り上げて、あたかも医療全体が
不誠実に固まっているようにみせかける報道姿勢は幼稚としか言いようが無いです。

これみるとアメリカに医者叩きが無いわけではないという気もする
日本のマスコミの医者叩きもアメリカのように一過性かもしれない
ttp://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n1999dir/n2359dir/n2359_05.htm

でもその対策に米医師会がイニシアチブをとったのは偉いよね。
片や首に匕首を突きつけられてもまだ気がつかないんだから。
悪しき習慣というかなんというか・・・

おまえたちを、どうして人は先生などと呼ばないといけないのか。
テレビ番組が、どうしたというのか。
スマクリの映像が誰かの命にかかわるのか。

シュバイツァー。

>>620
頭悪そう・・・

>>614
そもそも、アンケートを開始してから選んでインタビューして
編集して放送、という流れを数日で行ったわけだからねえ（ｗ

捏造番組のしくみがよくわかりますね。

　いやぁ、インターネットのおかげで捏造がすぐに伝わるから助かりますね。
しかも自分と同じに考えている人間が少なくないというのがわかるだけでも
救われる。
　今週はスマクリは見ないなぁ、掲示板は覗きに来るけど。先週は生で見ていて
怒りに震えて抗議電話してしまったからなぁ。
　しかし日常の診療に悪影響は出てないから（ああいうの見て熱くなるのはDQN
だから却ってDQNが判別しやすくなってありがたいｗ）よしとしますか。
　まあ、陳腐な視聴率稼ぎのための捏造ってことで放置でいいかな（藁
　視聴率至上主義で馬鹿なことばかりしてると自分の首を絞めることになると
思うけどな。個人情報保護法案は成立させるべきだということが枡のおかげで
よくわかりますたｗ

とにかく新聞取るの止めろよ．．

スマクリ、早く本にもなってくれ。
表紙はスマップで、バカ売れだい。

読売のTV評で、（視聴者からのじゃないやつ）ジャッジ！とか行列ができる・・の裁判バラエティは、いいかげんにせい！！と怒ってらっしゃるのがあった。
知らない世界の話だと、なんとも思わずはははとみてるけど、業界の人間には許せない番組って、ほかにも沢山あるんだろなとおもた。

デマと捏造を毎週ながすのは犯罪行為です。
とりあえず潰れてもらおう。

報道するには取材が必要。
よくあんな不完全な形で伝聞だけをもとに番組をつくることができますな。
スマクリは最終的に患者さんおよび日本の医療に不利益だ。
あれくらいのデマ医療ジャーナリストはあっくんでもできる。

by野口英世
こんなモンでいいか？シュバちゃん。

野口英世はとんでもさんだったんだろ？

しんご君いつもｽﾏｽテ楽しみに見ています。いろいろ難しい話も出るけれどとっても勉強になりまーす。
ｽﾏクリ怖いけど勉強になることのほうが多いです。私はまだ13歳です。アレルギーがあるので病院とか良く行きます
お父さんもお母さんも仕事でおそくまで仕事でいるので風邪とかひいたらお父さんやお母さんに相談してできるだけ一人で病院にいきます
先生もお母さんはどうしたの？って聞くこともあるけれどお母さんも仕事で帰りが遅いので、心配もかけたくないし
風邪くらいなら弟や妹の時も私が連れて行きます
市民病院のお医者さんはお母さんが来ないと駄目といいます。ちょっと遠いけど小さな病院の小児科の先生はひどい時には
お母さんと今度来てねというけどそうじゃない時はほめてくれます。
身体のことやお薬のこともお話をちゃんとしてくれます。難しいことはお父さんに電話でお話してくれます
子どもから見ればいいお医者さんと悪いお医者さんって？だったけど悪い大人も多いしその中にお医者さんもいるんだと思います
みいは子ども扱いしないでちゃんとお話してくれる遠い病院の小児科の先生はいいお医者さんだと思います
みいが熱が高い時は先生からお父さんやお母さんが怒られてしまうけど、お母さんもあの先生はみいの事を思って怒ってくれる
いい先生なんだよっていいます。怖いけど大好きです
みいは大きくなったら赤ちゃんや子どもを見る看護婦さんか保母さんになりたいでーす
お医者さんがたりなくて大変だけど悪いお医者さんが増えるなら遠くてもいいお医者さんに行きたいです増えなくてもいいです
仕事が嫌いなお医者さんにはみいのお父さんやお母さんのようにいっしょうけんめい働いている人を見習って欲しいです
嫌々働いていても楽しくないだろうし周りの人も嫌だと思います
あと、患者さんにうそをつくような人はお医者さんになって欲しくないです
しんご君ー大好き！ベラベラとかすごいがんばっててみいも英語がんばるぞー！！ってやる気だしてるもーん

これは13歳じゃないだろ・・

そう言えば朝日は「肥」欄も自作自演するので
有名だったな

すると須磨久利掲示板の書き込みは・・・。

>>630　それは大人（しかも男）がかいた自作自演ですね。
13歳の女の子にしては幼稚すぎます。

>>630
１３歳で「悪い大人」はないだろ。
ほんとに子供なのか？

＞悪い大人も多いしその中にお医者さんもいるんだと思います
＞みいは子ども扱いしないでちゃんとお話してくれる
＞遠い病院の小児科の先生はいいお医者さんだと思います

なんじゃこの決めつけ方は。。。あっだから子供なのか（ｗ

ところで昨夜は工作員活動してたの？

看護婦さんしっかりしってください >> スマ さんより 2002/12/13
わたしは自分が医療ミスで重たい病気になるのはすごいこわいです。
ですのでお医者さんとかの数をもっと増やしてほしいです。
あと看護婦さんも増やしてヒトリヒトリ責任をもって欲しいと思った

私もこどもだけど >> さちこ さんより 2002/12/12
みいちゃんさんのはなし私もそうだと思います。
わたしは自分が医療ミスで重たい病気になるのはすごいこわいです。
ですのでお医者さんとかの数をもっと増やしてほしいです。
あと看護婦さんも増やして医療ミスが減るといいなと思います。

同一人物ですかねえ、、

今日、あのジャーナリスト間違いを訂正するかなあ。

猫を食べてる民族を誹謗、中傷する発言に対しては謝罪したくらいでは済まない
でしょ。民族差別ですから。人権侵害番組は即刻中止にしないと。

また今夜も盛り上がろう！

実況版にはリンク貼るなよ。

ボロクソいいながらもスマクリ見るのが楽しみになってきている自分に
矛盾を感じる・・・。

>>639
はげどう。
病院板はもともとアクセス数そんな多くないから、
スマクリスレ一つくらい祭り状態でもサバの負担にはならないと思う。

そして、ここで纏められたものに文句言うのが
精神衛生上非常によろしいと気付いたけど、一
次資料に当らないという愚かさに気付いて、矛
盾に苦悩する漏れ。

>>639
ここ見れ。
http://news.kakiko.com/mentai/2ch.html

ton鯖上にあるのは、病院板だけじゃないぽ。
１８枚もあるんだから、大事に使わないと。

>>642
全てあんまりレス多くなさそうな板だから、
土曜の夜のスマクリ祭りくらいいいのではと。

実況版から厨房が流れてきてｳｻﾞｲから>>639に同意。

>>643
http://www.maido3click.com/2ch/ranking.html
http://www.maido3click.com/2ch/all.html

>>645
病院板17位！
けっこう人気の板なのか？


それにしてもbest５

1 大学受験 282
2 大学生活 253
3 携帯ゲーム 232
4 えっちゲーム 198
5 アーケード 174


日本は大丈夫なのか・・。

>>645
まちがった。>>646はレンタルサーバーだった。
全てのアクセス数ではtonサーバーはあまり
サバ負担がないと見るけど。

ラウンジと同等か・・・結構なもんですな。

トータルじゃなくて、ton内で2位ってのが、見るべきと
こなんじゃないか？
一見して過疎板だから、たまには騒いでも大丈夫と考え
やすいけど、実際のところは鯖内屈指の板で、ここで負
荷かけてるなーと感じるくらいのことやるってのは、こっ
ちが考えてるより随分重いことになってるかもしれんわ
けで。

>>649
テレ朝実況スレ関係者ですか？
一度あそこでスマクリ実況しようとしたことあるけど、
一般人と自分のあまりの見解の違いに、
「ここには居たくない。」
と思ってしまいました。
別にうらみがあるわけじゃないよ。
専門家とそうでない人とじゃ会話が噛み合わないんだよ。

>>645
プロレス板と同性愛板が上位なのは以外だな。
あと、病院板が半角板よりアクセス数多いのが不思議。
スマクリの影響だろうか・・・。

そろそろage

>>650
うちは元はテロ朝ｽﾚにいた医療関係者の方に声かけられてこっちにきたけど
関係者だけが問題視してもどうにもならないような・・・

一般の人にテロ朝の言ってることをすべて信じさせることを防ぐことが重要ではないかと思うのですが・・・
そういうわけで、向こうに誰か来てくれることを希望・・・

>>649
ROMがカナーリ多いから過疎板に見えてしまう罠。

>>653
くだらん煽りがなければ喜んで逝くんだが。。。

age

あと１時間くらいで始まりますね。

医師・歯科医への行政処分
民事結果も考慮

　免許取り消しや業務停止といった医師・歯科医師の行政処分について、医療過誤の被害者などが厚生労働省に申し立てることができるようになった。
13日に開かれた同省の医道審議会医道分科会で決まった。
医療過誤の処分対象を刑事罰が科された場合に限っている現行を改め、民事裁判などで明らかな過誤が認められる場合も対象にする。

　医療事故をめぐる紛争の大半は民事裁判で争われており、刑事事件に至るケースは少ない。処分対象を広げることで、医療過誤の実態に近づけることが狙い。

　民事裁判は膨大で厚労省が把握するのは難しいため、原告となっている被害者などからの申し立てを受け付けることにした。厚労省が申し立ての内容を確認する。和解や示談などでも医療過誤が明らかな場合は処分の対象にする。

　厚労省は今後申し立てを受け付けるが、事実認定の方法など具体的な運用は決まっておらず、検討していく。（朝日新聞）

>>651
みんなが考えてるより同性愛人口って多いし
（純粋な同性愛者で成人の１０％ぐらい、あとノーマルに見える人でも30〜40％ぐらいは素質あり（ｗ
　バイもいるしね。
しかも、隠したがってるから２ＣＨみたいな匿名掲示板にはアクセス多いと思われ
病院・医者板にもゲイの医者集まれーってスレッドあるくらいだし
すぐスレッドがdat落ちするんで分割要望が何度も出されてるんだが
粘着も多くて意見の集約が大変という罠・・・

スレ違いなんでｽﾏｿ

飲み会も程ほどに帰宅しますた。
ＴＶもつけたし、準備完了。
さぁ、謝罪はあるでしょうか。

気　分　が　も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

さて、スマステが始まったわけだが・・・。

今日やりますよね？

スマクリ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

スタート！

　＼　　　　スマクリキターーーーーー　！！　　／
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
( ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

マツオ隆
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

看護死不足ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

国立病院の夜勤は看護師２人体制。　　で？

国立病院夜勤二人体制はすべてのうちの8割

ある看護師、時間外労働９０時間で過労死。　　で？

一日４時間じゃねーかよ

いま、ナレーション「婦長」って言わなかった？

再現Ｖ。
エコーをかけるあたりが「おすぎはいくら」と同じスタンス。

茄子を取り込む作戦だな、これは

再現ビデオの茄子が美人じゃないのは意識的なのか？

今度は流産したのは過労のせい、か。　

心外のノイヘなんか、忙しいときは週に９０時間、時間外労働してらあ。

茄子の増員は賛成だな

日本の看護師は米国の５倍忙しい、そうだ。　　で？

なんかアカの奴らがやたら出てきているな

医者も増員してくれ

ちなみに､似非ジャーナリストはどこへ？

エロ写真家ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

娘は過労死。
sahで死んだ看護師を提訴。

週90時間？

看護婦の労働は過酷。

ｊさんのアンケート回答

新人が組み込まれて使われる。

発熱が生じたが、代わりがいないから貼ってでも濃いと。

ｊさんはしたがわざるをえなかった

妊娠しても休みたいと言い出せなかったSさん。
結局流産

2年後再び流産。

「人の命を守っているのに自分の命を守れないなら看護婦の意味がない」

３２％が切迫流産を体験。

ごちゃごちゃ言ってないでもっと金払えよ

３２％が切迫流産を体験。

なぜ人手不足なのか

看護婦748000人

入院患者が多いので、アメリカの看護婦の5倍の患者を受け持つ。

アメリカと比べて実数がすくないわけではない。

全体の半数が夜勤が２人体制

二人以上で夜勤するよう努力するよう定められた法律。

看護師の配置基準をあげる。そこにもっていってほしい。

厚生省に聞く。

各病院に看護婦の数はまかせている。


信吾「おおもとがまちがっているのでは？」

なんで医師にはつらく当たって、看護師には甘いんだ？

おい伊藤、　増　や　し　た　く　て　も　増　や　せ　な　い　んだよ　

で？っていう　で？っていう　？っていう

お医者さんもかわいそう

日本と米国の看護師の勤務態勢の大きな違いは？

ナレ「医療先進国と言われている米国では・・・」

（ﾌﾟｯ

医療先進国　アメリカ　だとよ

さっきのアンケートの結果だけど
正常が１７％、３２％が切迫流産
残りは？

いつからアメリカが医療先進国になったんだ。

またアメリカか・・・

がはは、夜勤と日勤で雇用を分けろってか。
都会はともかくとして田舎じゃ無理だ。誰も働かないぞ。

>>694
まあまあってこと？

医者と看護婦が対等だとさ。

チーム医療　　　臭ってまいりました

米国では医師と看護士と薬剤師が対等な立場でチーム医療しているそうだ。

日本では、大学病院では、医師は上司で看護師は部下　（ﾌﾟｯ

医者叩きｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

大学病院では研修医は犬以下ですが何か？

看護婦が治療に口を出せるって、どこの国だ？

最善の治療か。
一回の入院治療に５万ドル払える奴が国民全体
何％いると思ってるんだよ。

責任あっての立場だからね

慎吾いってよしだな・・・・

このアメリカ、マンセー頭痛くなってくる・・・。

診断と治療は医師の独占業務

伊藤「日本では、病院のお金の使い方に問題がある。」

医療費全体の量を増やさないとダメよ　と言いましたよ
これは正しい

米国、日本の看護師で一番違うのは、
　　「　学力　」

アメリカ並みの分業はモーレツに金がかりまっせ

せめて朝日なんだからアメリカ批判してくれよな。

俺も頑張ってんだけど

ワイロだ

＞７１４
朝日と言うか､この番組はアメリカ＆ブッシュマンセーだよ。

茄子の貴金属はよしですか
石のお中元は駄目ですか　　　はぁ？

看護師がゲシュンクもらったら美談になるのね。ふーん。

アメリカとずいぶん違う。

システムと制度が違う。

アメリカの看護師の勤務体系は日本と大きく違う。

アメリカ人は文句ばかり言う（はせがわ）

アメリカでは日勤専門の看護婦、夜勤専門の看護婦がいる。

マンパワーが大きく異なる。
アメリカのマンパワーは日本の5倍。
でもアメリカではマンパワー不足と言われている。

日本の看護婦は不規則。身体的にきつい。

分業による専門性。
採血専門スタッふ、食事の配膳係などがいる。

看護師は患者の教育、指導、をおこなっている。

日本では洗浄、おむつ交換など、なんでもや。

看護助手もいるが、いない病院もあり、

アメリカではチーム医療が決定的に違う。
分業体制でチーム医療が進んでいる。

アメリカでは医師と看護師が対等。

医師、看護師たちがおたがいにチェック。

日本では大名行列。

看護婦の立場が向上しない限り、本当のチーム医療はできない。

信吾「アメリカはすごいばっかりだ。」

日本ではお金の使い方が問題。
全体の量も増やさなければ（伊藤。）


アメリカでは看護師はシステムが違うのでしんどそうではない。

どんなに厳しい労働環境でも看護師はがんばっている。

スマクリへのアンケートは１０００をこえる。

看護婦をやっていてよかったという意見も。

患者さんの一名をとりとめた。

金品懐に射れてもいいの？

カルトかよ！

夜勤ばかり、していると身体が楽だ？
　どんな人間だ？？？？？

アメリカ並みに金かけるなら正しいな

アメリカが理想
　　　↓
訴訟があたりまえ
　　　↓
メディオまんせー

＼　　　　奇跡キターーーーーー　！！　　／
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
( ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>724
マイノリティか黒人か？
ERだったらアレサ・フランクリン似の太ったおばさん

>>724
なんかそんなペーパー無かったっけ?

今日のテーマは

「看護師のホンネ　ＳＰ　vol.2」

Fさんを治したのは誰だ？

医者だろ

植物人間のFさんが歩けるようにまでなったのは看護師のおかげだ？
わけわからん

医師は悪者のままですか？

いかにも医者が見離したように・・・

プププププップｐ

ところで先週のお詫びは無いのか？

カルトだね。

カルト、カルト、カルト

おぉ、次回「いい医者」やるのか？！

いい病院だ、医者とはいってない

「余裕がない現場、看護師や医師も含めて、その日本の現状を考えなければ」
（ｂｙ伊藤ちゃん）

わたくしの名前を入れて美談をねつ造してもよろしいか?

>>736
お詫びは番組の終わりじゃねーの
先週もそうだったし

症状固定してから回復したと
勘違いする人がいたら困るんじゃないかな

今回は制度批判になってて医者叩きが減ったね
ウソばっかしこいて（訂正しなかったが）
すこしは恥ずかしくなったのかな

猫喰って悪かったな。テポドンでも食らうか？

聖路加かヽ(´ー｀)ノ

伊藤「どんな先進的な医療をほどこしても治らなかったのに、
　　　　看護師や家族が献身的な介護をすることで奇跡的に
　　　　治った事例なんて、いくつもありますからねぇ。」

お詫びは、先週と同じで最後に時間があったらだね

＼　　　　いい医師体験談募集キターーーーーー　！！　／
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
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　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
( ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ )
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「看護婦かわいそう」の原因が「医者悪い」とは断定しないみたいだな。言外には言ってるが。
スマクリ掲示板へのサイバーデモ（藁）も多少は効果があるのか？

でも、大学病院にはホンキで１日でいいから取材してほすい。

小児科か、心外の研修医に一週間密着取材汁！

今週はいまいちだったな…

わびは無いのか？
内容がかなりソフトになった。
ってのが印象です。

ｵﾜﾀ・・・

医療費が少なすぎて看護婦が増やせない、とは
はっきり言わないんだな。

長谷川の身長180から考えると
慎吾178か？

>747
家族の言うこと鵜呑みにしたら手かざしで治った例も、御祓いで治った例も、クロレラで
ガンが治った例も山ほど集められますな。

>>756
最新の医療機器を買ったりするのにお金使うからだ、とか言ってなかった？

>>711
聞こえづらかった上にｽﾙｰされたけど「公共投資につぎ込む金より」みたいな言葉もありますた＜伊藤

BBSやここでの反論の影響大ですね。

アメリカ並みの、短期入院で、
高い医療費に耐えてもらえますでしょうか？
　スマクリ関係者さま。大歓迎しますよ。

姑が私の火傷を手かざしで直すから、冷やしちゃだめ！！というので
あわてて、夫にQQにつれてってもらったのは私です。
QQの先生、ごめんなさい(T△T)だって、恐かったんだよ義母

日本では医者が看護婦の言うことを治療に取り入れないから
駄目だというようなﾆｭｱﾝｽだったが、治療計画立案に携わりたいのなら、
それなりの勉強をするのと、それに伴う責任をとる覚悟が必要。
責任のかからない所から口出しするのでは、文字どおり「無責任」というもの。

大学病院の看護婦みたいに「（静脈注射やその他の)責任が問われる医療行為
は医者がやるべき」というのでは、いつまで経っても「責任ある仕事」を
任せられることはないのではないだろうか？

アメリカ医療の「明」だけデフォルメしおって。。。
この番組は皆保険制度つぶしたいんだろうな。

心臓手術で植物状態になったって、女子医を皮肉ってる？

馬鹿鳥は今までのスマステの掲示板を読んでいたのか
問い詰めたい、小一時間問い詰めたい‥

きょうの長谷川相手の香取かなりかっこ悪い。

から騒いでますた。。。

高級ホテルとビジネスホテルのサービスを比較しているようなものだよね。

>>763
はげどう。
以前訴訟にまきこまれたとき、
うちの看護師どもときたら
「看護婦だから医師の言うこときくだけ。わたしらになんで責任が？」
などと、まったくプロ意識がないことをぬかして逃げようとしていた。

「発言力を獲得したいなら責任を！」

慎吾､アメリカばかり良くて日本が悪いみたいに言われるの口惜しいって言ってたね。
これを見てる子供たちも同じこと考えたんだろうな。

伊藤ちゃん今日はわりとまともだったなあ。

叩きがいがなくておもしろくないぞ。もっと電波を！

テロ朝も少しは反省したみたいね。
スマステＢＢＳ先週は当日に更新されたので今週も更新されるかな。

>>772
確かに今日は電波浴にはちょっと物足りなかった

長谷川選手はアメリカの医療に疑問を持ってた感じ。

>>775
実態を知っている人なら誰でもそうなると思いまふ

>>773
ここまで叩かれないと行動を正せないところがテロ朝のｱﾌｫなところ。

伊藤さんは全体のお金が少ないとか結構まともなこと言ってましたね。

最後に出たスポンサーは　とうしば、いーえすえす、そにぃ、でしたね

アサヒ飲料は降りたのかな。前半にはスポンサーで出てましたか？

東芝のCTは買わないと言うことで。

てめぇの本の宣伝する前に先週の謝罪しる！

コマーシャル明けお詫びと訂正くるかな？

おわびなかったね・・・

謝罪、無かったな。

アクエリオンの方がGEよりいいよ

　＼　　　　ファイザーキターーーーーー　！！　／
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
( ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ )

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中外ハケーン（藁

2ちゃん医師のサイバーテロの成果か・・

ファイザー、ソニー、AEON

来週はSPです

お詫び・・・・。

訂正ナシでした

ファイザー出入り禁止！！

早速送ってみました。
今日中に更新されるといいな。

今の状態で夜勤を増やすと看護師さんはさらに激務で流産が増えますよ。
それでも夜勤の人数を増やせというんですか？

山之内製薬は、前は提供に入ってたの？

ファイザー、ほんとにスマステスポンサー？

東芝
プレイステーション２（＝ＳＤＥ）
ソニー
ＥＳＳ

中外 ファイザー ソニー
了解

エーザイはセーフ？

スマクリ終了して３つめくらいだったが・・・。

ｼﾞｽﾛﾏｯｸ

>>794

臨床検査の外注化で、臨床検査技師が余っているそうだから、
彼らに看護業務を解禁したらどうだろうか。
院内での配置転換が円滑にできますよ。

>>795
山之内は次のニュースのスポンサーでした

別なチャンネルで攻撃の機会を伺っているんだろうな。

医療で金儲けを狙う富豪達。

ファイザーのくすり

フルカム
アタp
乗るバスク
見にプレス
駆る出菜りん
湯女真
ジス路マック
時フル間

などなど。

で結局謝罪はなしですか？
謝罪を求めるのは得意なのに（ｗ

ふぅん、中外てロシュのグループなんだ

http://www.chugai-pharm.co.jp/

しかし、日本の大学病院では
医師＞茄子
ってのはﾜﾗﾀ。

茄子＞犬＞研修医　なのにね

番組の最後のテロップすげぇ速さで殆ど読みとれない（笑
スタッフ、プロデューサ名、あと医療何とかっで団体名が流れたんですけど。

誰か録画した方います？

夜勤は茄子２人以上、と定めている功労賞に
本当にﾓﾝｸを言いに行ったとしたらｽｺﾞｲな。

スポンサー攻撃ﾜﾗﾀ。
メーカーサイトで確認してからにしようね（ｗ

またもや視聴率を上げてしまいますた.......

整形外科医の皆さん
中外のスベニール止めてアルツにしましょう
そもそもスベニール使いづらいし（ｗ

てか茄子が90時間っていうとこを小一時間・・・
学生がこんな文句言うのもお門違いかもしれませんけど

二日酔いな茄子よく聞くんですが

MRに確認したほうが早いな

ファイザーのMRは明日、
言い訳に奔走すると思われ。

録画したのでチェックしてみましたが、
番組の最初で出てきた「提供」は
アサヒ飲料とプロミスの２つだけでした。

中外のはエンディング前でしたが
提供には出ていませんね。あれはどういう
扱いなにかな？単なるスポットCM？

つーかおれファイザーの薬を
月曜に薬事審議会に申請する約束しちゃったよー
休もうかなー

>>817、>>818
何でもいいんだよ。
とにかく一社でもスポンサーが下りるという事態になればいいんだから。
スポットだろうがなんだろうがね。
そうすればテレビ局も多少は考えるだろ。

切迫流産が多いのはたばこの吸いすぎと激しいSEXが原因。

みなさんのレスをみると
各地方でスポット広告に入るスポンサーが違うようですね。

しかし、先週に較べ全体の広告が増えたなあ
しかも見事に視聴者のターゲットを絞り込んでる。

茄子の妊娠の話で切迫流産32％正常17％で残りの51％は
なんて答えたんだ？
何か先月の朝生のグラフの問題を思い出したのだが‥

>>823
コメント無しですな。ついでにデータのソースもなし

中絶では？

>>822
スポット広告？
提供していなくても、広告ってランダムに入るって事？
そうだったのか・・・・。

まあファイザーは灰色ということかな。

前半はアサ○飲料のＣＭ流れてましたよ。（朝専用コーヒーとかいうやつ。…覚えていてどうする＞自分）
漏れはアサ○飲料に株主専用電話に抗議しました。
やはり掲示板などへの投稿が効いて矛先が変わった？

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

製薬会社なら、スマクリ番組中に、
間違ってもスポットでCM入らないように、テレビ局に申請すべき。
気配りが足りない。
俺はスポット広告であってもゆるさん。

>>827
朝日はまた必ず医師攻撃を仕掛けてきますよ。
我々も朝日に対する反撃を粛々と続けましょう。

見落としたのですが、この低脳番組に虫害とふぁいざあが提供しているのですか？

>>830
激しき同意
スマクリがこれからも続いていくのなら、必ずまた医師たたきに偏向してきます。
今日の番組とても、決して「医師」に理解を示した作りではありません。

私怨を大々的かつ一方的に報道する"メディオ"の関与があることをお忘れなきよう。

SONYさんへ

医者はVAIOをやめてMacに戻ります。さようなら。

不ルカム（高血圧禁忌の不良品）→モービッ苦
アタp →タラン木ジャスト、ハ田ナジン、ボ部スール、草鞋ック
乗るバスク→アム路ジン
見にプレス（使わない）
駆る出菜りん （同上）
ジス路マック→クラリ酢
時フル間 （抗真菌剤投与で副作用、１人死亡）

ナレ「それにひきかえ、日本の現実は・・・
　大学病院では教授を先頭に大名行列。
医師が上司で看護師は部下。対等な立場で
意見を言いづらい環境。ましてや、治療方針に
看護師が口を出すなんてもってのほかという
のが現状。看護師のポジションが正当に
認められているアメリカ。日本でも最近
チーム医療がうたわれているが、看護師の
立場が向上しないかぎり本当の意味での
チーム医療は決してできないであろう。」

朝生のグラフの件は
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/
に詳細があるので参考に

中外は、まぁ、あの、グロンサンでしたが（w

>>837
でも作っているのは中外じゃろ？
同じことだよ。

伊藤
　「お金の問題がすごくある。そういうのはね。」

真ん中の眼鏡のおっさん
　「あの、いろんなすごい高級な医療器具、
　　あるでしょ。なんとかやいろんなもの。あーゆーものを導入すること
　　ばっかしに熱心でね。ゆーよーな気がし
　　ちゃうんですよ。」

伊藤
　「お金の使い方っていう意味では問題がありますね。
　　全体の量も増やさなければいけない。
　　アメリカは公共投資よりもはるかに医療にお金をかけている。」

>>839
江守徹な。＞真ん中の眼鏡のおっさん

虫害とふぁい座ーは明日、お詫び状を医師全員に配り、
医師一人一人に頭を下げて廻るように。

伊藤ちゃん賢くなったなあ。
俺たちの教育のたまもの？

>>839
＞真ん中の眼鏡のおっさん
　「あの、いろんなすごい高級な医療器具、
　　あるでしょ。なんとかやいろんなもの。あーゆーものを導入すること
　　ばっかしに熱心でね。ゆーよーな気がし
　　ちゃうんですよ。」

CTやMRIの代わりに気脳写使えってか？

伊藤氏のブレインは2ｃｈのこのスレの住人ですの〜

EDのテロップは、医療情報研究所　　
　　　　　　　　医療事故オンブズマンメディオ　つうかんじででてまつ

>>844
名前まちごうた・・・

伊藤
　「(前略)やっぱり、その、人を思いやるっていうのは
　　余裕がいるじゃないですか。ある意味ではね。
　　その余裕がない現場とは、看護師さんやお医者さんも
　　含めてね、お忙しい現場っていっぱいあると思うんですよ。
　　そこにね、やっぱり余裕をもたせられないね、日本の現状ってね、
　　やっぱり考えていかなくちゃいけないな、って思うんですよ。」

茄子の言うことを治療に取り入れろといったって、アンタ。
漏れは看護学校に講義にいっているが、とんでもないヴォケ茄子ばかりで、
こんな奴らと治療方針を一緒に決める時代がくるなら、タクシーの運ちゃんに
なります。そのほうが余生を楽しく過ごせそうでもアル。

>>840 あーせっかく名前伏せといたのに。

>>843
CTやMRIが潤沢（それでもまだ足りないと思ってるけど）に使えるのは、日本の医療の
大きなアドバンテージです。アメリカ倣えも結構ですが、日本のよい特長は残していく
べきでしょうな。

ALL茄子

なぜほとんどが低能？

. 医療情報研究所
http://www.surfline.ne.jp/sidework/hukusi/takesi/iryouken_index.htm

>>835
教授を先頭に行列って、一応チーム医療だよね。
医局を挙げてチーム医療してるってことだろ。
医局制度の弊害もあるとは思うが、いいところもあるんだよね。

>>対等な立場で意見を言いづらい環境。

俺が大学時代は、看護婦が診療に口を挟みまくりだったが・・・。

>>看護師のポジションが正当に
>>認められているアメリカ

それはいいことかもしれないが、
それなりの責任も負わされてるってことを
認識して欲しいね。
それに、対等な立場で簡単な処方権もあるらしいけど、
日本もそうなったら、看護師はもっと過酷になるってことも認識して欲しい。つーか報道して欲しい。

まんなかのおっさんきたらCTぬき！

ペラペラの後（おすぎの前）のＣＭ・・・
　合同酒精　「GRAND BLEU」
　SUZUKI　「MR WAGON」
　intel　「intel inside」
　東京ディズニーシー
　ＮＴＴ東日本
　Ｂ’ｚ　the ballads
　KIRIN　「白麒麟」

これは地方によって違うかも？

>>848
ﾜﾛﾀ

おすぎの後のＣＭ・・・
　SUZUKi
　Canon
　atrix
　panasonic
　KIRIN
　maxell
　TaKaRa
　Docomo

　今夜はICUの患者のVitalが保てなくなっちまったんで、
とても見られへんかった。そやけど、かなりひどい内容やったみたい
やな。

　うちの病院、これに出ちょるイトーちゃん？の本の内容に対応する
マニュアル作成してるよ。救急部が中心になって。
　その名も、「Manual of defensive medicine」。
　
　例えば、イトーちゃんの本だと、他の患者の薬剤と間違えられるとイヤ
だから、他の患者とは時間をずらして点滴してもらえるように、
　「この薬はこの時間でなくてはいけないのですか？」と言ってみよう、
なんてこと書いてあるけども（まー、茄子サイドからみればウザイこと
この上ないね、こんなこと言う奴）…、これに対抗するために、皆さんなら
どします？

>>850、>>853
気脳写はこちらのスレにカキコした方がよかったかもしれぬ（藁

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038700459/l50
年齢バレスレ、ね。

>>839
>>伊藤「お金の問題がすごくある。そういうのはね。」
「お金の使い方っていう意味では問題がありますね。
　　全体の量も増やさなければいけない。
　　アメリカは公共投資よりもはるかに医療にお金をかけている。」



２ちゃんでは基本中の基本論理なんだが、、
成長したな伊藤ちゃん・・・。(つД`)
油断はできないが・

>853
大名行列って悪いことだらけにとられがちなんだけど、自分の治療方針が隙あらば蹴落して
やろうってゆー多数の医者の前に白日の元に晒されるって意味では意味があると思うんだがなあ。
少なくとも最近話題の喘息筋弛緩剤事件みたいな主治医の独走は大名行列システムの
中ではおこりにくいと思うがな。

　まあ、私はチョン・イル新聞は辞めました。医局でも見なくてすむように手配しました。
一族郎党にも連絡しました。もうチョン・イルと名のつくものは見たくもない。
　表紙の天声人語（天の声を人の言葉で伝える？！）思い上がりも甚だしい！

協力
　ＴＦＣ　東北新社
　医療情報研究所
　医療事故市民オンブズマン・メディオ
　鹿屋食肉販売(株)

株式会社医療情報研究所
システム営業部

＜＜コンピューター診療予約システム＞＞

医療機関が“サービス業”に分類されると云うことを知っていても何か変・・・。

とは云っても、“受診し易い医療機関”を考えてみる時期にさしかかったと考えます。
そして、この商品は「待たされてねぇ」とか「１日がかりだった」などという言葉からヒントを得ました。

サービス業なら、お客さん(患者さん)に満足感を・・・。

　在院時間の短縮から

「待ち時間は短く、診察はじっくり」というのが一般的な考えだと思います。
　そして、手っ取り早く患者さんの不満（受診までの待ち時間）を解消でるのがこの商品です。
　その名も受付小町。

　患者さんへのメリット

患者さんは、自宅から希望診察開始時間を予約できます。
無駄な待ち時間をなくすことができます。(在院時間の短縮)
希望する時間帯がふさがっていても、その場で他の曜日と時間を確認する事が可能です。

　医療機関のメリット

当日来院する予定の患者さんのリストを作成することが出来ます。
来院予定者の把握が可能です。
患者さんが特定の時間帯に集中するのを防ぐことにより、駐車場の問題も解決できます。

プロデューサー　　武居　康仁
チーフプロデューサー　　若林　邦彦

＞８６１
須磨栗のいうグループ医療とは複数の医師のグループよりも
医師一人をふくむグループのほうが優れているといいたいのでしょ

>>847
>>「お忙しい現場っていっぱいあると思うんですよ。」


敬語使ってる。２ちゃんねらにビビってるんだろうか。

>>やっぱり、その、人を思いやるっていうのは
　　余裕がいるじゃないですか。ある意味ではね。
　　
　
まじでそう思ってるとしたら、マジで成長したな。

>>855、857

虫害とふぁい座ーは、地方限定かな。

>>809
(技術協力）テイクシステムズ　　　沖田屋　　　NTT MEDIA LAB
(協力）　　医療情報研究所　　　　鹿屋食肉販売（株）
　　　　 　医療事故市民オンブズマン・メディオ

>>868
全国ではないかも。　うちは関東じゃないとこです。

伊藤氏の態度がやや鈍って来た件ですが、
自分らの係争中事例を都合の良いように垂れ流したとという事を
一部の勘のいい方々に気付かれ指摘されたため、
色々と取り繕う必要が出て来たのではないでしょうか。
放送での態度の変化は上部からの指令と思ってますが。

>>858
紹介状を渡して退院手続きを取る。

伊藤の成長を見守るスレになるﾖｶﾝ

教授を先頭に大名行列って・・・
教授は診療科長も兼ねてるわけでしょ？
それならその科の治療に対する責任もあるわけだ。
少なくともどのような患者が入院しているかは把握する義務はあるわなぁ。

自分が主治医じゃない患者を診る機会も教授回診以外は中々ないのが現実だしね。
自主的に診ればいいって言う意見には、他の番組をその担当のプロデューサーに断りなく勝手にプロデュースできるのかと逆に聞いてみたいですわ。

今日は伊藤氏の成長がうかがえた有意義な一日でした。
今度はナレの教育ですかそうですか。

>>858
を、掟をよんでますな。メディオスレのほうにも書きました。

「看護師さん1処置1手洗いでお願いします」
「入り口で消毒してから処置してもらえないでしょうか」
と勇気を出して言って下さいとか、
「『手洗いでほとんど防げる院内感染』などという標語を、自分のベッドの見やすい
ところに貼り付けたりしましょう」
（伊藤隼也著｢病院選びの『掟』111｣）

とか、スマクリで看護師に同情的なコメントをしていても、ホンネはこういう人です
まあ手洗いや消毒は確かに基本ですが、重症度や基礎疾患によっても変わりますので
一概にこうされると看護師さんにはウザいこと正にこのうえないですね。

>>866
日本ではチーム医療は幻想だ。
殆ど全ての権限が医師に集中して他のスタッフは権限とそれに伴う責任
無しで成長もしない仕組みになっている。チーム医療などと戯言を言う
前に日本とアメリカでどれほどスタッフの権限と責任に違いがあるか
学習して欲しいものだ。テレビ朝日はアホとしか言いようが無い。

伊藤ちゃん、大事なことはぼそぼそ言わずにもっと大声だせよ。

>>877
その権限を少しずつパラメディカルに移していくことも
これから先は考えていってもいいかも。

まずは挿管をＱＱ士に、静注を茄子に、かな。
当然、手技の全責任はそれを行った者に。

>864
「株式会社医療情報研究所」って何者なんだろうねえ。

http://www.hypertown.ne.jp/medio/news/01/
には、
＞2001年 10月号
＞刑事告訴を経験して

（略）

＞医療情報研究所からのご案内

ってあるんだけど。medioと金銭的な関係でもあるのかなあ。（あってもいいけど）

>>875
乙。ビデオ録画マンセー。

入院中でもアプネアったらQQ士呼んでもいいんですね（w

もう更新されてるよ、BBS

>>879
>静注を茄子に
ますます医療事故が増えそうな。

>>879

権限、パラメディカルに、賛成。
スマステBBSに「麻酔科医が居ないのに手術で麻酔が使われてておかし
い」ってな書き込みがあったけど（これに対する反論、というか、親切
な説明、を投稿したけど、載ってないみたいね）、アメリカじゃ、
Anesthesia nurseの仕事だもんな、いいか悪いかは別として
（本邦の麻酔科のセンセー方は、これを他山の石にすべくがんばってお
られるけど）。

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2000dir/n2414dir/n2414_07.htm

だいたい論点はここで出尽くしてて実行するだけだわな
伊藤さんも出席してます

イトーちゃんの態度軟化に騙されてしまったが、
見直してみると今週もやっぱり突っ込みどころが満載だった・・・。

スマクリの懐柔策に乗せられている自分を反省します。

>>885
李氏
＞その上で，日本の医
＞ 療の問題点として，(1)過誤に関わった医療者の刑事告発を優先し，個人を責めない
＞ と気が済まない文化，(2)インフォームド・コンセントの未熟さ，(3)国家的対応の欠如，
＞ (4)医療の質を保証する制度や医療訴訟以外の医療過誤被害者を救済する制度が
＞ ないこと，などを指摘した。

東海大学附属病院で起こった医療事故により亡くなった女児の父
＞(1)医療機関内だけでなく，
＞ 被害者の家族とともに情報を共有し，原因究明に努めること，(2)過誤を起こした個
＞ 人の責任追及と処罰，(3)被害者の家族がすぐに相談でき，医療過誤を隠蔽させな
＞ い第3者機関の設立，と医療文化再構築に向けた3つの提言を行なった。

李氏の(1)を読んでから父の(2)を読むと泣けてきまふ。

↑　>>885じゃなくて>>886です、ｽﾏｿ

アメリカの明を強調
日本の暗を強調
アメリカの事を知ってる長谷川や阿川が「アメリカは即日退院させたりする」と言って
いるのにそういうことは無視。
分業制を確立すると言うことは､担当以外は全く見てくれないビジネスライクな看護に
なる可能性もあるのに、それについても無視。
素人目に見ても､なんかヘン。

>>888
アメリカでは、
「医師と患者の関係は特別であり、刑事罰の適用は適切ではない」
とされてるよね。
俺たちも最初から悪意持って診療やってるわけじゃないんだから当然だよな。

日本の今の風潮は根本から間違ってるよ。つーか医師に対して
不当な扱いを続けているよ。
反乱起こしたくなるよ実際。

日本の病院って､保険の関係で３ヶ月ですぐ追い出すと言うか退院させたがりますよね。
アメリカはもっとひどいんですか？
身近に脳卒中でリハビリ中の人がいるんですが、たらい回しにされてます。
まだ６５歳に達していないので､保険もあまり利きません。

>>892
アメリカで3ヶ月入院させようと思ったらいくらかかるんだろう･･････。
それはもう恐ろしい金額がかかるでしょう。
逆にあなたが恐ろしいほどの金持ちなら一生入院させられる気がする。アメリカなら。

>>892
アメリカだって金を持っていればいつまででもいられるよ。
日本だって全額自費でいいんならそれこそ一生いてもかまわない。
要はその人が医療費の支払い能力があるか否か。
それだけのこと。

法的に殆ど全ての権限が医師に集中する日本で医師と他のスタッフとの
間の対等の関係は絶対成り立たないのですよ。だから真のチーム医療は
決して行われません。医師を叩いても医療はよくならない事に早く気が
ついてください。厚生労働省が鍵を握っているのです。
チーム医療だけでなく一般的に言えることですが責任の無い業務には成長
は無いのです。私は多くの研修医、新人看護師を見て来ましたが、やはり
医師の成長はずば抜けて早いです。それは医師がずば抜けて努力している
と言うより責任の重さに伴うものだと思うのです。看護師に権限を委譲した
ら日本の看護のレベルは間違いなく飛躍的に向上しますよ。

結局は､金次第なんですね。
スマクリは日本もそう言う制度にしたいんでしょうね（爆）。

>>892
ひどいと思ふ。っていうか、その状態の方は、アメリカで入院適応
があるとは思えません。
日本でたらい回しにされても、結果として入院できるのは健康保険
制度の甘さでしょう。リハビリと内服治療だけなら、近くの旅館か
ら通うべきです。入院ベットが削減できて、医療費が安くなります。
というふうに、数年内になるはずです。

わたしゃパスポートも持ってないんですが
「アメリカ医療の光と影」によると
アメリカの脳卒中の場合急性期病院への
お金の出る入院期間は原則1日
それを超える場合は医師の証明と
保険会社との交渉が必要だそうです。
ダメだったらリハビリ病院逝き。
身寄りが無かったら終わりだと思います。

>>895
スレ違い、看護版に行けば？

>>892
ひとつき数万円の自己負担で３ヶ月も入院できる、という幸せをかみしめてください。

>>896
そりゃそうでしょう＞金次第
医療コストのソースがもっとあれば今のようにはならなかったかも。

営利を目的にしてはいけないけれど、慈善を目的にしなければいけないとはどこにも書いてないよね。

＞８９７
私の知り合いの人の話だったんですが、現在は自宅療養中です。
向いに病院があるので､そこから毎日リハビリにきて貰ってます。
旦那が単身赴任で家族が回りにいなくて一人暮らしなのでヘルパーさんに来てもらってま
すが（朝昼夜と１時間ずつ）､一気に痴呆が進んだ感じです。
これからはもっと厳しい状況になっていくんですね。

>>892
ものごとは全て一面的ではなく、必ずいい面と悪い面があります。

脳卒中にかかわる初期の治療は非常にシビアです。日本のように何度も繰り返しCT
を撮ってくれるようなことはありません。脳卒中が軽症のもの（医学的にいえば脳
深部の小さな梗塞：ラクナ梗塞）であれば、保険が支出を認めるのはわずか3日間で
す（ただし、さすがに少し長くなったようです）。
アメリカでは脳卒中の結果運動障害が生じたケースには、休日でも夜間でも比較的
長時間のリハビリテーションを施行してくれます。しかし、十分な回復が見込めな
いと判断された場合はただちに中断され、ケアハウスでの療養生活に入ります。

十分なスタッフのもとで、十分なインフォームドコンセントが受けられるのは確か
でしょう。しかし、そのコストは恐ろしく高く、入院期間は日本の常識より遥かに
短い。

全面的にアメリカ万歳という意見には同調できません。

休日は自分でROMやってまつ（ｗ

>>892
甘えきった日本人に何いっても無駄。国
が破産したって乞食根性はなくならない
と思う。自分で自分の首しめて、馬鹿な
国民。なぜ、一時期でも繁栄した時期が
あったか不思議。これからは韓国、中国
がアジアをリードする。

>>895
権利の拡張を主張するやつはもっとらしい
意見を言うもんだね。看護婦への権限委譲
って具体的にはなんなのでしょうね。うざい
から返事いらないよ。

ゆりかごから墓場までの、北欧やイギリスなどではどうなのですか？

>>892＝895
誤解のないように念のため書いておきますが、金次第と言っても、
儲けが少なくなるから３ヶ月で退院させるのではなく、
赤字になってしまうので仕方なく退院させざるを得ないのです。

↑　895じゃなくて>>896です　ｽﾏｿ

>>906
それらの国の国民負担率見てみなさいよ。
コストは誰かが負担しなきゃならないんだよ。
結局は回りまわって国民の負担になる。
自助するか相互扶助するか、それだけの違い。

イギリスでは、受診待ちが驚異的に長いと聞きますが、、。保険証
さえあれば、間違いなく数時間以内（遅くとも同日中）に診察が受
けられる日本とは違うと思います。北欧の保険医療の予算自体がか
なり高額と聞きます。

スマクリ通じて、すごく不思議なことなんだが、
看護師は月９０時間の残業、３交代制による勤務時間の不定性、
休みは一ヵ月あたり７．９日、夜勤は月５日、
という「過酷な」勤務状況が原因で医療ミスするが、
医師が医療ミスするのは個人の責任、と断じてしまうのは何故？
医師は看護師より楽してるから、とでも言いたいんだろうか。

と言いつつも厚生次官が収賄で失脚する国だからねぇ。
適正に配分されているとは言いがたいんでしょうなぁ。

>>905
お前は伊藤隼也の犬か？

さて、載るかな？
自由な言論は認められるのかな？

------

アメリカで虫歯の治療をしたことがある人はおられるでしょうか。
きちんと麻酔をかけて、音楽でも聴きながら優雅に治療を受けることが出来ます。
その代わり１カ所で１０万円(日本円で)は取られます。本当です。

その治療費が払えない人は、歯なんて治しません。
他の病気もしかり。薬代が払えないから通院できない、なんてのは時代劇の
話ではなく、大国アメリカの日常的な光景です。

アメリカは、伊藤氏が番組でも言っていた通り、医療に金をかけて、結果的に
上で書いたような状況になっています。かたや日本の医療費は、保険制度の
結果アメリカに比べれば低く抑えられています。その代わりに全国一律・
そこそこの内容です。
（日本の医療費が低いことは、国連の「世界保健機構(WHO)」という組織か
らも認められている事実です。これもホント。）

高額を払えば良質の医療を受けられる「競争主義」米国の医療と、低コストで
「平等」がモットーの日本の医療。あなたならどっちがいいですか？
ちなみに、報道関係者やタレントの方々は社会では高額所得者であり、恐らく
「競争」型の方が得するでしょう。しかし多くの市民にとって、どっちの方が得
なんでしょうか？その点、よーく考えるべきです。

アメリカでは、破産者の過半数が、病気の治療代が原因というわな。
日本ではありえない話だ。日本に生まれてよかった。

>>913
外国人は放置

>>916
お前は伊藤隼也の尻でも嘗めてろ。

ただし、果たして北欧で超高齢者に対して、長期的なＣＶ管理・人工呼吸
管理を行っているのでしょうか？
超高齢者に対しても、患者家族が積極的治療を要求するのは日本の特徴？
のような気がするのですが、、。自己負担比率が際立ってやすいからでし
ょうか、それとも日本人の特性でしょうか？
「それは、寿命です」とこちらが切り出すわけにもいかず、苦渋の思いで
行っている仕事もあります。

>>913
伊藤とか言う人はしらない。でも
つくづく馬鹿な国民だと思うだけ
だよ。国民性が卑しいのではないですか？
中国の某政治家がニュージランドかどこか
に行ったときに、日本なんて後数十年したら
とるにたりない国になると発言したそうだ。
反論できますか？

>>917
IAWEaDUkが外国人ってことだろ。

>>911
月90時間も残業やってる看護師って見たことないなあ。
どこの病院だろ。
90時間残業やってる医師はいくらでもいるけど。

>>919　あなたｽﾚ違いなのでほどほどに。

デンマークだったかな医療費がすごくかかるからか
治療をやめるため（レスピ止め）の脳死判定するそうな
現状の日本ではかんがえられませんな

>>914
「国民医療費GDP比率が先進国の中では低い」ってことは、OECDも認めてますよね。

OK
誤爆スマソ

辰吉まけたねえ

>>921
90時間残業って、医者なら週にそれぐらいしている人もいたりする。

http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10211/1021109932.html
ここの454-464によくまとまっていますので、
日本の医療の現状と世界との比較について知らない人は見てください。

一部抜粋
＃日本の国民医療費が安いことのEvidence・・・日本の国民医療費はOECD加盟29カ国中、19位。Ｇ７中では
６位。決して高くはない。
http://www.osaka.med.or.jp/health/family/61/61.html
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/da2/guzuguzu/tsukubama/msys0604.html

スマステＢＢＳ更新上げ

>>928
これスマクリBBSに張り付けてあげたら？
載っけてもらえるかどうかはしらないけど。

この意見いいね。
欧米ナースとの比較 >> りんりん さんより 2002/12/15
看護師の過労についての内容でしたが、これについて一言いいますが、夜勤が2人体制なのは、家庭をもったり、子供のいる看護師はほとんどの方が夜勤を少なくしているため、どうしても若い看護師の夜勤回数が増えることに原因があると思います。
こうした原因を自らが作っているのでは？と疑問もあります。確かに、看護師は勤務が不規則で重労働ですが、医師ほど責任がなく、診断したり、手術をしたり、治療方針を決定したりといった医師の仕事に比べ、精神的なストレスは少ないと思います。
医師のように休日でも拘束されたりしないし。
また欧米のナースはすごく勉強をしていますので疾患について知識が豊富ですし、専門性をもった看護師が資格を持って活躍しますので、医師と対等に話ができます。
現在の日本の看護師と医師が、対等に話せるほどの知識レベルではないと感じます。日本の看護師の方で患者の血液検査データをみたり、レントゲンをみたりする方はほとんどいないでしょうが、欧米の看護師はチェックします。
だから欧米と単純に比較はできません。看護師の皆さんにはきついことかもしれませんが、アメリカで医療に携わったことがあるものの意見として事実を書きました。

医者が社会的、経済的、政治的にアドバンテージを持っていたのはせいぜい1970年代まで。
医者叩きってのは、それに対する恨みつらみを晴らしている、って構図も見えるような気がするけどね。
ただ、何十年も前の恨みをここになって晴らそうとされてもなぁ…。

須磨栗BBSみたら批判ばっかしだが
見てる素人はまにうけたりするのかなあ

とっても勉強になります？ >> りあ さんより 2002/12/14
毎週かかさず見てます！なんていい番組なんでしょう！
私は中３なのですが、ニュースとか見ていても難しくてまだよく分かりません。ですがスマステは、とっても分かりやすく勉強になります♪今私は受験生です。もし面接官に「好きな番組はなんですか?｣と聞かれたら「スマステです！」と言うつもりです！
こんないい番組を作ってくれてありがとうございます！これからも応援しています♪


おちるぞ、面接でそんなこといってたら

>>934

なんとなく、俺の医学部の面接を思い出した(w

面接の内容が早く終わっちゃって、終わったけどこんなに早く外に出せないよなぁと言う会話
の後に

面接官 「雑談でもしてようか。好きな映画は何？」
俺 「レナードの朝が良かったですね。」

と、答えたら、すげぇ食いついてきた。入学後で知ったのだが、この時の面接官は神経の助教授
ですた。

「好きな番組はなんですか?｣
この質問がでる面接が想像できない…。

>>930
スマクリＢＢＳに投稿しました。載るかな？

医大面接官「好きな番組はなんですか?｣
医大受験生「スマステです！」
医大面接官「・・・・・。（”落第”と脳内にメモ）」

長月さん、って医学生、どうよ？

伊藤ちゃんの声が小さいことも、誰か指摘してやってください。

それと、950踏んだ人は次スレお頼み申し上げまする。

>>940
最近びびってるのかもな

>>938ほか
そもそもスマステがいい番組だとか思うような頭の弱い受験生は
１次試験で落ちて面接まではたどり着けないだろう。

結局はアプレゲールなんだろうなあ。
既存の価値観が崩壊した後に来る一種の無政府状態と言うか。
戦後の軍部叩きにも共通した精神構造を感じてしまいますわ。

↑しかし､現在では崩壊したままで新しい一般的な価値観はもう
成立しない。価値観の無政府状態が永遠に続き、粘膜的快感
か原子的権力や金のみが黄金率となる・・・・・・

先週の例の発言、番組中では訂正しなかったみたいだけど
公式サイトではなんか言い訳が入ってるぞ。
やっぱり、２ちゃんを意識しているのか？

> 先週の放送で僕の発言に誤りがありました。
> ごめんなさい！
> スマステ掲示板に指摘があったように医学部では確かに全科を勉強しています。
> 「メジャーな科しか学んでいない」というのは、医師免許取得後の臨床研修での話でした。
> 両者を混同してしまいました。

これはこれでツッコミどころ満載なような…

↑そうか、いとうはこれ見てんのかな？

『おい、いとう、首洗ってまっとれよ、そのうち裁判もんやからな
マスコミでいい気になってアホ意見と嘘垂れ流してただで済むと
思ってんのか？あんたの社会生命も先が見えてんぞ！』

なんか根本的に医者と対話を拒んでいるからこういう勘違いがおきるんだよな。

まあ、勝手に自分の世界にこもるのも人生かもしれないが、おおやけに発言し
人に影響を与えようというのならば、気がすすまなくても多少は相手の事をきち
んと学ぶ姿勢も大切だよな。

しかし番組内容とホームページの内容を変えるのは２ちゃんねらーの追及を恐れ
ているみたいだな。恐れるんじゃなくて、そこから真実を学んでほしいよね。

しんごは「どうしていつもアメリカは良くて、日本は駄目なんだろう、悔しい。」
というようなことを言っていたが、恣意的にアメリカまんせーで番組を構成しているの
だから仕方がない。それんを他の者はわかってやっているのだが、中卒のしんご
のみが気がついていない。

いとうは日本の公共投資が多く医療費がどうのこうのと
口の中でごにょごにょ言っていたが、よく聞き取れなかったぞ。
はっきり言え。
はっきり言えないのか？

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　　　>>プロデューサーを強制収容所に
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　ぶちこんどけ！
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>950
メディオのホームページを見ればわかるけど、訴えられている大学は私学ばっかり。

所詮、カネがありそうで弱い所を突いているだけ。

本当に力のある国を相手にした活動はやりたくないんじゃないかな。裏で役人と
つるんでいるのかもしれないし...。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！フザケンナヨ伊藤！！>1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
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　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
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　　伊藤○也　　　　　 　 　 　 　 　 　
　┌──────────────┐
　│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│＜　医者は悪い！
　│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│
　├──────────────┤
　│　　 ＿＿| | .|　　　　 |　　　 　 　　　│ ※　音声は変えてあります
　│　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　 　 │
　│　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　 |
　│　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 . |
　│　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| . 　 　 |
　　 ◎.　　 　 　||　 　 　 　 　 　 　 ||..　　　◎

950さんが次スレ立ててくださいました
スマクリすれ その５
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039910153/l50

> 先週の放送で僕の発言に誤りがありました。
> ごめんなさい！
> スマステ掲示板に指摘があったように医学部では確かに全科を勉強しています。
> 「メジャーな科しか学んでいない」というのは、医師免許取得後の臨床研修での話でした。
> 両者を混同してしまいました。

単なる事実関係の誤認ではなく論旨が破綻するね

しかし、誤りを謝ったそばから臨床研修だってマイナー科回る事を知らない無知
をさらけ出しているところが　ｗ（次スレでも同様の指摘があるが）

なんか口開けば開くほどあの人の無知と誤解が暴れていくね。勉強していないで
どこかの悪人の言うことばかり聞いているからこういうズレが生じてくる。医者
を叩くなら医者にまず訊けよな。

スマクリすれ その５
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039910153/l50

よく恥ずかしくないな、と思う。

支離滅裂なテロ番組

>>949
ＳＭＡＰファンとしては､慎吾がせっかく色々勉強をしようとしてこの番組にも取り組んでいるのに
おかしなスタンスで番組作るな！と怒りで一杯です。

>>960
その声をファンクラブのサイトでぶちまけて下さい。

>>952
弱み握って→理事会の患者代表とか言って一人送り込み→その後は
五月雨式に乗っ取り・・・かな

×理事会の
○理事会に

age age

SMAPファンに９６０みたいな人がたくさんいたらいいのに

スマクリすれ その５
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039910153/l50

1000までがんばる？

延命は止めましょう

じゃ挿管抜いてサクシンでも注射する？

970

Familyが到着するまで心マじゃあああっっ！！！！

次スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039910153/l50
dat落ちを阻止するために旧スレはできるだけ
書き込みを控えてくださいますようおながいします。

このスレを埋めようとしてるのは、
テレ朝かメディオ関係者じゃろう。

書くな

975