つぶれかけのクリニック３４

1 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/03 20:08 ID:hTjn36hc

１２月です。ボーナスの支払い、各種買掛金の支払いが続きます。
そして、１２月末の支払基金・国保連合会の振り込みは、１０月改悪の数値となります。
ツブクリーズの苦闘は続きます。

　　　　　　　つぶクリの一人芝居≡草野心平風≡
　ひまだね。　　　　　　　　　　　　　ああひまだね。　　
　誰もこないね。　　　　　　　　　　　ああこないね。
　もうすぐつぶれそうだね。　　　　　　つぶれるのはいやだね。
　どうしてこんなに誰もこないのかね。　場所が悪いのかね。
　でもひまだね。　　　　　　　　　　　ああ本当にひまだね。　

過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-10で

2 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/03 20:08 ID:hTjn36hc

パート１ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994846690.html
パート２ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997847596.html
パート３ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10005/1000569656.html
パート４ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002148781.html
パート５ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10036/1003649540.html
パート６ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10049/1004964388.html
パート７ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10069/1006901147.html
パート８ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1008/10087/1008748199.html
パート９ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1011/10110/1011095042.html
パート10 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10124/1012482424.html
パート11 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10142/1014294441.html
パート12 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014967418.html

3 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/03 20:09 ID:hTjn36hc

4 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/03 20:09 ID:hTjn36hc

5 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/03 20:10 ID:hTjn36hc

度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
　　　儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる

6 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/03 20:10 ID:hTjn36hc

10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
　371 名前：つぶクリ投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　残念ながら今の気力では、
　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　１０行以内でよろしくお願いします。

7 ：卵の名無しさん：02/12/03 20:10 ID:ErqT5g1U

いつもの１さん
本当に暇だね。
寒いね。
凍えそうだね。
悲しいね
こんなはずではなかったね。
つらいね

8 ：卵の名無しさん：02/12/03 20:13 ID:YBax/IpB

いつもの１さん、あんがと。
ほとんど本業になってません？　(^_^;)

9 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/03 20:17 ID:hTjn36hc

はい、こっちが本職みたいです。

10 ：つぶクリ先生の遺言：02/12/03 20:21 ID:l7QxW6Yz

821 ：つぶクリ：02/04/26 18:15 ID:AzhpVTpp
やっと１人。
ボーズだけは免れた。

923 ：つぶクリ：02/04/27 13:04 ID:kcJM7LN3
患者がいくらがんばたって、ガンが消えてくれないのと同様、
だめなものはだめだとつくづく思う。
私は開業のとき相当勉強した。でもだめなんだ。
芸がいるんだよ。開業には。
あんたなにか芸があるのかい？

924 ：つぶクリ：02/04/27 13:07 ID:kcJM7LN3
まあどうしても開業というのなら、３０００万は運転資金用意
しといたほうがいいよ。
それか俺みたいに連休はたらくか。出稼ぎだよ。
出稼ぎ。連休は結構定期の当直医とかがかわってくれとか言うんだね。

925 ：つぶクリ：02/04/27 13:09 ID:kcJM7LN3
あまりに暇なんでつぶれた。
あああああああはははは
勝負がついた後の敗者はこうなってしまうのさ。

926 ：つぶクリ：02/04/27 13:12 ID:kcJM7LN3
金がついてくると食うものも食えなくなってくる.
ツブクリオンの末期だ。
悪液質に陥り、目だけがぎょろとして餓鬼のようになっていく。

11 ： ◆tc10Y/vgvg ：02/12/03 21:10 ID:auRotS+P

いつもいつもありがとう >>1

12 ： ◆j0TC.SSSSs ：02/12/03 22:19 ID:BPlBKtn1

>>１先生、また御世話になりますです。

13 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/03 22:22 ID:lLzXEf/I

いつもの１さん、ありがとう。
膳スレが９５０越えたら、またこっちに来ます。

14 ：卵の名無しさん：02/12/03 22:32 ID:Xh1ea4x4

ここでお尋ねするのもなんですが
つぶクリの皆さんは開業する時に何をミスったと思いますか？
場所選び・借金過多・スタッフ・コンサル・嫁・業界内人間関係・
最初良かったがいつも間にやら悪くなった・設備投資失敗・ズバリ自分自身
等々自己分析してみませんか？

15 ：2年と8ヶ月：02/12/03 22:48 ID:3/BUvpJG

嫁。

16 ：安売王：02/12/03 22:50 ID:OEq6ZYap

いつもの１センセ，いつもおおきに．スレの消費が速うて大変ですね．
またお世話になります．

＞つぶクリの皆さんは開業する時に何をミスったと思いますか？
　自己分析してみませんか？

あんたに言われてすんの，いやや

17 ：卵の名無しさん：02/12/03 22:50 ID:dp3WEsBA

>>14は紺サルか？
だとすればマジレスするのはどうかと思うが、このスレにいるのはほとんどが、ほとんどが良心的で、そこそこ臨床が出来る良識人が多い。
おそらく、借金が返せて、普通に暮らしていければいい、金儲け至上主義の石はいないと思う。そんな考えで一昔前は何とかやっていけたのが、今は過当競争や予想外の医療制度改悪で、やっていくのが難しくなってしまったんだよ。
医者の経営感覚が甘いと言われれば、それまでだけど、金儲けより患者に喜んでもらえて感謝されるのが、一番の生き甲斐なんだよ。
だからつぶクリなんだと思う。

18 ：卵の名無しさん：02/12/03 23:14 ID:AWfL4zs1

>>14
困猿に騙されたから・・・嘘
大もうけする気と器でないから。
小泉ちゃんと宮内君。

19 ：卵の名無しさん：02/12/03 23:25 ID:Xh1ea4x4

>>16様 >>17様
私は医療関係の雑誌編集してます。コンサルではありません。
「自己分析してみませんか？」とは大変失礼な書き方でした、お詫びします。
このスレは良い方が多いのでアンケートではいただけない率直なご意見をお聞きしたいと
思いました。また、もしご意見をお書きいただければ私が誰かばれてしまうので誌面掲載
はいたしませんが参考にさせていただこうと思いました。
良スレ汚しになりそうなのでもう書込みはいたしません。失礼しました。

20 ：卵の名無しさん：02/12/03 23:33 ID:aRIAepXn

自己分析は過去スレの中に山の様にあるよ。

いつもの1先生、いつもありがとうございます。

21 ：卵の名無しさん：02/12/03 23:38 ID:osMl6jct

＞19
ネタ集めウザイ
黙ってROMしてる分には誰も文句は言わない

22 ：卵の名無しさん：02/12/04 00:39 ID:uynkl0d7

つぶクリだって、贅沢は無理だけど、なんとか家族そろって毎日飯が
食べられる最低限の収入は確保できている？ので、今のところは失敗
ではないと思います。唯一、患者さんのために一生懸命に働けること
が生き甲斐です。「つぶクリ=失敗」とは言い切れません。医療を
ビジネスとして考えていない良心的な診療所が多いと思います。
でも今後、改悪のために、つぶクリだと、良心的にやっていても潰れる
可能性が大ですので、ふつクリを交えて愚痴を言っているのです。
もし医療をビジネスとして考えたら、患者さんもかわいそうだし、
われわれも何で開業したのかわからなくなります。

23 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/04 05:50 ID:KRe4x4bc

今は何とか食べていけたとして、将来がデフレってるのが不安のタネ。
将来、他の業界がインフレった時でも、この業界はず～～～～とデフレって行くことが
決定してしまったの。それが、不安なの～
良心的にやって、一日２０～３０人の患者さん診て、それなりに生活していける程度の
収入が確保できる様なら文句はないんだが。アメリカみたいにね。何でも真似すんなら
そっちも真似してよ＞厚労省＆小泉

24 ：卵の名無しさん：02/12/04 06:52 ID:JHwjVUKS

　裏医局長様（いつもの１）御苦労さま。
　過去スレ一覧をながめて、いろんな人生がつまっているんだな～。と感慨深い。
　へたなＴＶの大河ドラマより中身が濃いぜ。

25 ：卵の名無しさん：02/12/04 06:54 ID:zZX+rWye

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

26 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/04 08:27 ID:2G81FVwA

おはようさん
>>1
いつもの１先生、ありがとうございます。お疲れ様です。
今日もひまな一日が始まりそう。

27 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/04 08:32 ID:M9Vk9aFD

誤爆をちゃんと読んでしもた。暇やねあっしも。

28 ：卵の名無しさん：02/12/04 08:37 ID:QBuWKxrw

>25
誤爆？

29 ：つぶ耳：02/12/04 08:42 ID:w4iPObZs

おはようございます。
早速1人目が来ました。
今日もがんばります。

30 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/04 08:46 ID:f5fSmDCq

>>22
確かに開業するときは、高収入を期待したところもありましたが
しばらくすると、生活できていれば、いいかという気になりますね。
それよりも良質の診療を維持する方が、重要ではないかという感じになりました。
あんまり利益出ると、診療が荒くなりますものね。

31 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/04 09:13 ID:jf0IQ8DW

おはようございます。
いつもの１さんありがとうございます。
今日はすぐにAcneひとりきました。

32 ：鬱：02/12/04 09:24 ID:i3gfoANS

雨です
誰もきません。

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
（∩ ∩）

33 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/04 09:26 ID:EDknuoxs

ﾋﾏｰﾀｼｹﾃｰ

34 ：卵の名無しさん：02/12/04 09:26 ID:vv1Eh4nb

ちょっと仕事した。
でも、もう
ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ

35 ：卵の名無しさん：02/12/04 10:36 ID:cVnwKB/R

雨です。そして誰も来なくなりました。
スタッフは笑ってます。
悲しい、、、。

36 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/04 10:43 ID:aYawrXSE

１２月２２日から１月１３日までの２３日間で、休みがなんと１３日！
（土曜を０．５日休みとして）
これじゃあ、干上がっちゃうよ。

37 ：卵の名無しさん：02/12/04 10:43 ID:DMElJB8Z

つぶスレは
　　つぶクリ族の
　　　　パキシル錠

38 ：卵の名無しさん：02/12/04 10:53 ID:nrFB3O+f

妙にハイになったり、攻撃的になるなどの望まれない副作用はありません

39 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/04 10:54 ID:f5fSmDCq

新患来たと思ったら、風邪診て下さいと。
近所の内科を教えておしまいでした。悲しい。

40 ：安売王：02/12/04 10:54 ID:rbh7JvUf

１２／２９から１／５まで休診して大丈夫なんですか？と茄子に心配されてしもた

41 ：逝ってバッタリ＠頓歯：02/12/04 10:56 ID:JNS8/2tJ

まだ0.05TC、0.1027TU 。。。

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ
（∩ ∩）　ﾀｵﾚｿｳﾀﾞ

42 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/04 11:03 ID:aYawrXSE

雨だ。誰も来ない・・・
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
（∩ ∩）

パキシル錠飲んで
(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
（∩ ∩）

43 ：卵の名無しさん：02/12/04 11:17 ID:DzPiHLCq

笑

44 ： ◆QBhjdKSy5M ：02/12/04 11:21 ID:Mgl5Mpr2

笑笑

45 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/04 11:26 ID:Ar8YdpVL

ひまだと診察が丁寧。
新患のレイノーの人は３０分かかった。
患者は感激していたが、こちらもひまなんで感謝。

46 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/04 11:58 ID:nK5UOSJZ

午前、0.45TUでした。
雨止まないかな～。

47 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/04 12:09 ID:5qU2qJAx

いつも４週間処方しているおじさんが年末年始にかかるから
８週間処方をと希望した。
５週間で許してもらった。

48 ：鬱：02/12/04 12:13 ID:i3gfoANS

雨です
誰もきませんでした。

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
（∩ ∩）

49 ：卵の名無しさん：02/12/04 12:21 ID:b6t780Ig

いつもの１先生ありがとうございました。
今日は非常に暇でした。
カーテン洗ったりスタッフはいろいろしてくれたよ。
もう年末の大掃除？？

50 ：卵の名無しさん：02/12/04 12:25 ID:5bmyBmyF

年末年始は12月29日から1月5日まで8連休としました。へたに開けると人件費の方が
高くなりますので。（うちは全員パート）もうあまり働く気がしません。正月に餓死
しないように餅でも買おうかと思いましたが、去年の真空パックの鏡餅がどこかに
あったのを思い出し、探すことにしました。ﾄﾎﾎ…。

51 ：鬱：02/12/04 12:38 ID:i3gfoANS

ここの書き込みが少ないと
みんな患者がいっぱいで忙しいんだ。
ひまなのはうちだけだと思ってしまいます。

52 ：卵の名無しさん：02/12/04 12:46 ID:Ee4lf7VU

>>51
ここはあまり閑すぎてものびないんです。
あまりに極端に閑だと
茫然自失、意気消沈、心身摩耗、世界崩壊状態
となって書くことすらできません。

53 ：卵の名無しさん：02/12/04 12:48 ID:Ee4lf7VU

心身の「身」は摩耗しませんでした　suman<(_ _)>

54 ：まじつぶ：02/12/04 12:51 ID:CPV5YoJn

ぼうずだ。
月曜の午前中以来患者が来ていない。
おそろしくて気が狂いそうになる。
こんな状態だが最初の約束どおり、ボーナスを支給した。
職員はすぐに封を切って中を確認していた。
よほど心配だったようだ。

55 ：卵の名無しさん：02/12/04 12:56 ID:RkCgFCMZ

>54
他人事ながら心配になってしまします。
何科でいらっしゃるのでしょうか？

56 ：鬱：02/12/04 12:59 ID:i3gfoANS

朝から
ずーと
このページを開いては更新のボタンを押して、
その繰り返し。
更新されていないと不安になってしまう。

57 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/04 13:08 ID:GFetxdge

あまり暇だとカキコするネタがない。

58 ：卵の名無しさん：02/12/04 13:09 ID:/tzeHP3R

>>56
ひょとして先月近所で豪華開業したＳ先生では？

59 ： ◆/i4oRua1QU ：02/12/04 13:10 ID:UQw/n4W+

>56
他人事ながら心配になってしまします。
何科でいらっしゃるのでしょうか？

60 ：卵の名無しさん：02/12/04 13:17 ID:CTW7Atil

古駅や
　医者が飛び込む
　　轢死の音
　　　（南無阿弥陀仏）

61 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/04 13:19 ID:Gsl01bd+

逝かなくちゃ
雨に濡れて逝かなくちゃ
つぶくり～に逝かなくちゃ

冷たい雨が…

62 ：安売王：02/12/04 13:35 ID:aJ4n9iDC

今機械屋さんに景気のええクリニックの話を聞いてた．サテライトというか
支店を次々と展開中．スポーツジムを併設するのがええらしい．
一人勝ち状態の栗の近所にドンと建てて，患者をさらって行ったそうな．
漏れ，へ～，すごいな～，真似でけへんな～，ばかり言うとった．

63 ：激ヒマつぶ内：02/12/04 13:41 ID:2UP9PBiK

>>54
>月曜の午前中以来患者が来ていない。
やはり巷では風邪は流行っていないのだろうか？

>こんな状態だが最初の約束どおり、ボーナスを支給した。
ウチは今年はとても出せる状態で内ので、金一封でお仕舞いになりそう。
銀行が今年中に運転資金の引き上げを図っているので、今年いっぱいで終わりかも。

64 ：激ヒマつぶ内：02/12/04 13:44 ID:2UP9PBiK

おっと、順番が逆になってしまって申し訳ない。
いつもの１さん、いつもながら、どうも有り難う。
極つぶクリになってしまったが、どうにかまだ生きているようだ。

65 ：まじつぶ：02/12/04 13:45 ID:CPV5YoJn

今回だけは払ったけれど、次はないよ。
冷蔵庫の中に山のようにあるインフルエンザワクチンを
みていると甘かった見通しの象徴のような気がする。
うちもだめそうだな。

66 ：激ヒマつぶ内：02/12/04 14:15 ID:2UP9PBiK

>>65
これからのクリニックは、最初は本当に小さく始めるしかないようだ。
とりあえずでも採算ラインに乗っていれば、銀行もお金を貸しやすいらしい。
それと、暇な内に簿記を覚えて、パソコンで会計管理をしっかりやっておくと良い。
患者さんが来るには、何より口コミであるし、それ以前にクリニックを認知してもらう
方法を考えないといけない。しかも、金をかけないで…。
これが本当に難しい。

67 ：卵の名無しさん：02/12/04 14:15 ID:CTW7Atil

>>65
ワクチンはちょっとしたことで売れ行きが大きく左右されるから
１０本ずつ購入、売れ残ったら返品ＯＫを確約させている。

68 ：逝ってバッタリ＠頓歯：02/12/04 14:17 ID:A8jyjl6U

>>51 >>56
なんのなんの、私がおりますよ
午後のアポはゼロ・・・

　　 (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
（∩ ∩）

69 ：卵の名無しさん：02/12/04 15:10 ID:BpiDAm6Z

>>61
しぶいですね、ぼくも揚水派です
>>66
青色申告自分でするってことですか？
仕訳できれば折れにもできそうだが
医院で覚えなきゃいけない項目ってなんでしょう？
未払金と買掛金ってどうちがうんだろう？
なんか頭がいたい

70 ：（・∀・） ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/04 15:12 ID:irITiYMC

utsuda...

71 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/04 15:24 ID:cCoW+2k7

駅看募集のＤＭ。
写真を見たら長年同じ看板を使用していたようでボロボロ。
もっとよく見ると電鉄の関連会社。お付き合いで出してるタイプ。
不景気でお付き合いしきれなくなったようだ。
駄目もとだから、営業マンが来ないでＤＭで済ませている。
それとも、営業マンがリストラでいないのか。
不景気だなー。

72 ：（・∀・） ◇Qeh2DFQ6rc ：02/12/04 15:12 ID:irITiYMC：02/12/04 15:51 ID:eKD1z7fV

晴耕雨読か。。。

しかしマジ気が狂いそうだ。。。

73 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/04 15:55 ID:HGXXUA0x

誰もいない待合室に
雨の降る音とテレビの音だけが響いてます・・・

74 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/04 16:38 ID:86Vg4QLn

本来混むべき内科の１２月にこれだけ閑だということは・・・
来年の４月以降は？
恐ろしい。考えるのやめよう。眠れなくなる。

75 ：卵の名無しさん：02/12/04 16:47 ID:ycHkFRN9

うちは患者が待つことないので待合室
にテレビはありません。

76 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/04 16:55 ID:9R7k5V9D

>>75

笑

77 ：卵の名無しさん：02/12/04 16:56 ID:8ElDnyta

まあまあ、あまり考え込まないで．
こんな仕事なんだから忙しい時は死ぬほど忙しく暇な時は死ぬほど暇です．
１日ごとの売り上げじゃなくて月単位の売り上げで考えましょう．
それでも悪いなら、具体的な対策を考えて実行しる．
認知されてないなら認知されるように新聞チラシをややエゲツナク入れるのがいい．

78 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/04 16:57 ID:9R7k5V9D

そしてひたすら辛抱

tsu ra i ...

79 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/04 17:10 ID:86Vg4QLn

税収不足が２兆５４００億。
また、診療報酬削減してくるんだろうな。
今度は何かな。生活習慣病指導料なんてすぐ消えそう。

80 ：激暇歯医者さん：02/12/04 17:11 ID:/8sv5q+c

今年は、風邪ひいている人に
「お医者さん行った？」って聞いても
「行ってませーん。」とか
「気合で治しまーす。」とかいうのが
増えています。

81 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/04 17:13 ID:GFetxdge

開業した頃と同じような暇さになった。昔は、それでも明るい未来への夢があったが…

82 ：つぶ耳：02/12/04 17:21 ID:w4iPObZs

今日は暇だな
いつもはいっぱい来る時間帯なのに・・・

83 ：激ヒマつぶ内：02/12/04 17:22 ID:2UP9PBiK

>>77
>こんな仕事なんだから忙しい時は死ぬほど忙しく暇な時は死ぬほど暇です．
死ぬほど忙しいなんてこと、開業してから今まで一度もないが…。

>１日ごとの売り上げじゃなくて月単位の売り上げで考えましょう．
月を追うごとに悪くなっている。しかも厚労省の思惑通り４月、１０月でガクンと下がった。

>認知されてないなら認知されるように新聞チラシをややエゲツナク入れるのがいい．
えげつないくらいやらんと、駄目なのかなぁ。
老人会とかにはけっこう顔を出しているんだが…。

84 ：激ヒマつぶ内：02/12/04 17:28 ID:2UP9PBiK

>>82
５時以降、誰も来ていない。このまま終わりというのは、あまりにも寂し過ぎる。

85 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/04 17:40 ID:EnD9ffQr

この暇さは修行だと思っています。
最近、躁鬱です。
患者が来ると躁、来ないと鬱です。
したがって、診療時間の８割は鬱状態です。
そんなときは、家に帰って酒をあおるまで鬱が続きます。
翌日、天気が良いと躁、雨だと朝からずっと鬱です。
その繰り返しです。
はあ。。。

86 ：卵の名無しさん：02/12/04 17:46 ID:u6Wqa2U0

暇だね。すごい雨ではあるが、５時以降ゼロ。

87 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/04 17:56 ID:HGXXUA0x

ウチもヒマです。
雨のせい、と自分に言いきかせてます。

88 ：卵の名無しさん：02/12/04 17:56 ID:CHEdcSR0

最近「儲かる・・・」の方は書き込み少ないが
儲からなくなってきているのか？
あまり良い事ではないが、こちらは生協だ。

89 ：77 = 元コテハン：02/12/04 18:00 ID:8ElDnyta

>>83 ヒマつぶさん、こんちわ．
うちも暇なんで大きなことは言えないけども、、、まだ１３人でいつもの半分だし．
新聞チラシいれたらググッと増えて１１月６０万点しっかり越えました．
落下傘開業の時もそうだったけどチラシは効くと思ってます．
エゲツナクやりました．専門とか認定医とかやってる検査とか哲学とかモロモロを．

90 ：卵の名無しさん：02/12/04 18:04 ID:4ojO/JMU

都内の整形外科でのこと。
身内が脊柱管狭窄症で通院しているが、医師の診察抜きで受付で
カルテをもらって、そのまま医師以外の職員（鍼灸師や柔道整復師）が
牽引やマッサージを行い、それが終わったら患者は金を払って帰っている。
医師の診察は、患者が希望しない時は、一ヶ月に一度とか。だから、慢性
疾患の患者は、あまり指示の内容が変わらないまま何年も通い続けている。
医師の診察抜きに、リハビリや物理療法をやってもいいの？
少なくとも保険請求は問題ありでは？

91 ：卵の名無しさん：02/12/04 18:33 ID:vgwai2G8

粒干すの外科、今日は患者少ないないなあ。
雨のせいにしておくが。
ボーナス出るかなあ？

92 ：安売王：02/12/04 18:57 ID:zOOpD3dx

日立がレセコン古うなったし新しいのと買い換えなはれ，言うて来よった．
うちのリース，あと１年あるやんか，そないな怖いこと言わんといてくれー

93 ：卵の名無しさん：02/12/04 19:01 ID:a0uCMgb+

>>90
なぜこのスレッドに書きますか？

94 ：卵の名無しさん：02/12/04 19:07 ID:RkCgFCMZ

>93
つうか、あれ
マルチポストだっせ。

95 ：激ヒマつぶ内：02/12/04 19:14 ID:2UP9PBiK

>>92
ダイナミクスの電子カルテのレセの部分をレセコン代わりに使うというのは、どう？
確か、日立ソフテックとか言うとこが販売しておった。
日医がきばって作ったＯＲＣＡも、もう、けっこう使い物になると思う。
レセコンにウン百万出す時代は終わった。

96 ：>>90：02/12/04 19:16 ID:5fGGTR7J

要するに４月の逓減制はこれをねらい打ちにしたもんでしょ？
けしからんからということで再診料を半分にした。
今の程度ならまあ目くじらたてるほどでもない額じゃないかしら。

だいたい日本の医療報酬はあまりに安すぎるからこういうひずみが
生じるんだ。初診料、再診料を諸外国のように今のせめて５倍にしてから
文句いってほしい。

97 ：卵の名無しさん：02/12/04 19:41 ID:xllxq0zi

>>90
同じ事前のスレにも書いてるね。
しつこいね。だったら行かなければいいのに。
行くなって！！って教えてやったら。
患者はリハごときで診察に何時間も待ちたくないんだよ。
待ってでも診てもらえる病院行けば。

98 ：鬱：02/12/04 19:48 ID:i3gfoANS

都会では自殺するツブクリが増えている
だけども問題は今日の売り上げ
患者が来ない。
逝かなくちゃ

99 ：卵の名無しさん：02/12/04 19:50 ID:4ojO/JMU

痛い所突かれたからって逆ギレするなよ。
法に抵触しない、真っ当な「商売」をしようね。

100 ：卵の名無しさん：02/12/04 20:04 ID:oGqfthF7

＞９０　９９は獣じゃ。
恨むなら、※日新聞とか※明党を恨みな。獣。

101 ：劇暇耳鼻科：02/12/04 20:19 ID:e32sVD1w

暇ですねえ　
皆さん今年ももう終わり年を越せるかしら
私もやばいです。
新参者ですが　同じ思いです。
かすかすですが１４年やってます。
頑張るしかない。

102 ：卵の名無しさん：02/12/04 20:29 ID:H5aODTh4

>>99
あなたに次の言葉を捧げます

痛い所突かれたからって逆ギレするなよ。
法に抵触しない、真っ当な「商売」をしようね。

103 ：まったり星：02/12/04 20:42 ID:gVXEOYJ8

昨今の状況は１９９７年の橋本不況に似てきた。山一証券がつぶれ、不況不況の
オンパレード、あの時も外来減って大変でした。波がすっと引くように、患者が
来なくなります。このまま小泉が居座る間、景気回復は望めないので更に受診抑
制が生じるのでは。個人的には耐えるしかないです。

104 ：劇暇耳鼻科：02/12/04 20:49 ID:e32sVD1w

日本の厚生政策は破綻、例の割り箸　事件　起訴　冗談はよせ。
検察は　やるべき事を　やらずけしからんと言う、然し念のため
MRIはないだろう、念のためなんてレスプト書いたら　返戻された。
後輩からだった。クダラン　日本は社会主義官僚帝国である。
北朝鮮を笑えないよ。

105 ：鬱：02/12/04 20:49 ID:i3gfoANS

ここにはもうのべ８０人もきているのに。
このまま朽ちていくのだろうか。
またＪＲが人身事故。
あすはわが身か。
寒い

106 ：卵の名無しさん：02/12/04 21:23 ID:5geKNlTu

つぶクリの先生方。
早く潰れて楽になってください。

お越しをお待ちしております。

医師不足のつぶホス院長

107 ：卵の名無しさん：02/12/04 21:24 ID:iWG+6Bfh

つらいなぁ。つらすぎるよ。
来年は、もっと厳しいんだろうなぁ。
ずらかる算段も考えなくちゃ。

108 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/04 21:40 ID:8/RSaVoE

ときどき
http://www.e-doctor.ne.jp/を見て非不可の
求人があると安心してます。

109 ：卵の名無しさん：02/12/04 21:46 ID:WWh3lQ0j

今日婦長さんと昼飯食べに行ったらそこのおばはん無茶苦茶態度悪かった。
こんな態度は悪いなーと婦長に言ったら自分の病院の看護婦や事務員と同じ
だとサラーと言われてしまった。、、、、、欝だ。

110 ：卵の名無しさん：02/12/04 22:09 ID:49f5nYCs

保険外診療として，しみやあざに対するレーザー治療ってのはどうだい？
結構治療費の相場は高いらしいし，それなりの需要もあるようだ．
治療の器械も価格が下がっている．
西では随分講習会が行われているらしい．
米良野間のような悪性さえ見逃さなければ何とかなるのでは．
開業前に被布科か経世を回っておけば万全かな．

111 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/04 22:11 ID:GFetxdge

三島で、警官が突入した。

112 ：卵の名無しさん：02/12/04 22:42 ID:kLZhjtvo

レーザー買うバカがいたらここに来る前に飛んでるよ。

113 ：やば整：02/12/04 23:30 ID:uDWGfrWz

接骨姻でもやろうかな

114 ：卵の名無しさん：02/12/05 00:13 ID:Jog5uZz8

国保も保険料を払っていない人がポツポツ。
保険者番号が資○○になっている。
窓口で１０割徴収。
払え、払え！
餓鬼同士の熾烈な戦い。阿鼻叫喚。

115 ：卵の名無しさん：02/12/05 00:27 ID:L68qiOOR

近所に同窓生が開業するという。まるっきり他科なのでよいのだが
覚悟はしといたほうがいいよ、と述べますた

今日は往診３，受診４。うちはなんとかこれで食べれます。やれやれ。

116 ：卵の名無しさん：02/12/05 00:29 ID:X1Rm160h

開業医は目の敵にされやすいので
俺もあまり刺激するようなことは書かないようにするよ。
つぶクリスレを読んで安心していてもらうほうが良いからな。
俺はあれの半分以上はつぶクリごっこだと思うんだが。

117 ：卵の名無しさん：02/12/05 00:31 ID:X1Rm160h

やはり　つぶクリごっこなんだ・・・
この、不況下にも儲かっているんですね？

118 ：卵の名無しさん：02/12/05 00:31 ID:S8Onci1i

>>116
法人理事長丸出し（ｗ

119 ：卵の名無しさん：02/12/05 00:36 ID:i0dbTgL+

>>117
儲かるのとなんとか生活できるのを一緒にせんでほしいぞ

120 ：卵の名無しさん：02/12/05 00:42 ID:X1Rm160h

>>118
法人理事長のカキコをコピペしました。
ここのスレを見ていると
開業医の方々が　悲痛な叫びを上げていますが
いまだに　開業する椰子もいるし
潰れた医院を、見たこと無いです
それよりも　ビルのオーナーだったり
持ちビルに　ビル診で、開業していたり
ウハウハと　感じます。

121 ：卵の名無しさん：02/12/05 00:43 ID:DXLPJvfS

>>120
さんざん既出

122 ：卵の名無しさん：02/12/05 00:51 ID:lFqnVxD1

>>120
儲かっている店は目立つ、つぶれる店は忘れられる。
みんな儲かっているような錯覚を生じる。

123 ：卵の名無しさん：02/12/05 00:52 ID:X1Rm160h

>>121
やはり　ウハウハなんだ・・
つぶクリごっこなんだ・・

124 ：卵の名無しさん：02/12/05 00:57 ID:lFqnVxD1

>>123
じゃあんたも階御意やれば？
実体がわかるよ。

125 ：卵の名無しさん：02/12/05 00:59 ID:DXLPJvfS

>>123
つぶれてない自営業者が全部ウハウハなら
自殺または餓死してないサラリーマンはみんな大富豪ですね

126 ：卵の名無しさん：02/12/05 01:01 ID:X1Rm160h

>>122
わかるような気がしますよ。
でも　いまさら開業する人は
世間知らずなんですか？
このあたりが　不思議の域です。

127 ：卵の名無しさん：02/12/05 01:08 ID:lFqnVxD1

>>126
医者は臨床のプロでも経営は超ど素人、たこ焼き屋以下だ。
だから開業するんだよ。

128 ：卵の名無しさん：02/12/05 01:10 ID:DXLPJvfS

はやってるたこ焼き屋をみて自分もそうなれると思って始めるのでしょう

129 ：卵の名無しさん：02/12/05 01:11 ID:DXLPJvfS

どこかに書いてあったけど、料理が上手なのと、料理屋が成功する
のとはまた別だって。

130 ：卵の名無しさん：02/12/05 01:12 ID:DXLPJvfS

(料理がヘタだったら間違いなく失敗するのは確かでしょうが)

131 ：卵の名無しさん：02/12/05 05:51 ID:weKapCrJ

>110
機械屋も
　　　つぶスレ覗く
　　　　　　不況かな

132 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/05 06:38 ID:4su8y2+r

おはようございます。

133 ：卵の名無しさん：02/12/05 08:02 ID:X/E6WZX9

おはようございます。
天気がうっとおしいですが、また暇な日になるのでしょうか。

134 ：まったり星：02/12/05 08:09 ID:J29qfVPZ

さあ、今年も冬眠のシーズンだ。焦らずまったり行くようにしよう。来年３月から
またがんばるぞ。他科の皆さん、これからの感染症シーズン頑張ってください。

135 ：激ヒマつぶ内：02/12/05 08:43 ID:G+1tNDrm

儲かっていたら、離婚してクリニックのソファーで寝泊まりするなんてこと、あり得ないと思うが…。
夜、外で酒を飲む金もなく、インスタントラーメンを一人すすっていても、夜逃げしない（出来ない、
と言い換えた方が良いかも知れないが）だけ、まだマシだと思っている。

136 ：卵の名無しさん：02/12/05 08:52 ID:3/RCDU7o

激ヒマつぶ内先生は駅前ですか？
それとも住宅地ですか？？

137 ：つぶ耳：02/12/05 09:10 ID:eEVwPQb1

おはようございます。
しかしここ２，３日は本当に暇ですた。
みんなも暇そうなので安心しますた。

138 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/05 09:34 ID:md6G/NTF

おはようございます。
今朝は天気もよく、暖かい朝です。
アサイチで血液検査希望のオバーチャンがいらして
幸先良いスタートです・・・と思ったらその先続きません。

139 ：卵の名無しさん：02/12/05 09:47 ID:+mkeICFd

もうヒマ。
今日も辛い長～時間がゆっくりと過ぎていく。

140 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/05 09:48 ID:ZkN91lGL

おはようございます。
天気はいいのにまだゼロです。
レセのコメント丁寧に書いてます。

141 ：卵の名無しさん：02/12/05 10:35 ID:SGyFHekq

医院の前に大きめの看板だそうと思うんだけど
医業若しくは歯科医業又は病院若しくは診療所に関して広告することができる事項
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe2.cgi?MODE=hourei&DMODE=SEARCH&SMODE=NOd%4c%8d%90%81%40%88%e3%97%c3&EFSNO=118&FILE=FIRST&POS=0&HITSU=47
によると病名の記載は出来ないみたい。
実際には循環器の内容を少し詳しく書きたいんだけど、だしてる先生いてる？
またはだしてクレームつけられた先生は？

142 ：卵の名無しさん：02/12/05 10:52 ID:CNhUdzPh

＜医療ミス＞強心剤を過剰投与　８４歳女性が死亡　佐賀
　佐賀県の小城町立病院（佐藤彬院長）で１０月、強心剤を過剰投与され
た８４歳の女性患者が死亡するなど２件の医療ミスが起きていた。４日、
記者会見した佐藤院長は「遺族や住民に迷惑をかけて申し訳ない」と謝罪
した。
　死亡した女性は町内在住で、１０月２５日に慢性心疾患で来院した。担
当医（２８）は、前の病院から処方した薬と量をファクスで教えてもらっ
た。ファクスには強心剤ジギタリスの処方量が１回０．５錠（約０．１２
５ミリグラム）と記されていたが、０．５ミリグラムと勘違いし、２錠ず
つ飲むよう処方。女性は３１日に吐き気を訴え入院したが、間違えた量を
投与し続けた。

143 ：卵の名無しさん：02/12/05 10:52 ID:CNhUdzPh

　１１月３日に食欲不振などでジギタリス中毒の疑いが強まり、投薬を中
止。検査で血液中に適切に投与した場合の約１０倍のジギタリスが含まれ
ていたことが判明。前の病院からのファクスを確認しミスが分かった。女
性は他の病院に移ったが、同２３日に死亡した。
　佐藤院長は「死因とミスとの因果関係は不明だが、（投薬ミスが）引き
金になったのは間違いない」と話した。
　また、１０月１５日には入院中の男性（６０）の胃の手術をした際、執
刀医が３０センチ四方ガーゼを体内に置き忘れた。手術後、男性が発熱し、
検査した結果、ミスが分かった。男性は別の病院で摘出手術をした。
　江里口秀次町長は「公立病院としてあってはならないこと。自分を含め
関係者の処分を考えたい」と語った。　【宮本尚慶】（毎日新聞）
[12月4日22時41分更新]

144 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/05 10:57 ID:dBNoQchD

まだ二人、、、。
最低記録更新か？
もうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

145 ：泣きのつぶクリ：02/12/05 11:06 ID:bOrhkYy2

１２月は本当に酷い　もう逝ってしまいそう　泣

146 ：つぶ内の卵：02/12/05 11:20 ID:S1Wzhn0F

来春つぶクリを開業予定のものです。
先輩方、教えてください。
オリンパスの内視鏡の見積もりを取ったんですが、上部、下部の
ファイバー１本づつ、高周波焼灼電源装置、洗浄機付けて、
定価13861000円のところを2081000円値引きして12369000円って
いうんですが、これって安いんでしょうか？高いんでしょうか？
皆さんのところはいくらくらいで買いましたか？

147 ：卵の名無しさん：02/12/05 11:22 ID:Iaqzp4N3

引き算できます？

148 ：卵の名無しさん：02/12/05 11:27 ID:DGPF7Oud

(1,386,1000-2,081,000)*1.05=12,369,000

149 ：卵の名無しさん：02/12/05 11:28 ID:DGPF7Oud

1,386,1000⇒13,861,000 ｽﾏｿ

150 ：卵の名無しさん：02/12/05 11:29 ID:f33FJlDk

オリンパスは最低でも１５％は引くはずだ。
中古にするとか、フジノンと競争させるとかしたほうがいい。
洗浄機なんかいらんだろ。
ツブクリ間違いないぞ。

151 ：激ヒマつぶ内：02/12/05 11:30 ID:G+1tNDrm

今日はいつもに較べても格段に患者さんが少ない。
午前中、１時間誰も来ないと、さすがに背筋が寒くなる。

152 ：激ヒマつぶ内：02/12/05 11:34 ID:G+1tNDrm

>>146
オリンパスは一般開業医には５～８％しか値引きしないことが多い。
儲かっていて、大腸鏡とかいろいろ買ってくれる所には、15％値引きしたりする。
一番良いのは、今、勤めているところや、知り合いのクリニックを通じて、その
担当者と値引きの交渉をすること。
うまく行くと２０％引きなんてこともザラ。

153 ：激ヒマつぶ内：02/12/05 11:37 ID:G+1tNDrm

>>150
東芝が撤退したのが痛いな。
フジノンは実際に使っているクリニック、あるのかな？
使い心地、どう？

154 ：卵の名無しさん：02/12/05 11:40 ID:NgKMZTxm

フジノン、オリンパスは４割引まで頑張れ。

155 ：卵の名無しさん：02/12/05 11:42 ID:FujM9bgE

中古品買ったらいいよ．
ＤＭ来てるでしょ．

156 ：卵の名無しさん：02/12/05 11:43 ID:f33FJlDk

＞１５３
フジノンはもちろん値引き交渉のダシだ。

157 ：卵の名無しさん：02/12/05 11:46 ID:wCwC4MXR

>>141
儂内科じゃないけど、同じ区の中に看板に病名羅列した上に診療科にＤＭを書いてこっぴどく
叱られて看板取り換えた医院がある。
基本的には医師会からのご指導というかたちでしたが、保健所まで行くと大事になるでしょう。

そんなリスクを犯したいですか？

158 ：卵の名無しさん：02/12/05 11:48 ID:NgKMZTxm

フジノン個人的には好きでつかってます。いいですよ（業者じゃありません）
あの画質が好きなんです、オリンパスはどうも水切れが悪い印象もあったもので。
ただ下部のズ－ムのピントがあわせにくいのがペケ

159 ：卵の名無しさん：02/12/05 11:53 ID:FujM9bgE

医師会に入らなければいい．
都会にはちらほら見かける．

160 ：卵の名無しさん：02/12/05 11:55 ID:QlANxT1E

内視鏡って高いんだね～　知らなかった
当方循環器だけど　高価な機械ったらトレッドミルくらいだ
それでも内視鏡程じゃない
消化器の先生って内視鏡　エコー　透視用レントゲン　等々
初期投資がかかるんですね　
ところでその高価な内視鏡は耐用年数はどのくらいなんですか？
内の心電計は先代からのでもう15年以上使ってるけど

161 ：卵の名無しさん：02/12/05 11:58 ID:P3zFsC+A

110
わたしレーザーでつぶくりになりました。

162 ：卵の名無しさん：02/12/05 12:02 ID:f33FJlDk

１４６先生は設備においくらほど予定しているのかな？

163 ：卵の名無しさん：02/12/05 12:05 ID:8bsjp2l3

>161
--- やっぱし。

164 ：卵の名無しさん：02/12/05 12:46 ID:f33FJlDk

>160
耐用年数は使う頻度によります。
カメラ先端をコツッとあてただけでゴム部分にピンホールができやすいんだけど、その修理に３０万から、へたしたら８０万かかります。
リースが終わったあとは保険効かないからたまりましぇん。

165 ：卵の名無しさん：02/12/05 12:59 ID:7dx0h53+

>>146
昨年開業した消化器内科医です。
オリンパスは全てにおいて高いです。
お金があまっているならまだしも、初期投資をできるだけ抑えるなら
フジノンにした方が良いかも。
性能、使い勝手はオリンパスに遜色なし。
私は上部１本、下部２本（高周波、注射針つき）で1500万台のところ
900万台まで値切った。上下１本ずつなら７００万台もあり得るかも
ただし、大腸やるなら患者に絶対に苦痛を与えない技術がないと失敗するよ。
「あそこのクリニックは痛い」という評判はあっという間に周囲を駆け巡る。

166 ：まじつぶ：02/12/05 13:07 ID:dNq3UxOl

インフルエンザの今月のお手当て申請を書いていた。
4人だけだった。
本当に冗談のような現実だ。
ここに来ている内科の中でも飛びぬけて最低なんだろうな。

167 ：つぶ内の卵：02/12/05 13:19 ID:2UJxNHpM

ああ、午前の新患が終わってみたらいっぱい書き込みがある！感激！！
>>147-149消費税入れてませんでした。スマソ。
とりあえず１５％は引けるんですね。ありがとうございます。
中古も考えたいんですが、今猿代わりに機械やにいろいろ頼んでるもんで、
ある程度買ってやらないわけにもいかんのです。
でも、レセコンは自力ORCAで行きたいです。透視は入れない。
でもレントゲンにエコーに・・・、ああ、初期投資でつぶれそう。

168 ：つぶ内の卵：02/12/05 13:34 ID:2UJxNHpM

>>165助言ありがとうございます。
>「あそこのクリニックは痛い」という評判はあっという間に周囲を駆け巡る

当方、ＣＦ修行３年、経験約２０００例、盲腸到達時間平均５～６分
ほどの腕前です（無透視一人法）。９９％以上は盲腸まで入ります。
何とかやれるんじゃないかと思っておりますがどうでしょう？
フジノンも検討してみます。（機械屋がオリンパスを強く押すんだよなあ）

169 ：卵の名無しさん：02/12/05 13:35 ID:CFyoiEqo

>>165
外国から買えないの？　非常に安ければ使い捨てすればいい。

170 ：卵の名無しさん：02/12/05 13:54 ID:f6OmmiFA

>>143
「（投薬ミスが）引き金になったのは間違いない」と本当に断言
できるだろうか？

171 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/05 14:30 ID:goGMYls0

>>167

器械屋というのは、まさか暗矢算省胴のコンサルぢゃあるまいな。
あそこは最悪。リサーチもいい加減だし、、、
困猿と同レベル、というか、恩着せられるだけ始末わるいかも。
提示価格は、一応他社にも打診するべき。
自由競争なんだから当然。
奴の言いなりになってたら、キミもツブクリだぞ。

172 ：卵の名無しさん：02/12/05 14:43 ID:4AdPRkxR

俺は開業時エコーは半年借りた。
いまでもパルス沖しメーターと血統測定器は狩りっぱなし。
補ルターも借りれると思う。
ﾚﾝﾄｹﾞﾝはちょと無理。
医療機器と女は十分使い心地をたしかめとかなきゃ！

173 ：卵の名無しさん：02/12/05 14:49 ID:SpWMfXaV

俺は長者番付に載るくらいの収入があるからつぶれないと思うが、最近の患者の少なさと収入の少なさに不安になってきた。
内視鏡に１０００万以上もかける新規開業の先生は無謀としか思えないな。

174 ：165：02/12/05 14:58 ID:7dx0h53+

>>168
CFの技術は問題ないと思います。あとは苦痛を与えないように丁寧に
やることでしょう。
オリンパスが高いのは他のスレでもあるように、大学病院や基幹病院の内視鏡
導入時に担当医にメチャクチャな接待攻勢をかけるからではないでしょうか。その分価格を高めに設定し、
値引かない。フジノンが開業医のシェアでオリンパスに肉薄してきたために、最近になって
ようやくGFの廉価版を出してきたけど。内視鏡専門医が導入するには光源が暗すぎる
ような気もする。
>>169
内視鏡は日本のメーカーの独壇場だよ。エコーは韓国製の超安いのがあるが。

175 ：激ヒマつぶ内：02/12/05 15:01 ID:G+1tNDrm

>>173
納税番付に載った友人が、税理士の言うまま、設備投資(CT)をやったら、４月と１０月で大打撃を受け、
今月は昨年と較べて４４％減収とのこと。
老人比率が高くて、頭のＣＴとか撮りたかったらしいが、デイケアの方も傾きかけているらしくて、大変の
様だ。
患者さんの減少と診療報酬の減少は、ボディーブローの様に効いてくる。
いったん減少傾向になると、歯止めが利かなくなり、我も我もと、他院へ流れていく。

176 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/05 15:03 ID:TRZnyO8l

ここ、１０月から内科の先生が増えましたね。
４月は整形ばっかりみたいでしたが。
来年４月は、どこの科なのでしょうか。
メンクリかなぁ。

177 ：卵の名無しさん：02/12/05 15:09 ID:SpWMfXaV

メンクリと胃腸科と設備費が全然違う。

178 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/05 15:10 ID:dDk+gmop

>>172

そうそう、最近は公取云々でうるさいようだが、俺んときは
各社数ヶ月づつデモして、更に購入予定機器を半年ぐらいデモ。
さらにそれをリースにして、半年延べ払いにして、引き延ばした。
今もそんなこと出来るかはわからんが、とにかく資金は運転に回した方がいい。
資金の減っていく心細さは、筆舌に尽くし難い。

179 ：卵の名無しさん：02/12/05 15:14 ID:Yfj11s7I

老人と高齢者、８割と９割、めんどうだ。

180 ：卵の名無しさん：02/12/05 15:19 ID:HQcM0jq2

>>166
私耳鼻科のつぶですがなぜかflu予防接種は多い。
元々患者少ないので半分くらい予防接種みたいな日すらある。
（そんなに安くしてないよ）
卸の話では下の階のつぶ内科の先生の５倍くらいらしい。

181 ：165：02/12/05 15:25 ID:7dx0h53+

>>173
内視鏡こそ収入の原動力。ポリープ1個取れば
大腸ポリープ切除術5,360点+病理的検査判断料146点+病理組織顕微鏡検査880点
しめて6,386点がお約束される。
上部消化管内視鏡検査
1,140点（原価ゼロ）
開業1年半で既に内視鏡に投入した資金は回収した。
もっとも、リスクと隣り合わせだし、
１）検査が早くてうまい、２）診断力が確か、３）患者への説明がうまい
という条件が絶対必要。
近くの大企業からの紹介患者が、大学の附属病院をパスしてうちに来る。

182 ：卵の名無しさん：02/12/05 15:27 ID:STnMD1+r

ここ
http://www.tosei.or.jp/

183 ：卵の名無しさん：02/12/05 15:46 ID:mKzyygTY

某ホームページに値段公開してる先生いるが、うちより安くがっくり。
ペンタックスはどうよ？どっちにしても下部内視鏡は腕の差がでかいから>>168 程度の腕があれば競合さえなければもとは取れそう。
でもあっという間に競合増えるから、いっそコロナビで透視台なしはどう？

184 ：卵の名無しさん：02/12/05 15:47 ID:f6OmmiFA

>>181
原価ゼロなんて平気で言っている。
このような経営感覚がまったくない医者が開業している
のだから、厚生労働省にはめられやすい。
つぶクリの方がよっぽども経営感覚あり。

185 ：卵の名無しさん：02/12/05 15:50 ID:f6OmmiFA

>>181
まあ、そのうち痛い目にあいますね。

186 ：卵の名無しさん：02/12/05 15:52 ID:f6OmmiFA

>>181
言っとくけど、諸外国よりも安い点数なのに自慢しているのは
ちょっと悲しい。

187 ：卵の名無しさん：02/12/05 15:53 ID:VRkYSJUx

ある日突然はしごは外されマウス。

188 ：卵の名無しさん：02/12/05 16:03 ID:7lkDi6zK

痛い目って事故のことじゃないの？

189 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/05 16:06 ID:ZgzNyEUN

１８１は器械屋でしょう。
信じられない発言を連発してますしね。
１７３の方が正解。

190 ：卵の名無しさん：02/12/05 16:17 ID:7NnkMnCi

外来患者数が減ってもレセプト枚数が減っていなかったら、
とりあえず安心しても良いのでしょうか。
当方は内科で約500枚です。
（外来は約５０人ぐらい。以前より２０人減りました。）

191 ：　：02/12/05 16:32 ID:o3mjmOEO

売上が損益分岐点を越えていれば枚数や単価はあまり関係ないよ
勿論借金返済分（元利とも）含めての話ですが

192 ：卵の名無しさん：02/12/05 16:53 ID:Xfpf5Yxx

ここにきてる皆さん、いいこと思いつきました。
週に一度、お互いのクリに出張受診しませんか？
みんなでやれば結構な数になるのではないでしょうか？

193 ：卵の名無しさん：02/12/05 16:55 ID:Xfpf5Yxx

NPO：収入なき医師団　設立しましょう（w

194 ：卵の名無しさん：02/12/05 16:58 ID:Xfpf5Yxx

儲からないので非営利団体ですよね

MEDI0（メディゼロ）という名前もいいですね。
メディカル収入ゼロ

195 ：卵の名無しさん：02/12/05 16:59 ID:bdnKm8WY

>>193
激藁！！

196 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/05 17:23 ID:O5suRlyM

今日はみんな混んでるのかな？
雨の後で、薄曇りで暖かかったからな（快晴だと洗濯等で午前少ない）。
頑張って乗り切ろうぜ。

197 ：卵の名無しさん：02/12/05 17:27 ID:bOrhkYy2

＞１９６　うちは暇だけど　　なにか

198 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/05 17:30 ID:O5suRlyM

いや、カリスマ内科先生のカキコが少ないからさ、
どうなのかなーって思っただけでふ

199 ：卵の名無しさん：02/12/05 17:37 ID:N+rhPE1N

>>194
それイイなあ

200 ：卵の名無しさん：02/12/05 17:49 ID:qt1BqzZ9

何だここか。

201 ：卵の名無しさん：02/12/05 18:15 ID:uM2nj4eR

>146
すごく高いよ。
オリンパスは上部内視鏡セットを４００万くらいでキャンペーンしていたよ。
下部をつけてもそんなにならない。高周波は５０万くらいである。
洗浄器は１２０万くらいかな。最初は丁寧に手洗いでいいと思うよ。
私の場合はフジノンで８年前上部下部セットで６００万。

202 ：つぶ内の卵：02/12/05 18:21 ID:d8bjIld9

やっぱりフジノンの方が圧倒的に安そうですね。
検討してみます。
収入なき医師団員にならぬようがんばりまふ。

203 ：卵の名無しさん：02/12/05 18:22 ID:RII6V/1Q

>201
そんなもんでしょう。
新規開業の先生は勤務医だから全くの世間知らずのいいかもだよね。
内視鏡の腕が良くても患者がつくとは限らないからね。

204 ：卵の名無しさん：02/12/05 18:27 ID:uM2nj4eR

＞２０１
すまん。７００くらいだったかも。よく覚えてない。
８年間に１０万くらいの修理は数え切れないくらい。
７０万かかる大修理（操作部から先端までの全交換）は上下それぞれ２回ずつあったよ。
そのうち３回はリース中の保険で全額見てくれたので、実際は７０万一回が自己負担。
今年は８年目の終わりだが、送気孔つまりで修理依頼したら拒否された。
中古を考えるとこのあたりで修理を断わられることを考えておかないといけない。
心電図も○本光○に８年で修理不能証明書をいただいて修理拒否された。仕方がないので買い換えたよ。

205 ：卵の名無しさん：02/12/05 18:30 ID:uM2nj4eR

私は週に一回は病院で内視鏡（下部）のアルバイトをずっとしている。病院はオリンパス。
じぶんとこはフジノン。画像はフジノンのほうがきれい。オリンパスは面順次（詳しくは知らないが）
とかいう方式で内視鏡を振ると色ずれがおこる。

206 ：内視鏡専門開業医：02/12/05 18:49 ID:PYxUGkaw

>>202
フジノンでもオリンパスでも、開業医向けの１５０Wのハロゲン光源のついた
４００-５００マソの内視鏡は、内視鏡専門医として勤務していた石には
かなり不満だと思う。年に１０件程度の内視鏡しかやらないなら勧めるけど。
内視鏡専門医で開業しようとすれば、３００Wのキセノン光源+最低４０万画素
がフラストレーション溜まりません。画像解像度がまるで違います。
ただし良い内視鏡は高い。また、203も言っているけど腕と機械が良くても、患者
が来なくてはつぶれる。ここの判断というか、決断がね、誰にも分らないのだよ。
１）安い内視鏡（中古も含めて）でがまんするか、
２）高い内視鏡で勝負に出るか（内視鏡を売りにして専門性を打ち出すか）。
まあ、運転資金にお金は取っておいた方が無難でしょうが、患者が来なけりゃ
4-500万なんてあっというに消えます。専門性を出しても患者が付くまで
時間がかかるし。・・・難しい。

207 ：卵の名無しさん：02/12/05 19:00 ID:uM2nj4eR

＞２０６
あんたはお馬鹿
高級内視鏡で検査しても点数は変わりません。自己満足。
安くても電子内視鏡であればファイバー内視鏡に比べて雲泥の差です。
クレグレモ下手なあおりに刺激されないように。趣味の内視鏡は病院でしましょう。

208 ：激ヒマつぶ内：02/12/05 19:28 ID:G+1tNDrm

一時は上部５０/月、下部20/月やっていて、それなりに腕もあると自負していたが、
そんなものは患者さんが来なくなってしまったら、アッという間に上部10/月、下部
3/月に成り下がってしまう。
ＭＡＸからたった半年でこの有様だから、あまり初期投資はしない方が無難。

209 ：あっくん：02/12/05 19:32 ID:bdnKm8WY

しまった。
前スレの１０００とってしまった。
ああ、年内に、口にも出せない恐ろしいことが・・・・

210 ：卵の名無しさん：02/12/05 19:37 ID:OWu7T+Mt

わしが999盗ったのじゃ

211 ：かいつまんで説明いたします：02/12/05 19:45 ID:UJ7w5aWU

２年ほど前に３社を比較した時の印象です．
オリ　営業阿呆で値引き少ない．開業医は客じゃないという対応．絵は最低．
　　　日本でだけ３色の取り込み時間がズレる方式にしている理由はなんだ？
　　　病院にあるのはこれだけだから実は他社の画質を知らない人がほとんどでしょう．
東芝　画質は２番目．シャッター時間が短いのかブレにくく、やや雑に撮ってもきれい．
　　　値引き最高だったのでリースで今使ってる．初めて入れた時に美しくて感動した．
　　　もう販売されておりません．涙．いくらで買ったかは秘密．ベラボーに安かった．
　　　問題はレンズ面に粘液が乗って取れなくなることがオリよりずっと多いこと．
　　　欠陥商品と言えるレベルだと思う．車ならリコールでしょう．これが原因で売れなくなりアポ．
フジ　慎重に撮ると感動する最高画質．でもブレやすく雑にやると画質は最悪に落ちる．値引き良し．

とか聞いても自分で使ってみないと分かりませんよね．家に持ってこさせて１週間使ってみたら？
洗浄器はいらないと思うけど、立ち上がりの患者数によっては使うかなあ？
学会基準どおりにやるしかない状況ですから、１本で洗浄器があっても無駄？
内視鏡関係だけで一千万越えたら回収するのが大変そうだ．
なぜ機械屋に義理立てするの？そういう契約？身内？まさかね．世間知らず？
内視鏡で評判のいい先生達はみなさんセデーションしてるみたいです．
患者さんに訊くと「とっても楽でした．だって気が付いたら終わってたんです」と言うし．
わたしはそこまでしたくないので表面麻酔だけ．ブスコパンも打たない．

212 ：激ヒマつぶ内：02/12/05 20:11 ID:G+1tNDrm

>>211
東芝は曇るので有名。
フジは確かにブレやすいね。
麻酔は危険性と検査後も２時間くらいは寝ていてもらわなくてはならないことを説明
した上で、患者さんに選ばせるようにしている。
そうすると、「忙しいし…」なんてことで、だいたい２～３割の希望者になる。

213 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/05 21:09 ID:so5AXUjo

オリンパスはアメリカでの一件で未だ大変らしい。
何人かうつ状態で今年になって受診しに来た。
損害賠償額が巨額で価格は下がられないんじゃないの？

214 ：卵の名無しさん：02/12/05 21:32 ID:WCbpm2Sq

＞２０８
半年で内視鏡が月７０例から１５例に減ったって本当ですか。
近くに競合相手ができたんですか、それとも受診抑制の影響ですか。
もともと少なかったから気づかなかったが、そう言えば減ってる。

215 ：卵の名無しさん：02/12/05 21:49 ID:f6OmmiFA

内視鏡は何かあるとまずいので、
近所の中規模病院にやってもらっています。

216 ：今週５件　趣味レベルですね：02/12/05 21:51 ID:e1Jr6kh2

胃ファイバーとか保険では呼んでるけど、実体は細長いマニピュレータ付きのビデオカメラ．
自分で持ってるビデオカメラと同じような画質のストロボ照明付き近接撮影装置を考えればいい．
標準テレビ信号のNTSC だから、ふつうのVTR に記録できるし、カノープスでPC に取り込める．
ビデオの画像をわざわざ印刷して観る人は少ないのに、内視鏡はほぼ全員が印刷画像で記録する．
資源とコストの無駄かもしれない．
オリンパスの画質はソニーのビデオと比べるととんでもなく悪いでしょ．
しかし病院の市場を独占していて、医師がそれしか使った経験がなくて、殿様商売してる．
マニピュレータの腰が多少強かろうが弱かろうが、そんなの１例入れれば慣れますって．
粘液の海に浸かった後でも画質を維持するレンズ表面処理と系の密封に特許があるそうですけど．

217 ：激ヒマつぶ内：02/12/05 22:22 ID:G+1tNDrm

>>214
内視鏡は10月以降、めっきり減っていて、先月は最低の13例だった。
競合すると言えば、２ｋｍ先にある、引っ越し新築した病院かも知れない。
しかし10月以降は具合が悪いため薦めても、「高くなる」等の理由でしない患者さんが多い。
胃癌や大腸癌ＥＭＲ後のfollow upの患者さんまでが、２年後に、なんて言い出す始末。
まぁ、４月５月が検診月間だったせいで多かったのだろうが、開業して半年の１年前と
比較しても、1/3に減っている。
別にトラブったとか、痛い思いをさせたとかは無い筈だが…。

218 ：卵の名無しさん：02/12/05 22:27 ID:hwx44cOA

ＲＦシステムの錠剤型内視鏡のパンフレットよく
送ってくるが、あれって実際「もの」になりそうなの？？
あるいは単なるおもちゃ？

219 ：激ヒマつぶ内：02/12/05 22:38 ID:G+1tNDrm

>>216
出身大学の医局とタイアップして学会発表しようとした時、フジノンの電スコの画像を出したら、
教授から「そんな画像では一般的な比較が出来ない。オリンパスの内視鏡でやり直せ」と言われ、
結局、その学会に間に合わなかった。
ところが、次の学会で後輩の医局員が私の症例を発表しているのにビックリ仰天。
私が忙しくて平日に発表できないからと言って、断りもなく、もちろん私の名前など
出すわけもなく、しっかり私の内視鏡写真を使っていたのには呆れてしまった。

220 ：卵の名無しさん：02/12/05 22:53 ID:+t5G8zo2

ちょっとスレ違いかもしれませんが…。
今日、近所のかかりつけの医院へインフルエンザワクチンを
打ってもらいに行きました。
「予約していたのになかなか伺えなくてすみません、
仕事が忙しくて…」とふと言ったら、
「…いいねぇ、忙しいのは」と言われ、
ご自身のヒマさ加減について熱く語られました。
幼稚園の頃から20年来お世話になり、薬免申請時の
健康診断書をお祝いにタダで書いて下さった先生と
つぶクリ談義に花を咲かせる日が来ようとは。
なにやらしみじみしてしまいました。

221 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/05 23:00 ID:4su8y2+r

内視鏡を売り物にした新規開業が増えているが、内科と外科で競合しているみたいだ。
関節鏡は、無床診療所じゃ怖くて出来ないな。

222 ：卵の名無しさん：02/12/05 23:08 ID:TRYqIaWd

内視鏡で患者を集めようとするのは無理。
患者がたくさん来て、はじめて内視鏡で利益がでる。
まず患者を増やすこと。CFは一人５分でも１５分でもあまり変わらない。
完全に無痛でやることが大事。
無麻酔より、麻酔を使用した法が評判よい。
たとえ、無麻酔で上手に３分以内でやっても
患者にもう一度してほしいといわせるのは無理と悟った。
しかし、麻酔下はリスクあり俺はやらない。
病院時代は１時間に最低５人から１０人やっていたのに、
今は患者がいなくてできない。鬱

223 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/05 23:15 ID:Hw+s/XtE

>>220
情景がよく分かる。
今年薬免の診断書書いた奴が１０年後に来たらうちの診療所はきっと無くなっているだろう。
それでは話も出来ないけどなぁ～

224 ：激ヒマつぶ内：02/12/05 23:54 ID:G+1tNDrm

>>222
血圧とSpO2をチェックしながら、アネキセートを傍らに置いて、いつでも覚醒出来る準備をして
内視鏡をやっている。

>たとえ、無麻酔で上手に３分以内でやっても
>患者にもう一度してほしいといわせるのは無理と悟った。
確かに。
麻酔と無麻酔両方でやった患者さんからは、半数以上から麻酔して欲しいと言われてしまう。
肝機能が滅茶苦茶悪い患者さんに食道静脈瘤の定期チェックを無麻酔でお願いしたら、
「ま、先生のはのど元通る一瞬だけだから我慢してやる」と昨日言われた(^^;

225 ：卵の名無しさん：02/12/06 00:01 ID:GUImJY1S

345以下苦笑！

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038727333/l50

226 ：卵の名無しさん：02/12/06 00:13 ID:6uhbaE/V

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

何かのお役に立てれば･･･

227 ：卵の名無しさん：02/12/06 00:17 ID:sQgUvnJQ

激ヒマつぶ内先生は
再婚されないのですか？
寂しくな～～い？

228 ：卵の名無しさん：02/12/06 00:20 ID:GUImJY1S

う、嬉しい\[^^;\

229 ：卵の名無しさん：02/12/06 00:25 ID:sQgUvnJQ

>>228って
激ヒマつぶ内先生なの？

230 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/06 00:26 ID:nAgSgHbE

228は226へのレスではないかと

231 ：卵の名無しさん：02/12/06 00:29 ID:sQgUvnJQ

なんだ・・・がっかり・・

232 ：D：02/12/06 02:27 ID:Z0ccDpjY

覚醒下でのGFは拷問ですた。わたす・・・殺される・・・と。
二度と受けるまいと思ってますたが、ホリゾン打ったら楽だじょ・・・との甘い囁きにつられて
病棟業務の合間にホリゾン下でGF受けますた。
いや～目からウロコですた。え？もう終わったんですか、と。
これだったら100回でも200回でも受けますと・・・。
でも終わってから小1時間ほどグースカ眠ってしまって仕事になりませんですた。

233 ：卵の名無しさん：02/12/06 02:34 ID:Z0ccDpjY

諸先輩方、教えていただけませんでしょうか。

外来診察中に処置として使用したミオコールスプレーはどのようにして
コスト計上すればよろしいのでしょうか。
当方院外処方です。
よろしくお願い申し上げます。

234 ：卵の名無しさん：02/12/06 07:59 ID:n/yDyYPH

カプセル型胃カメラ-直腸カメラやってる先生はいませんか？
飲み込み型で使い捨てで苦痛はほぼゼロらしいですが、
どくえいをどれだけ早く習得するかにかかってるのでしょうか？
あと時間がかかりそうだから人間ドックの設備ないと無理かなあ。

235 ：卵の名無しさん：02/12/06 08:23 ID:Uyje78mE

>>207
はぁ？
あんたは内視鏡専門医というものが全くわかってない。
こっちは直径５ｍｍの早期食道癌や胃癌、陥凹型大腸癌の
発見に命をかけているんだ。検査は病院でやろうが、個人開業医で
やろうが、質は変わらない。あんたみたいに薄暗いカメラで
テキトに検査やってるのと一緒にすんな。電スコだってピンきりだよ。

236 ：近　藤　言成：02/12/06 08:27 ID:92IlaNdC

>>235
患者よがんと戦うな

237 ：なんでもないか：02/12/06 08:37 ID:Tp01FIfX

>234
カプセル型胃カメラ-直腸カメラですが、どこの企業が開発しているのですか？
また、いくらぐらいなんでしょうか？

238 ：まじつぶ：02/12/06 08:39 ID:5WywXrqV

昨日、医院移転の話を業者が持って来ました。
現在盛業中の医院に移らないか？とのこと。
継承になるのですが、向こうの先生は
「どうせ引退するつもりだから賃貸料だけでいいよ。」
とおっしゃられているようです。
悩んでいます。
ジジイのように甦れるかも。

239 ：卵の名無しさん：02/12/06 08:40 ID:MQQnugfc

>>235
はぁ？
あんたは医院経営というものが全くわかっていない。
こっちは小泉改悪で痛手を被りながらも、人員やコストの削減、在庫縮小化を
命がけでやっているんだ。検査は病院でやろうが、個人開業医で
やろうが、質は変わらない。あんたみたいな経営のこともわからんで
元とれない設備にさんざん金かけているのと一緒にすんな。電スコ(の価格)だってピンきりだよ。

240 ：卵の名無しさん：02/12/06 08:42 ID:lyzM2Sf/

>直径５ｍｍの早期食道癌や胃癌、陥凹型大腸癌の
発見に命をかけているんだ。

こんなもんに命かけんな。趣味の世界だ。

241 ：卵の名無しさん：02/12/06 08:54 ID:jq0G6qF+

カプセル型胃カメラには送気、洗浄機能は望むべくもなく、
進行がんが運よく見つかればいい、というレベルでは？
アメリカでは許されるかもしれないが、日本では問題外の診断レベルとなる
と思う。

242 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/06 09:00 ID:B+SMh/Zy

おはようさん
>>235
ミオコールスプレーは一本１００回分。薬価の１００分の一を請求。
で良いのでは。
>>237
カプセル型内視鏡はイスラエル製。値段は知らない。

243 ：卵の名無しさん：02/12/06 09:05 ID:3BPhkseX

朝が始まりました。
だれも来ません。

244 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/06 09:05 ID:EWHrvUnO

おはようございます。
内視鏡って高いんですね。

245 ：卵の名無しさん：02/12/06 09:21 ID:OEiQMdEn

>>235
ミオコールスプレーの使用も処方となるので院外処方
を出す日には請求できないのでは？

246 ：卵の名無しさん：02/12/06 09:21 ID:lyzM2Sf/

内視鏡の修理代もとんでもなく高いです。胃カメラがアメリカでは１０万、日本では１．２万ほどです。
せめて二倍にして欲しい。

247 ：卵の名無しさん：02/12/06 09:28 ID:RxL2cAZk

勤務医と時は胃カメラも気管市況もやってたけど、
「太いうどんを飲み込むように」とは言ってたけど、
やっぱり拷問台としか思えないな。
自分は受けたくないです。

248 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/06 09:45 ID:EWHrvUnO

まだだれもきません。
もうだめぽぽぽ。

249 ：卵の名無しさん：02/12/06 09:52 ID:r/XWsfBn

>245
処置時使用薬として算定可能では？

250 ：もう既に：02/12/06 09:52 ID:GDAGkEt/

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ

251 ：卵の名無しさん：02/12/06 09:57 ID:VytN8vFu

>248
あんしんしろ、まだ片手。

252 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/06 10:15 ID:1qBavVpK

やっと来た～！
しかも初診～！！
うひょ～い！！！

253 ：卵の名無しさん：02/12/06 10:18 ID:GUImJY1S

まったくの初心者です。
名前の後ろの暗証番号のようなものはどうやって入力するのですか？

254 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/06 10:29 ID:1qBavVpK

>>253
名前のあとに#をつけてその後に好きな文字や数字などを入れると
自動的に出てきます。

255 ：卵の名無しさん：02/12/06 10:31 ID:oEdXwbD2

キッ!タ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!

本日はじめての患者だ！

256 ：卵の名無しさん：02/12/06 10:32 ID:FLwe9zD/

>>253
勝手についてでます。I.Dのようなものです。
日にちが変わるとI.Dも変わります。
ダイアルアップだと、接続のたびにI.D変わるようです。
で、つぶくりにご参加ですか？ツブクリオンに感染しますよ。

257 ：卵の名無しさん：02/12/06 10:33 ID:FLwe9zD/

あっ、まちがえた。

258 ：卵の名無しさん：02/12/06 10:34 ID:CoDwOtI0

内視鏡の故障はなんと言っても機密漏れが一番危険。
先端のゴムのピンホール、先端の接着剤（エポキシ樹脂）のひび割れ、
操作部との接合がゆるむなど。
ちょっと水が入るともう７０万とか言われる。病院の時は気にしてなかったが、
自分でやると、故障と言われるたびに気が縮む思いがする。
１０万、２０万、３０万、７０万などといわれると少し頑張って検査した分など、
一発でふっとんでしまう。検査の前の機密テストは神経質に一例ごとにやっている。
少しでも疑いがあれば絶対にやらない。
どうしても仕方がないときは、機密テスターで陽圧をかけたままやってくれと、
業者さんに聞いたよ。

259 ：卵の名無しさん：02/12/06 10:35 ID:lyzM2Sf/

ツブクリの皆さん、肺機能検査やってます。結構COPD見つかりますよ。

260 ：卵の名無しさん：02/12/06 10:58 ID:249dlr9h

>>254トリップの練習はここでしましょう
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1036770588/l50

261 ：卵の名無しさん：02/12/06 11:44 ID:msd7qE9+

【結局】　ﾏﾀｰﾘしたい石妻のｽﾚ　Part3　【難局】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038864958/l50

医院の内情を隠し、石妻が一番えらいのぉ♪ってうわべだけの会話で盛り上がってますよ。
旦那は大変なのにねぇ、嫁ときたらねぇ･･･。情けない、きしょい。

262 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/06 11:46 ID:1qBavVpK

あぁ～！
暇だ～。
みんなの書き込みが少ない、、、。
きっといそがしいんだ～。。。
あぁ～。
もうだめぽぽぽぽぽ。

263 ：卵の名無しさん：02/12/06 11:48 ID:ZeyS7sBs

>>235
趣味に命をかける、大いに結構。
でも他人に強要しちゃダメ
あんたは、他の検査も命がけでやっているのか?
CRPの値も命をかけて見ているのか?尿潜血にも命張るのか?
もっと視野を広げなさい。

264 ：２５３ありがとう ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/06 11:50 ID:GUImJY1S

>>254,256,260

265 ：卵の名無しさん：02/12/06 11:55 ID:AaSK2FJd

ありがとう
http://mbs1179.com/arigato/

266 ：つぶ耳：02/12/06 12:04 ID:823uQWhZ

午前が終わろうとしています。
今日はなんとか１TCクリアーです。
毎日が綱渡りー

267 ：２５３ ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/06 12:09 ID:GUImJY1S

最近整形の先生方が少ないような・・・
一時的な減少が回復して忙しくなったのかなー
いいことだけど・・・

268 ：卵の名無しさん：02/12/06 12:11 ID:J3ubT8op

　暮になり
　　　カリスマ族が
　　　　　倍増中

269 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/06 12:16 ID:+flYrUcf

高圧血の患者が「3ヶ月処方出せるはずじゃろがー」と騒いだので３ヶ月分出した近所の内科がいた。
血圧のコントロールが不良なので処方内容を変えたら、今度は「前の薬が1００錠ぐらい残っておる。払い戻せや～。」と言いだしたそうだ。世の中ＤＱＮな人間が増えたな。

270 ：まじつぶ：02/12/06 13:04 ID:5WywXrqV

>>269
それ多い。
うちも薬たくさん出せ！
いらないから払い戻せ！交換しろ！
ってやつが何人か来た。

271 ：元祖超うはうは：02/12/06 13:12 ID:59DQ16m3

整形が少ないのは夜逃げの準備に忙しいからだ。

272 ：卵の名無しさん：02/12/06 13:27 ID:WyNoivmT

医療保険詐欺や汚い「商売」を続けてると、客は離れていきます。
加えて、態度が横柄だったり、慇懃無礼だったら尚更です。
貴方方は、患者や職員から軽蔑されてませんか？
身の丈以上の設備投資は自殺行為。
町医者のやり方見てて、つぶれるのは当たり前だと思うよ。

273 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/06 14:12 ID:QIq/UFaI

ここの書き込み３万回以上、不正請求のにおわすような書き込みはありません。
ツブクリーズは、不正はしないのです。
設備投資の計画失敗や、患者見込みの失敗はおおいですが。

274 ：卵の名無しさん：02/12/06 14:15 ID:OEiQMdEn

>>272りっぱなご意見ありがとうございます。
肝に銘じて精進したいと思います。ところであなた様は
どのような職業にお就きなのでしょうか？
もし石だとすれば開業だけは絶対にやめたほうが良いでしょう。
あなたのような物言いでは決してはやりません。
またあなたのような方が生活できる日本はまだまだ捨てたもん
ではない気がしてきました。

275 ：安売王：02/12/06 14:18 ID:+NYmNUEm

>267
冬は毎年患者が少ないし整形外科医は活動性が低下しますねん，
と強がってみますねん

>272
師匠！　あなたについて行きまっせ

276 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/06 14:45 ID:cd2Qd9Zy

午後、来たのはSRL。。。

277 ：卵の名無しさん：02/12/06 15:01 ID:dJbsEqaJ

>272
大学病院の事かと一瞬思ったーーー。

278 ：まったり星：02/12/06 15:12 ID:fQ02KJEC

>>267 只今、冬眠中。。。。。グー、グー。。。

279 ：破綻：02/12/06 15:27 ID:3BPhkseX

ついに借りていたお金を返せなくなりました。
その旨金融機関に電話をかけ来週それについての
面談をすることになりました。
なんとか利子だけの返済でしばらく猶予してくれないか
相談してみるつもりです。
だめなら自己破産しかありません。
でも自己破産するにもお金がいるそうです。
まさかこんなことになるとは。

280 ：卵の名無しさん：02/12/06 15:30 ID:zoz81DgW

医療保険詐欺があり証拠があるのであれば、どんどん摘発しましょう。
ここにくる人はしょうもない不正なんぞしてないよ。

281 ：破綻：02/12/06 15:33 ID:3BPhkseX

いま思うのは
開業する前にこのスレを知っていたらということです。
こういわれたのです。
先生の腕を開業でつぶしてしまうのはもったいない。
いまなら上下セットで１５００万のところ１２００万にしておきます。
リースにすれば月たったの３０万。
一日上下一人くれば十分もとがとれますよ。
一日たった一件ですよ。先生勤務医のときは何十件としていたでしょう。
でも
まてどくらせどそんな患者はきませんでした。
機械の値段もいい値でした。
馬鹿でした。

282 ：破綻：02/12/06 15:35 ID:3BPhkseX

私も医療保険詐欺する勇気があれば
こんなことにならなかったかもしれません。

283 ：まったり星：02/12/06 15:44 ID:fQ02KJEC

破綻先生、銀行は命までは奪わないからね。何とでも話しようがあるでしょう。
こうすれば、経営が軌道に乗るというようなプランをしっかり示すことと思います。
まだまだ諦めずに頑張ってください。

284 ：農家の長男：02/12/06 15:51 ID:B8EE4QSx

スレ違いかもしれませんが良かったらお教えください。
私は九州のとある田舎で兼業農家を営んでおります。
弟は東京で勤務医をしておりますが弟もそろそろいい歳なので祖父、父、私で
勝手にこちらに呼び戻して開業させたいなと話し合っているのですが当方の土地は
田舎でもそんなに悪くはない所なのですが幸か不幸か某大学病院がすぐそばに有り
ます。大病院のそばでの開業は困難なのでしょうか？土地はタダですし建築資金は
出してやろうと思っています、ただ、弟は関東の大学を卒業したため地元のコネも
無く家族の勝手で弟の人生を左右させる訳にもいかないと思っています。
良かったらアドバイスしてください。

285 ：卵の名無しさん：02/12/06 15:54 ID:+pxxrqJu

痴呆、郡部はまだまだ楽勝でしょう。大学病院の近くは後方ベッドとしても重宝されますよ。

286 ：卵の名無しさん：02/12/06 15:56 ID:zoz81DgW

上下の腕が達者なら腹部エコーも出来まっしゃろ。
ポツポツそのへんで業績をあげてゆくのはどうですか？
人件費も削れないのでしょうか？
腕も人柄もありそうな感じいたしますが。
なんとかゆっくりでも上昇を！

287 ：卵の名無しさん：02/12/06 15:57 ID:eMMy2U6g

.>284
　今はあまりにもアゲンストの風が強い。　悪いことはいわないからヤメレ。

288 ：卵の名無しさん：02/12/06 16:01 ID:jq0G6qF+

>>284
大学病院なら普通の病院と違いあまり競合にならないのでは？
土地建物ただならばわりといけるのでは？

289 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/06 16:08 ID:T1ep64LA

>>279
頑張って下さい。
応援してます。

こちらは今日、医師会の今期の納期を
待ってもらうことになりました。

290 ：卵の名無しさん：02/12/06 16:09 ID:+pxxrqJu

ツブクリの先生はほとんど都会の開業医じゃないかな。
奥さんの希望、子供の教育とかあるからね。
俺の知ってる地方、郡部の新規開業医はウハウハだよ。

291 ：卵の名無しさん：02/12/06 16:23 ID:JP5qK4qW

>>290
コンサルの話はいつも景気良いな。

292 ：内科小児科開業医：02/12/06 16:29 ID:3PqOrkKK

>>282
破綻先生御机下
小生の知人にも開業を閉鎖し勤務医にカムバックしたひとがいます。
人生万事塞翁が馬と申します。
新しい未来に幸おおからんことを祈念いたします。

293 ：卵の名無しさん：02/12/06 16:38 ID:OEiQMdEn

>>284 可能であればその大学に入局してから開業すれば
いいと思いますが、お礼奉公の形で数年間どこかに飛ばされる
可能性は高いです。

294 ：卵の名無しさん：02/12/06 16:41 ID:g6uKqWE0

私の田舎からやや離れた所に、何年か前に開業したクリニックは、
バブル期に増えた新興住宅の新住民を上手く取り込んで、うはクリ
になったらしいです。

旧くからの住民は、昔からあるじじクリの方にかかっているので、
競合せずに済んでます。あのクリニックは上手くやったな、と
地元ではもっぱらの評判らしいです。でも嫁がそこに住むのを
反対したせいで、街の方から通勤してるらしいですが。

295 ：卵の名無しさん：02/12/06 16:55 ID:g6uKqWE0

無医村が無くならない限り、厚労省が医師増加を制限する様な
事はしないでしょう。その上、他業種と違って医師が医師以外
に転職する事はまずあり得ませんから、供給過剰の解消は絶望的
です。

勤務医から開業医になって必ず成功した時代は、供給不足だった
お陰であり、今の時代は脱サラした開業者が少ない勝者と多くの
敗者に分かれてる、他業種と同等になっただけとも言えそうです。

296 ：卵の名無しさん：02/12/06 17:00 ID:FLwe9zD/

新興住宅地では、内科とともに小児科の標榜は必須。
老人は少なく、子供の受療率高いから。
母親に好かれるルックスと物腰のやわらかさも必要。
ウハウハまちがいなし！
でも１０年後は、子供いない・・・老人もいない・・

297 ：卵の名無しさん：02/12/06 17:02 ID:7aeDf1li

何言ってるの？
医学部に行ってみなよ。
求人票が、壁にズラーといっぱい、張られてるから。
医学部に入ったほうがいいよ。

298 ：卵の名無しさん：02/12/06 17:04 ID:F+Erj4zA

>>284
地方で開業するコツは、
・診察は午後6時まででいいが、午後11時ぐらいまでは電話で対応して
　救急先にしっかりと紹介すること。
・在宅医療をしっかりとやること。
その2点です。

299 ：農家の長男：02/12/06 17:33 ID:B8EE4QSx

色々とアドバイスありがとうございます。
大変参考になりました。

300 ：卵の名無しさん：02/12/06 17:36 ID:oEdXwbD2

ﾋｳﾏｰﾀｳｽｹﾃｰ

301 ：卵の名無しさん：02/12/06 17:42 ID:vmBRa0vA

>295
だろうね。　各大学医局浪人を多くかかえて悲鳴をあげるようになるのはそんなに先じゃない。
　といって無理に開業しても先は見えてこないし。　暗黒時代。

302 ：つぶ内：02/12/06 18:03 ID:N7Mpzmnm

以前（去年かな、、）ここに出入りしてた「つぶ内」です。
おひさしゅう～ございます。

303 ：卵の名無しさん：02/12/06 18:11 ID:MM9bYcSq

>>284 とそっくりのカキコを以前見たことがありますな

304 ：卵の名無しさん：02/12/06 18:12 ID:MM9bYcSq

>>302
岡エリー

305 ：卵の名無しさん：02/12/06 18:18 ID:UScQg7KH

>>259
教えてください。
呼吸機能検査で時々V25だけ低い人がいるんだけども、これって
何か意味があるの？
遅レスでスマソ。

306 ：卵の名無しさん：02/12/06 18:24 ID:sQgUvnJQ

ここって　今猿と
くぶれかけごっこの溜まり場だね。

307 ：卵の名無しさん：02/12/06 18:54 ID:DL42mCgK

コンサルはあまり居なかったんだけどナー

308 ：6か月目：02/12/06 18:59 ID:8C0s59F0

2月目くらいから見させていただいてます。
最近やっと出納がゼロくらいまでこれました。
日々こちらを拝見して気落ちした自分にムチをうち頑張ってきました。
背伸びしない事がなにより肝要と知りました。ありがとうございます。

309 ：272：02/12/06 19:36 ID:WyNoivmT

都市部での開業は、リスクが高いですね。
ねらい目は、昭和３０年代に新興団地だった所。
例えば、都内であれば町田市の団地や多摩センターなど。
高齢化して駅前の病院まで通えないお年寄り夫婦らが
増えている。
空き物件も多いよ。

310 ：卵の名無しさん：02/12/06 19:36 ID:BVcIP7AZ

>305
そんなこたーしらん。

311 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/06 19:37 ID:fmUTjN4I

勤務医のときは、ゲシェンクは一年中もらっていたけれど、開業してからは
お中元とお歳暮の季節だけ、ほんの数件。
現金、商品券やビール券など、分けられるものはスタッフと山分けしている。

312 ：卵の名無しさん：02/12/06 19:54 ID:oEdXwbD2

中元と歳暮か・・・昔はそれを詰んだらその高さが１０ｍ超えてたけど
今では２～３ｍが良いとこだ　世の中変わったもんだねえ

313 ：卵の名無しさん：02/12/06 20:01 ID:oEdXwbD2

友人の某有名公立病院の部長の話だと最近ゲシェンクは滅多にないらしい
勤務医はMRの接待は無いわ、ゲシェンクも無いわ、バイトも禁止で苦しいらしいよ

314 ：卵の名無しさん：02/12/06 20:38 ID:GUImJY1S

向こうのスレでは患者を減らすためには、という話題が・・・

ところで、
友人の娘（小六）が学校で手すりに頭をぶつけて
瘤を作りました。もちろん子供は意識障害もなければ
神経学的所見なくいたって元気だったそうです。
学校側が心配してある病院を受信させたところ、
心配ならCTをとりましょうということでCTをとったそうです。
昔ならほって置けたところを、
CTがあるおかげで余計な被爆をと考えてしまいました。

315 ：破滅：02/12/06 20:40 ID:3BPhkseX

私に起こっていることは
明日あなた方に起こることです。
良く似た書き込みがかってあったと言うことは
それだけだまされたツブクリが多いということです。
わたしに今おこっていることを反面教師にして
成功されることをお祈りします。
１１月から本当に患者がきません。
信じられないぐらいです。
来年４月からはもっとひどいことになるでしょう。

316 ：卵の名無しさん：02/12/06 20:43 ID:0xdqpsp0

>>314
割りばしで訴えられるご時世だから、瘤を作っていたら、
ＣＴ，ＭＲ，場合によれば血管造影も必要でせう。当然。

317 ：yuyu#：02/12/06 20:50 ID:tMdCUuKC

age

318 ：卵の名無しさん：02/12/06 20:53 ID:bKDOLeXN

>>315 なんでそんなに来ないのよ。

319 ：劇暇耳鼻科：02/12/06 21:09 ID:BVddWmYF

割り箸ですか、ありゃAUFしてても結果は同じMRI見たらこれ以上何もせんだろうね。
人間は何れ死ぬ。無駄な医療が多すぎる。私は被告とは何ら接点は無いが同情する。
最小限の負担で最大の利益をもたらす事がツブクリ仲間の生甲斐ではないか。
生計の糧が得られれば望外のことである。
何れにせよ可笑しな世の中となった。

320 ：うろうろ：02/12/06 21:12 ID:QCaoIN/F

はじめて書き込みます。
今日は０．７TCでした。
あしたもがんばります。

321 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/06 21:20 ID:fmUTjN4I

>>314 これだね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029808642/960
うちの近くの小児科クリニックもそれに近い状況だった。その先生の採った作戦は、
受付の事務員が辞めるたびに、採用の面接で一番印象の悪い女性を採用すること。
これを繰り返していくと、受付が史上最悪の悪印象集団になるわけ。それで、患者減成功。

>>316
やればやったで、過剰検査で査定される罠。

322 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/06 21:31 ID:5QmJgG/n

出血大サービスって感じになるんかな？
レセ請求せずにやるか。

323 ：卵の名無しさん：02/12/06 21:47 ID:MNBqz4P6

>>321
自分と相性の良い患者に対してはとても親切に、
相性の悪い患者に対して普通(あるいはやや不親切)に接すればいいじゃない？

324 ：卵の名無しさん：02/12/06 22:04 ID:MHCH0bR7

ところで、年賀状って患者さんにだしてます？
出しても、違反にはならないですか？
患者が少なくなってきたので、今年から出してみようかと思ってるのですが。

325 ：卵の名無しさん：02/12/06 22:06 ID:MNBqz4P6

>>324
喪中のところもあるからやめたほうがいい。
でも、患者さんから来た分に関してはしっかりと返事を書く。

326 ：卵の名無しさん：02/12/06 22:07 ID:X48QxaEo

やめなよ、なんか哀れだよ．

327 ：卵の名無しさん：02/12/06 22:12 ID:MNBqz4P6

>>324
どうしても出したければ、暑中見舞いとして、
高齢の患者さんにだけ出すことをおすすめする。
このような医者不信の時代に若い人に出すと、
プライバシーの侵害と言われるだけ。

328 ：324：02/12/06 22:20 ID:K7GzagLy

ありがとうございます。
喪中のうちもありますよね。全然思いもしませんでした。
やっぱり自分は経営に向いてないようです。
暑中見舞はいい案ですね。来年試してみよう。
ああ、来年の夏はどうなってるんだろうか。

329 ：卵の名無しさん：02/12/06 22:24 ID:n/yDyYPH

>>328やるんなら患者さん来られた時に自分で住所をはがきに書いてもらったら。
あまりいい手とも思わないけど。
住所変更するときにはイイカモ

330 ：卵の名無しさん：02/12/06 22:32 ID:b2xsrblh

知り合いの個人病院長は年賀状と暑中見舞いを3000マイぐらい出していた
その人以外に病院側から積極的に患者に賀状を出す医者は知りません

331 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/06 22:45 ID:fmUTjN4I

>>324
一番理想の展開は、患者さんが年賀状をくれて、翌年は年賀状をお互いに交換して、
そのパターンがどんどん増えていって、医局を離れて減った年賀状を、補って余りある
ほどになったらいいな。

332 ：卵の名無しさん：02/12/06 22:50 ID:MNBqz4P6

>>327
なんで暑中見舞いかというと、患者さんの夏枯れを防ぐため。
特に高齢者は夏に弱い。冬は呼ばなくても風邪引いてくる。

333 ：ミオコール233です：02/12/06 23:03 ID:Z0ccDpjY

>>242、245、249先生方、ありがとうございました。

334 ：卵の名無しさん：02/12/06 23:11 ID:1TP3Tub6

年賀状・暑中見舞いは出さないけど、潰瘍や高血圧があったのに半年以上来院がない患者さんに、
follow upレターは出してますね。と言っても、出す患者さんをカルテから探すのも、書いて出すのも茄子ですが。

今日来ていた70代の患者さん、インフルエンザワクチンの予約をしていたんだけど風邪をひいてしまったとのこと。
微熱もあったので、接種を来週に延ばしたいと思っていたようだが、先生は「打ちましょう」と言う。
「熱があるのに危険はないですか？」と聞いたら「危険もあるかもしれないけどね」との返事。。。
先生の機嫌を損ねたくなかったのでそのまま診察室を出たようだが、茄子に「打たなきゃだめでしょうかねぇ（涙）」・・・
結局茄子が先生に来週に延ばしていいか確認、今日のところは打たずにすんだ・・・。
３０年来の患者さんなんですけどね。

そう言えば今日ワクチン打った患者さん、みんな熱こそないものの、半数くらいに風邪薬が出ていた。
年末年始の予備として渡しておく、ってやつかもしれないけど、なんだかなぁ・・・と思いました。

335 ：卵の名無しさん：02/12/07 00:46 ID:g4M0F7bf

>>334
現在の医者のおかれている立場をまったく理解していない高齢の開業医は
引退すべきだ。このままでは医療制度が崩壊する。

336 ：334です：02/12/07 07:42 ID:xwQky6fo

>335
レスありがとうございます。私もできれば早く引退してほしいと思っているのですが・・・
カルテは指示抜けばかりで、茄子がフォローしなければどうにもならないし、
患者さんへの検査・結果説明も満足にしていないようだし（患者さんも苦笑いしている）
昔はかなりのウハクリだったようですが、ここ３年ほどは当然患者さんは右下がりに低下。
（まぁ改正の影響もありますが）それでも自分に一切非がないと思いこんでる。
すべては茄子や事務の怠慢、態度の悪さのせいだとよく言っています。
こんな先生だから尊敬できるわけもなく、それがスタッフの態度に出ているのかもしれません。
これだけ毎日指示もれがあると、いつか何かが起こりそうで怖いです。
でもプライドだけは果てしなく高いため、「そろそろ引退されては」なんてとても言えない。
ご自分でご自分に限界を感じて、引いてくださったらいいのに・・・ともう何年も思い続けています。
何より患者さんが気の毒で・・・若い方はともかく、お年寄りってそうそうかかりつけの先生を
変えることってないですよね。うちの先生は消化器科専門なので、長患いの呼吸器の患者さんや
循環器の方はなるべく専門の先生に行っていただきたい（改善もみられないので）と思っているのですが・・・

334に続き、10行を超えてしまいました。＆愚痴カキコ、大変申し訳ありませんでした。

337 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/07 07:57 ID:X+VAPGly

おはようございます。今日も何もなさそうです。

338 ：卵の名無しさん：02/12/07 08:09 ID:vA6EsljC

最近同僚が、住宅地にある医療ビルで開業すると言っています。
内科・アレルギー科です。
でも一階に彼の先輩が耳鼻科ですでに開業しているらしいです。
風邪や花粉の時期に競合しそうですが！
医療ビルで、このような状況でうまくやっておられる開業の先生がおられますか？
彼は五階だそうです。勤務地からは離れているのでいわゆる落下傘です。

339 ：卵の名無しさん：02/12/07 08:12 ID:qr6qlaV7

俺は患者さんからの中元、歳暮、等すべてお断りしています。
宅配も受け取りませんが、結局は贈り物をする人は面倒で来なくなるので、
医療費以外の負担はこちらからお断りする方が良いと思うとります。
これからはお年寄りも自己負担が増える大変な時代ですから。
お断りした後の手紙（ここがポイント）がちょっと大変ですけどね。

340 ：卵の名無しさん：02/12/07 08:12 ID:2dqNanSW

>茄子や事務の怠慢、態度の悪さのせいだとよく言っています。
一生懸命診療していてもこれが原因で患者が来なくなることが一番悲しい。
実際俺のクリニックに変わった患者から時々耳にする。
院長はなかなかつかめないから、ひたしい患者に受付や看護婦の態度を聞いて直接注意している。

341 ：卵の名無しさん：02/12/07 08:16 ID:g4M0F7bf

>>336
高齢の開業医は、自分の健康のため？年金代わりとして？
患者が減りながらも診療を行っている。他業種と違うのは
患者さんの命に関わる商売をしており、「その時代の医療
水準」を保たなければ患者さんがかわいそうということ。
最悪の場合は、それが医療過誤につながること。
来ている患者さんはそれでも納得していると思うが、
何かあったらまわりの家族が騒ぐと思う。

342 ：卵の名無しさん：02/12/07 08:19 ID:g4M0F7bf

>>340
患者さんから聞くなんて、やはり経営者としては失格だな。

343 ：卵の名無しさん：02/12/07 08:23 ID:2dqNanSW

贈り物をする患者は面倒で来なくなることはない。贈り物をする人はお中元、お歳暮をきちんとする。
しない人は全くしない。きちんとお礼をすればいいことであって断る理由はないと思うが。

344 ：卵の名無しさん：02/12/07 08:28 ID:rWnFonlW

>>336
先日石階のゴルフに行って、70過ぎたジーさん連中に何故引退しないのかって
聞いた。そしたら、バブルの時に何千マソの借金して会員券買ってしもたはいいが、
バブルはじけて会員権がクズ同然になってしまったらしい。そんでもって、
借金だけ残ってしまい、その借金返すために仕方なく石屋続けているってさ。
昔は濡れ手に泡だったから、金銭感覚麻痺してたんだろうが、哀れ。今年の１０月と
来年の４月の改悪で完全にあぼーんですな。
会員権に限らず、土地やその他に投資して失敗した香具師が大勢いるんやから
引退せえへんとちゃうか。

345 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/07 08:41 ID:eBW2/HEq

おはようさん
>>344
総合病院の院長。高齢。引退せず。
バブル期に名門ゴルフ場の会員権購入。恐らく億。今１０００万以下。
９０００万以上の損。必死に通ってる。
こういう人はたくさん会員権を持ってるから損は億単位だよね。

346 ：卵の名無しさん：02/12/07 08:53 ID:mMrPuowe

>>388
最悪の組み合わせですな　
風邪でも競合するから、内科で風邪を見なかったら何診るのって感じだね

347 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/07 08:56 ID:FsYT7s8x

おはようございます。
朝からレジスターに１０円玉が足りない～で大騒ぎです。
とりあえずみんなで財布の中の１０円を出し合って
供出しました。

348 ：卵の名無しさん：02/12/07 09:15 ID:TqU79Rmb

>>344 厨房の煽りネタにマジレスするのは止めようぜ >>345

349 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/07 09:16 ID:hh9I1mc1

>>347
保険制度が変わるたびに用意すべきお釣りが微妙に変わりますね。
１００円玉は相変わらず多いが、８５０円時代は５０円玉が必要だった。
今は５００円玉が意外と早く無くなる。

350 ：卵の名無しさん：02/12/07 09:17 ID:z2QJu/7J

>>346
禿同
内科がつぶれるのは決定されている。
耳鼻科って結構内科と競合するよね。

351 ：卵の名無しさん：02/12/07 09:45 ID:s8NGE9Q2

開業してから整形が内科と競合することを
初めて知った。

352 ：つぶ耳：02/12/07 09:50 ID:jOocK9j3

おはようございます。
0.5TCやって切れますた
みなさん調子はどうですか？

353 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/07 09:53 ID:Y23BitlR

ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ
です

354 ：卵の名無しさん：02/12/07 10:03 ID:mMrPuowe

まだ3.7TC ヒマ～

355 ：卵の名無しさん：02/12/07 10:06 ID:mMrPuowe

冗談です　まだ0.7TC 土曜だというのに激ヒマー

356 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/07 10:16 ID:DN9AKDj1

キャンれるあり未だゼロだな。

357 ：つぶ内：02/12/07 10:23 ID:LJzc9xLl

>>314
頭部打撲で皮下血腫ができても、神経学所見や意識レベル、激しい嘔吐や頭痛の積極的な訴えがなければまずCTまではとりませんよね。
せいぜいskull XPで骨折の有無を最低限確認するだけですが、最近の親は過保護が多いみたいでCTまで撮ってくれ、、ってのが多いのも現実ですね。
身を守る意味では診察時は大丈夫であっても「頭部外傷後の注意」を記載した用紙を渡して説明するのがベストかと。

358 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/07 10:36 ID:29zrWCf4

うちはまだ０．１ＴＣ

359 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/07 10:46 ID:FsYT7s8x

0.55TCです。
でも１０円玉が、、、今日は銀行休みだし、
もうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

360 ：卵の名無しさん：02/12/07 10:48 ID:mMrPuowe

＞３５９　再診の人は次回に清算するとか、、、適当でいいんじゃない

361 ：つぶ内：02/12/07 10:50 ID:pe/XoKtn

9時に開院して２時間でやっと0.5TC
うちの地域は消化器症状がでる風邪が流行っているみたいだが。。

362 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/07 10:53 ID:v7Z6Fuv7

>>359
うちはスーパーのレジみたいに、５円玉や１円玉を混ぜて７０円払う人が
結構いる。とほほ・・・

363 ：卵の名無しさん：02/12/07 10:54 ID:s8NGE9Q2

うちは今で0.75ＴＣ。感染性胃腸炎ははやっていると
良く聞くけどうちにはあまり来ない。

364 ：つぶ内：02/12/07 11:04 ID:f+UNg8Mc

感染性胃腸炎か～
原因ウイルスは何だろ？？

感冒症状＋水様性下痢＆腹痛＆吐き気嘔吐
嘔吐はプリンペランで軽くなるみたいだけど、腹痛がなんとも、、、ブスコパン混ぜても効かない。
何を使えば腹痛が軽くなるんだろ？

365 ：卵の名無しさん：02/12/07 11:07 ID:OhpntOzG

今期で法人解散する事にしました（泣
・・・だめほ。

366 ：卵の名無しさん：02/12/07 11:15 ID:iQMc6/DT

>>294　続きです。
その付近には、さほど旧くも新しくもない歯科医院が一軒だけありますが、
ここは流行ってないらしいです。生き死にの緊急性が無いから、腕前だけ
で評価されてしまい、街の方の評判の良い歯科医院に行ってる人が多い
らしいです。

367 ：卵の名無しさん：02/12/07 11:19 ID:ZpNPcveo

ロートエキス

368 ：卵の名無しさん：02/12/07 11:24 ID:mMrPuowe

医療法人のメリットが甘受できるのは年間売上がどれくらい以上ですか？

369 ：つぶ内：02/12/07 11:29 ID:SkBJbpzB

ロートエキス顆粒はうちには入ってないな～。

ふう、、、受診の患者さんよりもインフルエンザ予防接種目的の患者さんの方が多いのは。。

370 ：卵の名無しさん：02/12/07 11:31 ID:ZpNPcveo

>>368
こういうスレッドがあったんですけど
[診療所経営]よろず相談[税理士]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1026734378/

371 ：卵の名無しさん：02/12/07 12:05 ID:SppxgcIX

>>359
近所のコンビニの店員さんと顔なじみになっていたら、緊急のとき両替してくれる。
あと、１０円コピーで１枚ずつなにかコピーして、お釣りをためるとか。

372 ：http://tuuhousimasuta：02/12/07 12:06 ID:fUbxGqpo

guest guest

373 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/07 12:20 ID:/q9VQ/2+

５０円玉はあんまりでないんだよなー。
でも駅の券売機とかでは、不要な１０円玉がジャラジャラ出てくることがあって、
ちょっとムカツク

374 ：卵の名無しさん：02/12/07 12:30 ID:uGuco5qV

＜陣痛促進剤＞母親２２人、子供８６人の計１０８人が死亡
　陣痛促進剤による子宮破裂などの被害が相次いでいる問題で、
被害者らでつくる「陣痛促進剤による被害を考える会」（出元明美代表）が、
旧厚生省が初めて添付文書を改訂して注意を喚起した９２年１０月以降の
被害実態をまとめたところ、母親２２人、子供８６人の計１０８人が死亡
していたことが分かった。同会は「不適正な使い方をする医師が絶えない」
として、厚生労働省に厳しい添付文書の改訂などを求めている。
　同会の調べでは、９２年１０月から今月６日までの陣痛促進剤と
陣痛誘発剤による副作用事故は１８１件。母子１０８人が死亡したほか、
母親の３人が植物状態、子供の６０人が脳性まひなどの重い後遺症を
負った。
　旧厚生省は陣痛促進剤による事故の多発を受け、９２年１０月に
初めて添付文書を改訂。その後も改訂を重ねてきたが、同会の集計
では、事故は９９年１４件（死亡８人）、００年１１件（同８人）、
０１年９件（同５人）と続いている。
　出元代表は「会が把握している数は、氷山の一角。帝王切開の
経験がある妊婦への陣痛促進剤投与は子宮破裂の危険があるのに、
添付文書は『慎重投与』としか記載されていない。厚労省はより
厳しい規制をするとともに、正確な副作用数を把握してほしい」
と話している。　【須山勉】（毎日新聞）
[12月7日11時41分更新]

375 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/07 12:34 ID:FsYT7s8x

>>349 >>360 >>362 >>371 >>373
レスありがとうございました。
ぎりぎり凌ぎました。
かなり危なかったよ～。

376 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/07 12:43 ID:XLlSDvI9

うちは１０円玉に似た外国コインを受付の子が１０円玉として受け取った事がある。
よく似ていて渡したほうもうっかりしていたのか良く似ている。
どこの国のかは分からない。
今も机の中にある。

377 ：卵の名無しさん：02/12/07 12:46 ID:ZpNPcveo

たまに韓国500ウォン香港１ドルを500円玉と間違うことがある。
二年に一度ほどだが、払う方は知っててやってるのかも。。。

378 ：卵の名無しさん：02/12/07 12:52 ID:67CglrIR

すいません。流れとは関係ないんですが、けっこう有名なフミトクリニックに
診察の電話をしたのですが、通じません。ここってつぶれたの？

379 ：卵の名無しさん：02/12/07 13:05 ID:0HKIGuRa

>>365
法人を解散するメリットってなんですか？
資本金が取り戻せる・・・わけはないか。

380 ：卵の名無しさん：02/12/07 13:33 ID:kq1ouo5W

雨です。
寒い。
患者なんて来ない。

381 ：まじつぶ：02/12/07 13:38 ID:XLnMSYbR

本日、市役所からインフルエンザの委託料振込みがありました。
2475円でした。
これは、だめの問題以前の気がしませんか。
俺も遺言残して消えそうだな。

382 ：卵の名無しさん：02/12/07 14:14 ID:d38gfob/

＞３７９所得税率と税理士費用かなあ。

383 ：卵の名無しさん：02/12/07 14:17 ID:nCF26Igf

卵の名無しさん：02/12/07 11:24 ID:mMrPuowe
医療法人のメリットが甘受できるのは年間売上がどれくらい以上ですか？

これ教えて欲しいです。

384 ：安売王：02/12/07 14:20 ID:VqzeZp+d

道路公団の民営化推進委のどたばた見とると，小泉ももうやる気もないし，
力もなさそうやね．何もかも民間人に丸投げで，お前らでやっとれ，
わしゃ知らん言う感じ．何やこのおっさん，医者いじめただけでそろそろ
アボーンが見えてきたか．

385 ：うろうろ：02/12/07 14:22 ID:d67XKAD1

今日は０．６TCでした。
土曜日なのでもう少し期待していたのですが、いま一つでした。
１TCはまだまだ遠い感じです。

386 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/07 14:26 ID:ZoEtUiyi

は～
なんか体がだるくて嘔気・下痢があります。
はやりの風邪がうつった感じです。
でも2chやってる自分っていったい・・・

>>383
スレ違い
「儲かるのは・・・」で訊いてください

387 ：つぶ内：02/12/07 14:28 ID:9VROnrFt

さて、午後の診療開始。
でも、待ち合い室には誰もいない、、、
有線放送の音楽だけが寂しく鳴り響く～～。。。

388 ：せぃιんか：02/12/07 15:10 ID:j4+fqhN/

本日午後の予約は０．３５ＴＣ・・・・
飛び込みカモ～～～ン

389 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/07 15:14 ID:wOvZ+WbE

うちは１ＴＣだな。でもドタキャンありそう。

390 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/07 15:40 ID:lL0jl0E9

午前のみで０．８ＴＣ　診察に正味４時間必要でした　メンクリは能率悪し

391 ：仲間入り：02/12/07 15:40 ID:2tx01GFB

土曜の午後って需要あると思って始めたのにさっぱり
やっぱり閉めることにしようか

392 ：つぶ内：02/12/07 16:11 ID:KomyQkwJ

今日もあと２時間か。。ここからが長く感じる。。。

393 ：まったり星：02/12/07 16:13 ID:IdJbt09n

小泉も橋本と同じで、増税と医療費改悪のみやって去って行くのだ。
最初から予想通りだね。自虐的国民だから。さあみんなでもっと苦しもう。

394 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/12/07 16:21 ID:xmeWaABS

>>383
　一億は最低必要だったと思いますが。うちは開業前に法人にしようか
考えた事があった。良かったよ、会計事務所の言う事をきかなくて。
　「すぐにそれくらいいきますよ」なんて言われたわ。あほらし。

　裏２ちゃんの入り方ってのがあるんですが２チャンネルに裏と表が
あるのですか？いったい裏で何をされているのでしょう。興味があるわ～

395 ：卵の名無しさん：02/12/07 16:34 ID:GL+s8c/k

>>378
http://www.fumitoclinic.com/
独自ドメインのHPも消えてますね。
ｉタウンページには未だ掲載されてますたが。

396 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/07 16:44 ID:w+7kRQ8Y

やっと１ＴＣ。
そろそろ終了。泣きそうや。。。

397 ：つぶ内：02/12/07 16:45 ID:pO5V4dSM

近所の患者さんがミカン箱を３個もってきたらしい。
院長室に事務員がやってきて「先生からもお礼を言ってください」とぬかしやがった。
なぜに平の女事務員に命令されなきゃならんのだ？
とにかく聞いた以上は黙っているわけにもいかず、待ち合い室にいた近所の人に会ってお礼はしたが。。
しかしあの事務員め、上司に向かってもっと柔らかな言い回し方もあるってもんだろ！。

愚痴になってしもうた。。

398 ：卵の名無しさん：02/12/07 16:46 ID:UCZ1jQkZ

>>383
[診療所経営]よろず相談[税理士]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1026734378/

399 ：卵の名無しさん：02/12/07 16:48 ID:UCZ1jQkZ

>>394
裏なんてのはありません

400 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/07 17:00 ID:v7Z6Fuv7

うちは患者さんからのいただき物は、お菓子だろうが商品券だろうが、僕と職員で等分する。
お菓子のときより、商品券のときの方が、あきらかにうれしそうだ。

401 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：02/12/07 17:03 ID:woCYf3Rv

＞いつもの１先生御机下

次スレは宇能鴻一郎風きぼんぬ

402 ：つぶ内：02/12/07 17:11 ID:4W3xGYJw

たしかに、、物よりも金券とか現金の方がうれしいね。
ここは土地柄か、、農作物のいただきものが多くて（笑）。。

403 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/07 17:36 ID:EO+1IIFR

なんにしても有り難いことですよ。
うちはこないだ、和菓子屋さんの患者さんが、饅頭沢山もってきてくれた。
セーターくれた患者さんもいた。
生活品が多いよ。
よほど貧乏にみえるのかな。。。

404 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/07 17:41 ID:v7Z6Fuv7

>>402
たしかに。某半島の突端の病院に研修医卒業したてで赴任して、渡辺純一の
「風の岬」（研修医終了直後、僻地の一人医長で苦労する話）の世界だった。
漁師の患者さんが多いので、発泡スチロールのなかでかさかさ動いている伊勢海老
なんかは、夜、近くの浜で逃がしてあげたよ。

405 ：卵の名無しさん：02/12/07 17:43 ID:RGLf95HS

>>404
もったいない。。

406 ：卵の名無しさん：02/12/07 17:47 ID:RGLf95HS

今日は0.9TCだった（絶望的）。
なみだ雨ってか。
平日じゃなくて休診日（日曜）が雨だとほっとする今日このごろ。
しかし明日はゴルフだった。くそっ！雪降るなよな。

407 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/07 17:50 ID:qq8qTHwH

>>397
みかん３箱とは豪勢な。
今、診察机の上にスーパー勤めのおばさんがくれた柚子が一個のってる。
良い香りを楽しめとくれた。

408 ：　：02/12/07 17:51 ID:q4XXzmbV

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

409 ：安売王：02/12/07 17:54 ID:TiC+9CAF

秋に市場のおっちゃんが，国産松茸の初物（ﾃｨ○○ｻｲｽﾞ）を１本だけ
持って来てくれたことがある．
うちはビール券頂くことが圧倒的に多い．何でやろ

410 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/07 17:58 ID:qq8qTHwH

以前軽冊関係の方がブランデーをくれた。
なんか古くて飲む気にならなかった。
ワイフと押収物かな、なんて笑った。

411 ：つぶ内：02/12/07 18:11 ID:BjtXpCqX

そのミカンですが、「スタッフの方へ～」という事なのでみんなで分けて持って帰らせる事にしました。
私の取り分は無しです。

今日は丁度1.5TCです。
コンビニでビールと弁当買ってニュース見ながら夕食かな、あっ、そういえば明日はうちんとこのスタッフの披露宴だったな。
祝辞を頼まれていたんけどまだ暗記してないや、、ビールは今夜はダメだな。。

412 ：卵の名無しさん：02/12/07 18:12 ID:P6rQUU+U

>>404
わたし漁港近くの病院勤めの時は、トロ箱一杯の魚をよくもらいました。
民宿やってたおばさんはお造りにして持ってきてくれました。
百個以上のサザエは流石に食べきれなくて浜で投げてきました。

あの頃はｼｬｰﾜｾでした。

413 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/07 18:15 ID:HbazwPC+

>>406

(´･ω･`) ゴルフいいなあ
（∩ ∩）

414 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/07 18:30 ID:LNZM/wrt

漁師が魚をくれるのは信頼関係の証と聞いた。
スーパーのパック詰めしか知らないのに、発泡スチロールに一杯の魚は
正直閉口したな。
先生、鯛だぞとくれても御頭付のでかい鯛だと顔が引きつったな。
焼くにも大きすぎてガスレンジに入らないし煙はすごいし。
あと、カサゴには参った。どう捌けば良いのか頭を抱えた。

415 ：ウハウハ整**本舗**：02/12/07 19:35 ID:MGtLSdJT

ﾊﾞﾊﾞｱさん、fusianasanトラップにかかるなよ
パート4から来ている古参の割には無知な感じだぞ

416 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/07 20:05 ID:v78pZA7j

>>401いのげ先生
宇野鴻一郎風はむつかしそうですね。
しかし、スレの消費が早いです。

417 ：卵の名無しさん：02/12/07 20:20 ID:vA6EsljC

いつもの１さん、毎回有難うございます！

関係ありませんが、
ミラボー橋なんていうのも好きです・・・

418 ：卵の名無しさん：02/12/07 21:05 ID:g4M0F7bf

日本国もそのうちに潰れます．．．。

419 ：卵の名無しさん：02/12/07 21:07 ID:vA6EsljC

儲かるスレ、パート１０が満杯になってしまいますね。

420 ： ◆srDZCTuq9g ：02/12/07 21:17 ID:9otJKY1F

儲かるスレ、パート１１立てました。
よろしくお願いします。

421 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/07 21:25 ID:LBuDTjDC

儲かるところは消滅っていうのが趨勢かも知れんけどなぁ～

422 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/07 21:43 ID:LBuDTjDC

あ～あボブサップが勝ってしまったﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
身につまされる老兵は去るのみか(;_;)/~~~

423 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/07 22:10 ID:gd/v/gba

と思っていたら敗者復活！！
う～ん、頑張るかぁ～お～！

424 ：安売王：02/12/07 22:58 ID:qCRRZeIv

>422
あない無茶苦茶殴ったら骨折しますよね
その後は絵に描いたような展開
ほおすと，まんせー！

425 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/12/07 23:16 ID:xmeWaABS

>>397
　つぶ内先生。
　昔、ウチに他のスタッフからイジメ抜かれて泣いて辞めたオバハンがいた。
その人は患者さんには大丈夫だったが先輩、私はもちろんのこと主人にもタメグチをいう。
そんな態度がゆるせなかったらしい。
　又、忘年会で先生～と言って主人の肩をポンポンと叩いていたスタッフもいた、主人が
「今までそんな事をされた事は無い」となげいてた。ある日、その子はご主人と喧嘩をして
荷物をまとめて実家に帰ってしまった。

　ワタシャこんなめ～にばっかりあっている。もうだめぽ。

>>415
　ウハウハ整先生、古参といわれてもﾊﾞﾊﾞｱ故にインターネットにはなかなかついて
いけない。
　フシアナさんトラップって何？おせえて、おせえて。そんな事どこに書いてあるの？
私ってパート４からいるんかいなあ。恐ろしい。

426 ：http://baba.sougou_hosp.or.jp.2ch.net：02/12/07 23:22 ID:O5FJ2vr9

guest guest

>>425もう、かかってたりして・・・

427 ：卵の名無しさん：02/12/07 23:31 ID:KbNRHCRD

今日初めてみたけどテレビ朝日のスマクリってのは
日本の医療を破壊するのが目的なんだろうか
著しく石のモチベーションをそいでいるなぁ

428 ：卵の名無しさん：02/12/07 23:34 ID:O5FJ2vr9

>>427
視聴率を上げるのが目的でしょう。

429 ：卵の名無しさん：02/12/07 23:47 ID:KbNRHCRD

スマクリスレッドはお子様が乱入してきてダメになっちゃったみたい

430 ：卵の名無しさん：02/12/08 02:07 ID:kcJkF9MO

ボーナス・退職金貰って、辞めていく職員。
一度に支給が重なるとかな～り厳しいが、
早期退職手当と思えば、少しは・・・。

431 ：卵の名無しさん：02/12/08 03:16 ID:PCCbrxf+

>>425
うちの職員は、ほとんどがため口。
もうあきらめの境地だ。
今日は忘年会だったが、肩叩かれるのはもちろん、
先生タクシー券ちょうだい。
3次会行こうよ～。
などはまだ普通。
先生、今日は飲みがたんないよ！と煙草ふかしながら言われたのが一番腹たったよ。

432 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/08 08:06 ID:RN0JjDE+

おはようございます。
今日は１０円玉両替にゲームセンターに行かなきゃ。

433 ：卵の名無しさん：02/12/08 08:43 ID:yLZcBVy/

おはようございます。
退職金ですか、そんなものを払う余裕など
かけらもありません。
過去に一度だけ、解雇予告手当て出さされました。
今でも、それがもったいない。
ボーナス後に辞めると言われたら、即刻、予告手当て出して
辞めてもらうつもりです。
出してから辞められたことないですか？＞ALL

434 ：卵の名無しさん：02/12/08 08:51 ID:W3LgCy00

ボーナス直後に辞めません？普通。

435 ：卵の名無しさん：02/12/08 08:57 ID:EwBONV33

スマクリみてからいつもよりふかい鬱がつづく。

436 ：卵の名無しさん：02/12/08 09:03 ID:pFG/X6eL

朝、給料とボーナスをやったら（うちは現金手渡し）昼休みに
辞めると言って、そのまま帰った奴がいた。５年ぐらい前の話。

437 ：卵の名無しさん：02/12/08 09:33 ID:+pAON/70

>>436
そりゃひどい。

438 ：卵の名無しさん：02/12/08 09:39 ID:XGkmx9GY

ボーナスおよびお中元・お歳暮目的だから、
6-7月、11-12月の離職が増える。
先輩から教えられているんだろうね。

439 ：卵の名無しさん：02/12/08 09:50 ID:W3LgCy00

今の保険医療制度って後何年持つんだろう？

440 ：卵の名無しさん：02/12/08 09:57 ID:YF2jnVp0

やっぱり派遣が気楽です。
契約６ヶ月更新で気に入らなければ替えてもらう。

441 ：ウハウハ整**本舗**マジレス：02/12/08 10:20 ID:bP7hpMgq

80 ：74 ：02/01/21 05:14 ID:nNqgvsyp
裏2ちゃんへの入り方。
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、検索したい内容を入れる。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

96 ：わはははは：02/01/22 16:00 ID:Pw8dnZRl
だまされて踏んでる奴がこんなにいるぞ

fusianasanトラップになんらかの対処を
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1008581128/

442 ：卵の名無しさん：02/12/08 11:03 ID:wJRf1oyP

>>431
楽しそうでいいじゃん。仕事中，患者の前じゃなければ。
おれは４０代だから平気なのか？先生おいくつ？

443 ：古い話題ですが（;´Д｀）：02/12/08 11:43 ID:MFsminXg

>>せぃιんか殿

パート３０の466にあった老健入所者の問題、どうなりますたか。
後日談報告ｷﾎﾞﾝﾇ

http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/rouken.html
によれば大丈夫のようですが、すんなり逝きますか・・

444 ：せぃιんか：02/12/08 14:51 ID:Fz6bYzBD

老健の院長のしごとってスレにも、別の名前で書きましたが、
老健施設にいまさら請求するのも角が立ちそうなので、
今回は泣き寝入りをし、
次回からは必要な費用を老健が払う約束をあらかじめしてくれなければ、
診療をお断りすることにしました。

精神科で一時間近くかけて診察をして、
初診料と診療情報提供料しかとれないのでは、割が合いません。
レセプトは出したままにしてあり、まだ査定されておりませんが、
そのうち査定され、院外処方をした薬代も当院の持ち出しとなるでしょう。

445 ：卵の名無しさん：02/12/08 14:57 ID:8L5dEkhd

レセプト取り下げないと不正請求で保険医取り消されるかも～
一件だけなら知らなかったですむでしょうけど

446 ：せぃιんか：02/12/08 15:08 ID:Fz6bYzBD

なんで被害者が保険医取り消されなくちゃ
ならないんだよ～～～～ひぃ～～～～ん

447 ：卵の名無しさん：02/12/08 15:34 ID:U0bZIm4b

医師が婚約者を殺害
７日午後０時40分ごろ、東京都板橋区常盤台の医師小笠原晋也さん（46）方
２階寝室のベッドで女性が倒れているのを、訪ねて来た小笠原さんの父親
（74）が見つけた。

　小笠原さんは酒に酔っており、父親は外に出て110番。約５分後に戻った
ところ、小笠原さんが同じ部屋で電気コードで首をつっていた。女性は間
もなく死亡、小笠原さんは意識不明の重体。

　警視庁板橋署によると、女性は小笠原さんの婚約者の埼玉県三芳町竹間
沢の中嶋慶子さん（28）。

　中嶋さんの首には絞められたようなあとがあり、現場に「結婚相手を殺
してしまった。自分も死ぬ」との内容のメモが残っていた。板橋署は、小
笠原さんが中嶋さんの首を絞めた後、自殺を図ったとみて調べている。
２人の間に最近、別れ話が持ち上がっており、心配した父親が同日、
小笠原さん方を訪ねたという。
※以上Sponichi Annex配信記事です
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/12/08/04.html

448 ：卵の名無しさん：02/12/08 16:35 ID:3Wm8uAF/

なぜスレ違いのコピペをする人が最近出てきたんだろう

449 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/08 16:42 ID:izHvTRUV

>>448
たぶんこのスレが、この板で最も伸びていると認識されているからだろう。
スレ違いのコピペをする輩も、一応、効率を考えているらしいからね。

450 ：（;´Д｀）：02/12/08 16:42 ID:tfCgRUeT

443のリンクより

?F「入所中である旨」等の必要な文書の提示がない場合は
通常の外来患者として診療して差し支えなく、
診療報酬を請求しても何等責任もないが、
しかし結果として制度上老人保健施設療養費と老人保健診療報酬との
二重払いとなってしまうことは明らかである。

この場合責任は老人保健施設にあるが、実務上の返還手続きは
先ずその二重支払い分については保険医療機関の診療報酬から控除し（過誤調整）、
その控除額相当分を保険医療機関が老人保健施設から徴収補填する手段が
全国的に行われている。

451 ：せぃιんか：02/12/08 17:19 ID:Fz6bYzBD

>>450
私の場合、紹介状もあったので、老健に入所中ということは知っていたが、
保険制度上で特殊な取り扱いをするという知識がなかったという点が、
当方の弱みとなっております。

452 ：卵の名無しさん：02/12/08 18:00 ID:8hMaqrpu

「今日は0.8TCだった」とか書いてありますが、TCって何ですか？
Total Cholesterol でないことだけはわかりますが･･･

453 ：卵の名無しさん：02/12/08 18:25 ID:jEMcET0C

total consumerの略だよ。

454 ：卵の名無しさん：02/12/08 18:29 ID:s8iiYsNW

>452
>>5
をみれ。
過去ログぐらい読んで書き込むのが礼儀じゃろう。

455 ：卵の名無しさん：02/12/08 19:13 ID:Fz6bYzBD

>>454
まあまあ、新しいツブクリオン患者を歓迎しようではないか

456 ：卵の名無しさん：02/12/08 19:18 ID:y8lBPWyK

みなさん、職員のボーナスどうします？あと、パート(午前だけ、終日）の人への寸志とか？
会計事務所の話では、2.2月分なんだけど。あと寸志は3万位なんですが。
ぜひ教えてください

457 ：卵の名無しさん：02/12/08 19:23 ID:tHCAQ4UN

>>453
>>454
まあそう堅いこと言わずに。
>>452
いい線いってるよ
1日来院患者数にtotal　cholesterolをかけるんだよ。
例えば12月6日に1日来院総数が80人だった時
（自分の最も最近の総コレステロール値が200として）
１TC＝80÷40÷200×補正値（100として去年の同月の患者数の比率）
こんなじゃなかったけ？間違ってたらスマソ

458 ：卵の名無しさん：02/12/08 19:24 ID:GolN3VQt

>>456
何で会計事務所にボーナスの額を決めてもらわなきゃなんないの？
今どき総合病院だってボーナスどんどん減らしているよ。
基本給を下げるのはちゃんと説明しなきゃなんないけど、ボーナスは出さなくても法的になんら
問題はないはずだから、別に余裕があれば２ヶ月でも３ヶ月でも出せばいいし、余裕がなければ
社会通念上最低限と思う額を出せばいい。

459 ：まじつぶ：02/12/08 19:26 ID:sxgy26SF

うちは2.5ヶ月分支給しました。
もちろん借金して払いました。
死にそうです。

460 ：(；´Д⊂ヽ：02/12/08 19:36 ID:viWI34id

まじつぶ先生がんばって。
ほんとに死んじゃ駄目だよ。

461 ：卵の名無しさん：02/12/08 19:43 ID:QYWMeAJO

>>447

その道では有名な開業精神科医？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031143011/l50

462 ：卵の名無しさん：02/12/08 19:45 ID:DIYuGX9g

>>459
まじつぶ先生、あなたは偉い。ツブクリではありません。
この、ご時世に２．５ヶ月とは。
わたすのところでは、やめてほすい午前パート茄子（勤務まだ４ヶ月）に
0.5ヶ月分出したら速攻辞めると言ってきてラッキーしますた。

463 ：まじつぶ：02/12/08 19:52 ID:sxgy26SF

約束ですから、仕方なしです。
パートには全く出せませんでした。

「先生、法人にいつするんですか？」
と聞かれたので
「赤字のところは法人になれないんだよ」
と教えてあげました。

464 ：卵の名無しさん：02/12/08 19:59 ID:DIYuGX9g

ボーナスは約束して出すものではないのでは？
業績悪化すれば、当然減額されるべき報酬です。
私は、残って欲しいスタッフですら、減額しました。
それで辞めるなら、それで結構。残って励んでくれるなら、
辞めたヤシの分業務が増えるから、何らかの形で報いてあげたいと
思っている。

465 ：卵の名無しさん：02/12/08 20:31 ID:uhgL/Gis

パート契約書にボーナス、寸志なしと明記しているのでパートには支給していない。

466 ：卵の名無しさん：02/12/08 20:34 ID:NmEwwL2a

うちも契約には無しですが寸志は２万です。
それでまた半年頑張ってくれるなら良しという事で。
パート茄子は倍以上はあげましたが。

467 ：卵の名無しさん：02/12/08 20:39 ID:jEMcET0C

>>457
公式の４０は何を意味しているのでしゅか？

468 ：どきゅそっていわないで：02/12/08 20:40 ID:8hMaqrpu

>454
TC、わかりました。
ふつう1TCでやってけるでしょ？
粒栗とか言いながら、みんな立派な栗じゃないですか。

469 ：卵の名無しさん：02/12/08 21:01 ID:8kidy2nR

>>468
やっていける？
じゃぁ、やってくれよ。
漏れは医者じゃねぇ、なんて言うなよ。
なれるよ、お前みたいなＤＱＮでも。だから、やれ。

470 ：卵の名無しさん：02/12/08 21:06 ID:QYWMeAJO

まあまあ・・・・・　　
　(^^;

471 ：卵の名無しさん：02/12/08 21:09 ID:H65tB/Uy

>>468
やっぱり過去ログ読まれた方がいいかと

472 ：卵の名無しさん：02/12/08 21:11 ID:Fz6bYzBD

みなさん、年を越せるかどうかで殺気だってまつ。

473 ：(；´Д⊂ヽ：02/12/08 21:17 ID:lb5Jl0MO

何TCでとんとんなの？

474 ：卵の名無しさん：02/12/08 21:20 ID:h3HzsoZx

功労賞の思惑通り、これからは開業医はみんなつぶクリさ。
今、儲かっていても今までと違い、継承も困難。子供への代替わりも困難。
歯科と同じで過当競争。
功労賞には勝てない。どんどん、診療報酬を下げればいくらでも医院を減らせる。
嫌な時代だ。

475 ：卵の名無しさん：02/12/08 21:26 ID:QYWMeAJO

>>472
少しリラックス！

739 名前：卵の名無しさん投稿日： 02/03/11 21:56 ID:2L3nfXVl

患者「違うんです。」
医者「何が違うんですか？」
患者「鏡の中の私と本当の私が違うんです。」
医者「そっそれで・・・」
患者「一緒になろうとすると、すごく疲れるんです・・」

Ｐへ紹介しました。
疲れました。

http://ton.2ch.net/hosp/kako/1009/10097/1009758555.html

476 ：卵の名無しさん：02/12/08 21:27 ID:y2Sj4tSF

>470
お前儲かるスレでﾊﾟﾝﾋﾟｰの振りしてｶｷｺしてなかったか？

477 ：卵の名無しさん：02/12/08 21:35 ID:JfZKz2nd

53 ：卵の名無しさん：02/12/08 21:02 ID:QYWMeAJO
最近、友人の父親（81歳）が血尿である総合病院に入院。
検査の結果
「膀胱の悪性腫瘍です。
転移があり手術しても回復する可能性は10%も内・・・」
と本人と家族を前にして明解に告げたそうです。

友人は（医師の繊細さのなさに）ショックを受けていました。
このような告知はすでに常識なのでしょうか？

決してその医師個人を非難するつもりはありません。
医療の現場の実情・雰囲気の問題でしょうから。

478 ：うろつぶ：02/12/08 21:49 ID:kOh03jIr

＞４７７

表在性膀胱癌の場合，再発が問題になるもののまず完治可能です．
従って本人に告知しています．
浸潤性膀胱癌でしかも転移がある場合，いきなり本人に告知するのは
どうかと思います．

479 ： ◆tsGpSwX8mo ：02/12/08 21:53 ID:5+241p31

ボーナス、ウチは正社員１ヶ月分。
パート勤続年数３年以上の人に５万程度出すつもり
１２日です。
しかし、正社員で使えない野師には、10万程度で辞めてもらいたい気持ちを
薄々にじませながら、使える野師にエコヒイキするつもり。
それでもって、これからは、採用は若いパート看護婦にする。
パートでも仕事できる人いるし、ワークシェアリングさせたほうが、世のため人のため我が医院のため
人件費浮くし、税金、雇用面で良い｡
ヒマな日は、「きょうは仕事ないし、あがっていいよ。」と言える。
子持ちの看護師なら、結構喜ぶ。

480 ：卵の名無しさん歯科@：02/12/08 21:56 ID:f1UtOBvW

うちは使えない正社員は３万です。

481 ：卵の名無しさん：02/12/08 22:02 ID:8kidy2nR

>>479
だね。
労働者保護のために、色々法律はあるけど、ボーナス即辞め、
スキー三昧、失業手当暮らし、そろそろ仕事スッかぁ的ヤシもいるからなぁ。
ボーナスの月数を約束するヤシもいるが、辞めて欲しいやつのを、
激減りにするのは、数少ないツブクリミサイルの一つだ。
ため口吐くヤシとか、ネタじゃなかったら、院長として馬鹿だぜ。

482 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/08 22:09 ID:izHvTRUV

>>393
そのとうりになりそうだね。一年前の今頃から、なんとなく嫌な予感がしていた。
なんで今でも小泉が６５％の支持率があるのか、全然分からん。

電柱広告（一本２０００円×３０本＝６万円/月）が、ほとんど意味がないので、
数ヶ月前にやめた。そのときに開業した皮膚科が、まるまるおなじ所にだした。
周辺のじじクリは安定して電柱広告している。
電柱広告のカモは、あせっている新規開業医か、借金のないじじクリだと思った。

483 ：激ヒマつぶ内：02/12/08 22:17 ID:CWk1NzVw

>>468
>ふつう1TCでやってけるでしょ？
土地＆建物アリ、借金ナシ、リース支払いなし、事務＆ナース一人ずつで
パート、カミさん事務経験アリ、そして最初の在庫分は供給してくれる院内
処方だったら、やれないこともない。

484 ：卵の名無しさん：02/12/08 22:20 ID:8kidy2nR

>>483
そんな奴はいない。
馬鹿。

485 ：激ヒマつぶ内：02/12/08 22:27 ID:CWk1NzVw

>>484
競合が多く、大病院指向の都会で開業する場合は、譲歩しても１項目当てはまらない
くらいでないと、小泉改悪がさらに進む現状では難しいだろう。
落下傘ではなく、患者さんを最低でも１５人引き連れてのオープンなら、２項目譲歩し
ても良いかも知れない。

486 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/08 22:35 ID:3NPh65b9

>>483
>ふつう1TCでやってけるでしょ？
>土地＆建物アリ、
>借金ナシ、
>リース支払いなし、
>事務＆ナース一人ずつでパート、
>カミさん事務経験アリ、
>そして最初の在庫分は供給してくれる院内処方だったら、
>やれないこともない。
×××○××、、、で1TU以下、もうだめぽ。

487 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/08 22:36 ID:3NPh65b9

修正
誤　1TU
正　1TC

488 ：卵の名無しさん：02/12/08 22:38 ID:h3HzsoZx

>>487
開業何ヶ月？

489 ：激ヒマつぶ内：02/12/08 22:38 ID:CWk1NzVw

>>485
いかんいかん、１５人じゃなくて、１５０人の間違い。
もちろん、指導料の取れる、かかりつけでなくてはならない。
月、平均１.５回来るとして、のべ２２５人。
これを営業日数２５で割ると９人。
最初のベースラインが１０人近く居ると、まぁ、持ちこたえることが出来る。
ちなみにこれ、一昨日、銀行のヒトがこれから開業するのに必要なケースとして話ししていた内容。

490 ：卵の名無しさん：02/12/08 22:39 ID:h3HzsoZx

デルマは夏が菖蒲でしょ？

491 ：卵の名無しさん：02/12/08 22:43 ID:QYWMeAJO

>>478　うろつぶ先生
有難うございます。
先生のような良識のある方が多数派であることを希望し、
また若い医師がほんの少し踏みとどまって、周囲に流されず
自分で考える勇気を持つことを期待しています。

492 ：激ヒマつぶ内：02/12/08 22:43 ID:CWk1NzVw

書き忘れたが、一般内科での話。
科によってはこんな人数ではとてもやっていけないと思う。

493 ：卵の名無しさん：02/12/08 22:46 ID:qRiCOV6N

内科系で２TC,外科系で４TC程度は必要じゃなかろうか。
それ以下なら、やめたほうがよい。
うちもやめたほうがよい。トホホ

494 ：卵の名無しさん：02/12/08 22:46 ID:0VnIxmT3

>>484
そんな奴でしゅが、何か？

495 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/08 22:58 ID:3NPh65b9

>>488 >>490
春開業で夏は1TC～1.5TCで、
ここもROMだけだったんですが、、、。
秋が来たとたん、、、
万灯に風が吹き込むが如く
つぶクリ化したのでした。

496 ：激ヒマつぶ内：02/12/08 23:01 ID:CWk1NzVw

>>477
>このような告知はすでに常識なのでしょうか？
泌尿器科のことは知らないが、ウチで癌を見つけた場合、本人の性格や家庭事情を考慮した上で、
時には家族に根回しした上で、治療すれば治癒する可能性が高い場合、告知をするようにしている。
もちろん本人が希望しない場合や、性格的に告知すると生きていく意欲を失う可能性があると思われる
場合は、家族にのみ話をすることがある。
本人しか居なくて告知が難しい場合は、その旨紹介状に書いて、専門医にお願いしている。
告知や家族に話をする内容は、あらかじめワープロに打って、内容にオチがないようにしている。
ちなみにこの１年間で発見した癌は１１例。内、１０人に告知し、今のところその１０人は皆、生存。

497 ：卵の名無しさん：02/12/08 23:10 ID:TITu+ym5

>>442
亀レスですが、もう少しで50です。
うちの娘より若い子達に友達のような言葉遣いをされると、ちょっと辛いです。
患者さんからも、受付やナースの言葉遣いがひどいとよく苦情来ているし。
私がしっかりしてないからなんでしょう。

498 ：どきゅそっていわないで：02/12/08 23:15 ID:8hMaqrpu

>483
Ｐクリ開業を考えています。
今ある貯金は800万、予定家賃２０万、茄子はカミさんで受付もやらせる、
レセコンは使わずに手書きかエクセルでしのぐ、処方は院外、設備は血圧計だけ、
儲かるまで縊死会には入らない、週４日診療して週２日はパートに出る、広告は
タウンページ掲載と手作りＨＰ。
これなら0.5TCでも今のＱＯＬは確保できるかと。

499 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/12/08 23:30 ID:YfkEUtat

>>497
　そんな娘を許してはいけません。先生の医院の評判はもちろんの事
日本がだめになります。最近の大人は子供を叱らなくなりました。
　ホンマにﾊﾞﾊﾞｱのセリフやわ～

>>496
　うちのお父ちゃんは怖がりで、癌になっても告知せんといてと言います。
そんな事医者に可能でしょうか。治療法、投薬、などからわかると思いますが。
難儀な人です。
　

500 ：卵の名無しさん：02/12/08 23:37 ID:1hJ/DDZX

500

501 ：sira：02/12/08 23:40 ID:S+ijHx9o

告知の問題は別ｽﾚってありますか？

502 ：卵の名無しさん：02/12/08 23:41 ID:aNyKYF6Z

注意するのとしかるのとは違うと思うのだが

どっちの感覚で対応するべきか？

503 ：卵の名無しさん：02/12/08 23:43 ID:gm1Nmu/M

企業家として従業員の教育またはお願い

>>501
少なくともここはスレ違い

504 ：卵の名無しさん：02/12/08 23:46 ID:aNyKYF6Z

従業員教育かぁ

たるんだら定期的にやらなくちゃだね

505 ：卵の名無しさん：02/12/09 00:08 ID:n1ZTfM3T

専門医とか認定医ってのは
看板にうたっていいのでしょうか？

みなさんどうしていますか？

506 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/09 00:12 ID:okYd3aoN

>>498
０．５ＴＣ　１日０．５ＴＵの売上
月８０万、家賃２０万、雑費１０万、タウンページ５ないし１０万
夫婦で週４０時間＊２の拘束で、月４０万の収入。
さらに８００万の貯金では、開業当初の運転資金は不足なため借金あり。
週２回のバイト、４回の自院での診察。
ＱＯＬは、悪化しませんか。
疲れる割には、

507 ：卵の名無しさん：02/12/09 00:13 ID:nE9PMxEC

>505
厚生労働省から表示して良い専門医の要件が示されています

508 ：卵の名無しさん：02/12/09 00:14 ID:nE9PMxEC

>>505
http://www.med.or.jp/doctor/koukoku2002/koukoku.html

509 ：卵の名無しさん：02/12/09 00:18 ID:N7bIpXWj

>>506
マジかいな・・

510 ：卵の名無しさん：02/12/09 00:21 ID:HbnafemT

>506
今後はこういう形態でないと開業は無理だろ。

511 ：卵の名無しさん：02/12/09 00:27 ID:n1ZTfM3T

>>508
ありがとうございました

512 ：卵の名無しさん：02/12/09 00:34 ID:oDOpPhR0

>>495
Derma.は今冬眠の時期です。
春まで何とかしのいで、頑張ってください。
なんて人の心配している余裕はないが、、。
在宅患者の褥創など、積極的にかかわったらいかがでしょうか。

513 ：卵の名無しさん：02/12/09 05:36 ID:FCnyziOb

　さ～てと、雨露もそろってつぶクリ総合病院が出きちゃったね。
　一番充実してんのがＰsy科。売りはＯrth科。　ややもの足りないのはＧ科
　Ｐed科は欠勤多。　ＩnＭed科はムンテラうまし。Ｏp科はジジイのインパクト
　の影響でやや浮きぎみ。　医長はコテハンね

514 ：卵の名無しさん：02/12/09 06:30 ID:5FesZ+Um

朝起きたら雪が積っとる＊＊＊＊＊＊＊
今日は一体何人くることやら・・・
はｱ・・・・・・

515 ：卵の名無しさん：02/12/09 06:33 ID:ENBnWEk+

516 ：勤務医：02/12/09 06:58 ID:7RYU1RUY

儲かるスレにさえこんな書き込みが・・・
もうほんとに新規は難しそう！

60 ：そろそろ引退：02/12/09 05:56 ID:MG32hBqX
第24回医療経済実態調査
ttp://www.med.or.jp/japanese/members/datas/jittai24.pdf

１日の平均患者数は
20～39人の階級がピーク．
100人以上は20.5％．
200人以上は2.9％．
整形も含めての数だからほとんどは粒クリ．
200人以上来ているのは整形が多いだろうから
140キロはともかく，内科開業で200人以上というのは
なかなか出来ることではない．
うちはピークのど真ん中だから，外総診がなくなって厳しい．
ボーナスは出せない．従業員が辞めたら細々と続けるか
もうたたんでしまうか迷っている．

517 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/09 07:10 ID:slEsj7Kc

おはようございます。年末に向けて厳しさが増していきます。

518 ：卵の名無しさん：02/12/09 07:12 ID:/3uXLwIn

神話崩壊　「医者になれば喰いぱっぐれがない」

519 ：卵の名無しさん：02/12/09 07:13 ID:2THeYhIr

関東地方に雪降っています。
天気予報当たりました。

520 ：卵の名無しさん：02/12/09 07:20 ID:2986pGcg

>>519
ほんとだ

521 ：卵の名無しさん：02/12/09 07:30 ID:rz93u2vF

こっちは雪は降っていないけど
冷たい雨…
暇だなこれは。採算分岐点超えないかも。
成型はリース代がかかるから。

522 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/09 07:48 ID:aTWIVGpC

鬱田、死之雪

523 ：卵の名無しさん：02/12/09 08:12 ID:ZgwJZR9q

>>516 納得！
やはり「儲かるスレ」は在日のバーチャル野郎の巣窟だつーこと

524 ：卵の名無しさん：02/12/09 08:22 ID:leejFWUF

今日は暇でしょうからヤケクソになって皆さんで歌いましょ♪
　雪は降る♪　患者は来ない♪　雪は降る　シャッター閉めようか♪

525 ：激ヒマつぶ内：02/12/09 08:41 ID:JVt5VXnY

>>516
内科で医師一人で診ることが出来る人数は、４０～５０くらいがちょうど良いところだろう。
さすがに６０を超えると、バタバタしてしまう。
本来なら１ヶ月処方出来るのに、「薬だけ」で来させているところは別だろうが…。

526 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/09 08:41 ID:T7Y2GkxK

>>498
頑張れ！
でも安～い電子カルテ入れた方がレセは楽かも知れんと思うが。

527 ：整形開業６ヶ月 ◆RGrkZkSBOM ：02/12/09 08:49 ID:1+dVqN02

おはようございます。自宅の積雪は10ｃｍ近かったんですが、医院の前は数センチの積雪です。
それでも来ないんだろうなあ。まあ明日以降のリバウンドに期待ですね。
勤務医時代の経験的には降雪の2日後位にどっと来院するんですがどうなることやら。

528 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/09 08:55 ID:F4BPJL4a

おはようございます。
当地も雪が降っています。車道にもそこそこ積もっています。
約３０分かけて雪かきをしました。
でも再び積もるまで一人も患者様がこなかったら・・・
などとつい考えてしまいます。

529 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/09 09:00 ID:T7Y2GkxK

>>516
医師会員じゃないから、そこは入れない。（笑）
こうゆうデータは、一般に広く知らしめて欲しいなぁ～

530 ：a：02/12/09 09:05 ID:YW1JHBJ4

今日はすべってころんで整形ウハウハの悪寒

531 ：大雪：02/12/09 09:16 ID:hjyPIgJz

今日は事務仕事で1日つぶそう

532 ：卵の名無しさん：02/12/09 09:18 ID:lJTQLnNS

うちは目医者ですがまだ0.05TCです。いつもの月曜ならば待ち合に1TCはいるんだが。なにかオカシイよ

533 ：卵の名無しさん：02/12/09 09:24 ID:9iOuYgw+

今日、明日で骨折等多いと思われ。
関東南部の人間は雪を甘くみてるから帰りは車に気をつけようね。
待合いの患者は当然ゼロ、というかまだ診察室にも着いてないですが。

534 ：卵の名無しさん：02/12/09 09:29 ID:ubQpYF30

雪・・・・・雪！
もうだめぽ。

マッチを擦ったら、患者の幻影がみえたぽ

535 ：卵の名無しさん：02/12/09 09:33 ID:dOORv5aX

>ubQpYF30
寝るな！！
寝ると死ぬぞ！！
ペシ、ペシ！！

536 ：卵の名無しさん：02/12/09 09:34 ID:4Ag9b79a

マッチを擦って宴会芸。

マッチ二本に火をつけて、両目の前に持っていく。
名付けて「巨人の星」

537 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/09 09:35 ID:T7Y2GkxK

マッチは後何本残ってる？

538 ：整形開業６ヶ月 ◆RGrkZkSBOM ：02/12/09 09:35 ID:1+dVqN02

自分は南関東ですが、降雪当日は外出を控えるので受診者は少ないです。
翌日に雪が残っている時は稼ぎ時ですが、降雪のみで翌日までの積雪のない場合、受診抑制
だけで腰痛・骨折の受診はないのですが、さて開業して初めて迎える降雪、どうでますか。

それにしてもヒマです。月曜だというのにあさからずっと２ちゃんねる（涙

539 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/09 09:48 ID:F4BPJL4a

ウチもずっと2chざんまい（号泣

さて、気分を変えてまた雪かきでもやりますか・・・

540 ：安売王：02/12/09 10:03 ID:OAnIz0M9

こっちは雪降ってないけど寒いし暇やで～

541 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/09 10:05 ID:2x/KlA9R

今日はゼロ覚悟。
雑用に専念。あと遺書も書いとくかな。。。

542 ：卵の名無しさん：02/12/09 10:16 ID:syCW9EjT

今雪かきしてきました。人も車も見かけずひっそり。とほほ・・・

543 ：つぶ内：02/12/09 10:19 ID:U/QciLun

うちんとこは朝からインフルエンザ予防接種だけだよ
一部公費負担になってから老人の接種率は確かに上がっているかも、、

544 ：整形開業６ヶ月 ◆RGrkZkSBOM ：02/12/09 10:21 ID:1+dVqN02

新患二人診ました。二人とも雪絡みじゃなかったけど。

545 ：卵の名無しさん：02/12/09 10:21 ID:w1Pj4pLU

雪国の新規開業って、冬を越すのが大変そう。

546 ：卵の名無しさん：02/12/09 10:28 ID:fbW9ik2l

当然のごとくゼロです。主治医意見書書いてます。

547 ：卵の名無しさん：02/12/09 10:32 ID:wDxD9P4w

ここを見ることしかやることがないので
みなさんいっぱい書き込んでください

548 ：卵の名無しさん：02/12/09 10:33 ID:6Qi30nko

眼科もヒマポ

549 ：つぶ耳：02/12/09 10:43 ID:A5o5qZ3R

耳鼻科もだよ～ん

550 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/09 10:49 ID:OtHGc+QI

>>574

あんたも書け

551 ：大雪：02/12/09 10:55 ID:hjyPIgJz

患者のこない事情がはっきりしてるので
いつもほど悲壮感がない罠。

552 ：卵の名無しさん：02/12/09 11:10 ID:zGNZNtXj

雪の日にゃ
　　　マッチ売りの爺か？
　　　　　　つぶクリ族

553 ：卵の名無しさん：02/12/09 11:11 ID:wDxD9P4w

今、同時に積雪情報見ています
こーゆーときにパソコンに
テレビ見れるのは便利ですね
雪だからといいわけ出来るうちはいいんですが
明日からまたうつだ

554 ：卵の名無しさん：02/12/09 11:27 ID:xWI3XI74

３年前に月５０万のリースが終わって、これからはどんどん稼ぎ放題で、
お金がざくざくかと思っていたら、税金がやたらに増えて、リースが一杯あった
時よりお金が貯まらない。

555 ：卵の名無しさん：02/12/09 11:38 ID:xWI3XI74

今年の３月までほとんど右肩上がりで推移してきたが、今年の４月からドンと下がったまま
上がってこなかった。８月くらいまでほんとに毎日心配した。開業当初のような
誰も来なくてBGMをバックグラウンドに従業員さんのひそひそ声をずっと聞いていて
こっちも職員もはらはらしていた。このまま右肩上がりはもうダメだろうなと
このごろ思っている。生活費がでて賃料が払えて、給料が払えて、好きな検査診療ができれば
いいかなと思っている。

556 ：卵の名無しさん：02/12/09 11:39 ID:73VD0jwq

＞554
それはおかしいといってみる。税金がふえるだけなら
手元に残るかねも増えるはず。たまらないのは
税金以外に理由あり

557 ：卵の名無しさん：02/12/09 11:48 ID:xWI3XI74

開業前に勤務していた病院でいっしょだった医者が二人、私と同じころ開業した。
一人は去年撤退。もう一人は先月不正請求で逮捕、今月起訴。
逮捕された奴は変なやつだったが、撤退した医者はまともな良心的な人。
明日は我が身かもしれない。

558 ：卵の名無しさん：02/12/09 11:52 ID:xWI3XI74

＞556
そうではないよ。
浮いた分が、市民税と国税で吸い上げられる。それはそれはがっかりするよ。
いったん口座に入ってきてまた召し上げだから。

559 ：卵の名無しさん：02/12/09 11:52 ID:Q724yENc

　　　　　ξξξξξξξξξξξξ
(´∀`)/ 旦旦旦旦旦旦旦旦＜先生方、寒いのでﾏﾀｰﾘお茶にしませんか？

560 ：卵の名無しさん：02/12/09 11:59 ID:wDxD9P4w

>>558
割り込み失礼
しかし翌年は市民税などは減額だから
二年間ではプラマイゼロのはずでは！？

561 ：卵の名無しさん：02/12/09 12:05 ID:73VD0jwq

がっかりするのは気持ちの問題。
キャッシュフローは改善するんだから３年という
スパンでみれば税金もふえてるだろうが手元に残る金
もふえているはず。まどうでもいいけどね。

562 ：卵の名無しさん：02/12/09 12:07 ID:9iOuYgw+

雪国の12月から２月って余程の風邪じゃないと病院に行かないんだろなと
今日はつくづく思ってみた。

563 ：元コテハン：02/12/09 12:10 ID:UHkFnbi7

東京の雪はみなさんが慣れてないから大変です．電車遅れる車もノロノロぎっちり．
患者さんはそこそこ来てるけど、午前いつもより少ない1.7万点でした．

564 ：卵の名無しさん：02/12/09 12:13 ID:Xd56+0yi

日本の真ん中あたりです。外が少し明るくなってきました。
午後診何とか盛り返せるか？？？？？？

565 ：大雪：02/12/09 12:14 ID:pUg2Bu+A

>>558
昨日は「お金持ちになれる黄金の羽の拾い方」って本
読んでたがなかなかおもしろかったよ。
税金に対する心構えを教えてくれる。

566 ：卵の名無しさん：02/12/09 12:21 ID:1vuYL6lK

>>563
この天気で1.7万点とはうらやまし。

567 ：元コテハン：02/12/09 12:33 ID:UHkFnbi7

>>566
半分は予約の方々でした．
でも、こんな日に慢性疾患の初診が何件かあったのには驚いた．
家でのんびりしてればいいのになんでこんな日に？
まあのんびりじっくり診られてよかったけどね．患者、様々です．

568 ：最後の一葉：02/12/09 12:34 ID:FWQzEaZr

このまま
朽ちていくのか
寒い
寒すぎる
眠い
窓の外はどよんだ空。
銀杏の最後の葉が風に揺れている。

569 ：卵の名無しさん：02/12/09 12:36 ID:DBirqyEr

ここ
http://www.tosei.or.jp/

570 ：安売王：02/12/09 12:50 ID:lnCHRfaw

これも言うてもしゃーないが，何とかならんか予定納税のばかやろ～

571 ：元コテハン：02/12/09 12:52 ID:UHkFnbi7

薬のように飲むカメラの会社から資料が来たけど、こういう会社はいいなあ．
NTSC をいじるだけならいろいろと簡単にできるけど、
電器だけじゃなくて、小さなメカを開発する人がいるみたいだからなあ．
しかも直販で X-RAY CRT モニター１０万円とか、顕微鏡に付けるＣマウントＣＣＤカメラ１５万円とか、
秋葉原の感覚だと高いけど、医療機器の感覚だと安いし．
普通の内視鏡を作るといい感じで、しかも１００万円なんてことになるかな？
そうなるとグンと伸びるな．すごく楽しみだ．

572 ：卵の名無しさん：02/12/09 12:53 ID:9iOuYgw+

>>570
そごいな予定納税する高額所得者って。
俺も１度は予定納税して、新聞の高額所得者ベストテンに入ってみたいぜ。
まあ確率は１％もないな。

573 ：卵の名無しさん：02/12/09 12:57 ID:6EyNKeB4

機械は高すぎるよ。ぼったくり。
もう機械屋のためには働けないなあ。

パルスオキシメーター　35000円
携帯型心電計　　　　　60000円

うちにあるのはこんな機器。

574 ：なんでもないか：02/12/09 13:47 ID:/yfk+xE4

最近は週刊誌やら雑誌で知恵をつけられて来るから困る。多いのが、２週処方
を４週にしてくれという奴。「だせますけど、途中で副作用なんかで中止して
薬が余ったらもったいないですよ」と言ってみるが説得力に乏しい。なんかう
まい殺し文句はないだろうか？

575 ：卵の名無しさん：02/12/09 13:49 ID:zVoh1266

携帯型心電計60000円て安いですね。情報いただけますか？
パルスオキシメータはカシオさんですかね。うちにも有ります。

576 ：激ヒマつぶ内：02/12/09 13:57 ID:JVt5VXnY

>>555
>今年の３月までほとんど右肩上がりで推移してきたが、今年の４月からドンと下がったまま上がってこなかった。
当院はさらに１０月のショックが加わって、もう、回復不可能なレベルになった。
小泉が首相でなかったら、こんな苦労はしなかっただろうにと、悔やまれてならない。
今、銀行から運転資金の引き上げを通告され、対策に苦慮している。
他の銀行はおろか、国民金融公庫までが貸し渋りしている現状では、たたむしかないか…。

577 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/09 14:00 ID:B5PpITUg

>>575

自動血圧計で安いの知りませんか？

578 ：激ヒマつぶ内：02/12/09 14:02 ID:JVt5VXnY

八王子では１０ｃｍを超える積雪だそうな。
雪が降ると、受診抑制がかかるばかりか、風邪の患者さんも減少する傾向にある。
これじゃ今年の冬も風邪が流行らないかも知れない。

579 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/09 14:04 ID:xToSs216

>>567
国金にも行ってみて駄目だったか？
一年以上やっていれば運転資金多少は貸してくれると思うぞ。

580 ：激ヒマつぶ内：02/12/09 14:05 ID:JVt5VXnY

>>577
一般コンシューマー用？
それとも、医療用？
血圧がプリントされなくても良いのなら、テルモの腕を差し込む一般用のが17000円で手に入るから、
固定用の台をホームセンターで買ってくれば、安く上がる。

581 ：激ヒマつぶ内：02/12/09 14:06 ID:JVt5VXnY

>>579
全部担保に入ってしまっているので、これ以上駄目だと。

582 ：卵の名無しさん：02/12/09 14:06 ID:N7bIpXWj

>>576
頑張れ
気弱になるな

583 ：卵の名無しさん：02/12/09 14:07 ID:1W/1FOfu

http://www.mag2.com/j/10/05/0001.htm

584 ：整形開業６ヶ月 ◆RGrkZkSBOM ：02/12/09 14:07 ID:1+dVqN02

>>574
「2週間なら病態の変化も対応できますが１ヶ月となると副作用が出てもそのまま飲み続けて病態が
悪くなったら責任は持てないので2週間ごとの処方にしますが」と話してほぼ全員2週間処方
ですがこの説明に問題点はございますでしょうか？

585 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/09 14:15 ID:YRwlP4yS

>>577
経時記録できるのが望ましいんですが、医療用というだけで値が跳ね上がりますよね。。。

586 ：卵の名無しさん：02/12/09 14:18 ID:9iOuYgw+

>>581
各都道府県がやってる中小企業向けの売り上げが落ちてる証明できれば
２％ぐらいの利率で500から1000万で融資してくれると思うから
銀行に聞いてミソ。担保はいらないはずだし、保証協会がらみで、
銀行にはリスクないからかけつけるはずだけど。
国菌は利息が糞高い上に担保、担保ってうるさいよね。
アボーンしないで頑張ってくれよ！保証協会の保証って結局税金で支えているだけだから。
ここ２，３年の保証協会の債務不履行額が何千億らしい。じき１兆だよ。

587 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/09 14:19 ID:F+3N296D

診察券のラミネートの機械、医療用では２万円
ホームセンターでは、３千円でした。
医療用としての内容はなくとも、医者向けはふっかけてありますね。

588 ：卵の名無しさん：02/12/09 14:21 ID:rJjAjZ1a

>>529
87kBのpdfファイル。メールアドレス出せば送ってあげましょう。

589 ：激ヒマつぶ内：02/12/09 14:21 ID:JVt5VXnY

>>574
「冬場は血圧も上がりやすく、特に早朝高い場合は心筋梗塞などを起こす危険性があるので、
朝晩血圧を自宅でつけていただき、２週間毎チェックして、処方の検討をしていくようにしましょう。
また、コレステロールや中性脂肪も冬場はただでさえ上がりやすく、忘年会や新年会も加わり、
一年間で最もコントロールが悪くなりやすいと言われています。
採血をして次回受診日に結果をお話をして、場合によってはお薬の見直しをしますので、やは
り２週間毎通われた方が、お薬は無駄にならないと思います」
とムンテラしているのだが、それでもきかない人は多い。
実はそういう輩に限って、血圧のコントロール不良だったり、血糖値が５００だったりする。
「忙しくて薬をもらいに来るヒマもない。もし途中で薬がなくなって具合が悪くなって入院す
る羽目になったらお前のせいだからな」と、脅してきた患者さんもいた。
そしてそういう患者さんに限って、アガリスクに２ヶ月で８.８万円もつぎ込んでいたりする。

590 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/09 14:23 ID:xToSs216

>>581
無担保でもちっとは貸してくれるもんなのだが、周囲２０Kmくらいの他の国金
も当たってみよう。結局は担当者次第だからなぁ。
知合いに税理士とか公認会計士とかいない？そういうのから紹介して貰うと通る
事もあるし。一月位は足掻いてみよう！！

591 ：卵の名無しさん：02/12/09 14:24 ID:u84SFnkV

>574
　患者さんを分類して管理すれば？

592 ：激ヒマつぶ内：02/12/09 14:26 ID:JVt5VXnY

>>586
実は保証協会はもう使っていたりする。
で、５００借りるのがやっとだったよ。
３月までの売り上げと４月以降の売り上げの差をみたら、最高時の半分以下だから、
誰もそんなクリニックに貸したくはないだろうね。

593 ：安売王：02/12/09 14:30 ID:e4GZmNBy

>572
青色深刻やったら年間納税額20ﾏｿくらいから予定納税ちごた？
今年払いすぎた分は来年利子付けて返してくれるんやぞ，ええやろ

594 ：卵の名無しさん：02/12/09 14:42 ID:0g3ssWgk

歯科では患者さんが少なくなると居抜として売却して、
別な場所で開業と言うこともそれほど珍しくはないようですが・・・
確か、ジジイさんも一度移っていましたよね。
内科系その他でそのような経験のある方はいらっしゃるのでしょうか？

>>592
無神経な書き込みですみません。
気を悪くなさらないで下さい。
私にとっても人事ではないので・・・

595 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/09 14:43 ID:xToSs216

>>592
あとは、今借りてる借金の金利だけ払うからちと待ってとお願いして家賃は保証金
ギリギリまで待ってとお願いして、人件費を思いっきり下げて当直のバイトしまく
るってくらいか。
一緒に泣く事くらいしかできないが許せ。

596 ：卵の名無しさん：02/12/09 14:50 ID:9iOuYgw+

しかし医療向けのテナント料は高すぎだね。
普通４F、5Fで客商売など成り立たないはずだけど。
全く地主は強欲だと思う昨今。

597 ：卵の名無しさん：02/12/09 14:57 ID:N7bIpXWj

>>592
何とか　道を開いて欲しい

598 ：卵の名無しさん：02/12/09 15:01 ID:giXoWd5w

保証協会枠で売上激減事業者向けに経営安定緊急特別対策資金てのがあります。
最高3000万で金額によっては無担保無保証人です。商工会議所のオジサンが
親切に教えてくれますよ。それと三井住友銀行も保証協会より金利は高いけど
最高3000万まで1週間で融資してくれる商品があります。現在の銀行借入金利
が高ければ乗り換えという方法もあります。

599 ：不動産屋：02/12/09 15:01 ID:LkZMb6Kh

>>596
クリニックの内装は物件をすごく傷めるんですよ。
10年もたったら、普通の事務所なんかとは比べ物にならないくらい傷みます。
空中階だと原状復旧も費用がかさみますから、その辺ご理解いただけないかと。

つか、イヤなら借りるなyo！

600 ：卵の名無しさん：02/12/09 15:05 ID:N7bIpXWj

>>599
開業医しながら、オーナーしてんの？

601 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/09 15:05 ID:Q8X7iWay

結局、日本は地主社会だからな～

602 ：卵の名無しさん：02/12/09 15:10 ID:Id1VH56/

>599
もっと具体的に言ってちょうよ、何科でどんな理由でいたむのか、
　いいがかりじゃね～の？
　　

603 ：卵の名無しさん：02/12/09 15:14 ID:giXoWd5w

テナントは殆どの場合スケルトン契約なのに何故原状復旧費がかさむのですか？
空中階と路面階の工事費が違うなんて聞いたことありまぜん。
エレベーター無しの階段ビルの2階より上なら部材の搬送費の違いはあるけど。

最近は余程の強欲大家か優良物件でなければ家賃の値下げも頼めば応じてくれる
こと多いです、一度相談されてみてはいかがですか。

604 ：卵の名無しさん：02/12/09 15:16 ID:XRbVg0ka

>>584
実際その通り。この前も2週間ごとにしっかり診ていれば助かった
という症例あり。それに、大病院の長期処方による見逃しをうちらが
カバーしています。

605 ：仲間入り：02/12/09 15:17 ID:zOKakofP

午後もさっぱり　皆さんの中でしめたひといますか？

606 ：卵の名無しさん：02/12/09 15:18 ID:XRbVg0ka

寒いよ。

607 ：不動産屋：02/12/09 15:20 ID:LkZMb6Kh

>>602
弊社の扱い物件ですと、歯科・眼科・耳鼻科あたりは
床下に水をとおしたりする関係もあってヤラレがちでございますねー。
最初の内装工事からしてかなり大掛かりですし。
意外と外科（整形・形成含む）はそうでもございませんですね。
婦人科（弊社では産科をなさる先生はまだいらっしゃいません）皮膚科ですと
キレイに使っていただけることもございますが、
それでも事務所などに比べると、人の出入りの多さも違いますから
ドアの見切りの内側は壁だろうと床だろうと全部張り替えることになります。
やはり壁面を這わせる配線＆配管の多さが鍵でしょうか。
入れる設備も重いものが多うございますので、搬入時だけでもかなり傷がつきますですね。

608 ：不動産屋：02/12/09 15:23 ID:LkZMb6Kh

>>603
馬鹿ですか？
スケルトン契約であるから原状復旧が不要だとでも思っているんですか？
内装工事については実際に見積もり取ってごらんなさい。

609 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/09 15:25 ID:8J1X+7N5

>>563
<元コテハン＞で、今では、この天気でも半日で１．７万点っていうことは、
つぶクリから見事に脱出されたということですか？
さしつかえなければ、サクセスストーリーをお聞かせください。

610 ：卵の名無しさん：02/12/09 15:29 ID:+RtidLgC

>>600
私の知っている整形外科は新興住宅地にあるが、近くの人が命の危険が
ある場合でもその整形外科には決して運んでくれるなというほど評判が
悪い。
しかし、副業として2軒のメディカルビルを経営していて経済的にはうまく
いっているようだ。

本業を何故変えないかは不明だが、名刺の肩書きが○○整形外科院長から
××不動産社長になるとかっこ悪いからかな。

611 ：不動産屋：02/12/09 15:34 ID:LkZMb6Kh

>>610
看板を出して不動産屋を始めるのには免許がいるからでつ。

612 ：卵の名無しさん：02/12/09 15:35 ID:tQX4PY8D

>>607
横レスですまんが、原状復旧費用はテナントが敷金からとか出すんでないの？
それに内装費用だって、壁紙張り替えたりする程度なら対してかからないでしょ。
その分を月々のテナント料に上乗せしているなんで、どう考えても暴利でしょ。
要するに我々はカモられてんだということが良く分る。

613 ：不動産屋：02/12/09 15:38 ID:LkZMb6Kh

>>612
敷金から取るほうが悪徳なんでございますよ。
板違い＆スレ違いなので簡潔にいたしますが、敷金というのは賃料の担保なので
それ以外の債権に当てるのは本来いけないことなのです。
東京都の宅建協会などでは、原状復旧費や固定資産税などは敷金で相殺せず
月々の賃料に含めるようにと指導しておりますです。はい。

614 ：卵の名無しさん：02/12/09 15:38 ID:/Id/3PWN

★電話料金を請求しない優良なサイトのみをご紹介しています★
◆http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html◆

615 ：卵の名無しさん：02/12/09 15:46 ID:giXoWd5w

>>608
スケルトン契約なら内装工事費は賃借人負担で退去時はスケルトン戻し工事費
以外の敷金は戻すだろ。
>>608で書いてる方法は大家が賃借人のオーダーに合わせて内装工事して賃貸
するリーステナント契約だろ。

616 ：つぶ内：02/12/09 15:52 ID:rE3025au

>>459
うちんとこはボーナス2.1で出しました。
かねがね思うんですが、パートタイマーにもボーナスを出す必要はあるのかな？

金払は悪くない＆患者さんは少ない（仕事が楽？）＆私語はし放題＆勤務時間終了したら速攻で帰れる（残業ゼロ）
とあってかスタッフがなかなか辞めてくれないので職場の雰囲気がマンネリになってるのをどうにかしないといけなんですがね。
４０過ぎの事務員が働いている個人病院はあるのだろうか？。

617 ：卵の名無しさん：02/12/09 15:54 ID:9iOuYgw+

悪徳なのは大家と大家寄りの不動産屋だね。
最低の人種で俺は嫌いだな。

618 ：もとビルクリ：02/12/09 15:55 ID:2L/SYnVS

ビルクリの退去時の現状復旧費はとても高い。
でもこれはどんな業種でも同じである。
こんなことを知らないのは医者の勉強不足である。
私も最初賃貸のビルクリで開業し、
数年で自分で土地を買ってクリニックを建てたが、
ビルクリ退去時数百万円の現状復旧費がかかった。
このとき不動産屋指定の建築会社と自分で手配した建設会社とでは、
同じ内容の工事で見積もりに百万円以上の差があった。
もちろん不動産屋指定の建築会社のほうが高かった。
せめて現状復旧工事は数社から見積もりを取って、
安い業者を選ぶこと。

619 ：卵の名無しさん：02/12/09 16:02 ID:jMJFdwi5

国金は金利１．６％だったかと思う。が担保にうるさくなったようだ、と
思ってたら下の記事見つけた。全然セーフティネットになっとらん！！

小泉さん！言うこととやってること矛盾してないか？こないだの国会での
大臣の答弁と全然違うぞ！！

http://www.asahi.com/politics/update/1206/003.html

620 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/09 16:02 ID:GNuRPmX5

>>617
賛同。
しかも大家が地主で、不動産業もやってるとサイアクだね

621 ：卵の名無しさん：02/12/09 16:07 ID:tQX4PY8D

>>618
参考にします。つぶクリ脱出しそうなんで。
でも、大家がOKなら居ぬきにして他科を引っ張ってきてやらせて
しまうのはどう？現状復帰費用いらんでしょ。
>>613
レスありがとさん。内装費を大家が持ったのならテナント料高いのは
仕方が無いが、スケルトン契約の現状復帰費用を賃貸料に含むのは、
納得しがたい部分もある。長く借りればそれだけ無駄な費用を払う、
ちゅうことでしょうが。さらに、契約書にテナント代に現状復帰費用が
含まれる旨が書いてなければさらに別途で要求されたりして。

622 ：激ヒマつぶ内：02/12/09 16:22 ID:JVt5VXnY

寒い……。超絶にヒマだ。

623 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/09 16:24 ID:M3o+tFNt

雪やんだ？

624 ：卵の名無しさん：02/12/09 16:26 ID:xVpIIJK+

ttp://www.cyborg.ne.jp/~galois/
この会社から「医科専用会計ソフト」の案内が来た。
ソフト￥96,000　年間保守料　￥30,000

ソフトを買う余裕もありません。もうだめぽ・・・・・・・・・・・・・・・・。

625 ：卵の名無しさん：02/12/09 16:29 ID:HL8xnj1a

>618
有意義な情報深謝。　
　医療関係向けのテナントはなんのかんのと割高に設定していることが判明。

626 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/09 16:37 ID:YM/wJF6J

今日、また薬をひとつゾロに変えた。。。
そういえばつぶクリ先生もお金が無くて
ゾロばっかりだって言ってましたね。

627 ：卵の名無しさん：02/12/09 17:00 ID:wDxD9P4w

>>594
鹿ですが、失敗して居ぬきで？？
それは現実かなり少ないと思いますよ

・居ぬきで買い取ってもらえるのか？
・さらに開業費用をかけて返済できるのか？

など、ただし鹿は勤務医にはもどりにくい(求人が少ない)から
知りに火がつくとなんでもやるのかなぁ
もう貸してくれるとこないとおもうけどなぁ

628 ：卵の名無しさん：02/12/09 17:08 ID:AhII4F5u

>>624

それ、問い合わせてみたのですが
レセコン的機能は全くないそうですた

629 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/09 17:24 ID:F+3N296D

>>624
レセコン自作には、２００時間以上かかりましたが
会計のソフトは、片手間でできました。
それをそんな値段なんて、信じられません。

630 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/09 17:31 ID:z0currt4

。　　　　　。　　　。　　　　　。　　　　　。
　　　

　　　。　　　　　。　　　　。　　　。　　　　。

　　　　　　　　　　　　　
。　　　(´･ω･`)　死の雪　　　。　　　　。　　
　　　　（∩ ∩）　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

631 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/09 17:38 ID:F+3N296D

この人たちはどこへ行ったのでしょうか？？
　都内では、通勤途中などに足を滑らせて転倒する人が相次いだ。
　東京消防庁によると、午前８時１０分過ぎ、渋谷区笹塚２の歩道上で、
　出勤途中の会社員男性（４０）が転倒、右足首を骨折する重傷を負うなど、
　午後３時までに３１人が病院に搬送された。
　この影響で都内に配備されている全２０４台の救急車のうち、１７６台がフル出動する事態に。
　１１９番通報も、普段の２倍以上の１３８０件が寄せられた。

632 ：改行縊死 ◆vN9ujyjQDk ：02/12/09 17:42 ID:4rUKhfM7

狐異墨政権で一つだけよかったこと。
老人ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ予防注射の公費補助。
今日までに70にんげと！

633 ：卵の名無しさん：02/12/09 17:43 ID:9iOuYgw+

今晩冷え込んで明日の朝も転倒事故とスリップ事故多いと思われ。

634 ：卵の名無しさん：02/12/09 17:54 ID:UHzXAJWQ

開業して初めての冬を迎えるんですが、タミフルと
一般の抗生剤、風邪薬を処方して、インフルエンザ
急性気管支炎の病名で保険は問題ないでしょうか？
以前勤務している時は問題なかったのですが。

635 ：卵の名無しさん：02/12/09 17:56 ID:1+dVqN02

>>634
その前に、それが正しい治療だと思っているんですか？

636 ：卵の名無しさん：02/12/09 18:18 ID:MowsV9db

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1027060562/l50

637 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/09 18:20 ID:u3ViGb/9

メンクリでもしないなぁ、その処方。

638 ：卵の名無しさん：02/12/09 18:20 ID:C9yC6DKN

今日は本当に酷い　開店休業状態だ　
忘年会中止、ボーナスもなしにするつもり　恨むんだったらコネズミを恨めって　　
止めたKぁッタラ勝手に辞めやがれって感じ

639 ：卵の名無しさん：02/12/09 18:23 ID:yK0wEO2E

>>637
warota

640 ：卵の名無しさん：02/12/09 18:24 ID:UHzXAJWQ

インフルエンザっぽい人はすべてチェックするの？

641 ：卵の名無しさん：02/12/09 18:36 ID:+RtidLgC

日本医療データセンター(JMDC)からインターネットでのアンケートの
依頼が来た。今回は高脂血症薬で、謝礼は図書券か商品券1000円。

http://www.jmdc.co.jp/
からモニター医師登録をすると年に数回アンケートの依頼がくるぞ。

642 ：まったり星：02/12/09 20:03 ID:Fdu+id9b

きょうもまったり診療しました。はよう３月来てくれ～。

643 ：卵の名無しさん：02/12/09 20:29 ID:FWQzEaZr

５９９
内装をもっともいためるのは飲食業だろう
とくに焼肉みたいな火と煙がでるもの
おまけにねずみやゴキブリまですみ付くからね。
とにかく医者は世間知らずですぐだまされるからな。
とにかく平気でうそを付けるやつの言うことは
信じないこと。

644 ：こんな1日…：02/12/09 20:45 ID:wkpqzexe

⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 |
　 _ﾉ　　　　　　　 ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　 /＼　＼　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　.＼＼　＼　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　|
　　　○　　　　　　/　＼＼　＼　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/
　　　　／>　　　 /　　/ ＼＼　＼　　　　　　　, "⌒ヽ　　　　　　 /
　　／／/　　 ./　　/　　 .＼＼　＼　　　　　 i　　　 .i　　　　 ./
　 ./＼＼＼　 /　　/　　　　　＼＼　＼　　　.ヽ､＿ノ　　　　　/
　/　　.＼＼ ./　　/　r''oマ　　　＼＼　＼　　　　　.|　　　　　/
　＼　　　＼＼　./／く_>oフ　 .／.＼＼　＼　　　　|　　　　/　　　 /
　　＼　　　＼＼∪　　ｒ-'　／　　＼＼　＼　　 .|　　　/|　　　./
　　o　.＼　　＼＼⊂ノ　／　　　　　＼＼　＼　 |　　/　|　　　/
　　　　 "⌒ヽ .　＼＼／　　　　　　　　＼＼　＼|　/　　|　　/
　　　 i　　　 i 　　　＼＼　　　○　　　　　　 _＼＼／|/　　　| 　./
　 ○ ヽ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　＿|　/
　　　　　　　　　＼　　＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿／￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　＼　　　＼＼／／｡　＼　　今日もお客さん
　　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　　　来ないなぁ…。
　　　｡　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　今日は雪でした。

645 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/09 21:30 ID:8J1X+7N5

近所のA歯科の息子が、膝が痛いと受診してきた。
先日は、B内科クリニックの娘が、手が痛いと受診したし・・・。
今度、自分の家族が病気になったら、A歯科やB内科にかかるしかないと思った。
まるで、自分の娘や息子をさし出して縁戚関係になっていった、
戦国時代の諸大名のような心境だ。

646 ：うろうろ：02/12/09 21:38 ID:vSXEvob+

先日、受付に招き猫を置きました（小さいけど）。
やや効果あり、今日は０．９TCもありました。
いろいろと、何でも試してみることにします。

647 ：卵の名無しさん：02/12/09 21:39 ID:a7CcKKUF

招き猫は５つおくべきだよ

648 ：卵の名無しさん：02/12/09 21:40 ID:/YLR61fp

クリで招き猫。終わったな。

649 ：卵の名無しさん：02/12/09 22:07 ID:MnZWoTzM

いやいやウェルコネ効果ありと見た。
おとりさんの熊手も置いたら？

650 ：元コテハン　最近ちょっと目標喪失ぎみ：02/12/09 22:09 ID:8BhkRaH5

>>609
人数売り上げとも上昇が続いてますが、ストーリーは特にないんです．
毎日丁寧に患者さんを診てます．
丁寧に話を聞いて丁寧に診察すると、患者さん達には支持されるし、問題点が沢山見えて来ます．
疾患が一つだけであることは、ごく稀なことのようです．
内科の専門にとらわれずに診てますから新しい事を勉強しますし、それはそれで面白いんです．
でも単調であることは否定できません．
開業医になってから勤務医の頃のようなトラブルがありませんし、挿管もIVH も宣告もありません．
合わない患者さんがトラブルの元なんですけど、そういう人達は２度目と来ませんから．
だから刺激不足で、、、物わかりの悪いしつこい人のムンテラで手間がかかるとむしろ楽しい．
事業としてはうまく立ち上がったし、金銭的には以前よりずっと豊かになったけど、、、
開業医の仕事は、徐々に飽きて来ました．
どっかで当直バイトやろうかなあ？

651 ：卵の名無しさん：02/12/09 22:18 ID:ylWwHmGN

>650
よかったね。ここで気を引き締めて精進してね。
集中力がよそへ向くとつまづくかもね。気をつけてね。

652 ：卵の名無しさん：02/12/09 22:18 ID:4hgC5Tyn

引退したクラブのOBが先輩風ふかしてるぞ　ﾌﾟ

653 ：651 付言：02/12/09 22:19 ID:ylWwHmGN

気分が変わること、新しく勉強になることはいいかもしれないな。

654 ：卵の名無しさん：02/12/09 22:21 ID:4hgC5Tyn

ｲﾊﾟｰｲ病名付けて濃厚治療すりゃウハになるらしいぞ　ﾌﾟ

655 ：(･∀･)ｳｴﾙｺﾈ! ：02/12/09 22:22 ID:8DrhJ5Hq

招き猫は、患者さんから絶対に見えないところに置いておきましょう。
招き猫の効果は、壁を突き抜けるので、
心配いりません。

656 ：卵の名無しさん：02/12/09 22:26 ID:Tad1h81n

>650
先生もsoldier症候群ですね。
すまくりスレやDQN報告スレでも覗いて心を癒してみるのをオススメします。

657 ：DQN医師の話：02/12/09 23:04 ID:7RYU1RUY

田舎にいる友人の実話。
近くに相当に年配の耳鼻科先生の医院があり、
彼が最近鼻炎症状で受信したところ、
耳だけ見て耳の薬だけを処方されました。
あのう・・と言ったら、
「もういいよ」と言われ肝心の鼻や喉は見てもらえなかったそうです。
以前は流行っていたそうですが、
最近とみに患者数が減ってきているとのことです。

658 ：そりゃ違うようですよ：02/12/09 23:05 ID:8BhkRaH5

>>656
http://jama.ama-assn.org/issues/v280n12/ffull/jed80070.html
irritable soldier's heart, effort syndrome, neurocirculatory asthenia, cardiac syndrome でつ？
prolonged, exhausting physical labor or exercise は別になかったから、ただ単調で飽きてるだけだと思ってます．
目標を達成して飽きて、別の目標を探している時期と、目標をみつけてそれに向かって頑張る時期、が交互にあるんです私．
目標が達成されないで頑張るように過ごしてきた時間が長いから、そうでない状況に慣れてないのかも知れません．
とか言って、本当かね？

659 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/09 23:22 ID:IfSJOBbh

開業医が単調というのは、メンクリではないですね。
確かに、乱闘の興奮はないですけど
不倫・ストーカー・家族の自殺など、いろんな話でびっくりする毎日です。
トラブルは少なくて、ややこしくないですけど、ワイドショー的に楽しい毎日です。

660 ：ツブクリ候補生：02/12/09 23:43 ID:C4Au8UIo

>>613
失礼とは存じますが専門家（不動産や）とのことで、
質問させてください。
新規の建て貸しの家賃なんですが、
建築費の1.7%前後を提示されていますが、
デフレのこの時代でどれくらい（何％）が妥当でしょうか。
支払い額が安いにこしたことはないんですが、
現在の相場について、
教えてください

661 ：卵の名無しさん：02/12/09 23:54 ID:oDOpPhR0

単純計算で、月1.7%だと年20.4%、5年で100%越える罠。

662 ：卵の名無しさん：02/12/09 23:57 ID:N7bIpXWj

>>659
不倫・ストーカー・家族の自殺など、いろんな話でびっくりする毎日です。

そんな事が周りにあるのですか？

663 ：６６０：02/12/10 00:20 ID:cUe/+UIZ

そ、そうですよね>>661
1.7%では余りに地主（建て主）に有利ですよね。
いったい何％くらいが両者（地主＆ツブクリ借家人）が妥協できる
落としどころでしょうか？

664 ：卵の名無しさん：02/12/10 00:31 ID:yR88A1Yz

１０年償却で、その半分だな。

家主が契約した建築屋だと高めで契約してキックバックもあるからダブルで大儲けだな。

665 ：660,663：02/12/10 01:03 ID:cUe/+UIZ

>>664
そ、その通りなんです！！
家主と提携しているらしい地元建築屋の仲介なんでダブルで大損しそうです。
>１０年償却で、その半分だな。
ということは現状1.7%であれば10年償却とすれば
0.8～0.9%が妥当ということでしょうか？

666 ：卵の名無しさん：02/12/10 01:21 ID:yR88A1Yz

そんなところかな。

667 ：皮１５年：02/12/10 01:29 ID:v+QIVeG7

建て貸し・リースバックは怖い。
多分、１０年縛りとか１５年縛り条項があるから
途中でやめられない。
超悪性の借金と考えたほうが無難です。

668 ：６６５：02/12/10 01:32 ID:cUe/+UIZ

>>661,664,666
ご教授サンクスでした。
参考にさせて頂きます。

669 ：６６５：02/12/10 01:37 ID:cUe/+UIZ

>>667
>建て貸し・リースバックは怖い。
>多分、１０年縛りとか１５年縛り条項があるから
>途中でやめられない。
>超悪性の借金と考えたほうが無難です。
おお、ご忠告マジでありがとうございます。
借金のように担保がいらないのがメリットかなと考えていました。
それでは皮15年先生のお勧めは如何な形態なんでしょうか？

670 ：卵の名無しさん：02/12/10 01:38 ID:VHEYfeFk

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----------------------------------------------------------

671 ：皮１５年：02/12/10 01:48 ID:VY8PXS9x

>>669
リースバックの恐ろしさは契約文書を良く読んで、
もし途中でやめるとどうなるか、考えれば分かります。
間違い無く死にますよ。
私のお薦めは撤退が簡単にできる開業です。
テナントで最小設備でリース無し、これにつきますね。

672 ：６６９：02/12/10 01:55 ID:cUe/+UIZ

>>671
皮15年先生、レスありがとうございます。
リースバックというのがよくわかりません。
テナントというのはビル診ということでしょうか？
当地は田舎なため、ビルがないので地主の建て貸しが
考慮されました。
ご教授お願い致します。

673 ：皮１５年：02/12/10 02:13 ID:hgeFOAAU

テナント＝今ある建物を借りる
建て貸し＝あなたの要望で建ててあなたに貸す
リースバック＝種々の形態がある
　　　一例　借地にあなたが借金して建物を建てる
　　　　　　建物を地主に買ってもらう
　　　　　　あなたがリースで借りる

建て貸し・リースバックともに、10年とか15年縛りとなる。
従って途中退場すると死ぬ。

674 ：672：02/12/10 02:28 ID:cUe/+UIZ

>>673
皮15年先生、
いろいろご教授たいへんありがとうございました。
この開業難の時代にリースバックがハイリスクであること
肝に銘じておきます。
”テナントで最小設備でリース無し”で
身近でいい物件があればよいのですが...

675 ：まったり星：02/12/10 07:16 ID:K4+strWx

賃貸契約の場合、２年契約がよろしいのでは。後は更新で。借り主有利ですからね。
長期契約は撤退の時縛られ大変でしょう。賃貸料は、今どき年１０％以下でしょう。
通常、新築ほど利回りが低くなるが、平米あたりの単価は高いですね。

676 ：卵の名無しさん：02/12/10 07:26 ID:FwCSicAQ

>>675
>賃貸料は、今どき年１０％以下でしょう。

年間の売り上げが5000万なら賃貸料は年間で500万以下ということでしょうか？

677 ：まったり星：02/12/10 07:44 ID:K4+strWx

>>676 分母を書かないといけませんでしたね。失礼致しました。
新築を基準とした場合、年間の賃貸料は土地建物代金の１０％以内。
診療報酬を基準にすると家賃＋リース料で５％以内が健全経営とされています。
５０００万なら年間２５０万ですね。

678 ：卵の名無しさん：02/12/10 07:56 ID:FwCSicAQ

>>677
有難うございます。
駅ビルで年間売り上げが5000万、賃貸料だけで70万の友人がいます。
立ち上げは良かったのですがその後伸びず、
ご指摘の点からみてもなかなか厳しいですね。
（駅前がせまく駐車場が少ないのも一因のようですが・・・）

679 ：卵の名無しさん：02/12/10 08:05 ID:m5c4OKMF

>>678 年間売り上げ５０００万？
今年はその８掛けで計算しましょう。更に来年は良くてその９掛け
年々１割減で計算する必要があると思われ

680 ：卵の名無しさん：02/12/10 08:16 ID:FwCSicAQ

賃貸料が下がらないとすると・・・
リングより怖い！

681 ：卵の名無しさん：02/12/10 08:32 ID:O87HJvZl

ことし1年で、医療機関の雇用はどれくらい減ったんだろう。
うちも、かなり減らした。

どうやって医療福祉で60万人も雇用するんだ。
労働集約産業で売上下がればどうなるか火を見るより
明らかだと思うが・・・

682 ：卵の名無しさん：02/12/10 08:50 ID:pn0g7pkX

寒い

683 ：卵の名無しさん：02/12/10 08:55 ID:pn0g7pkX

１日の平均患者数は
20～39人の階級がピーク．
100人以上は20.5％．
200人以上は2.9％．
てことは、２０人以下＝１ＴＣ以下＝ツブクリの頻度も
２０％ぐらいはあるのか。

684 ：脅迫状：02/12/10 09:02 ID:pn0g7pkX

脅迫状が出回っています。
つぶくり先生様
あなたは人道にもとる行為をしましたね。
それについて私はある人物からあなたに対する依頼を受けています。
しかし９８万円を以下の口座に振り込んで頂ければなかったことにできる。
これは依頼者からの依頼料３０万円を含んでいます。
もし振り込みがなかった場合、医師会にこの話をばらまきます。

685 ：卵の名無しさん：02/12/10 09:13 ID:BllC1C6i

>>684
うちにもきました。しかしうちの場合なぜか医師会のところが歯科医師会になっていました。内科なのになあ。
詐欺師からもちゃんと認識してもらえないクリニックなんですねえ、うちは、、、、

686 ：卵の名無しさん：02/12/10 09:27 ID:NqZ+IxFK

脅迫状なら警察に届けてほしいな。
出しだし人書いてるわけもないか。

687 ：???I`?1/4?3?μ?3?n：02/12/10 09:34 ID:4VxpD4iI

次々に現われてくる困難な波。それを乗り越えて今年も暮れて、来年の波に向かう。
このごろはロールプレイング・ゲームの様。
どなたか来年以降長期に渡り現われてくる大きな波につきまして情報をおもちの方はおられませんか。
心構えだけでもしておきたい。

688 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/10 09:45 ID:+UsZi6rW

もうダメだ。。。
お先に逝きます。。。

689 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/10 09:47 ID:hMGfmdd7

おはようございます。
当然、まだゼロです。
各種資料で後発品の勉強中です。

690 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/10 10:00 ID:hMGfmdd7

みんな忙しいのかな。。。

691 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/10 10:03 ID:DW7zlu3P

おはようございます。
ウチは相変わらずヒマであります。
待合室がとても寒いです。一応暖房ガンガンに入れているのですが
やはり人がいないせいでしょうか・・・

692 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/10 10:03 ID:9BuVWVEs

少なくとも私は暇です。。。
マジやばです。。。

693 ：激ヒマつぶ内：02/12/10 10:08 ID:UzMWPTz/

こんなに患者さんが来ないのは、寒さのせいだけじゃないような…。
暖房の効いた誰も居ない待合室に流れるＢＧＭくらい寂しいものはない。

694 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/10 10:11 ID:9rE5Qsux

>>662
いっぱ～いだよ。
どうやら話し易いらしくて、フェラのやり方まで教えてくれるのには困惑するが。

695 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/10 10:16 ID:hMGfmdd7

一人来ました。
ゼロでも一人でもあんまり変わらないのですが、
気持ちはずっと楽になります。

696 ：つぶ耳：02/12/10 10:19 ID:RMt00o5s

おはようございます。
現在のところ０．４TC でDQN1名です。

697 ：卵の名無しさん：02/12/10 10:28 ID:z3HON0i7

いままで見てきてツブクリって
ぶっちゃけ　ほとんどマイナーばかりですか？？？

698 ：つぶ内：02/12/10 10:40 ID:K0g57JP9

おはよう。
うちは0.5TC＋インフルエンザ予防接種にきた老人２人に子供１人。

今日はファ〇ザーの接待です、「いつもお世話になってるノル〇スクのお礼です」だと。。。
ま～、たまには若いお水のおね～ちゃんとこに接待されるのもいいだろうが、、。

699 ：http:// p3064-ipad01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp.2ch.net/：02/12/10 11:01 ID:lbeFI2OU

guest guest

700 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/10 11:29 ID:pkiMiqbM

１人来たーーー！！！と思ったら業者でした。
診療時間内の面会とは舐められたものだ、と思いつつも
暇なんで、３０分も相手してしまった。。。

701 ：卵の名無しさん：02/12/10 11:33 ID:3C4y9xZy

そうそう
その業者もこちらに誰も患者いないと
ひきつってるよねー
お互い様なんだが(こちらもひきつっている)

702 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/10 11:36 ID:hMGfmdd7

業者の人もお世辞のひとつを言う暇があったら
保険証持って、靴下脱いで水虫の診察を受けて欲しいものです。

703 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/10 11:42 ID:5nS/3ESq

その業者曰く、
『昨日今日はどこもガラガラですよ』だと。
もしかしてここの誰かのとこに行った後だったのかも

704 ：卵の名無しさん：02/12/10 11:43 ID:3hLfEK4i

業者の方
　　健康保険証持参
　　　　御歓迎！　　　　

705 ：卵の名無しさん：02/12/10 11:52 ID:RruD2lw9

あの脅迫状を読んでうっかり９８万円を振り込んでしまい。
「あはは、騙されちゃたよ」と笑えるような身分になりたい。

706 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/10 11:58 ID:7ARMZ1HC

>>704

収入のない医師団に、業者も加えましょうか？

今日はボーズでした。
医師自殺の記事が出たら私だと思って下さい。

707 ：卵の名無しさん：02/12/10 12:05 ID:3hLfEK4i

>706
珍しくないため記事になんめ～べ。

708 ：卵の名無しさん：02/12/10 12:18 ID:pn0g7pkX

７００
業者には診察時間中に患者のふりしてきてもらっています。
そして暇ならテレビでもみていってと待合で雑誌でも
呼んでもらっています。

709 ：卵の名無しさん：02/12/10 12:25 ID:d/mBhaEQ

ゼロの日ってほんとにあるんだなと知りました

710 ：卵の名無しさん：02/12/10 12:26 ID:KlgM/0WS

ある訳無いだろう

711 ：卵の名無しさん：02/12/10 12:28 ID:GZiEHx+K

みんな。つぶクリのふりは止めてくれ！
本気にするじゃないか。

712 ：卵の田無しさん：02/12/10 12:30 ID:ARHNrx2x

>>710 >>711
勤務医？

713 ：内科町医者：02/12/10 12:41 ID:dZv577AG

>>667 今でも建て貸しに乗ってくる医療機関があるんだと驚いている．
10年前なら少しはよかったかもしれないが．

漏れの近所でも「家主から，先生の理想の医療をやって下さい，といわれた
ので決意しました．建物の設計も自分で助言して良い物を作ろうと思います．」
だって・・・，地方都市だが土地建物込みの有床診，建築費は数億円
・・・・考えただけでも怖いよ～．周りは制止しているんだけど，本人の
目に星が入ってキラキラしてるんでどうしようもない．
　その家主は漏れも知っているがあまり善良な人物とは言えないんだがなあ～
　開業予定の諸君はこのスレを見てよく勉強してくれよ，ネタも多いが
参考になるよ．

714 ：卵の名無しさん：02/12/10 12:44 ID:pn0g7pkX

710
711
713の目に星が入っている医者。
彼らになにを言っても無駄だろう。
でもわれわれつぶくりーずがここに書き込むのは、
みて見ぬふりができないからだよ。
このままがけからおちていくのを。

715 ：卵の名無しさん：02/12/10 12:51 ID:GZiEHx+K

>>712
自分も開業医だが、この話がもし本当なら早く撤退すべきと思うが。
でもやはりネタが多いように思う。

716 ：卵の名無しさん：02/12/10 13:00 ID:NqZ+IxFK

長期契約（15年とか）したらダメネ。
俺の県では医療法人にする時にテナントの長期契約書を要求するんですが。
県と不動産屋はつるんでるのでしょうか？
>>710
>>711
全部ネタではないと思うよ。今年の４月以降患者来院がガタガタです。
俺は昔からツブクリだったわけでは無い。しかし本当に４月以降外来中心のところは
まず軒並み悪いよ。恐ろしいのは来年４月の改正がもっとすさまじいということだ。
今開業して成功する石はまずいない。腕が悪いとか計画が悪いと言うのでなく今の制度では儲け出ないよ。
良い科は無いんじゃないの？

717 ：卵の名無しさん：02/12/10 13:12 ID:GZiEHx+K

>>716
確かにいろんな人間が、今、盛業中とつぶクリの二極化が進んでいる
と言っているな。しかし、これ程とは信じ難し。

718 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/10 13:13 ID:s0Ot4HAq

うちも、去年の今ごろはつぶクリじゃなかったのに。もうだめぽ。

719 ：卵の名無しさん：02/12/10 13:13 ID:PZVTpuah

信じるも信じないもご自由に

720 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/10 13:20 ID:oVCCbzb1

午前中は患者さん、まずまず来たけど、午後はひまだなぁ。
何して過ごそうかしら。

721 ：卵の名無しさん：02/12/10 13:26 ID:GZiEHx+K

建て貸しは、かつて有床で一時流行ったようだ。
賃貸料は土地、建物込みで当時、１２０００円/坪ぐらいで
日本電建などが得意にしていた。アドバイスとして
医者が、そこの地主に、将来余裕ができたら全部売ってくれる
という条件をつけたほうがよいとされていた。
でもバブルのころの話だね。

722 ：卵の名無しさん：02/12/10 13:32 ID:gbqY7EaT

１年前開業したとき、一番考えたのは万一の場合撤退するときに
借金がなるべく残らないようにすることだった。
内装はすでにエアコン天井壁完成しているテナントを選んで最低で済ませた。
従業員はなるべく派遣（夏は減らす）、医師会入らない、院外処方。
今時順調な方だと思うがそれでもカツカツで生きてる。
土地借りて建物２億でMRI入れて最近開業した香具師は
すでに棺桶に半分足つっこんでる。

723 ：開業希望：02/12/10 13:41 ID:kHkTRIhs

私はなんと言われようと開業します。開業医として地域に貢献するのが
医師を目指した時からの夢でしたし。人間一度は清水の舞台から飛び降
りる覚悟で決断することも必要ではないか？そうでないと人生はあまり
につまらない気がします。

724 ：卵の名無しさん：02/12/10 13:45 ID:1YzjP9xT

ビルの屋上から飛び降りる覚悟で決断した方がよい。

725 ：卵の名無しさん：02/12/10 13:47 ID:Kdj2t659

長い事京都に住んでますけど、ほんまに清水さんから
とばはったいう話は、きいたことおへんなあ～

726 ：自爆開業医：02/12/10 13:52 ID:ZW88E+/C

開業費用に見合った収入をがんばってと、考えることがそもそも誤り。
その場所で開業した場合の予想収益の5割減でも採算取れる初期投資しかしない。
開業前に気がついていればよかったのだが。

727 ：性病専門家：02/12/10 13:53 ID:g7N5wiMv

||
　　　　　　　||
　　　　　　　||　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　||　 (＝)　（´∀｀　）　　＜　　今日はどうしました？
　　　　||　　　　c日　　　）　　　　　
　　　　||　／￣￣￣￣￣／ |　｜
　　　　||／　□　　　　　／／|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（＝）　　　　□　／／ | 　
　／ ∧ ∧　旦　／／
／＿_( ﾟдﾟ )＿＿／／ ┌───────────────
||￣￣/　　|￣￣||／　＜　チンポの先から黄色の物体が・・・・
|| ＠（＿__/　　　||　　　 └───────────────

http://www5e.biglobe.ne.jp/~uki3000/

728 ：あと４年で契約満了！！：02/12/10 13:55 ID:J2PZCTsU

確かに建貸し15年契約は辛いが一旦契約満了となれば立場は逆転する
他の業種に転用するのは困難な家屋の構造なので借主が強気な新家賃を
主張できる　当然大家は既に投資を回収してるはずで銀行への返済も無くなるのを
借家人が熟知しており、物件もやや老朽化して家賃を大きく下げるのは
必定　揉めたら現在でもっと良い立地に引っ越せばいい　１５年キチンと家賃を
支払った店子を手放す大家の損失は想像に易しい　次に優良な店子を
確保するのは簡単ではない　以前と同じ家賃を払い、新たに内装等を投資
して採算が取れるケースは皆無ではなかろうか？
まあそこまで到達できればの話だけど

729 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/10 14:10 ID:YWc1ihcf

>>715

えっ、皆ネタなの？
少なくとも俺はマジレスですが

730 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/10 14:15 ID:g9E13sa5

ネタで昼間っからここに書き込める医者はそういないと思うぞ。
暇じゃないとなぁ。

731 ：709：02/12/10 14:20 ID:6eII5bAe

ネタじゃないすよ

さっき、午後訪問予定の在宅患者さんからキャンセル喰らいました

732 ：整形開業６ヶ月 ◆RGrkZkSBOM ：02/12/10 14:24 ID:rXBblKSX

昨日今日とほんと暇なのですが、昼休みに粉瘤取りをして、なんとか売り上げのじり貧化を防いでおります。
しかし、雪と寒波の影響はこんなにもすさまじいものだったですか、はぁ～。

期待していた転倒→骨折も来ないしなあ。

733 ：卵の名無しさん：02/12/10 14:26 ID:1pPG1gcc

内科でツブクリってあるんですか・・
マイナーだけかと思ってた・・
夢が・・

734 ：卵の名無しさん：02/12/10 14:27 ID:HOT822mC

建て貸しは、
契約期間が終わって契約を更新しなければ、
ほとんどの場合、借主が自分の費用で更地にして返さなければならない。
建物を壊して更地にするにはかなりの費用がかかる。
建て貸しは初期投資は少ないが、
結局土地建物は自分のものにならず、
やめるときは処分費用もいる。
建て貸しの場合は最初の契約内容を充分に把握して、
慎重に検討すること。

735 ：安売王：02/12/10 14:28 ID:4poO8nNt

>732
１月になるともっとすごいよ
例年３月から上向くんやけど，今度は４月に爆弾落とされるしな～

736 ：激ヒマつぶ内：02/12/10 14:31 ID:UzMWPTz/

>>723
と、私も思って開業したのだが、現実は厳しい。
銀行だって小泉があんなことをするとは思っていなかったから、昨年のピークから少し下がった
にしても、４０を切ることはないだろうと考えていた。
慈善事業で税金対策に開業するのならまだしも、開業して食っていこうと思ったら、経営者として
の思考も出来なくてはならない。
先日銀行に返済を待ってもらおうと頭を下げに行った時、「確かに先生は数字には強い方だが、情にほだ
されて、ズルズルと評判の良くない職員を使い続けてきた。これは先生が経営者として失格です」と、キッ
パリ言われた。
そして、返済延期どころか、運転資金の引き上げとなってしまった。

737 ：激ヒマつぶ内：02/12/10 14:35 ID:UzMWPTz/

>>733
患者さんを引き連れての開業でない限り、内科は風邪が流行らなければ、しばらくはつぶクリが続く
ことは間違いない。

738 ：卵の名無しさん：02/12/10 14:44 ID:1pPG1gcc

このスレ見てると、ものすごーく勉強になるが
ものすごーく将来に不安を感じる。
俺は、子供の頃　パイロットになりたかったんだ・・
いったい何時　医者になろうなんて考えたんだろ・・

739 ：つぶ内：02/12/10 14:46 ID:UjEOs5g0

インフルエンザ　今年こそ流行ってくれ～

740 ：あと４年で契約満了！！：02/12/10 14:50 ID:J2PZCTsU

>>734 それは認めます　地価が右肩上がりなら絶対損です
あとやってはいけないのは中途解約後の家賃支払い保証
解約時点での大家さんの銀行借入金の残金（元本のみ）だけ負担する
契約にするべき　さもないと
使用しない物件に残存期間の家賃全額払うはめになり事実上解約できなくなる
繁盛すれば開院5年も経てば違約金を一括で支払う資力が出るはず

741 ：卵の名無しさん：02/12/10 15:00 ID:HOT822mC

いまどき繁盛しても開院5年も経てば違約金を一括で支払う資力が出るはずないよな。
本当に開業医か。

742 ：卵の名無しさん：02/12/10 15:00 ID:O5tLVkcD

インフルエンザ　新型まだでないかな～

743 ：卵の名無しさん：02/12/10 15:01 ID:1pPG1gcc

そろそろばらまきます。　ｂｙ神

744 ：激ヒマつぶ内：02/12/10 15:14 ID:UzMWPTz/

ついでに言えば、50～60/day来ていても、小泉の政策でアッという間に極つぶへまっしぐら。
そりゃあ、今まで２週間処方だった患者さんが１ヶ月要求してくれば、激減するのは火を見るより明らか。
診療報酬減もだが、処方日数撤廃するなら、最低でも院外処方の85点を日数に応じてupさせるべき。

745 ：卵の名無しさん：02/12/10 15:19 ID:KOi8WL4e

64 ：179.5㌢しかない男：02/12/10 11:03
>>63
開業して失敗した人いないと思ってる？
65 ：名無しさんの主張：02/12/10 13:10
>>63
開業医の10%以上がここ１０年間で莫大な赤字をかかえて倒産しているわけだが
66 ：名無しさんの主張：02/12/10 13:15
しょぼい診療所の藪医者に何ﾏｿも包むﾊﾞｶはそうそういないと思われ

　みなさんどう思いますか？

746 ：卵の名無しさん：02/12/10 15:19 ID:xBS9VnsC

??
院外処方８５点？？
いつの時代の話？？

747 ：内科町医者：02/12/10 15:23 ID:dZv577AG

>>741
>>740が本物かどうかは別として，後4年で契約満了って事は，
バブル前からの一応美味しい時期に開業したって事になるよ．今から
15年以上前なら数億の借金も楽々返済できて，おまけに預貯金も同程度
可能って事もあったそうだ．
　その当時のことを夢見て今頃開業するとひどい目に遭うわけだ．

　地域医療のために開業してよりよい医療を目指すってのも田舎なら
あながち途方もないことではない．貧しくっても楽しけりゃいいよ．
大もうけをたくらんで開業したヤシはお気の毒だけど．

748 ：卵の名無しさん：02/12/10 15:35 ID:IdlQ2XaL

１１年前開院と今開院じゃ困難さは５倍は違うよな。

749 ：仲間入り：02/12/10 15:35 ID:uCdrS8DG

やめたい

750 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/10 15:38 ID:NHUEHwJN

暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇

751 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/10 15:41 ID:Hlqjzf4A

当地では風邪が流行りだして、お陰で予約キャンセル続出です。
近隣の内科の先生、早く治してください。お願いします。

752 ：卵の名無しさん：02/12/10 15:45 ID:O5tLVkcD

俺も暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇

753 ：卵の名無しさん：02/12/10 15:49 ID:fDtVeOBN

蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蟹蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蝦蟹蝦
海鮮三昧

754 ：卵の名無しさん：02/12/10 15:50 ID:fDtVeOBN

売り上げ激減でもボーナス支払った。１ヶ月分だが、、、つらい。

755 ：卵の名無しさん：02/12/10 15:52 ID:x5Zm/7ov

医者一族の落ちこぼれ会社経営者です。
都会はわかりませんが田舎ならば建貸しよりも購入した方が安くてすみますよ。
月々の賃料を金利に換算してみてください。
最近は建築費も見栄さえ張らなければ坪35万くらいから作れます。
建貸しだったら最低1.5倍にはなると思います。
土地だって田舎で調整区域を上手く利用できれば坪数千円から購入できます。
それと建築士に依頼する場合はお絵かき上手の建築デザイナーみたいな奴には
頼まずに現場をこなしてきたような建築士に頼んだ方が安くて良い材料で作って
くれますし雨漏りしやすいような設計にもなりません。
それと細かいことで恐縮ですがコピー機だって値切れば半額になりますよ、つまり
リース代も半分です、医療器械はわかりませんが事務系機械は定価なんて無いような
ものです。

756 ：ゴミ開業医：02/12/10 15:58 ID:fn0cOmFD

そろそろお歳暮の季節。みんな勤務医の先生方に送ったか？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039479817/
>13 名前：卵の名無しさん投稿日：02/12/10 15:38 ID:3AqJX9pZ
>患者さんからはいらない。
>近所の開業医おめーらはケチんないでドーンと医局に豪華なのをよこせよ。

>14 名前：公務員の医師投稿日：02/12/10 15:41 ID:QFgWSH+l
>それはいえますね。ビール３ダースは当然。発泡酒だったら、
>そこからの紹介患者には冷たくなりますね。

757 ：つぶ内の卵：02/12/10 15:58 ID:G3RRGXSA

いやあ、医療機器はもっと定価あってないようなもんです。
実際、他の医療機関で、どのくらいで買ってるのか分からないと
値切りようもなくて困ってます。
ところで医院建築で坪３５万は無理では？うちもだいぶ値切ってる
けど、坪５０～６０万くらいにはなりそう。
借金億だ。鬱。

758 ：卵の名無しさん：02/12/10 15:59 ID:fDtVeOBN

院長と部長には贈ってる

759 ：709：02/12/10 16:01 ID:xkfk3XfY

これ、現物を見た先生いますか？

　　↓

http://www.rfnorika.com/

760 ：卵の名無しさん：02/12/10 16:05 ID:fDtVeOBN

RFシステムズはどこかでトラブル起こしてますねー
器械がじゃなくって営業面で

761 ：あと４年で契約満了！！：02/12/10 16:06 ID:J2PZCTsU

まあ簡単に言えば土地建物込みの金額を銀行が貸してくれなかった
から建貸にせざるを得なかっただけです
結果的に土地を「高値掴み」せずに済んだというだけ
建設費も当時はかなり高く付いたのでこれからのスタートが
極端に不利とは思わないのですが　認識が甘いかも・・・　

762 ：内科町医者：02/12/10 16:14 ID:dZv577AG

>>756 近所の病院の主立った先生（医長クラス）にはある程度張り込んで贈るよ．
ワイロっつうのは相手が恐縮するくらいでないと効果がないからね．
もう一つ，事務や茄子（特に外来担当）にもばらまく．年二回は欠かさずにね．
相手は公務員だけど突っ返された事は一度もない．医者に贈るより効果的じゃないかな．

763 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/12/10 16:18 ID:D+kVdVgA

不景気のせいで飛び込み営業が多くて困る。
今、玄関マットの５０円戦争をしている。
Ａ社が８００円、Ｂ社が７５０円、Ｃ社は１０００円だが毛足が長い。
どうでも良いのだが引き下がらない。

764 ：755：02/12/10 16:31 ID:x5Zm/7ov

>>757
仕様や建築会社、ハウスメーカー、診療科によってまちまちですが私が
書いたのは箱の部分だけの話です。坪50～60にどの部分まで含まれるか
によりますね、平屋・２階建・診療所のみ・自宅併用・木造・鉄骨・ＲＣ
ケースバイケースです。757先生はどのようなプランですか？
ちなみに坪35万は軽量鉄骨平屋建・外壁サイディング・屋根はスレート
又は鋼鈑葺の診療所のみの場合です。別に医院と言っても柱・壁・屋根
で出来てますから高い理由は有りません。重量物が多いので基礎・床は
強く作りますが他は凝ったデザインの物やお洒落な物さえ作らなければ
ベッド無しなら内部造作なんて一軒家より安いです。（除く、放射線関係室）
今お勤めの病院の壁床天井を見てください、高い物使ってますか？
建築費も事務機械と同じです、でも作る工務店や建築士の仕入れや利益率・
ノウハウによって高くなったり安くなったりするんです。

765 ：卵の名無しさん：02/12/10 16:43 ID:f7ZbhJ/k

カプセルカメラよりも粘膜刺激のない局所麻酔、絶対安全な鎮静剤を開発してくれ。
日本の内視鏡診断力を知らないから外人はこんなもん開発するんだろうな。

766 ：つぶ内の卵：02/12/10 16:44 ID:Ge4bWHgX

>>764
うちは自宅兼診療所です。一階が診療所で二階が自宅。
５５坪、４５坪で総床面積約１００坪。
地元の大工に頼んで木造で行きます。
自宅兼なのであまり安っぽいのにもできないです。

767 ：卵の名無しさん：02/12/10 16:50 ID:JgU/Uaw2

自宅兼のいいところは書庫や体育館，オーディオルームが
会議室などとなり経費になるとこだよね。

768 ：卵の名無しさん：02/12/10 16:52 ID:DaHPG9tZ

>>766 そのやり方２０年遅いと思うよ（わらい

769 ：内科町医者：02/12/10 16:57 ID:dZv577AG

自宅兼診療所は落とし穴が多いから注意してね．
自宅というのは奥さんを中心とした家族がいるとなかなか貧相には出来ないんだ．
建築屋も，利益は診療所部分より自宅部分の方が大きいからちょっと贅沢を勧める
んだよ．だからせっかく作るならちょっと良い物にしたいという誘惑に負けてしまう．
　小綺麗でしっかりした作りの診療所にするために，自宅の生活を犠牲にする
程の意気込みが無いとヒジョーに危険だよ．自宅兼診療所にすると休日はほとんど
無くなるし，自分の生活も近所から鵜の目鷹の目で見られてしまう．医者というのは
代議士やタレントと同じ人気商売だから，ちょっとでも贅沢していると見られると
好感度が落ちてしまうんだよ．
　ちょっと離れたところに賃貸のマンションでも借りて生活し，診療所では
自分の生活を外部にみせないのがコツだよ．余裕が出来たら（仮の話だが）
空いた土地に自宅を建て増せば良い．
　よけいなお世話だが・・・そんな根性じゃホントにつぶ内になるよ．

770 ：卵の名無しさん：02/12/10 17:05 ID:pn0g7pkX

いままで多くの医者が命をたったが、
みな心不全でやみに消された。

771 ：卵の名無しさん：02/12/10 17:05 ID:rPIW1NY9

>>766
大工さんでX線室作れるの？
それにしても午後はパッタリ患者の足が止まった。

772 ：卵の名無しさん：02/12/10 17:06 ID:6w2o4TBL

>大工さんでX線室作れるの？
だいじょうぶです

773 ：激ヒマつぶ内：02/12/10 17:07 ID:UzMWPTz/

>>746
ん？　６９点と打ったつもりだったが…。
もう、まともにキーボードも打てないようになったか。あまりにも情けない。
本当にいよいよ潮時かも知れない。

774 ：卵の名無しさん：02/12/10 17:07 ID:GZiEHx+K

俺もそう思う。元々自宅があって診療所を増設するなら別だが。
日経ヘルスケアやJamic Journalなどを見ても盛業中の医院は
やはり医院として、独立した箱物（ビル診としても）が患者心理
として行きやすいようだ。
周辺の住民にも、医者の私生活は注目の的であり、特に奥方の対処
が悪いと最悪であろう。（私見）

775 ：自宅兼診療所院長：02/12/10 17:09 ID:f7ZbhJ/k

＞自宅兼診療所にすると休日はほとんど無くなるし，
　時間外も休日は患者はほとんどこない。
＞自分の生活も近所から鵜の目鷹の目で見られてしまう
　これはいえる。ツブクリなのに

776 ：755：02/12/10 17:10 ID:x5Zm/7ov

>>766先生
自宅併用で多分大工さんの見積もりなら外構・給排水工事込みでしょうし安っぽく
もない建物なら坪50万なら安い方かもしれません。
ちなみに私の知人の話になりますが、お洒落過ぎるデザインの建物でそのデザインを
壊さないような小さな看板（建築士の意向に従って）にしたら近所の人が医院が出来た
ことに気づかなかったという人がいました。やはり医院は医院らしいデザインで判り易い
大きな看板が良いとその時思いました。

777 ：自宅兼診療所院長：02/12/10 17:16 ID:f7ZbhJ/k

私は看板三回やり替えました。
最初は上品でこじんまりしていましたが３回目は下品で馬鹿でかい看板へと変わりました。

778 ：これから起こること：02/12/10 17:18 ID:pn0g7pkX

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.november/iryou.pdf

779 ：卵の名無しさん：02/12/10 17:32 ID:GZiEHx+K

今日は休診日だったので、パソコン弄っていて
このスレをよく読んだら、だんだん不安になってきた。
これが感染なのかな。

780 ：卵の名無しさん：02/12/10 17:46 ID:cWJXCjtn

見るだけで感染しますｱﾅｵｿﾛｼﾔ

781 ：卵の名無しさん：02/12/10 18:03 ID:p/CKQGED

>>779
ツブクリオンは、リングウィルスより強力です。

782 ： ◆Qeh2DFQ6rc ：02/12/10 18:08 ID:ZWP9KLdm

0.1TC...

783 ：卵の名無しさん：02/12/10 18:10 ID:AWpRo6nO

開業予定医
　　　リングよりこわい
　　　　　つぶクリスレ。

784 ：卵の名無しさん：02/12/10 18:13 ID:+hxcnbxa

教えて下さい．
生命保険て自殺でもおりるんですか？

785 ：卵の名無しさん：02/12/10 18:14 ID:nUK3sdXf

当医院は４年前新築した。
建坪７０坪、鉄骨２階建て、自宅別医院のみ、看板外溝工事等すべて込みで、
４０００万円ちょっとだった。
設計士さんに設計を頼み、
建築会社５社に見積もりをださせた。
同じ仕様の工事で最低４０００万円から最高５０００万円まで１０００万円も差があった。
いまは建築屋さんも不況で工事が欲しいので数社に見積もりさせたら工事費はかなり安くなる。
設計士さんに設計を頼むと工事価格の数％設計代がかかるが、
結局は安くなると思う。
設計士さんは建築屋さんとつるんでいない設計士さんを選ぶこと。
建築屋さんの談合に注意。

786 ：つぶ内の卵：02/12/10 18:15 ID:pqLNbR4p

大工さん他、皆さん良心的な値段でやってくれてます。
仕事があるだけでもありがたいそうです。
特に、医院となれば宣伝効果もあるので、ほとんど原価です。
ただ、769さんのおっしゃるとおり、自宅もあるとどうしても
内外装などにいいものを使いたくなってしまい、コストを押し上げてます。
反省。
うちは人口４万の東北の片田舎での開業なので、広告しなくても、じじばば
（口コミ）ネットで一瞬で（いいうわさも悪いうわさも）広がります。

787 ：卵の名無しさん：02/12/10 18:17 ID:cWJXCjtn

>>784
約款を読みましょう
契約してすぐは下りません

788 ：卵の名無しさん：02/12/10 18:19 ID:eplXP9wK

784
自殺する前に方法をよく考えろよ。
鉄道自殺、保険金なんかとんじまうぞ。
首吊り、不動産価格の下落。
病院でカリウム点滴にそっと入れる，これ最強。

789 ：桃太郎 ◆TJ2Os.isgc ：02/12/10 18:26 ID:K4C8KFun

病院でカリウム点滴にそっと入れる，これ最強。

点滴の色が黄色くなるだけですが、何か?

790 ：卵の名無しさん：02/12/10 18:35 ID:4BFBeMRA

誰かのせいになるように死になさいね。2重に貰えるから。
医療ミス死とかお勧めです。

791 ：卵の名無しさん：02/12/10 18:47 ID:hzNQ3qn1

国内で確実に落ちる飛行機事故ないかな。
国内の航空会社の飛行機事故の補償金高いぞ。
中国とか東南アジアなどの航空会社はだめよ。

792 ：卵の名無しさん：02/12/10 18:50 ID:zWr2Us0F

粒クリの医者とウハクリの医者では、
交通事故の被害者となった死亡した場合、
補償額がちがうのだろうか。

793 ：卵の名無しさん：02/12/10 18:53 ID:J2PZCTsU

納税額から所得を逆算して遺失利益を決めるから
ウハクリかつ所得分散してない個人経営が最強
年齢も若ければ若いほど高額になる

794 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/12/10 18:54 ID:7ufc0+EB

>>786　
　つぶ内の卵先生、ご盛業をお祈りいたします。
ウチは大昔から住んでいる自宅の横に医院を建てました。主人は通勤時間ゼロですので
喜んでいるようです。
　しかし、奥様の生活は今までとは一変することと思います。
主人の３度の食事に、おやつまで食べる。勤務医時代は朝「いってらっしゃい」と
言えば後は自由時間でしたが今は出かけるのも後ろ髪を引かれる思い。
　つぶクリなもんで、時間外、夜中の電話も取るようにすると家族の生活までも
変ってしまいます。
　離れていたら気にならないであろう診療所の様子もどうしても気になってしまう。
　どうもﾊﾞﾊﾞｱのグチになりました。これでウハウハだと楽しい事も多く
愚痴らずにすむのかもしれませんが。
　奥様を大事にしてたまには甘い言葉もささやいて上げてくださいませ。
　差し手がましいこと申しました。

　

795 ：卵の名無しさん：02/12/10 18:54 ID:rjlv0rIP

接待のないメーカーの薬はすべて
現金問屋で買うことにした。

796 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/10 20:07 ID:QAhFpCZk

>>795
それうちも考えたんだけど、高くても買い掛けの卸を
選びました。
現金買取なんて出来ません。

797 ：卵の名無しさん：02/12/10 20:15 ID:1kQZV8IY

とにかく、仕入れにも苦労する訳です
つらいですな

以前から感じてましたが、苦し紛れに介護に手を出すと、アボーン
と考えていましたが、厚労省は、介護関係の首を絞めにかかってる
ようですね。ツブクリから、脱却をはかろうとして、さらに
地獄に落ち込む。　　考えるだけでも、厚労省はおそろしい

798 ：卵の名無しさん：02/12/10 20:17 ID:1kQZV8IY

介護にも逃げ道はない
理学４は点数が消えようとしている
つらい整は、いかにして生きていくのか？
　　つらいなぁ

799 ： ◆5cFitDYJWk ：02/12/10 20:31 ID:0ulL+olh

>>782

漏れの倍だよ・・・ﾄﾎﾎ

800 ：卵の名無しさん：02/12/10 20:48 ID:pn0g7pkX

ここのスレもかってないほど流行っています。
４月、つぶくりがアボーンしたときよりもすさましい速度で
書き込まれています。
しかも診察時間中に。
いままで２週間で１０００でしたが
最近は１週間で１０００まで逝きそうな勢いです。
わたしを含め驚くほど暇です。
ツブクリオンの感染力と致死性には驚くばかりです。

801 ：卵の名無しさん：02/12/10 20:49 ID:Kl3HJhM/

>>756
今年からお世話になってる病院でも
厳選することにしました。
1年間で数値にして以外に本当に贈らないといけないのは5分の１ぐらいですた。
礼状こないところはもちろん今年から止めマスタ。
まあ人徳ある勤務医は普通ご自分から断って・・・

802 ：劇暇耳鼻科：02/12/10 20:52 ID:g7cWLYG/

世紀末ですね。不動産業者、建築関連いろいろ参入。我々の本題にもどすべき。
年こせば第二、第三の仲間増えるぞ。死闘となる。
今年は２割減だった。来年は更に厳しいだろう。

803 ：卵の名無しさん：02/12/10 21:07 ID:1kQZV8IY

この10月ショックは、年越えてから、悲劇の序幕だろうなぁ
12月のボーナスは、見栄はってか、現実に減額してか、
乗り越えようとするんだろうが、年明けの、「普段でも暇な時期」を
青息吐息で乗り切れそうと、溜め息ついたとたん、４月ショック
来年、夏前後は、死屍累々
漏れのところも、瀕死状態

804 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/10 21:12 ID:GYa90ec4

>>766
その規模で木造だと柱だらけになるぞ。
せめて軽量鉄骨を。

805 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/10 21:18 ID:rnJDad8J

進みすぎです。困ったなぁ。

806 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/10 21:22 ID:HPIO1NP+

今日かかってきた営業の電話。
「トラバーユ、サリダの様なリクルート雑誌の・・・ともうしますが、
人材募集のご予定はありますか？」
「今いる人が辞めたら出すかもしりれませんけど、今んところ予定ありません。
うちみたいな小さなクリニックは狭い地域で人材を募集したいので、新聞チラシです。
サリダのような形態の大規模で高コストの人材募集媒体にはなじみません。」
といって、断った。

雑誌「サリダ」の、命名のなぞが解けた。
saridaと、パソコンで打って変換してごらん。＜去りだ＞と、でてくるよ。
だぶん。

807 ：卵の名無しさん：02/12/10 21:24 ID:JZ4dFgIA

最近、リクルートから「看護婦さんどうですか」と電話が来た。

808 ：卵の名無しさん：02/12/10 21:27 ID:m2m0MxJO

佐里だ

809 ：だからっつーか過激団・逝組：02/12/10 21:29 ID:G3rzh0To

>>1先生のセンスに感動いたしました。
つぶクリ整形外科ではこんな感じだろうかと一曲作ってみました。

【バーサン】「ダーリング」ｂｙ沢田研二
そこへ座ってくれ　足を組んでくれ　反対に顔を向けてくれ
その指で数を　数えあげてくれ　バーサン　バーサン　バーサン
これから言うことを聞いてくれ　リハビリする約束してくれ
患者が欲しい　治療費欲しい　保険も欲しい
バーサン　バーサン　バーサン　僕にはもう　あなたしかない
夜が来ても　朝が来ても　冬が来ても　夏が来ても
僕にはもう　あなたしかない　ばー・・・・・・・・あさん

810 ：いつもの１さんファン：02/12/10 21:49 ID:jquxeBB2

いつもの１さん大変だね。
巻頭言を同一月内で使い回して月変わりにするとかすれば？
本業じゃないのにノイローゼになっちゃうよ。

811 ：卵の名無しさん：02/12/10 22:01 ID:45L7HCfy

>>784
どうせやるなら
支払基金か厚労省で首吊。

812 ：つぶ内の卵：02/12/10 22:03 ID:9AW8/bfl

>>794ババアさん
家内は看護婦なので一緒に働きます。スタッフとうまくいくか不安
>>804中途半端さん
柱だらけにはならないようですが、柱が異常に太くなります。
まあ、それも愛敬でしょう。
私は木造が好き。

813 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/10 22:04 ID:43d8+3R8

抗議のためなら昔から＊＊と決まっているが。
死んだらあかんて。

814 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/10 22:06 ID:43d8+3R8

>>812
大黒柱林立かぁ(W　壮観だなぁ～
できたら見に行きたくなってしまった。

815 ：うろうろ：02/12/10 22:09 ID:bzuNDJhh

患者が来ない。　
吉牛（並）だけが食生活の支え。
ああ、ビールや煙草が懐かしいな。
いつか、お腹いっぱい食べれる日が来ますよーに。

816 ：卵の名無しさん：02/12/10 22:45 ID:X0CbjuOb

そういえば、専門がウロで「泌尿器科、内科」で開業して、駅前できれいなのに、
立ち上げで安定するまで３年かかった人がいたなあ．
「内科、泌尿器科」とか「内科」と看板出せば良かったのにこだわったせいで
女性客に敬遠されたと聞いた．

817 ：激ヒマつぶ内：02/12/10 23:48 ID:UzMWPTz/

>>815
一日で一番豪華なのが、昼の弁当。
ちなみに今夜はラーメンだけだった。
こんな生活も、もう、今年で終わり。
銀行はウチを某病院グループに売り渡す算段らしい。
来年からはウチはサテライト・クリニックになるのか…。

818 ：卵の名無しさん：02/12/11 00:23 ID:yGQ0kA3F

>>817
背混むか
檻っ楠か。

819 ：卵の名無しさん：02/12/11 00:49 ID:1YxgayKY

>>795
薬の現金問屋とは？？

820 ：卵の名無しさん：02/12/11 00:51 ID:S6UgVHAt

>819
fax来ない？最近は全然安くなんないし，現金問屋で買うこと減ったな．

821 ：卵の名無しさん：02/12/11 01:09 ID:PgxPeLEQ

管さんが勝ったね。
実はちょっとだけ期待してる。
ここに出入りしてるクリ長さんで医師会に入ってる人達は医師連盟どうしてます？
バカ泉にこれだけコケにされてて、まさか医師連盟通じて地味ん党に献金してる開業医っていないよねー。

822 ：卵の名無しさん：02/12/11 03:17 ID:bWzZyFDG

払わないよ、あほらしい。

最近払えと言ってこないな。じゃあ脱会と言われると困るからね。

823 ：卵の田無しさん：02/12/11 06:19 ID:MsGQVNNY

>>819
http://www02.so-net.ne.jp/~hidayaku/
とかね。
東京なら神田に多いです。

824 ：卵の名無しさん：02/12/11 06:32 ID:yKLp5KNQ

>>812
うちの嫁も看護婦だけど別の病院で働いている
自分は一スタッフのつもりで働いていても
ほかのスタッフから見るとやっぱり院長夫人でしかない
そんな目で見られながら働きたくない
ということであったが
開業当初クリニック以外の収入があったのは正直ありがたかった
開業して１年近く小遣いをもらっていた・・・・・・

825 ：卵の名無しさん：02/12/11 07:28 ID:2x8Edf88

>>816
そういうのを「嘘つき」と言います。

826 ：元コテハン：02/12/11 08:05 ID:ewrzgPxR

「整形外科、内科、リハビリ科」なんてのは、『大嘘つき』だな．

827 ：卵の名無しさん：02/12/11 08:08 ID:8cIr2AIf

>>816
住宅街で泌尿器には普通いかないよ。
風邪の患者は内科、外科、耳鼻科、眼科にも、整形外科にも
結構いくけど。
風邪で泌尿器には絶対逝かないと思う。
風邪の患者は経営上実は大事だったりもする。

828 ：卵の名無しさん：02/12/11 08:25 ID:an6PnUUf

都心部で家賃50万(マイナー科)での開業は、見とおし暗いですか？

829 ：卵の名無しさん：02/12/11 08:31 ID:d5usNtSt

>826
そうですね。整形が内科とか標榜するな、と思います。
あと、脳外や外科で整形とか、内科でリハビリとか、、、
みんな、標榜科は専門の１つだけにしろ。

830 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 08:35 ID:v4p8vXu3

>>829
ウチのような、内科・消化器科くらいは許して欲しい。

831 ：卵の名無しさん：02/12/11 08:40 ID:ruiMvXYs

昨日見た看板
眼科、小児科、内科、消化器科・・・・・・・

832 ：卵の名無しさん：02/12/11 08:43 ID:ZbS2s+JO

開業医と勤務医の違いは点数が頭から離れないこと。
間違うのは偽者だと思う。
ちなみに先にあぽーんした先輩がいるが
そこのテナントは誰も入らずにあいている。
そんなところに入る人はまずいない。
大手企業だろうが買うところはない。
医院経営はもう儲かる職種ではないのだからね。
マジで心配していたから「ごっこ」だとわかると腹が立つ。

833 ：助けて：02/12/11 08:51 ID:mrhPTZtk

828
思いっきり暗い。

834 ：卵の名無しさん：02/12/11 09:07 ID:8vpGm5aN

＞８２８
しばらく勤務医で様子見た方がよい。
今は新規開業は危険すぎる。

835 ：助けてあげる：02/12/11 09:08 ID:mrhPTZtk

http://medwave.nikkeibp.co.jp/kaigyo/index.html
http://www.independent.co.jp/manage/kai_p/
http://www.juroku.co.jp/corp/support/igyou.shtml

836 ：助けてあげる：02/12/11 09:13 ID:mrhPTZtk

http://www.keiei-md.co.jp/zeiri14.html
これで計算してごらん
やっていけるかな
ちなみにマイナー一人一日単価３０００円だよよくて

837 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/11 09:20 ID:QtKJpCzi

おはようございます。

838 ：卵の名無しさん：02/12/11 09:26 ID:8vpGm5aN

俺は胃腸科だけど１日単価３６００円、１０月以前は４１００円。
みなさんはどうですか。

839 ：卵の名無しさん：02/12/11 09:38 ID:0fyjfGdN

インスリン+SMBG 糖尿病月１回で25,000円以上です．
「俺が開業したら年収１０億だ」と豪語する有名教授がおられます．
病院内でも豪語されていることでしょう．

840 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/11 09:43 ID:cEnsBcDu

おはようございます。
昨日、地区の医師会から
「調査会社の者」等と称する者からの文書について
といういわゆる脅迫状にてついての注意喚起のFAXがきました。
そのような脅迫状はウチには来ていませんが
そんな「調査会社」からもウチは相手にされていないのかなあ、と思うと
また鬱に・・・

841 ：なんでもないか：02/12/11 09:44 ID:95mdelib

＞８３１
麻酔科の同期が開業したのだが、標ぼう科「内科　呼吸器科　循環器科　ペイン
クリニック」

842 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/11 09:45 ID:QtKJpCzi

>>840
うちにも来てませんよ。

843 ：卵の名無しさん：02/12/11 09:47 ID:mKkBAGTZ

　みなさん、シートベルト着用のサインが出ました。このつぶ機３４便は残念ながら
　幸せ繁盛空港には到着いたしません。　ただいま猛烈なスピードで急降下を続けています。　
　この時期、この機にお乗り合わせのみなさま、不運だとあきらめ遺書を書き終えてください。
　なおこの不景気のおり航空会社から寸志はでますが保証金はないものとおあきらめください。

844 ：卵の名無しさん：02/12/11 09:55 ID:Gj6y73LW

>>843
すでに覚悟しておりまつた。みなさん、さようなら。

845 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/11 09:56 ID:QtKJpCzi

>>843
急降下しようにも上昇したことがありません。

846 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/11 10:00 ID:cEnsBcDu

以前、とあるバイト先（もちろん医療機関）で事務長から
「ほんのわずかですが」と
年末に寸志をもらったことがあります。
中を開けてみたら
夏目漱石が一人だけ入っていました。
でもうれしかったなあ・・・

847 ：卵の名無しさん：02/12/11 10:03 ID:kAgDszFC

医師会faxがきました。
財務省は２００３年４月に実施予定の介護報酬改定について、平均５％引下げが妥当との見解をまとめました。

848 ：卵の名無しさん：02/12/11 10:11 ID:AjsN+LtA

同様に、国会議員と国家公務員の給料も
平均5%引き下げが必要と思いますた。

849 ：819：02/12/11 10:11 ID:LHd6OUr9

>>823
早速問い合わせました。
安くてびっくり！！

850 ：卵の名無しさん：02/12/11 10:45 ID:7ODuB1A3

平成14年8月診療所一施設あたりの医療費
内科　　733万円
小児科　426
外科　　774
整形　　906
皮膚科　682
産婦人科484
だと。あくまで平均でピーク値は20％減位？
うちは立派なつぶクリでした。

851 ：850：02/12/11 11:07 ID:mrhPTZtk

うそだ
絶対うそだ
その３分の１もないぞコラ

852 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 11:09 ID:v4p8vXu3

大病院なら２時間待っても文句を言わないのに、つぶクリだと診察まで５分、会計に２分待たされたら
文句を言ってくる。
来ないときには１時間も来ないのに、来るときには２～３人連れだって来たりするから仕方ない
と思うのだが、「待たされたのだから２割引にしろ」とは、初耳だった。

853 ：卵の名無しさん：02/12/11 11:15 ID:7ODuB1A3

>>851厚労省に文句は言って下さい。

854 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/11 11:34 ID:cEnsBcDu

>>852
なんとかの法則ではないですが
ウチでも患者さんが来るときには２人、３人とかたまることがあります。
でも「２割引」にはびっくりしますね

855 ：つぶ内：02/12/11 11:37 ID:uerHh8V7

ふう～、午前中は0.45だ。
氷点下の外気温のせいと思いたいところだが、、。

856 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 11:54 ID:v4p8vXu3

>>854
別の患者さんは、「いつも来てやっているのだから、インフルエンザの予防接種はタダにしろ」とか、
「年一回の人間ドックは無料にして欲しい」などなど、マスコミがいろいろ言うのをきいて、
それが一般的にやられているものと勘違いしている患者さん達がいる。
「福岡では在宅診療は無料だ」なんて言う人も居たりして、本来なら保険医療機関として
免許取り上げになってもおかしくないことをやっているのに、それが正しい、あるいはそ
の医療機関の医師の行為を正当化するような報道がされたような気がする。
どなたかこの件に関して、ご存じの方、いませんか？

857 ：卵の名無しさん：02/12/11 11:56 ID:eg1m0z14

ツブクリの先生方がんばってください！
陰ながら応援してます。

858 ：８５０：02/12/11 12:26 ID:mrhPTZtk

http://www.mhlw.go.jp/topics/medias/i-med/2002/08/2.html
出展はこれか。

859 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/11 13:00 ID:sM3P7O6W

つぶクリには、脅迫状は来ないのかな。ウハクリ名簿とかあるのかな。

860 ：ウハウハ整** ? **：02/12/11 13:20 ID:8igaaDQ4

姥捨て山といい、2割引といい、ネタでないなら
D　Q　N　の　すくつ　だ　な

861 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/12/11 13:30 ID:ZhR87FA+

元炭坑地帯のややこしいところなのでしょうか。
確かに、そんな常識のない人は、いままで来たことありません。

862 ：町の医者：02/12/11 13:53 ID:yp4vZk0h

>>856 ウソだろう？
漏れの地方もあんまり素性が良いとは言えないが，酔っぱらいは時々来るけど
そんなこと言われたことは一度もないよ．窓口でも言われたことはない．
ひどすぎるね．そういうヤシをのさばらせておくと，診療所自体の格が落ちるから
早々お引き取り願った方がいいんじゃないか？
　患者が少ないとついつい患者の無理難題を許してしまう，そうすると要求が
だんだんエスカレートして最後はつぶされるってのはけっこうある話だよ．
　やくざに乗っ取られてしまった病院は，最初はスリッパが汚れている事に
因縁を付けられて，金を渡してしまったからだそうだよ．ほんのささいな
事から始まるからね，奴らが目を付けたら骨までしゃぶられてしまうよ．

863 ：安売王：02/12/11 14:13 ID:BaJOix3+

朝日　くらし欄
税負担が欧州などよりも低いのにスウェーデン，デンマーク並みの
福祉政策をしろと言われる．欧州の消費税は20%だが，日本の
消費税は5%だ．．．９月半ばに狐泉が税率引き上げの可能性に
言及した時の言い草やと．　　そうか～，そういう言い方OKなんやな
診療報酬が米国より低いのに米国並みの医療を汁と言われとる職種の
人々のことも無視しとるくせに

864 ：地方都市メンクリ：02/12/11 14:21 ID:0oEgxGt3

知っている人がいたら教えてください。
閉院するときにカルテの保存義務期間は
やはり５年なのでしょうか？自宅とかに
保存しておかねばならないのでしょうか？

まさか捨てるわけにいかないのはわかる
のですが、、

865 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 14:30 ID:v4p8vXu3

>>862
長年、クリニックをやっているところには、DQN患者は、そんなには来ない。
開院２年未満のようなところだから、このようなDQN患者が他から流れて来ると思う。
合計でたった７～８分待たされ、２割引しろなんて言う輩が居るなんて、想像もしなかった。
これから開業して患者を増やしていかなければならないクリニックは、こんなDQN患者も
泣く泣く引き受けて診ていかなければならないのかも。

866 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/11 14:36 ID:SSvl0Jpf

>>865
軟膏１０本くれっていうのはいるけど、、、。

867 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 14:37 ID:v4p8vXu3

>>859
ウチには「同和の○×と言う者だが、名簿を買え」と、電話があった。
断ったら、「右翼の某が近日中に伺うことになるが、良いんだな？」と脅してきた。
「はぁ、右翼とか同和のことは良くわからないんで、もう二度と電話しないで下さい」と言ったら、
「首を洗って待っとけ」と言われた。
法務局が何とかかんとか言っていたが、同和のその名簿を買わないと法務局が査察にでも入るのか？

868 ：まいまいつぶろ：02/12/11 14:38 ID:Xp9+FGkm

＞＞865
「付けにしといて」と言われました。

869 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 14:40 ID:v4p8vXu3

>>862
>やくざに乗っ取られてしまった病院は，最初はスリッパが汚れている事に
>因縁を付けられて，金を渡してしまったからだそうだよ．
なるほど。心しておきます。となると、「名簿」とやらも、お金は払わない方が良いのかな。

870 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 14:46 ID:v4p8vXu3

>>863
医療ミスなどで訴訟になると、医療機関側が「忙しすぎた」とか、「夜間の人員が少なかったから」
というのを理由にするが、今度、「診療報酬が安すぎて、人員を雇えなかった。診療報酬が極端に
安く、正常な医療が出来ない状態を作った、政府の責任だ」とやったら、どうなるんだろう？

871 ：卵の名無しさん：02/12/11 14:55 ID:0+jIID4M

自分の生活費切り詰めて人を雇えばよかろ・・・と旭日に言われるに10000ペリカ

872 ：卵の名無しさん：02/12/11 14:57 ID:rY8dEU7a

最近、「同和の○×と言う者だが、名簿を買え」という電話がはやっている。
「診療中なのであとでこちらから連絡する。ついては連絡先を教えてくれ」というと、
切れてしまう。
名簿８万円なり。
買った人いるのだろうか。

873 ：卵の名無しさん：02/12/11 14:58 ID:0eLYjHGP

>>856
往復のタクシー代出せとか言った老人もいましたが、
「足が悪いのにきてやったんだぞ」と凄まれました。
ヤクザは年取ってもヤクザなんですね。

874 ：卵の名無しさん：02/12/11 15:02 ID:Y3jyYxHh

最近うちには北方領土返還運動に関する本を４万何某で買ってくれ
との電話があったが。
冗談じゃない、この前の保険改正で収入が２０％も減ったのだ、
そんなもん買える訳がないじゃないか！
君は世間で何が起こってるか知らないのか、
従業員のボーナスも払えない、借金だって山のようにある。
開業医はもう零細事業なんだ！
と日頃の鬱憤を晴らすごとく捲くし立てたら、
「はあ．．．」
と言ってすんなり諦めていただきました。
臨場感が大切だと思います。

875 ：安売王：02/12/11 15:09 ID:VDGOs0RB

>867
以前もｶｷｺしたけど，漏れは童話と聞いた瞬間，反射的にｶﾞﾁｬ切りして
しもた．漏れとこはその後かからへんかったけど友人は，今忙しい，
言うて切ったら後でまた電話かかってきて，何やあの態度は，
と因縁付けられた上で，激ヒマセンセと全く同じこと言われたらしい．　
勝手に名簿送りつけられたとこもあるとか．それは開封したらあかんとか．
DQN患者もやけど，やくざや偽ウヨも悩みの種や

876 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/11 15:27 ID:3WQfySUn

>>864
その通り。保管してください。私もしました。捨てる時には専門の業者に頼んだ。ﾔﾚﾔﾚ

877 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/11 15:38 ID:K60oAIro

郵政改革：丸投げ→骨抜き→腰砕け
道路改革：丸投げ→骨抜き→腰砕け
医療改革：赤子の手をひねるように大成功

878 ：これからおこる不幸：02/12/11 15:44 ID:mrhPTZtk

パート年収６５万円以上の人は厚生年金に加入義務か。

879 ：これから起こる不幸：02/12/11 15:44 ID:mrhPTZtk

厚生年金と、同時加入の健康保険の保険料は労使が半分ずつ負担する。

880 ：卵の名無しさん：02/12/11 15:57 ID:yp4vZk0h

>>867　>>874
　対策には赤旗の定期購読または保険医協会加入が有効・・・・なんてね

　冗談のようなホントの話ってか

881 ：これから起こる不幸：02/12/11 16:09 ID:mrhPTZtk

所得税の配偶者特別控除と特定扶養控除を廃止
消費税率を10％にしたうえで配偶者特別控除の廃止など所得税改革を並行実施
これでついにアボーンだ。

882 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 16:13 ID:v4p8vXu3

>>872
>最近、「同和の○×と言う者だが、名簿を買え」という電話がはやっている。

>>875
>勝手に名簿送りつけられたとこもあるとか．それは開封したらあかんとか．
情報感謝！

883 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 16:16 ID:v4p8vXu3

>>874
>臨場感が大切だと思います。
対策情報感謝！

884 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 16:22 ID:v4p8vXu3

>>877
>医療改革：赤子の手をひねるように大成功
そりゃあ、他は担当省庁が一団となって自分達の利権を守ろうと抵抗したが、
厚労省は医師の利権を守ろうなんてサラサラ考えていない上、日医があんな
弱気で厚労族議員も役に立たないのだから、当然だろう。
某議員は「日医が票を集めきれなかったから馬鹿にされるんだ」と言ったが、
あんな政治じゃ、医療改悪する小泉自民に投票するわけにはいかないんだ
から、集められるわけがないと、誰も声を大にして反論しない。

885 ：卵の名無しさん：02/12/11 16:28 ID:0eLYjHGP

東洋ジャー＊ルから峰岸徹との対談しろと
昨日は３回faxきてた。返事するわけないのにね。
65万円以上の年金、健康保険負担問題は平成14年に持ち越しの公算あるみたいだけど。
まだどっちに転ぶかわからんね。公明党が反対してるらしいが、
又地域振興券とかやるのもいやだな。

886 ：卵の名無しさん：02/12/11 17:22 ID:pCrFpRTp

あと先物投資しませんか？という
電話もやめて欲しい
しかも、友人とか患者をよそおって
「○○ですけど院長先生お願いします！」
て、誰だよ！

887 ：卵の名無しさん：02/12/11 17:34 ID:7ODuB1A3

ファイ○ー、サン○ョー、ダイイ○、バンユ○、
ヤマノ○チ、シオ○ギ、タナ○のMRに告ぐ。
すぐにお歳暮あるいは接待の招待なければ
現金問屋にかえるぞ。
エー○イは何嫌いだから顔見せるな。

888 ：卵の名無しさん：02/12/11 17:36 ID:dI3Wg+Eg

886さんはもしかしてうちの医院長?だったらﾋﾞｯｸﾘです

889 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/11 17:37 ID:cEnsBcDu

>>886
ウチに先日かかってきた先物屋はもっと巧妙で
「○○大の××ですが、院長先生お願いします。」
とかけてきました。
しかも、その××という名前が友人の名前と同姓だったので
しっかりでてしまいました。
電話をかわって３秒後、怒りでふるえながら電話を切りました。

890 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/11 17:42 ID:sM3P7O6W

やった-。死刑判決が出たぞ。

891 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/11 17:45 ID:cEnsBcDu

主旨を読み出してから
判決出るまで６～７時間かかってますね。

892 ：卵の名無しさん：02/12/11 18:09 ID:yp4vZk0h

>>891 学会発表でも5分間がやっとなのに
延々数時間も原稿（判決文）読むなんて漏れには出来ないな～
裁判官にならなくてよかった～・・・・なれるわけないか・・・

893 ：卵の名無しさん：02/12/11 18:23 ID:0eLYjHGP

>>887
院内なら早く後発品を現金問屋で入れた方が経営にははるかに良いよ。
どうせMRのもってくる歳暮など塵でしょ。

894 ：卵の名無しさん：02/12/11 18:33 ID:LBIM7Ass

彡　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　なんでもいいけど患者来ねぇよ。
　　　　　　ヾ(,,ﾟДﾟ),)

895 ：887：02/12/11 18:46 ID:7ODuB1A3

>>893確かにそのとおりだにゃ。
しかしなんかちょっとでもおもろいことないと
やっとられへんから。
まあそう考えられるだけうちはまだ大丈夫か。

896 ：卵の名無しさん：02/12/11 18:47 ID:Qw/Qc2H2

消化器の点検にくるという電話があった。消化器の交換に1万8千円かかるそうだ。
関西の業者のようだが、怪しさぷんぷんなので、当然断った。自分で時々チェックしているが、
外観上どうもない。耐用年数がすぎる前に、安いのを買ってくるよ。

897 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/11 19:39 ID:sM3P7O6W

>>864
某医師会の資料では、「廃院後のカルテの保存義務は医師法上５年ではあるが、医療訴訟の可能性があるものに関しては民事上２０年間保存しておいた方がよい。
５年経過してカルテを廃棄後訴訟を起こされ、反論できず敗訴になった事例がある。」と書かれてあります。
メンクリは、わけがわかんない訴訟が起されることがあるので、全部２０年間保存しておいた方がよいかも知れません。

898 ：卵の名無しさん：02/12/11 19:41 ID:2x8Edf88

>>895
降圧剤をゾロからメーカー品に変えたら、
自己負担が高いと文句の電話がかかってきた。
長年かかっている患者さんにもかかわらず．．．。
信頼関係失墜だ！

899 ：卵の名無しさん：02/12/11 19:42 ID:12fq00Xm

激ヒマつぶ内先生は１年間で１１人の癌を発見したと。
毎日１００人前後くるウハクリですね。
しかもカメラも月に５０人から１００人やっている所とおみうけしました。

900 ：寒い：02/12/11 19:43 ID:mrhPTZtk

彡　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　寒いよ、患者来ねぇよ。
　　　　　　ヾ(,,ﾟДﾟ),)

901 ：１さん出番だよ：02/12/11 19:44 ID:mrhPTZtk

９００ゲットしたぜ

902 ：卵の名無しさん：02/12/11 19:58 ID:OHfMtWea

勤務医が粒クリまねて書いているんだろうな。
指摘されるとしばらく出てこないよな。

903 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/11 20:06 ID:HEFbGYaD

ついにメ○コバー○まで後発品にした。

904 ：卵の名無しさん：02/12/11 20:12 ID:frcfFtqg

見栄はって書き込みしなかったりして
俺だけか(笑)

905 ：まったり星：02/12/11 20:17 ID:FVlAS+De

今日はさむかったなぁ。お鍋が美味しい。鶏のミンチと鱈だけどね。

906 ：ゴミ開業医：02/12/11 20:20 ID:dlsYdS4x

>>896
「消化器」の交換が1万8千円なら、この季節時々替えて貰いたいな。
忘年会で弱ってるからな。

907 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 20:26 ID:v4p8vXu3

>>899
>毎日１００人前後くるウハクリですね。
MAXで７０は来ていたが、そこまでは来ない。

>しかもカメラも月に５０人から１００人やっている所とおみうけしました。
今年の３月まではそうだった。だが、今月なんかはまだ６例のみ。
以前は昼飯を１０分で済ませ、大腸鏡をもう一本借りて昼休みに３例くらいは軽くこなしてたんだがなぁ。

908 ：卵の名無しさん：02/12/11 20:30 ID:mrhPTZtk

劇暇粒内＝tsubukuloid

909 ：つぶ内の卵：02/12/11 20:31 ID:kAOKdpiH

>昼飯を１０分で済ませ、大腸鏡をもう一本借りて昼休みに３例くらいは軽くこなしてたんだがなぁ

いいなあ。
でも、どこらへんが激ヒマつぶ内？

910 ：卵の名無しさん：02/12/11 20:36 ID:8cIr2AIf

町内会の広告看板に名前入れたので、金払えと言ってきましたが、
頼んで無いので断りました。この類がここ数ケ月妙に多いです。

911 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/12/11 20:40 ID:7C2TvpWM

ええい今日は、自棄糞で河豚だ！どうにでもなれぃ～(W

912 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/11 20:42 ID:HEFbGYaD

ハリハリ鍋食べたいな。

913 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 20:43 ID:v4p8vXu3

>>909
4月以降、大腸鏡は３～５/月に激減した。

914 ：卵の名無しさん：02/12/11 20:45 ID:2x8Edf88

なんか最近は会計のトラブルが増えてきて困る。

915 ：専門医：02/12/11 20:54 ID:hhfSwIYa

皮膚科の点数の低さって言ったら　もう　皮膚科なんてなくなれ～て
ゆうくらいだっちゃ。耳鼻科は点数あげる方法あるだろ？　皮膚科は
ないよ～　(T<>T)　

916 ：卵の名無しさん：02/12/11 21:13 ID:9j+MaVWr

美容皮膚科はウハ右派だよ。ばかでないの。

917 ：劇暇耳鼻科：02/12/11 21:14 ID:4Szsmzed

ある分けない。有ったら教えてよ。強いていうなら
皮膚科創処置４２点がお勧め、耳診て２５点喉頭診て
１１点ですよ　詰まり３６点、顔診て４２点は信じられぬ
皆に４２点つければいいが、できない。プライドがある！
冗談はよせ！
　　　死んでもつけない！　付けるヤシ多いが。

918 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/12/11 21:16 ID:Qs1UIDty

新スレ立てました。いつまで出来るか不安ですが、頑張ります。
恒例により９５０過ぎでの引っ越しお願いします。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039608815/l50

919 ：卵の名無しさん：02/12/11 21:22 ID:2x8Edf88

診療報酬のことで頭がいっぱい。
もっと患者さんを良く診たい。
誰だ、改悪をしたのは？

920 ：うろうろ：02/12/11 21:59 ID:cZOJQ1iI

宝くじ当たらないかな。
当たったら、借金返済し自由人になります。
医師免は封印し、時代が良くなるまで冬眠です。

921 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/12/11 22:03 ID:K60oAIro

>>884
政治家が診療報酬改悪を決める→医師が不快感を感じ、選挙で協力しない→
政治家が不快感を感じ、さらなる診療報酬の改悪をすすめる
の、マリグナントスパイラルに突入したみたいだね～

922 ：卵の名無しさん：02/12/11 23:03 ID:ewrzgPxR

>>920
２億で借金返済して残ったのだけじゃ自由人は難しいかと、、、

923 ： ◆tc10Y/vgvg ：02/12/11 23:07 ID:LKNA0LTl

>>912
わたしのおすすめはこちら
http://www.tokuya.jp/
各地の情報はこちらのリンクからどうぞ
http://www.e-kujira.or.jp/index.html

924 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 23:52 ID:v4p8vXu3

>>914
それと、薬。
「○×と△□は２日間飲まなかったから残っているので、２６日分で良い」
などと言って、処方箋、その薬だけ別に２６日分と書かなければならなかったり、
処方箋書くのが煩わしくなった。

925 ：激ヒマつぶ内：02/12/11 23:55 ID:v4p8vXu3

>>921
それもだが、だいたい小泉が自民党に居るから、ややっこしくなる。
自民党に投票したら小泉が喜ぶだけだし、野党には政権を獲るだけの力と
自民党を叩きつぶして国民の支持を得る政策がない。
これでは浮動票になるのも仕方がない。

926 ：激ヒマつぶ内：02/12/12 00:07 ID:CBxHodRN

いかんいかん、焼酎のお湯割り飲んでいて頭が痛くてボーッとなってるな、
チト熱っぽいかと思って測ったら、なんと３９.1℃。
そう言えば先週、インフルエンザの患者さんが来ていた。
タミフル、非常用に置いておくんだった。
咳も出てきたし、ああ、ほんとに、こりゃいかん。
もう、寝ることにしよう。

927 ：卵の名無しさん：02/12/12 00:12 ID:p2+I56aK

おだいじに～

928 ：卵の名無しさん：02/12/12 00:17 ID:AzNailqs

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035017294/

こんなに儲からないの？

929 ：卵の名無しさん：02/12/12 00:20 ID:p2+I56aK

過去ログ古い方からいくつか読んでくださいませ

930 ：卵の名無しさん：02/12/12 04:50 ID:7E6UAJrj

年の瀬や
　　ますます暗い
　　　　つぶクリスレ

931 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/12 07:22 ID:0pETCVhB

おはようございます。
ところで携帯電話（J○ォン・写○ール）って経費にできるのでしょうか？

932 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/12/12 07:45 ID:vFrP0Usf

おはようございます。携帯電話は当然経費です。２CH用のPCも経費です。

933 ：卵の名無しさん：02/12/12 07:47 ID:TvoC7fKv

クリニック専用で使っていればできるんでは？

934 ：卵の名無しさん：02/12/12 07:49 ID:f8I6car+

>>931
在宅医療していれば、問題なく経費にできます。
在宅医療していなくても、実際に患者さんあるいは事務との連絡に
使用していれば経費にできます。
しかし、電話代が多い場合には、個人用と事務用兼用ということで、
半分ぐらいの経費となると思います。

935 ：卵の名無しさん：02/12/12 08:01 ID:s+Jqep+Z

最近ウチの周りにマンションでのテナント開業が増えている
その大半がいつ見ても待合に患者がいないけど
どいしてやっているのか何時も不思議に思う。
一体、科目とか借金にもよると思うが何人来たらやっていけるのだろうか？

936 ：卵の名無しさん：02/12/12 08:09 ID:WVwZQC9n

最近国民金融公庫から融資してもらったが、銀行に比べ低利、固定でびっくりした。
銀行みたいにうるさいこといわないし、書類も簡単で拍子抜けした。
国金は廃止方針だからやぶれかぶれなのかあるいは何か裏があるのかな？

937 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/12 09:04 ID:vje70WMO

>>932 >>933 >>934
ありがとうございます。
半分くらい経費として申請してみます。

それにしても暇～。

938 ：896：02/12/12 09:13 ID:7NqzW4OO

>>906
やっぱり、怪しいでしょ？ディスカウントショップなんかでは、６千円～７千円くらいで
売っているそうです。耐用年数が8年なので、4年ごとに予備を買っていけば、十分ですね。

939 ：卵の名無しさん：02/12/12 09:24 ID:28qhrX3+

消防署と消化器販売業者（消防設備士会）は完全に天下り関係だ。

940 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/12 09:28 ID:Jb31T1FC

おはようございます。
本日スタートから１時間で来患１名

>>939
警察と交通安全協会のようなものですね。

941 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/12/12 09:30 ID:Jb31T1FC

３５へ移ります。

942 ：卵の名無しさん：02/12/12 09:31 ID:Miaw/s/B

>>937
経費算定すると得するほど稼いでるな～
ウチは白色みなし控除の方が得するほどの弱小だかんね(;_;)

943 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/12 09:34 ID:vje70WMO

>>942
うちは春開業なので申告はじめてです。
今年は当然大赤字決算なので、
赤字を繰り越せる青色にしようと思ってますが、、、。
白色の方がよいのでしょうか？

944 ：地方都市メンクリ864：02/12/12 09:51 ID:MjHkTJW8

>>876
>>897
ご助言ありがとうございました、、
やめるのも一苦労ですね、、

945 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/12 09:58 ID:vje70WMO

942さんは黒字なんですね？
いいな～。。。

946 ：卵の名無しさん：02/12/12 09:58 ID:rOjO/Wt7

>>935
内科で無借金で食うだけだったら２０人前後
整形、マイナーで　　”　　　　５０人前後でしょうか
いつ見ても待合に人がいない状態だったら精々１０人前後だから
内科外科系に拘わりなくいずれ消滅するでしょうね
今後そういう所は激増し、近い将来石失業の時代が来る事でしょう。

947 ：卵の名無しさん：02/12/12 10:12 ID:TvoC7fKv

診療速度の著しく遅いのは待合室には人がいますが。
必ずしも来院患者と待合いの患者の相関関係は思ってるよりは正しくは無い
大まかな関係はあるでしょうが。
空いてる飲食店で１時間待たされたことないですか？

948 ：卵の名無しさん：02/12/12 10:16 ID:rOjO/Wt7

ないね

949 ：卵の名無しさん：02/12/12 10:48 ID:4atZNAD1

全国的に業者が消火器の点検やっているようだ。
つぶくりの先生たち、だまされるなよ。
消火器はホームセンターで２０００円くらいから売っている。
設置台も１０００円で売っている。

950 ：卵の名無しさん：02/12/12 11:32 ID:HLI3l4xt

やまとの消火器の営業電話。　うざい！

951 ：942：02/12/12 11:57 ID:avdNWkBi

>>945
「赤字」といったって自分の給料は出てんでしょ。
白色のみなし控除なら自分の給料も含まれるんだよ。給与所得にかかる
税金よりも少なくて済むほどの弱小なんだよ、ウチは。

952 ：卵の名無しさん：02/12/12 12:00 ID:rOjO/Wt7

今日の午前診は壊滅　なんと！0.8TCしか来なかった終ったな・・・

953 ：卵の名無しさん：02/12/12 12:11 ID:dPh95thF

法人じゃなければ自分の給料って経費じゃないですし

954 ：卵の名無しさん：02/12/12 12:18 ID:7NqzW4OO

>>950
本社は神戸にあるらしいが、インターネットタウンページで調べても
見つからない。本社からの指示で来たというための本社なのか？

955 ：卵の名無しさん：02/12/12 12:23 ID:O5DS6ts1

>>951
自分への給料を必要経費にはできないでしょう？
できるんなら事業で黒字でも自分に給料たくさん払った
ことにして赤字にして、税金払わないもんね。

956 ：卵の名無しさん：02/12/12 12:29 ID:+IdOU2oD

>>955
法人なら自分への給料は必要経費でしょ。そのかわりその給与に対して税金がかかるわけで。

957 ：卵の名無しさん：02/12/12 13:04 ID:teXg4Lkg

>>956
個人業主・青色ならできませんよね。

958 ：卵の名無しさん：02/12/12 13:07 ID:dPh95thF

そもそも法人成りした人はこのスレにはいないと思われ

959 ：卵の名無しさん：02/12/12 13:10 ID:DtpDujr6

集金に来ました。３０００円です。認印ください。
というのが以前来ました。なにそれってとよくみたら
町内の看板広告の申込書。先に金をもらって
後から判子を貰おうというふざけ話。

960 ：卵の名無しさん：02/12/12 13:21 ID:VWUWrT00

＞９５９　それよく来る。それで受付の女が何も考えず
金を払って、あとで俺が激怒。

961 ：卵の名無しさん：02/12/12 14:27 ID:DtpDujr6

962 ：卵の名無しさん：02/12/12 15:53 ID:TvoC7fKv

>>960
受付にわからない時は自分の携帯に電話かけさせるように教育しましょうね。
このように携帯電話は診療所運営に欠かすことはできません　という１例
俺のところも3000円。もちろん払わなかったし会うこともしません。
何か自信たっぷりな香具師が集金に来るみたいね。
東洋ジャーナルから何で峰岸徹と会談しないか電話が昨日かかってきました。
聞いた瞬間に当然受話器を置きマスタ。　金をくれるなら会っても良いのだが
逆だよ30萬円とか・・峰岸徹はヤクザに捕まったのね。合掌

963 ：卵の名無しさん：02/12/12 15:54 ID:KwmQmwI5

　私のクリちゃんにはホクロがありまーす。Ｈ好きの女にはよくあるって言わ
れてて、彼に「おまえにもあるんじゃねーの。よーく見せてみ」と言われて、
はずかしながら見せたら、あらびっくり本当にあったのです。酔った時に母に
話したら、なんと母にもあるそうです。２度びっくり！　ありがちな話ですが
、私は小３の頃、母が寝ている父の上に乗り「お父さんすごいよー、いつもと
ちがうー！　もっともっと！」なぁーんて言ってるのを何度か見たことがあり
ます。その時は思わなかったけど、いま思うとやっぱりＨ大好き女だったのだ
と確信しています。友達のＡちゃんもクリちゃんにホクロがあるそーです。
結構いるのかな？

964 ：卵の名無しさん：02/12/12 15:58 ID:2HqyjAbR

>>962
峰岸って岡田由紀子を犯して自殺させた香具師？

965 ：安売王：02/12/12 16:02 ID:Wpjpestu

漏れのクリちゃんには粒々がついとる．．．鬱

966 ：粒クリか：02/12/12 16:21 ID:idzLHKwK

あー＾－－－　木曜は暇だあーーーぁーーーふぁふぁふぁ

967 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:22 ID:+IdOU2oD

今日診療時間内にいきなり窓口で看板の金4200円払えといってきた香具師がいて激怒した。
「半年前に話をしたんだから払え」という。
名刺も持ってこない、看板の概略も持ってこない、こんな香具師に金は払いたくないんで
「そんな話はしらん」といったら「ちゃんと話はできてるはず」と言い返す。

いちいち付き合っていられない。

968 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:23 ID:TvoC7fKv

>>964
そう
自殺の原因かは知らないが、関係者の1人ではあるらしい峰岸。
というより峰岸の後ろにいたヤクザが原因だったのかな？

969 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:29 ID:bwUaG+Hz

＞955
ワラタ

970 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/12 19:02 ID:ZIpa3cz2

今度はリン○ロン○Gを後発品にしようかな。。。
でも、非不可としては最後の砦が壊れるような。。。

971 ：卵の名無しさん：02/12/12 21:53 ID:OGHHwgS0

うちはリン○ロン、もアン○べート、もアン○ームもすべて後発品だ。

972 ：卵の名無しさん：02/12/12 22:01 ID:5YxjVfoN

>>967　うちにも来た。名刺も持ってこず、社名をと聞いても答えず。
受付で門前払いした。

973 ：卵の名無しさん：02/12/12 22:55 ID:XtYbbM7s

なんだこのあげあらしは

974 ：卵の名無しさん：02/12/12 22:56 ID:T6BtNjqj

_..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,　
　　　 ;; (◎)　,　...　､, (◎);:
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; ' どうする～アイフル～♪
　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　　　　　　　　 ;:
　　 ;:　　　　　　　　　　　';;

975 ：卵の名無しさん：02/12/13 06:48 ID:Yn6nrWey

>>966
うちは金曜日が少ない
今日一日ネット三昧か・・・・・・

976 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 07:16 ID:9HM3c+ad

>>971
レスありがとうございます。
勇気が湧いてきました。

977 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 07:49 ID:9HM3c+ad

関係ないけど、ID:9tNhxvFJの人が７時半頃から
いろんなスレをageまくってるけど
これも荒らしの一種でしょうか。

978 ：卵の名無しさん：02/12/13 08:39 ID:v98rCTJn

　御乗客のみなさま当社３４便フェリーそろそろ終着のお時間でございます。　
　到着の予定時刻は本日金曜日の１３日　１３時１３分１３秒の予定です。　
　９９９人目にお降りの方に申し上げます、前便の方はステップを踏み外し、海中へ
　あぼーんされました。　今回はさようなことはございませんとおもいますが、
　何とぞ９９９番目をゲットしないようお願いもうしあげます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーーーーピンポンパ～ン。

979 ：卵の名無しさん：02/12/13 08:58 ID:zQV77Uqp

>>977
ID:9tNhxvFJは昨夜全部のスレッドを入れ替えたID:QL7wDB9fと同一人物
でしょうかね

5 ：卵の名無しさん：02/12/12 23:14 ID:QL7wDB9f
age
6 ：卵の名無しさん：02/12/13 07:58 ID:9tNhxvFJ
age

980 ：卵の名無しさん：02/12/13 09:02 ID:frwJIwjZ

全部じゃ意味ないから、１個を除く全部を入れ替えたのでしょう．

981 ：弱小非不可 ◆8oyhlwFStk ：02/12/13 09:05 ID:0F1mZMYi

気に入らないスレを落としたっていうことですかね。

982 ：卵の名無しさん：02/12/13 09:25 ID:Y+E/dQgy

下に落としたからってあぼーんになるのが早くなるわけでもないのに

983 ：卵の名無しさん：02/12/13 09:25 ID:frwJIwjZ

それしか思いつかないよ．
まあ、合理的な目的があるとは限らないけど．

984 ：卵の名無しさん：02/12/13 12:45 ID:qgg7nVca

ラスト17

985 ：卵の名無しさん：02/12/13 12:48 ID:qkhOFgMu

結局、落としたスレも上がっているようですが・・・（ｗ

986 ：卵の名無しさん：02/12/13 13:06 ID:Z9cz+3dY

（相対的に）下げるためには必死で、他の多数のスレを上げつづけないといけないが、
落としたいスレを上げるのは一瞬で出来るからね。

987 ：卵の名無しさん：02/12/13 13:17 ID:HyYelzo8

落としたいスレって、やっぱスマクリとメディオのスレ？

988 ：卵の名無しさん：02/12/13 13:40 ID:hDctTKmR

どうやらそうらしい

989 ：卵の名無しさん：02/12/13 13:56 ID:hMopWEKN

つぶクリの呪い
　このスレの９９９を踏んだ香具師は来年
　とんでもない不幸に遭遇します。

990 ：うろうろ：02/12/13 14:41 ID:z9/2v5iv

今週は本当に患者来ません。
寒いせいだと思いたいです。
やっぱり日曜も開けようかな。

991 ：卵の名無しさん：02/12/13 14:50 ID:V6+DHBA+

991

992 ：卵の名無しさん：02/12/13 14:50 ID:V6+DHBA+

992

993 ：卵の名無しさん：02/12/13 14:50 ID:URa5iSxh

992

994 ：卵の名無しさん：02/12/13 14:55 ID:URa5iSxh

994

995 ：???I`?1/4?3?μ?3?n：02/12/13 15:16 ID:wBXAJYXN

995

996 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:17 ID:W8ScTsuz

つぶクリスレでは、１０００を取ると、倒産します。
９９９を取ると、いいことがある。

997 ：つぶホス総合病院：02/12/13 15:25 ID:y+AkfbKF

おかたづけ

998 ：　：02/12/13 15:26 ID:v7rVI8zO

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

999 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:29 ID:pXOEa+JO

脱糞

1000 ：卵の名無しさん：02/12/13 15:30 ID:URa5iSxh

　国会村にも、かぜ　が流行っているようですだ。あの村では予防接種は
道路を造らしてちょ、と言って、テレビに映れば完了。
選挙はもう大丈夫じゃよ。
　ツブクリ村では　かぜ　には、社会保障の充実しか効かない。
ツブクリには、小泉内閣に隠れた財務官僚か道路族の二者択一は？？？？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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