どこだゴラァ！【人工授精で妻がＨＩＶ感染】

石「奥さん安心してください。人工授精は絶対安全です！」
患者「・・・わかりました。おまかせします」
夫「○子〜」
患者「これであなたの子供が生めるのね（涙）あなた、あいしてるわ！」




石「すいません、２時感染しちゃいました〜」

ってこれじゃ台無しだよな。

>60
報道によると、遠心分離＋swim up 法でコンタミを防ぐ道具
を使っていなかったのが誤りの模様。

さてさて今回はものすごーーーくうがった見方。

今回ニュースのソースになったのは荻窪の花房先生です。
彼のこの分野に関する主論文は２０００年の「AIDS」誌に発表されましたが、
直後にイギリスのグループによって、火の出るような攻撃を受けてます。
すなわち、論文の引用の仕方が間違っており、我々の得た結果を矮小化するものである、
そしてすでに発表されていることをあたかも自分たちの成果のように書いている、と。
で、僕が読んだ限りでは、イギリスのグループの言い分に利があるように見えます。

このことと、今回の「理論上ウイルスは１００％除去できる」としたコメントなどを
照らし合わせると随分ハッタリというか政治的なとこもある人のようです。

アメリカでは９０年に精子洗浄を行って人工授精した際に妻への感染が生じたことから、
HIV除去のような生殖的技術は禁止されています。
今回の事件をあたかも一部の不心得者のせいだとするような報道の裏には
HIV除去技術全般に対する風当たりが強くなるのを防ごうという意図があるのかもしれませぬ。

＞６２
えーー。コンタミを防ぐ道具を使っていたかいなかったかだけなんですか？？
なんでも、コンタミを防ぐ工夫自体花房グループが開発した手法みたいだし
ちゅうことは「おいらが折角開発した方法を何故使わぬ！！」ってことなのかな
新聞のコメントは。

http://www.med.niigata-u.ac.jp/med/news/no3/news.html

>>39
>素朴な疑問なんだがHIV感染者と結婚同居している妻がHIVに感染したとしてその原因を特定することはそんなに簡単なのか？

誰も答えないから俺が答えてやろう。HIVの遺伝子を分析すれば、特定出来るんだよ。

>>63 ：ドキュソルビシン
なるほどねぇ。
あと、気になるのが今回の報道のされ方。この件(HIVに感染者が出た)ってことは別にいつ報道してもいいことなのに、一斉に花房をクローズアップして報道した点。
この花房って人は偉い人なんですか？

花房先生が２８日から名古屋市で開かれる日本エイズ学会で発表する、というニュース
だから、花房先生がクローズアップされるのは当然でしょ。ニュースソースだから。
>>65
疑問は感染経路が人工授精がセクースかが特定できるか（どちらも夫から感染）と思うが,
遺伝子分析で解るのかい？

>>1
>夫の精子を、妻の子宮内に入れる人工授精を行った結果、妻が２次感染していた
ほんじゃ、これは皆さんも初めて聞くニュースなの？

>>67
ああ、なるほどね。俺は　>>39　の発言を深読みしすぎた、
俺は奥さんが不倫して、その経路での感染もあるだろ、と言ってるのかと思った。

>遺伝子分析で解るのかい？
わかんないね。

あっくんごときに

>遺伝子分析で解るのかい？
わかんないね。

って断言されるとむかつきます。オマエはウイルスのgenotypeについて
どこまで知ってるんですか？

だから、人工授精したエイズウイルスと、中出しされたエイズウイルスの区別はつかないYO!!って言ってんだよ。　バカだね。　　>>69

君は区別が付けられるのかい？　　低脳君。　　>>69

荻窪病院と言えば、婦人科健診に何故かインターンがゾロゾロ（６人）
立ち会って（スメア）頭に来たことがある。大学病院でもないのに。
二度とヤダと思いますた。看護婦さんは別に感じ良かったけど。

ずいぶん昔の話？

>>55 は日本語の読めない馬鹿。ちゃんと「死に至らしめるであろう」ってかいてあ
るだろう。ばーか。

今はいい薬があるのは知ってるが、患者は発病の恐怖や、薬の副作用と闘わなきゃ
ならんのだよ。

>>73
６年位前かな？

じゃ、インターンは居ないですね

>>68
そりゃ深読みじゃなくて「読み（考え）が浅い」っつうんだよ

ドキュソル殿がちょっと指摘していたように，
学会発表前にマスコミに記者会見をやるというのはどうも胡散臭く感じるね．
特許にかかわる技術やプライオリティーが優先されるような発表の時は
投稿しても掲載されるまでに盗まれてしまうのでそれを防ぐために記者会見
を開くという手を使うこともあるけど，今回のマスコミ発表はそのいずれでもない
　特に緊急性もない発表をこの時期にやるのはなんだかシタゴコロを感ずるね．

>>77
居ないって？　居たんですけど実際（ｗ
７〜８年前かもしれないかな。でも長くてもそんなものです。
企業から婦人科健診は、最寄りで受けて良いと言われて
荻窪が近いのでそうしたのです。ネタじゃないので念の為。

>>80
いえ、インターンは居ません。
ちゃんと調べてから書き込むことをお勧めします。

インターン制度って、昭和４３年に廃止されたんだっけ・・？

>>81
新米石のことを最近はインターンっていいませんよと
教えてやりゃすむこと。

で、どこ大学？
当方阪大。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
O大学って・・・・？

>>67
>花房先生が２８日から名古屋市で開かれる日本エイズ学会で発表する、というニュースだから、花房先生がクローズアップされるのは当然でしょ。ニュースソースだから。

ってことは、花房先生が学会発表前に、各メディアに電話しまくった、って話しなのか？

>>85
>ってことは、花房先生が学会発表前に、各メディアに電話しまくった、って話しなのか？
そうかもしれないが、学会では、事前に発表内容の要約を記載した
抄録を発行するんだよ。

>>86
>学会では、事前に発表内容の要約を記載した抄録を発行するんだよ。
なるほど。じゃ、その抄録を花房氏が学会名義で、各メディアにばらまいたんだな。　けけっ。

では、私も今度から、創価学会で、発表する時は、抄録を作ることにしよう。

この夫婦には、エイズ感染の可能性のムンテラがびしびし逝ってた筈
今さらよその医者が、確実でもない根拠に基づいて、クレームつけるのは最低だね
西日本の大学って、どうせ、ヨワヨワ大学を狙ってるんでしょう
負けるな〜、反撃したれ〜

で、結局どこの大学よ

>>87
この人、自分の都合のいい想像がつっぱしっちゃってて、なんか怖いです。
Ｐ科の患者さんなんですか？

IVF-ETではHIV感染は阻止できないの？ICSIは？着床前診断ではどうなの？

>>90
>この人、自分の都合のいい想像
ほー、都合のいい想像ですか。　僕にとっては、こんなことどおであれ都合がいいいも悪いもないんですが。

キチガイは病識が無いので、何を言っても無駄。隔離するのが一番。

>>67
ああ、なるほどね。俺は　>>39　の発言を深読みしすぎた、
俺は奥さんが不倫して、その経路での感染もあるだろ、と言ってるのかと思った。

>遺伝子分析で解るのかい？
わかんないね。


自分で勘違いした揚げ句開き直る牛
つまらんこと書くな！恥の上塗り

63 ：ドキュソルビシン ：02/11/26 00:18 ID:2X6AJnr8
さてさて今回はものすごーーーくうがった見方。

今回ニュースのソースになったのは荻窪の花房先生です。
彼のこの分野に関する主論文は２０００年の「AIDS」誌に発表されましたが、
直後にイギリスのグループによって、火の出るような攻撃を受けてます。
すなわち、論文の引用の仕方が間違っており、我々の得た結果を矮小化するものである、
そしてすでに発表されていることをあたかも自分たちの成果のように書いている、と。
で、僕が読んだ限りでは、イギリスのグループの言い分に利があるように見えます。

このことと、今回の「理論上ウイルスは１００％除去できる」としたコメントなどを
照らし合わせると随分ハッタリというか政治的なとこもある人のようです。

アメリカでは９０年に精子洗浄を行って人工授精した際に妻への感染が生じたことから、
HIV除去のような生殖的技術は禁止されています。
今回の事件をあたかも一部の不心得者のせいだとするような報道の裏には
HIV除去技術全般に対する風当たりが強くなるのを防ごうという意図があるのかもしれませぬ。


ご当人はここの掲示板、知らないんだろうかね。

新聞の科学・医学担当記者は、主要学会の抄録くらい読んでいるだろうし、
フリーのライターもいる。

んで、複数の記者が「こりゃ大変だ」って荻窪に取材申込みをしたか、
記事にコメントをもらうために、どっかの大学教授に取材→荻窪に連絡が回り
→記者会見
こんなところじゃないかな。

>>60
と僕も思います。

＞新聞の科学・医学担当記者は、主要学会の抄録くらい読んでいるだろうし、
＞フリーのライターもいる。
最近の医療報道のお粗末さ加減を見ていると、信用できません。
脳内で主要学会の様子を想像して脳内で結論を出してその脳内結論に沿った
意見が書いてあるセンセーショナルな本やホームページを探し、
その著者・作者にインタビューして言わせているだけのよーな気がします。

＞９５
ブルブルブル。ばれておいら行き場所がなくなったら誰か拾ってくだされ。

>>97
基礎医学にも臨床医学にも通じている人を日本のマスメディアに求めること
そのものが難しいと思います。
それは、行政もしかりで、厚労省の技官に関しても言えることでしょう。

アメリカのように、行政と企業と大学を人材が循環するようになれば話は
別ですがね。

>>96
>新聞の科学・医学担当記者は、主要学会の抄録くらい読んでいるだろうし、フリーのライターもいる。
なるほど、どもです。

＞新聞の科学・医学担当記者は、主要学会の抄録くらい読んでいるだろうし、
＞フリーのライターもいる。
載せる記事とその内容を決めるのはその人達じゃないけどね

会社が認める「毎日新聞は低能が読む新聞」
http://www.geocities.com/kawaiclinic/stcan.htm
マスコミのいつもの汚いやり方です。センセーショナルな見出し、
でたらめな科学分析、理解力の不足ですが、患者さんの反応も結構
あります。まあ、毎日は読まれていない新聞なのがせめてもの救い
ですが。低能マスコミを信じるのがアホなのです。
山口大学松崎益徳氏からのインタビューということになっています。
関係者からも問い合わせがあったようで、松崎氏もあわてて「そういう
話はしていない｡科学的におかしいではないか」と毎日新聞に抗議した
のですが､毎日新聞の解答がふるっています。「これは科学の新聞では
ありませんから。一般紙です。」
つまり、一般紙とは「科学的正確さなどどうでもよい、デタラメでも
よい。どうせ読者など程度がしれているので、科学など理解できない。」
ということです。毎日新聞の見識の高さには頭が下がります。自分自身
をおとしめてくれるのですから。
これぞ、マスコミの本質です。こんな連中が「言論の自由」を叫び､科学的訂正さえ握りつぶすのです。
ここまではっきり、でたらめでよいと開き直ってくれると気持ちのよいものです｡
繰り返しますが､新聞とは低能の人間のために、科学的真実はどうでもよく、
レベルの低い記者が思いつきで書くものなのです｡毎日新聞自身がそう認め
ているのです｡毎日新聞を読んでいるということは、恥ずかしいことなの
です｡電車で広げてはいけません。自分が低能だと宣伝しているようなもの
です｡一面トップの記事でさえこの程度です｡

>>101
ライターがまともな事書いても勝手に書き換えちゃうのがデスクの仕事。
年収3000万円はダテじゃない！

＞新聞の科学・医学担当記者は、主要学会の抄録くらい読んでいるだろうし、
＞フリーのライターもいる。
ちゃんと機能していないのでは意味がない

これを見てるマスコミの方、年収4000万でお望みの内容をそれっぽく書きますよ。
是非雇っておくんなまし。　当方臨床基礎経験あり。３０代卒後１５年目専門医あり。
>>１
知ってるけど教えてあげない。

ワシもしーらないっと。
しってても軍事機密だから、しゃべれば軍法会議にかけられ、
銃殺になる。

しかし、ＨＩＶの奴も　必　死　だ　な

ここにも「必死バカ」発見！

HIVワクチンはどうなりそうなのでしょうか？

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