高円宮様を救えるﾔｼはおらんのか！

だれか！

どうしたの？

高円宮さま、人工心肺装置を使用　宮内庁発表　
【19:36】　宮内庁によると、高円宮さまは現在、人工心肺装置を使用している。




心肺停止で蘇生術　宮内庁が高円宮さまの容体を正式発表　
【19:34】　宮内庁は午後七時二十五分、高円宮さまの容体について、
心肺機能停止の状態で、現在、心臓蘇生（そせい）術をしていると発表した。




現在、回復措置　心肺停止状態の高円宮さま　
【19:03】　宮内庁関係者によると、高円宮さまは慶応病院に搬送された時、
心肺停止状態で、現在回復措置をしているという。




高円宮さま、心肺停止状態　関係筋　
【18:47】　関係筋によると、高円宮さまは心肺停止状態という。




意識不明で重い容体　高円宮さま　
【18:41】　関係筋によると、高円宮さまは意識不明で重い容体という。

慶應も頑張るな
PCPSいれたんだな

お医者様〜〜〜頼む・・・助けてあげて〜〜〜(´；ω；`

まあ、無理だ。
MI？ただ植物状態でいいなら、戻るかもな

>>6
自己ﾚｽになるが、それにしては時間たちすぎだな
でもPCPS入れているなら、波形は出ているのかも･･･

この人まだ若いよねぇ。
気さくな感じだしイイ人そうなんだよなあ・・・
助かってほしいなあ。。。

みんなの所は敗戦処理でもPCPSいれる？
まあ研修医の練習のためにやる場合あるけど
今回のような超VIPの場合、やるからには波形出ていると考えるべきか･･･

高円宮様の御回復を祈り国歌斉唱
●
┠〜〜〜┐
┃ 　●　 ∫　　君が代は
┠〜〜〜┘　　　千代に八千代に
┃　　　　　　　　　　さざれ石の巌となりて
┃　　　　　　　　　　　　　　こけのむすまで
┃

あれ？　天皇家ってたいてい慶応に運ばれるっけ？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　日本サッカーの象徴
　　 　　,＿＿　　　　　|　 高円宮さまがご無事でありますように･･･
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

実況から来ました。
おまえら医師冷静すぎ。
もっと必死こけ（ｗ

結果が見えてるから冷静なんじゃないか･･･？
悲しすぎるが･･･
元々盛り上がる板じゃないのかな？初めてきたが

医師団頼むぞ！！！！！！

ﾆｭｰ速から来ました
もう無理なの？だろね

ここ人口密度低そうな板だからな・・・
常時あげにしておくか。

>>13
残念ながらかなり厳しい、
PCPSをいつ入れたかだけど、波形戻って入れたんなら
植物状態の可能性はあるが、波形怪しいのに入れたんなら（自粛

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/-100
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人

.

すでに氏んでる臭い

>>18
自粛しないで教えてくれ

PCPSって何れすか？

病理診断部って何?

お医者様、高卒の私に波形が怪しい、波形が戻るっていう所の開設
お願いします。

まあ救急医学会認定医の意見とすれば
報道が事実（まだ治療しているなら）
心臓は動いていると思うが、かなりジリ貧。上手くいけば植物状態になるかもしれない。

>>25
倒れられた原因はなんだと思われますか？

>>11
アメさんの大統領も来日したときは慶応に運ばれることになっています。

>>25
上手くいけば植物状態って、そこﾈﾀだよね、ﾈﾀだよね。
釣られちゃうよ、俺。

>>23
病理の医師が主治医とは、まさかネタ

サカヲタのお医者様たすけて

>>25
また五体満足な姿を見ることが出来る可能性はないの？

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/-100
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人

,.,.

PCPS
↓
http://web.hosp.kanazawa-u.ac.jp/snp/ntm/03-06pcps81.htm

自分で調べてきますた(´･ω･‘)

PCPSは
percutaneous cardiopulmonary support
経皮的心肺補助

波形は
心臓の動き、ドラマとかでモニターでﾋﾟｺｰﾝﾋﾟｺｰﾝっていっているでしょ、それ
心臓止まると
ﾋﾟｺｰﾝﾋﾟｺｰﾝﾋﾟﾋﾟﾋﾟピーーーーーーーーとなる

うまくいって植物状態・・・・・って
そういう言葉の使い方するわけ？・・・医者って

氏んでても２時間ぐらい心肺蘇生術してそうだ

>>35
ｱﾘｶﾞﾄｳございますた。
専門用語がｲﾊﾟｰｲで、むしろ分かりづらかったという罠(´･ω･‘)

原因？知らん慶應の医局に電話しても誰も出てくれない
心臓なら助かるかも（あくまで「かも」だよ、植物状態でね）
頭ならこれだけ時間たっていたらもう･･･

>>39
ありがとうございます。
頭は何分くらいなら助かる可能性があるんでしょう?

じゃあ、人工心肺を外したら自力での拍動は無理ってことですか。
ということは、人工心臓入れるとか…？
無理ですか、そうですか。

こんな日に限って親父（医師）は遅いのだった。

問題は、小室の５億の費用をかけた結婚式がどうなるかだな

>>36
心肺停止状態で運ばれてきて社会復帰できるのは１％以下
だから残念ながら敗戦処理なの。
植物状態でも復活させればよく頑張った方なのです。
>>37
普通は絶対しない
30分は絶対するけど、1時間以上は絶対しない
もし、したなら一瞬でも波形は戻ったということ。
そして今は薬（血圧を上げる薬）で血圧を維持しているのだろう。

もっとも皇室だからな

あー、小室のけこーん式ね。
忘れてたわ。　小室、女苦しめてきた罰かな。

サッカー場でまたおあいしたいでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
慶応のお医者様がんがってくださいませ

>>42
高円宮さま、グッジョブ！

と思わず感じてしまったアンチ小室が５人はいるだろう罠。

＃すみません不謹慎で

>>43
それはやっぱり、脳への後遺症の為れすか？

ERとかでよくでてくるアイロンみたいなので電気ショック与えても無理？

>>40
見当つかない、でも若いから･･･
>>41
PCPSは補助なので、自分の力がどれ位残っているか
そして薬（血圧を維持している）をどれ位使っているのか
それによって違ってくる。でももし本当に人工心肺まわしているのなら
心臓は動いている。

>>48
それは運ばれて来る時点ですでにやってるはず。

電気は頭にかけると良く効く

IABP入れて、PCPS回して、ボスミン静注しまくって、…さていつあきらめるべきか。

>>43
そう、脳は酸素10分間弱欠乏したら脳細胞が死んでしまう。そして戻らない。
>>50
原因が心臓だったらやっているはず

さいたま愛生会なら助かってた。

まったく続報がでない・・・どうなってるんでしょう

もう死んでるんですか？

>>52
そこまでやると撤退できないよね･･･
ﾊﾞﾙﾊﾟﾝ、PCPS、ﾎﾞｽﾐﾝ原液
フルコースだもんな

えーっと
心肺停止＞長時間経過＞脳細胞の壊死始まる＞
心肺蘇生＞運が良ければ自発的に活動、無理なら装置で循環
って事でいいのかな？

ただし壊死した脳の部位によっては植物状態になってしまうと。
蘇生が遅れているなら何かしら障害が残る・・・。
脳損傷＞心肺停止だと植物状態でもまだマシな方。

おかしかったら指摘お願いします。

おまえはすでに死んでいる

秋篠宮に似てる人ならうちの隣にいるから知ってるよ。
海洋丸っていうの。そして、その弟が日本丸っていう名前なんだよ（誤爆

感動した＞ソニン

>>58
ほとんど正解です。
でも今回の場合は何かしらの障害が残るというﾚﾍﾞﾙではない
ほとんど脳は死んでいる、心臓が動いている（かも）というだけ

あと、無理なら装置で循環とあるけどこれは応急処置
これは永遠にできることではない。

>>52を主治医がｶｷｺしている様を想像してみますた。

心肺蘇生1時間以上なんて別に珍しくないぞ
患者が若くて、人手があれば

こうしてＰＣＰＳ回ってると主治医は見ていることしか出来ないもんなあ。

>>62

>でも今回の場合は
今回の場合ってどういう状況？

18:41に速報が出てるから、もう２時間は経過してるな

高円宮
なんて読むの?
こうえんきゅう?
中国人？

>>62
ありがとうございます。
大体分か（ったつもり）りました。

IABP、PCPS、ボスミンと調べてみてなんとなく分かった気はするけど
やっぱお医者は凄いですね。ボスミン≒アドレナリンとは知りませんでした。

もうほとんど絶望的なの？こんなこと言いたくないけど
ｳﾜｧｧﾝ

>>68
日本人やめなされ。たかまどのみや

>>68
たかまどのみや

しっかし、心臓ってあっさり止まってしまうものですね．．

たかまどのみや
何してる人?

IABP国際バギ星人協会

>>64
やらんだろう、大体手が無い。
手余っている大学などでは、言葉は悪いが研修医のためにやる場合があるが
結果がかわった事は滅多に無いと思うぞ
>>65
そうだよね、でもwebの記事見てみると
家族が付き添っていると･･･つまり病室に上げたということか？
>>66
時間がたちすぎているということ

サッカー協会だかの名誉総裁じゃなかったっけ？

ＩＡＢＰ（Intra-aortic Balloon Pumping,　大動脈内バル−ンパンピング）とは
　大腿動脈ないし外腸骨動脈から胸部大動脈内にバル−ンカテ−テルを挿
入して行なう補助循環方法である。バル−ンをしぼませて大動脈の収縮期
血圧を低下させ、心臓の後負荷を軽減して心拍出量を増加させる効果と、バ
ル−ンを膨らませて大動脈の拡張期血圧を上昇させ、冠状動脈の血流量を
増加させる効果がある。急性心筋梗塞や心臓手術に引き続いて起こる急性
の心不全、心原性ショックおよび低心拍出量症候群などの病態において、
この二つの効果により、IABPが心臓機能を回復させる機械的補助手段となる。

韓国に行って来たばかり

原因は心臓なんですか脳なんですか?

>>78
それか！！

たかまどのみや
釜本とどっちがえらいの?

(社) 日本グラススキー協会　総裁
(社) 日本アマチュアオーケストラ連盟　総裁
日加協会　名誉総裁
(財) 日本サッカー協会　名誉総裁
(社) 日本ホッケー協会　名誉総裁
日本学生協会基金　名誉総裁
(社) 日本フェンシング協会　名誉総裁
日本アジア協会　名誉総裁
(財) 全日本軟式野球連盟　名誉総裁
(財) 国際教育振興会賛助会　名誉会長
(財) 日本スペイン協会　名誉総裁
日本・エジプト協会　名誉総裁
(社) 日本水難救済会　名誉総裁
(社) 全日本アーチェリー連盟　名誉総裁
(財) 日本セーリング連盟　名誉総裁
(社) 日本スカッシュ協会　名誉総裁

ｻｶ板から転記

911 名前：ラーメン二ｃｈ 投稿日：2002/11/21(木) 20:38 ID:B+VYTkl6
（続報）

現在の殿下の状況は、人工呼吸器をとったら、もうすべて止まる状況だとのこと。

なんとか、してくれー。



これはどういうことなんでしょう？

年齢的に考えて・・・・
1．HCMに伴うVT
2．Pafに伴うアポ
3．Idiopathic VT
4．のどに何か詰まらせた
5．FHに伴うAMI
さあ、どれ？

ＰＣＰＳ計画

最近のパソコンというのは、パワーがあり余っていて、２Ｇ ＨｚのＣＰＵが出てるそうだが、
欲しいとは思わなくなって しまった。現在はＡｔｈｌｏｎの１ＧＨｚを使用しているが、 十分で
ある。これ以上のパワーがあっても、おそらく体感上 では違いを感じることは、出来ない
だろう。パワーに満足し て、いまはＡｔｈｌｏｎを冷却するためのファンの音とか、 安物のＤ
ＶＤドライブの爆音（シーク時にはヘリが飛び立つ ようなスゴイ音が出る）をどうにかしたい。

しかしながら、ゲーム専用機はどうか？このハードは、基本 的にパワーアップすること
はありえない。プレステは、あの スペックで現在も十分に遊べるゲームがつくれるとい
うのは、 よほど素晴らしい設計をしていたのだろうが、パソコンに慣 れてしまって、ＣＤ
の読み込みとかの動作が非常に苦痛にな ってきた。主にスーパーロボット大戦しかやら
ないのである が、このゲームはＣＤの読み込みによる待ち時間が結構なも のになるの
だ。しかし、パソコンは？うちのパソコンはＤＶ Ｄドライブを使っていて、ＣＤの読み込みは
４０倍速をほこ る。これが使えれば、サクサクとスパロボを楽しめるはずで ある。また、
Ｇ４５０という画質に秀でたビデオカードを使 用している上に、基本的にドット絵ならパソコ
ンのディスプ レイはＴＶよりも素晴らしい画像を映すことができるのだか ら、快適な動作
環境となりえるはずである。

>>83
現在は自分で呼吸できない状態、だから人工的に酸素を送り込んでいる。
人間は酸素がないと生きていけない。

>>86
ありがとうございます。

>>4
ごめん。専門外なんで教えて。
共同通信の発表は、

19:36 高円宮さま、人工心肺装置を使用　宮内庁発表　
19:34 心肺停止で蘇生術　宮内庁が高円宮さまの容体を正式発表　
19:03 現在、回復措置　心肺停止状態の高円宮さま　
18:47 高円宮さま、心肺停止状態　関係筋　
18:41 意識不明で重い容体　高円宮さま

なんだけど、漏れはこれ見て心拍開始しないまま
人工心肺開始したと読んだんだけど、
この「人工心肺装置」って、本当にPCPSのことなの？
漏れは心筋梗塞→心破裂で開心術してるのかと思ったよ。

>>85
ググった時、目的の物より上位にありますた、それ。

慶応なだけにKOされちゃうな。

んー、命なんてあっけないなあ。
俺もいつ死ぬかわからんな。まあ、今のうちに好きなことをしておこう。

たとえ人工心肺つけて心臓が動いているとしても
脳死状態に近いという事なのでしょうか？

まっ、慶応に運ばれた時点でダメだな。
もっと、まともな病院に運べや。

>>84
スカッシュ中ということは・・
4）だとすると跳ね返ったボールが口の中に入ったということか!

ちなみに４８歳です

PCPSではなく、いわゆる開心時のポンプ？

>>75
あ、家族が付き添ってるのか。知らなかった。

100ゲトだろ｡
たぶん。

>>98
残念！

100げっと

スカッシュって、炭酸飲料の事か？

くも膜下とかで心配装置ならどうなんでしょう？
助かる確率はあるのでしょうか.....(/_;)

>>100
すばらしい。

あ、くも膜下出血忘れてた。

ともかく現状は、原疾患がなんであれ、元通りというのは
非常に難しい。戻るものなら病院に着いて30分以内には
何とかなってる。

蛛真っ赤っていうのもあり得るよ。

>>101
しゅわー

>>105
あとは発表のタイミング･･･


という事なんでしょうかねぇ･･･

touroku sitemasuka?

もうだめぽ、、

「病室に上げた」ということは、「何らかの判断」があって上げたという認識で良いですか？？

>>88
そんな短時間で開心術はできないし
やっているなら開胸心マだけど皇室にはやらないだろう･･･
CPAの時、一瞬波形戻る事はしばしばあるから
もし戻ったらその時を逃さずPCPSを入れることはある。

CPAとは


CPAとは、日本国内はもとより世界各国で活躍できる資格のことです。
企業などに対して会計・税務・経営に関するサービスを提供する専門職業人
を指します。その主な業務は、監査業務や財務諸表の作成、経営・財務・税務に
関する調査、立案、相談といったマネジメントサービス（MS業務）です。

米国公認会計士（CPA）の活躍の場は、国際税務、国際ビジネスコンサ
ルティング、資産運用アドバイザーなど、グローバルに広がってきています。

今日、愛子様が生まれた日だっけ？

ｻｰﾃｨﾌｧｲﾄﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｱｶｳﾝﾀﾝﾄ

ＣＰＡＯＡ

あとは発表のタイミングなのかな。
明日が金曜日だろ。こういうのは平日に発表しちまうと
経済活動に影響出るからな。
俺の勝手な予想では、明日一日は情報伏せて、
土曜の朝に発表するのではないかと思う。

>>108
そうだね
>>111
救急の一番判断が難しい所、どこまでやるか･･･

小室対策で土曜日だろう。

>>119
同意

死亡の発表はすぐ出るだろ

外に報道関係車と黒塗りの車が死ぬほど外苑東通りを埋め尽くしてます・・。

夕方のセミナーに内科の医者が来ないと思ったらこれだよ。

>>112
部屋に戻ってるのは知らなかった。
今、部屋にいるなら確かにPCPSだろうね。

そうでなければ、漏れは、皇室だからこそやると思った。
昭和天皇のときも、普通はやらない輸血とか、
さんざんしたから…。まったく蘇生できずに、というより、
ちょっとでも時間を稼ぐかと思ったのよ。

心筋梗塞が原因の心破裂ってケースは多いんですか？

148 ：＿ ：02/11/21 21:01 ID:9bFhSNgh
21:00 高円宮さまが集中治療室に移る　宮内庁関係者　

21:00 高円宮さまが集中治療室に移る　宮内庁関係者　

これが意味するものは？

ICUは大学の使命にあるとおり、キリスト教を精神に基づく大学です。宗務部、教授
会の宗務委員会、学生グループなどによって、さまざまな宗教活動が行われていま
す。

CPA（心肺停止状態）というのと、死との違いってなんでしょうか？
心配停止＝死ではないのでしょうか？

何だかRed以来のスレの伸びだな。
ふだんいかに人がいない板かがよく分かる。

>>122
報道発表ばかりで論文の出ない雑魚ラボの方ですね。

ＩＣＵに運んでＰＣＰＳ回ってるとしばらくは死亡の発表は無いと思われ。

>>126

高円宮さまが集中治療室に移動したと宮内庁関係者が言っているということ。

テレビのニュース、トップで伝えるかと思ったら、
ぜんぜんだね・・・　

NHKは不敬罪。

21:00 高円宮さまが集中治療室に移る　宮内庁関係者
この意味は？

>>133
慎重になってるだけじゃない？

>>126
救急外来では看取らない、ということ。

>>128
そうか…今はCPAって言ってるんだ…
俺はどうもDOAと言ってしまう…

>>135
高円宮さまが集中治療室に移動したと宮内庁関係者が言っているということ。

>>123
時間稼ぎか･･･
開胸は適用無いし、やった場合見た目がかなりひどくなるし･･･
ただ今はきっと急速輸血しているだろうな。何単位使うかな？
ウチの最高は合計で80単位
>>124
わからない、最近は解剖件数少ないから
ただ心筋梗塞→心破裂→あぼーんより
心筋梗塞→あぼーんのほうが多い
>>125
ﾈﾀじゃなかったら波形は出ているね

>>139
そのままかよ！

重複ｽﾏｿ

　このページは皆さんから頂いたＤＯＡに関する情報を掲載するページです。
よりＤＯＡに強くなりたい方、よりＤＯＡを楽しみたい方は是非一読してください。
なお、ＤＯＡ情報を随時受け付けております。連絡先はこちらまでどうぞ。また
、ＤＯＡ会議室でも承っています。なお、以下敬称略です。

>>138
CPAOA

=CardioPulmonary Arrest On Arrival

というようになってると思いますが．．．

>>130

学内の方ですか（笑）？
でも、うちの学内は似たり寄ったり・・・・（以下自粛）。

CPA（心肺停止状態）というのと、死との違いってなんでしょうか？
心配停止＝死ではないのでしょうか？誰か教えてください。
医者が蘇生をあきらめた時点で死になるのでしょうか？

>>135
詳しく言うとたぶん心臓は動いている
ただ完全に自分のお力で動いているのか、
薬や補助機械によって動いているかはわからない

DEAD OR ALIVE

>>133
なんで中国人が死にそうなぐらいで
トップになるの?

>>144
DOA＝Death On Arrival
…なんか用語がかわってるから、時々ついていけない。

久子妃殿下は三人のお嬢様たちが嫁いでしまったら
皇室で一人ぼっちになっちゃうのかな。

まあ超VIPだからPCPS回しておいて、数日見て瞳孔散大、脳波フラットとなったら、
ポンプオフ、、はできないか。でも、血圧出なくなるまで回すんだろうか。
まあ高度な政治決断ですね。

再婚

>>145
笑

まあ、皇室ですから
通常の処置の常識ではちょっと読めないところがあるでしょう。

おそらく重要な「判断」は慶応の医師達の手を離れ、
東大お抱え医師団や宮内庁、そして官邸レベルで下しているだろう。

慶応は単なる処置の場所に過ぎない、というのが現状では？

>>152
とりあえず土曜までもっていくんでしょうか？

でも、心臓や肺が悪かったらチアノーゼが出るんじゃないの？
わからなかったのかな？
それとも手遅れ？

そのまえに関係者から情報が漏れると思われ

状況は既にこの板の専門を離れていると見た方が良いのでしょうね。

>>152
うん、政治判断だよね
ただ病着17時で上げたのが21時
信濃町の実力を考えても･･･ちょっと厳しいかもな
政治判断しなくても･･･の場合も考えられるね

>>151
秩父宮妃殿下は、子どももないのに夫の宮様に早く先立たれ、
ずっとお一人でした。妃殿下なんてそんなもんです。

しにそうだというはなしだ。。。

ひげの人?

高円宮殿下、昔仕事場（友禅の工場）にいらした。
ハンカチを染める体験ガお気に召されて、もっと他に柄ないの？
ハンカチばっかじゃつまらないから、Tシャツとかやりたいと
色々予定外のこと仰って、社長たちが右往左往されてたのが
懐かしい・・・。
難しい顔をした厳しいSPが、みやげ物の袋を持たされてて
微笑ましかったな・・。

>>157
もともと悪かったらね
突然でしょ、今回は
MIか頭かどっちかだよ

ＰＣＰＳ回ってると、一応心臓死はない。ちょっとこういうケースではポンプオフ出来ないだろうと
思うのだが。まあ、約３週間経つと完全にＭＯＦになるので止めなくてもいいが、あまり見ていたくはない。

いずれにせよ

今はもう医者のレベルじゃない

国家レベル

見守るしかないっすな

鶴鶴鶴

>152
小渕でさえ「生かされていた」からね。

ＭＩってなんですか？？？
教えてチャンでｽﾏｿ

>>146
心臓が止まってすぐなら蘇生できる。だからまだ死んだと
決めつけてはいけない。
でも、止まったまま蘇生してて戻らなかったら、どこかで
蘇生術をやめないといけない。そのやめるタイミングは
確かに医者が決めている部分が大きい。
でも、もう意味ないと思っても、家族が揃うまで心臓マッサージを
しながら待っていたりする。そういういろんな状況を見て、
「もう心臓マッサージもやめよう」と判断をする。
そして死亡宣告をしたときが死。
家族によってはもっと心臓マッサージを続けてくれ、というから
続けることもあるよ。家族があきらめるまでやることもある。

>>150
それ、いつ変わったんだろうね…
漏れが研修医で救急行ってた頃はDOAだった。
外に出て大学に戻って来た頃はCPAだった。

>>157
突然悪くなることなどいくらでもある。心筋梗塞などそのいい例。

>>159
確かに。

>>165
ブラック・ジャック先生！
なんとかなりませんか？
金は国庫にたんまりと・・・

PCPSというのは確定なんですか？
すっげええ銭かかるじゃん。

この医療費は保険かでるの？それとも皇室の特別費かなんかから？

>>170
そういえば昔、渡辺淳一の小説で似たような話あったの思い出した。
心臓マッサージを止めるタイミングで葛藤し苦悩する医師の話。

皇室のひとの医療費の請求ってどうなるの？？？

>>171
もうブラックジャック先生にも「あっちょんぶりけ！！」な状態でどうしようもないんだよ。

心筋梗塞
myocardial infarction（MI）

ＭＩ＝
Myocardial　Infarction　

テル先生でもダメ？ヴァルハラ連れて行け！

>>172
すごいだろうね
あっさり1000万越えするだろうし

>>174
そもそもレセプトはどう切るんだろう。。。。。
保険非加入で自費診療？

こうえんきゅうって誰なんだよ！

税金払ってない人が保険料払ってるわけないでしょうが。
結局は全部公費です。

あるいはＳＡＨ？

肺塞栓ということは考えられませんか？

>>173
渡辺淳一は「小説 心臓移植」で主人公が看護婦と寝る場面書いてるような香具師です。

肺梗塞が両側一気におこることはまずないだろうよ。

ＭＯＦとは？

>>185
初期の作品は結構真面目よ

>>187
財務省

＞＞１８２

てことはさ、PCPSまわしてるだけ税金かかるってことか？

＞182
生保？

>>187
多臓器不全。もうあちこちダメになってる、ってこと。

>>173
心マを止めるタイミングで苦悩?
「あーだりいな。こんなことしてもむだなのに。（ばきッ）
やべ、いま肋骨折ったな。まあいいや。
でもまだやんのかよ…はやく家族説得しろよ」
確かに苦しい｡

２１：３０〜宮内庁の発表があるそうでつ

心筋梗塞が原因だったら前駆症状として狭心症が見られるのでは？
心電でST低下は見られなかったのかな？

>>184
embolismなら診断してカテやって
まだあげられないだろう。早すぎると思う。

突然のAMIなんていくらでもある。

>>193
渡辺の小説もそんなテイストあったよ（ｗ
直にマッサージしてて激しく手がつかれてくるけど止められない
だけど止めたらあぼーん
若手医師は真面目なのでそんな葛藤に苦しむのでした。。。

>>190
そりゃそうでしょうとも。他に誰が払うのよ。
どこまで治療してくれ、とか、国が決めてんだから、
宮様個人が払うことにはならんでしょう。

>>191
ごめん。ﾜﾗﾀ。

>>194
ﾈﾀじゃ無いならﾀﾞﾒだったんだな。

200

>>190
皇室のひとは医療は全部自費で受けているんじゃなかった？
それで皇族辞める！っておっしゃって大騒ぎになった宮様がいらっしゃいましたよね。。。

BS日テレでは危篤と出てますた

>>202
皇室には毎年生活費が国家予算で計上されてる
たしか思ったほど高くなくて意外だった気がする。

>>200
自己ﾚｽになるけど、時間的にいって
状況説明って可能性もあるね。

ＮＮＮ２４　２１３０トップ

情報変わらず
未だ「危篤」

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉
　　　　　 　 　 | 　 |　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟｰﾝ
　　 　 　　 　　ﾔヽﾘ
　　　　　　　 　　　　 　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　　 ／　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　　 /　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　 i
　　　　　 　 　　 |　 　 　 -‐　　 '''ｰ {
　　　　　 　 　　 | 　　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ｢ ヽ　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　 　エエ〜ｯ！芯停止！？マジぃ！？
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　皇太子様は大層驚かれたようです

>>202

それはかわいそうだよ。
みんなで街頭募金やろう。
高円宮様応援基金に協力をって

>>204
あ、大本を辿れば・・・ということでつね。
納得。

http://autographs-museum.personal.ne.jp/sports/royce.htm

コイツに影武者を頼もう。

だから配偶者控除を頼む

時間外のＰＣＰＳで５００万ぐらいだっけ？　まあＶＩＰだしそのくらいは税金で出しても
いいと思うが

万一ステっても、普通の霊安室は使わないだろうなあ・・・・。
ちょっと病院の方に様子見に行きたいけど事務のおっさんがそこら中にたってるし。

>>212　　なんでそんなに高いんだ？　電気代だけじゃだめなのか？

http://www.globeandmail.com/servlet/ArticleNews/front/RTGAM/20021121/wprince1121/Front/homeBN/breakingnews

>>213
霊安室。。。。ありえないありえない（ｗ

>>214
アメリカ製のポンプと管だから高いんだよ。

>213
霊安室なんか使わず、病室から宮邸へ直行でしょう。

医療機器は使うと高いからね。
全部特注・特殊だから。

>>217　機械償却費まで皇室に請求しなくてもよかろう。

Ｑｔへ直行！

皇室って穢れを極端にきらうじゃない。神道の本家として。

家には帰らないんじゃないか？

これでほくそ笑んでるのは日本信販社長
焦っているのは小室哲哉

どっちもうざいな

>>216

慶應の力を持ってすればステるなどありえない・・・・・・・なわけないか（藁

時間的に見て、未だは発表は無いから戻ったのは確実
PCPSと断続輸血、ﾊﾞﾙﾊﾟﾝも入れてるだろうし･･･
医療費はこの際目を瞑ろう。

でもいままでの皇室パターンだと
霊柩車で住まいの御所に帰る･･･というのでは？

>>220
ポンプも管も一回こっきりの使い捨てなんだよ

国家元首の関係車の治療費ぐらい出すのが国民だろう。
治療費は慶應が負担しろ

>>220
処置の費用の中に機材の分が入ってるの。

>>202
とりあえず慶応で会計処理する場合、保険コードに「皇族」というのがあって10割で計算する、
と聞いたことがある。いきなりそんなコードがあってびびったそうだ。

>>222
たしかどっか隔離？する場所でお祭りするはず、、、おっしゃるように「穢れ」対策

詳しくは神道板でよろしく

>>227　　成る程・・・・・

あとは子供も居るだろうし
家族が受け入れる事がどれくらいできるだろうか？

日本皇族健康保険組合を作って皇族と宮内庁職員を加入させろ

>>225
戻ったってどういうこと?

医療費は青天井、何でも使ってよし。だと思います。漏れが教授だったらそう言うだろう。

>>223
一番焦ってるのは
放送権をもったテレビ局でしょう。
小室の披露宴もテレビ局もちだろうし
披露宴はあっても
放送は見送るかもよ

>>236
おそらく今は教授クラスがこぞってパシリだな＜処置

>>235
心拍再開したんじゃないの

某医療マンガで大学病院はﾔｳﾞｧｲというのを読んだのですが慶応病院はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですか？

>>170
死亡宣告というものは家族が決めるのではなくて、医者が決めるものだと教わりましたが。
医者がもうこれ以上蘇生しても無理だと判断すれば、その時点が死なのではないのでしょうか？
家族の言うなりになっていたら、ずっと蘇生し続けなければならなくなるのでは。

>234
宮内庁職員は、「国家公務員共済組合」という健保組合に入っています。(w

>>240
ﾔｳﾞｧｲﾔｳﾞｧｲ

>>242　知ってるけど、皇族だけでは少なすぎて組合が成立しないではないですか。

>>240
指示を出してるのは東大病院だから。

>>240
研修医が診るならﾔｳﾞｧｲ。でもVIPだからまさか研修医が診ることはないだろう。

せっかくの結婚式なのに
皇族危篤の前に吹き飛んでしまったな。

>>246　だからもっとﾔｳﾞｧｲ

明日の「藁っていいとも」も場合によっては休止かな

>>241
もちろんそうなんだけど、現実問題として、いくら説明しても
納得してくれない家族もいる。その家族を振り切り、死亡宣告
したら、医療を中断したといわれ、訴訟になってもおかしくない。
本人の意思が確認されない場合、家族が納得するように
配慮するのは医療では大事。たいていは、もう無理だといえば
納得してくれて終りになる。

>>245
もっとヤバいジャン！！！

宮様ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>249
高円宮死去を藁っていいとも！

>>241
ずっと蘇生し続けるのは無理です。血圧なくなり輸血しても追いつかなくなります。

「嗤っていいとも」

いまさら言うのもなんだが
>>54
ﾜﾛﾀ
http://combatechizenya.tripod.co.jp/taiyo.mid
これ聞いてもらおう
きっと起き上がるぞ

>>248
Professorが蘇生をしている光景は確かにﾔｳﾞｧｲですね。

>>257　「ﾌﾑ、ｳﾅｷﾞとは違いますね・・・・」

>>241
それに、だんだん冷たくなって、紫色になっていく人を見たら、
家族もあきらめがつくんだよ、ある時点で。
そこまでは待つ。そんなのどうせたいした時間じゃないから。

この事態だ、信濃町とT大の評価はどうでもいいよ
相川先生がんがってるだろうな、政治力あるし。

>>251
そう。
今きっと船頭が２０人ぐらいいると思われ
（官邸、宮内庁、宮中御用掛医師団＝東大、慶応病院幹部などなど）

信濃町だから坂口厚労相Dr.も口出ししたりして。。

>>258
不謹慎だが藁田

東北大学医学部も呼べ

いくら大学病院がヤバイと言っても
ヤバイのは研修医が一人で見る場合。
要人クラスになれば診療科を越えて
教授以下が対応しているでしょう。
おそらく実際に処置しているのは
助教授・講師クラスだろうけど。
さすがに研修医は見学できればラッキーな状態でしょうね。

446 名前：U-名無しさん 投稿日：2002/11/21(木) 21:48 ID:kqeeIjrS
＞宮内庁は、高円宮さまの治療に、経皮的心肺補助装置（ＰＣＰＳ）が使われていると発表した。
＞同装置は極めて重い血液の循環不全を起こした患者や、心肺蘇生の必要な患者に使われるもので、
＞通常は、大たい静脈にチューブを通して静脈血を抜き取り、
＞体外に設置した回転羽のついたポンプで血液循環を補助する。
＞人工肺も取り付けてあるため、血液のガス交換も同時に行える仕組みになっている。
＞緊急を要する場合に使用されることが多い。
＞心肺停止状態になると、全身に酸素が回らなくなり、
＞１番ダメージの大きな脳は数分で機能が停止する。
＞そのため、一刻も早い応急手当てが必要。医療関係者は、
＞「ＰＣＰＳを装着されたのであれば、予断を許さない状態」と見ている。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021121-00000011-yom-soci

＞宮内庁は、高円宮さまの治療に、経皮的心肺補助装置（ＰＣＰＳ）が使われていると発表した。
＞同装置は極めて重い血液の循環不全を起こした患者や、心肺蘇生の必要な患者に使われるもので、
＞通常は、大たい静脈にチューブを通して静脈血を抜き取り、
＞体外に設置した回転羽のついたポンプで血液循環を補助する。
＞人工肺も取り付けてあるため、血液のガス交換も同時に行える仕組みになっている。
＞緊急を要する場合に使用されることが多い。
＞心肺停止状態になると、全身に酸素が回らなくなり、
＞１番ダメージの大きな脳は数分で機能が停止する。
＞そのため、一刻も早い応急手当てが必要。医療関係者は、
＞「ＰＣＰＳを装着されたのであれば、予断を許さない状態」と見ている。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021121-00000011-yom-soci

>>261
漏れが偉い人だったら、船頭にはなりたくないけどなー。
責任取らなきゃいけないじゃん。偉い人はやることが違うよね（w

>>263
杏林は?

>>264
追い出されてるって＜研修医

>>267

担当医になれば毎日沐浴斎戒して遺書を右手に医書を左手に勤務に励みます。

なんとかならないのかなあ。。。
まだ若いのに気の毒だ。

やはりPCPSか･･･
ﾊﾞﾙﾊﾟﾝはまだなのかな？ということは少し安定したのか？

>>264
> さすがに研修医は見学できればラッキーな状態でしょうね。

研修医は血ガスを持って検査室に走る係でしょう。

この宮様だよね、ナントカっていう政府系の機関に勤めてて（嘱託）
ムネヲからかかってきた電話に「どちらの鈴木様ですか？」と答えて
「オレのことを知らんのか！鈴木だ、スズキ！！貴様、名を名乗れ！」との恫喝に
「・・・私は高円宮だが・・・」と返答し、ムネヲを凍らせた人？？

>>267
でも最後にいよいよって時は多分小泉に「決裁」を仰ぐんでしょうね

http://ime.nu/www.aiseikai.or.jp
ここに運べばよかったのに!

>>274
そうそう。

助かって欲しい・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>273
集中治療室ならすぐそばにガス検あるだろうから
一般病室よりは楽かも。

＞「ＰＣＰＳを装着されたのであれば、予断を許さない状態」と見ている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑
　
これは報道用語でしょ。もう既に後戻りできる地点は越えてしまっていて、公式発表の
時間を計っている状態というのが正しいんではないですか。

>>278

昔は中にあったけど、最近行ってないのでしらん

>>273
慶応はICU内に血ガスの機械ないの？

>268
わりばしに気づかないような医者がいるとこは駄目でつ（w

心筋梗塞？

研修医は口軽いからシャットアウトか血ｶﾞｽ係だろう
信濃町そんなPCPS入れているのかな？いつも？
もしや手間取っていたらあとで責任問題になるだろうに

Ｎ捨て、
心筋梗塞だって。

AMIだってさ！

>>274
http://www.pipopa77.com/badmuneo10.html
PART3参照

Ｎステによると心筋梗塞

とりあえずここでＣＭ

ニュースステーションによるとAMIらしい。

>>198
堕胎を繰り返してた北海道の田舎の中年女性の話だったっけ？
やたら生命力があって・・・とかいう内容だったような。
読んだの学生時代だったから詳しくは忘れた。

MIか…
心臓はなんとかなるが
のーみそは…（以下略

あとは発表のタイミングの問題だろう。
おそらく、明日金曜の午後、証券取引市場が閉まった後に発表するものと思われ。

ICUの中に血ｶﾞｽ測定器は普通あるけど結構壊れている事も多いし
病室の中には無いからパシリは必要だよね

http://ime.nu/www.aiseikai.or.jp
ここもよろしく｡

これから会見とか。。。

４７歳でＡＭＩか、、
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

事務方はVIPの接遇でテンパってるだろうね

>>274
>>287
ｽｺﾞｸ（･∀･）ｲｲ!!

>>292
流石にそこまで持たせられるかな。本当にＡＭＩで病院到着時ＣＰＡなら心拍も出ていない
可能性があるね。ちょっとそれでは時間も稼げないのでは。

３００！
http://ime.nu/www.aiseikai.or.jp

MI本当に戻るよね、しかも若いし･･･
ただやはり今後MOFの可能性は高いかな
なんとかﾍﾞｼﾞなら、ｻｶｰの放送など聞かせてあげられるんだけど･･･

>>274
まじ？はじめて聞いた。ワラタ！！

>>297
事務長当直が一人でがんがってます。

しかし、スカッシュってマジで危険だな。。。。
ソニーの盛田昭夫もスカッシュ中に倒れたし。

>>303
事務長が当直してんのかよ（w

47歳でＡＭＩか、強いＶＳＡでＶＴ誘発したなんて可能性はない？

ニュースでは天皇陛下が病院に向かったと行ってる。かなりせっぱ詰まっているのでしょう。

>>305
いや、事務長代理みたいな立場で当直するということです。
事務屋が当直ならそれなりに対応できてるでしょうが、
たまに技師とかが事務長当直やってたりするとてんてこまいです。

>>304
意外と狭い空間で猛スピードのボールを打っているわけだから
変なところでストレスがたまったのかもしれませんね

>>304
スカッシュが危険ならテニスもバトミントンも危険だろう・・・

今ごろは神経内科の医者でも呼ばれてアーチファクトだらけの脳波を
「平坦じゃないけど実質的に平坦脳波です」と言ってるかもね。

宮内庁病院って何のためにあるの？

>>274
禿藁
しかし、高円宮様、相当鶏冠に来たんだろうな。
立場的に、多少の事では名乗る気にならないだろうから。

こういう時に事務局がすべきこと

●館内セキュリティー（警察と連携：ルールづくり、一般患者との隔離）
●駐車場の確保
●皇室・政府関係者のお出迎え、控え室の確保
●一般患者の対応
●広報対応（記者控え室、会見場、マイク等、電源、電話線の確保）
●関係者の夜食手配

ロジスティックは大事なり

でも今回みたいなケースだと秘書課ががんがってるかも

天皇陛下が病院に向かわれたって情報は本当でしょうか？

ＮＨＫでやってるな。

NHKでニュースｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ドナーカードを持ってたら、脳死移植になる可能性がありませんか。

>>316
そういう話もあったけど、まだ来られてないという話だったよ＞Nステ

（０３）３３５３−１２１１
気になる人は慶応へＴＥＬ
もちろん通話料はジャパネットが負担

>>312
っていう話は昔からずーっと言われてる
シリアスな病気になると必ず外部機関だし

ブラックジャックならどうすると思う？

>>306
う〜ん、可能性は捨てきれないけどそれなら
もっと早く戻って、違う処置すると思うんだけどどうかな？
>>311
脳波はまだでしょ

>>319
へぱりんつかってるからだめなんちゃう？

>>323
無駄だと言って何もしない。

>>312　宮内庁職員のための病院

>>321
今の時間だと急患受付の電話窓口しかないからマジでやめれ。

>>326　「ｱｯﾁｮﾝﾌﾟﾘｹ」

こういう場合は宮様の心臓にも敬語をつかわにゃならんのですか?心臓がお止まりになられました。

>>312　所謂会社の工場の中に有る診療所的なものであると云われている

その為に他の患者の処置は全部研修医か･･･。
やれやれ。

今日は慶應病院、病院全体が大騒ぎだな。

>>330　心臓さま

>>323
ドクターキリコに電話

>>319
臓器摘出前にヘパリン使うんじゃないの？

>>332　他の患者は窓から投げ捨てます

>>332
大丈夫。マイナーと産婦人科、小児科は関係ない。

今日慶応の救急受診できるかな?

>304
ソニ−の盛田は芦田淳とテニスしているときに倒れたの。

今一番危険なのは、慶応病院に入院中の一般危篤患者
ナースコールを押してもドクターいない罠

ここでは深部静脈血栓症、肺塞栓、急性冠症候群の場合で成人を対象に、体重に基くヘパリン投与方法について、迅速かつ安全に治療域に達しそれを維持するためのステップの１つの例を記した。

以下の場合にはこの投与スケジュールは適応しないこと

１）血小板IIb/IIIa受容体遮断薬投与中
２）血栓溶解療法中
３）末期腎不全
４）出血が危険となる神経疾患を有する場合
５）投与前のaPTTが異常

>>336
それよりもICUにいるほかの患者がほったらかされてたりして。

女子医大だったら助かったのにね。馬鹿だな宮内庁も。

>>336
ﾜﾛﾃﾓｳﾀ

ＩＣＵは閉鎖されますた。

こーなったら都倉先生にお願いですな

>>343　女子医大は悪評高く除外されますた。

>>340
誰がナースコールを押すのか小一時間（ｒｙ

>>340
もれなく研修医が駆けつけます。

財前先生!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

白い虚塔

>>325
透析患者が脳死腎移植される場合、直前にヘパリン
使われてる可能性もあるわけだけど、別に関係なく移植する。
ドナーにヘパリンが使われてるくらい、どうってことない。
問題あるくらいの量のヘパリンが入ってたら、アポるだろうよ。

>>350
財前くんは消化器外科医なので無理です。

>>349　もれなく救急隊員が別の病院に搬送してくれます

里見先生！！！

織田裕二に来て貰うしかないな。

あとは榊原伊織先生か。。。。（って分かる？）

以前みたPCPS は心電図Vf でした．カテ入れてる側の脚はほぼ壊死してて紫色になってたし．
宣告は三徴候でできるのか？　呼吸はない、心拍もないし、対光反射か？
対光反射がないからといってPCPS 外せないだろ？
脳波か？脳死診断で宣告か？　いや、移植の可能性がないなら脳死診断しないだろ．
もし本人がドナーカードにサインしていて移植が現実になるなら、それはそれで素晴らしいことだが．
脳死の若年者をICU で見てた例もあった．
結局、カテコールアミンでは血圧維持ができなくなるが、チラージンとステロイド入れると安定する．
下垂体機能不全を支持してやるとかなり維持できる．
だが、通常の診療と隔たった治療で維持し続けることは倫理的に正しいか？
この時期に同じような状態になってる患者さんも多いだろうし．
しかし、AMI だったのだとすると、リスクはあったのだろうから、
ホルターとか運動負荷心電図とかでスクリーニングしてなかったのか？
スクリーニングでの見落としが３割ほどあるとしても、VIP にしてはちょっと不思議．

>>357
江戸時代かよ！（ｗ

>>343
カナダ大使館からだとKOのほうが
女子医より近い
と､いうよりKOの目の前を通って女子医に行くかたちになる｡

白い影　直江きぼーん。

脳神経系と循環器系以外は
非常呼集かかっていないと思うけどね。

奉行「早く座敷に寝かせるのじゃ！」

お奉行「はやく、手当をせねば・・・・・・。ひとし殿はおらんし・・・・。」

お奉行「 誰か、養生所の榊原伊織 殿を呼んでまいれ！」

「 は！只今！」



こうして、養生所に迎えの籠が向かった。





　

・・・・・・・しばらくして、榊原伊織が到着した。



お奉行「おお、伊織殿、よく参られた。さっそくじゃが、この方々を

診ていただきたいのじゃ。拙者の友ゆえ、なんとしても治していただきたい！」
「 他ならぬお奉行殿の頼みとあらば、

まあ、病院なんかに寄り道せず、すぐ近くの青山霊園に運んだ方がよかったとおもわれ

今更ながら・・・救急車と隊員が到着するまでの間
カナダ大使館関係者による心臓マッサージとか人工呼吸
って行われたんですかね？

今の様子を見るとどうもしていなかったんでしょうね・・・

至急そのへんの患者を死亡宣告して心臓移植すべし。

接待でスカッシュしちゃったんだよ
かわいそう
無理したんだ
心肺停止ならもう無理だよ

>>362
でも一応VIPが来ると各診療部長が集まるようにお達しがでています。

つか心臓マッサージぐらい、SPが出来ないのか？

>>364
皇族は青山墓地ではないでしょう･･･。

ｶﾅﾀﾞ大使「ｵﾚｼﾞｬﾅｲ！ｵﾚｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞ！」

PCPSまで行って社会復帰する人ってどれくらいいるの？
三環系抗鬱薬中毒とかならまだしも．．．．

>>365
大使館には医者って常駐しとらんのかな。。。

大使館員「ﾀｲｼ!　ｵﾁｹﾂ!」

>>358
皇族の健診ってどうなってるんだろうね。
費用は税金になるから、病院にかかるときもいろいろ考える、
ってひげの殿下が言ってたことあった気がする。
遠慮して、健診とかしてなかったのかも。

つーかカナダ大使館にも医者がいるはずだ。

まぁ〜　ＶＩＰだからこそって検診項目が多いとも思われんが・・・
ＶＩＰ様がトレッドミルとか２階段やってたら笑っちゃうからね

>>84

殿下が問診票と紙コップ持ってｳﾛｳﾛ

>>368
ということはpsy部長は
患者家族の心のケア担当になるのかな。

>>366
不謹慎だが爆笑

>>376
いないだろ…

>>369
っていうかしなければならないだろう・・・

>>380
妃殿下には小此木先生が応対しております

不謹慎ながら高円宮殿下にかの国の法則が発動してしまったのか
http://www.geocities.co.jp/Milano/4330/

高円宮さまは昭和天皇の弟三笠宮さま（８６）の三男で、日本サッカー協会の名
誉総裁を務め「サッカーの宮さま」として知られる。
　サッカーＷ杯では、ソウルでの開会式出席のため妻の久子さまとともに、
皇族として戦後初めて韓国を公式訪問された。日本スカッシュ協会の名誉総
裁も務めるスポーツ好き。久子さまとの間に３人の女のお子さまがいる。

ＳＰなんていないだろう。

>>372
外傷とかでPCPSまわすのならともかく
CPAからだからコンマ以下
少なくとも今回は絶望的

>>382
いるに決まってるだろが、日本の大使はコックと医者付きで赴任するだろ。

>>386
いる

加藤先生こんにちは。毎週拝見しています。
今週と来週は、小此木先生とか、西尾先生とか、これまでと違う先生方との対談で、楽しみにしています。
小此木先生には、モラトリアム人間が増え、気概が無い日本人が増えたことの原因と、今後の対応などを教えていただきく存じます。
また西尾先生には、ベストセラーになった大著「日本の歴史」につづき、「歴史教科書」「公民教科書」を完成された現在の「つくる会」の活動や今後の抱負などをお聞きしたいと存じます。勝手な希望を申し上げましてお許し下さい。

>>386
いないわけないだろう。

なんのために500万もするPCPSってのが存在するのかと子1時間・・・・・

>>375
そう考えるとすごくかわいそうですね．
たしか昭和天皇もエリザベス女王を迎えた席で嘔吐して初めて気付かれた．
十二指腸の通過障害が出てから膵癌がみつかるなんて無医村の爺さんと同じだ．
もっとしっかりスクリーニングしてあげないといけないね．

ううう、今知ったよ。
ショック。。。

原因はなんなんでしょ？まだそんな歳でもなさそうだし、なんか重篤な既往があったのかしら？

っていうかMIなら状態許せば再開通に行かないのか？
PCPS入れてただあげているのなら･･･（自粛

KOのICUって特別室あるの？

>>393
年に一回2日間の人間ドックくらいはしてもいいよね。

>>393
まあＰＫではスクリーニングで見つかっても結果は同じでしょうね。

ん？MIでｹﾃｰｲなの？

>>395
再開通したからといって心機能が戻る程度の
AMIじゃなかった、ってことでしょ。

>>399
N捨てではそういう報道。

>>395
単なるセレモニーと思われ

明日の・・・午後４時くらいとかに発表かな？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

AMI説には疑問あり！
次兄の桂宮がＨＯＣＭであると某読売メディアが活字化して報道して
いたことあり！。
>>８４氏も　そこらの事前認識あられてというか皇室事情通ゆえに
tentative diagnosesのｔｏｐに　VT due to HCM を
掲げておられてたと見る！。

ああいうＶＩＰの場合、意外に健診がぞんざいで
軽度のＨＣＭを見逃して精査せずに放置してたという
可能性はあると思う！。

>>397
ふつうリスクの高い人達は自分から受けてるよ．
敗戦処理みたいな治療にコストかけるより、そういうことにコストかける方が幸福だと思う．

NHKのヴァイオリンがもろ葬送に使えそうな・・・

とりあえず「！」のあとに「。」はやめれ。

>>400-402
そうか、どっちにしろｺﾞｰﾙは見えていると言う事か･･･

緊急opeして再開通しても心機能戻らないくらいなんだったら
本人も分かってただろうに・・・
命がけでスカッシュか？

東京消防庁には同５３分に通報があり、同病院に到着した同４時２０分過ぎの時点で、すでに心肺停止状態だった。

↑随分時間かかってるな。あの辺に赤坂消防署なかったっけ？

>>409
だから、急にそういうふうになることもあるんだってば。
前もって自覚なんてないこといくらでもあるよ。

VTだったら側の人間がＣＰＲやってればＱＱで除細動＞＞救命と出来そうなモノだが。
ＣＰＲ出来る人いなかったのか。カナダ大使館は。

アメリカ大使館だったらこんなことにはならなかったんだろうな・・・

>>400
ありがと。
スカッシュやってる最中にAMI発症→CPA→PCPS導入→現在に至るか。
やっぱり打つｔ（略
ってことなのか（´･ω･｀）
>>404
なるほどね
>>412
御付きの方々がすぐに分からなかったってのがあるかも知れんよ…

ってゆーか年一回のＥＣＧでもひろえるって事を言ってるのよ
さすがにこんなんじゃ分かるでしょ？　負荷までかけなくても・・・

>>413
その通り。

>>360
http://www2.mapfan.com/map.cgi?SbmtPB=VEW_GOU&PrfCd=13&CtyCd=103&JyoCode=170000&ChibanCode=00003&JyukyoCode=0038&MAP=&SPOTNAME=%C5%EC%B5%FE%C5%D4%B9%C1%B6%E8%C0%D6%BA%E4%A3%B7-%A3%B3-%A3%B3%A3%B8&&Func=INDEX&ZM=11

直距離でも、1.何kmで、道なりでも絶対2km無いね。右折一回で到着…
青信号でも対向車制止して右折するだろうし、赤信号でもね…すぐ着くね。

カナダは危機管理がだめですね

>>410
赤坂消防署から1kmちょっと　カナダ大使館

近いなあ

>>412
米国では一般人でもCPRは普及してた。カナダもそうじゃないかな。
大使館だったら武官や警備もいるはずだし。
　
たぶん宮内庁のお付きが触らせ（以下略

スカッシュなんて４０歳過ぎたらやっちゃダメだよ。あんな超ハードなのは
ヲール街を上り詰める体力があるような奴がやるスポーツだ。

>>419
ってことは現場および車内で必死に心肺蘇生に勤しんでいた
わけですかね？

岡野＆金子で、「緊急特番　ダイヤモンドサッカー」流せ。
耳元で流せ。

日本も危機管理だめですね。超ＶＩＰをＶＴごときで首都の真ん中での人前で失うなんて。

>>423
ジョホールバルの延長後半を・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

まさか受け入れのたらい回しがあったか。
でも皇族だからこそありそうな感じ。

　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

それにしてもこのバイオリンいい音だなぁ。

>>415
誰に文句いってんの？とりあえず皇族は健診費用が
税金だから、自分の意志で受けたい、とは言えなかった
と思われ。宮内庁に対して管理の悪さを怒ってるなら同意。

>>423
そう言えばサカヲタな宮様はどこかのJチームのファンだったような…

>>425
ベガルタ監督の清水さんのやった〜〜〜〜〜〜〜〜〜を繰り返し聞かせるべき。

>>424
まだ失ってないわ！！！

まだご両親もご存命なのにね。
最愛の息子に先立たれたショックで、
お父上殿下も間もなく亡くなるかも。

SPの低レベルっぷりが証明されたな。日本はとんだ3流国だ。

音楽とか声って案外効果あるんだよね

それにしても実況板の住民にとんでもない不敬なやつかいるな。
ゆるせん。

>>436
なので冷静に話のできるここにきますた

現場からCPR続けていれば救命の可能性０ではない。現場がＱＱ隊到着までぼーと見ていたなら
可能性０でしょう。まさか東京の真ん中でそんなことは無かったと思いたいが。

>>438
医者がその場にいなかったら何をしていいか正直分からんと思われ
迂闊に触ったら怖い、って思ったかも

SPがマッサージしてなかったらとしたら、警察庁長官の首が飛ぶぐらいのミスだぞ。

>>438
皇室周りの組織と人間って多分日本で一番保守的で融通の利かない連中だと思うのですが・・・
蘇生をしようと駆け寄ったカナダ大使館関係者を阻止した可能性も・・・

超ＶＩＰなだけにＡＢＣもしてもらえないとは、東京無為地区か。

>>438
意識消失し倒れたら揺さぶる可能性はあるが、
心疾患と気づくかは疑問。。

>>441
害務省と宮内庁は日本のガン

>>439
その可能性有るね。だとしたらｶﾜｲｿｳ。

今の状態で心臓移植は意味のない行為ですか？

「ロペスが奪った！」
「中田がキープ．．．まだ持っている．．．ドリブルで上がる！ドリブルで上がる！」
「左足！どうか！．．．こぼれている！（やったー！！！！！！！！）
．．．おかのー！！最期は岡野！！！！日本勝った！日本勝った！！！！！！ワールドカップ！！！！！！！」

．．．．最後はこれを聞かせてあげてほしい。鶴。

医者余り始めるから、医者で銃ヲタをSPに育てよう。

素人の質問
人間が急に倒れたらほっとくべき？なんかするべき？

>>443
心疾患の診断は不要なんだよ。現場でやることは気道確保、呼吸、脈が無ければ心マ
これだけ。

現在の蘇生術はわからないでも
「とりあえずしろ」だから
何もしないでいたら、更迭ものだろう

>>449
倒れても、息していて脈があれば放置の方がいいでしょう。息をしてなければ蘇生が必要です。

>>450
畏れ多くてパルス診ることも憚られたとか

>>452
おーけー、なんかあったら頑張ってみる

SPが救急隊員ぐらいの知識がなかったら、それだけで過失。
どんなSPなんだ。

>>446
無駄

>>452
なるほどです。後は１１９番ですね

>>453
そうそうそれがもっとも危ないの。日本の危機管理の問題点だね。

>>455
漏れもそう思う。ＳＰは格闘技だけでなく救命士並の蘇生の技量がなけりゃならない。

兄の桂宮殿下は
も膜下出血で半身不随になられたと聞いたことがある。

>>455
今後SPには救急救命士の資格取得を必須とすべきだね

兄の桂宮殿下は　
くも膜下出血で半身不随になられたと聞いたことがある。

資格はともかく、せめてABCくらいやってﾎｽｨ…
やったのかも知れないけどさ・・・

いきなりNHKがニュースはじめたんでビクっときた・・・

SP板に逝けばわかるだろうけど、皇族のSPは警視庁から来てるのかなぁ？
東京都の職員か？

兄弟で死因順位２位と３位だな
ＶＩＰさんは公費で脳ドックでも宮内庁病院で受けてくださいな

>>453
最新のガイドラインでは素人が脈を触れようとして無駄に時間を使うなら
さっさと心マッサージしたほうがまだマシ、ということになってます。

とりあえず回復されることを祈ろうよ。

>>465
皇宮警察

>>461
今はどうなんだろう。ＳＰの本来の使命から見て自明のことと思うけど。

んで？いつまでマッサージしてんのよ？

やはり最近お疲れのご様子だったようですね＜TBSより

高円宮一家の噂話といえば、いままでで

●高円宮はアル中。
●妃殿下は子どものバレエ教室でコネ使いまくり。
●次女は学校で財布盗まれた（いまの学習院は荒れてる学校）

くらいしか変な話は聞いたことないよ。

可能性としてﾍﾞｼﾞもかなり低いな
何もせずにあげているんだから･･･

側にいたＳＰが心マずっとやってそれでも戻らなかったのなら、天命とおもう。
でもしていなかったら、責任者は切腹モノ。ＳＰは出来なくても訓練受けていなければ
当事者の責任ではない。

こういう方には今でも｢糸脈」とかで診察するんですかね？

ボールを打った直後に急に貧血のように倒れた、とＴＢＳ

Nステ　−−まもなくＫＯ病院で会見−−　キター

>>474
単なるセレモニー？

>>473
学習院（男子）は全校集会で校内でタバコ吸ってイイかどうか話あっちゃうような
ドキュン高だよ。

>>473
アル中は桂宮じゃなかった？ NHKの嘱託の人でしょ？

>>479
セレモニーというか待ちの時間だと思う。

謎の皇族桂宮さま・・・

やはり

だいたい公務の量が多すぎるよ。
国際交流基金に勤めてるのに
高円宮は呼びやすいということで
公的な行事にあちこち行かされてる。

最近復帰しつつあるよ＜桂宮さま

奇跡の復帰

そこらへんのホームレス拾ってきて、心臓移植すべし

神(大自然)の前には、人の命は平等です。

フジテレビがやってる、世界文化賞とかに出てるのが桂ﾀﾝだっけ？
よぼよぼの爺さんで、にっこりともしないで感じ悪かったな。

>>489
それは三笠宮さま（父）

>>487
「そんな、汚らわしいっ」と言いかねないな。

>>489
あれは天皇の弟の常陸宮殿下でしょ。

やい、Ｋ死庁
最近、車の免許を取るときにＣＰＲの実習を必須にしたんだろ。
一般市民にＣＰＲ研修させるだけでなく、自分とこのスタッフ
もちゃんと研修させろよ。
と言ってみるテスト。

特別国家公務員高円宮

もう既に脳死状態で、治療を打ち切れば死亡だね
昭和天皇みたいに、死亡を何箇月も伸ばさずに、さっさと逝かせてあげたほうが・・・

ご逝去！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ

合掌

正式発表でますた

せいきょか・・・

亡くなられました

逝去

>>490
旧陸軍軍人ですから・・・

来たか。

悲しいね

つい最近朝日新聞のinterview記事読んだばっかりだったのにな。
　
ご冥福を祈ります

いまニュース23でご逝去されたとのこと

逝去 ｷﾀｰ

>>498
どこで？

>>493
警察庁だよ

合掌

>>508 宮内庁 via. TBS

しかしこれで、
天皇と皇太子以外に「まともな」皇族男子はいなくなるんだな。
三笠宮殿下はもうお年だし、
ヒゲ殿下と桂宮は病人だし、
常陸宮は知障？だし、
秋篠は品行方性でないから恥ずかしくて外へ出せないし。

高円宮さまご薨去です

やっぱ敗戦処理だったな

桂宮には内縁の妻がいるんだよね。
結婚したいけど、相手がバツイチ・・その他諸々で
叶わないんだとさ

どこも速報すらないってどういうことですか？

PCPS外したらしい。

植物状態はご遺族の意向で辞退された模様

さっきTBSで言ってたよ。

何てこった

確かに
天皇、皇太子以外に
皇族として動けるのは高円宮殿下しかいなかった。
秋篠宮はアテにならないし。
これは宮内庁にとっても大きな痛手だと思う。

ＴＢＳ男はつらいよかよ

NHKはさだまさしの曲で追悼してます

ＮＨＫ、微妙にストーリーでも一人亡くなっていてなんだかやだな。。。

NHKなんて『精霊流し』だよ。

NHKニュースくるか？

予想だが、大使館にはおそらく除細動器くらいある。大使ったって、派遣している
国に取っては要人な訳だしね。航空機に除細動器を積むのが常識になっている
くらいだかし。
ということは、SPが阻止した可能性が高いと思われ。

自己心拍戻ったからPCPS外した
でも自力では心拍維持できずに･･･というところか

＞植物状態はご遺族の意向で辞退された模様

辛い決断だが受け入れられたんだな、立派です。合掌

日テレ速報でました・・・

なんかいかにも・・・って感じですね
http://ime.nu/www.aiseikai.or.jp

NHKはパパイヤ鈴木に突入。

　　　　　　　　ＮＨＫはおかしい！

これが天皇陛下だったら、年明けまで持たせたのだろうか？
どっちにしても回復は望めないのだが。

素人です。
体中に管つっこんでかなり長い間生命維持してた患者が、外して頭空けてみたら
脳がドロドロに溶けていたとゆうハナシを聞いたことがありまつが、そうゆうことありえるの？
てゆうか、脳が死んでも生体的に生かしとこうと思えば永遠にでも生かしておけるのかと・・・逆にかわいそうだが。

NHK、今頃チャゲアスで織田裕二を呼ぶな。5時間遅いよ。

10時52分ご逝去だそうです。

>>533
ある。

残念な結果に、、合掌

テレ朝速報・・・

逝去された

>>1
残念ながらたった今お亡くなりになりました。享年（47歳）

NHK、YAHYAHYAHかよ・・・
　
　



懐かしいな、織田＋石黒

１２ｃｈ

ああ死んじゃった

今後どうするんだろう？
皇宮警察運ぶの？解剖しないだろうし･･･

TFMニュース速報

NHKニュー速やっときたよ。

　　

　　　ＮＨＫ　　　　　　　　あほ！

NHK速報遅い！何やってんの！

実況書き込めん

ご逝去・・・・・・・・・うわーーーーーーーーーーーーーん・・・・

どんなに医学が発達しても、死へ向かっていく人を止める事は
できないのですね。

これ録画してるチャゲアスファンはどういう気分だろ

　　ＮＨＫ　　　普通なら　打ち切るのが筋　　！

いい人は早く死んじゃうんだよね・・・。
余り苦しまなかったみたいだし・・・、

千葉ﾃﾚﾋﾞで伊藤正則みてる俺っていったい・・・

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　カナダ空爆まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>551
記者会見が始まって番組中断→再放送でしょ、たぶん。

>>551
ファンではないがこのクソッ！ふざけんなよ！誰だよ？あぁ？って感じでしょ

>>551
脳内あぼ〜ん

フジ速報。
なんで各社こんなに差があるんだ？
もしかして３０分から各社協定で特番決定なのか？

寸前まで大好きなスポーツをして、大きな病気もせず、
ご本人にとっては幸せな死だったと思います。
合掌・・・。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

今　死んだね。

あーーーーーー
NHKもしかして・・・ビバヒルなしかな？
海外ドラマ板行ってこようっと

高円宮殿下は本もいっぱい出してたんだね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E9%AB%98%E5%86%86%E5%AE%AE&bq=1/ref=sr_aps_all_b/250-9996399-6041052

NHKBSでちゃんとアナが報道中。

NHK大阪ではふつーにチャゲアスなわけだが

民放のテレビコマーシャル、自粛せよ。
不謹慎だぞ。

実況板が重いわけで･･･

質問に答えてくれた医者板の皆様に感謝。

別に不謹慎ではないと思う。
そんなに気を使われるの、イヤでしょう、きっと。

>>567
そういうことを言う奴、キモッ(´Д`)

皇族がなくなっても通常放送してないと
｢言論統制だ！」と噛み付く勢力もいるからなあ・・・

日テレ、TBSニュース。NHKまもなく

日経にも出ました

ttp://www.nikkei.co.jp/

そんなに大騒ぎするほどの事なのか？
高円宮って天皇の弟か？
別に何も変わりはしない、静かに冥福を祈るだけでいいだろ

ＮＨＫ畠山アナ

>>574
憲法嫁

>>556の通り番組中断となりました

未だに５６７みたいな馬鹿がいるんだな
まだまだ成熟してないね日本は

皇位継承権第７位

高円宮様って、英語でプロポーズしたのか。

あとで再放送かな。。。ミュージックカクテル。

既往歴のない中年男性。
運動中の心肺停止→突然死。

致死的不整脈か。
DD)�@特発性心室細動、�ABrugada症候群、�Bカテコラミン誘発性多型性VT/VF

>>574
だから、何がそんなに問題なんだ？

43才は若いよね。

>>578
禿同　でもいちばん上が高２の娘さんがいると。うちと同じだ。ご冥福お祈りいたします。

法則発動しまくり！！！！！！！！！！！！！

>>583
ID:5Xi6ZX/F＝>>570＝集金

>>584
４７才
いづれにしても若すぎます。

み、みんな！
　お、落ち着け！

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

既往歴があるかないかは不明ですな
ＭＩなんじゃないの？
詳しい所見なんか教えてくれるわけないんだろうなー

>>1
いなかったみたい。

もうすぐきたじまたんのかいけんです

>>590
流石に何も教えてくれないだろうね…
慶応では今後殿下のカルテはどういう扱いになるんだろ？


そんな事どうでもいいか…･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

自分と同年代の人が亡くなるのはいやなものだ

実際の人物像は知らんが、嫌味の無い感じのいい方だったのにな。
ご冥福をお祈りさせて頂きまふ。

労災対象であるわけですが、処理はいかに？

スカッシュしてて倒れてそんまま逝ったんだってね。
怖いな・・・なにが一番の原因だ？？
医者は何やってたんだろ？？皇族だから検査もちゃんと
やってたはずなのになんで判らなかったんだろ・・・・
循環器系はやっぱ難しいのか・・

ちなみに医療費の請求はどこに？
健康保険には加入しているんだろうか？

>>597
そんなに何でもかんでも医者に期待しないで下さい。
そこまで医療は進んでないです。

知ってる人いる？

記者会見キター

会見はじまったよ！

慶応
まずは自己紹介か、、、、

これなにげに大事

相川先生でもだめだったか。。。

会見です・・・

慶応じゃなければ・・・なんてことはないか

パシリたちの敗北の宴

村井勝緊張してるな、、、、

>>598
激しくガイシュツ。

院長、シュカッシ、はなかろう。

貴様らまともに研究してんのか・・・

・・・つまり完全にお亡くなりになってたようなものか・・・

ＶＴ

しかし、突然宮様なんかが担ぎ込まれた慶応病院も大変だっただろうな。

誰か医療板っぽいこと言って

VTか…

なんかかみかみだなあ

禿げも治せないし、おまえら飯食う価値なし。

救急隊員が電気流して心臓停止させたのか・・・・責任追及だな。

到着時で瞳孔秒速５ミリ。。。

並んでるやつ、左から順番に肩書きと氏名教えてくれ。
病院長の右、最初にしゃべったの誰？

VTか・・・

相川のおっさんド緊張だな。
あいつが言葉いい間違えるのはなかなかない。

>>617
そういうこと言い出す香具師がいるからいつまでたっても
緊急医療が進歩しないんだよ

ＶＴの原因聞け

>>618
それってどういうことなんですか？

PCPSってなんだ？

緊急医療に携わること自体が自殺行為なんだよ。

PCPSにIABPダメもとでがんばったのね。
形だけでも・・・

>>619
医学部長

今の会見の内容を
一般人に分かるように解説してくださいおながいします。

このスレ見てたから、ほぼだめぽ状態で担ぎ込まれたという想像がつきますが・・・

結局これって血管が詰まってしまったって事でしょ？

相川　声が裏返ってるぞ

石原裕次郎や逸見さんの会見もここだったよね・・・

お、カルテをめくっているぞ。

VFって言ったろうがボケ。

VFって？

馬鹿マス、
意識の回復はなかったか？って聞いてるぞ！

>>632
逸見さんは女子医。

こいつら野球選手に例えるとどれくらいのクラス？　右から

重症の不整脈。

医者板の皆様、レスありがとうございました。
実況板からの出張及び難民の皆様もありがとうございました。

宮様は皇族として日本を救えるただ一人の方でした。
（個人的にそう思っております）
皇室外交の尖兵的な役割を果たしてこられて、
今上陛下、のあるいは皇太子殿下の
摂政的役割を担うお方だと期待しておりました。
47歳。早過ぎます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌。

＞635
ヴァーチャファイター（ＳＥＧＡ）

これ聞くとＱＱ車来るまでＳＰはぼーとしてたみたいだがその辺はどうなんだろ。

15:50に倒れたなんて16:30まで病院に運ばれるまで長がったですね。皆さんが言われるような経過が発表されていてﾋﾞｸｰﾘしたよ。皆考える事は一緒ってか？

こいつらが
慶応のＴＯＰ？

>>638　球団社長と重役

>>617
救急隊は、電話で医者の指示のもとに除細動をかけるのは認められています。うまくいけば、心拍は停止します。だから処置としては正しいです。
つまり、除細動というのは、不整脈がおこっている心臓を
いったん止め、心臓マッサージにより正しい心拍を起こす
のが目的でなされます。
よって、その点は問題ありません。

不整脈、心拍数が無くなった原因はなに？

要するに、ご遺体が運び込まれたという意味だね。

スカッシュのボールが頭を直撃→ＳＡＨだろ？

>>646
そうでつか、スマソ。

>>645
ということは実務能力がないの？

あんまり今のは答えになってない気が、、、

>>638
医学部長と病院長と各科のトップ。

研修医はパシリで徹夜が無くなってほっとしているかも。

>>649
不覚にも藁っちまった・・・

>>651　論文の依頼と、ウナギの手術程度は可能です。

天皇陛下は今わの際に間に合われたのだろうか・・・

>>648
ということは、この数時間は関係者があきらめる時間だったということですね・・・

原因はＭＩ＞＞ＶＴですかねえ。循環器の先生方？

いやいや、あいつらが直接治療に関わったわけではない。

>>647
それは、生きてる時に診察できない限り、はっきりしない。
致死的な不整脈がおこったのでは？と言ってました。
そういう不整脈はあります。

>>658　陛下を待ってたんじゃないの？

VFか････、
運ばれた時はどうしようもなかったんだな。

どこの入り口から搬入されたんでせうか？

>>647
Vf（心室細動）って言うのは心室の筋肉が血液を送り出すためのまともな収縮が出来ずに、
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙと震えてるだけの状態。
したがって、このときには血液を送り出す事が出来ないので、脈を触れなくなる。

Vfがおこった原因についてはこの会見だけでは不明。

安心しろ、ステったのは影武者だったらしいぞ。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7911/R3_temp.swf?inputStr=%82%A4%82%AB%82%E1%82%AB%82%E1%82%AB%82%E1%82%AB%82%E1%81E%81E%81E%81B

>>664　緊急外来

結局、何故心臓が止まったんだ？？
そんなこともわかんねーのか？？？

LMT一発塞栓？
ちがうなあ〜

医療をないがしろにし始めた国への天罰があたったね。

とりあえず
明日の小室披露宴はバッドタイミング

この場合司法解剖か？

経皮的心肺補助法
perctaneous cardiopulmonary support; PCPS

簡単に言えば救急用簡易人工心肺だよ。

http://www.asahi.com/national/update/1121/026.html
ご冥福をお祈りいたします。

>>668
では、どこの出口からご遺体を搬出するのでせうか？

>>669
運び込まれた段階で心臓が止まっていたら、
あとは解剖しない限り、原因なんか分かんないよ。
医学に幻想持ち過ぎ。

>>665
エンジンが猛烈なノッキングでエンスト状態ってことですな

脳内出血で脳組織が破壊されたわけでもないのに
助けられないのですか
救急処置が悪いのでは？

とにかくこの若さでお亡くなりになられたのは可愛そうです・・・（ToT)

あの五人は実務が出来る偉い人なの？　それとも論文しか書けない偉い人なの？

薨去っていうんだ。皇居かとオモタヨ。

何故心臓が止まるのですか？？？

どこで解剖されるんだろうか？

>>676　検死室出口

>>684
剖検させないでしょ

>>672
goodでしょ。盛大にやればやるほど顰蹙を買う。小室嫌いだし。

>>681　論文も書けないエライヒトです。

当然自粛でしょ！

>>679
心臓が動かなければむりぽ

>>679
心臓が壊れちゃった、という感じですので助けられません。

>>685
何時ごろになりますかねぇ？

PCPSで心臓の代わりをさせよう。

>658
いや、さっさと諦めて、事後処理の手を打つ為の時間が必要だったと
考えるのが妥当だね。

>>84　やはり　このＤｒ．84は　名医というか　御事情通だな！

瞳孔5ﾅﾝﾄｶ/毎秒ってどういう意味れすか？

>>692　　午前２〜３時もしくは明日早朝。

結局、ＭＩだったのか？でもanginaがあった訳でもないんだろ？

>>693
それが、どんなにむごいことか、分かっていってる？

娘さんたちが不憫でならない。

お医者さんおしえて、
なんで心臓が止まるの？？？

カナダ大使館の人間は救急処置を知らなかったのかな...

なんか蘇生術開始の時期が遅れたのが一番悪いような気がする...

>>696
秒速じゃなくて両側

>>699　良くわかりません。

監察医務院で検死するのかな？

ＴＢＳの小室特番予告ＣＭ流れていたが･･･。
やるき満々だな。

NHKのアナのネクタイが地味になっている

>>697
けっこう時間がかかるんですね。

>>696
/毎秒
なんて言ってないよ。瞳孔径が5mmって言ってただけ。

>>695
国試レベルでは？

死因はなんですか

>>704
いわゆるスパゲッティ状態なんだよ。

＞709
そう聞こえたんだもん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ｺﾞﾒﾝﾈ素人だもん

>>710
まあ、間違いじゃないし

>>84
>>404

s/o hereditary ?

除細動ってことはスカッシュのボールが胸に当たった可能性が高いな
打った相手（カナダ大使）は今かなり鬱だろうな・・・

ホンとに心臓ｻﾏて言いかねないな､このｲﾝﾁｮ

人の命の重さは皇族もホームレスも同じはず。

今後、KO病院はCPA(心肺停止)にて受診した全ての患者にPCPS、IABPを使用し全力で蘇生する義務があると思います。

なぜ心臓が止まるのか教えてよ。。。。。

>>712
その治療が今回なんか役にたった可能性はありますか？

>>716
本当なんですかね。

心室細動・・・要するに心筋梗塞だったわけだな。

>>701
なんで心臓が動いてるのか
勉強してみて下さい

へ？

>>718
コドモみてぇなこと、いうなよ、

>>712　ますます解りません。動けないだけで、心臓代替にはならんのですか、PCPSは？

ﾖｰﾖｰﾏと食事の約束してたんだねえ・・

716 ：　 ：02/11/21 23:55 ID:hzwUxlf8
除細動ってことはスカッシュのボールが胸に当たった可能性が高いな
打った相手（カナダ大使）は今かなり鬱だろうな・・・

>>720
結果的には役立ってないよ。一か八かやってみただけだろ。

>>718
ただのへりくつ?

除細動って心房細動？と同じ意味ですか？

>>690-691
さんくす

よくテレビで溺れて心肺停止したけど蘇生とか
脳に血液が行かなくなって何分は大丈夫とか聞いた気がしたので・・・
心臓動かなきゃダメポなのね

>>716
状況説明によれば
倒れた時に一緒に打ってたのは
コーチをしてた協会の人。

スパゲッティーシンドロームだとかいう話を聞いたことがある。

特発性かなぁ

>>729
ありがとう。一縷の望みだったんですね。

　敷地内にある大使館内の屋内コートで、ロバート・Ｇ・ライト駐日カナダ大使や
日本スカッシュ協会常務理事と３人でスカッシュを楽しみ、３時５０分ごろ、
コーチ役の常務理事の指導を受けている時に、突然、倒れられた。スカッシュは
壁に向かってボールを打ち合う室内球技で、高円宮さまは同協会名誉総裁。
大使とは、月に２度、プレーを楽しんでいた。

VTにDCかけてflatって？
よくあることなんですか？
sudden deathの原因になる人の名前のついた左心系の
病名ってなんていうんでしたっけ？

apoった可能性はないの？

commotio cordis か、もしかして。

宮様のご容態および死因を医者が記者会見で発表するのは
刑法の守秘義務に反するのでは無いか？

このまえ日本テレビでやってたボールが胸に当たって
心肺機能停止に陥るといってたあれか？原因は？

気を抜くと他のスレに抜かれてしまうう〜
一気に１０００までTOPを突っ走れ！！！

あれだ！本間血腫なんだよ


・・・・・・・ｽﾏｿ

こういう状況で救急に運び込まれても
助かる人は助かるの？
それともほとんど望みなし？

>>726
意識も戻らず、体中に管つけられて、
ただ他の臓器がダメになっていくのを待つだけだよ。
どんどん体が腐っていくようなもんだ。
もし、自分がそうして欲しかったら、そういうメモ残しとけよ。

これからは、ＡＣＬＳ（日本版）には
ＰＣＰＳ＋ＩＡＢＰとなるのかな？

ところで、今回のケースは保険で査定
されないかな？

慶應の皆様お疲れさまでした

この宮さま喫煙歴あったん？

>>738
DCはｆｌａｔにするためにかけます

>>741
天皇等宮内庁の同意は得てるだろ、もちろん。

WPW syndrome?

>>738
思いっきりよくあるだろ。

ぶるがだ

過労死か？？

>>747
皇室はすべて自費らしい。
自費っつっても元は税金だが。

アダムスストークス

>>747
保険診療じゃないから大丈夫。

チェーンストークス

dissectingじゃないの？

原因：失神ゲームの失敗

ああ・・・お相手していた人誰なんだろ

人間っていつ死ぬかほんとにわからないですね。
怖くなってきました。

とてもじゃないが今、慶應病院に緊急搬送はできね―な。したら患者ごと白眼視確実。

>>739
漏れもVFとかの状況が入る前はあぽったのかと思ってた。

ご冥福をお祈りします・・・。

【天皇家・家系図】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 九条節子┳大正天皇
　　　　　　　　　　　　　　　　（貞明皇后）┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━╋━━━━┳━━━━┓
　 　 　 　 久邇宮良子┳昭和天皇　 雍仁親王　 宣仁親王　 崇仁親王
　 　 　 　 （香淳皇后）┃　　　　　　　（秩父宮）　　（高松宮）　（三笠宮）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣━━━━━┓　 　 　 ┏━━━━┳━┻━━┓
　 　 正田美智子┳今上天皇　 正仁親王　 寛仁親王　 宜仁親王　 憲仁親王
　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　 （常陸宮）　　　　　　　　　　（桂宮）　 　 （高円宮）
　 　 　 　 　 　 　 ┣━━━━┳━━━━┓
小和田雅子┳徳仁親王　 文仁親王　 清子内親王
　 　 　 　 　 ┃（皇太子） 　（秋篠宮）　 　（紀宮）
　 　 　 愛子内親王
　　　　　　（敬宮）

原因はﾖｰﾖｰﾏなのか？！

目先の利く人だと、ここで日本光電の株とか買うんでしょうけどね・・・

漏れがニッテレで見たのは胸二ボールが当たり
心臓がけいれんを起こし心肺機能停止になると
いうものだった、年齢にはあまり関係ないらし。

４３歳冥福を祈ります。

実況板から来た者です。
医者板の皆様には、ド素人の質問に根気強く答えて頂き、
本当に感謝しております。

根付の収集家とか・・・
ネタに尽きて、どうでも良い情報ばっかり流しているなぁ、NHK。

>>772
激しく同意。
どうも失礼しますた。くだらない質問ばかりで。

>>771
47歳だってば。どっかで間違った報道してるの？
さっきから何人かいるね。４３歳ってカキコしてる人。

診断は特発性心室細動が無難でしょう。

この場合、特発性＝プライマリーではなく原因不明という意味です。
虚血や他の原因は推測しても無駄。
確認手段は剖検しかないですね。

>>770
人工的なＲｏｎＴ？

なぜに？２本香典の株を買うんだ？？？
目先が利かないから教えてくれたまえ

>>765
レスサンクス

しかし医者板ならもう少しましなレスがあると
思ってきたが期待はずれだよ、氏ね！！！

というか、成功したわけでもないのに
なぜ光電買い？？？

診断書は誰が書く？

人工的なRonT？
PVCだったのか？？？

生きていらっしゃるうちにワールドカップをご覧になれて良かったかも。
でも、若いのに。妃殿下と内親王方もおかわいそうだ。

>>776
剖検は、しないでしょうね。

>>776
つまり運がなかったということですね・・・

流れてきた連中の糞レスのほうが多いから仕方ないベ>>780

今日はもう寝ていいよな

ブルガダじゃないの？

>>776
次兄の桂宮がＨＯＣＭなのだから
推測はつく！

>>780
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何を期待してたわけ？
具体的なデータもなく、ご本人を診察したわけでもないのに。

頚静脈洞にボールが当たる→ボールを取ろうとしたら逆にグリグリ押し付けてしまった
→除脈→不整脈→VF

>>790
それはガセ、というカキコがあったけど、本当にHOCMなの？

１０００までTopを突っ走ろう！

カナダ大使館から慶応病院まで近いな。

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=4&nl=35.40.11.127&el=139.43.40.354&CE.x=283&CE.y=240
中心がカナダ大使館だ。

青山通り→外苑東ですぐだ。

運動過剰のカリウムイオンチャンネル異常。

>>793
幾年か前の「週刊読売」に明記してあった。

心電図がみたいなぁ・・・

会見で僕にもしゃべらせてよ

でも、ＰＣＰＳ＋ＩＡＢＰのコストは誰が負担するの？
レセプトの症状詳記がきつそうだな。激しく切られそうだが、
切られたら、朝日新聞に「ＫＯ病院不正請求」とか書かれるの
かな？

今朝は皇太子夫妻が、愛子様をベビーカーに乗せて、
神宮のイチョウ並木をおしのびで散策されたらしい。
こんな、のどかに日に・・・

明日は冷え込むらしい。

案外＞＞７９６が当たってたりして・・・

これからのＡＣＬＳ（日本版）が変わりそうだね。
ホントに、こんなにやっていいのか？って思うが。。

>>754
正解

>>800
おそらく自費だから無問題

>>797
それが誤報道だというカキコだったんだが…

当然、これからは一般市民にもPCPS＋IABPは常識になるでしょう！

KO大QQ部マニュアル

今後CPAには全例
�@気管内挿管
�APCPS
�BIABP
を使用すること。

>>800
ガイシュツ。保険診療じゃない。

>>84　は　神！！
あの時点で　VT due to HCM　と　言えるのは
よほどの名医か事情通！！
ふつうは　ＡＭＩをｔｏｐに挙げるはず！！

これを機会に除細動の機械が公共施設に広まる、かな？

やっぱり心室細動だったのですか？

>>800
保険ないんじゃなかったっけ？

こういうふうにして、レセプトの査定基準が変わるんだね。
これから数ヶ月のＣＰＡ蘇生は切られにくいとみた。

>>811
日本じゃビビって誰も使わんだろう…
その前にABCをもっと広めんと。

>>806
hereditary factor　に　ついて　後で気付いて
読売が慌てて　訂正に走ったのではないかな？。

http://www.jhf.or.jp/opinion/db/no0109-s.html
ブルガダ

あんぎおぷらすちぃーばいぱすこんびねーしょんか？

どうせ解剖なんかさせてくれないだろうから、こんな感じでいいか？
http://www.imasy.or.jp/~yuikawa/medical/death/data/069.html

皇室は悲しんでる暇なんかないんだろうな。

ここにいるお医者さんに質問
ｸﾞﾛ画像見ても全然大丈夫？

グロ画像より本物の方がキモイ

>>821
救急やっていたら全然平気だよ。
最初にうわって思うけど、すぐ慣れる。
転落した人なんて、頭触ったらぐにゃって事もよくある。

なんか三笠宮家の男子は病気が多いな。

医者って何故役立たずなんですか？

もうすこしだ！
頑張って1000までTOPをつっぱしれ！！！

>>821
慣れました。
最初はキモかったけどね。

レス息切れ？

俺ｸﾞﾛいのが嫌だったから医者という選択肢捨てたの

激しくｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、
syncope起こした時、周りにはけっこう人いたんだよね？
カナダ大使館ならカナダ人も多かったろうし、
誰も有効なCPAは出来なかったのか？？

このスレもＶＦか？

SYNCOPEってなんて発音するの？

>>832
しんこーぷ

>>830
超VIPだからみんなしりごみしたでしょうね

ＳＰとかって、ＢＬＳやってなかったのかな？
ＢＬＳやってたら・・・・

>>811 ありえないともいいきれない

シンコープですか？

>>830
したんじゃないかと・・・

シンコピーって発音は間違いなの？

しんこぴーです。

スカッシュのボールが胸にぶつかって心臓が壊れちゃったってこと？

ＫＯ病院は高円宮が救えなかったんだから代償として
次男の重度障害者であられる桂宮を救ってやれ！

知ったかしたら失敗か

シンコピーとニアーシンコピーってどうちがうんですか？

つ〜か、なぜ慶応病院なのか問い詰めたい。（ｒｙ

>>830
なんか専門用語はわからないがなんとなくわかった。
カナダ官邸に医者が対処できる人がいなかったかって事でいい？
命に関わることだからむやみに手出しできなかったんではないかと
思っているのですが考えすぎかな？
治療履歴を残すことでミス原因もつかれる事になったりとか有りそうだし

ｈｏｃｍってなんですか？
教えてください

死ねば皆一緒

>>847
びょーき

LPFやHHSとかやってみたのかね？

>>847
hypertrophic obstructive cardiomyopathy
どうだ、よくわかったろ

倒れた現場でのCPRだれがどうやったかが勝負だったかもね。見てただけなら負けはその時点。
ちゃんとしてたんなら、後の問題。まあＬＭＴだったらＣＰＲしてももうだめぽ。ですね。

ヤフーで検索しました＜ｈｏｃｍ

HOCMだと心マあまり有効でなかったっけ。循内の先生教えて。

＞＞８４５
近かったからじゃないの？
そんだけでしょう！
可哀想にKOさんって感じかな？
だからPCPSにIABPと使って頑張ってみたんじゃないの

>>526
で言った。除細動器はあっても使わせてくれなかった可能性大。

age

>>846
そうじゃなくてね、倒れて、息してない、脈も触れないって状態に
急になった人がいたら、その場の誰か（医療従事者じゃなくとも）が、
一刻も早く人工呼吸と心臓マッサージを開始しなければ、
倒れた人はほとんど救命し得ない、もし出来ても脳障害が残ってしまう
事が多い
って言うのが、救急医療の常識なの。西欧諸国では、一般民間人も
蘇生の心得のある人が多いから、カナダ大使館内だったんなら、
もう少しどうにかならなかったのかな、と残念なの。

なくなられたことはお痛ましいし、ご冥福をお祈りしますが、
殿下の受けられた救急医療が日本の平均的なものより低かったとは
おもえません。

腹上死の可能性はないの?
実は、吉原で楽しんでいる最中だったとか？
カナダ大使？スカッシュ協会のコーチ？の打球のせい？
救急車到着が遅れた理由は、お妃（奥さん）がカナダ大使館に駆けつけるのが遅れたから？
なんか、いろいろ問題ありそう？

ほらよっっと！
http://cgi2.nhk.or.jp/kenko/2001/pf/0_ogawa_s.html

もう　いっちょ！
http://www.hosp.med.keio.ac.jp/shinryo/pneumo/content.htm

宮様のご冥福をお祈りすると共に、
医学知識を持っているここの住人の方々が、
医学素人の、素朴な（時には医学界では非常識な発想かもしれない）
質問や疑問に親切に的確に答えてくれてるのに感銘を受けました。
皆さん、ありがとう。いや、ほんとに、マジで勉強になった。
ここ読まなかったら、アホな報道だけで勝手に判断してたかも。

これで　どうだっ！
http://www.jhf.or.jp/heartnews/heartnews111012.htm

もうひとおし

KOの記者会見は
「死体になってから連れてこられたんで、俺たちにはどうしようもなかった」
と言いたいんでしょう。

ご冥福をお祈り致します。

ところで次男の桂宮って重度障害者なんですか？
どのような障害でしょう？

で知識のある人に聞きたいんだけど今回の場合助かる見込みはあったのか？
又は同じような状況ではどのようにすれば助かる見込みがあるかを教えてﾎｽｨ。

ご冥福お祈りいたします。

ＣＰＲの蘇生率は極めて低い。
エビデンス云々ゆっていたら成立しない世界だ罠。

>>868
救急車到着前に心臓マッサージがなされてて、
救急隊到着時に心拍があれば可能性はあった。
病院到着時までにまったく心拍再開がなかった人が、
それから回復して元気に退院するのは非常に難しい。

本当にVFなら、だれもACLS:
ttp://www2.kuh.kumamoto-u.ac.jp/rinsyokensyu/1ACLSmini.htm
すらできなかったんだ。あきれ果てる状況とでも言うしかないよな〜。

アメリカの海兵隊では、衛生兵でなくとも一般の隊員がGitmo Eight：
ttp://www.military.com/NewContent?file=NI_Cole#note1
ぐらいは、全員訓練を受けているのに、何たるていたらく！腹切って償え！

日本の一般の人の医療知識やレベルは、ほんと低い。
医者に任せればいいと思ってるし。
これを機に、少しでも変わってくれるといいけど。

>>870
まじレスどうもありがとう。
じゃあ今回の様な場合はほぼ助からないといった考え
で間違いないのだろうか？ただ不可解なのは健康な人
が突如とし死んでしまうのが信じられない…、友人に
不整脈で心臓に管入れて手術した奴がいるがそいつも
ほって置いたら死んでしまったのか…、危ない病気だな。

医療ミスのにおいもするな。

>> 872
うん。 ここを読んで、せめて人工呼吸と心臓マッサージぐらいは
習っておこうという気持ちになった。誰のためでもない、自分のために。
そういう場面に出くわした時に、何も出来ない情けない自分でいたくない。
それから近くにいる自分の大切な人たちのためにもさ。
微々たるものかもしれないけど、何も知らないよりいいよね。

リベラルアーツ云々言うなら大学の教養課程で救急救命(実習付き)を必修にして欲しいな

宮様の健康状態は、本当のところどうだったのだろう？
動脈硬化がかなり進んでおられたとか、悪玉コレステロール値が高かったとか･･･
何か兆候はなかったのかな？
健康な人が突然！なんて、怖い。
日頃から、どうやって予防したらいいのか？

＞人工呼吸と心臓マッサージ
１０年位前の運転免許所得時に習ったっきりだ。　完全に忘れてる。
講習会とかやってるのかな？

でも、素人が余計な手を出して欲しくないという意見もちらほらあるし・・・

>>864

858参照。
その場に居合わせた者が心肺蘇生をどれだけ早く確実に行えるか。

このスレを見ている非医療従事者の方々に、マジレスお願いです。
消防や日赤や地域の救急医療センター等で主催される、
心肺蘇生を含む救急医療の講習を受けて下さい。
いつかあなたの目の前で、誰かが倒れるかもしれません。
その時、あなたが蘇生が出来れば、その人は助かるかもしれない。
しかし、救急車が到着するまで誰も蘇生してくれなけば、
その人が自分で歩いて病院を退院する事はたぶんないでしょう。

高円寺様？って読んじゃったよ。。。すまそ

>>873
うん、どこの病院が見ても、助からなかったと思う。
最初の報道見たのは実は病院の医局のテレビで
同僚とだったんだけど、みんな「これはヤバいな」
という雰囲気で言葉少なでした。
突如として死んでしまうことなど、いくらでもあります。
別に珍しいことじゃないです。

>>875のいうように、人工呼吸と心臓マッサージくらいは
できるようになって下さい。家で自分の愛する人が
同じようなことになったら、救急車が来るまでただ
待つのではなく、人工呼吸と心臓マッサージができていれば、
助かる確率はとても上がります。

人が亡くなることに畏敬の念を持ちましょう
そして生前を思い出しましょう
しみじみとしましょう

>>878
＞でも、素人が余計な手を出して欲しくないという意見もちらほらあるし・・・

誰がそんなこと言ってるの？そいつは医者じゃないだろ。
心肺停止状態でなにかして、よけいに悪くなることなんかないよ。
もうすでに最悪なんだから。

>>877
>日頃から、どうやって予防したらいいのか？

規則正しい生活、きちんとした食事、禁煙、運動。
定期的な検診（人間ドック）。
それでもどうしようもないときはどうしようもないけど。
命とはそういうものです。

>>883
でも、みてみぬふりしても何ら責任は問われないが、
下手に手を出して間違ったことしたら責任を問われかねない
というのは事実。(実際には免責されるであろうが、
法律に明文規定がない以上安心はできない。)

>>11
宮内庁病院で手に負えないものは、聖路加だろ。

>>876
禿胴！ それこそ中学高校の保健体育で、少なくとも年一回の蘇生実習を含めた
救急処置の履修を、進級の条件とする
くらい行えば、救命率、社会復帰率は理論上最高となるだろう。

>>885
アメリカだったら放置した、ってことで、責任を問われます。
実際、以前バレーボール選手が日本で試合中に倒れたのが
アメリカで放映されて、誰も心臓マッサージしなかったことで、
日本人は見殺しにした、という報道がされましたよね。
もし、目の前でアメリカ人が倒れて放置したら、日本人は
見て見ぬ振りくらいのつもりでも、アメリカ人からは見殺しに
したと裁判を起こされるでしょう。日本にアメリカ人はたくさんいます。

そしてその場合、場合によっては負ける、というか、
ある程度保障をしないといけないかもしれません。
なぜなら、倒れてすぐに蘇生すれば、助かる確率が
上がることは既に証明されているからです。

逆に、医師免許のない人間が人工呼吸や心臓マッサージを
したからって責任なんか問われません。いったい、誰が責任を
問うんですか？仮に問われても、やったことがマイナスになった
という証明は不可能です。結果的には助からなくても、
プラスになった可能性があった、という証明は簡単ですが。

人工呼吸と心臓マッサージって何処で教われば良いんだろう。マジレス希望

で、結局死因はなんなの？

>>888
マッサージ時に肋骨折って、臓器（心臓他）損壊した場合は？

>>889
病院などでよく講習会をやっています。
検索してみて下さい。


>>891
そんなことは心臓マッサージやってたら
おこって当たり前なので誰も問題にしない。

あの奥さん、いつも同じ、バカみたいな笑い顔だったね。

>>889
免許とるとき、教習所で習わない？

マイク持たせりゃ、バスガイドって感じ。

>>889
>>879に書いてあるですよ


>>892
了解。ありがとです。

>>891
もひとついうと、心臓さえ動いていてくれたら、
そんなことはなんとでもなる。致命傷にはならない。
心臓が止まってるってことは既に致命傷。
優先順位を間違ってる。

>>897
説明ありがとです。

生命の危機状態を脱出したら、その恩を忘れて
ネチネチ細かいことに裁判だ、謝罪だ、慰謝料だ、
とうるさいことが言える嫌な世の中になってきたのでね。

>>892, >>896　ありがとう。

>>894　ビデオ講習だった予感。ぜんぜん内容を覚えてない。
実際にやってみないと覚えない気がする。

で、死因はなんなんだよ。

>>84　は　神！！
あの時点で　VT due to HCM　と　言えるのは
よほどの名医か事情通！！
ふつうは　ＡＭＩをｔｏｐに挙げるはず！！

ご冥福お祈り申し上げますといってるヤシへ。
その言葉は仏法でのものだ。
使うんなら、謹んでご哀悼の意を表しますだ。

テレビじゃなんか、シンボウサイドウとか言ってたぞ。なんなんだ？
なんか慶応の医者達は　『　晴れ舞台に立てました　』　って風だったな。

>>897
うーん。読めば読むほど、ogbMo7ziさんの言う心臓の大切さを感じる。
1つ教えてください。
心臓停止及び呼吸停止の状態だ、というのは、顔色が変わるとか
なのでしょうか？それとも、脈をとったり心臓に耳を当てたり、と、
素人でも講習でツボを習えば、すぐに判断が出来る部類のものでしょうか？

そして、気が落ち着けてやれば、本当にやれるものなのでしょうか？
やれるならやりたいし、マジで覚えたい。

普段の医療ミスだと、あれで、全員一緒に頭を下げるんだけど。　　藁

っていうか、これ、ホントは病理解剖しないと死亡診断書書いちゃ
いけないはずだよね？（２４時間以内に診察されていない急死）

皇族だからって、解剖なしで診断書書くのかよ？

日本の医学の進歩のための１症例という意味もあると思うのだが。

>>888
私も、心肺蘇生をやって実際に責任を負わされることは
ないと思うが、法律的裏付けが貧弱なのが問題。
(現行法だと重大な過失があると責任を負うと考えられる。)
はっきりと、救急時に善意の第三者がやったことは、
それが裏目に出ても責任を問わないと規定すべき。

>>906
病院到着時には生きていたというのなら問題なく死亡診断書が書ける。
(今回の場合はそういうことになるのだろう。)
そうでなくても、死体の検案が必要なのであって解剖が
必ずしも必要なわけではない。

病理解剖じゃないよ
東京都内だから行政解剖だよ
それでは監察医務院＠大塚 の法医の先生どうぞ！

>>889
「BLS」と「ACLS」で検索してください。
一般人向けの講習会の案内もたくさんあります。

これを機会に良きサマリア人法を日本でもきちんと成法化するべき
とてもいい機会
そうなれば
機上とかでも堂々と呼びかけに応じられる

なんだよ〜。今日のニュースで知ったけど高円宮って天皇のいとこってだけでなんでそんな地位が与えられてるんだ。
100歩譲って天皇とその家族はいいとしてもそれ以外は関係ないじゃねーか。
天皇制にたかって税金むさぼってた奴が死んで万歳だな。

>>904
風呂入ってたのでレス遅れた。まだいるかな。

心停止、呼吸停止は、すぐ分かる。
顔色もそうだし、脈や胸がちゃんと動いてるかどうかとかで。
っていうか、心停止してたら、生きてる感じがしない。

心臓マッサージや人工呼吸は別に難しくない。
医者のレベルを求めてるわけじゃないし。
アメリカじゃやれるのがあたりまえ、って感じになってきてるよ。
アメリカ人がとくべつ優秀って訳じゃないでしょ。
ぜひ覚えて下さい。

>>907
規定すべき、というのは賛成。

アメリカでは空港などでは一般人でも扱える
電気除細動器があちこちにおいてあります。ＡＥＤってやつです。
シアトルでは、市民への救命講座が効を奏し
救命率が日本のような数パーセントから二桁にジャンプアップしています。
いまだに救急車をよんで病院にさえいけば助かるだろうと
無知蒙昧なレベルの国民で成っているのが日本で
それをコントロールしているのがマスコミです。

日本でそれをやろうとすると、又、医師会からクレームが付くんだろーな。

マスコミ様ががんばってくれたおかげで、救命救急士は出来るようになったけど。

高円寺さんが人柱になって、マスコミが頑張ってくれると
医師会を押さえて、法律が変わるかも。

>>918
不謹慎な意味ではなく、そうなってくれたらホントに
救われると思う｡宮さまもわれわれも｡

ただ、医師会は既得権益が侵されるのを極端に嫌うからね。
医学知識のない一般人がすると危険です。なんて、言うよ。
自民党にも沢山、政治献金してるしね。

>>915
そう、音声でインストラクションするやつね。今は除細動器が同期とってくれる
から、説明通りにパドルあててドーンとやればよろし。

>>904
このあたりは完全にマニュアル化されている。
まず呼吸の確認。呼吸がなかったら、まず２回吹き込め。脈を取るのはその後、
とかね。右往左往することがないように出来ている。

>>920
たしかに…。でもそもそも心臓マッサージや気道確保なんか
を一般人がしなきゃならない時点で、病人はひじょーに
危険な状態なワケで。
自分の身近な人がいざとなったら、危険があっても自分はやりたいな…。

息してなくて心臓の位置に直接耳当てて鼓動聞こえなかったら心肺停止。
5分以内に心臓マッサージと人工呼吸始めなければ救急車呼んでもまず助からない。
倒れた瞬間から5分以内に救急車が到着することはまずないから、何もしないのは見殺しにしてるのと一緒。

>>923
無知なｲﾊﾟｰﾝ人なのですが、見よう見まねでも
やらないよりやったほうがマシ？
だったら見殺しはイヤだから、非難カクゴでやる。

>>924
やらなきゃ死ぬ、やれば助かるかも知れないと言う程度。できればやってほすい。

＞マッサージ時に肋骨折って、臓器（心臓他）損壊した場合は？

電車に飛び込もうと走り込んできた人の手を引っ張って制止したら手を脱臼するんじゃないか、
と心配するよりナンセンスな心配だよ。蘇生は人工呼吸できなくても胸の真中へん、骨のなくなって
腹になる部分の直上を肋骨きしむまで体重かけてえいえい押しているだけで全然違う。

生きてる人にやると確かに肋骨折ったり心臓壊したりするかもしらんが。

>>925
レス感謝です。去年、ママンが心臓の弁がよわってると診断されて
しまって、ちょっと切実で。やらずにすめばそれにこしたことない
けど、できれば講習とか受けておきたいな、と。
>>926
参考にさせてもらいまつ。

宮様のご逝去がきっかけでここの板はじめておじゃましてよかった、、、。

>>926
やはりそういう心配するでしょ
＞逆に危害を加えてはしまわないかという・・・

そういう善意の人達の責任を免除するのが
「良きサマリア人法」
アメリカでは法制化済み
早く日本でも法制化すればいいのに
文系の人間は・・・（以下略

おいおい、汚物前総理と同じＫＯだよ。。。
ヤブだねえ？

>>927
講習受けたほういいよ。気道確保、人工呼吸、心臓マッサージ、下手でも知ってる椰子が
やれば人１人助かるかも知れないから。特に病気持ちの家族がいれば知っておくべき。

殿下のご冥福をお祈り申し上げます。

小川先生せっかく会見に出席してたのに出番なかったね。
直接の処置には当たらなかっただろうから
ＶＴに関する記者への説明のために出席したんだろうけど
水曜と木曜の外来を終わって更に深夜までお疲れさまでした。

心配停止状態の基準がよく分からないのですが。。。
目の前で倒れて心配停止になったら、蘇生しなければいけないというのは分かるのですが、
例えば電車にはねられて、心配停止状態になったとして、明らかに助からないと思われる状態でも、蘇生しなければいけないのでしょうか？
あと、いつそうなったか分からない場合（海の中に沈んでいた場合とか、山奥で見つかった場合など）でも蘇生は一応するものなのでしょうか？
そもそも、そういう場合は病院に運ばれるのでしょうか？

>>929
小渕さんは順天堂じゃなかったっけ？

>>932
いや、目の前でバタっと倒れて、心臓動いてないという場合のみにしてください。
あなたが挙げているような場合は、やっても無意味です。

>>932
電車ではねられても
主要臓器に損傷が軽ければ十分蘇生の意味はあります
バラバラになってたり脳がぱっくりいってたりするような場合はまた違いますが・・・
時間の経過がわからないような場合は
体温を指標にするのもいいかもですが・・・
明らかに体が腐敗しているような場合を除いて
やるべきだと思います
やったところで誰もあなたを責めません

932
僕の挙げた場合というのは、死亡の判断は誰がするのでしょうか？
医者？警察？
死亡と判断されれば、病院には運ばれないのですよね？

正直､VT、VF、AMI、と言われても素人には
結局心臓が壊れちゃったってこと？
としか判らない。というか全部同じに思えてしまう･･･

外傷による心肺停止にやみくもに適応するのは検討を要する。
外傷による心肺停止はもともと蘇生率は非常に低いし
出血などで汚染の危険もある。

>>937
救急蘇生の場面ではどれでも同じだよ。

>>930
ありがとう。きょうあたりさっそく講習受けさせてくれる
ところをネットや電話で調べてみます。

到着時には瞳孔径７ミリ対光反射なしの心配停止だったんですね．
だとすると、、、

ガイシュツかも知れんが、監察医務院には行かなくていいのか？

法医学では不審死は24時間以内に診察していない警察を必ず呼べといっていたが…

>>942
>>943
ん〜ん。かしこい。

>>936
誰が見ても明らかに死亡していると判断できる状態
例えば、体の各部分が切断されている、腐敗が始まっているなどのケース
以外は病院に搬送されるはずです。

基本的に、法的に死を判定できるのは医師だけです。

>>942
>>908でガイシュツですがあくまでも必要なのは死体検案です。
検案で死因が確定できれば、監察医務院での行政解剖を行う必要はありません。

で、こういう場合は監察医務院所属の監察医が検案に回ってきます。
一般人の場合だと、まだ霊安室にいて検案待ちだと思いますが、
宮様だからその場で呼ばれてるかと。

そもそも、このあたりの死者に関する法的手続きを取る必要があるんだろうかという
気がするのですが。あの人たちは戸籍に載ってないような記憶があるし。

>>943
警察を呼ぶも何もSPがついてきているはずなので、よろしいのではないかと。
所轄の警察署長なんて、担ぎ込まれた時点で駆けつけてそう。

歯科医師も含めてね

高円宮様の死を冒涜する加護亜依（ﾁｮﾝ）ﾌｧﾝ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1037789690/709-724

モーヲタはクズばっかりだね

何はともあれ

高円宮様のご冥福を心よりお祈りする．

このスレすごく勉強になる
みんなに感謝。そして高円宮様の御冥福を祈り黙祷

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/police/1037900468/

警察ヲタもクズばっかりだね

mild or latent HCM が　存在してたのを、
「宮様はスポーツが御上手だから・・」と　スポーツマン心臓
との鑑別をうやむやにして
お追従を云って、軽度のST-T異常を放置していた
可能性はないか？

高円逝ってよし
天皇制反対！！

>>952
ウザい。ニュー速板にでも逝け

高円宮様のご冥福を心よりお祈り致します

>>913 >>921
resありがとう。医学知識のない自分でもすぐわかるんだ、と実感しました。
本当にありがとう。今、自分に出来る事を習ってみます。

>>915 さんの書いている除細動器等の医学的な話はテレビでは
詳しく取り上げてくれないね。4chのザ・ワイドぐらいだな。
医療行為か否か、等の議論があるみたいだけど、素人考えでは
一概にどちらが良いのか、わからない。
医療現場の方と医師会での意見も分かれてるのかな。

>>951
可能性ならあるでしょ
要はその確率が高いかどうかと証明できるかどうか

結構救急やってるヤシのかきこあるみたいだけど、あほばっかりだな。
こんな事、よくある事だろうが！！
今回に限って、ぐだぐだ言うな！！
普段はイカに適当にやってるかって事だな！！

>>957
はあ？
普段、一般大衆の関心が低くて困ってるから
こういう機会に啓蒙しようとしてるんでしょ(多分

>>958
何を啓蒙するんだよ？
一般大衆の関心を高くしてどうするんだよ？

どーすんだって何だよ。
訳わかんないこというな。

>>957の「こんな事、よくある事だろうが！！」
に禿同

ただ、今回に限っては、皇族だから。。。
ああ、私の中の>>952的なものがああ。。。

ひとの
いのちは
びょうどう
ではない

こうぞくで
なければ
もんだいない
けーすと
おもわれ

>>959
一般大衆の蘇生法習得率がある程度高くならないと救急蘇生率は改善しない
救急の講義や講習会で一番最初に習うことだぞ？

>>961
何か「もんだい」になってるの？
単に「わだい」になっているに過ぎないのでは？

税金でスカッシュして、死ぬ前にも税金で高額医療費使いまくり。

旅行中に未熟児出産したチョソ烏賊だな＞高円（藁

皇族は構造改革で廃止すれ

天皇を含めた皇族廃止には憲法改正が必要と思われ。

皇族をなくせば日本はますます海外にｺｹにされるだけだわな。

そらまあ土建屋国会議員や総会屋マスコミにくらべたら知性と教養が
雲泥の差だからねえ。

>>962
一般大衆の蘇生法習得率がある程度高くなったら
救急蘇生率が改善すると思っているのか？
アホか！おまえ救急やってないだろ。

生活費っていうのかな、もろもろの支払をするお金は我々の税金から支給されるわけだけど、皇族の医療費って自費なんだよね。彼ら健康保険って入ってないし。
担ぎ込まれたのが宮内庁病院だったら良かったのにね。といっても、何も出来ないか…。

>>962 はエビがある。

おい、>>969
おまえこそ救急救命やった事あるのか？

>>971
でたな、エビデンス野郎。
都合の良いときだけエビデンスを持ち出しやがって。
それは、一般人が除細動して、救命士がepiまで投与して、
現場にDrが出動したりする、海外の話だろうが！
一般人にBLS（除細動は除く）教育しただけで、日本の蘇生率が向上するわけないだろ！

あぁ、それから救急救命じゃなくて救命救急（センター）な。

>>970
>>242

>>973
＞宮内庁職員は　って書いてあるぞ。
皇族はどうなんですか？

救命医療を阻止する日本医師会を糾弾すべし

病院・医者板
【救命医療】高円宮様を殺したのは日本医師会だ!!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037953614/

>>972
必要条件なんだからしょうがない。
倒れた瞬間にDr carが目の前に出現するのか？
あんまし安易に諦めんように。
defibrillatorの現着まで粘ってくれれば助かるだろ。ほんの十数分なんだから。

よかった。まだこのスレあった。

いや、昨夜いろいろ質問したけど、親切に答えてくださった
この板の住人の人達にお礼を言いたかっただけだけど。

高円宮様は残念だったけど、すごい勉強になりました。
みなさんどうもありがとうございました。

>>976
はげどおおおおお！

>>977
同意
俺はこのスレ保存しますた。

>>972 先生は >>976 先生になんて反論するのでつか？
光臨ｷﾎﾞﾝﾇ！

次スレいきますか？
【11/21】高円宮様を救えるﾔｼはおらんかった【PM？】

>981
そういう汚い修飾記号の付いた題名はやめてください。

>>981
ｽﾚﾀｲはかなり納得いかないけど、975が後続ｽﾚじゃないの？
そう思って向こうに書いてしまっていた･･･

それに極論を言ってしまえば981のｽﾚﾀｲでは実際なくなってしまったわけだし
「いない」の一言で終了だと思う。ﾈﾀではなく専門板に立てるのならね。
今後のためにもという啓蒙をするなら話は別だが･･･

いや、おらんかった？　だと、まだ話は続けられるが。
ただ、どっちかってえと、大使館の設備やSPの教育など、
純粋に医療的な側面からは外れてくるね。
どっちにしろ、次スレ建てようが、今のを使おうが、こ
の板で話す内容は一緒と思うけどねー。

>>982
ｽﾏｿ反省。
>>983
そうですね975ですね

逝ってきます

　
では次スレッドはこれと言うことでよろしく
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037953614/l50

>>974
高円宮家は国保持ってたよ。
ほかの皇族は知らないけど。

毒殺かも、、、

カナダ人がいってた、、、アジア人にマウストゥ〜マウスなんてしない、って、、、

kunaityou byouinn ha nannnotameni arunoda kane zeikinn no muda

宮内庁病院では糸脈まだやってるかもよ(笑)、伝統を壊さぬように

だいたい宮内庁病院ってどうやったら勤められるの？
てゆーか宮内庁ではどうやれば働けるようになるのかな？

高円宮様〜
1000!

1000

1000

>>992

東大（一部慶応）。
上の二校を受験してください。

やぶどもめ、、

高円宮様〜
1000!

999

　

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