つぶれかけのクリニック３１

1 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/10/31 20:27 ID:QCKuHDtd

１０月のレセプトの集計はいかがでしょうか。
自己資本が不足しても、私たちつぶクリは、銀行のように
公的資金注入も国有化もしてもらえません。自力で生きて行くしかありません。

私の開業≡高橋新吉風≡
　私が開業したら、それはつぶクリであった
　私が或時外総診を算定したら、それはなくなっていた
　夜が明けてすぐに診療所に着くと、すでに夜になっていた
　何も考えないでいると、頭の中に、燕が巣をつくり初めた

過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-8で

2 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/10/31 20:27 ID:QCKuHDtd

パート１ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994846690.html
パート２ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997847596.html
パート３ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10005/1000569656.html
パート４ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002148781.html
パート５ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10036/1003649540.html
パート６ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10049/1004964388.html
パート７ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10069/1006901147.html
パート８ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1008/10087/1008748199.html
パート９ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1011/10110/1011095042.html
パート10 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10124/1012482424.html

3 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/10/31 20:27 ID:QCKuHDtd

4 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/10/31 20:28 ID:QCKuHDtd

5 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/10/31 20:28 ID:QCKuHDtd

度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
　　儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる

6 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/10/31 20:29 ID:QCKuHDtd

10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
　371 名前：つぶクリ投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　残念ながら今の気力では、
　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　１０行以内でよろしくお願いします。

7 ：卵の名無しさん：02/10/31 20:32 ID:WVCtnNYm

>>1
乙～

8 ：卵の名無しさん：02/10/31 20:34 ID:ihx7bwiW

いつもの１さんありがとう。
こんどはまた渋いですね。

9 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/10/31 20:34 ID:QCKuHDtd

最近ペースが早くて、図書館で詩集見るのが本職になってきました。
締め切りが早く来ます。

10 ：卵の名無しさん：02/10/31 20:37 ID:SA3l46cX

いつもの１さん、次は以下の薄命の詩人を取り上げて下さい？？？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~y-osamu/

11 ：つぶクリの下の整形：02/10/31 20:57 ID:8xk7feAO

図書館で詩集…いいですね。
渡辺淳一じゃないが石綿もって詩人は？？（笑）
毎回ありがとうございます。

12 ：つぶクリ先生の遺言：02/10/31 20:58 ID:uFFnhE0N

923 ：つぶクリ：02/04/27 13:04 ID:kcJM7LN3
患者がいくらがんばたって、ガンが消えてくれないのと同様、
だめなものはだめだとつくづく思う。
私は開業のとき相当勉強した。でもだめなんだ。
芸がいるんだよ。開業には。
あんたなにか芸があるのかい？

924 ：つぶクリ：02/04/27 13:07 ID:kcJM7LN3
まあどうしても開業というのなら、３０００万は運転資金用意
しといたほうがいいよ。
それか俺みたいに連休はたらくか。出稼ぎだよ。
出稼ぎ。連休は結構定期の当直医とかがかわってくれとか言うんだね。

925 ：つぶクリ：02/04/27 13:09 ID:kcJM7LN3
あまりに暇なんでつぶれた。
あああああああはははは
勝負がついた後の敗者はこうなってしまうのさ。

926 ：つぶクリ：02/04/27 13:12 ID:kcJM7LN3
金がついてくると食うものも食えなくなってくる.
ツブクリオンの末期だ。
悪液質に陥り、目だけがぎょろとして餓鬼のようになっ

13 ：卵の名無しさん：02/10/31 21:04 ID:WVCtnNYm

>>12
これを読むたびに涙が・・・

14 ：卵の名無しさん：02/10/31 21:25 ID:ay0d2r1S

つぶちゃん、どこ逝っちゃったんだろう
つぶちゃんが初代のスレ立てた時、２ゲットして「そんなものはない」ってレス返したの俺だったんだよね。。。

15 ：ありがとう、知らなかった：02/10/31 21:43 ID:5rIgW0Ud

>>10
私は恋をしている。私は求めている。人生を、
死ぬ前に私はその一端なりとも知りたいのだ。
結局私は不満なのだ。あきらめ切れないのだ。
人生の可能性を、真実を。私は夢見ているのだ！

16 ：卵の名無しさん：02/10/31 21:54 ID:2kIaYkmm

　「週刊文春」１１月７日号　に、山野美容芸術短大教授・中原英臣氏による
「医療費を安くあげる裏ワザ公開！」なる特集が組まれています。

17 ：仲間入り：02/10/31 22:04 ID:DldcO3U+

読みましたよ　その記事　中原先生って医師でしょう　
同時に　初診料などの技術料が先進国に比べて低いってことも書いてほしい
完全にマスコミ業界の人の視点だね

18 ：卵の名無しさん：02/10/31 22:09 ID:WVCtnNYm

中原英臣
http://www.yamano.ac.jp/subject_health.html

19 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/10/31 22:58 ID:tC0o2fxp

今年もあと2ヶ月か。個人的に良かったことは、ここの板の住人になれたことかな。
いつもの１さん、ありがとうございます。

20 ：まったり星：02/10/31 23:17 ID:LCrdpSoX

いつもの１さん、ありがとう。更新が早いので大変ですね。
今年を振り返って、「つぶクリへの転落」そのものの人生だった。

21 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/10/31 23:26 ID:f5fpOocG

いつもの１さんありがとう。

22 ：卵の名無しさん：02/10/31 23:40 ID:BiatQR2n

いつもの1さん、素晴らしすぎます。毎回楽しみにしています。
10月に入ってからホントに暇。病識ない爺さん婆さん達の受診抑制著しいです。
ちゃんと診察受けてないと絶対悪化するのに。
うちでは患者さん達に「政府と功労賞信じたらだめですよ」って啓蒙してますが、
みなさんのところではどうしてますか。
医師会も本当に戦う気あるんだろか。
毎回センスないポスターばっか配ってないで、ちょっとは功労賞を罵倒するポスターもってこい。

23 ：これが一番よかったなぁ：02/11/01 00:06 ID:ALAlBcFo

パート3/　577 名前：つぶクリ投稿日： 01/09/26 20:12 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　。・　　ﾟ　　★
　　　ヾ＼　　　　｡･ﾟ・。・・。・　　。　　ｷﾗ
　＿/ 二|＿　☆　　　　　★・。ﾟ・　　　　　☆
　　（=ﾟωﾟ）／　／￣￣￣￣￣￣・。ﾟ　・￣￣￣￣￣￣
　　（つ旦つ　＜　つぶクリが大繁盛する魔法だょぅ！
　　と＿））　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

魔法が効きました。ありがとう。
当クリニック開設以来最高の３０人を超えました。
これもひとえに皆さんのアドバイスのおかげです。

24 ：だめ眼：02/11/01 00:06 ID:Jn6qOWMZ

借入金が返せるか本当に心配です
月１０件白内障の手術があったのに、１０月は４件
老人はがた減り
倒産の恐怖を癒してください

25 ：.：02/11/01 00:28 ID:PMF5Y1o+

＞だめ眼さん
借入金が返せるか本当に心配なら、金融機関に「条件変更してください。今払える金額で支払いますから…。」と言って下さい。
今、払える額よりかなり少なく申し出る事。
「借金引き伸ばしてどうするよ」と馬鹿にしない事。（かなり効果がある。）
（どうせ、デフレスパイラルは加速する。銀行の経営はやばくなるから、先延ばしできるならそれで凌げ）
オッケーがでたら、保証人とかにハンコ、サインをもらってきてください。
それが完了したら、経営基盤を立て直す事。
たとえば、無駄なコスト削減→不要な従業員解雇→コストカットがある程度落ち着いたら、
収入アップのためになる事を考えて実行してください。
これで、今、ウチは、少し経営が楽になってきました。

26 ：安売王：02/11/01 00:42 ID:jlZJPNhL

いつもの１先生，ありがとう
レセの打ち出しもチェックも終わったzo
１０月はわややったけど，１１月はきっとええことあるよね．
諺にもあるやん，冬来たりなば猛吹雪，て　　あれ？

27 ：改行縊死：02/11/01 00:44 ID:a3xYE3Qo

レセの打ち出しじゃなくて、「書き込み」が終わったぞ～
うちは手書きだもんで(泣)

28 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/01 00:50 ID:ykpHO4tH

>>25
保証人がいて良かったね。わらひには女房しかおらんからなぁ～

ところで国金から金利0.9%って勧誘の葉書が来ているのだが？
皆さんも来てます？
借換しちゃうかなぁ～

29 ：しんまい内：02/11/01 02:36 ID:KKBBQUgf

>>27さん
最初からレセコン使ってるので「手書き」って見たことがなくてわからないんですけど、
患者名から保険証番号その他検査処置を1枚1枚手で書くということですか?
間違ってたらゴメンなさい。

30 ：しんまい内：02/11/01 02:43 ID:KKBBQUgf

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1036070545/-100
　　　　　↑
この先生、すごい文才あると思います。笑っちゃいました。
本題に入るまでレス長いですけど、おもしろいですよ。
ノンフィクション風医師会vs 政治家と官僚

31 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/01 07:22 ID:6Dwgl2CM

おはようございます。今日は、お寿司の日ですね。回転寿司に行こうかな。本当の寿司は、葬式のときにしか食えないや。

32 ：勤務医女：02/11/01 07:30 ID:/SZSaoXJ

いっしょに行きましょ。
出したげるよん。

33 ：卵の名無しさん：02/11/01 07:40 ID:7W4jpqgu

>>31
＞本当の寿司は、葬式のときにしか食えないや　←ﾜﾗﾀｻﾋﾞｼｲｰｰｰｰ

34 ：卵の名無しさん：02/11/01 07:57 ID:pPU9unjq

おはようございます。
いきなり雨です。もう、壊滅状態が予想されます。
はぁ～、鬱だ。

35 ：卵の名無しさん：02/11/01 08:17 ID:/WSB5Qvf

10月のレセの概算が出た。
レセプト枚数　前年同月比　93%
保険点数　　　前年同月比　83%

ただし前年10月は前年で最高売り上げを記録した月

36 ：改行縊死：02/11/01 08:32 ID:G5icx8bo

>>29
　保険番号などの頭書きだけはなんとかファイルメーカープロで自作して
打ち出せるようにしますた。
　レセ枚数が少ないんで手書きで十分間に合う(泣)。晦日の一週間前からレセを書き
始めるんだよね。その間に書き終えた患者がまた受診すると書き直しになる
けどね。

37 ：卵の名無しさん：02/11/01 09:18 ID:KtM0u5rp

土砂降りだ　　誰もいない　　１１月を象徴するような初日だ　　雨痛だ　　死之雨

38 ：もうだめぽ：02/11/01 09:18 ID:vED/LEmX

雨だぽ
もうだめぽ

39 ：卵の名無しさん：02/11/01 09:25 ID:KtM0u5rp

誰もいない待合でＢＧＭだけがさびしそうにタイタニックのサントラを奏でている
８人のスタッフはオーナーの心中など気にも掛けず井戸端会議で盛り上がっている。
今後のことを考えると、これで借金があったと思うとぞーーーーっとする。
やっぱり小泉恐慌でこの業界も他業種同様、恐慌の嵐に飲み込まれて逝くのか・・・終ったな

40 ：仲間入り：02/11/01 10:07 ID:RZ2GCpWa

おはよう　１１月もぱっとしない感じの　スタートです

41 ：つぶクリの下の整形：02/11/01 11:37 ID:qIM4wB76

雨だから本当にパッとしないよ～。

42 ：卵の名無しさん：02/11/01 12:02 ID:560JCppk

999取るの失敗すますた。　暇だったんだけどね。

43 ：卵の名無しさん：02/11/01 12:03 ID:VPZYBa5S

ごめんなさい＞42

44 ：卵の名無しさん：02/11/01 12:05 ID:naKXz8o1

同じく失敗すますた。1000とれば、運も向いて来るかも、、
と思ったんですがね。もうだめぽ

45 ：卵の名無しさん：02/11/01 12:05 ID:pPU9unjq

1000トタ、ひまだから

46 ：卵の名無しさん：02/11/01 12:26 ID:560JCppk

>>36
ツブクリでもレセコンぐらいの贅沢は許されるんじゃないか？
と暇だから無責任に言ってみる。

47 ：もうだめぽ：02/11/01 12:40 ID:vED/LEmX

雨が降り続いているポ
暇では済まされないポ

48 ：ひま内：02/11/01 12:42 ID:RSEOCAG/

新患一人のアナムネ聞くのに一時間。今終了。
ある県に変な注射を受けに４時間かけて通っている人。
保険が利くそうで、全国から患者が集まっているらしい。
全身に数十箇所打つらしい。他の県からはバスで患者が来るらしい。
薬も滅茶苦茶。粉末に一包化されているが１０以上。
ステロイドありの麻薬ありの、何じゃこりゃ、と言う代物。
一時間かけても洗脳は解けなかったと思う。
こら、Ｍ医院。いい加減にしろよ。

49 ：卵の名無しさん：02/11/01 12:53 ID:pPU9unjq

＞＞48
その注射と薬教えて欲しい歩

50 ：卵の名無しさん：02/11/01 12:56 ID:xnh171LB

自分の方に正義があると思って説明したりするのは無駄です

51 ：安売王：02/11/01 12:56 ID:SZesaCQu

>48
それでその人，どこが悪くて先生のとこに現れたの，
と，暇やし野次馬根性で訊いてみる

52 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/01 13:03 ID:6Dwgl2CM

近くの内科から今年で廃院したいと電話があった。レセプトがもうわけがわかんないので、いやになったと。
テナント料と従業員の給料とか考えると働くのがいやになったそうだ。
家も新築したしウハウハ時代にアパートを何軒か建てたので、老後の心配は無いそうだ。
借金が無い人はいいなァ。俺も、あと20年先に生まれていれば、引退するのに･…
開業なんてもう、いやぽ。

53 ：卵の名無しさん：02/11/01 13:18 ID:qCST8//b

>>49
プラセンタ製剤、ラエンネック
たぶん
もう一種類、似たようなのを聞いた事あるけど、忘れた。

54 ：激ヒマつぶ内：02/11/01 13:21 ID:CQaR1LMQ

レセ、あっさり点検も終了。
超弩級に少ないから、診療の合間に、もとい、レセ点検の合間に診療しても、午前中で終わっちゃった。
職員なんか、レセプトのために残業したことなんかまったくないし…。
それにしても開業して半年目の昨年１０月の方がレセの点数多かったのはショックだった。
訪問診療に行ったら、「金が高くなるから、二週間に一回を、一ヶ月に一回にしてくれ」と言われた。
あともう２軒も、一ヶ月に一回で良い、と良いたそうだった。
先月一ヶ月間の調剤薬局から「患者さんが金払わない」という苦情が６件。
さすがに先月中旬以降はなかった様だが…。

55 ：卵の名無しさん：02/11/01 13:27 ID:MRNpKeF/

保険医新聞は、ちゃんと、届いてますか？
その新聞にちゃんと記事書いてる？

56 ：ひま内：02/11/01 13:39 ID:hYvI9DEe

＞５５
ちゃんと届いていますよ。
今日のは、やる気を起こす雇用管理だって。
笑顔手当だって。クソがきの時の引きつり笑顔はどうしよう。

57 ：極つぶ歯：02/11/01 13:43 ID:0IsGqjbc

あまりに暇なので　（ありゃ？どこかで聞いたような・・・
F.M.Pでこのスレのコテハンデータベースを作っておりまふ
パート31に追い付くまで潰れないでいられるでせうか。。。。(^_^;)

58 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/01 13:45 ID:MYXhEvFv

>>35
>>54
うちは、レセ枚数は前年より15％増も点数は10％ダウン。開業以来前年同月比割れは初めてだだ。

59 ：卵の名無しさん：02/11/01 13:46 ID:oVZ0CfPI

ラエンネックは肝臓以外になんに効くの？

60 ：内科之助：02/11/01 14:17 ID:ALAlBcFo

１０月６０万点わずかに届かなかった．
惜しいがまだ増えるだろう．
９月１０月と増えてるし．
開業１年半だし．
都内でもまだなんとかなりますね．

61 ：卵の名無しさん：02/11/01 14:19 ID:4fr9xTYj

つぶクリ３年餓死８年
･･･つまらん

62 ：卵の名無しさん：02/11/01 14:51 ID:a+jNCFgu

昨年10月と比較してレセ枚数18%ダウン、レセ点数25%ダウン。院内処方ね。
枚数は少ないがレセ点検はあんま好きでは無いと強がって言ってみるね。
レセ点検嫌いだから減少して上等じゃねいか。とチンピラ風にも言ってみる。

63 ：卵の名無しさん：02/11/01 15:07 ID:w+UaRKHT

頭が重い、節々が痛い、倦怠感が・・・・・・
皆さん、具合が悪いときどうしてます？
正直無理してでも診療したいけど
判断ミスが起こりそうでそれも怖いし・・・・
代診なんてとんでもないしね・・・・・・・

64 ：卵の名無しさん：02/11/01 15:15 ID:6juFY/Ls

♪開業勇気が必要だ　くじけりゃ誰より先に逝く
後から来たのに追いこされ　泣くのが嫌ならさあ働け♪

・・・つまらん

65 ：卵の名無しさん：02/11/01 15:18 ID:O3R+ZhFp

働きたくても働けないからつぶクリ

66 ：改行縊死：02/11/01 15:20 ID:46HuMvlj

～つぶクリに捧げる詩～

十一月に降る雨　堀口大學

十一月はうら悲し　世界を濡らし雨が降る
十一月に降る雨は　暁来れどなおやまず
初冬の皮膚に降る雨の　真実冷たい悲しさよ
されば木の葉も堪えもせで　鶫、鶉も身震いす
十一月に降る雨は　夕暮れ来れどなおやまず
されば乞食の憩うべき　ベンチもあらぬ悲しさよ
十一月に降る雨に　世界一列ぬれにけり
翁の宮居もぬれにけり　非人の小屋もぬれにけり
十一月に降る雨は　夜来たれどもなおやまず
逢引の雅男もぬれにけり　雅女もぬれそぼちけり

67 ：頭に血がのぼった内科：02/11/01 16:17 ID:CQaR1LMQ

「診察は良いから、看護婦さんに血圧だけ測ってもらいたい」という高齢者が続出しているのは、ウチだけか？
これじゃ、保険請求出来ないし、薬も半年希望なんて輩が出てくる始末で、なんかこの状態は異常すぎる。
糖尿病患者でＨｂＡ1ｃもチェックが必要なのに、「看護婦さんに測ってもらう血糖値だけで良い。機械は買わない」
なんて言う患者もチラホラ現れている。
ＴＶか何かで「安く上げる方法」を放送したみたいだが、確かに血糖値だけ見ても大丈夫な場合はあろうが、
ＨｂＡ1ｃをチェックする有用性もちゃんと説明して欲しい。
ところで、看護婦がデキスターで血糖だけみる場合って、保険請求、出来るのかな？

68 ：卵の名無しさん：02/11/01 16:49 ID:qCST8//b

>>59
プラセンタでぐぐってみれ。

一説には、息子が元気になるらしい。

69 ：卵の名無しさん：02/11/01 17:08 ID:/g1ACxqz

>>67
できます．
試験紙法による院内血糖測定１４点．

70 ：卵の名無しさん：02/11/01 17:10 ID:JXe/1RGf

>>69
ついでに生化学１の判断料150点、耳朶採血料6点

71 ：ひま内：02/11/01 17:12 ID:29OSePnG

＞６８
塩酸アマンタジンにあるね。
予想外に元気になるケース。
副作用には欲動亢進と記載されてるね。
パーキンソンのおじいちゃんが・・・というケースだね。

72 ：頭に血がのぼった内科：02/11/01 17:13 ID:CQaR1LMQ

>>69
有り難う。
ＴＶかなんかでは、「本来はこれは自分で血糖を測るためのもので、お金はかからない」みたいな説明をした様です。
私のところでも６人ほど自己血糖測定してもらっている患者がいるが、こんな
患者は初めて。

73 ：卵の名無しさん：02/11/01 17:15 ID:1kF8n02b

糖尿病を主病とする生活習慣病指導管理料も
ごっそり付けちゃる。
他の患者に悪しき我が侭が伝染する前に駆逐！

74 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/01 17:17 ID:OaOITI6I

もうすぐ文化の日。
両方の人差し指を口の端っこに引っ掛けて左右に引っ張って「ぶんかのひ」
と言ってごらんって、小学生のとき流行ってた。

75 ：卵の名無しさん：02/11/01 17:22 ID:JXe/1RGf

>>73
グワんばって患者のサイン、とっておくれ

76 ：卵の名無しさん：02/11/01 17:25 ID:JXe/1RGf

>>72
自己血糖測定はインスリン自己注射やってる患者のみに保険適用。
そうでなければ自己血糖測定はばっちり自費で請求できる。タダの訳が無い
6+14+150点=1700円どころか、もっと請求汁

77 ：卵の名無しさん：02/11/01 17:27 ID:a+jNCFgu

糖尿病ってDQN率高そうだな。？

78 ：卵の名無しさん：02/11/01 17:34 ID:KtM0u5rp

＞77　まあ～なんたって症状も少ないし猫式がないからね　　

79 ：卵の名無しさん：02/11/01 17:42 ID:F3XFvXmq

中小金融機関も再編圧力から、
なりふり構わない債権回収に走っており、
こうした動きが倒産増加の誘因となるのは間違いない。
と不良債権処理したとしてもデフレは解消されず、
恐慌になるシナリオ予測出してる

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ . |ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　|ソ　　＜　　無能な経営者こそ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　政治生命をかけて構造改革だ！！！！
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
。

80 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/01 18:14 ID:bBCNYUcO

　いつもの１先生ありがとうございます。早いものでもう１１月です。ﾊﾞﾊﾞｱになって
あっというまに月日がたちます。このまま朽ちていくのも辛い。

>>74
　だめ整先生、やってみたけど自分ではようわからん。確か文化のところが
う○こになるんか？

81 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/01 18:17 ID:moFyfXxs

>>80
そうです

82 ：卵の名無しさん：02/11/01 19:12 ID:b5ft1wdw

診療報酬下げはこれまで上がり続けてきたことが不思議なのだ。
昨日のクイズミリオネアに出てきた人が言っていた。
メロンパンを作りながら移動車で販売しているのだが、その車が
なんと750万円もするんだと。一個100円程度のメロンパンをいくつ売り上げたら
もとが取れるのか。。おいしいメロンパンを食べてもらおうと好きでしている
表情がほのぼのしていた。
何でも商売をしようとしたら金がいる。
比較するのはおかしいかもしれんが、収益率の高い開業医は恵まれてると思った。

83 ：卵の名無しさん：02/11/01 19:17 ID:lp979nCi

>>82
比較するのは非常におかしい。
まず、医者はなるのに資格がいるが、簡単には取れない。
メロンパンを作るのに資格は不要

84 ：卵の名無しさん：02/11/01 19:27 ID:1kF8n02b

7500万の車で1000円の売上に近いyo。
逓減制で70円ってのもある。
車上販売で固定資産税ってあるんか？
職員の保険料負担ってあるんか？
冷暖房・光熱費って大した物か？
開業後、DQN患者に徹底的に冷たくなれて
満足ぢゃ。

85 ：卵の名無しさん：02/11/01 19:30 ID:/g1ACxqz

>>83
国立大学の医学部なら、時間は普通の大学より２年長いけど、それほど金はかからないし、
第一、医学って複雑で面白い．人体の勉強をできるだけで楽しいのだからいいんじゃない？
跡継ぎでイヤイヤ私立医大に行かされた人達はかわいそうだけど、、、

事業としてみたら開業医はまだまだ恵まれてる．
事業資金をほぼ借入に頼り切ってると辛いことがあるかも知れませんけどね．

86 ：卵の名無しさん：02/11/01 19:34 ID:1kF8n02b

いつまでも頑張ってください

87 ：卵の名無しさん：02/11/01 19:47 ID:KtM0u5rp

国立大学へ入るのに金銭面、勉強量とか並みの努力ではなかなか入れない
また入った後も卒業するまでの６年間に凄い勉強量と金が掛かる
しかも美味く６年間で卒業し、順調に国家試験を通ったとしても
待っているのは薄給、激務の研修医、研修医が終ってやっと病院の正職員で
勤めた所でこれまた薄給　それに十数年耐えて、勉強してやっと一人前の医者になって
開業したら、メロンパン売りのおっちゃんと同じか・・・
これから医学部を目指そうとしてる若人に告ぐ！
真に医学が好きで目指すのは結構！しかし他の理由で目指すのだったら止めときなさい。

88 ：内科：02/11/01 19:56 ID:U9bHgHdk

１０月のレセプトがでました。なんと売り上げ２６％減少です。
レセプト件数は1%しか減っていません。医師会は3%ぐらいの下げ幅だと言うことで
厚生省と折り合いをつけたのではないでしょうか。

これはやはり政府の暴挙と言うほかないのではないでしょうか。

89 ：卵の名無しさん：02/11/01 19:57 ID:1kF8n02b

そんなに権利に敏感なら
主治医を”西友”報道の人達に
譲ろうか。菊蔵。

90 ：卵の名無しさん：02/11/01 20:05 ID:fgNdeOXk

メロンパン7個以上売ったらその分はタダにするか？

91 ：卵の名無しさん：02/11/01 20:28 ID:ySOMMalY

>>87
　研修医の薄給、激務はわかるが病院の正職員で勤めて薄給はないんじゃない。
まあ薄給のとらえかたが人によって違うと思うが。しろうとの書き込みだな。　

92 ：もうだめぽ：02/11/01 20:31 ID:vED/LEmX

研修医２年　ほぼ無給
専攻医数年　　　無給
助手　　　　すずめの涙ぽ
専攻医時代はつらかったポ

93 ：卵の名無しさん：02/11/01 20:35 ID:OW2lXaSE

>88
私は外科ですが２２％減でした。
借金無くてよかった。

94 ：卵の名無しさん：02/11/01 20:51 ID:cfGGAU6h

来年4月から研修医制度になるでしょ。
救急当番は自分で4月からやるか。
今まで某大学から研修医が逝ってますたが。

95 ：卵の名無しさん：02/11/01 20:52 ID:JBl7B1z6

>>72
しっかりと仕事されてる分はきっちり点数とりましょう。
おかしなこというひとは、他にいってもらえばいいいじゃないですか。
たとえ粒クリでも・・・粒の上と勝手に認定。
丁寧なお仕事ぶりとみた。

96 ：まったり星：02/11/01 20:54 ID:Lm7vUHmY

小泉が首相である限りダメ。一億総貧乏時代だ。レミングの群れのように
恐慌に向かってひたすら移動して行く。小渕よ、何故死んだ、あなたが生
きていればこの世はもう少し違っただろうに。政策転換は年間１０万人の
自殺者が出てからだろうね。南無阿弥陀仏。

ちなみに１０月は前月比－１０％で収まった。雨も多かったし後半寒かった
からね。新患が来るので助かっている。

97 ：卵の名無しさん：02/11/01 20:54 ID:hp9BRWM0

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98 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/01 21:37 ID:6Dwgl2CM

富士通が、11月になって医療請求書の処理に不具合があると言ってきた。11月5日にFDが来るそうだ。
間に合わないかも。皆さんのレセコン、不具合は無いですか？

99 ：卵の名無しさん：02/11/01 21:49 ID:vgBOxdri

えぇ～！レセ終わっちゃったけどそんな連絡ないよ～。
このまま出すよ。
こんなこと逝ってる香具師いるし。

93 ：卵の名無しさん：02/10/22 16:51 ID:9SEzwgxX
さあ、１０月になりました。
窓口の混乱の報告を募ります

混乱するのはあんたらの方だ。無料で事務代行して遣ってるんだ。
受け取る基金は外注○投げだろ？そのうち整理されな。

100 ：卵の名無しさん：02/11/01 21:55 ID:I0hg930P

>>92
　助手になればすごく立派です（俺７年かかった）。各種手当支給、
国民年金３号の支払い、その他の保険等を保証してくれているでしょう。　
　そのひとつ上になるといろいろと雑用が増えてきますよね。給料は少し高くなりますが、
何とか生活できます。雑用が増えるのが大変でした。

101 ：卵の名無しさん：02/11/01 21:59 ID:kneeUJ2x

インフルエンザですが、うちは使用したアンプル数　+　注射手技料という形で取ってますが反則でしょうか？
1アンプル3000円、手技料500円です。もち申し込み制です。反則でしょうか？
今日来た親一人+6歳+4歳は1アンプルで済んだので4500円です。

102 ：卵の名無しさん：02/11/01 22:01 ID:kneeUJ2x

御近所お誘い合わせ効果はあるみたいです。
はたしてお馴染さんになってくれるのかどうか。

103 ：安売王：02/11/01 22:02 ID:BZ4PJ2ao

まー最近は増ゴミの影響もあって，医師や教師は世間から尊敬されへんけどな，
俺らもとうとうメロンパンの移動販売並に見られる時代やな．
診療器具一式ロバに引っ張らせて往診したろーかい．

noblesse oblige，前に他スレで石に向かって叫んどったｱﾌｫがいてるけど，
これアメリカ東海岸のWASPみたいに経済的裏付けのあるﾔｼに求めることで，
ロバのメロンパン売りに求められてもﾅｰ

104 ：卵の名無しさん：02/11/01 22:02 ID:fmI0GQb+

>>101
自由診療に反則はない。

105 ：卵の名無しさん：02/11/01 22:03 ID:FwCreaS2

>>101
別に反則ってこたあないでしょ。
大人二人で１アンプル使えますが、
大人の患者が１人できた場合は、１５００円+５００円ですか？それとも
３０００円+５００円ですか？

106 ：卵の名無しさん：02/11/01 22:05 ID:kneeUJ2x

まるきりひとりで仲間がいないと3500円です。
事前に明記した説明書みせてるんですよ。
一人で来た人は素晴らしいといって隣人呼びに帰りますた。

107 ：卵の名無しさん：02/11/01 22:06 ID:jnkyFIjc

>>988 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/01 09:56 ID:OaOITI6I
>>信頼していたスタッフが、実は「ヒマならヒマなほどいい」と、考えていることが分かった。
>>他人なんて、所詮こんなもの。
医療事務は一般社会を経験していない人がほとんど。忙しくなると、
ミスが増える。忙しくなると、突然辞めると言い出す。
これからは、「その人に辞められると困るので、おべっかを使う。」
という考え方ではなく、経営者として適切に人事を行うことが必要。
能力のあるものには適切に給料を払う。
やはりこれからは派遣の時代だ。

108 ：安売王：02/11/01 22:17 ID:BZ4PJ2ao

>107
は～？　　核爆藁

109 ：卵の名無しさん：02/11/01 22:39 ID:tnpofybY

>>101
どのような価格設定も自由。ただ、自分では相場が安くなると
公費での接種の料金も下げられるだろうから、老人に対する
公費補助の設定程度の値段でやる方が業界のためだと思っています。

110 ：卵の名無しさん：02/11/01 22:51 ID:jnkyFIjc

デフレで100円ショップが流行っている時代、
院外処方で自己負担100円でやったらはやるだろうな。
ただし、検査は一切しない。診察して薬だけ出す。
診察も1分以内。

111 ：卵の名無しさん：02/11/01 22:54 ID:kneeUJ2x

>>109
レスどうもです。価格設定悩みました。
大人一人で来ると3500円+消費税
大人二人でひとり2000円+消費税
値段に敏感なのは複数子連れの母親たち。
これだと1500円+消費税になるパターン多し。

でも、考えると仕入れの5割取れる医薬品ってあまりないし
保険なら180円の皮下注射に手技料500円も貰うんだからいいのでは？と考えますた。

こちらの地域では老人の自己負担2500円ですが、全国的にこんなものでしょうか？

112 ：卵の名無しさん：02/11/01 22:56 ID:vgBOxdri

一人１A使用したとして、初診+皮下注射手技料+使用薬剤料
＝2700+310+約2000＝5010がスタートライン。自治体補助もこれに近い。
無理に安売りしてもリピーター獲得にはならない。かかりつけに戻る。
とすると、副作用の説明などを考えれば、接種時だけかかりつけ医から奪ってもね。
双方メリット無いかな。
去年サービスと思って安価設定にして、一見の初診患者に
悪意を覚えた。今年は初診患者（カルテ診療の実績が無い人）
を排斥する為、￥6000にした。カルテ有る人は￥2500でやってみるです。

113 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:00 ID:JsKd1KMX

>>111
ずいぶんと高いね。こちらは千円ポッキリだよ。
うちは一般人を1800円でやってるからね。

114 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:00 ID:tnpofybY

>>111
うちでは老人の自己負担額は1000円
行政からの補助が3500円程度

自費で接種する人にも4500円にしている
安い医者が他にある説明と値段のからくりの説明と
目の前で新品のバイアルをあけるパフォーマンス付き

115 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:03 ID:ctEtmtZi

>>111
本当にそのシステムでやってますか？
消費税を取るほどの自費診療額があるのですか？
どう考えても無理があると思いますが？

価格設定の基本は適正であること公平であることだと思います。
家族構成や来院のスタイルによって差が出るのは公平ではない気がします。
むしろ評判は悪くなるのではないでしょうか？
それならば０．１ｍｌ当たりいくらにしてその何倍かで価格を決める方がフェアだと思います。
それと調子に乗ってやたらと低価格にするのは最終的には自分の首を絞めるということをお忘れなく。
プライドを持って医師の手技料・診察料をきちんと取った方が良いと思いますが。

116 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:03 ID:kneeUJ2x

>>112
うちでは初診料って考えはハナからなかったです。
つーか、思いつきませんでした。

117 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:08 ID:4Zrkf4uM

顔なじみは再診料８１やればいいんだな、じゃあ。

118 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:13 ID:t1g/RPPG

>>83ｖ
>メロンパンを作るのに資格は不要
販売するなら保健所に何らかの届けか資格必要じゃない？

119 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:13 ID:5voc6Y5+

うち(小児科)はかかりつけは（受診１０回以上、定期予防接種、健診も含む）
はただ、新患は5000円。
患者が文句を必ず言うが、かかりつけになればただにしてやる、あんたもがんばれば
来年はただだ、っていっている。

120 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:14 ID:jnkyFIjc

>>112
インフルエンザの値段を安くしてそれ目的の患者さんが来られても、
普段来ていらっしゃる患者さんの診療の妨げとなるだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

121 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:15 ID:vgBOxdri

再診+外来管理加算+手技料+薬剤費
＝810+520+310+1000~2000＝2640~3640で良いのではないでしょうか。
いつも受診される方の場合、患者背景の把握は、初診時に比し、
当方の安心感もありますし。
年にﾎﾝの数回でも受診歴があれば、ﾌﾙ~の差益を凌駕しているので、
感謝の気持ちでサービスです。

122 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:16 ID:tnpofybY

パンの製造販売に資格が必要なら
「アルジャーノン」のパン屋はてーへんですね。

123 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:16 ID:kneeUJ2x

> 価格設定の基本は適正であること公平であることだと思います。
> 家族構成や来院のスタイルによって差が出るのは公平ではない気がします。
> むしろ評判は悪くなるのではないでしょうか？

はじめに価格のシステムを書いた説明書を渡して
終わったら薬剤費と技術料を分けて記載した明細を渡してます。
病気でないから初診料つける気にはなれませんし。

> プライドを持って医師の手技料・診察料をきちんと取った方が良いと思いますが。
保険診療時相当より高い設定で、ですか？
基本は3500円で、あとは消費者側の工夫次第。3500円が調子に乗ってつけた
低価格とは思いませんが....

消費税が妥当かどうかは、御指摘のとおりかもしれません。

124 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:16 ID:4Zrkf4uM

>>118
届け出と許可はいるよ。資格はいらないけど。

125 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:18 ID:qCST8//b

消費税とは消費活動に対して発生するものであり、
お店の規模には関係なく消費税を取る必要がある。
ただし、自費診療が年額4000万円以下の場合、
お上に消費税を上納する必要はないため、
実際には消費税分が手元に残る。これは「益税」
として問題になっているが、これは医者に限らず
そこらの小さな商店とかでも同じ事が行われている。

126 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:19 ID:KcnzGndx

>>120
その通りなんだよね。

127 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:22 ID:tnpofybY

>124　御意

128 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:24 ID:vgBOxdri

飛び込みも応需ですが、
曜日・時間帯の予約制がメインです。m(_ _)m
元来粒ですからあまり込みません(^_^;;

129 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:28 ID:Mw2urcpu

>>120
私はしがない受付です。
そんな事考えても見ませんでした。
インフルエンザ接種の一見さんも
いつもの患者さまも同じように丁寧に接しています。
たとえば保険の審査にこられた患者（？）さまが
雰囲気を気に入ってくれてその後診察にこられる
ような時もあります。
あと電話の対応もすごく重要ですね。
前にいたお局さまはいつも恐い声で電話に
出ていたのですが、その方がいなくなってから
子供の予防接種の予約の対応などでも意識して
感じよくしたら予約が爆発的に増えましたよ。

130 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:37 ID:jnkyFIjc

>>129
ふつクリですが、現在の人数が患者さん一人ひとり丁寧に診れる
限界です。この状態で不定期にインフルエンザ接種だけの患者
さんが不意に来られると、その流れが狂ってしまいます。

131 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:38 ID:vgBOxdri

既存疾患の無い方に対する検診業務でも
基本診療料相応の設定がされています。
故に、検診日と保険診療日が同一日の場合は
保険診療に初診・再診という基本診療料の請求はできません。
接種時には、接種可能か、副作用を避けるべき診察行為が
伴うので、基本診察料として考えています。
それは、当方の、受診者にたいする責任料と考えてます。

132 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:39 ID:kneeUJ2x

>>130
んじゃ、やらなきゃいいじゃないですか。接種

133 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:43 ID:kneeUJ2x

>>131
では、2回目の接種時は再診料相当で頂戴されるのでしょうか？

134 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:47 ID:Mw2urcpu

>>130
誠実なお医者様なのですね。
うちの院長はウハウハ型で
患者は多ければ多いほど、忙しければ
忙しいほどいい、という感じなのでｗ
診察の流れは異常に速いです。

135 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:53 ID:kneeUJ2x

というか、色々攻撃的にとれる発言して恐縮ですが
仕入れ価格や患者さんに行う内容を考えると、私の
感覚では高すぎるのでは？という考えで発案したのが最初です。
リピーターはそれほど期待してませんが、知って貰えればいいかな
という程度の色気はあります。
どうもすみませんでした。

136 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:53 ID:jnkyFIjc

>>134
患者さんの数が増えれば増えるほど、細かいところの見逃しが
増えます。病院の外来で1日で120人以上診ていた時、もっと患者
さんを丁寧に診ていればよかったなと反省して、現在の診療
スタイルとなったのです。

137 ：卵の名無しさん：02/11/01 23:55 ID:vgBOxdri

それにほぼ近いです。対象は
希望者、循環器・呼吸器有病症例、受験を控えている方などです。
国の方針が一回接種の方向ですので、希望者と言えど
2回目は自己負担を安めにと思っています。
近隣での設定も3~4倍ぐらい差がありますので、
予約の際、受診者へ伝えておきます。

138 ：粒セ外：02/11/02 00:05 ID:alIW0W9/

がびーん｡１０月は９月に比して､１２％減､１００万減です。まあ、こっちも気を使って､リプル・アルツをゾロに､レントゲン２方向にしたりして。
クエ､クエ､クエッーまじ大丈夫かな､不安です。
うちは､インフルエンザは一応近医の手前もあり､３５００円にしてますが､初診保険証持参の人には２０００円。再来患者は３０００円にもったいつけてまけるつもりです。、
でもほんまは､予防接種に保険つこたらあかんので、イソジンがーグルのゾロだして｢お大事に」というこにしようと思うセ外石です。
近大の青田赤道はん、あんたが総理なったらよかったんですわ、近代万歳。飲んだら書くな、

139 ：卵の名無しさん：02/11/02 00:07 ID:NSJJUynF

>135先生、テーマ提供ありがとうございます。
昨年、”出来るだけ安価に、原価に近く”と思って設定したら
スタッフに”私達の人件費の分は？”と言われてしまいました。
予診表の説明、接種後安静にしてからの帰宅と、注意を払うべき
責任料として、原価との差額は有るべき・取るべきと思いました。

140 ：卵の名無しさん：02/11/02 00:15 ID:LXeaPD8q

＞＞136
個人的にはそのスタイル好きですだ。

141 ：卵の名無しさん：02/11/02 00:15 ID:yrCZ6pbo

65歳以上の公費接種が1回ということなので
当院では成人は1回で予約を受けていますが
お子さんの場合は先生方のくりにっくでは
どうされていますか？
うちは今年も原則2回で説明しているのですが。。。

142 ：卵の名無しさん：02/11/02 00:18 ID:MecrD1Fw

>>139
ありがとうございます。
（それらを含めた）技術料は安すぎたなと、実は反省してました。
今年はもう遅いですね。来年は1000円にします（藁

143 ：卵の名無しさん：02/11/02 00:21 ID:cSreJOLI

>>138
同じ日に自費診療と保険診療したら、タイーホ！

144 ：卵の名無しさん：02/11/02 00:21 ID:DLYvRuJG

13歳未満は二回をすすめている。成人でもネットや雑誌で調べて
来て二回やってくれ都おっしゃる方には希望に沿っている。

145 ：卵の名無しさん：02/11/02 00:38 ID:5lAJfvox

>>138　
医師会と自治体との話し合いで、自治体が行うインフルエンザ予防接種と
一般診療を同時にすることに関して
原則的には混合診療に当たるが、地域予防活動の一環なので、特に
問題としない、という合意事項があるよ、地域の医師会に聞いてみな。
いわゆるお目こぼしってヤシ。ま、下手に問い合わせて藪蛇に
ならないようにね、役所は原則論を振り回すからね。

146 ：卵の名無しさん１４５：02/11/02 00:42 ID:5lAJfvox

訂正　>>143ね
それとあまり安い接種料で接種すると、あそこは薄めたワクチンを使っている
という噂が広まるからね。これは実際にあった話・・・

147 ：卵の名無しさん：02/11/02 00:48 ID:yrCZ6pbo

＞インフルエンザ予防接種と一般診療を同時にする
ことは普通は大アリではないですか？
だけど
なじみの患者さまに「インフルエンザの予防接種
もうやってますか？」と聞かれて
「できますよ。すぐ出来ますよ。ちょっと！！
予防接種すぐ用意してあげて！！」と叫ぶのは
止めてください院長。慌ててワクチンの在庫
チェックしたり問診票用意したり、体温測って
もらったり
スタッフは急にてんやわんやになりますｗ

148 ：院長：02/11/02 01:09 ID:ssUyJoRD

よーくわかってる．
でも、お願いしますね．すんまそん．
忙中暇あり、真剣な中にも笑いありです．

149 ：卵の名無しさん：02/11/02 01:09 ID:MecrD1Fw

混合診療とは同じ疾患に対して保険と保険外を併用する診療の事です。
かつてリレンザが未収載の頃、インフルエンザの患者に一般のカゼの診療と
リレンザを併用して全額自費負担となり大騒ぎになりました。

高血圧とかでかかってる患者に予防接種するのは、この定義から外れるので問題ないのではないでしょうか？

150 ：卵の名無しさん：02/11/02 01:14 ID:MecrD1Fw

ところで、タミフルはまだ使った事がないのですが
感触はいかがでしょう？

151 ：卵の名無しさん：02/11/02 06:23 ID:gn7jIQeN

>>147
はあ？何いってんだよ。
それがあんたらの仕事じゃねーか。

152 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/02 07:22 ID:OCojuuHV

おはようございます。今日1日がんばれば、連休です。現像機の掃除ととカーテンの洗濯が出来る。

153 ：卵の名無しさん：02/11/02 07:41 ID:vhy6M88m

１０月の集計出して、あっ！と、おどろく為五郎だったよ
思わず目を疑った　　な！なんと１１％減だぜ　借金なくて良かったぁ～
しかし、これで終わりでないってとこが、小泉の凄いとこ　また来年４月も改悪が。。はあ～

154 ：卵の名無しさん：02/11/02 07:46 ID:9sGtKonU

>>151
今の若い医療事務は忙しいとすぐに辞めると言い出します。
昔と違うんです。
その点ではおばさん事務の方が忍耐力があります。

155 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/02 07:50 ID:OCojuuHV

>>153
借金の無い人はいいな。

156 ：卵の名無しさん：02/11/02 07:51 ID:9sGtKonU

>>153
小泉は「弱い者いじめ」が好きなんです。
抵抗勢力が強いところでは改革がすすまないです。
今回の銀行の件だってそうでしょ。

157 ：卵の名無しさん：02/11/02 07:56 ID:9sGtKonU

一般の方へ
例えば、全体の収入が約10%減ると院長の収入は約20%減ります。
減った数字を2倍してください。

158 ：卵の名無しさん：02/11/02 07:59 ID:vhy6M88m

小泉になってから改正後とに１０％減というこの現実に皆さん良く絶えておられますが
いつまで持つでしょう。小泉が逝くか、クリニックが逝くか、、どっちが先？　はあ～

159 ：卵の名無しさん：02/11/02 08:07 ID:vhy6M88m

>>157 売り上げー１０％＝院長の収入－３０％くらいじゃない

160 ：激ヒマつぶ内：02/11/02 08:29 ID:v0P7/w/t

>>150
タミフルは切れ味も良いし、Ａ，Ｂ両方に使えるし、けっこう良い薬だと思う。
検査用キットもＡ，Ｂの判定が出来た上に、操作が煩雑でないものが出ていて、ほんと助かる。

161 ：あはは：02/11/02 08:32 ID:mCmgnfQi

１５４　一般におばさんがいるところで流行っているところはない。
　　　　居酒屋にしてもブティックにしてもコンビににしても
　　　　歯医者にしても。　
　　　　やめてくれてよかったとおもわなければいけない
　　　　やめないおばさんほど大変なものはない。
１５６　弱いものがみんな死ねば足を引っ張るものがいなくなってみんな助かる。
　　　　枯れ木に水の老人の延命がなくなれば保険財政は持ち直す。
１５８　逝ったクリニックより逝ったガソリンスタンドの方がはるかに多い
　　　　医者は自分だけ不幸と思っている。

162 ：卵の名無しさん：02/11/02 08:33 ID:9t3T7qqx

経営学や経済へ行くと　暗いスレがたっているよ
気が滅入るよ
小泉は　貧乏神だな・・

163 ：あはは：02/11/02 08:42 ID:mCmgnfQi

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033593364/
そのとおりだな。
つぶくりが逝くまえに日本が逝きそうだな。
大阪の回転寿司のアトムボーイがつぶれたね。
プレハブ住宅のニッセキハウスもつぶれた。
世間は医者よりもっときびしいんだよ。

164 ：あはは：02/11/02 08:49 ID:mCmgnfQi

◆倒産1514件。2ヵ月連続の前年同月比減少で、今年2番目に少ない件数にとどまったものの、
9月としては戦後7番目を記録。手形交換高や銀行取引停止処分者数が減少するなど、信用収縮
から手形取引が縮小傾向にあるため倒産件数は抑制されているが、一方で、破産などの法的処
理は増加基調にあり、倒産は増勢圧力を内包しながら乱調に推移している。2002年1月～9月の
合計（1万4762件）は同期として過去3番目となるなど、デフレ不況を背景とした倒産増加傾向
が続く。
◆負債総額は8179億4100万円。1000億円以上の大型倒産が3ヵ月ぶりに発生せず、3ヵ月ぶりの
負債総額1兆円割れだが、9月としては戦後4番目の高水準。
◆業種別では、建設業（459件）、小売業（193件）、不動産業（35件）が今年最低を記録。
◆主因別では、放漫経営（97件）が1966年8月以来36年1ヵ月ぶりの100件割れ。
◆上場企業の倒産、13ヵ月（1年1ヵ月）ぶりに発生せず。
◆業歴30年以上の「老舗倒産」が4社に1社（440件、構成比は過去最高の29.1％）。
◆不況型倒産は1170件。構成比は77.3％で、「モノが売れない」「焦げ付きが発生した」
などの不況要因によって倒産に追い込まれた企業が全体の4分の3以上を占める。

165 ：卵の名無しさん：02/11/02 08:58 ID:4zc+gn4C

インフルエンザ接種前に問診と熱ははかってるけど
どの程度診察してる？

166 ：卵の名無しさん：02/11/02 09:01 ID:dwbsDNOP

>>163-164
今日は釣り日和ですな。

167 ：卵の名無しさん：02/11/02 09:16 ID:4HfRZonc

>>165
市から高齢者で接種する人の同意書来てませんか？
記入するだけで、体力ありと判定できるしろもの。うちのとこのはね。
都道府県の税収落ち込みがだいたい20%前後だから20%減は仕方ないかな。

168 ：卵の名無しさん：02/11/02 09:21 ID:h2cq9867

>>167 だったら公務員の給与も２０％カットしなくっちゃね

169 ：卵の名無しさん：02/11/02 10:08 ID:9GaMPJr9

一国民のつぶやき・・軽医療の開業医の診療体系は恵まれすぎ。
高度医療を行っている病院は高度な技術を必要とされ、検査、機器、そして
検査ひとつにも多くのスタッフが関わる。
そのためにも開業医とは別の診療体系を作るべき。
仮につぶれたクリニックがあるとしたら、それは計画性のない多額の借金が
原因ではないか・・

170 ：卵の名無しさん：02/11/02 10:11 ID:RL0a6PEn

>>169
燃料か？

171 ：卵の名無しさん：02/11/02 10:17 ID:9t3T7qqx

根猿とかの　無担保融資はまずいでしょうか？

172 ：あはは：02/11/02 10:21 ID:mCmgnfQi

ここで大切なのは、
医者がなんと言おうと
医者は儲けているということが潜在的に
国民全体にしみついているということだ。
この事実は無視すると
医者が何を言っても反感を買うだけである。

173 ：あはは：02/11/02 10:22 ID:mCmgnfQi

現実には儲けているのは製薬会社である。

174 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：02/11/02 10:28 ID:goxXFu3D

あははさん　なかなかわかってるじゃあありませんか。

できれば打開策もご教示願いたい。

175 ：あはは：02/11/02 10:38 ID:mCmgnfQi

マスコミのスポンサーになること。
すべてが解決する。

176 ：40代後半開業医：02/11/02 10:44 ID:IUDKZ+bh

耳鼻科だけど、ぶっちゃけた話、月収150万の年収1800万。
一日患者数70人あまり。（多いときは150を越える）
個人の収入としては決して少なくはないと思う。

毎日、終始無言で耳鼻ノドの単純処置のみ。
（機械工場のライン作業みたいなものか？）
実労働時間一日４～５時間の週20数時間。
あまりの単純さと変化のなさに苦痛を感じる。

客観的に見れば良い商売。ローリスクハイリターン。
客（患者）はそんな状況を良く知っている。
これで「恨むな」と言うのは間違い。
反省が必要と思いつつも、この状況が長く続いて欲しいというのもホンネ。
せめて慈善事業に寄付でもしようかと思うが、家族は反対。

177 ：卵の名無しさん：02/11/02 10:51 ID:LXeaPD8q

本当にもうかるなら医者になればいい。

178 ：卵の名無しさん：02/11/02 10:56 ID:dwbsDNOP

常に訴訟のリスクを負いながら月収150万というのは決して
ローリスクハイリターンではないと思うが。

耳鼻科なら悪性腫瘍を見逃せば億単位で金が要るよ。

本当にローリスクハイリターンというのは銀行やマスコミ関係者じゃないかな。

179 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/02 10:59 ID:bU7zjh+y

月収１５０万というと、公務員の医者より年金・休業補償など考えると
収入少なくなりませんか。公務員よりリスクも背負うわけですし。
ハイリターンとは言えないと思いますが。

180 ：卵の名無しさん：02/11/02 11:09 ID:h2cq9867

>>179 アンタみたいに本業そこそこ、バイトでウハウハがこれからは正解だと思うyo
　　　当にローリスク、ハイリターンですねえ

181 ：卵の名無しさん：02/11/02 11:12 ID:4HfRZonc

開業医はしょぼい売り上げでDQN相手に訴訟と経営責任のハイリスクをおって
しかも肉体労働者・・・トホホ
しかし月初めの健康保険証もってこないの多すぎ。

182 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/02 11:23 ID:bU7zjh+y

あのーー　それは趣味メン先生のことではないですか。
私は診療のバイトはしてませんけど。顧問医とかは少しありますが。

183 ：卵の名無しさん：02/11/02 11:24 ID:rEmvcECw

先週の休みの日に、近所のイタめし屋にランチを食べに行った。
３０００円で結構素材も良く、いかにも手数がかかってるなという料理だった。
旨かった。女房と二人で、一時間以上かかって食べた。

これでどのくらいの利益がでるんだろう？
一分もかからない３０５点のアルツの関注をしながら、ふと思い出した。

184 ：卵の名無しさん：02/11/02 11:28 ID:h2cq9867

>>182 間違いました！スンマソ

185 ：卵の名無しさん：02/11/02 11:33 ID:pdTY/HYO

もう銀行はだめだ。マスコミだって一部の大きいところだけだ。
公務員だよ

186 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：02/11/02 11:48 ID:+YPqy+VW

俺は本業は完全ツブだよ。。（ｗ
先月はレセ６０枚だからな。（泣き

187 ：卵の名無しさん：02/11/02 12:52 ID:4HfRZonc

医療コンサルの本で医者は株式とか利殖とかで賢く稼ぎましょう。というのが、
10年前にあったが、俺は当時も金無くて株式には手を出せなかった。
結局、汗水流さないと金は来ないですね。

188 ：激ヒマつぶ内：02/11/02 13:03 ID:v0P7/w/t

>>165
小児の予防接種等では、咽頭の状況を確認し、呼吸音を前後ろで確認しています。
あとで何かあるといけないので問診でチェックしてあっても、卵アレルギーとかないかどうかは口頭でも訊いてます。

189 ：あはは：02/11/02 13:04 ID:mCmgnfQi

１８３
あんたの利益いくらだい。
本当にアルツの寒中が一分かい？
諸地質にいれて、足だしてもらって、消毒して
しかも薬価差益ゼロのある津だろう。
少なくとも飲食業のあら利は医者よりいい。

190 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/02 13:05 ID:OCojuuHV

>>187
そうそう、10年前そんなコン猿が、沢山いた。俺も当時も金無くて株式が買えず貧乏人扱いされた。（いまはつぶクリだが)
でも、株とか傾斜地に建ったリゾートマンションとか買いまくった先輩がいた。当然自己破産状態。医者なので、自己破産できず死ぬまで働いて金利を払うことになった。今死ぬと生命保険で全額返済できて、家族としてはいいらしい。
だから、俺は絶対コン猿の言うことは信じない。

191 ：卵の名無しさん：02/11/02 13:11 ID:4HfRZonc

>>190
今は生保もアップアップで死に方とかでいちゃもんつけるらしいですが。
気圧変化とか暴動とかに無理やり結びつける。
気圧変化→登山はもちろん山歩きとかの事故は×
暴動→飛行機事故は無理やりダデインのテロに結びつけて×
10年前にマンション買ってた先輩多かったな。今はどうしてるんだろか？
どうしようもなく小さなマンションとか多かったです。

192 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/02 13:17 ID:OCojuuHV

>>191
当時は、1ルームマンションが8000万円になると皆が信じていた。
今考えると恐ろしい。

193 ：卵の名無しさん：02/11/02 13:21 ID:NmKrtm5S

ゴルフ会員権も、、、うーん。絶望だった、、。

194 ：147：02/11/02 13:42 ID:Vnbff6zN

別に本気で迷惑とか忙しいから辞めたいとか
そういう話をしたつもりではないんですが・・・
>147
>151
のような反応をされるとちょっとひきます。
お医者さまだとしたら
スタッフとあまり仲良くないんですかね・・・。

195 ：147：02/11/02 13:43 ID:Vnbff6zN

>147じゃなく
＞151の間違いでした。すみません。

196 ：卵の名無しさん：02/11/02 13:48 ID:fjTsn/sU

メロンパンが食べられなくても、そんなに困らないが、近くの町医者がつぶれたら、
通院が大変になる。ネタか？

197 ：151：02/11/02 13:55 ID:AcZfeIhA

＞147
目の前に患者が座ってて、ワクチン打ってくれと言ってるんだから、
あんたたちスタッフが準備に走るのは当然だろう。
「ワクチン持ってきて」と院長が‘急に‘言うのもあたりまえじゃないか。
急なんだから。患者中心で考えろよ。
それを院長にやめてくれというのはお門違いつーか、あんた医療者失格。
あんたみたいなグズを雇って、お宅の院長も苦労が絶えないね。
あんた、きっと人様相手の仕事は向いてないね。とっとと田舎に帰って牛でも飼いな。

198 ：151：02/11/02 13:57 ID:AcZfeIhA

自分の怠惰と無能を棚に上げて、管理職や患者に文句いうスタッフは要らない。
懈怠である。＞１４７のグズ看

199 ：151：02/11/02 13:58 ID:AcZfeIhA

言うだけ言ったらｽｷｰﾘしたーよ。ｹｹｹｯ

200 ：147：02/11/02 14:04 ID:Vnbff6zN

＞151様
いや、あのだから、そんなマジにとられても。。。
なにをそんなに怒ってらっしゃるのでしょうか。
それとも職員が医者に対して軽口を叩くな、失礼だ
ということでしょうか？

どちらにしても、問診票も書いてもらわず、熱も
はからずそのまますぐ接種するのは
ダメだと思いますが、いかがですか？
うちでは接種希望の患者様にはきちんと制度
料金等を説明して納得の上熱を測ってもらい
問診票も記入してもらってそれから接種となります。

201 ：卵の名無しさん：02/11/02 14:07 ID:vx2FVYqP

元大学ＨＰ茄子だな

202 ：147：02/11/02 14:07 ID:Vnbff6zN

151様のその他のレスを読んでわかりましたが
・・・お医者様じゃなかったんですね。
マジレスして損した。。。

203 ：卵の名無しさん：02/11/02 14:13 ID:XWiB8BuI

>>200
ごりっぱ、ごりっぱ

204 ：卵の名無しさん：02/11/02 14:14 ID:vx2FVYqP

>>197
牛を飼うのは大変です。

205 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/02 14:24 ID:3mPCWzXb

対人スキルが劣っている人は牛とか犬とかでまず訓練だな。

206 ：151：02/11/02 14:30 ID:F1EsUPcY

＞147
この歩くスケベ椅子。てめーは使えないグズ看だな、やっぱし。針刺し事故してCJDにでも罹ってろ！

207 ：卵の名無しさん：02/11/02 14:36 ID:HheYiCzd

>>206
わたし、融通きかない神内医師です
針刺しでCJDになるエビデンスはないのでは？
しつれいしました

208 ：151：02/11/02 14:38 ID:jL2w11BS

元はといえば、147が面白くもないレス書いたのが原因だ。147のレスの
つまらなさ、そしてそれを恬として恥じぬ147の頭の悪い態度にもまたムカツイタわ。

209 ：151：02/11/02 14:41 ID:jL2w11BS

>>207
おめーも融通きかねえな、自覚あるみたいだが。。。
ギャグってもんだろ、ギャグ。無粋なﾂｯｺﾐはやめろよ、包茎野郎！

210 ：卵の名無しさん：02/11/02 14:42 ID:51PgxUUW

>>176
多いときは150超えてるんだったら、結構しんどいんじゃないですか。
別に引け目を感じる事は無いと思いますけど・・。

平均70で実働４～５時間かぁ。
ウチみたいなつぶ耳鼻だと、たまに70近く来たりすると
それだけでいっぱいいっぱいになります。

しかし70で月収150って、単価ナンボの経費ナンボなんでしょ？

211 ：　　：02/11/02 14:49 ID:rhJRZ/rN

餅月クリニック　　　　　　　　　　　汐部4-1x-2 2x0-3xx1 　
整形外科・リハビリテ－ション科　　　餅　月　裕　史

　富士見通り北交差点を南西に約100m

212 ：卵の名無しさん：02/11/02 15:16 ID:XWiB8BuI

↑　　なんでしか？

213 ：卵の名無しさん：02/11/02 15:19 ID:XWiB8BuI

↑↑　　甲府あたりがにおいますな～

214 ：良い香りだ：02/11/02 15:25 ID:vfjPOVpK

私はこのような雰囲気が堪らなく好きなのです。

215 ：卵の名無しさん：02/11/02 15:26 ID:XWiB8BuI

みなしゃん、レセプトをやり始めたので、
いらいらしてるのでしゅね・・・。

216 ：207：02/11/02 16:24 ID:YbvKFtCU

>>209
やはり、肝炎にでも罹ってろ、といったほうが現実性を帯びるので
相手を震え上がらせる事ができるのではないのでしょうか？
.....融通がきかなくてすみません。ちょっと反射の左右差があっても
１週間気になるタチなもので。

217 ：207：02/11/02 16:26 ID:YbvKFtCU

>>209
なぜ包茎なのを知っているのですか？
童貞なので誰にも見せたことはないのですが....

218 ：卵の名無しさん：02/11/02 16:33 ID:xdQSqw44

>>147
はDQN茄子だな。
そら、院長がパエリヤをすぐ作れといったら慌てるが.
ワクチンや薬の在庫ぐらいは普通は頭に朝の内にあるだろ。
>>151
怒るのも無理は無い.しかしその手の茄子は公務員には腐るほどいるのも事実。
この手の茄子には何やらせてもﾀﾞﾒだけどね。

219 ：あはは：02/11/02 17:03 ID:mCmgnfQi

レセプトが多すぎて壊れた。
あははははははは
金が有り余ってくると、どんどん太ってきて
成人病でアボーンだ。

220 ：卵の名無しさん：02/11/02 17:05 ID:xdQSqw44

>>219
何枚？

221 ：仲間入り：02/11/02 17:11 ID:rIemJ7Gt

そろそろ終わりだ　今日もぱっとしなかった　それじゃ皆さん　また来週

222 ：あはは：02/11/02 17:34 ID:mCmgnfQi

と一度でもいいから言ってみたい。

223 ： ◆a.Z34LEsbk ：02/11/02 17:35 ID:iY5y+1Fh

と日記に書いておこう

224 ：継承整形：02/11/02 17:49 ID:zpHmtTRY

９月は患者多くてうれしかったが、１０月は激減
週刊文春１１月７日号の中原英臣氏の「医療費を安く上げる裏技公開！」の冒頭に
ーーーー
高所得者の場合、腰痛で月に１４回通院すると、
負担がこれまでの3200円から13310円になり、年間に121320円の負担増になります
ーーーー
この記事を読んで目が点になりました。
みんなそう思ってるからこないのね、、、
中原英臣！ウソ書くなよゴルア！　
老人の腰痛で普通２割負担でも月５０００円いかんぞ

225 ：卵の名無しさん：02/11/02 17:53 ID:vhy6M88m

今月は開院以来最高記録だ　改正の影響は殆ど無し?

226 ：まったり星：02/11/02 17:57 ID:/zaWd47D

>>224
（慢疼１３０＋再診一回目８２）＋リハビリのみ７４＊１３回＝１１７４点
２割負担で一部負担金は２３５０円。湿布は一個２割で１００円ほど。（処方料込み）
月２０個貰って２０００円。せいぜい５千円までだな。

227 ：元コテハン：02/11/02 17:59 ID:+e+TDVDX

今日インフルエンザ予防接種だけで40人以上来院、ふだんの外来患者を待たせたら文句を言われた。
五月雨的に予防接種希望者がやってくるのでたまらん。
土曜は予防接種拒否しよう。

228 ：卵の名無しさん：02/11/02 18:00 ID:9sGtKonU

10月の改正では、患者さんの人数が増えたり
検査を増やしたりしなければ増収になることはほとんど不可能。
何科ですか？それとも一般の方？

229 ：卵の名無しさん：02/11/02 18:02 ID:9sGtKonU

>>225
↑

230 ：225：02/11/02 18:07 ID:vhy6M88m

>>228 開院３ヶ月目　内科　日に１０～１５人　これでもサイコ―です　とほほ

231 ：卵の名無しさん：02/11/02 18:16 ID:j3aOei+i

腰痛じゃなくて変形性脊椎症にしてリハ４を1単位づつ算定すると
再診料８６＋74×２＋37×11＝641
リハ４　50×10＋35×4＝640
処方箋料　69×2＝138
合計 1419点　　2割負担で2800円

こんなもんでしょう。
鷲、慢性疼痛とってないYo

少しでも抵抗してます。

>>228
うちも最高記録です。だって開院してまだ半年も経ってないから。
やっと収支でマイナスにならなくなった。
借金とリースの返済は始まってないし、自分のお小遣い出てないのでまだまだ鬱
カルテ番号1000とレセ枚数500枚はまだ遠い。
現在カルテ番号600番台、レセ350枚。。。。。。。激鬱

232 ：卵の名無しさん：02/11/02 18:17 ID:j3aOei+i

↑
　ごめんなさい10行越えてしまいました。

233 ：卵の名無しさん：02/11/02 18:23 ID:6af+NPLv

>>230
良い方だ。
開院一年目で１０というところも多い。
初診を忘れずに。
１年後に３０来ればやっていけるはず。
今猿があてにならぬんはもうわかってると思うけど。

234 ：225：02/11/02 18:26 ID:vhy6M88m

>>233
有難う御座いますだ

＞２３１　整形ですね。患者数は日にどれくらいですか？　

235 ：231：02/11/02 18:39 ID:j3aOei+i

>>234
現在、開院後5ヶ月目、一日平均70人位。
平均受診回数5回/月。
平均レセ点数1300点/枚。

収支が合うのは売り上げで最低600マソですので、粗い計算ですがレセ枚数500枚、平均受診者数
110人/日位にいかないと勤務医時代の方がいい給料になる計算です。

結構整形診療所も辛いのですわ。

236 ：225：02/11/02 18:41 ID:vhy6M88m

>>235 ４月の改正は不運でしたね　もう少し早くやってれば良かったですね

237 ：231：02/11/02 18:46 ID:j3aOei+i

>>236
開業計画を立てたときには影も形もありませんでしたからね、4月の改悪。
でも、ある意味、おいしい時代を知らないので今耐えていけると思っています。
開院時から定率だし。

まあ、焦らず普通にやれば患者さんが患者さんを連れてくると信じてお互い頑張りましょう。

でも、今週は急に寒くなって、開院後初めて著明な患者数減少を経験してちょっと鬱。

238 ：卵の名無しさん：02/11/02 20:29 ID:i0qDDdfx

厚あげ

239 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/02 20:41 ID:c9GTj9Hc

>>237
＞＞＜まあ、焦らず普通にやれば患者さんが患者さんを連れてくる＞
それは、真実だと思う。

小泉は、銀行も、高速道路も腰砕け・・・相手が強いからね！
声なき国民は、弱いな。
こういうのを、弱いものイジメのいいカッコし～ていうんだよ！

240 ：卵の名無しさん：02/11/02 20:50 ID:eNB+/SUs

薄あげ

241 ：整形開業医：02/11/02 20:51 ID:nzo03ppY

>236
そうですよね。マジ整形ってつらいですね。4月以前の点数なら、80人位でもいけてたかもしれませんが。
でも、昔は良かったんですね。文句を言ってる先輩達と違って、われわれは、おいしい時代を知らないのでやっていけますね。237の言う通り。
まだ、影響を受けても開業間もないのでまだ、伸びますよ。問題はプラトーに達してからでしょうか？
院外処方ですか？
まあ、なるようになるでしょう。鬱。

242 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/02 20:52 ID:O0p9rWJ0

最近どうも調子悪い。380円ワインから1010円本酒に移行したせいかも知れん。
何か楽しいことないかのぉって無いよなぁ。
あ、松井が巨人を辞めるってことがあったか。これは、ちょっとだけ楽しかった。

243 ：卵の名無しさん：02/11/02 20:58 ID:6af+NPLv

>>241
整形の場合、診察室素通りでドクターの顔も見ずにリハ室直行が多い。
これで再診料を取ってたわけだから、今までが不思議な制度だったわけ。
診察して指導して時間を掛けて診療することで技術料である
診察費を得るのがスタンダードであるべき。
これをいうと整形は不愉快だろうが・・・。
そういうことが問題の基本なのでは、と。

244 ：卵の名無しさん：02/11/02 21:18 ID:cIXee01S

さらに内科で利はと称してたり、獣性とくんでたりするのもいるから
一網打尽になってしまう。リハをちゃんとできる人だけやってほしいものだ。

245 ：逝ってバッタリ＠頓死酩酊中：02/11/02 21:31 ID:gWOu0AS1

コンピューター相手に将棋をやっていたら
相手がバカみたいな手を指した
こちらが入玉しているのにと金を作りに来た
おいおい、おめー24点ないだろうが・・・

ふと、厚労省の手口と同じだ、と感じた
　　　（将棋を知らない皆様、ｽﾏｿ・・）

役人が目先の事ばかり考えて
如何に無駄な事に労力を割いているか、と言いたいのだ

246 ：卵の名無しさん：02/11/02 21:35 ID:LXeaPD8q

>>242
中途半端センセはアンチ巨人？
わたすは
ま　た　か　ん　さ　い　か
の関西人なので・・・

247 ：逝ってバッタリ＠頓歯：02/11/02 21:36 ID:Ogf4s35I

いかん、HNを間違えた・・・
鬱だ歯嚢。。。。。

248 ：登録商標３号さん：02/11/02 21:37 ID:GKP4a82B

　　　　　　　　http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/

249 ：231：02/11/02 21:44 ID:HmCi9fwj

>>241
院外です。院外の割に点数が高いのは新患比率が高いせいです。
一応、プラトーは250を目標にしているのですが、現実には160～180だと思っています。

この数字が出なければ、はっきりいって失敗だと後悔するでしょうね。

ただＪＣＯＡの統計では150/日以下の整形クリニックが全体の6割だという話も聞いております。

>>243
それを言ったら～指導料とか外総診とか、けっこういい加減な名目ですごい金額を取っていた内科も
あくどいと言わざるを得ないでしょ。
そもそもリハビリは診察が必要なわけではなく、物療や運動療法が必要で診察が必要なわけじゃない。
再診料は技術料ではなく入場料だと思ってます。もし再診料が技術料なら～指導料は技術料の二重
請求でしょ？
それに内科が知識も無い癖にリハいっぱい出しているのは有名ですよ。

ごめんなさいまた10行越えました。

250 ：卵の名無しさん：02/11/02 21:55 ID:id3EMxQ5

　自賠をどうお考えですか？
昨日自賠（尊歩蛇版）から電話があって、ある患者が３ヶ月越えたから逓減すると言い出した
（東響会場が一番最初に言い出したが無視した結果全額振り込まれた）。医師会の暫定的な方針は逓減しないでの請求なのだが、方針が徹底してない（俺は尊歩蛇版に金はいらないと言った）。
日医の報告によると損保に無理矢理押し切られそうだというが、日医は抵抗しないのかな？　坪井先生あまり役人の言うことばかりきくなよ。
武見って何のためにいるの？　けんか太郎みたいにもっと俺たちのために働いてよ。あと俺たちってさあ、医師会費の中から毎年自民党に献金してるんだよね。
何でかな？

251 ：卵の名無しさん：02/11/02 21:56 ID:9sGtKonU

開業医同士で喧嘩するのはやめてください。
一般の方の誤解を招きます。
あくどいことをしているのは、ごく一部の金もうけの医者だけです。

252 ：卵の名無しさん：02/11/02 21:57 ID:AOdK7tjs

>>249
そーだよなー、降圧剤だしてる整形外科も結構いるもんな

253 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:01 ID:HmCi9fwj

>>250
逓減されそうになったら、患者に直接請求すればイイかと。
患者の請求には保険会社も断らないみたいだし、実際3ヶ月過ぎた患者はうっとうしいし。
まあある意味これが正常化と言えよう。
これ以上損保のためにムンテラするのは面倒だし無駄。
面談してあーだこーだ議論するより、患者に「保険会社がお金を払ってくれないのでこれからは
診察代は窓口で徴収させていただきます」と言ったほうが数段楽。
逓減した診察料を気にしながらもらうより、いっそいなくなってくれたほうがマシ。

254 ：もうかりまへん：02/11/02 22:01 ID:XTZxObD9

きょ～は半年ぶりに「忙しい」と感じたわ。
さあけど連休前の土曜でしかも昨日は雨やったから集中しただけやな。

ひさしぶりにしごとすると
これはこれで「あ～しんど、こしいたいなあ」となんねん。

255 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:01 ID:kfhteWaS

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256 ：231：02/11/02 22:02 ID:HmCi9fwj

>>252
整形が降圧剤だしてなにが悪い？
そんなにたいそうなコとしてないだろ、開業医の内科の大先生も。

257 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:10 ID:LXeaPD8q

なんでここでけんかする。
どの地域にも、近所にはピンキリいるでしょうに。

258 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:12 ID:p2JKsEqB

>>256
別に出してもいいでしょ。最後まで責任持つなら。
うちの近所の整形外科医。
高額所得者として新聞に載るほど儲けてる。
内科の病気も診れると豪語して大もうけしている。

でも、結局最後の尻拭いするのが近所の内科医。

まあ、まともな良心ある医者は専門の先生に診てもらってくださいと
言うな。

259 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:12 ID:qL4d9CFW

■■■ 　私はメーテル･･･
ﾉﾉﾉ･_･) 武道板から来た女。

「武道家はどのようにクリスマスを迎えるべきか'02」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035264179/l50
では、祭りが催されてるわ。

もてない武道家達の慰め合いに、
「みんな彼女いないの？　俺今度、彼女と泊まりで温泉」
と口を滑らせて以来、大人気の４７。このまま1000まで行けば、
武道板の歴史に残るかも。

ついでに、皆さんも＞４７を可愛がってあげてね？

参考：ＣＦ　FRASH
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82S%82V%82%CD%82Q%82%BF%82%E1%82%F1%82%CB%82%E9%82%CC%90V%82%BD%82%C8%93%60%90%E0%82%C9%82%C8%82%EA%82%E9%82%CC%82%A9%81H

260 ：231：02/11/02 22:17 ID:HmCi9fwj

>>258
振られた喧嘩は買うけど（ｗ

開業内科が面倒みれる範囲は大したことないハズ。ほかの医者のしりぬぐいなんてほど仕事して
いるんですか？
降圧剤だしたぐらいでがたがた言う尻の穴の小さい内科開業医は高が知れてる。

単に儲からないのをやっかんでいるだけにしか感じられない。
近所になんちゃって内科の整形がいて、そっちに内科の患者が流れているというのは、よっぽど近所の
内科の診療がお寒いのでは？　と勘ぐりますが、いかが？

261 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:24 ID:1x8ovsB8

>>260
「開業無い科医」なんちゃって

262 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:28 ID:AOdK7tjs

それよりもちとふってみただけでむきになるんだね、整形の先生も

263 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:31 ID:p2JKsEqB

>>260
たいしたこと無いなら、心筋梗塞になる前にちゃんと治療して。
高血圧症は色々な合併症起こすんだよ。

＞近所になんちゃって内科の整形がいて、そっちに内科の患者が流れているというのは、よっぽど近所の
＞内科の診療がお寒いのでは？　と勘ぐりますが、いかが？

患者もばかでないよ。
具合悪くなると内科にくるよ。
具合悪くなるほどいいかげんな治療して、良心の呵責がないのかといってるんだよ。

264 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:33 ID:LXeaPD8q

喧嘩をやめて～
二人をとめて～

by　河合奈保子

265 ：231：02/11/02 22:34 ID:tBSzJ3TY

>>262
つーか、勤務医時代にあまりにいいかげんな内科開業医見過ぎたせいか、内科の開業医に否定的
なイメージが強いだす。
まともに血糖のコントロールも出来なくてネクちゃってアンプタってコースをあきれるほど経験
してます。
そのくせ降圧剤ごときでメジャー根性丸出しで、マイナーを非難するんだからあきれ返ります。

内科の開業医は偉そうで嫌い。眼科の先生とかは儲けてるけど腰が低い人も多くて好き。

266 ：ウハウハ整**元祖**：02/11/02 22:34 ID:V054P8pA

>>258
うちのことか？全てはマーケットが評価する。性能が優れていたベータビデオも
ＶＨＳに叩きのめされた。おまえもそうなりたいのか？

267 ：231：02/11/02 22:37 ID:tBSzJ3TY

>>263
具合悪くならないと行けない内科が問題なのでは？

じゃあ聞くが内科で治療すれば心筋梗塞は起こらないんですか？
ほんとかな？

そもそも心筋梗塞起こして内科の開業医にかかるか？

自分が啓蒙という意味で地域医療に十分貢献できてないのになんちゃって内科整形を責めるのは
お門違いと思われ。

268 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:38 ID:LXeaPD8q

開業にメジャーもマイナーも関係ない。
粒　並　ウハ
だけだ。

269 ：231：02/11/02 22:40 ID:tBSzJ3TY

>>263
じゃあ聞くが、俺が265で書いたＤＭに関して、どう思う。
開業医がちゃんと血糖のコントロールを出来ていれば、基幹病院のＤＭ患者は相当に減ると思うし
アンプタせざるを得ない患者も減ると思うが。

270 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:42 ID:ssUyJoRD

わたしも内科医ですが、狭心症の患者を診ていて心筋梗塞の発症を完全に防止するのはできず、
あーあ、と思うことがたまにあります．
ステント後の再狭窄を完全に防止できるのなら、
糖尿病の網膜症で出血を繰り返して視力を失って行くのを防止できるのなら、
胃潰瘍の出血がコントロールできず輸血も追いつかず、あーあの時に手術してれば、とか、
いろいろと検査して、いろいろと勉強もして、でも結局失う時は、あーあって感じです．
ベストをつくしても駄目になる状況はありますから．
別に整形外科が内科疾患を診てもいいんじゃないですか？内科医がそんなに優れてる訳じゃない．
>>261
偉そうか、腰が低いかで判断するんじゃーＤＧＮ患者と変わらないんじゃないか？

271 ：ウハウハ整**元祖**：02/11/02 22:43 ID:V054P8pA

いやそれは無理だろう、それも運命だろうDQN患者様の。

272 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:45 ID:p2JKsEqB

>>265
＞つーか、勤務医時代にあまりにいいかげんな内科開業医見過ぎたせいか、内科の開業医に否定的
＞なイメージが強いだす。
だったら内科の病気をみる整形外科医の開業医もいいかげんな開業医じゃないの。
別にマイナーを非難するきはない。（整形外科はメジャーでないの？。）
お互い「餅屋は餅屋」
軽い風邪を整形外科がみて、ちょっとした腰痛を内科がみても目くじらたてる
こともないが専門の病気はそれぞれの専門家が診るのが筋でないの？。
ことないが、お互いの

273 ：231：02/11/02 22:48 ID:cB5Jk3R8

>>270
最後の一文は265に対するレスと思うが、好き嫌いはＤＱＮとは無関係だと思うが。
とにかく内科医の多くはプライド高くて嫌いなの。そういう考えがＤＱＮなのか？
勤務医時代に「鷲は医師会の偉い内科医じゃ、腰痛の患者、入院させんかい、ゴルァ」みたいな
電話をよくいただいてましたので、大嫌い。

274 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:50 ID:1x8ovsB8

どっちもどっちちゅうことで、よろしいかな？

275 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:51 ID:p2JKsEqB

>>267
＞じゃあ聞くが内科で治療すれば心筋梗塞は起こらないんですか？
＞ほんとかな？
狭心症の段階で症状、その他で判断して、専門の病院にはやめに送る。
これができるなら、高血圧を診てもいいでしょ。
>>269
＞じゃあ聞くが、俺が265で書いたＤＭに関して、どう思う。
＞開業医がちゃんと血糖のコントロールを出来ていれば、基幹病院のＤＭ患者は相当に減ると思うし
じゃあ、糖尿病は整形外科の開業医が診ればいいということ。
糖尿病を診れる内科開業など沢山いる、もちろん藪の整形外科医がいるように
藪の内科医もいる。

276 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:51 ID:xdQSqw44

>>269
俺は内科ではないが、DM患者はDQNが９割だから入院させない限りダメ。
外来で指導してもDQNだし嘘つき多いから。アンプタしてDMの怖さをしるDM患者多いんじゃない？

277 ：231：02/11/02 22:52 ID:cB5Jk3R8

軽度の高血圧患者を診るのが内科でないといけないと言うのが気に入らん。
もちろん180/110以上の患者を整形がみるのは無理がある。
でも実際には160/100位の患者はごちゃまんといる。
この位の患者に降圧剤を出すのがＤＱＮなのか？

高血圧が内科のごたいそうな疾患なのか、小一時間問い詰めたい。

278 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:57 ID:p2JKsEqB

>>277
だから診てもいいよと言ってるよ。
最後まできちんと責任とって診れるという自信があるなら。

素人医者のよくある例。
老人の血圧測り1８０/１００
すぐに薬処方。アダラート舌下したりして。

279 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:58 ID:+xR7xXvI

内科も専門があるんです。私は糖尿専門のクリニックにやってるけど、近くの開業医
さんからの紹介ではHbA1c10％ぐらいあったのが一年後には５％台、時には
くすりもナシで４％台までいくのがいます。いかに、栄養指導、生活指導が
大切かということです。でも、消化器、循環器はあまりみれないので近くの専門の
開業医にみてもらってます。ということで、糖尿病は糖尿病学会員にまかせてね。

280 ：231：02/11/02 22:58 ID:R+dvjR2w

>>275
なんで俺らがＤＭコントロールせにゃあかんのか？　そんな事、一言も書いてないだろ、アフォか？
いいかげんな開業医が多くて困るんだから、偉そうに餅は餅屋なんて言わんこった、と言うのが
俺の主張。
分をわきまえるのは当然。　ただし下手なプライドを持った開業医は手が付けられない。

自分が開業してここの所だけは一生忘れずにいたいと思うよ。

281 ：卵の名無しさん：02/11/02 22:59 ID:AOdK7tjs

だから内科でリハビリやったって目くじらたてんな。

282 ：卵の名無しさん：02/11/02 23:01 ID:54yr/Xo3

点数改訂の度に医師同士を仲間割れをさせる官僚の術中にはまってますな。

283 ：231：02/11/02 23:01 ID:R+dvjR2w

>>278
「素人医者」ねえ。
こういう上から見下げた言い方する内科医が嫌い。
ちょっとだけ勉強できるからっていたずらを教師に言いつけるガリベン君みたいでさ。

あ～、いやだいやだ。

284 ：231：02/11/02 23:03 ID:R+dvjR2w

>>281
せめてリハビリってなんの事をさすのか定義がわかってらっしゃる大先生ならいいんじゃないですか？

リハビリテーションの定義を教えてくださいな281の大先生。

285 ：ひまなので参加：02/11/02 23:03 ID:xn/UsSCu

高血圧　糖尿病　変形性腰椎症　変形性頚椎症　花粉症これらはいわゆるcommon
diseaseですよね　わては勤務医時代は神経内科でしたが　いちおう専門医
もってますが　実際　大学病院ではまれな病気　ALSや重症筋無力症など　
ところが市中病院では　脳梗塞後遺症やパーキンソン病ばっか　
いいたいことは　結局　開業医に患者さんが求めているのはcommon disease
なんですね　開業して知りました　つまり専門医じゃないんですね
だからやっぱ　米国みたいに家庭医の資格を開業医が全員持てばいいわけで

286 ：極小内科医：02/11/02 23:04 ID:3W0nIgqC

内科医が整形に手を出していることも多いし、
なら整形が内科に手を出しても、勉強してきっちり診療するのなら
問題ないんだろうな。
血圧・糖尿病・胃潰瘍・風邪etc内科医も軽症例はワンパターン診療している人も多いから。
手の掛かる重症例は専門にでいいんだろうな。
いずれ進んでいくのがホームドクターの方向だから、整形が内科を診療するのはある意味好ましい方向と、
患者サイドは思っていると思う。

287 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/02 23:05 ID:rpEQ+xon

>>246
安置なべつねなだけ(W
ベルディーを何とかしてくれ！

288 ：卵の名無しさん：02/11/02 23:06 ID:p2JKsEqB

>>280
>>283
だんだんくだらない返答にになってきたね。
感情論の話
あほらしいので最後にする。

内科の開業医のあいだでも専門があるので、良心ある医者は手におえない
患者は専門の医者に紹介する。
>>279
これがお互いまともな医者の姿

289 ：ウハウハ整**元祖**：02/11/02 23:07 ID:V054P8pA

＞整形が内科を診療するのはある意味好ましい方向と、患者サイドは思っていると思う。

そういうこった。患者様が決める、決めていただけるような医者になるために知恵を使いなさい。

290 ：231：02/11/02 23:09 ID:R+dvjR2w

>>288
随分えらそうだが「素人医者」とか書いて煽ったののはあんただろ？
なにが「あほらしいので最後にする」だ。

291 ：231：02/11/02 23:10 ID:R+dvjR2w

>>289
さすが「元祖」いいこと言ってくれますね。

292 ：250：02/11/02 23:10 ID:yU/ZmkZ7

>>253
　ありがとうございました。やってみます。尊歩蛇版が言うのには、
一応逓減した金額を振り込み、逓減しない分は保留して医師会と損保の
話し合いで決めるみたいですが、俺切れちゃって振り込みを断った。坪井先生、
自分の老後を守るのはわかるけど医師免許を持ってる大工も守ってよ。
でもさ、何で自民党に献金しているの？　実は前にも書いたんだけど、うちの嫁さん元役人
（国）なんだよ。俺たちのトウロウ（字がない）の斧は短すぎて絶対とどかないんだよ。

293 ：卵の名無しさん：02/11/02 23:11 ID:9sGtKonU

以前の開業医は、地域のためにそれぞれの専門家が分担して診療に
あたっていた。経営をあまり考えないで診療に集中できた。
しかし悲しいことに、金もうけの開業医も増えてきて、地域のため
ではなく自分のために患者さんを集めるようになった。

294 ：真面目な議論では、釣り士無視：02/11/02 23:12 ID:ssUyJoRD

病院で糖尿病患者をみてきて内科開業医になって１年半ですけども、
食事療法っていうのは、自分で実際にやってみると大変ですよ．
糖尿病を専門にする時に自分の体重を１０キロ落としてみたんだけど、とても大変．
いや落とすことは比較的簡単です．でもそれをずっと維持することはほとんど不可能．
キッチリと食事療法と運動療法してる爺ちゃん見ると尊敬しちゃう．
それと、>>279 さんに賛成．軽症とお思いの患者さんも糖尿病専門医にお任せ下さい．
見違えるほどのコントロールと合併症チェックをしてお返しいたします．

295 ：極小内科医：02/11/02 23:14 ID:3W0nIgqC

>>279
紹介受けた患者さんは、コントロールできたらまた返しているの？
興味本位で質問。

296 ：231：02/11/02 23:16 ID:R+dvjR2w

蛇足ですが、うちは近くにＤＭ専門の人物的にも医学的にも優れた内科医がいますのでＤＭの患者さん
見つけたらすぐさま送らせていただいております。

297 ：卵の名無しさん：02/11/02 23:17 ID:ssUyJoRD

おっと先に答えてしまった．

298 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/11/02 23:19 ID:84F3YzMZ

進みすぎです。もう３００。また準備しなくちゃ。
ところで、なわばり争いですが、
患者さんに「専門的なことは分からないけど、
基本的なやり方でやるけど、それでいいかな」とはっきり言ってれば
常識的な国境侵犯つまり軽症の他科疾患の治療は、許されるのではないですかね。
このように言ってあれば、難しい局面になったらすぐ紹介できますし。

299 ：卵の名無しさん：02/11/02 23:22 ID:9sGtKonU

勉強すれば、自分の専門外の病気も診れるようになると勘違いして
いる開業医の皆さま。机上の勉強だけでは無理です。臨床が必要です。

300 ：卵の名無しさん：02/11/02 23:26 ID:YvHV4MUP

俺は整形外科開業医だが、基本的に内科疾患の治療はしない。血圧を測ったり、血液検査をすることはあるが、異常があれば内科を受診させる。
ただし、患者の強い希望でどうしてもと言う場合は自分の出来る範囲で薬を処方することもある。しかし、経過が悪ければすぐに中止し専門のところへ紹介する。
やはり自分の専門分野で勝負するのがスジだと思う。患者にとっては医者の掛け持ちということになるが、患者自身の為なのだから我慢してもらう。
ところで、骨接ぎからのレントゲン依頼を受けている下請け開業医さんは、リベートを貰っているんでしょうか？診療報酬だけでも結構な額になるから、それが駄賃になるのかな？

301 ：卵の名無しさん：02/11/02 23:27 ID:AOdK7tjs

>>299
机の上で制度をいじくりまわす功労賞の役人にいってやって

302 ：やりくり：02/11/02 23:30 ID:LXeaPD8q

>>287
わたくし
安置ワタカツです。

303 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/02 23:37 ID:rpEQ+xon

二昔前までは、精神病院の入院患者は、かな～りの重症で死に掛けていない限り
内科でも外科でも転院お断りだった。ついでに耳鼻科とか整形とか皮膚科とかも
お陰でいろ～んな病気を勉強させて貰いますただ。
肝心の精神科が疎かになるくらい。

最近の精神科はそんなことないようなので、若い人達は恵まれているのやら？

304 ：非内科医：02/11/02 23:43 ID:gc7ZcYlO

専門を持たない内科医と整形外科医などの開業医との医療レベルの差
はまったくないでしょ。ノルバスクなんか整形や皮膚科が出しても
患者にとって不利益はない。もち、ECGや腎機能などは検査するけどね。
GPなんて所詮不要な存在
ゴルフしかしない馬鹿GPが最低

305 ：ゴミ開業医：02/11/02 23:43 ID:HJqLeykn

ついにつぶクリ同士で罵りあいか。衣食足りずに礼節無しだな。

糖尿病専門医なんて専門馬鹿がなんで開業するの？
>軽症とお思いの患者さんも糖尿病専門医にお任せ下さい
だって。

軽症の高血圧は循環器専門医に、軽症の胃炎も消化器専門医に
お任せ下さいってか？

>内科の開業医のあいだでも専門があるので、良心ある医者は手
>におえない患者は専門の医者に紹介する。

だから、マイナーの医者も手に負えない高血圧や糖尿病患者は
専門医に紹介してるって。開業医じゃなくて、病院のな。

306 ：非内科医：02/11/02 23:44 ID:gc7ZcYlO

とくに医師会の年寄りが多い

307 ：ウハウハ整**元祖**：02/11/02 23:45 ID:V054P8pA

＞ついにつぶクリ同士で罵りあいか。衣食足りずに礼節無しだな。

おまえもな！

308 ：ゴミ開業医：02/11/02 23:54 ID:HJqLeykn

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　　先生！　質問があります！
　　　　　／　　　 /　　　　＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　＼軽症の高血圧を消化器内科医が診てもいいんですか
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼

309 ：ゴミ開業医：02/11/02 23:56 ID:HJqLeykn

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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　　先生！　質問があります！
　　　　　／　　　 /　　　　＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　＼軽度の花粉症はアレルギー専門医に紹介しますか
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼

310 ：卵の名無しさん：02/11/02 23:57 ID:9mOkRAIT

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　　先生！　質問があります！
　　　　　／　　　 /　　　　＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　＼軽症の高血圧をゴミ開業医が診てもいいんですか
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼

311 ：卵の名無しさん：02/11/02 23:57 ID:9mOkRAIT

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　　先生！　質問があります！
　　　　　／　　　 /　　　　＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　＼軽度の花粉症はゴミ開業医に紹介しますか
　＿＿| | .|　　　　|
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312 ：卵の名無しさん：02/11/02 23:58 ID:54yr/Xo3

選ぶのは客の方

313 ：ゴミ開業医：02/11/02 23:59 ID:HJqLeykn

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　　先生！　質問があります！
　　　　　／　　　 /　　　　＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　＼骨粗鬆症と高脂血症のおばさんは婦人科ですよね
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼

314 ：卵の名無しさん：02/11/03 00:01 ID:M3yXXT9J

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　　先生！　質問があります！
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　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　＼骨粗鬆症と高脂血症のおばさんはゴミ開業医ですよね
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼

315 ：やりくり：02/11/03 00:01 ID:hsYzRh2Z

粒クリ
なんだか荒れちゃった。
もとに戻ってほしいな。
質問ネコも４匹もやってきたね。

316 ：ゴミ開業医：02/11/03 00:02 ID:JuwuNqMK

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　　先生！　質問があります！
　　　　　／　　　 /　　　　＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　＼内科開業医に逝っても良いのは軽症の風邪だけですよね
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼

317 ：卵の名無しさん：02/11/03 00:03 ID:gwBQsg+K

どんどん診てください
内視鏡のできない人あるいは下手な人は腹痛を見ないでください

318 ：卵の名無しさん：02/11/03 00:03 ID:M3yXXT9J

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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　　先生！　質問があります！
　　　　　／　　　 /　　　　＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　＼ゴミ開業医に逝っても良いのは軽症の風邪だけですよね
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼

319 ：卵の名無しさん：02/11/03 00:10 ID:dO5adUNv

>305 糖尿病専門医なんて専門馬鹿がなんで開業するの？

すみません。国立病院だったので、院長がすきなだけ患者さんを連れていって
いいといってくれたので、糖尿病専門で始めました。その後は口コミ中心に
どうにか集まってくれてます。開業医さんからの紹介は眼科の先生や整形の
先生方から、それに皮膚科がほとんどなのですが、いまこのスレにあるような軋轢はなく、うまくやってる
気がします。

320 ：ゴミ開業医：02/11/03 00:20 ID:JuwuNqMK

　　ｶﾞﾗｯ!!
　＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ) ||o　|　| .＜　さて寝るか
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　

321 ：卵の名無しさん：02/11/03 00:22 ID:M3yXXT9J

何だ終わりかｗ

322 ：ゴミ開業医：02/11/03 00:24 ID:JuwuNqMK

　　　 ∧ ∧　
|￣￣（゜Д゜)￣￣|　＜見せもんじゃねーぞｺﾞﾙｧ
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　＼　　　　　　　　＼
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　＼|＿＿＿＿＿＿＿＿|

323 ：卵の名無しさん：02/11/03 00:27 ID:M3yXXT9J

　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！！
　　　　　　|　　びっくりするほどユートピア！！|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＠∧
　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｷﾞｭｰﾝ　　（　ﾟ∀ﾟ）
　＿＿__∧＿∧＿＿　ヾ从／　　　　　　/,　　　つ
　|__（；　´Д｀）　|＜⊃＝‐‐‐‐‐（_（＿,　）
　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　 /W'＼　　　　　　しし'
　＼＼　　　　　　＼
　　＼　＼　　　　　　＼
　　　＼＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

324 ：細々2代目：02/11/03 00:35 ID:7+FSIMRZ

今の医学の進歩状況では専門性を誇っていられるのは開業後10年間程度ではないですか？私の父は内科医で私は外科医ですが父の内科の治療方針に対し、
いまどきそんなこと、、と時々疑問を感じることがあります。まあ父も心得ていて、ちょっと難しい症例は躊躇なく紹介しているようなので安心ですが。
大病院で専門を持っていた人が鼻息荒く開業しても、勉強不足な医者なら数年すぎたら時代遅れになるし、逆に専門外でも一生懸命勉強すればある程度
タイムリーでリーゾナブル（長嶋風）な治療ができると思います。結局一番大切なのは、ヤバい症例を見極めて専門施設に紹介できる能力だと思うのです。
それが一番難しいところなんでしょうが、、なんか当たり前で青臭くなっちゃってすんません。おやすみなさい。

325 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/03 01:20 ID:c9Chpdtu

厚生労働省は、医師会の内部分裂を計算して今回の改定を行っています。
整形外科は4月の逓減性で、小泉・武美の写真に火をつけています。20％減の話を内科の先生にしても、実感として理解してもらえなかったはずです。
10月の改悪で内科の先生にも理解してもらえたはずです。医者は、つぶクリにはなりますが死ぬことはありません。
困るのは、患者です。ヤバい症例を見極めて専門施設に紹介しようとしても、診療情報提供料でお金がかかるので、｢紹介状は要りません。自分で行きます。」と言って、結局どこにも行かなくて、Meta・Metaになった人が沢山います。
日本の医療制度は、もう崩壊しています。国民が気づくのはあと5年後ぐらいです。
取りあえず、専門医がどうのこうの言わず結束し合うのがいいと思います。
でも、武美のパーテーに金を出すのはいやだ。会場に行って、脱糞してやろうかな。

326 ：卵の名無しさん：02/11/03 01:29 ID:WKwMNaj0

>>324先生
うちは神内専門で開業しました。割と融通はきくほうだと思います（藁
少なくとも自分の専門に限ってのアップデイトは
忙し過ぎなければ可能ではないでしょうか？毎日100人だと難しいかもしれませんが...

うちはリハをやってますが、100平米にPT3人の体制です。ただし神経疾患の機能訓練
しかしません。リハ部門で儲からなくてもいいという考えなので。
1年くらいリハ科をローテして一応覚えましたがリハ専門医？は取ってません。
でも、おかげさまで退院後にリハ続けたい脳卒中やパーキンの患者さんが集まってきてくれてます。
干渉波とかは設備もしてないし、そういうだけの方はお断りして近所の整形に紹介してます。
これなら内科でリハやってもいいでしょうか？
整形の先生方はリハはどのくらい勉強されて標榜されるのでしょうか？

327 ：整形外科医：02/11/03 02:07 ID:vWPT9R9u

>>326
整形外科の医師のほとんどはリハビリを勉強したりしません。
専門医は学会に数年属して発表、投稿すればいいだけだから手軽にとれます。
ただし取ってもなんのメリットもありません。

328 ：卵の名無しさん：02/11/03 02:08 ID:vWPT9R9u

そんなことより患者を診察して治療することの方がよっぽど勉強になります。
一つ一つの経験だけです。
たとえば脳卒中で片麻痺といっても必要なリハビリは各々で違うでしょう。
筋力が０～１なら筋力を出すために低周波したり、拘縮予防したり、
下肢筋力が０～１でも上肢が４～５レベルあったら移動能力が期待できるわけだから
坐位バランスから初めて筋力強化して、歩行にもって行きます。
そのときに医師は経験から、これくらいの片麻痺ならどれくらい回復するかを
予想しなければなりません。
たとえば将来的には膝の筋力まで戻るだろうと予想したらSLB（シュホーン）くらいで
充分ですが、経験が未熟だと、下肢全部動かないからとLLBを作ってしまいます。

329 ：卵の名無しさん：02/11/03 02:09 ID:vWPT9R9u

パ－キンソンなら副作用も含めて薬のコントロールが一番重要です。
錐体外路症状や痙性麻痺に筋力強化しても、さほど効果はありません。
それより、巧緻性を訓練したり、ADL向上のために、どういう、装具、歩行機、
介助用品が必要で、どうすればうまく使えるかといったことを少しづつ覚えましょう。

330 ：卵の名無しさん：02/11/03 02:16 ID:vWPT9R9u

あと、開業の内科の先生がたは、勤務中にあまり、こういう方を
扱っていないでしょう。
患者に親切にしたほうがいいのでそれを勉強してください。
ちゃんと身障（肢体不自由）を書けるように。。。。。届出だけだから
あとは判断できるように勉強すること
どんなｻｰﾋﾞｽが受けられるか、厚生年金だとか、労災だったら、７級以上で
年金がどうとか、生保だとどうとか
労災だと7級以上で年金はどれくらいとか、労災の本義速はどこで作るのか
とか、、、
くだらないことだけど
大まかな流れを知らないと患者さんには不親切だと思います

331 ：卵の名無しさん：02/11/03 02:19 ID:vWPT9R9u

内科や外科の先生も開業して簡単なリハをやっている方は沢山います。
難しいことはあまりありません。
患者を診て、、、ひとつづつ確実に覚えてください。

神内、、、、ヾ(^^ゞ))..( シ^^)ツ_振れー振れー

332 ：卵の名無しさん：02/11/03 07:39 ID:WACZp0vC

ついでに小児科も診てくれ、あっ勿論時間外もね

333 ：卵の名無しさん：02/11/03 08:07 ID:vQ3r1hh7

あと何年かな日本の医療保険制度が維持できるのは？
今年が解体の初年度ですか？
厚生労働省は平均寿命を下げたいと思ってるんじゃないですか？
厚生労働省が期待した通りに逝けば多少は医療費下がるでしょうが.
厚生労働省そのものが実は医療費高騰の元では、社会保険庁とか支払い基金とか
まずそこらへんを最初に解体して民間でやった方が良い方向へ向かうのでは.
中間搾取してるのは結局厚生労働省と天下りOBでしょう。

334 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/03 08:57 ID:KQ3PJ3At

つぶクリーズが医師会の会費を払う→医師会が自民党に献金する→自民党が医療報酬改悪の強行採決をする
マズ～

335 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/11/03 09:03 ID:Ufq/8KWV

ゴミ開業医・・・おまえがそんな品のないやつとは思わなかったぞ。
おまえも締め上げてやるからな！

336 ：卵の名無しさん：02/11/03 09:17 ID:m/jqEede

目が覚めたらツブクリ板が一変。
元気いっぱい、やる気一杯。
モウダメポ・・・・はどこへ逝ったのか？
真性ツブクリがチョト心配。

337 ：卵の名無しさん：02/11/03 09:44 ID:m6b4DTMZ

真性ツブクリは主に仕事中に出没します。

338 ：卵の名無しさん：02/11/03 09:46 ID:m/jqEede

>>337
確かにね。（藁
週末は並クリ以上のドクターサロンってか。

339 ：卵の名無しさん：02/11/03 09:55 ID:MI8Mh3i9

勤務医が診療報酬(医療保険)のことをちゃんと勉強すべき。
そうしなければ、大病院ではさらなる高額医療などが増えてきて、
統計上は医療費はあまり下がらないことになり、
我々開業医はますます迫害され本当に潰れてしまう可能性が
高くなります。

340 ：卵の名無しさん：02/11/03 09:56 ID:D9jMoEPO

＞３３６
ネットやる時間が、あんまり増えるのもなぁ...

341 ：ウハウハ整 ** ? **：02/11/03 10:01 ID:CLgAjmA4

週末になるとおかしな奴ばかり来るな
内科系vs外科系スレはあぼーんしているから
自分達で建てて、そっちでやれ

342 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/03 10:06 ID:c9Chpdtu

おはようございます。眠いので、また寝ます。

343 ：卵の名無しさん：02/11/03 10:07 ID:jh6mhThW

質問です。
インフルエンザのワクチンは１日のうちに使うようになってるけど、
どうしてですか？

344 ：卵の名無しさん：02/11/03 10:13 ID:bWUUV4zR

わざわざ日曜に診療しているのに、
まだ０．０５ＴＣ・・・・
もうだめぽ。

345 ：卵の名無しさん：02/11/03 10:40 ID:Inkbncco

今日は暗いうちに起きて富士山みて来た．
山裾はもう氷点下の世界で、水たまりには氷が張り、霜が降りてた．
夜明けには、西の南アルプスがピンクに染まり、東に迫る富士山頂では飛ばされた雪が逆光で輝く．

休日はしっかり休んで気分転換した方がいいみたいです．

346 ： ◆FfsqPOs0tg ：02/11/03 10:50 ID:EDQioWZO

今日も当然仕事だ
といっても直ぐに終わるレセ点検と、掃除だが
いつものように目が覚めて、いつもの時間に仕事開始だ
ただ、つぶ整先生にあやかって、シャッターを開け、ライトを
つけている
これも当然だが、誰も来ない。はぁ～
(´・ω・`) ショボーン
（∩ ∩）

いさかいはやめましょうよ。余計に哀しくなります

347 ：卵の名無しさん：02/11/03 11:03 ID:vgCy638S

>>343
デンカ生研のパンフレットより　その他(2)
「ワクチン液は、当日中に使用しましょう。ワクチンの有効性がすぐに
損なわれることはありませんが、あらゆる条件下において感染の防止を
考え安全性を重視してください。」

348 ：344：02/11/03 11:34 ID:bWUUV4zR

現在まで、０．２ＴＣ
昼飯食ったらレセプトやろう

349 ：卵の名無しさん：02/11/03 12:01 ID:m/jqEede

日曜診療おつかれさん
ところで職員の不満は？
日曜休みたがってない貝？
経営的にペイしてる貝？

350 ：ひま内：02/11/03 12:05 ID:asTKv7gk

おはようさん
休みでもやることがないね。レセは簡単に終わっちゃうしね。特に院外だと。
インフルエンザワクチンの前日残を打っているところがあるみたいね。
止めた方が良いよ。
製造メーカーに問い合わせしたら、冷所保存すれば有効性に問題はないみたい。
しかし、ワクチンで副反応が出たときに、用法用量の決まりを守ったいないと
副反応治療に対する公的援助が受けられないらしいよ。
副反応治療費を自分で全額払ってあげる人は別儀。

現実に前日残かどうか調べても解らないだろうが、世の中何が起こるかわからんからね。
医師としての倫理もあるが、リスクマネージメントの観点からも止めるべきだろうね。

どこかフラフラ出かけて来よう。

351 ：卵の名無しさん：02/11/03 13:01 ID:4NT6pupv

>>ワクチン液は、当日中に使用しましょう

当日中というのは24時間以内?
夜診の最後に使用して翌日午前中に残りを使うのは、日が変わってるからダメ？
うーん、定義が難しい。

開けたら早く使い切るにこしたことはないんだろうけど、もし訴訟になったらと考えると
ここんとこはっきりしといたほうが良いんではないでしょうか。

352 ：卵の名無しさん：02/11/03 13:05 ID:NZ/tZiYZ

こんぬずば。今日も治療してます。金魚の（藁

353 ：卵の名無しさん：02/11/03 13:10 ID:vQ3r1hh7

>>350
何かあろうが無かろうが、１バイアルに1人です。
っと職員に言うようにしないの？
エエーットどっちだっけ。というのは馬鹿職員だから。
そういうのはインフルエンザに限らずイズレハ診療所に損害をモタラシマス.

354 ：卵の名無しさん：02/11/03 15:08 ID:M2eDGOOB

今日内科がオープンした
見た目、１億５０００万の借り入れ
日曜土曜日午前診療、水曜休みだって
落下傘開業だからあせっているのがよくわかる
しかも、消化器、循環器、小児科だって

355 ：卵の名無しさん：02/11/03 15:14 ID:JBTN9veH

>>354
２月ショックの前に契約して前に進まざるを得なくなったのかも
しれませんね。
日曜にも開けるのなら少なくとも資産家の息子ではなさそうですね。

356 ：卵の名無しさん：02/11/03 15:22 ID:jTB2tEhC

>>354
その先生には、ここのURLを教えてあげましょう

357 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/03 16:15 ID:9OlnJF+X

でも考えてみれば、小泉のイジメが成功してるのは、今のところ医療業界だけだね。

358 ：卵の名無しさん：02/11/03 16:36 ID:vQ3r1hh7

>>354
15000万って土地も買っちゃったんですか?
自宅兼ねて土地、建物付で15000万に抑えれたら悪くもないかも。
自宅と職場半々としてたらね。それなりにいけるのでは。
日曜日やるんなら最初からやらないと意味無いようです.
これから土曜日午後と日曜日診療のところは増えますよ.

359 ：卵の名無しさん：02/11/03 17:05 ID:4NT6pupv

>>353
殿!、おっしゃる意味が?????????????。。。

360 ：卵の名無しさん：02/11/03 17:13 ID:xaLb6nL0

メーカーさんもここに来てると思われ。
ワンシーズンしか使えない品物、
彼らだって在庫残ったら大損だもんなあ。

361 ：元コテハン：02/11/03 19:05 ID:WACZp0vC

インフルエンザワクチンは、開封後は当日中に使えばOKとメーカーから聞いた覚えがあります。
日付が変わったら廃棄しないとダメだそうです。

362 ：卵の名無しさん：02/11/03 19:26 ID:m/jqEede

うちは当日あまった半バイアルは職員にうってあげてます。
好評ですよ。

363 ：卵の名無しさん：02/11/03 20:06 ID:vQ3r1hh7

>>359
職員には本音と建前を教えて下さい.というたわいもないことです。ハイ。
俺は2日後でも打っちゃうけど.メーカーに聞いたらダメと答えるしかないでしょ。
一緒だよと思っていても。その代わり針とか消毒には厳しいぞ。
ワクチン接種は当日の体調が命。余ったから打つという考えには賛成しかねる。
1年のうちでも体調が絶好調というのはそんなに多くないはず。
高気圧優位の日が絶好調と感じさせる気もしるが。

364 ：卵の名無しさん：02/11/03 20:28 ID:M2b5ALzi

>>361 午前０時１分に開封したものは２３時５９分までOKで
２２時に開封したものも同日２３時５９分までしかダメって事になりますね。

365 ：卵の名無しさん：02/11/03 21:14 ID:WaOJVLFH

>>354
そこの先生もすぐにここにカキコするようになったりしてね。
オレはワクチンの残った半バイアル、試しに自己注でやってみた。
インスリンの患者さんは毎日こんな痛いことやってんだなあ。

366 ：卵の名無しさん：02/11/03 21:31 ID:tXE03TWO

うちも半バイアル余った場合は、
職員に格安で（無料ではない（藁）
打ってます。

367 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/03 21:44 ID:nEyQrox9

　職員は無料で希望者に接種します。病気で休まれたらたまらん。看護婦さんだけは「注射なんか
痛いから嫌です」と言って予防接種しない。本人曰く看護婦は丈夫にできてる
そうです。そういえば一度も休んだ事はない。

368 ： ◆FfsqPOs0tg ：02/11/03 21:46 ID:kVH4AxlN

無料でやってますです
インフルくらって休まれたら、困りますから
ツブクリでも、受付レセコンまでは出来ない、、、こともないが。。。

369 ：いのげ：02/11/03 21:49 ID:qIqtZJ3p

いつもの１の元ネタがわかりません

370 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/11/03 23:48 ID:F8C8qUzK

高橋新吉なんですけど
図書館に本返してしまって、元の詩の題名分かりません。
また来週調べてきます。すいません。

371 ：卵の名無しさん：02/11/04 00:15 ID:9XFSk9ED

世の中の常識を知らない患者
患者さんのためでもあり、医療過誤の問題もあり、
必ず検査結果を診療所に聞きに来るのが常識です。
今回だけ特別に、「会社が忙しいから結果は電話でもいいです。」
と言った患者。電話してきて結果を聞いた上に、その結果をFAX
してくださいと．．．。もちろんFAXは断りましたが、本当に
非常識だと思います。

372 ：もうかりまへん：02/11/04 00:16 ID:0v8sA+qQ

きょうは心斎橋ぶらぶらして来てん。
えらいにぎわとったわ。
寒波来襲とクリスマスグッズ出現で気分は師走や。
今年の暮れは金策に走る師も多いんやろか。

373 ：359：02/11/04 01:47 ID:6aeI9MAt

>>363
御教示有り難うございました!

>>364
>２２時に開封したものも同日２３時５９分までしかダメって事になりますね。

そうなんです、問題はそこなんです。わたくし、別に貧乏に苦しむ生活をしてきたわけではありませんが、
幼少時から「物はそまつに扱うな、まだ使える物を捨てるな」と教育されてまいりました。
ですから実際は汚染対策も万全で(開封した時点で完璧とは言えませんが)問題ないワクチンなのに
23時間59分経過してるブツが良くて、1時間59分経過したブツはだめってことには納得できないんです。
もし訴訟になった時はバカ役人どもに「日付変わってるのに使ったチミが悪い」って言われるのかな。

別に高額なワクチンじゃないし、元は取れますが、そのさりげない1発で助かる命もあるはず。
貴重な資源がもったいない。セコイかも知れませんが、つぶクリにとっては経費節約でもあるわけです。

注意書きに「冷蔵保存、開封後24時間以内に使用」とビシッ!と書いてあればそれなりに
納得するんですけどね。

ある日、日本のどこかで問題が起きる前にはっきりしておいて欲しいと思いまふ。

374 ：359：02/11/04 01:48 ID:6aeI9MAt

↑
10行超えてました。すみませぬ。

375 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/04 03:03 ID:tIDj0T8p

眠い、３２条の精神疾患の合併症コメントを延々と書き続けている。
これも患者サービスかぁ～
一銭の得にもなんなくてもやらないといけないことがぁぁぁ虚しい。

何か制度が変わる度に手間ばかり掛かって実入りが減るのは勘弁してよ～

376 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/04 07:08 ID:unRzidO+

おはようございます。

377 ：卵の名無しさん：02/11/04 08:57 ID:Qfgp7OLr

>>1よ
お前文学の才能あんじゃない？
開業医なんかやっててもったいないね。もっともこの時代詩人じゃ食えないだろが。
俺は中原中也好きだから、次は中也リクエスト
わすれちまった以外でね。中野重治の大阪の薬問屋の詩とか・・

378 ：卵の名無しさん：02/11/04 09:28 ID:YhZSKA8q

お前と言う表現は失礼。

379 ：卵の名無しさん：02/11/04 09:41 ID:Qfgp7OLr

>>378
２ch用語ですが？？？
どうよ。っとか？？？
>>378
用に訂正　お前→貴方様でいいすか
ハア！！！　疲れる
その感性では中也の詩の響きは理解できないと思われ！

380 ：卵の名無しさん：02/11/04 10:09 ID:b0issVPy

>>その感性では中也の詩の響きは理解できないと思われ！
お前もな！

381 ： ◆FfsqPOs0tg ：02/11/04 10:15 ID:MLIwNUuz

荒れてますね
またーりと傷をなめあうスレだったんですが

今日は、朝から、御酒を頂いて、ほっこりです
どこにも旅行にも行かないので（行けないので）ちょっとだけ
で、これから、また雑用片付けにお仕事です
検査結果は、忙しそうな人には郵送しましょうか？と
こちらから聞いてます。Ｆａｘで済むなら喜んで
断るなんて、そんな、あなた。。。。。

明日は忙しくなってくれるかなぁ

382 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/04 10:16 ID:UZT7/rGG

おはようございます。
今日は祝日
カミさんと子供はガイシュツしている。
することなくて2ch・・・

あ～サミシイ・・・

383 ：卵の名無しさん：02/11/04 10:26 ID:iCBkP3n5

おは～
おきたら十時。天気がいいな～
自転車でも乗ってこよう。

384 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/04 10:47 ID:x+VKpJ5p

電話かけたり、ＦＡＸ送ったり、郵送したりと以外に通信費と紙代が掛かる。
これは別途自費で請求なんだろうかと常々疑問に思いつつサービスしてるけど
それって値引きみたいなもんなんかな？

385 ：卵の名無しさん：02/11/04 10:55 ID:DGDzHKnL

「お前は２チャンネル用語だ」という２ちゃんねら的センスはいただけないと思います(わらぃ

386 ：卵の名無しさん：02/11/04 10:57 ID:DGDzHKnL

>>384
血圧を測っても浣腸しても手技料がとれないのと同じ
浣腸より皮下注射の方が手技としては簡単だけど

387 ：卵の名無しさん：02/11/04 11:00 ID:7xF2PjNi

あしたは休み明け
1.5ＴＣくらい来てくんないかなぁ
これからジム行ってきます。

388 ：卵の名無しさん：02/11/04 11:10 ID:YyEjOeeC

御前（しじょうおんまえ）

389 ：卵の名無しさん：02/11/04 11:18 ID:DGDzHKnL

>Ｆａｘで済むなら喜んで
書留郵便や封緘して親展という表示をした郵便はともかく
受信相手を確認できない電話やファックスで個人情報を
送るのは大変危険です。訴訟を起こすための罠かもしれませんよ。

390 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/04 11:21 ID:iirnLxb6

>>382
　零細先生、男の人って嫁さんと子供さんが家にいないと寂しいのか？私なんか
主人と子供のいない我が家を思い切り楽しむ。
　今日は誰にも用事を言われずルンルンだわ。

391 ：卵の名無しさん：02/11/04 11:25 ID:DGDzHKnL

御前通りは天神さんのおんまえなんですよ(オフトピ)

392 ：安売王：02/11/04 11:33 ID:VkZm4ZNw

今日は何も予定ないので，溜まった書類を書いてます．
その１つ，８７歳で軽い脳梗塞があって転倒，大腿骨頸部骨折で他院へ転送した
おばあちゃんに対する損保からの質問，延々４ページに亘る書類なんやけど，

当該の怪我は，仮に加齢，骨粗鬆症が無ければ，骨折に至らなかったと思いますか？
やと．

回答．仮にこの方が20歳程度の筋力，反射神経，骨密度を有していれば，このような
転倒事故は生じなかったし，たとえ転倒しても骨折には至らなかったと考えます．

と書いてみたんやけど，他に書き方あるやろか？ほんまに意味のない質問や

393 ：卵の名無しさん：02/11/04 11:39 ID:xhDNdBlQ

俺なら不詳って書くよ。
医学的因果関係を訴訟で争われるときに、もしかしたら
自分が不利になるかもな。

394 ：卵の名無しさん：02/11/04 11:39 ID:DGDzHKnL

単に加齢によるものだから保険金払わないというのでは？
「骨粗鬆症が骨折に一定の関与をしてはいるが、骨粗鬆症のない
若年者でも単純な転倒によって大腿骨頸部骨折を起こす例もある
ので断定はできない。」とでも書いてあげないと…

395 ：393：02/11/04 11:44 ID:xhDNdBlQ

>394先生のおっしゃるとおり。
加齢、骨粗鬆症がある場合の骨折、
糖尿病がある患者のほとんど全ての生活習慣病や眼科疾患、
これらは保険金が出ないことが多いと聞く。

俺の経験では、骨肉腫の患者で糖尿病の既往があるって書いたら、
骨肉腫治療の入院、通院すべての部分で免責として
保険が出なかったことがある。

まあひどい話だ。

396 ：安売王：02/11/04 11:59 ID:Jxc/ban3

>393,394
ご教示おおきに有難うございます．俺も今までは不詳とか書いてたんやけど，
前医（手術した先生）が因果関係有りと回答したそうなんで，そちらとも
整合性を保たなあかん，と悩んでます．
けど，393先生の言われるように書き直しますわ．幸い回答用紙，別に
なってるし．

397 ：ばかくり：02/11/04 14:47 ID:5wpenHif

今回の小泉の改革は見事だ。
つねづね不満があるところをついてきている。
リハビリだけで診察もせずに再診料とってることを正直にみているところは
にがにがしくおもっているだろう。
みんな平等にへらすのではなく、医者がなかたがいすするような改定をする。
さすがだね。医者が仲たがいしているあいだに
どんどん点数は下がっていく。
小泉のおもうつぼだね。

398 ：そしてみんなつぶくり：02/11/04 14:55 ID:i7VPT5KY

２０年まえ開業した医者が昔はよかったと。
開業時、薬半年分がもれなくついてきて
薬価差も５０％以上あったと。
薬屋はうちポケットに１００万くらいいれていて
さあみなさんのみに行こう、ゴルフをしよううはうは
今年４月開業してみて驚いた。
薬価差逆ざや、使えば使う程損。
やってられない。
でも勤務医の同僚は給料そのままで当直の義務がふえるらしい。
いやならやめてくれと
公務員ー天下りがベストの人生か。

399 ：卵の名無しさん：02/11/04 15:31 ID:iCBkP3n5

医者は、絶滅危惧種になっていくのでしか？

400 ：卵の名無しさん：02/11/04 15:40 ID:QcYPVSTg

＞399
その前に患者のほうが少なくなって絶滅するかも（ｗ

401 ：卵の名無しさん：02/11/04 19:56 ID:YhZSKA8q

>>379
いつもスレをたててくださる
１さんだから失礼といっているんだよ。
スレを最初のころから読んでみられたら・・
それでもお前という表現ならば、それでよいでしょう。

中也チューヤとうるさいけれども、読んだ事もナイクセニネ。（藁
2CH用語を夢多き文学老年のあなた様に
教えていただく筋合いはございませんがね。

402 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'・〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/11/04 20:03 ID:iCBkP3n5

なんか荒れてるね。
恨むなら、
ボクを恨むといいね。

403 ：卵の名無しさん：02/11/04 20:11 ID:SZ/+mT98

>>402
政治テロの季節になるでしょうなあ。

404 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/04 20:57 ID:unRzidO+

さあ、明日からまた死語とだ。な、なんだー俺のPCの文字変換は。「しごと」と入力すると、「死語と」になる。
寝る前に、また鬱になってしまった。

405 ：卵の名無しさん：02/11/04 21:01 ID:iCBkP3n5

あまりに部屋が寒いので、
今期はじめて暖房を入れたら、
エアコンからゴキブリが転がり出てきた・・・・鬱

406 ：卵の名無しさん：02/11/04 21:44 ID:usVXS7KS

>>250
武見って外交族ですよ。責任逃れのため、自ら、言明したことですよ。
金日成の子供が金正日。武見太郎の息子が武見敬三。
それだけのことですよ。それをじじい共が有り難がって、医師会館に飼っているんです。

407 ：卵の名無しさん：02/11/04 22:02 ID:kw78Szj7

武見のとっちゃん坊やからまたぞろパーティー券買えという封書が来たが、
やぶって捨てた。
あんなんにカネやってもな～んにもならん！
自民党も支持しない。
共産党に入れるよ。
苦労してもそんなにもうからず、リスクばっかし増えるんじゃ公務員扱いで医院やったほうがいい。
共産主義マンセー！（ヤケだよ、ヤケ。

408 ：卵の名無しさん：02/11/04 22:19 ID:oGI+KPbz

<<407
日本の社会制度は、すでに十二分に社会主義・共産主義、
ある意味では、マルクス・レーニンの理想が具現化された国ともいわれております。
これ以上、どう社会主義化すればよいのでしょうか？
今までが、大して臨床能力にたけたわけでもない、GPが優遇されすぎていただけです。
米国なら脳下界、心臓下界など、長年の修練が必要で、高度の臨床技術をもつものは、
勤務医であっても、一般開業GPの数倍の年収をとるのが当然のこととなっています。
日本もそうした流れになっていくのは、当然のことでしょう。

409 ：卵の名無しさん：02/11/04 22:21 ID:YLYqdWmL

オペ点数安いからならないよ

410 ：卵の名無しさん：02/11/04 22:47 ID:xN2snVd9

結局、保険点数を決める厚生省の官僚の受け皿（天下り先）を、
医師会は用意できず、
製薬メーカーはしっかり用意できてるってことでしょ。
灯台法学部＞＞全医学部（含灯台）
悲しい～

411 ：卵の名無しさん：02/11/04 22:48 ID:8fxXk7+2

■こいつ痛いがいいﾔｼだぜ■
http://members.tripod.co.jp/hidakagray/kakisute/top.html

好きなように対応してやってくれたまへ

412 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/05 00:46 ID:fqtwKasn

>>404
それはWXGのせいです。ｗ

413 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/05 06:41 ID:CI3myUf3

おはようございます。さあ、仕事だ。(直った）

414 ：まったりひま次郎：02/11/05 08:26 ID:+Hje+Dcc

おはようございます。日曜日同窓会ゴルフがあって
先輩の開業医の先生と話す機会があり驚いた。
内科でリハビリなしで開業しててなんとレセ数1200だと。
それでも減ってきてて以前は1500だったと。ひぇ～

415 ：卵の名無しさん：02/11/05 08:27 ID:bomr1ICB

>>398 ２０年まえ開業した医者が昔はよかったと。
開業時、薬半年分がもれなくついてきて
薬価差も５０％以上あったと。

だから、金のあるヤツ、ただ偏差値が高いというだけで医者になる。
医者に向いていないヤシまでも医者になってしまった。
だめ医者はとっとと去ってくれ

416 ：卵の名無しさん：02/11/05 09:06 ID:bDceD1jv

レセ数1500って基幹病院にお勤めだったのかな

417 ：ひま内：02/11/05 09:06 ID:ZHtzRXhh

おはようさん
近所のコンビニが続々と閉店している。７時１１時もだめだった。
一時のコンビニ開店ラッシュの後に閉店ラッシュが来た。
クリニックの今後を見ているようで、不気味だ。

418 ：2枚百円：02/11/05 09:42 ID:OdK9x14p

↑場所はどこですか

419 ：まったりひま次郎：02/11/05 10:11 ID:+Hje+Dcc

レセ数1500って開業してもう20年以上たっている
方です。

420 ：改行縊死：02/11/05 11:26 ID:XguE9lqn

レセが１０００も越えるんなら別の意味で開業やめたくなるな。

421 ：卵の名無しさん：02/11/05 11:49 ID:E1NXHAwf

>>420
でも無いよ。診療中身が薄くなるだけ。
工場ラインの工員になったと思えば。

422 ：改行縊死：02/11/05 12:04 ID:XguE9lqn

>>421
ならなおのこと嫌だな。

423 ：卵の名無しさん：02/11/05 12:25 ID:qKIG2jS1

>>417
歯科医院の数ははコンビニの2.3倍もあります
もうすぐ歯科医院の廃院ラッシュは
うちももれなくそのなかにはいるでしょう
最近鬱です

424 ：もうだめぽ：02/11/05 12:41 ID:hs9x31Fe

もうだめぽ。

425 ：ひま内：02/11/05 12:42 ID:12AjZiJv

>>423
医科が歯科に追いつくのは時間の問題。
うちの近所も医院が立て込んでるのに、まだ新規に開業してくる。
おまえもなー、だけどね。
立て込んでるところから移転する医院も目立つ。
激戦区から移転してきても医院の間だったりするから新たな激戦区が生まれるだけ。
移転費用を考えると元取れるのかな？

426 ：けいこ：02/11/05 14:12 ID:PjjbCXkw

ゴローちゃぁん

427 ：激ヒマつぶ内：02/11/05 14:54 ID:Q2JWG1ME

今日もヘンな日だった。（って、まだ終わっていないけど）
９時から１１時までの間に1.4TCも来て、１１時以降、今まで、たった１名のみ。
１０時頃なんか、かつての３TCペースかと思わせておいて、１１時以降は超小粒状態。
どうして、もっとばらけて来てくれないんだろうかねぇ。

428 ：卵の名無しさん：02/11/05 14:55 ID:5igA9jCb

429 ：激ヒマつぶ内：02/11/05 14:59 ID:Q2JWG1ME

>>414
つぶクリでも良いことがたった一つだけど、あります。
レセがあっさり終わることです。
どうかしたら、一時間もかかりません。
ですから職員は未だ残業したことありません。
とはいうものの、たまには「レセのチェック、一晩かかっちゃったよ」と、一度くらい言ってみたいものです。

430 ：卵の名無しさん：02/11/05 16:43 ID:GZ4/LQhf

何とか500枚あった。

431 ：卵の名無しさん：02/11/05 16:52 ID:WOTGGL8N

>>430
↑は、ここの住人にあらず。

432 ：卵の名無しさん：02/11/05 16:53 ID:WOTGGL8N

連休明けというのに、このまたーりとしたﾋﾏは、一体なんなんだ。
鬱だ。氏の雨。

433 ：卵の名無しさん：02/11/05 17:15 ID:GZ4/LQhf

>>431
そんな冷たいことをおっしゃいますな。単価の低い500枚で
借金返してるんだから。

434 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/05 17:24 ID:HnvaGj1g

午前中はめずらしくちょっぴり賑わったが、午後はいつもの座禅道場にもどった。

435 ：卵の名無しさん：02/11/05 17:31 ID:03wrOJwv

単価1000点以下の500枚は…

年間売り上げ6000マソ以下です。十分に粒だと思うが…>>431

まさか431は300枚とかなのかな。

436 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/05 17:33 ID:FhVm7+wo

うちなんてやっと２００枚ちょっと
その　まさかです

437 ：卵の名無しさん：02/11/05 18:00 ID:h+SOSGcw

500枚越えたことないyo!

438 ：卵の名無しさん：02/11/05 18:08 ID:a75EHz70

>>431
先月売り上げ６０万点だけど、ずっと以前から「このスレの住人」ですが？

439 ：卵の名無しさん：02/11/05 18:13 ID:E1NXHAwf

>>435
年間売り上げ6000万以下ならさらにツブクリして
5000万以下の税制措置法使った方が美味しくない？

440 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：02/11/05 18:19 ID:mA4nb6j9

１００枚越えたことないぞ！

441 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/05 20:03 ID:CI3myUf3

わーい、返戻だ。右足なのに病名に左足と誤入力したら、戻ってきた。毎日新聞に見つかったら、不正請求だと新聞に書かれてしまう。
右なのに左と不正請求してしまいました。ごめんなさい。この場を借りてお詫びいたします。

442 ：もうだめぽ：02/11/05 20:06 ID:hs9x31Fe

今日はカキコすくない。
みんないそがしいのかなポ

443 ：卵の名無しさん：02/11/05 20:13 ID:YsYrXam6

6000万の売り上げでもツブクリなのか。
うぅぅ
>>438
60万点ですか、うぅぅ
うらやますい。

444 ：卵の名無しさん：02/11/05 20:18 ID:/zBez63x

うちは170ポ
苦しいポ

445 ：激ヒマつぶ内：02/11/05 20:21 ID:Q2JWG1ME

>>443
ウチはその半分もいかないな。
ま、パートで人件費少ないし…。
借金が無ければ、ウハ並にゆっくり生活出来るんだが……。

446 ：卵の名無しさん：02/11/05 20:21 ID:Znz+xONX

500枚でも4200万

447 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/05 20:22 ID:DikMwWzI

170万点(@_@)！！

とか言ってみるテスト(W

448 ：極つぶ歯：02/11/05 20:24 ID:39ZnCWD9

過去スレのつぶクリ先生の書き込みにあったリンク先を
見てみたら、彼自身の書き込みを見つけた。
亡き人からの手紙が送れて届いたような気がした。。。

開業したけど患者こない
http://salami.2ch.net/doctor/kako/997/997481702.html

449 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/05 20:25 ID:DikMwWzI

>>446
特措死守か？

450 ：卵の名無しさん：02/11/05 20:29 ID:Znz+xONX

死守してる訳じゃありません。しかも、
実額青色申告の方が税金少ないし。

451 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/05 20:31 ID:DikMwWzI

>>450
ｽﾏﾝ、院内処方？

452 ：卵の名無しさん：02/11/05 20:32 ID:Znz+xONX

院内。完全にここのメンバーでしょ。

453 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/05 20:34 ID:DikMwWzI

>>452
うん、院内だと辛いね。本当にｽﾏﾝ

454 ：まったり星：02/11/05 20:49 ID:Zx9e063L

院内処方でも年間６０００万円の壁は結構厳しいね。

455 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/05 21:03 ID:rkZWHcuT

>>448
レス６２だね・・・。本当に＜亡き人からの手紙＞みたいだ。ううう・・・。
最近、夕方うんとヒマ。ひたすら飼い主の帰りを待ち続けた忠犬ハチ公のように、
することもなく、ひたすら終業時刻を待っている。おいらの人生、これでいいのか？ううう・・・。
国の歳費８５兆円、その内、金利１０兆円（一日２７０億円）。第２東名は１４０キロ
で走れるように通常の５倍の経費を使って豪華に作ったのに、肝腎の警察との
根回しができてなくって、そんなスピードは出せないんだって。
そんな意味のない大盤振る舞いをしながら、保険請求はケチケチ斬ってくる。土建国家逝ってよし！

456 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/11/05 21:10 ID:PXD4TFeQ

だめ整さん、文章読むと、あんた偏差値高そうだね

457 ：まったり星：02/11/05 21:30 ID:Zx9e063L

　しかしこの国は一体どうなっているのか。年間３万人も自殺者が出て
街は不況色に染まり、仕事の継続、老後の安心も何もない。一億総不安
定時代だ。１２００兆円の損失。その失われたお金は何処に行ったのか。

　不況とは結局のところ心の問題。誰も恐怖感でお金を使わない。
健康管理でさえ、節約の項目になってしまっている。

458 ：特明内科：02/11/05 21:55 ID:5OAtGI1M

先月までの平均レセプト　１０００点・１枚でしたが、
　今月は８１２点と　約１９％のダウンです。
　各科によって　規模にも差があり比較は難しいですが、
整形さん　内科さん　精さん　などどでしょう？
ちなみに　院外処方です。
今年で　閉めるかな。。。。。。。！

459 ：438：02/11/05 22:05 ID:2o2RuKht

>>443
ごめん！　そういうつもりじゃなかったんだ．
>>431　になんか邪険にされたように感じたもんだから、、、
ごめんよぉ．
最初は２０万点に届かなかったんだ．

460 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/05 23:10 ID:Y7c+5kM5

メンクリは、１０月は変化なしですね。うちは、老人比率１．５％ですし。
４月は、約５％下がりましたが。

461 ：あと内：02/11/06 00:02 ID:Wb5UJ6iL

うちは、外総診の患者は０、老人1割の影響もほとんどない。
これって、つぶクリだからなの。トホホホ

462 ：卵の名無しさん：02/11/06 00:17 ID:8S8vFojR

亀頭に直接オロナイン塗っても大丈夫でしょうか、教えてください

463 ：卵の名無しさん：02/11/06 00:21 ID:LlB6FHja

本わさびでも、練り辛子でも大丈夫です。おもいきってやりなさい。

464 ：卵の名無しさん：02/11/06 00:23 ID:8S8vFojR

心配だったので答えて頂けて嬉しいです、ありがとうございました

465 ：卵の名無しさん：02/11/06 00:25 ID:c0qjIMqJ

嘘をいわないように
良識ないね君は

466 ：卵の名無しさん：02/11/06 00:25 ID:pBBMcyeK

事後報告きぼ～ん

467 ：卵の名無しさん：02/11/06 00:30 ID:PrZ28jkH

えっ、オロナインは大丈夫ですよね？

468 ：卵の名無しさん：02/11/06 00:38 ID:9gfiwbig

12000兆円の損失はﾕﾀﾞﾔにもっていかれたんだよ

469 ：卵の名無しさん：02/11/06 00:40 ID:9gfiwbig

1200兆円です

470 ：激ヒマつぶ内：02/11/06 01:22 ID:wSG+N/iQ

前途多難な一日の始まり？
突然、さっき電話が鳴って、往診して欲しいとのこと。
確かに昨日、昼間に「具合が悪かったら往診しますから言ってくださいね」と言ったには言ったが…。
ん？　また電話だ。
救急隊からだって。
まぁ、往診せずに済みそうだが、こんな夜遅く、救急隊もご苦労なこって(^^;
救急指定病院というのはあるが、救急指定診療所というのはあるのかいな？
で、それって、補助かなんか出るのかな？

471 ：卵の名無しさん：02/11/06 04:35 ID:oVunga2Z

>>470
普段から往診(訪問診療)している患者さんだったら夜中でも
往診します。しかし、昼間外来に来れるような患者さんだったら、
その外来時に夜間は病院の救急外来に行くように説明しますけど．．．。

472 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/06 06:57 ID:heJJaQ1r

おはようございます。時間外の往診依頼って多いいですよね。仕事が終わるといつも発泡酒を飲んでいるので、そのうち酒くさいとトラブルにならなければ良いが。

473 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/06 08:32 ID:Ncev4aWW

おはようさん
朝クリニックに来て最初にメールのチェックをするがいつも
オリ*クスのカードローンとネット人材募集からが多い。
ネット人材募集のほうは、曰く
求人に比べて、求職が殺到しすぎて処理しきれない状況みたいだ。
そりゃそうだ。
俺も名前の後ろに付けたよ。

474 ：卵の名無しさん：02/11/06 08:48 ID:i4lxoLgz

最近急に増えましたね＞ネット口入れ屋

475 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/06 08:53 ID:7ia5PPfl

国民一人当たり一千万円がふっ飛んだと。
個人的には前回転けた時に数千万ふっ飛んでるから、どうにでもしてくれって感じだ。

476 ：まったりひま次郎：02/11/06 08:59 ID:hcqhb+tv

おはようございます。
今日は忙しいはず。。。といつも
思いながら一日がはじまるのだが・・・

477 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/06 09:50 ID:DmdsKlUV

ひまだね
今日はブドウ糖負荷試験の患者さんが一人ポツンと待合室に。

478 ：卵の名無しさん：02/11/06 10:10 ID:4gK3H2HP

昨日は連休明けのせいか結構忙しかった。４TC（うちの最高記録）
今日は激暇。

479 ：まったりひま次郎：02/11/06 10:23 ID:hcqhb+tv

>>477たしかにつぶクリにOGTTはつらい

480 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/06 10:34 ID:/oVCEih2

冷蔵庫でキンキンに冷えたトレらんを召し上がって頂きました。
おーさぶ。

481 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/06 10:41 ID:R9aQy05t

おはようございます。

キンキンに冷えていてもトレランは甘いです。

482 ：卵の名無しさん：02/11/06 10:48 ID:hGHPL8dW

日本医師会を別に新たに作ればいいじゃん。
「第２日本医師会」「ニュー日本医師会」みたいに。
日本医師会に入っててもなんのメリットもないんでしょ？
しかも、会費も高いんでしょ？保険の点数も下がってるんでしょ？
なんで、脱会した者同士がつくらないの？
脱会してる人が増えてるんでしょ？仲間が多いはずでしょ？
もう、自民党の力ないんだからサー・・。

483 ：卵の名無しさん：02/11/06 10:54 ID:4gK3H2HP

日本医師会の爺様は人の足をひっぱることはどうゆうわけか上手いからな。

484 ：朝つぶ新聞：02/11/06 10:54 ID:J3S73guQ

つぶくりの１０月売上高、前年比３０．７％減
＜つぶくり＞を展開するツブクリリテイリングは５日、１０月の売上高が
既存店ベースで前年同月比３０．７％減となったと発表した。
昨年１０月以来、大幅な前年割れを続けているが、昨年実績も大きく
下回る結果となった。前々年の１０月と比べ売上高はほぼ半減した。

485 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/06 10:58 ID:XIAVWPCq

>>482
そんなことは端からわかっとる。
問題は各自治体が医療行政を医師会に丸投げしていることだ。
健診・検診・予防接種・優生保護法・校医などを医師会に完全依存している。
だから、医師会に入らざるを得ない。
入らずに頑張ってる先生もおおぜいいるが、科によっては厳しい。
うちみたいな田舎は特に厳しい。

486 ：卵の名無しさん：02/11/06 11:11 ID:hGHPL8dW

＞＞４８５
あんた、政治家になれよ！
自民や公明、民主、保守、共産、どこでもいからさー、
そういった政党の公募に応募して立候補者になれよ。
自分は動かず回りを利用してるだけじゃ、いつまでたっても
自分の望む「戦略状況」はうまれないぜ。

487 ：卵の名無しさん：02/11/06 11:29 ID:4gK3H2HP

古い話だが、斉藤茂吉が東京府議会選挙に担ぎだされて斉藤病院が
潰れかかったことあったはず。当時も選挙には巨額が必要だったらしい。
医者が政治に関心もつと普通はろくな結果にはなりません。
医者の為の政治家など医者の人数みれば30万人の団体などたいした影響力は持てません。
せいぜい参議院比例で１人通せば上出来。武見のいかさま馬鹿息子だけはもう応援しないぞ。

488 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/06 11:44 ID:MEV3cnVb

>>486
そう？考えてみようかな。
選挙費用出してね。
うちつぶクリでお金なくて。

489 ：ひま歯！ ◆uIGJKLYx/I ：02/11/06 11:46 ID:0Zmp63mB

老人が来ない！
１０月は老人の受診抑制が凄かったです！
少ない売り上げのさらに20%減！
やっぱり、口の中は後回しですね！
こうなったら、経費節減を徹底しないといけない！
取り敢えず、ハンドピースの患者毎の滅菌を止めようと思うんですが
医科の先生方は、歯科の衛生管理ってそんなに気にならないものなのですか？
医科の先生方の突っ込みが怖くて、感染予防を徹底してたけど
僕の勝手な思い込みだったのかな？

490 ：卵の名無しさん：02/11/06 11:54 ID:qqClVUF1

武見ジョンイルの顔見てるとむかつく。はやく外交族を石会館から、たたき出してほしい。

491 ：卵の名無しさん：02/11/06 12:19 ID:hGHPL8dW

＞問題は各自治体が医療行政を医師会に丸投げしていることだ。
＞健診・検診・予防接種・優生保護法・校医などを医師会に完全依存している。
＞だから、医師会に入らざるを得ない。
これは、マンション管理に悩む住民と同じ境遇にいることをついている文だな。
マンション住民が、高い管理費をマンション管理会社に搾取されてる構造と
ちょっと似ている。

だったらさー、自治体に相手にされるような団体・組織を作ればいいじゃん。
医師同士が集まって、知恵を出し合うこと考えないの？
それが、できないんじゃー、「迷える子羊」と同じだぜ・。

492 ：卵の名無しさん：02/11/06 12:23 ID:mYLtUHRw

>>482
第二医師会を作るなどの
志も，体力も，ヒマも，金も，そして気力もありませぬ・・・

>>489
内科系の診療所は概ね10月から患者数は増えているよ，平均点数が
下がったから収入は減ったがね・・・

493 ：卵の名無しさん：02/11/06 14:43 ID:CXZehhhF

489
滅菌せずに、感染症を起こすとミドリ十字歯科なるからやめてね
でもガスしかだめなものこまるよね

494 ：激ヒマつぶ内：02/11/06 16:27 ID:wSG+N/iQ

かろうじて、午後０は免れた(^^;
にしても、本当にヒマな一日である。

495 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/06 17:02 ID:ir2+if1k

わーい、ワインもろた。
発売２周年記念だって。偉い。
発売３周年、４周年、５周年・・・
どんどん続けてくれー！？

496 ：卵の名無しさん：02/11/06 17:22 ID:bWv3YJdE

２周年？なんだろう。うちには来てないぞ。

497 ：卵の名無しさん：02/11/06 17:27 ID:mYLtUHRw

　へ～２周年でワインを配ってるのか～
　先週の記念講演会の後はフグの接待だったよ．

498 ：まったりひま次郎：02/11/06 18:06 ID:hcqhb+tv

うちもワインもろた。内科の特権？
ところでやっとレセ終了。（レセコンの更新が本日終了
したため）前月比レセ数20％増。総点数ほぼ同じで、
なんとか10月は乗り切れた。

499 ：卵の名無しさん：02/11/06 18:32 ID:oVunga2Z

>>492
そりゃ、風邪の患者さんの分。定期的に来る患者は増えていない。

500 ：卵の名無しさん：02/11/06 18:34 ID:oVunga2Z

>>498
ということは、一人あたり約17%の収入減ですね。

501 ：まったりひま次郎：02/11/06 18:53 ID:hcqhb+tv

>>499、500その通り。9月は老人の検査が多かったので
10月の一人あたりの収入減は大きかった。風邪さまさまです。

502 ：卵の名無しさん：02/11/06 18:56 ID:4gK3H2HP

内科では無いけどワインは欲しかったな。

503 ：まったりひま次郎：02/11/06 19:03 ID:hcqhb+tv

1周年の時MRがこれは上等ですとえらく言っておったけど
さほど美味くなかった。やっぱりスペインなら
ヴェガシシリアあたりが飲みたいな。

504 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/06 19:08 ID:Rl2KoQ4a

リハビリだけの窓口７０円の常連の患者さんに、受付の娘が「７０万円で～す」なんて、
一昔前の八百屋のオヤジみたいなギャグを飛ばして、二人で笑い転げてる声が聞こえてきた。
うぅぅ・・・。

505 ：卵の名無しさん：02/11/06 19:10 ID:TfNgRJQm

100万円からお預かりしま～す

506 ：卵の名無しさん：02/11/06 19:28 ID:ibjdV2g1

隣の地区の整形外科クリニックが閉院になったらしい
噂を聞いてきたＭＲの話では大減収で借金?の支払い払いが焦げ付いたのが原因だってさ

507 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/06 19:33 ID:R9aQy05t

ワイン？
どこのメーカーですか？
ウチにはこないよ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

508 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/06 19:58 ID:4JZh9jDx

>>507
スイス・ＡＲＢ

509 ：b.t：02/11/06 20:04 ID:bm+rjsRL

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494　
　http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
数記号説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp
数日の間 22時まで電話045-960-1741で姓名判断無料キャンペーン知人もどうぞ！
姓名判断を嫌った東大法教授　
31)●塩川伸明　　4’　　　6’●▽　　5’▽　　44才×　46才別れ挫折　　49才×　51才別れ挫折
30）大串和雄　　　　2￣　　　4’￣　　　8：▽￣　46才×　47才×10年ぶりの混乱　　50才別れ挫折　
東大医学部教授　　　
27)゜宮下　保司 4▽ 4’ 8：▽ 53才転機　59才○
35 )飯野　正光 8：▽￣　2￣　5￣　52才転機　56才○　　
30）゜鈴木　紀夫　5●　　5▽　　8`●　47才転機　　51才52才○　56才転機○　
27)゜宮下　保司 4▽ 4’ 8：▽ 53才転機　59才○
35 )飯野　正光 8：▽￣　2￣　5￣　52才転機　56才○　　
30）゜鈴木　紀夫　5●　　5▽　　8`●　47才転機　　51才52才○　56才転機○
東大法教授　
25）佐伯仁志　教授　刑事法　4’￣　3’￣　5’：￣＿　　51才転機主張　
34）゜菅野和夫　教授　労働法　8￣　4￣　5%￣＿　　55才○　56才○　
21）゜北岡伸一　8▽　　7　　5＿　47才主張　51才○　52才○　54才○　
28）荒木尚志　教授　労働法　5:￣＿　5●￣　8%￣　　53才○　54才後半転機主張
29)゜五十嵐武士 8’ 3’ 5`▽　　 55才転機60才○
32)●小泉首相　8’△▽￣好戦的危険な姓名、ヤクザ心病弱呼吸器、関節炎　60才×8～12月
経済財政、金融相　昭和26年 3月 3日
30）竹中平蔵　3￣　　5￣　　3￣　51才×11月→1月

510 ：せぃιんか：02/11/06 20:12 ID:mNbqfeBH

アル中の身の上話、１時間聞いてしまった。
正直、感動した。
こんなことやってるからつぶクリなんだ～～～あ！

511 ：卵の名無しさん：02/11/06 20:22 ID:OWOGL8Jv

＞隣の地区の整形外科クリニックが閉院になったらしい

こういう場合債権者は普通そのまま営業続けさせて
返済させるんじゃないんですか？

512 ：卵の名無しさん：02/11/06 20:42 ID:J3S73guQ

５１１
そういった場合、債権者はその医者を知り合いの病院に売り渡し
給料を差し押さえます。

513 ：卵の名無しさん：02/11/06 20:46 ID:TiQs4oRU

>>508
ARBって？
俺のとこにもワインきてないすけど。
明日クラヤ呼んで小１時間問いつめてみます。

514 ：卵の名無しさん：02/11/06 20:47 ID:BXyLq5C7

オバン？

515 ：卵の名無しさん：02/11/06 22:20 ID:ibjdV2g1

ワイン　ウチにはきましたよ　今飲んでるけどもう一つだね

まあ薬屋ふぜいにワインの味が分かる訳ないか、、と功労賞に弄ばれる町医者ふぜいが偉そうに言ってみる罠

516 ：マジやばセ外：02/11/06 22:56 ID:0cEhWBtQ

今日は､午前診だけだけど、２TC、、、開業初年度と同じ。。。
今は、栗の２階で貼るシオン２錠飲んだ｡安酒も飲んでる､もし､春シオン１０錠位飲めば､気持ちよくなるのかなー。
気持ちよく楽になって、生命保険でローン返そうかな｡｡｡グス
では､皆さん､お元気で。

517 ：安売王：02/11/06 22:56 ID:y1EPK2ud

>497 先週の記念講演会の後はフグの接待だったよ．

誰もワインくれへんし，
患者の魚屋さんにもろたトラフグのヒレでヒレ酒作って飲んでるとこです．
今年はてっさもてっちりも無理かな～言うて，うちのババｱに愚痴こぼしながら．
整形は冬，大体あかんねやけど，今年は冬が来んの早いな～
一昨日買うてきたNirvanaのCDかけてると俺まで涅槃に逝ってしまいそうや．

518 ：卵の名無しさん：02/11/06 23:31 ID:5clifkkW

>>516
そういう悪い冗談はやめろな．自殺教唆は犯罪になるんだぞ．

519 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/06 23:34 ID:heJJaQ1r

ワイン、俺も欲しい。エル●トニンの盗用醸造・旭化成から年末に日本酒は来るけれど。

520 ：ゴミ開業医：02/11/07 00:02 ID:za8PAeNH

お前ら薬屋ごときのワインで盛り上がってるな。
今度会ったら、トロッケンベーレンアウスレーゼを飲ましてやるから早く寝ろ。

俺は今から救急の外来患者を入院させないといけないので、２時間後位に
また来るぞ。（泣

521 ：卵の名無しさん：02/11/07 00:14 ID:uU8SLT/Z

>>520
成金趣味だなぁ。

でもご馳走になるなら、トロッケンベーレンは
RZ10g/l以下で樽の効きはそこそこのものをおねがいすます。
下手な醸造だと飲むに耐えません。

通は白ならRADICONのヴィンテージで亜硝酸塩抜きですよ。
国内で飲めるところはほとんどない。

522 ：卵の名無しさん：02/11/07 07:23 ID:Or9yZ364

トロッケンベーレンアウスレーゼ？？
ワインにトロを入れるの？
俺の担当者は自分で飲んじゃったんかな。
あの香具師はアル中だから仕方ないか。ついでに糖尿でもあるが。

523 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/07 07:51 ID:DIISHBVm

おはようございます。富士通から、今ごろになって医療請求書の不都合の連絡が来たぞ。
結局手書きにしてくれと言うことだ。なんのためのレセコンなんだ。

524 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/07 09:07 ID:4shbIGGz

ガ～ン(@_@)

525 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/07 09:10 ID:cfhjfpPv

おはようございます。
サン○ーメディコムからも不都合連絡きました。
勘弁してよ～
もう綴じちゃったよ

526 ：卵の名無しさん：02/11/07 09:17 ID:vPl6Tvic

わーい、損害賠償請求だー。

527 ：卵の名無しさん：02/11/07 09:20 ID:yb6NAkBU

読売訴えられる
http://www.asahi.com/national/update/1106/035.html

528 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/07 09:28 ID:cfhjfpPv

２周年
ARB
この２つのキーワードからどこのメーカーかやっとわかりました。

ウチもその薬使ってるのに
やはり使用量の少ないつぶクリには用はないのか・・・

529 ：コレステロール高い：02/11/07 10:14 ID:jClpq9n0

３０日処方の患者が増えてきた。
全部が３０日になれば患者半減、６０日で４分の１、９０日で６分の１。
高血圧の講演会でとある大学の教授が、「薬が３ヶ月処方できるようになったのでーーー」
と開業医あいてにしゃべっていた。無神経なやつだ。大病院は外来で利益がでないので、
外来を減らそうとしている。そのための手っ取り早い方法が９０日処方なんだ。
うちはニューロタンで横紋筋融解症をおこして死にそうになった患者がいる。しかも２週間処方のときだ。ｌ
あぶなくて３ヶ月なんか出せないじゃないか。大病院と違って一人死んだらうちはアウトかもしれない。

530 ：コレステロール高い：02/11/07 10:33 ID:jClpq9n0

わたしもコレステロールが高くて８年前からリポバスを飲んでいたのよ。
それが２ヶ月くらい前にやたらしんどくなって採血したら、CPKが１１００になっていた。
びっくりしてエパデールに変えたらちっともコレステロールが下がらない・
リピトールにかえてみてしばらくよかったんだが、先日こむら返りがおこったので、
あわてて採血したら、CPKが５００になっていた。
こればいんはどうだろう。

531 ：コレステロール高い：02/11/07 10:37 ID:jClpq9n0

厚生労働省は本気で開業医を６分の１にしようと思っているんじゃないだろうか。
９０日処方がどこでもあたりまえになったら、医療機関の数は６分の１にならないか？

532 ：卵の名無しさん：02/11/07 10:39 ID:NqE+pbq4

帝京粘着氏は皆勤賞ですなぁ

533 ：卵の名無しさん：02/11/07 10:41 ID:3YeL+FiX

＞５２５
うちもサンヨーですが、連絡来てません。
その情報信じていいですか？

534 ：卵の名無しさん：02/11/07 10:47 ID:rbEsptvj

>>531
基幹病院と在宅往診石だけにして
開業ゼロにしたいのでしょう。
まあ、開業医は御用聞き程度と考えているのでしょうな。
過剰に肉体労働できる奴だけが生き残ると。臨床センスは要らんわな。
御用聞きだけするにはな・・勉強もいらんわな。
ならば、反撃してくれるのは縊死会となるはずだが・・
ちからもなんにもな～い。

535 ：卵の名無しさん：02/11/07 11:02 ID:R4DPXFsd

>530 CKが500で何が問題になるの？
コレバインでは絶対CKあがらないけど
そんなに下がらんよ。

536 ：つぶクリの下の整形：02/11/07 11:10 ID:XQERFzLf

うちにはサンヨーから連絡無いぞ～
しかももう郵パックで送ったぞ！！

537 ：コレステロール高い：02/11/07 11:12 ID:jClpq9n0

>530 CKが500で何が問題になるの？
＞コレバインでは絶対CKあがらないけど
＞そんなに下がらんよ。

CPK１１００のときのなんともいえないしんどさがやっぱり出ているのよ。
それにGOT、GPTもあがっているし。
医者のうちわのあつまりでCPKが上がっている人はよくいるね、とかはなしているけど、
あれだけいんどくなると、安心していられない。

538 ：卵の名無しさん：02/11/07 11:21 ID:Or9yZ364

>>525
本人負担が１円単位表示でる可能性のことですか？

539 ：卵の名無しさん：02/11/07 11:45 ID:D/JOqj0a

昨日から派遣のレセプト事務の人達が来ている。
彼女等の話では担当してるクリニックでは１０月はどこも１０～２０％と大幅減収だそうだ

しかし実態に相反して、最近のココは危機感が無いようにみえるが、、、
真性つぶクリはカキコする気力も無くなり、並クリ以上のまだ比較的ゆとりのある連中の
溜まり場と化してるからか？
つぶクリ先生がココから去ったのも分かるような気がする

540 ：卵の名無しさん：02/11/07 11:56 ID:aib1abzL

元が少ないから20%減ってもたいしたことはない。
月50万点が2割減れば100万減収だが月10万点で2割減っても
20万円、屁みたいなものだ。

541 ：卵の名無しさん：02/11/07 12:02 ID:ZHVft0Sw

未明に緊急往診した。が、注射代、薬代やら含めても3000点くらいにしかならない。
病院の寝当直が懐かしい。眠いよお。

542 ：激ヒマつぶ内：02/11/07 12:18 ID:pjwKv7tK

>>540
その屁みたいな、と言われる２０万円で、ぎりぎり生活しているつぶクリは、
自分の生活費すらなくなってしまうのだが……。
今日もまもなく午前の診療が終わるが、なかなか一桁を脱出することが出来ない。

543 ：卵の名無しさん：02/11/07 12:19 ID:Or9yZ364

90日投与で再診が続くんですか？
俺のところは今までは丸１ケ月来院してない時は新患扱いだったんだけど？
風邪の患者が比率高いから新患、再診の扱いがややこしいな。

544 ：卵の名無しさん：02/11/07 12:20 ID:TZZok7pX

>丸１ケ月来院してない時は新患扱いだったんだけど？
三ヶ月あけないと指導されますよ

545 ：卵の名無しさん：02/11/07 12:28 ID:4Eus4OfG

つぶクリにとっては、少しの減収も身を切るほどにつらい。
元はといえば、患者が少ないのが原因。一人あたりの単価を
上げたからどうなるものではない。患者が少ない原因の一番の理由は
場所が悪いことにつきる。でも金がないからそういうところで
開業しちゃったんだよね。鬱鬱欝鬱鬱

546 ：卵の名無しさん：02/11/07 12:59 ID:1yNYPNe7

>三ヶ月あけないと
　点数の解釈では、自己都合による不通院期間が1ヶ月を越えると、
　初診扱いと有ったようだが・・・どうよ。

　一方、90日処方した場合、3ヶ月後でも、一連（再診の指定）と解釈され、
　再診の算定になるのでは？

547 ：卵の名無しさん：02/11/07 13:18 ID:j/lqfpP+

隣同士と言って良いくらいのクリニックでも一軒がツブクリで一軒がウハクリ
ということもよくあることで、立地条件が全てでは無い。
クリニックの場合は医者のキャラクターも重要なポイントになるのではないか。

やたら怒る医者、説明を面倒くさがる医者、だらしない格好の医者、とにかく
暗い医者、口べたの医者などは開業医向きでなく、よほど腕が良くない限り
開業しても患者は集まらない。

548 ：卵の名無しさん：02/11/07 13:19 ID:PbxDE5o3

>>546
漏れもどこかでそのように聞いたよ。ただし公式見解ではなかったかな。

549 ：卵の名無しさん：02/11/07 13:19 ID:TZZok7pX

自己都合…そうですね

550 ：卵の名無しさん：02/11/07 13:21 ID:B1R5Wbp+

>>540
利益ベースで考えると、利益が少ないところは、大打撃じゃないの？

551 ：まったり星：02/11/07 13:30 ID:7xN/uTYl

三ヶ月投与がよいと思う人もあれば、毎日受診して診察して欲しい人もある。
はばひろーく対応すればあらゆる層の患者がくるのだ。今ある収入にとらわれて
例えば２週間投与で無理するより、柔軟に対応した方が将来性があるのでは。

552 ：卵の名無しさん：02/11/07 13:38 ID:hAGfkfCQ

>>539
この10月の改定は診療所の死活問題になると、今年3月から
警鐘を鳴らしていた。しかしその時点では、危機感を持って
いる医師は少なかった。日本医師会にもいろいろと要望を
出していたがまったく音沙汰がなかった。
10月のレセプトが出てからやっと皆が危機感を感じだした
ようだが、すでに遅し。手遅れ。後の祭り。
うちらだけ損害を被るならまだ許せるが、患者さんも巻き添えに
してこれからの医療はダーク(暗黒)の方向に向かっていきます。
P.S. この現況は、大手の製薬メーカーと厚生労働省の天下りが
大いに関係しています。なお、中規模以下の製薬メーカーも
被害を被っています。

553 ：まったり星：02/11/07 13:43 ID:7xN/uTYl

>>552　「これからの医療はダーク(暗黒)の方向」．．．俺の知る限り２０年前からだ。

554 ：仲間入り：02/11/07 14:01 ID:pNQsXkCI

午後は休診でのんびりします　どうせこないんだから
木様一日休診にすればよかった　

555 ：卵の名無しさん：02/11/07 14:10 ID:Or9yZ364

竹田薬品と山野内が９月中間純利益が最高になったとか見てると
ハアーとため息。仕切ねとか４月以降納入価全く下げ無いどころか
上げてるからな。どうして病院の石は高い薬を漫然と処方するのか。
結局自分の首を絞めることになるんだが。
うちには製薬メーカーは誰も来なくなったな。

556 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/07 14:33 ID:Dm1u/PI0

>>533
　うちもサンヨーですが先月からいろんな配布物が送られてきますので、いつのものか
よく解りませんが、とにかく今月は手書きです。いったん出された総括表を
書き写してますが、そうされましたか？

　めんどくさい。購入した総括表もむだになったしフロッピー代も
必要。レセコン会社が儲かるために改正をやってるのかと思ってしまう。

557 ：卵の名無しさん：02/11/07 14:45 ID:hAGfkfCQ

>>536
無駄になった総括表・請求書はメモ用紙となります．．．:-)。
10月下旬になってやっと、総括表・請求書が正式に変わること
が地区医師会に伝わったそうです。
10月上旬に総括表・請求書を買った人はかわいそう。
そういえば、総括表・請求書が変わったいう事務連絡が
こないですね。知らない医療機関もあるのでは？

558 ：卵の名無しさん：02/11/07 14:56 ID:6x6Yjtfy

製薬メーカーの一人勝ちですね。
我々は高い薬を仕入れて患者さんに定価で売るメーカーのエージェント
ですな。鵜飼いと鵜の関係。うまいこと使われてます。トホホ

559 ：>555：02/11/07 14:59 ID:rqgS4Jlj

医者風情がため息なんかつくんぢゃねぇ。
てめぇらは、俺達の使い走りなんだょ。
只で処方箋書いてろ！！

560 ：あははっ：02/11/07 15:01 ID:rqgS4Jlj

天下りも受け入れる度量も無いくせに。

561 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/07 15:05 ID:sR3yHTvu

ほんと最近の新薬の高薬価には腹が立ちますね。
あれはどう考えても、製薬会社と官僚の癒着です。
診療報酬はどんどん削っておいて、
毎日飲まないといけない抗うつ薬１日分６００円なんて
信じられません。

562 ：卵の名無しさん：02/11/07 15:05 ID:hAGfkfCQ

>>558
医師(特に勤務医)の皆さまへ
このような不況の世の中です。以前よりは減ってきていますが、
法律上問題はなくとも、製薬メーカー協賛うんぬんは止めて下さい。
その費用も多少なりとも薬価に反映してくるんです。

563 ：卵の名無しさん：02/11/07 15:08 ID:hAGfkfCQ

医師に不信感を持っている方々へ
私たちは診ませんから、自分達で病気を治して下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　　　　　　　　　　　　　　　　

564 ：卵の名無しさん：02/11/07 15:19 ID:GxgFtRY1

>>562
逆にどんどんやるべきだろう。不況脱出のためには金使わなくちゃ。
薬価差益がない分はそちらから利益をとってしかるべき。
っていう理屈も成り立つよ。

565 ：卵の名無しさん：02/11/07 15:22 ID:hAGfkfCQ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021107-00000401-yom-bus_all
やってくれましたね、NTTドコモ。
もともと電電公社だったNTTの子会社だもの。

566 ：卵の名無しさん：02/11/07 15:27 ID:hAGfkfCQ

>>561
http://www.mainichi.co.jp/life/money/release/200207/04/20020704p0400a008050000c.html
片頭痛のお薬なんて、1錠　￥１，０２５．３０－もするよ。

567 ：卵の名無しさん：02/11/07 15:35 ID:CgNgJT+F

俺留学でアメリカにいるんだけど、こっちはある程度の薬、スーパーで買える。
2ヶ月前に買ったアスピリン325mg(5gr)200tabで1ドルだった。
ほんと、薬の原価っていくらなんだろうね。
薬屋もうけ過ぎ！

568 ：卵の名無しさん：02/11/07 15:51 ID:Lbcii58c

>>547
ほんとその通りですね。それ以外にも、診療室の声が待合室に筒抜け
だったりして、患者のプライバシーに対する配慮が欠けている医院は
ダメですね。
若い女の子が診療室に入った後で「じゃあ浣腸しておきましょうね」って
聞こえた時もう２度とその病院には行くまいと思ったよ（行ってるけど）
あと泌尿器科の受付で「今日はどうされました？」って聞くヤツ！

医者も患者の立場に立ってContents・Conveniens・Comfort・
Communicationを考えないといつまでたってもつぶのままだよ

569 ：＞563：02/11/07 16:04 ID:fe+hvodI

以上しか言えないおめぇのとこなんか
最初から逝ってねぇって。

　　　　　　　　　　　　　以上

570 ：卵の名無しさん：02/11/07 16:07 ID:ier+ADlV

異常

571 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/07 16:20 ID:sR3yHTvu

>>566
でも偏頭痛の薬は毎日飲まないですからね。
抗うつ薬の方が、毎日ですからえげつないです。
どちらにせよ新薬高すぎます。

572 ：安売王：02/11/07 16:24 ID:HeXaEA5f

そやけど製薬会社て今や巨大な多国籍企業が多いし，
日本の医療機関が束なっても太刀打ちできんよ．
肛漏官僚の天下り先やし，増すゴミの大スポンサーや．
薬価高いとこに設定させて，医療機関が薬価差益で利益を上げるのは
けしからんキャンペーン張って，卸の安売りできんようにして
自分とこの利益が上がるシステムできたら，医者なんぞに金使えまへん

573 ：卵の名無しさん：02/11/07 16:57 ID:7Cb1L2gr

こないだの日医代議委員会で、坪井会長は
厚労省に早期に診療報酬の再改定を働きかけ、それが不成功に終わった場合は
責任をとると発言したらしい。

574 ：卵の名無しさん：02/11/07 17:26 ID:hAGfkfCQ

>>573
失敗するでしょう。
　　　　　　　　　以上

575 ：まったり星：02/11/07 17:37 ID:7xN/uTYl

>>573　責任と言ってもねぇ。

576 ：卵の名無しさん：02/11/07 17:44 ID:epxNfhgW

功労賞の玄関前で腹でも切るんだろうか＞責任

577 ：まったり星：02/11/07 17:48 ID:7xN/uTYl

やっぱ、首相官邸前で抗議の焼身自殺なんてセンセーショナルですが．．．。
まぁ、医師会長報酬の１０％カットぐらいでお茶を濁す程度。
全くあてにならん。

578 ：卵の名無しさん：02/11/07 17:55 ID:epxNfhgW

責任とって、「会長辞任」か（ｗ
　どうせ、次はないってば・・・

579 ：激ヒマつぶ内：02/11/07 17:57 ID:pjwKv7tK

>>562
ご心配なく。
我々のようなつぶクリには、製薬メーカーなんて、見向きもしませんから。
この一年間、パンフレットは山ほどもらいましたが、ウチでは勉強会すら
やってもらえなかったし、差し入れのティッシュもありませんでしたよ。
メーカーの名前と製品名入りのボールペンを数本、もらったくらいです。
これくらいは、自社の製品ＰＲのためもありましょうから、製薬メーカーと
しても、必要なことかと思います。

580 ：卵の名無しさん：02/11/07 17:58 ID:CgNgJT+F

坪井は勲章の事しかかんがえてないんじゃないの？まぁ功労賞の犬だからね。

581 ：卵の名無しさん：02/11/07 18:02 ID:tfDxnJ9s

>>554
よほどの事情がない限り、予告なしの臨時休業はしない方がよい。
そゆのはつぶれる寸前ですよ。

582 ：まったり星：02/11/07 18:03 ID:7xN/uTYl

>>579 確かに。景品が少ない。ボールペンも入手困難だ。
つぶクリ度判定として「自己調達の筆記用具」があげられる。

583 ：激ヒマつぶ内：02/11/07 18:21 ID:pjwKv7tK

>>582
メモ紙、欲しいなぁ。
以前、使えなくなった総括用紙を切って使っていたら、患者から同情されたもんなぁ。

584 ：卵の名無しさん：02/11/07 18:52 ID:Or9yZ364

薬屋のもってくるボールペンなど安物で捨ててました。
今は薬屋こないけどまあ99%ゴミですた。MR存在そのものがゴミですけど。
ボールペンはジェルインキのヤツが150円で1度買ったら後は芯だけで安いよ。

585 ：卵の名無しさん：02/11/07 19:11 ID:8MTzulyu

皆さん、金払わない確信犯どうしてますか？
内容証明送付後、少額訴訟しようかと思ってますが、やりすぎでしょうか？

586 ：卵の名無しさん：02/11/07 20:14 ID:mI7zR4nk

普通の督促状を数回送ってからぐらいのほうがいいんじゃないの。

587 ：卵の名無しさん：02/11/07 20:17 ID:6qrZmlPq

>>585
気持ちはわかるけれど。
やり過ぎでしょうね。

588 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/07 20:33 ID:z9WnDb04

メンクリは結構薬処方するから病院勤務の頃よりＭＲ来る。最後に勤めていた精神病院より
今の方が余っ程量は多いな。月にドグマ二万錠とか。（藁）

589 ：極つぶ歯：02/11/07 20:35 ID:U7Xjzf8T

地村富貴恵さんが歯を治したね
だいぶ顔が変わった

590 ：卵の名無しさん：02/11/07 21:02 ID:hAGfkfCQ

>>585
日経ヘルスケア21 11月号を読んでくれ。
そのような悪質な患者は、法的な手段を使っても回収は難しいらしい。

591 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/07 21:36 ID:u3wlYqIQ

ドグマ２万錠
分２なら、３３３人分。それはすごいです。

592 ：卵の名無しさん：02/11/07 22:21 ID:qanvKWmZ

>585
　診療前に保証金を頂くのは、如何でしょうか？
　保険証無しの方には、問診に先立ち8500円を徴収させて
　頂いております。それがイヤな方は、保険証を取りに戻って頂くか
　、他院へ逝っておられるようです。
　投薬まですれば、マイナスです。8500円が妥当かどうかは別にして、
　ここ2年間、この方式で最低限は確保出来てますよ。

593 ：卵の名無しさん：02/11/07 22:36 ID:iUgLINS+

オイグルコン２．５ｍｇの原価が１～２円というのを聞いたことがあります。

594 ：卵の名無しさん：02/11/07 22:47 ID:6uPyOQ+9

いや～～
本当にこのスレ　しょぼいですね～
でも好きですが・・・

595 ：卵の名無しさん：02/11/07 22:52 ID:hAGfkfCQ

>>592
保険証のない方は、保証金を頂いてゾロ薬を使用します。

596 ：卵の名無しさん：02/11/07 22:58 ID:hBNZcNN9

いや、
このショボサの積み重ねで年収１億もあるわけで、
出来高払いの肉体労働者だから仕方ないのよ．

597 ：卵の名無しさん：02/11/07 23:01 ID:2CBMY7nF

薬の製造原価なんて開発費を除けばマーブルチョコレート以下だよ。

598 ：卵の名無しさん：02/11/07 23:33 ID:Xb35H6nH

ザンタックをラニチジン、がスターDをファモチジンにしようとしたら
山さんのほうがどげざしてくるんでびっくりして、かえない約束をしてしまった。
ラニチジンの方は何もいわれない内にかえました。この話題はスレ違い？

599 ：卵の名無しさん：02/11/07 23:55 ID:IkV+f1ql

うちはさっさとファモチジンにかえましたぞ。
次の目玉は目場炉珍か。早くゾロ出ないかな。

600 ：卵の名無しさん：02/11/08 01:15 ID:eMCv3m/J

　レセプト集計がやっと終了。明日、朝一で提出に逝ってくる。
　毎回思うのだが、この事務負担、何とかならんのかな～。

　特に国保、診療報酬請求書を保険者別に集計し、明細書を2枚も3枚も
　書かなければならない。1件の為に請求書を何枚も書くのは、鬱だ。

　この複雑な仕組みを、解消して頂けるよう、「改革」して頂きたいが、
　いったい何処に頼めば良いのかな？

　一方、レセプト電算には、電算機によるレセチェックという罠があり、
　おいそれとは導入出来ない（金もねー）。

601 ：卵の名無しさん：02/11/08 07:59 ID:viVaj4Lp

>>598
俺はゾロでたら速攻で変えてますが。何で山さんに気を使うんですか？
>>585
金払わない確信犯も腹立つが、保険証の有効切れの確信犯の方が腹立ちますが。
1度書留で催促したことあるけど、相手はどうも経験豊富で時間の無駄ですた。
電話でものらりくらりと。今日は1円の持ち合わせないにはその場で薬を1日分にするとか
「いつでも良いですよ」というスタッフには注意したことあった。

602 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/08 08:23 ID:CEr1+lE7

おはようございます。日経新聞を読みましたが、内科・耳鼻科の稼ぎどころの花粉症薬を市販薬にしたりするみたいです。
厚労省は、やはりつぶクリをつぶす気ですね。
厚労省、市販薬規制を大幅緩和
厚生労働省は来年度に薬局、薬店で市販する一般用医薬品の規制を大幅に緩和し、多様な薬を市販できるようにする。医師の処方がないともらえない病院・医院用の処方薬の成分を市販薬にも転用することを広範に認める。
病院に通わず市販薬で治療する人を増やして医療保険財政の悪化に歯止めをかけるねらい。花粉症予防薬や不眠改善薬などで新しい市販薬が登場しそうだ。

603 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/08 08:29 ID:TntOL4bp

おはようさん
>>602
どこかの国で花粉症のワクチンを開発しているはず。
上陸した日には内科・耳鼻科つぶクリは全滅。

604 ：卵の名無しさん：02/11/08 08:33 ID:8krheiq1

>病院に通わず市販薬で治療する人を増やして医療保険財政の悪化に歯止めをかける

一方で、売薬による自己治療や民間治療を含めた国民医療費総額の数字を
つかって、相変わらず医療費が高いという宣伝を続け、医療従事者を根絶
やしにするつもりだろう。

605 ：卵の名無しさん：02/11/08 08:45 ID:J9PQ7+3d

薬の原価が安いというのなら、医師の診察にかかる原価もわずか数%だ罠。

同じ考えで行くと、携帯電話の通話にかかる費用というのも施設の建設費や
システムの開発費を考えないとひたすら0に近いが・・・

606 ：卵の名無しさん：02/11/08 08:46 ID:OKm8dX47

>>604
製薬メーカーは引き続いて大もうけ！

607 ：卵の名無しさん：02/11/08 08:53 ID:8krheiq1

「薬価差益」を問題にして薬価を抑える制度にしたため
製薬会社は保険の分野から手を引いて、通常の商取引である
市販薬販売のみにしたいことでしょう。

今日も帝京粘着氏がご出勤orお目覚めのようですな。

608 ：卵の名無しさん：02/11/08 08:56 ID:owBdNQrP

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609 ：585：02/11/08 08:57 ID:S8O2+924

私はきちんとお金払ってくれる患者さんに申し訳ないと思うのです。
そう言う患者は医師会の内部メーリングリストに報告義務を課し、これを怠る医院は退会させるとか。
医師会として、保険証無しの診察は拒否、もしこれを破った場合指導の後、医師会強制退会というのは
もっと過激でしょうか？
損得でなく、これ以上正直者が馬鹿を見るシステムは如何なものかと。

610 ：卵の名無しさん：02/11/08 09:12 ID:/8cnpNOC

>>609

そういう当たり前の意見は過去たぶん何十年も前から言われ続けて
ましたが、マスゴミは医者＆医療機関を敵としてしか扱わず、
政府は一向に改善策を出さなかった。

611 ：卵の名無しさん：02/11/08 09:26 ID:79ND+efA

保険証の期限切れ診療はマスゴミの解釈では「医師の不正請求」と変身します。

612 ：そらみみ：02/11/08 09:27 ID:v7ObUlJy

>>602
時代の流れだね。
そろそろかなと予想してたので驚かないが。
やはり来たかと緊張するな。
これからはますます投資削減、経費削減、人員削減に邁進しよう。

613 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/08 09:34 ID:3/p8SUKn

それで
駅の看板はますますガラガラになっていく。
昨日駅看みたら、ゴーストタウンの有様。
竹中・族議員に見せたいね。
東京の駅看だけ見てるから、不景気の実態が分からないんだよ。

614 ：卵の名無しさん：02/11/08 09:36 ID:vldTCbdy

>>609
今の医師会がそんなことするわけないし、
医師会でやってもうまくいかないだろう。
ＭＬなどしらない先生方が医師会の実権をにぎっている。
医師会に過剰な期待をしたらだめだ。
今の医療は医師会中心に全くうごいていない。
医師会強制退会おおいに結構。
医師会自主退会希望。

615 ：585：02/11/08 09:48 ID:S8O2+924

確かに、老人の医師会幹部は既に借金も無く、兎角無気力。
三島由紀夫のような若い力が革命を起こすまで医師会は衰退するのか、、、
ツブ栗よ、三方が原の家康の様に、座して死すより打って出よう！

616 ：卵の名無しさん：02/11/08 10:18 ID:CLNm9CQi

＞老人の医師会幹部は既に借金も無く、兎角無気力。

医師会活動に精力を注げば、当然の如く診療はおろそかになる。
それを知った上で医師会活動やってるのだから、一種の確信犯だな。
政治活動にハマって身上ツブした政治家と同じで、もう目の前には
医師会しか見えない。患者も見えない、医者も見えない。
「医者破れて医師会在り」の世界です。

617 ：　：02/11/08 10:20 ID:Lj9cEEOu

>ツブ栗よ、三方が原の家康の様に、座して死すより打って出よう！

小泉信玄に殲滅されますた

618 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/08 10:44 ID:rHe+8I7w

つぶクリ－ズの犯行か？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036049426/

619 ：卵の名無しさん：02/11/08 10:45 ID:+Hvil4WB

ここのいい！
折れは知らんけど、雑誌で紹介されてるらしい。
まあ、安値で買えるしお勧め！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

620 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/08 10:49 ID:tLgpLhbc

おはようございます。
今朝もまったり過ごしております。

は～旅にでも出たい

621 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/08 10:50 ID:tLgpLhbc

でも樹海への片道切符はおことわり

622 ：卵の名無しさん：02/11/08 11:07 ID:E/KRFEO6

＞６２１
借金なければ大丈夫！

623 ：改行縊死：02/11/08 11:13 ID:F7FOrvoX

ど田舎のよさは、診療費不払いの人間が皆無に近いことだ。みんな顔見知りだもんね。

624 ：卵の名無しさん：02/11/08 11:25 ID:w9wCIrDy

医師会の幹部は税調の老人どもと同じ
まったく危機感が無い
この風潮は貧乏神！小泉になってから一層酷くなっている。

奴の名言集
１、一喜一憂しない。。。株価が暴落し日本経済が崩壊して国が潰れても一喜一憂しないお気楽さ
２、感動した。。。。テメエだけ感動して回りは冷め切ってるのが分からないお気楽さ。所詮３世のぼんぼん
３、米百俵の精神。。。公務員は食いたいだけ食って、国民には食うなって事
　　　　　　　　　　　実際、小泉になってから誰が痛みを感じてるかを考えれば自明の理
４、ええかっこ外交。。。中身が無いから北チョン、中国、韓国にも舐められっぱなし
　　　　　　　　　　　　ブッシュの提灯持ちだから今度のイラク攻撃でも国債３０兆枠などどこ吹く風
　　　　　　　　　　　　ええかっこするために１００億ドルは気前良く出すだろう
　　
こんな馬鹿をまだ６０％もの愚民が支持してる。この国は完全に終ってまっせ

625 ：改行縊死：02/11/08 11:33 ID:F7FOrvoX

田中眞紀子を支持するような国民だもんね。
北の国は学校で主体思想を教え、情報を与えないことで政権を維持。
この国は学校で政治をまともに教えず、ワイドショーでくだらん情報を垂れ流しにして政権を維持。

626 ：卵の名無しさん：02/11/08 11:41 ID:79ND+efA

>>625
DQNな国民にはDQNな政治屋がお似合いでは？

627 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/08 11:47 ID:CE/B5Vgd

国が何かを決めようとするときに、医者がわずか３０万人の小さな団体であることがネック。
土建業界のように、何千万人も関係者がいれば、国の動きも違ったろうにな。
何十人、何百人と言う議員が改悪反対連盟を超党派で作っちゃったりしてね。

628 ：卵の名無しさん：02/11/08 11:50 ID:SGhjZ+Kh

だから医師側は患者さんの利益不利益についてのみ
主張しているのだが、分断工作の効果があるのか
患者側も医師は敵だと認識しているようだ。

629 ：卵の名無しさん：02/11/08 11:56 ID:S8O2+924

３０万人って、医者の数でしょ。土建屋も医者に相当する社長の数はそんなに
多くないはず。
日本人の大人しさには感動する。海外では少し労働者に不利な事があれば直ぐストライキする。
これが日本の国家として経済的な繁栄に役立って、労働者の貧困を助長させてるんだろう。
文句ばっかりで行動を起こさないのは、自業自得だと思わないかい？

630 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/08 12:00 ID:CE/B5Vgd

>>628
そうか、だんだん見えてきたぞ。
たった３０万人の小さな職域団体だから、票の力だけで政治家を動かすのは難しい。
だから、患者さん（国民）の利益不利益をきちんと考え主張し、国民のバックアップ
によって政治家を動かすしかないのに、官僚やマスコミがそれを邪魔している構図。

631 ：卵の名無しさん：02/11/08 12:06 ID:79ND+efA

>>630
ウハウハの馬鹿息子がポルシェ乗って私立医学部にいってるうちは
一般国民の賛同は得られないよ。彼らは目立つし。
ツブクリの存在そのものが認知されてない。

632 ：卵の名無しさん：02/11/08 12:28 ID:62PGLKai

昔は医者は神様だったから、患者さんにあの人に
いれてあげて、という一言が集票につながった。
だから医師会は自民党への圧力団体であったわけだけど
今は誰も言うことは聞かないし、選挙違反になってしまう。
単なる30万人の職域団体に成り下がってしまったわけだ。
医師会が集票力をいかにしてつけるか、ということが
最重要と考えるが、はたして可能だろうか？

633 ：卵の名無しさん：02/11/08 12:51 ID:xjY3LSjp

シップを１０も２０袋もほしがる患者がいる。
昔はくれたと。
今はまだいいほうです。
古泉改革では、シップは保険適応ではなくなりますよというと
患者は糞とわらったような顔をする。
こいつらはなにもわかっていない。
金のないものは死ぬ世の中になるのに
まったく誰もわかっていない。

634 ：卵の名無しさん：02/11/08 13:55 ID:dMLi7u0g

>>632
さらにその昔には医者は奴隷だったから、
今のように官僚にいいように小突き回されるのも仕方ないかも知れない．
奴隷として扱うのなら奴隷として行動すればいいんじゃないかな？
いや、実は国民の大多数が奴隷のように扱われているのかな？

635 ：激ヒマつぶ内：02/11/08 13:57 ID:2m7NUlct

>>609
今日も保険証忘れがいたよ。
でも、つぶクリでは保証金は取れないな。
実はかつて取っていたことがあるんだが、とある患者さんが受付で「この病院は保険証がなかったら、
金、取るんだ！　具合が悪い患者から金ふんだくるんだ！」と、大声を出されて、困ったことがある。
他の患者は迷惑そうだったが、１時間も居座られてずっと受付で大声を出され、入り口で引き返した患者もいた。
月末まで待って、金払いに来ない患者には、電話をかける、通知書を出す、ということをやっている。
それでも平然と踏み倒す輩が、月に１人くらいの割合で居たりする。
だから、保険証持ってきていない患者には、希望があっても、検査はなるべくひかえるようにしている。

636 ：卵の名無しさん：02/11/08 14:07 ID:zPjACOY5

>>635先生、お察しします。
保険証、はじめから持ってない患者（自費の患者）、
昔はかわいそうに思い、あれこれおまけをしてましたが
最近は、入れるのにあえて保険料をけちって入らない確信犯が
多い。重病になったとたんに入る。
もう国民皆保険なんて破綻してほしいです。

637 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/08 14:11 ID:ms/LNImw

ＳＲＬが一万人分の検査ミスをしでかしたらしい。
俺も勤務医の時代、検査室からアミラーゼが高値という結果をみて
上腹部痛の患者に膵炎と診断したら、数時間後試薬を変えたら正常でした
という報告を検査室からもらった経験がある。
内科医にとって検査結果は大切。
半年間・一万人分の検査結果が違っていました、では洒落にならない。

638 ：卵の名無しさん：02/11/08 14:13 ID:d/5sBqBw

>>635
初診で保険証を持ってこない患者は10割で会計している。
本来は精算する義務はないのだが、持ってきたときに精算している。
定期券を忘れた時、乗車券を買わなければ電車に乗れないのは当たり前。
保険証を忘れても、保険治療を受けるのが当たり前と思われている背景には
医療機関側の対応にも問題があった（ある）と思われる。

639 ：卵の名無しさん：02/11/08 14:15 ID:WJ49oBKV

>635
一度DQNを許したら、DQNがDQNを呼び、DQNの巣窟となる恐れあり。
お気をつけを。

640 ：激ヒマつぶ内：02/11/08 14:26 ID:2m7NUlct

>>638
１０割取れるのは、つぶクリではない証拠。
羨ましい。
それにしても、まだ午後、誰も来ないな。

641 ：開業十数年目：02/11/08 15:17 ID:u2pwt6EC

>>635
開業して間もない頃はこういう手合いがよくやってくるんだ．
ここで一回でも甘い顔をすると徹底的につけ込まれるよ．相手はこちらの
弱みを巧みに利用するからね．患者に逃げられることを心配して全くの
新患に10割負担を要求しないと，類は友を呼ぶって感じでこういう人間が
集まってくるよ．ゴネれば要求に屈する医療機関だとわかるとだんだん
エスカレートして鎮痛剤や安定剤などを当然のように要求するようになるよ．
最初が肝心だ，毅然たる態度（ただし横柄ではなくあくまでも丁寧に）
が無いと善良な患者は逃げてしまうよ．
　外来で大声を出して居座る患者はすぐに警察を呼ぶとよい．そういう奴らは
警察官の姿を見ただけですごすごと帰るよ．すぐに警察を呼ぶような医療機関は
目がないと思って寄りつかなくなるよ．

642 ：卵の名無しさん：02/11/08 15:50 ID:xjY3LSjp

６３５
あなたは鴨です。
多分、先生の友人ですがとかけてくる電話にもいちいち答えているでしょう。
彼らは名簿を作っています。。
声をきくなりガチャンときる医者。
用件を聞いてからきる医者。
さいごまで延々と聞いてしまう医者。
最初い以外は鴨医者として、さまざまなところに情報が流れます。
そしてそんな業者や患者がくるところはまともな患者は来なくなります。

643 ：卵の名無しさん：02/11/08 15:59 ID:79ND+efA

声をきくなりガチャンときる医者。
↑俺はこれ派　患者さんでストレス貯まってるから
昼休みにきた電話セールスには怒鳴り散らす。チンピラヤクザのように。
１度やってミソ　気持ち良いよ。

644 ：卵の名無しさん：02/11/08 16:10 ID:upwzPGtv

開業仕立ての頃は、
医者もスタッフも不慣れな感じで、患者が精神的に優越感を感じるんだよね。
おれも、大分泣かされた。不思議なことに、軌道に乗ってくると、変な患者、怪しい業者は、ほとんどいなくなる。

645 ：開業十数年目：02/11/08 16:26 ID:u2pwt6EC

あと思い出したが，新聞や雑誌にバリバリ広告を載せていると
こういうＤＱＮ患者が多いようだね．

646 ：激ヒマつぶ内：02/11/08 17:09 ID:2m7NUlct

何だか、保険証持っていない患者、今日は多いなぁ。(^^;
午後の保険証持っていない患者は、失業してわかっていながら国保にも入っていない患者だったので、
しっかり１０割とってあげました。

647 ：激ヒマつぶ内：02/11/08 17:15 ID:2m7NUlct

>>642
毎回、相手の担当者と電話番号をしっかり聞いて、「迷惑電話として警察に通報します」、
友人の名前を騙った場合は、「いい加減にしろ、立派に詐欺だから、首を洗って待っておけ」
と言ってから切っている。

648 ：　：02/11/08 17:24 ID:G5sa7v9L

>>646
無保険は20割でも10万円でもOKですよ
完全な「自由診療」になりますからね

649 ：卵の名無しさん：02/11/08 17:42 ID:8KgVG6un

＞64７
保険証持って営業に来い、と言っている

650 ：卵の名無しさん：02/11/08 17:48 ID:nfNd7Kaj

↑いいかも

651 ：卵の名無しさん：02/11/08 17:54 ID:nfNd7Kaj

↑いい鴨

652 ：卵の名無しさん：02/11/08 17:58 ID:VZIs77SC

保険証持ってこられたらウザいよ、きっと

653 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/08 18:01 ID:vTYrVCwV

採血一回するかわりにマンション一部屋を買わされるという罠。

654 ：卵の名無しさん：02/11/08 18:05 ID:oE55pQ2u

市販薬の範囲が拡大したら、
ますます患者が来なくなる・・・か？

ガスターだって、病院でもらう方が安くないかい？
薬局で薬買うと、だいたい高くてびっくりする。
初診料と指導料を入れると話が違うのかも
しれないけど・・・計算した事ないから分からん。

そもそも、厚労相は、医者には厳しいが、
製薬会社のみならず、薬屋にもあまいな。

655 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/08 18:17 ID:r2v9GLV3

>>647
　うちは事情があってナンバーディスプレイにしている。市外局番なんかで
受話器をとる前からマンション業者とわかる。
　常套句は「お手伝いのものですが奥様はただ今ヨーロッパ旅行にお出かけです」
と言っている。もちろん院長はいつも仕事をしている事になっている。

656 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/08 18:20 ID:bBukt/4/

うちは田舎ですので、保険証持ってない人が来たことないですね。
やっぱり都会と田舎は、違うんでしょうね。

657 ：卵の名無しさん：02/11/08 18:42 ID:79ND+efA

産業廃棄物について教えて下さい。
注射の針→感染性廃棄物として20Lに出してます。
レントゲンの定着液、現像液も業者に出してます。
院内調剤で投薬瓶とかはみなさんどう処理してますか？

658 ：卵の名無しさん：02/11/08 18:45 ID:WJ49oBKV

医療器具、医療材料のゴミ -> 非感染性医療廃棄物
紙くずなど -> 一般産業廃棄物

659 ：卵の名無しさん：02/11/08 19:33 ID:rBXcqlKw

以前は家庭ごみで出していた。
最近は658さんの言う通り、金を払って業者に取りに来てもらっている。

660 ：卵の名無しさん：02/11/08 19:40 ID:OKm8dX47

>>657
ガラス瓶タイプの点滴は避けるようにしている。

661 ：卵の名無しさん：02/11/08 19:43 ID:OKm8dX47

日本医師会のキッズクラブだよ。
http://www.med.or.jp/kids/index.html

662 ：卵の名無しさん：02/11/08 20:08 ID:Q+f012SB

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663 ：卵の名無しさん：02/11/08 20:09 ID:Sc7pON8m

ジジイのつくったキッズクラブ。

な～んの役にもたたんのう。

664 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/08 20:18 ID:DmfAiRtn

にっちー

665 ：卵の名無しさん：02/11/08 20:18 ID:xjY3LSjp

最近あっちこっちの道路を掘り起こしている。
たくさんの労働者がいる。
そうか公共工事は福祉政策なのだ。
そしてこの労働者を食わしていくためには、永遠に道を作り続けなければ
いけないのか。
患者をみてて、そうか病気になる人間は不良債権なのか。
医者を締め上げ、かしはがし、そして不良債権が処理される。
この政策の根底にあるものが見えてきた。
医者が死ねば患者も死ぬ。
そして不良債権は処理される。

666 ：卵の名無しさん：02/11/08 20:36 ID:7ZwBxWo6

>>665
禿道です。「生活保護体質」です。
なにかといやー、署名集め、陳情。オデーカンサマ、おねげーしますだ。
自分で切り開くヤシが、いなくなって、全員ヒッキー。
経営者まで、生保体質。

667 ：卵の名無しさん：02/11/08 20:38 ID:OUkhkOL1

同じ道路をひっくり返しては舗装することを何十年もやっていやがる。
同じ金かけるなら例えば日本の家の屋根全てにソーラーパネルタダで設置
して電気料金はこれまで通り支払わせるとかすればまだはるかにましだ。

668 ：卵の名無しさん：02/11/08 20:41 ID:OKm8dX47

日本医師会として、医療は悪い方向に向かっていることを
各新聞に全面広告(1面)として出すべきだ。
そうしないと、最悪の医療に陥ったイギリスの二の舞いになるぞ。

669 ：卵の名無しさん：02/11/08 21:33 ID:cYRLjjW5

>668

>最悪の医療に陥ったイギリスの二の舞いになるぞ

いっそ英国式になったほうが医者は楽だよ。国民は大迷惑だろうが。MRIとるのに３ヶ月待ちなさいと
平然と患者に言えるんだから。

670 ：卵の名無しさん：02/11/08 21:38 ID:yRpBSsze

　みんなで踊ろう　マスゲーム
みんなで払おう　無駄税金

洗脳しちゃえば怖くない

671 ：卵の名無しさん：02/11/08 21:51 ID:OKm8dX47

儲かるのは開業医だけですか？パート10
の748の
つぶクリの定義っておかしいぞ。

672 ：卵の名無しさん：02/11/08 22:02 ID:vxN6xggR

>>671 あ～例のゴミの事ね　奴は正真正銘のバーチャル野郎で根性までゴミだから無視してください

673 ：卵の名無しさん：02/11/08 22:05 ID:K+xLdRR2

突っ込まれてネタバレになりそうだな

674 ：卵の名無しさん：02/11/08 22:12 ID:LTdKH859

>>672
正真正銘のバーチャル野郎ってほんと？まじのレスしてたよ。

675 ：細々2代目：02/11/08 22:26 ID:p8X7F8D1

聞いたことも無い広告屋から、聞いたことも無い新聞に広告を出したから金を払えと、請求書と
簡単に偽造できそうなしょぼい新聞のコピーを送ってきました。親父は面倒だから払っちゃうかと
言ってますが、一回払うとまた言ってきそうな気がするので、僕はやめろと言っています。いきなり
警察というのも相手に逆切れされたら面倒だし、どうしたらよいでしょう？経験者いたら教えてください。

676 ：卵の名無しさん：02/11/08 22:27 ID:6g2a3+DW

無視すれば良いだけ。

677 ：卵の名無しさん：02/11/08 22:30 ID:p30qiEVg

みんなで踊ろう　マスゲーム
みんなで奪おう　日本円

テポドン見せれば怖くない

　　正日

678 ：：02/11/08 22:34 ID:ZPMbyWb8

>>675
ネガティヴオプションは放置すればいい。どんなに向こうが策略を巡らそうとも
法的に金を出させることはできない。もし脅迫的な請求に来たら即警察。

679 ：細々2代目：02/11/08 22:37 ID:p8X7F8D1

676さんレス有難う。そのつもりだけど何回か電話かかってきて鬱陶しいんですよね。
電話もやめさせる方法ありませんかね？

680 ：卵の名無しさん：02/11/08 22:54 ID:6g2a3+DW

ナンバー　ディスプレイにして、通知で掛かってきたら着信拒否。
非通知なら「頭に１８４を付けて再度お電話ください。」とメッセージが流れる
電話機を付けておくと、患者さんなら通知で再度電話してくれるよ。

681 ：先カンブリア時代：02/11/08 22:56 ID:PROx/h2Q

４６億年前～５億７０００万年前

682 ：カンブリア紀：02/11/08 22:57 ID:PROx/h2Q

５億７０００万年前～５億５００万年前

683 ：卵の名無しさん：02/11/08 22:57 ID:6g2a3+DW

一回払うと、鴨医者名簿に記載されて次々とカモられるよ。

684 ：細々2代目：02/11/08 22:58 ID:p8X7F8D1

そうですね。やってみます。有難う。

685 ：オルドビス紀：02/11/08 22:59 ID:PROx/h2Q

５億５００万年前～４億３８００万年前

686 ：登録商標３号さん：02/11/08 23:00 ID:Ti4qt3Br

　　　　　　　　 http://genie.gaiax.com/home/aa685224_jpg

687 ：卵の名無しさん：02/11/08 23:02 ID:HN9RgC8K

＞６８２
カンブリア大爆発はいつだっけ？

688 ：卵の名無しさん：02/11/08 23:03 ID:OKm8dX47

迷惑電話おことわりサービス
http://www.ntt-east.co.jp/helloinfo/200010-1.html
どうぞ。

689 ：カイギョウイアボン紀：02/11/08 23:04 ID:4nBWYlGX

１０年前～これからずっと

690 ：カンブリア紀：02/11/08 23:09 ID:PROx/h2Q

＞６８７
カンブリア紀

691 ：シルル紀：02/11/08 23:11 ID:PROx/h2Q

４億３８００万年前～４億８００万年前

692 ：デボン紀：02/11/08 23:12 ID:PROx/h2Q

４億８００万年前～３億６０００万年前

693 ：石炭紀：02/11/08 23:12 ID:PROx/h2Q

３億６０００万年前～２億８６００万年前

694 ：ペルム紀：02/11/08 23:13 ID:PROx/h2Q

２億８６００万年前～２億４５００万年前

695 ：三畳紀：02/11/08 23:14 ID:PROx/h2Q

２億４５００万年前～２億８００万年前

696 ：ジュラ紀：02/11/08 23:14 ID:PROx/h2Q

２億８００万年前～１億４４００万年前

697 ：白亜紀：02/11/08 23:15 ID:PROx/h2Q

１億４４００万年前～６５００万年前

698 ：第三紀暁新世：02/11/08 23:17 ID:PROx/h2Q

６５００万年前～５５００万年前

699 ：第三紀始新世：02/11/08 23:18 ID:PROx/h2Q

５５００万年前～３７００万年前

700 ：第三紀漸新世：02/11/08 23:20 ID:PROx/h2Q

３７００万年前～２４００万年前

701 ：第三紀中新世：02/11/08 23:21 ID:PROx/h2Q

２４００万年前～５００万年前

702 ：第三紀鮮新世：02/11/08 23:22 ID:PROx/h2Q

５００万年前～１８０万年前

703 ：第四紀洪積世早期ビラフランカ期：02/11/08 23:24 ID:PROx/h2Q

１８０万年前～１００万年前

704 ：第四紀洪積世前期ギュンツ氷期：02/11/08 23:25 ID:PROx/h2Q

１００万年前～７０万年前

705 ：第四紀洪積世前期第１間氷期：02/11/08 23:26 ID:PROx/h2Q

７０万年前～５０万年前

706 ：第四紀洪積世中期ミンデル氷期：02/11/08 23:27 ID:PROx/h2Q

５０万年前～４０万年前

707 ：第四紀洪積世中期第２間氷期：02/11/08 23:28 ID:PROx/h2Q

４０万年前～２０万年前

708 ：第四紀洪積世中期リス氷期：02/11/08 23:30 ID:PROx/h2Q

２０万年前～１５万年前

709 ：第四紀洪積世後期第３間氷期：02/11/08 23:31 ID:PROx/h2Q

１５万年前～７万５千年前

710 ：第四紀洪積世後期ビュルム氷期：02/11/08 23:31 ID:PROx/h2Q

７万５千年前～１万年前

711 ：第四紀沖積世：02/11/08 23:33 ID:PROx/h2Q

１万年前～今

712 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/08 23:49 ID:CEr1+lE7

おやすみなさい。

713 ：卵の名無しさん：02/11/09 00:14 ID:4xbGLsym

>>661
見たけど　しょうもないな・・・

714 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/09 00:43 ID:CcYZ11Dq

久し振りに「儲かる」見て来たらワカゾウ先生が
>>http://www.tkc.co.jp/senkei/bast.htm
なるものを紹介してくれていた。
見て来たら

サービス業の欄
ゴミ収拾運搬業に続いて精神病院、一般病院、有床診療所、無床診療所、し尿収拾運搬業だとさ～

どうも何やら医業は、患者収拾運搬業とかDQN収拾運搬業とかなのかという気がしてきた罠。（藁）

715 ：第四紀：02/11/09 00:43 ID:XfXyYiu7

(第三紀：新生代・哺乳類の繁栄と滅亡)
｢新生代＝三畳紀から白亜紀の中生代｣には起きなかった環境変化が
新生代で起きている。氷河期の数回の到来である。
多くの生物にとって氷河期は厳しい生存競争を強いられる。
白亜紀に隕石が衝突しなかったとしても、
大型恐竜は氷河期を乗り切れなかったであろう。
今は、束の間の間氷期に当たるが、いつまた厳しい氷河期に
当たるかを正確に予測するのは地球物理学的に予測するのは難しい。
氷河期の到来はこれまでのところ、大量絶滅に取って代わる
新種発展によって幸運に作用したが、今後は判らない。
新生代は増えすぎた人類が突如、絶滅する形で終わりを迎えるのであろうか。

うぅ、PROx/h2Qさん論調で逝ったら、恐竜＝上層部、人類・絶滅種＝つぶクリですぽ。
10行ルール守れなくてごめんぽ。

716 ：卵の名無しさん：02/11/09 00:46 ID:mAtA1I1Y

ジュラ紀には小泉居なかったんだろうな。
いいなあ。

717 ：生き延びた種を次の環境異変が襲う。：02/11/09 00:56 ID:XfXyYiu7

月○保団連連載、読んだ○。
皆さん、バリウム、飲んでまつか。
おいら、呑んだけど、患者が文句逝うほど
不味く無い。

718 ：激ヒマつぶ内：02/11/09 02:29 ID:e5g5lZLc

またこんな夜中に往診依頼とは！　しかも２軒！！
一人はいつもの患者。もう一人は初めての患者。
どうして日中は一桁しか来なくて、夜、２軒もの往診なんだ？
せめて日中に往診依頼して欲しいなぁ。
と、愚痴を書いてしまってｽﾏｿ

719 ：卵の名無しさん：02/11/09 02:34 ID:XfXyYiu7

乙枯～

720 ：潰業胃：02/11/09 02:47 ID:Aqfr/rYS

小泉、厚生労働省、マスゴミのせいで業績が落ち込んだとか、坪井医師会に対して愚痴泣き言をいう前に、
一致団結してもっと前向きな行動を起こすことは出来んのだろうか？
たぶんここの住民は人員削減と経費節約ぐらいで、後は泣き寝入りするんでしょうね。そしてツブれる。

総決起集会、街頭宣伝、署名運動したって、今どき一般バカ国民はだ～れも関心寄せないし効果なし。
保険医新聞にゴチャゴチャ文句連ねたって一般ピープルは読まんのだよ。
政治的センスなさ過ぎ。高い医師会費徴収してんだから、それ使って連日新聞一面広告出すべき。
医療行政にからむ厚労省の悪事、天下りの実態、薬価高い製薬業界の大もうけ全部暴露。
これ一番インパクトあると思うよ。

少なくともうちでは、診察を受けにきてくれている患者さん達には
与党と厚生労働省とマスゴミがいかに酷いことをしてるか、他人事ではなく被害を被るのは
患者さん達自身だ、ということをとくとくと説き伏せてるよ。
次の選挙で与党ボロ勝ちしたら調子にのってもうダメじゃん。
患者が創価学χ関係者で気を悪くして次からこなかったらどうしようかとビクビクするけど。

いまの医療行政の酷さをちゃんと患者に説明しないのは僕らの罪だよ。
みんな何か行動おこしてる?
こ～んなことしてます、ってあったらおせーて。

721 ：潰業胃：02/11/09 02:49 ID:Aqfr/rYS

いまの医療行政の酷さをちゃんと患者に説明しないのは僕らの罪だよ。
みんな何か行動おこしてる?
こ～んなことしてます、ってあったらおせーて。

722 ：文句有るなら：02/11/09 02:58 ID:XfXyYiu7

文句有るなら保険者へ、ぐらいか、逝ってるのは。
患者が一番判ってないな。
ｲｶに早く引退出来るか。
赤の他人の診察なんてまっぴら御免！
知人しか診察してないよん。遣ってけるから良いよん。

723 ：文句有るなら：02/11/09 03:11 ID:XfXyYiu7

なにが、生活習慣病指導管理だ。
んなもん、あと数年で無くなるって、患者に逝ってる。
外総診と一緒。
洩れと患者をトサツ場に追い込んで
(豚のﾄｻﾂ場、見たこと有る？医者の行く末、暗示だぜ）
電気でブヒブヒ追い込んでバッサリ。
指導料(院内・院外)おかしいよ。

724 ：文句有るなら：02/11/09 03:30 ID:XfXyYiu7

１月３１日往診おながいすます。
３月　１日往診おながいすます。
５月○○日往診おながいすます。
７月○○日往診おながいすまそ。・・・
って、訪問診療・在総採れないか？

全部往診扱いぢゃん。
しかも投薬一回３ヶ月分おながいすますって逝われたら・・・？

725 ：卵の名無しさん：02/11/09 07:30 ID:is9S4GZd

往診って対時間効率悪すぎない？

726 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/09 08:07 ID:v2zaavBS

おはようございます。

727 ：卵の名無しさん：02/11/09 08:14 ID:uKIWecJu

改悪の連続で中小病院では年末のボーナスが払えない所が多いそうだ
さあ～始まります！病院の倒産閉院ラッシュが

728 ：卵の名無しさん：02/11/09 08:17 ID:cDYCMJw1

往診きらいです。

729 ：仲間入り：02/11/09 08:23 ID:EvGxw61H

おはよう　またつぶくり開店です

730 ：卵の名無しさん：02/11/09 08:32 ID:zSuAZG/l

病院潰れた。小泉許さん。

731 ：激ヒマつぶ内：02/11/09 08:38 ID:e5g5lZLc

>>725
まったくだ。それに夜中の往診って、翌朝にこたえる。
今日は眠くていかん。

732 ：激ヒマつぶ内：02/11/09 08:45 ID:e5g5lZLc

>>723
外総診が良い例じゃないか。
あれだけ「かかりつけ医」を誘導しておいて、バッサリ切るやり方は、いかにもお役人的。
それに、生活習慣病指導管理、今さら患者負担になるもの、取れるか？
おそらくは厚労省、取れないだろうと見越しての導入だと思われる。
「老人の受診抑制がかかったら、その１割（２割だったっけ？）が重症化して死亡するだろうから、
老人人口が減って、老人医療費が自然に削減できる上、社会経済の活性化にもつながる」って
ようなことを酒の場か何かはしらないが、平然と言ってのける連中だからな。

733 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/09 09:14 ID:6FAe7JJu

おはようさん
生活習慣病指導料は今の大臣の肝いり、という評判だけど。
真相は不明。おそらく医療費抑制の過渡期的なもの。いずれ廃止だろう。
石原の銀行への外形標準課税と同じで官僚が手柄・ポイントを挙げさせるための
ご褒美・手土産的なものと見ている。
算定できない指導料を設定しておいて医療費はそんなに減っていない。
外国に比べても低すぎない、と喧伝するためのもの。
小ざかしい小役人の考えそうなやり口。

734 ：卵の名無しさん：02/11/09 09:15 ID:8OrCjfK4

俺は往診やったことないが、往診が電気屋の修理料より安いのは理解不能。
今の10倍にはすべきだろ。そうすれば往診依頼は減るだろうけど、
10分の１には減らないと思う。件数はたぶん半分。10×0.5
家族の横着で往診にしてるケースがあるんでは？
夜中の往診は20倍に。少しは夜中の往診やる気がでるんじゃ。
深夜、早朝はいっそ50倍かな・・俺が納得できる妥当な線は
そうなったら深夜、早朝のデリバリーヘルス（今は別の意味で使ってるらしいが）
ところで往診を英語にすると何と英訳するの？
土曜日なのに患者今のところゼロ・・・

735 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/09 09:16 ID:/lKn7NhA

おはようございます。
昨夜、きまぐれにジョギングしたら
今朝は筋肉痛で氏んでます。

736 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/09 09:18 ID:6FAe7JJu

患者さんが来ないよー

737 ：激ヒマつぶ内：02/11/09 09:36 ID:e5g5lZLc

ほんと、患者さん来ないな。
夜中の方がウチはよっぽど繁盛しているかも。

738 ：卵の名無しさん：02/11/09 09:43 ID:g+w+a4nW

往診はたいした検査や処置もできないし、
患者の精神的なケアー以外あまり意味ないのでは。

739 ：卵の名無しさん：02/11/09 09:47 ID:55cOAVux

730 どこですか

740 ：ちょうど1年前・・・：02/11/09 10:07 ID:eyz775gz

158 名前：つぶクリ投稿日： 01/11/09 12:30 ID:???
クリスマスツリーの電飾が、
赤・青・黄色・緑と光ってきれいだ。
誰もいない待合で・・・・

741 ：激ヒマつぶ内：02/11/09 10:17 ID:e5g5lZLc

本当に今日は土曜日か？
過激なまでに暇だ。

742 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/09 10:24 ID:/lKn7NhA

ウチもヒマです。
さっき交通情報で高速道路の下り線はどこも大渋滞とのこと
みんな地方へ遊びに行ってしまったのかしら・・・

743 ：卵の名無しさん：02/11/09 10:31 ID:dBj7aiAZ

風邪が続々来るけどホントに内科みんな
暇なの？？？

744 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/09 11:03 ID:/lKn7NhA

ヒマれす（号泣

745 ：激ヒマつぶ内：02/11/09 11:39 ID:e5g5lZLc

>>743
今日はこの１ヶ月で最も暇だ。
１時間、誰も来ていない。
風邪なんて、今日は診ていないぞ。

746 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/09 11:43 ID:vIcxG2Oc

わたしも、ひまです。
趣味の合間に、ちょっと仕事で、終わりそうです。

747 ：卵の名無しさん：02/11/09 11:45 ID:dBj7aiAZ

>>744,>>745沖縄？or九州南部？

748 ：.：02/11/09 12:00 ID:UWcrO3kR

インフルエンザのウィルスを空中散布したら、周辺の医療機関儲かるかな。（内科、小児科）
眼科は結膜炎だね｡
産婦人科、泌尿器科は、クラミジア？ケジラミ？

749 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/09 12:07 ID:FDY40D9+

かかりつけの心身症のサラリーマン。
ひまなのを良いことにしゃべるしゃべる。
２歳の頃からの話を話し始めた。ニコニコしながらお付き合いしたが
心中、いつになったら５４歳になるんだよ、と突っ込んでいた。
ひまだから良いけどね。

750 ：卵の名無しさん：02/11/09 12:47 ID:i6sS6hYL

九州中部だけど，風邪と大人の嘔吐下痢が多いよ．
今日は下痢患者で外来はてんてこまいだね．でも単価安いからね～
ボーナスの金策でも始めっかな．．．

751 ：激ヒマつぶ内：02/11/09 12:56 ID:e5g5lZLc

>>747
ぜんぜん違うけど、日本全国、今日は寒いはずだが、ついに今日は風邪引き、来なかった。
インフルエンザの予防接種は１名、居たけどね。

752 ：卵の名無しさん：02/11/09 12:57 ID:8OrCjfK4

風邪多かった2.5TCだけど。売り上げは悪かった。

753 ：卵の名無しさん：02/11/09 13:52 ID:zmgOz9zD

風邪が多かった。土曜の午前で2TC超えたのは久しぶり。
いつもは1TC～1.5TCだから、やっぱり多いと思う。
売り上げまでは見てないけど、忙しいだけで嬉しい。

754 ：卵の名無しさん：02/11/09 14:08 ID:OXPkUGQH

風邪引いているので鬱
のどが痛いし、鼻水でるし。熱はないんだ。
タミフルきくかな？

755 ：卵の名無しさん：02/11/09 14:23 ID:yPsDJU/q

わたすは田舎の患者ですが
うちの地元に
土曜日も昼からとか平日休みで
日曜診てくれるクリニックなるものはありません

でも、貧乏暇なしで仕事休めないっす
このスレ読んでるとつくづく需要と供給のバランスがよくないと
思います。まだ医者はあまってません
北海道の田舎より

756 ：卵の名無しさん：02/11/09 14:32 ID:lCEeK5Ls

うちも　午前２ＴＣいったよ　確かに先週の土曜の午前に比べたら増えている
午後はどうかな？　ただ風邪たくさんみても単価がねえ

757 ：卵の名無しさん：02/11/09 14:48 ID:DsSQHEa6

厚労省は、来年度から花粉症予防などの軽い病気の薬を市販できるようにする・・
マ○キヨなんかで安く、それも待ち時間なしで買えるんだから、やっぱそっちの
いいわな。花粉症予防薬のコマーシャルがテレビをにぎわしそう。

758 ：卵の名無しさん：02/11/09 15:03 ID:HX6DF4/A

>>757
花粉症関係は、どう考えても処方してもらったほうが安そうだが・・・。

759 ：潰業胃：02/11/09 15:15 ID:Aqfr/rYS

午前だけで2-2.5TCだと患者の待ち時間どれぐらいになりますか?
ちょっとつまずくと1時間オーバー頻発しませんか？

760 ：そらみみ：02/11/09 15:16 ID:v8XMPBdu

今月はなんとか普通クリ化してる。
事業の債務超過状態は開業４年、やっと解消だ。
でも自宅マンションはローン残3100万、市場価値1800万で
-1300万の不良資産、トホホ。
借金はもういやぽ。

761 ：卵の名無しさん：02/11/09 15:26 ID:4MZW7Pdc

>>738
本当の在宅医療を行ったら、そんな簡単なものじゃない。

762 ：卵の名無しさん：02/11/09 15:41 ID:GMLyBRaU

>>755
土曜の晩や日曜にやってなくて困ってる患者さんが多いのも事実なんでしょうけどね、
いざ土曜の晩とか日曜あけててもそれはそれであんまり商売にならんかったりするのですよ。
不思議なもんですな。

そう言うウチも土曜の晩はあけているのですが、閑古鳥鳴くことが多いです。
今朝は1.75TC。この調子で晩も来たら、そろそろ粒脱出できそうなんですが
実際は朝の半分も来たら良いって程度。
知り合いでもオープン時に土曜の晩はあけていたものの、止めてしまった所多いですよ。

763 ：755：02/11/09 15:58 ID:yPsDJU/q

>>762
そうでしょうね
仕事の都合で夜までいけないといいつつ
夜まで我慢できるのはそれほど重症でないとかだし
じつは地元でも夜間診療所あったんですが、
いまでは民間の総合病院に委託してまつ
コンビニは時間外の人件費がまかなえるようになんでも高いですが
医療はそうはいきませんものね....実は今日はアレルギー性鼻炎に
蓄膿を発症もしくははやりのやたらﾀﾝが出るカゼにかかったようで
ぼろぼろですた。37度前後の微熱はきついっす
でも、2ちゃんにくる気力はある（ｗ

通りすがりに失礼しますた

764 ：元ｺﾃﾊﾝ：02/11/09 16:27 ID:o9BlLl0a

日曜日に予防接種をしてくれ、と言われることが最近多い。
平日には仕事や学校で連れて行けない、と。

本当の急病なら診るのも医者のつとめだと思うが、予防接種までする気にはなれない。

765 ：755：02/11/09 16:29 ID:yPsDJU/q

>>764
そういうのクリニックとかでなくて
保健所とかでやるべきだと思う(日曜とかに接種希望する人が多いなら）

なんでインフルエンザの予防接種ってこんなことになったんだか....って思います

766 ：卵の名無しさん：02/11/09 16:39 ID:Bs8BYfC4

うちも子供たちが大学に入ったら日曜診療しようかな

767 ：卵の名無しさん：02/11/09 16:49 ID:7tU9tGtu

うちのようなつぶクリに、なんとインフルエンザ（たぶん）が二人も！
３８．５℃の発熱、関節痛、感冒様症状。
今年は、大流行のきざしかな？？
インフルエンザ検査診断試薬とタミフルそろえとこうかな♪

768 ：卵の名無しさん：02/11/09 16:59 ID:zmgOz9zD

>>757,758
758に禿同。
さっきスーパーの薬局を見てきたのだが、
ガスターがたったの6錠で980円だって!!
ぼったくりじゃん。
朝晩内服として1週間で約2,000円、1ヶ月で8,000円。

769 ：卵の名無しさん：02/11/09 17:40 ID:is9S4GZd

マツキヨで花粉症とか風邪薬高いよ。医療費控除もできないでしょ？
値段ではマツキヨは敵では無いのだが。

770 ：卵の名無しさん：02/11/09 17:50 ID:55cOAVux

いつまでもあると思うな健康保険。
混合診療解禁により
風邪薬、胃薬などは自費負担

771 ：卵の名無しさん：02/11/09 17:54 ID:lKZXGBOI

どうせ古くからある眠い薬しかＯＴＣされないって。

772 ：卵の名無しさん：02/11/09 18:07 ID:GMLyBRaU

やっぱりヒマ！
もう、土曜の晩いつ止めようかって段階。
代わりに日曜朝・・・も、色々大変そうだしな～。

773 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/09 18:25 ID:HmC5yopr

>>767
漏れも、それとおんなじ症状の風邪を今、ひいている。
だけど、ガクガクプルプル震えながら、やっぱり2chをやっている。
やっぱり、2ch中毒か？

774 ：卵の名無しさん：02/11/09 18:58 ID:wVCFsWEN

>>768 >>769
軽い病気の症状は、市販薬で改善する場合が多い。
市販薬で治る病気でもすぐ病医院にかかる人がいるが、結局医療費の無駄使いに
つながり、赤字になれば保険料や税金の値上げだのと、いずれツケは国民に回ってくる
んだよ。770さんのいうとおり、このままでは健康保険はつぶれる。

775 ：卵の名無しさん：02/11/09 19:08 ID:zicHLHlf

保険財政上はあんまり赤ぢゃないんだって。
保養所・会館経営・ゴルフ場なんかでアップアップ。
全国に無理やり作らせた保養所(バブルの頃の天下り先)を、
地元自治体に押し付けて退散。
ここでも甘い汁吸って、責任取らず。

776 ：卵の名無しさん：02/11/09 19:17 ID:is9S4GZd

>>775
箱根とか伊豆高原に行くとどこぞの豪華ホテルかと思う健保の保養所多いね。
後葉山とか湘南とか八ヶ岳とか軽井沢とか
早く売るよろし。
>>773
>>767
は早く布団に逝くよろし。

777 ：卵の名無しさん：02/11/09 19:18 ID:aeZiOdkN

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778 ：卵の名無しさん：02/11/09 19:23 ID:iqvZIZX3

公共工事乱発と官僚の天下りの後始末で
ツブクリ大量発生中という藁
マスコミもスポンサーと許認可権者には赤ん坊と同じ
石は製薬メーカーの鵜と成り下がり
それでも間を縫って一人数百点の保険診療を続けるクリたち
とう訳か？・・・・・鬱

779 ：卵の名無しさん：02/11/09 19:40 ID:zicHLHlf

一棟あれば支配人・事務局長・総務・一般事務・・・なんたらで
人件費かかるな。
ゴルァの偉い奴らはここで静養してからだな。
健保連のホテルで結婚式挙げる医師居るかよ。
よけいなオタメゴカシは止めてくれ。
(どうせ自分達で良い様に使ってるんだろ。)
健保で持病多い人なんか、保険料天引きされて
個人データ収集されたら、真っ先にリストラ対象ぢゃん。
見た事も無い理事らに搾取されてんのは、あんたらの
保険を収めてる相手だよ、
患者よ、病院に来て威張んないでおくれ。

780 ：卵の名無しさん：02/11/09 20:35 ID:zmgOz9zD

>>774
軽かろうが何だろうが、病気を治すために
医療保険はあるわけだろ？
毎月の掛け金を払っていながら保険を
使わない方が無駄じゃん。
病気になっても使えないような保険なら
入る必要はなくなるし、その時こそ
健康保険が自壊する時じゃん。

781 ：卵の名無しさん：02/11/09 21:02 ID:/rVw7COQ

　みんなでしぼろう　死なぬよう　　
みんなで守ろう　我が老後

法案通せば怖くない

　　役人

782 ：卵の名無しさん：02/11/09 21:58 ID:2m9AujGg

今日患者さんが、うちの会社のボーナスこれなんです。と
段ボール一杯の乳製品を持ってきてくれました。
やはりあのブランドの会社は大変みたいですね。
もらった乳製品を「みんなボーナスだよ。」と
従業員に配ったところ、涙目で「お金じゃなきゃ嫌です！」
と受け取り拒否した奴が２名いた。
うちでやったら洒落にならないのね。

783 ：卵の名無しさん：02/11/09 22:06 ID:vs4F167w

　休日当番日に開けない門前薬局さん、今度やったら院内処方に切り換える
　からね。「知りませんでした」とか、もう無しよ。

784 ：安売王：02/11/09 22:19 ID:TYI2InYg

昨日MRに聞いたんやけど，基幹病院の血液内科などで１人の先生が１ヶ月に
１億円超の薬剤を使うこと結構あるんやて．ほんまかいな？ある病院行くと
そういう先生に会うために，MRがズラ～と整列しとるらしい．鵜飼いの鵜も
ここまで逝けば立派やな．

785 ：卵の名無しさん：02/11/09 22:23 ID:kaPd4F8N

みなさん門前薬局との関係ってどうなんでしょうね。
私のクリニックの門前はむちゃくちゃ態度でかいです。
「ウチが無くなったら先生困るでしょ？あ～ん」って感じ。
ある薬リクエストしたらその薬はウチでは入れませんと断られた。
来年は院内調剤スペースひねり出してみせるぞ、覚えとれ！

786 ：卵の名無しさん：02/11/09 22:25 ID:sfzehSNG

血液内科はクレーマー患者が少ないと聞いた。

787 ：卵の名無しさん：02/11/09 22:29 ID:is9S4GZd

>>785
院内にしたら。結構勘違いの薬剤師多いからね。

788 ：ﾊﾞﾊﾞｱ：02/11/09 23:01 ID:+iPQmNZc

>>783
　門前薬局はコバンザメのように医院についてくるものではないのですか？
うちは院内ですが、医院が診療している間は夜中のの１２時になろうがあいているものだと
思っていますが。ほんとうのところどうなんでしょうか。
　以前門前をさせてくれといってきた所があったんですがつぶクリなもんで断りました。
首くくられたらたまらん。

789 ：卵の名無しさん：02/11/09 23:15 ID:IxZZbDWN

>>785
>ある薬リクエストしたらその薬はウチでは入れませんと断られた

合法的には断れません、代替え品で勘弁してくれとお願いされることはあっても。
まともな医師会に所属してるのであれば、医師会経由で薬剤師会に厳重抗議すべ
きで、当該薬局長と薬剤師会長は医師会員の所へのお詫び参りのはずです。少なく
ともうちの地域で現実に有ったことです。

790 ：卵の名無しさん：02/11/09 23:16 ID:Bj95m1IE

そもそも院外薬局って儲かるんでしょうかね？
薬剤師の人件費は高いし、薬価差は無いに等しいし、
競争は激化してるし、在庫リスクも大きいし。
もう数年で功労賞がはしご外して院内誘導するの目に見えてるし。
つぶれかけの門前薬局ってスレ立てる香具師いないかな？
きょうみあるよーん。

791 ：卵の名無しさん：02/11/09 23:22 ID:zmgOz9zD

>>790
つぶれかけの門前薬局なんてないんで、
そんなスレは立たない罠

792 ：卵の名無しさん：02/11/09 23:24 ID:IxZZbDWN

>>790
たぶん現在はかなり厳しいと思われます。しかしちょいと前１０年前の門前は
美味しくて仕方なかったのではと思います。

なんら集患対策なしに薬剤師一人で人件費の安い女の子こき使ってたわけだから。

うちは随分門前のおかげで患者逃がしたな．．．向こうはお前が藪だから患者が
少ないって思ってるかもしれないが。

793 ：卵の名無しさん：02/11/09 23:45 ID:cDYCMJw1

スマクリみていたら憂鬱になった・・・

794 ：卵の名無しさん：02/11/09 23:50 ID:oU60kMOP

まったく。つかチューボーですよにチェンジ

795 ：卵の名無しさん：02/11/09 23:57 ID:IxZZbDWN

>>785
とりあえず揺さぶり掛けてみればいのに。
先ず、つき合いのある（なくても良いから）よく使う薬品の見積もりを
卸何社からかとる。これだけだと本気にされないかも知れないので、見積もり
結果から値段交渉、支払いサイトの交渉をしてみる。さらに医療器具やに調剤
用の備品の見積もりもとる。あとはー本当はいらないけど薬剤師を募集してる
振り。

とにかく門前にこいつは本気で院内処方への変更を考えてると思わせられれば
いいわけだ。

それいでろいろシュミレートして院内のほうがよければ本当に変更しちゃう。
メリットなそうでも有りそうな振りをする。コスト的には間違いなく得なんだ
けど面倒くさいからやっぱり院外でもう少しいくか．．．なんてすっとぼける。

796 ：卵の名無しさん：02/11/10 00:21 ID:nO07w7uj

>>785,795
今なら全部ゾロで揃えるのもオツなものかもね。

797 ：卵の名無しさん：02/11/10 00:52 ID:A6SbTkrw

・開業後、患者さんが増えない時は
↓
http://www.kanavi.com/oendan/syukan.html

798 ：卵の名無しさん：02/11/10 08:51 ID:A6SbTkrw

>>796
すべてゾロにすると、あそこの病院の薬は二流メーカーの
薬しか置いていないと噂になりますよ。

799 ：７８５：02/11/10 09:10 ID:BDcJG9y5

小児が多いので院内はやっぱ大変なんだ。
狭いテナントだしね。
自動分封器高いしコストもかかる、場所も取る。
水薬と分封済み薬剤で対処するしかないね。
でも水薬は空き瓶の処分が結構大変じゃないかな。
ところで水薬薄めるのは精製水でないとだめなんだよね？

800 ： ◆tc10Y/vgvg ：02/11/10 09:17 ID:7AmG0Ucr

>でも水薬は空き瓶の処分が結構大変じゃないかな。
これも産業廃棄物で業者に高い料金を払う
>ところで水薬薄めるのは精製水でないとだめなんだよね？
水道水でよい

801 ：卵の名無しさん：02/11/10 09:24 ID:1CZmJKab

>>798
んなことはないですよ。先発メーカーさんですか？
普通の人に武田、塩野義、山ノ内、三共まあここまではテレビCMで分るけど。
アストラゼネガ、ノバルテス、・・・キッセイと
後発品メーカーどっちを知ってるか患者さんに聞いて下さい。
普通はわからないし。まず興味もってないですよ。
やっぱり798はMRだろ！開業医スレに来るなよ。
間違ったらゴメンネ。でも心は先発メーカーに洗脳受けてるね。

802 ：まったり星：02/11/10 09:36 ID:ahPJRZOL

>>801　他の医療機関の医者がそれとなく「二流品ばかりですね」というのは良くあるよ実際。

803 ：卵の名無しさん：02/11/10 10:56 ID:ZxuTm0/p

大学・公的病院の患者が来たときはブランド品がずらー。
逆に、開業医の薬を大学・公的病院の医師が見ている。
ゾロばかりだと格好悪い。
こんな、薬見たこと無いなー、なんて一言言われたらお終い。
ゾロは大学・公的病院の医師から使わせてよ。
立場が弱いよ、開業医は。

804 ：そうなんですよ：02/11/10 11:14 ID:/2hXtSzX

『ゾロばかりだと格好悪い。』

805 ：一般名で書けばよろし。：02/11/10 11:43 ID:lbP3Eb5m

ゾロ処方の時は一般名で書けばいいです。
患者さんにも、お薬情報は一般名にします。
「一般名だとわかんないな。」と他医は頭ぽりぽりしながら
コンチをめくりながら調べることでしょう。

806 ：卵の名無しさん：02/11/10 13:49 ID:nO07w7uj

近所の公立病院には最近ゾロが入ったらしい。
少しは経営面で真剣になったって事かな？
それに、病診連携で開業医からの紹介や、
逆紹介の「率」が大切らしいから、
開業医から反感を買うような処方は減るものと
思われる。少なくとも、高血圧でニューロ単
を出してくる事は今後無いだろう。

807 ：卵の名無しさん：02/11/10 18:01 ID:BwRJzSpN

最近の調剤薬局は自分たちの営業時間が終了するとサッサト閉めてしまう。
患者を平気で１時間待たせる。
こっちが、粒だからあまくみられているのかなぁ

808 ：卵の名無しさん：02/11/10 18:01 ID:ZxuTm0/p

でも結局医局員はゾロは使わない。
部長は使う。

809 ：卵の名無しさん：02/11/10 18:07 ID:1CZmJKab

>>公立の勤務医は病院の経営なんて考えることなんかないんだろうな。
>>807
そうゆう調剤は患者多くても時間で閉めるんじゃないの。

810 ：卵の名無しさん：02/11/10 18:11 ID:ILketQjT

>>805
処方箋は一般名で書いてはいけないと言うとんでもない規則があるのをご存知か？

811 ：卵の名無しさん：02/11/10 18:59 ID:1HA8YIhL

うちの近くの新規開業のとこゾロばっか使ってる。
クラビットのゾロないからか、爆死だーるのゾロつかってる
耳鼻科なんだから爆死だーるじゃなくたって
患者がこんなんもらってますが、相互作用は大丈夫かって
もってきますがすぐになんの薬かわかりません。
つい聞いたことない薬だなあ～っていっちゃいます

812 ：卵の名無しさん：02/11/10 19:01 ID:M7alvfwi

>>810
わては一般名ＯＫとおもうとりましたが・・・・

813 ：卵の名無しさん：02/11/10 19:15 ID:UVx7oBKS

>>803
一流メーカーのプロパーさん、日曜日ご苦労さん。

814 ：卵の名無しさん：02/11/10 19:16 ID:nO07w7uj

ゾロを使う事で、患者さんの自己負担が（ほんのわずかですが）
安くなるというメリットもあります。
そのうち、コスト意識の強い患者から、「先生、これと同じ
薬のゾロって無いんですか？」って言われるかもしれません。
逆に、先発ばかり使っていると、「あの病院は製薬会社の
言いなりになって高い薬ばかり使ってる」って言われるように
なるかもしれません。

815 ：卵の名無しさん：02/11/10 19:28 ID:wwmyF3/L

>>810
一般名処方はいいに決まってルでしょ。
しかも後発品があるものなら２点げっと。

816 ：卵の名無しさん：02/11/10 19:56 ID:1CZmJKab

一般名処方できないという
>>810は素人の方かな？

817 ：卵の名無しさん：02/11/10 20:35 ID:M7alvfwi

せっかく取り寄せた新酒の一升瓶を、倒して割ってしまった。
箱からしたたり落ちる酒をお椀で受けて、
とりあえずペットボトルに保存できた。

818 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/10 21:42 ID:1moa1cid

>>817
それは残念。さて、飲み始めるか～明日も仕事かぁ～

819 ：安売王：02/11/10 21:48 ID:v+c3BrTS

整形の患者て30mでも遠回り嫌がるヤツばかりやから，俺は最初から院内処方や．
それとNSAIDやDMARDは，ほんまはゾロに替えたいけど見栄で先発使うてる．
よその内科に通院してる患者で，今沢山薬飲んでる言うので持って来てもろうたら，
１０何種類全部東和の薬やって思わず唸ったことがある．東和から出てない薬は
使わへんみたいで，こんなんやっぱり格好悪いよ．

820 ：卵の名無しさん：02/11/10 21:49 ID:0zSebPUM

>>815
一般名書くだけで2点ゲットできるんですか？
商品名じゃなくても後発品があるものならいいなら
後発品があるものはとりあえず一般名でいい？ってことですね

821 ：卵の名無しさん：02/11/10 21:51 ID:0zSebPUM

>>817
残念、ガラス飲まないようにしてねー

822 ：卵の名無しさん：02/11/10 21:53 ID:erODh1Dt

819>
DMARD って何のこと？教えて

823 ：安売王：02/11/10 21:53 ID:v+c3BrTS

一度コーヒーのペーパーフィルター通しといたら大丈夫やで

824 ：卵の名無しさん：02/11/10 21:56 ID:avY6wklf

ボルタレンとボラボミン。実際自分が激痛で苦しんでる時にのみくらべてみなはれ。
自分の患者にゾロ使う気失せまっせ。マジ。

825 ：卵の名無しさん：02/11/10 21:59 ID:qzuCiP6S

＞＞８２０　一般名ではダメらしいby日本病院協会

826 ：安売王：02/11/10 21:59 ID:v+c3BrTS

>822
（疾患修飾性）抗リウマチ薬，disease mudifying anti-rheumatic
drugやったかな，ﾘﾏﾁﾙとかｱｻﾞﾙﾌｨｼﾞﾝとかﾘｳﾏﾄﾚｯｸｽなど
一応リウマチ科も標榜しとるし見栄でね

827 ：卵の名無しさん：02/11/10 22:00 ID:erODh1Dt

安売王さん　おおきに。

828 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/10 22:03 ID:5GAJBvbo

>>822
DMARD=Disease-modifying anti-rheumatic drugs=抗リューマチ薬
>>817
漏れなら、箱の下からしたたってくる酒を、口を開けて直接飲むかも・・・
その晩、ガラスの破片で胃穿孔になる罠。

829 ：卵の名無しさん：02/11/10 22:05 ID:3zGwx7dj

>>814 今まで開業していて「安いゾロに代えてください」って言われたこと
ないけどね。外来に掲示出してるけど。
　だけど「あの医者は安物の薬ばかり出しているのでちっとも治らない」
って言うのはよく聞くよ。内心プラセボ効果だろうとは思うけどね。

830 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/10 22:14 ID:1moa1cid

そうねぇゾロにしてくれって言われたことないねぇ～

831 ：卵の名無しさん：02/11/10 22:15 ID:erODh1Dt

８２４＞
　うちでは、ボルタレンSR　ナボールSR　使ってたけど、
今度の改正（この正という字には、ごっつう抵抗ある）
で、アデフロニックを使い始めた。自分で試したけど、
どれも同じようだった。俺の痛覚おかしいのやろか。

832 ：卵の名無しさん：02/11/10 22:16 ID:0zSebPUM

インフルエンザワクチン
今年から1回投与でいいってうちの薬局長が言ってたけどほんとう？
添付書には１～４週おいて２回って書いてあるけんど

833 ：卵の名無しさん：02/11/10 22:19 ID:nO07w7uj

>>832
うちは一昨年から1回接種です。

834 ：卵の名無しさん：02/11/10 22:33 ID:nO07w7uj

>>830
うちだって、ゾロにしてくれと言われた事は無いけど。
ガスターからゾロに替えても、別に何にも言われんかった。
もちろん、説明はしたけどね。
その後、症状に変わりがないのも確認したし、
患者さんはちゃんと通ってくれてるヨン。

>>819
それと同じ事をうちも経験しました。
最初は「なんじゃこりゃー」と思いましたが。
必要なものが揃っていて、まとめて買うと安くなるなら、
そういう戦略もありかな、と思う。

835 ：卵の名無しさん：02/11/10 22:33 ID:7obZyY1S

>>832
老人は一回接種で十分とのキャンペーンが２年程前から、
各種新聞でなされてます。そのための論文（？）もthrow awy journal
より出てます。
最近のキャンペーンでは小児は２回、成人は一回とされてます。
アメリカでそうしてるかららしい（ほんとかどうかはしらない）。
添付文書の変更はされてないので、本当のところを誰か教えて。

836 ：卵の名無しさん：02/11/10 22:37 ID:0zSebPUM

>>835
子供は2回がいいのかな
小児科の先生教えてください

837 ：卵の名無しさん：02/11/10 22:41 ID:ClmkM6IG

13歳未満は２回だす。
現在の日本ではそうだったはずだす。
小児専門医ではございませんが・・・

838 ：卵の名無しさん：02/11/10 22:43 ID:1CZmJKab

１回量は半分だけどね。0.25cc

839 ：卵の名無しさん：02/11/10 22:44 ID:0zSebPUM

>>837
ありがとうございました

840 ：十年：02/11/10 22:47 ID:zl73xAu1

>>832
一昨年から議論のあるところです。うちでは成人は一回
13歳未満は2回を勧奨です。
一つのデータとして参考にどうぞ。臨床内科医会の1回2回比較
http://www.city.gifu.med.or.jp/infsdy02/image/kago6.jpg
全体
http://www.city.gifu.med.or.jp/infsdy02/fluvac20.html

841 ：卵の名無しさん：02/11/10 22:49 ID:zl73xAu1

>838 一回接種量は
1歳未満0.1ml　6歳未満0.2ml　13歳未満0.3ml 13歳以上0.5mlです

842 ： ◆IE9ZdTp8Tw ：02/11/10 23:14 ID:VFIM3g0H

うーんと2度目は2週じゃ早いですかね。

843 ：824：02/11/10 23:57 ID:avY6wklf

誰かから突っ込み入れられるとむかつくので最初に断っておきますが、わたしは業者じゃないですよ、縊死。
>>831
ゾロにもいろいろあるんだと思います。少々の痛みにはボラボでも効きます。でも痛みが強いときは効かない。
試しにボルタレ使ってみるとちゃんと効く。すっきりと。
当時はゾロに対する抵抗感なんてなかったので気のせいかと思ってましたが、何度試しても同じ結果に。
鎮痛剤に限らず、敏感な患者は自分から指定してきますよ。
「この薬だけは先生とこのは効かないので院外にしてください」って。
そんときは、コイツ、psyに違いないって思ってたけど自分自身で経験するととても勉強になった。
先発品と成分が同じというふれこみでも、なにか微妙に違うんでしょうね。
実際血中有効濃度に達しないってゾロ多いんではないでしょうか?
某しっかりした病院がゾロ導入するときは血中濃度測定してから判断するらしいですよ。

844 ：卵の名無しさん：02/11/11 00:04 ID:4gBqAC83

インフルエンザの季節を迎える寒い日が今年は早い予感がしますが。
皆様インフルエンザ脳症にボルタレンは避けるようにというのを
ご存じですか？
インフルエンザ→インフルエンザ脳症への移行の見極めは難しいと思います。

845 ：卵の名無しさん：02/11/11 00:30 ID:0HpyRATl

>>844
史郎とか？
インフルエンザ脳症に関係が疑われるのは、ボルタ連だけじゃない。
今さら何を言っているのやら。

846 ：卵の名無しさん：02/11/11 00:41 ID:H5Y9W1ME

馬鹿親しろうとが勝手に解熱剤投与しやがる。
なんのために発熱するか母親からおそわってないのか。
昔のばばあはあわてたりしなかった。
最近のDQNマニュアル馬鹿はどうしようもない。
死んだら医者のせい。

847 ：卵の名無しさん：02/11/11 01:45 ID:M3LcIxUA

院外処方に関する一般名処方は、3月迄はしきりに加算できると言われて
ましたが、その後はうやむやになってるのでは？
実際、加算してる方、いらっしゃいます？

848 ：卵の名無しさん：02/11/11 08:16 ID:18ABdWQ6

インフルエンザの小児の接種量や接種間隔、ボルタレンの使用など
この板に書くやつは常識もないのか？
それだからつぶクリなのか？
それともただの素人の煽り？

849 ：卵の名無しさん：02/11/11 08:16 ID:F4wiXc68

>なんのために発熱するか母親からおそわってないのか
貴方はお母様から教わりましたか？

850 ：教えて：02/11/11 08:26 ID:tIfzi5Ql

先日全くの初診で「勃たんようなった。バイアグラくれ」
と言ってきた患者がいた。当院には置いてないと言うと
院外で出してくれとのたまわれた。うちは院外もやってないと
丁重に断って帰っていただいたが、後で考えると、うちは
内科なんでそれではEDの検査をしましょう、と言って
DMの検査やECG等行えば自費であればけっこうな金額になったろう。
実際にそんなことする気はないが、みなさんは通院してる患者
でEDの人の場合どのような検査をして、診療費をどれ位請求して、
何回分位処方するか教えてちょうだい。

851 ：卵の名無しさん：02/11/11 08:46 ID:F4wiXc68

それはこんな公開された場所では明かしたくない企業秘密です

852 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/11 08:52 ID:ix8lytVW

>>850
はて???
今EDは生活習慣病と考える。内科ならばある程度常識だよね。
患者が内科を受診した態度は極めて妥当だと思うけど。

853 ：850：02/11/11 08:59 ID:tIfzi5Ql

いや表現しにくいですが、一目見てこれはまずい
という雰囲気をもったひとだったんですよ。

854 ：卵の名無しさん：02/11/11 09:06 ID:eSdGefK6

院外もやってないという事は、ありえないです（笑
専門外で、薬の処方がわからないといって、
専門医へいくように指導することはできます。

855 ：850：02/11/11 09:07 ID:tIfzi5Ql

＞＞851　企業秘密教えてm(＿)m

856 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/11 09:13 ID:7LW8rPFm

まー確かにこの人ちょっとと言う初診の人が
不眠症なのでハルシ＃＃を処方してください
と来院されると、引くね。
他の睡眠導入剤ではだめ？と聞くと
他は色々試したがハルシ＃＃が一番自分には合ってると言われると困る。
診察室で初診の人と二人でしばらく考え込む。冷や汗が出るケースも。
神経科へ、なんて言ったら・・・

857 ：卵の名無しさん：02/11/11 09:18 ID:6u3cUT1C

バイアグラって自費だけど院外処方の点数って決まってるんですか？

858 ：卵の名無しさん：02/11/11 09:21 ID:Ws8AzXni

私は内科医ですが、インポの臨床なんか全く知らない。
だからバイアグラはあつかわない。
インポが内科医が診る生活習慣病とかいうと笑われるぞ。

859 ：卵の名無しさん：02/11/11 09:22 ID:8Y+2JRDI

>>854
院内、院外の混合はだめじゃない？

860 ：卵の名無しさん：02/11/11 09:31 ID:F4wiXc68

>>855
一般の人が多く見ているからここではイヤです

861 ：卵の名無しさん：02/11/11 09:38 ID:jhjSomYr

暇だ　まだ２ＴＣ　　鬱だ　　柿悩

862 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/11 09:42 ID:TBhKfyvu

>>856
そこで負けずに、「専門の神経科に行って下さい」と言って下さい。
お願いします。
そういうのを断るのは、こっちはプロですし。

863 ：831：02/11/11 09:48 ID:0ardow97

>>843
レス　ありがとうね。
　あまり強い痛みには、ゾロを試したことがありません。
　勉強になりました。

864 ：850：02/11/11 09:49 ID:tIfzi5Ql

>>860じゃどんな検査してるかだけでも教えて。

865 ：卵の名無しさん：02/11/11 10:23 ID:3Bht3R3h

143のスレにつぶクリさんが登場したけど本人かな？
なんか少し違う気もするけど｡

866 ：卵の名無しさん：02/11/11 10:26 ID:RYrhBaOt

>>856
1回出すと居着くから。
最初がショーブですぜ｡

867 ：仲間入り：02/11/11 10:26 ID:JTDyq8ip

おはよう　朝の一団終わり　1.8TC　鬱だ

868 ：865：02/11/11 10:42 ID:3Bht3R3h

ごめん。間違えた｡
ｵﾏｲﾗ､時には感じの良いﾏﾄﾓな患者の話でもしる!! のスレでした｡

869 ：卵の名無しさん：02/11/11 11:15 ID:eSdGefK6

>>859
院内でやっていても、処方箋の発行義務はあります。
ただし、患者が要求する薬を出すかどうかは、医師の裁量権です。
医学的判断で、出さなくても良いということです。

870 ：卵の名無しさん：02/11/11 11:19 ID:w0pFuO8L

>>861
9時台の書き込みで2TCで暇だと言ってるあなたが憎い

871 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/11 11:48 ID:vDl40NDz

>>865 >>868
＜ｵﾏｲﾗ､時には感じの良いﾏﾄﾓな患者の話でもしる!! ＞は、まだレスが９０までしか伸びてないんだけど。
つぶクリ先生、気になるよ・・・。
どこのレス１４３なのか。

872 ：卵の名無しさん：02/11/11 11:49 ID:8Y+2JRDI

>>870
良く考えてミソ。１時間に40人来て２chやる余裕普通は無いはず。

873 ：卵の名無しさん：02/11/11 11:51 ID:shvSTmKm

先週の忙しさが嘘のように、
今日はひまだー。
読むのが面倒でほかってあった
郵便物を、ほとんど読んでも
まだ暇だ。
あー、風邪の患者でいいので、
来て下さい。

874 ：安売王：02/11/11 12:00 ID:0ZgM7ESZ

>>859
混合OKのはず．うちも強硬に処方箋を要求する方には出しとるけど，
少数の人のために処方箋の用紙準備せなあかんし，手書きで全部
書き写さなあかんし，めんどくそうてかなん．

875 ：卵の名無しさん：02/11/11 12:00 ID:tIfzi5Ql

読むのが面倒でほかってあった→岐阜の人？

876 ：卵の名無しさん：02/11/11 12:05 ID:4+rIWdNL

>>874
院外処方箋なんてファイルメーカーで簡単に自作できるよ。

877 ：卵の名無しさん：02/11/11 12:05 ID:jhjSomYr

>>872
良く考えてクソ。一時間に70円が40人来ても暇だYO

878 ：卵の名無しさん：02/11/11 12:08 ID:Z9fVD9JE

院内・院外混合がダメなのは同一人物、同一月に院外処方と、院内処方
を両方出したときで、通常査定されます。（当然金額の高い方）

ある人は院内、ある人は院外というのであれば全く問題なし。
高価で特殊な薬が必要な人のみ院外にしたら、不良在庫を抱えるリスクが
減る。

879 ：bloom：02/11/11 12:09 ID:meM5jPfm

http://homepage.mac.com/bloombloom/

880 ：卵の名無しさん：02/11/11 12:11 ID:jhjSomYr

きょうは、まったり先生全然出てこないけど、ムチャクチャ忙しいのかな？　
そうだったら、結構な事です。
昨日同窓の連中とゴルフへ逝ってきたんだけど、市民病院ではバイト禁止なの？
市民病院に勤めてる奴が（卒後１５年）バイト禁止で月手取り５０万位しかないって嘆いていたよ

881 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/11 12:18 ID:TBhKfyvu

院内院外混合は、同一人物同一日は禁止と思っていましたが。
月初めに院内で処方して、その後院内にない薬が必要になったとき
処方箋交付はだめなのでしょうか。

882 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/11 12:25 ID:JfJqq+5A

>>880
国公立は、バイト禁止。だから、皆辞めていく。そして、コン猿にだまされて、つぶクリの仲間入り。

883 ：卵の名無しさん：02/11/11 12:26 ID:7XiaHd4j

>881
　いまなら構わないと思います。

　毎月混合で処方する行為は、850円定額ルールの時期はダメと言われてました。

884 ：卵の名無しさん：02/11/11 12:43 ID:8Y+2JRDI

>>878
わたすの県では同一人物で無くても混合は厳禁です。
>>877
そう

885 ：偽者だね：02/11/11 12:49 ID:BpWfVC4W

　　75 ：つぶクリ：02/11/08 17:19 ID:gAJHQHjH
　　じじばば朝一から待ってるとうれしいでしょ

886 ：まったり星：02/11/11 12:55 ID:Y6ewGjNB

>>880　基本的に診療時間は出てこない。チラッと見ることはあるけれど。
姿勢としては診療中は診療に集中する。空いた時間は整形関係の本や雑誌に
目を通すようにしています。だって帰って勉強するの嫌ですから。

今日は診察が多くて俺的には結構大変でした。院内処方で、同一日でなければ
院外併用ＯＫでしょ？

887 ：卵の名無しさん：02/11/11 13:00 ID:6OTnEJlK

ご注意!!「今日の診療プレミアムVol.12 DVD-ROM版」
に添付されている「強制アンインストーラ」について，下記の状況下ではドライブ全体のデータが消去されることがありますので絶
対に使用しないでください。
◎Windows環境で「DVD-ROM版」「ハードディスク格納版」共通の現象です。
◎インストールにあたって，インストール先を特定のフォルダや新規フォルダを作成しな
かった場合で，ドライブのルートディレクトリ(例: D:\など)にしている場合。この場合，「ハードディスク格納版」では「データが見あたりません」というエラーが出てプログラムが起動で
きません。

これらの場合に「強制アンインストーラ」を使用すると，ドライブ全体をインストールフォル
ダと見なしてしまうため，「今日の診療プレミアム」以外の意図しないデータが削除されてしまうことがあります。
http://www.igaku-shoin.co.jp/em/techinfo/kon12dvd/v12dvdwr.html

888 ：卵の名無しさん：02/11/11 13:46 ID:jhjSomYr

国公立はバイト禁止って、どこでも？マジですか？
もしばれたらどうなるの？

889 ：激ヒマつぶ内：02/11/11 13:48 ID:qCpANMnH

今日は風邪引き２に、予防接種４。
指導料が取れる患者があまりにも少なすぎ。
バイアグラ処方の時には、チェックリストがありまっせ。

890 ：卵の名無しさん：02/11/11 13:51 ID:6OTnEJlK

ファイザーのプロパーが持ってくるでしょ
3グループに分けたのは営業マンが余ってしまったのか？

891 ：卵の名無しさん：02/11/11 13:55 ID:i2774g68

確定申告が必要になるので、必ずバイトはばれます。
確定申告しないと脱税に問われます。文書訓告、戒告、減給処分
くらったら永遠に昇格出来ません。
公立医師は、貧乏一直線。

892 ：卵の名無しさん：02/11/11 14:16 ID:jhjSomYr

≫891　だったら「つぶクリ」＋バイトの方がはるかにマシだな

893 ：卵の名無しさん：02/11/11 14:36 ID:OH0Ajt+f

>>891
住民税の徴収方法を指定すればばれないんじゃない？

894 ：卵の名無しさん：02/11/11 14:45 ID:rl2xO38S

最近紺サルがこないと思ったら、
ＭＲが書き込むようになったね。
ツブクリになりたくなければ、
自分の目でみ見、自分の耳で聞くことだ。

895 ：卵の名無しさん：02/11/11 14:53 ID:GKX98bZa

>>891
税金からばれることはない。
年末調整では書かないでおいて、
あとで自分で確定申告すればよい。
住民税の特別徴収の額などが高くなるが、
例えば家賃収入や、出版による収入があるいひとだっているんだから、
別に問題はない。

896 ：卵の名無しさん：02/11/11 14:53 ID:rl2xO38S

http://www.takeda.co.jp/investor/financej2003t/pdf/tkj01.pdf
ひとりがち

897 ：卵の名無しさん：02/11/11 14:55 ID:rl2xO38S

バイト先への保険所の監査があるので、必ずバイトはばれます。
最近はバイト医者の医師免の原本だけでなく勤務医先まで調べられます。
文書訓告、戒告、減給処分
くらったら永遠に昇格出来ません。
公立医師は、貧乏一直線。

898 ：卵の名無しさん：02/11/11 14:59 ID:rl2xO38S

院内・院外混合がダメなのは同一人物、同一日に院外処方と、院内処方
を両方出したときで、通常査定されます。（当然金額の高い方）

899 ：卵の名無しさん：02/11/11 15:00 ID:eSdGefK6

手取り５０万といったら、一般の人は、多くていいなあと
思うだろうね。基本給低いから、賞与ボーナス低いし、勤続年数も短いので、
退職金でも損をする。ＭＲの方が、総合的に見ていいと思うよ。
ちょっと医学書やＤＶＤの教材買ったり、学会行ったりしても、どんどん
金がなくなるからねえ。
今日の診療プレミアムVol.12 DVD-ROM版に、6万も払ってしまったよ（＾＾；

900 ：卵の名無しさん：02/11/11 15:02 ID:rl2xO38S

手取り５０万
自給５００円

901 ：卵の名無しさん：02/11/11 15:06 ID:jhjSomYr

公立病院では生涯賃金（年俸＋賞与＋退職金＋恩給）

高卒の事務＞茄子＞売店のおばちゃん＞　＞・・・・・・＞石って、ほんと？

902 ：卵の名無しさん：02/11/11 15:08 ID:rl2xO38S

医者以外はすべて労働基準法に守られている。
医者のみ無法地帯で生きている。

903 ：卵の名無しさん：02/11/11 15:12 ID:jhjSomYr

無法地帯の中で唯一のメリットのバイト禁止　これって石は氏ねってことだね　ご愁傷様です

904 ：卵の名無しさん：02/11/11 15:21 ID:i0rJSZC+

勤務医の10年間、バイトで4000万近く稼いで開業資金の頭金にした。
今じゃこんな事不可能だろう。昔は良かったんだよなぁ。

905 ：激ヒマつぶ内：02/11/11 15:39 ID:qCpANMnH

>>902
無法地帯でも、生きていければ良いが…。
午後、２人ほとんど同時に来て「俺が先だ」「いや、俺の方が先に入り口に入った」
などと言い争いをしている患者がいて、うんざり。

906 ：卵の名無しさん：02/11/11 15:54 ID:8Y+2JRDI

>>905
暇つぶしにおもしろそうですが。
両方30代かな？

907 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/11 15:55 ID:vDl40NDz

>>900
時給５００円×２４時間×３０日＝３６万円

不眠不休で働いても、手取り５０万には、ならない。

908 ：卵の名無しさん：02/11/11 16:15 ID:eSdGefK6

手取り５０万なら、７０×１２＋５０×２ってところか？
額面で年収900万くらいか。それも、大学からのローテーションだと、退職金なし。
当然、労働基準法違反。人権なし。高い医学書代も自分もち。
ほかのスタッフや後輩には、おごらないといけない。
同世代の新聞記者や銀行員と比べて、決して良くないと思う。

909 ：卵の名無しさん：02/11/11 16:41 ID:e/ySkvl7

>>904
田舎にいけば今でも給料だけでもっと貯められますよ。
（しかも仕事はのんびり）
いろいろデメリットも多いですけどね。

910 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/11 17:30 ID:xFXC/QyI

大学のバイト禁止も広がる可能性がある。私立もだんだん駄目な方向だろう。
今までは健康保険などで大学側も負い目があったが、きちんとすると禁止と言える。
そうなると、民間病院の当直が大変。
老勤務医が当直なんて事態が続出でしょう。

911 ：卵の名無しさん：02/11/11 17:31 ID:jhjSomYr

＞９０９　ど僻地って僻地手当てもあるよね　デメリットって何？

912 ：卵の名無しさん：02/11/11 17:43 ID:x6PSu9W/

>>911みんな顔見知りだからヴァカができない

913 ：卵の名無しさん：02/11/11 18:02 ID:rl2xO38S

医者が死ねば患者が死ぬ
そして不良債権が清算される。

914 ：　：02/11/11 18:39 ID:ms1X16HU

初診が時間外（または深夜）だったら院内でしか出せない
翌日再診で別の薬を院外でだすのはどうよ？
査定されたこと無いんですけど

915 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/11 20:09 ID:vDl40NDz

最近、新聞を読んでも２chの政治板を見ても＜医療改革＞は、改革の過程でも達成済み
でもなく、黙殺されてるぞ。
抵抗勢力がいない部署への＜改革＞は、お味噌あつかいなのか！

916 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：02/11/11 20:53 ID:mXcd8k6P

少し早めですが、新スレ立てました。
恒例により９５０過ぎでの引っ越しお願いします。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037015372/l50

917 ：卵の名無しさん：02/11/11 21:23 ID:3KrFclGH

今日は寒かった。
内科系の診療所で本日も風邪の患者さんも来ないようだったら、
本当のつぶクリだと思う。

918 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/11 21:30 ID:ipEmfq6/

時給500円はないなぁ～日本全国捜しても。
>>http://maxpoint.ne.jp/wasurerare/roudou/3/saitei.htm

東京都は708円だだだ。法律を守ればだが。

919 ：まったり星：02/11/11 21:45 ID:Y6ewGjNB

>>915　医療改革は日経新聞が熱心ですね。よく一面で特集組んでます。
内容は正直言ってお粗末。情報を切り集めただけで消化不良。
無理矢理はめたジグソーパズルって感じです。
根底に流れるのは「株式会社が参入すれば何もかも解決する。」という太鼓持ち思想。

920 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/11 22:05 ID:JfJqq+5A

もう900越えたのか。1日90人、1日で診察する患者の数より多いいや。

921 ：卵の名無しさん：02/11/11 22:11 ID:e14fwWdr

何しろ，銭勘定は得意なてめえらのこった．そんなことぐらいお見通しだろう．
それでも参入させろってわめくのは，その先にあるものを見越しているって
こったろう．それが，国民皆保険制度の撤廃と混合診療，つまり，人の命を金で
買う．貧乏人は死ねって世界，究極の規制緩和ってわけだ．
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/kiseikanwa.html

922 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/11 22:22 ID:ipEmfq6/

何年か前に放送大学の講義の中で、混合診療の進めを説いていた先生が居たなぁ～
より良い医療は、お金を払って受けましょうってことだったが患者は納得するんかな？

923 ：卵の名無しさん：02/11/11 23:44 ID:NRaijyx2

漏れの時給は250円ですた。

924 ：公立病院勤務医：02/11/12 00:05 ID:qihI++Qg

うちの勤続30年+αの準看の退職金が3000万以上だもんなぁ...

925 ：卵の名無しさん：02/11/12 00:35 ID:UmWLcTRW

>>924
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200210/08-2.html

926 ：卵の名無しさん：02/11/12 00:41 ID:UmWLcTRW

>>924
http://home.att.ne.jp/sea/g100club/weekly69.htm

927 ：卵の名無しさん：02/11/12 00:46 ID:UmWLcTRW

>>924
http://superhawk.tripod.co.jp/koumukyuuyo.htm

928 ：卵の名無しさん：02/11/12 01:18 ID:owdo3Rh3

あげ

929 ：卵の名無しさん：02/11/12 07:37 ID:ydWxkEfB

>>924
そんなことして良く市の財政が破綻しないね？

930 ：借金整☆learnedhelplessness。：02/11/12 07:42 ID:qFwvEvC1

おはようございます。あれれ、みんな32に引越ししたの？

931 ：卵の名無しさん：02/11/12 07:43 ID:/fhIeF/4

>>924,925,927
やっぱり官僚言いなり内閣の小泉改革って平民を殺す事なんだ

932 ：卵の名無しさん：02/11/12 07:49 ID:/fhIeF/4

>>929
破綻してるよ　給与を払う為に公債を発行し捲くってる
国家は国債を発行し捲くってる
倒産会社が職員の給与、退職金を満額払う為に借金をし捲くってると言う民間では
考えられないことがお上では公然と行われている。

933 ：卵の名無しさん：02/11/12 07:55 ID:ydWxkEfB

>>932
俺の県では知事、副知事の賞与、退職金は半額に自主的に下げてる。
一般職員にも賞与の引き下げが今年から。
一般職員の退職金も引き下げが決定されてる。地方自治体によって対応がまちまちのようだね。

934 ：卵の名無しさん：02/11/12 08:06 ID:/fhIeF/4

赤字国債発行枠３０兆に拘る小泉
公務員の給与総額３０兆　　
小泉はこれ以上公務員の給与を上げませんって事だな（失笑

935 ：卵の名無しさん：02/11/12 08:24 ID:0ejyKrJ5

>924
破綻した長銀の前頭取の退職金が９億！。　世間の風あたりで２億を返したが７億を取り込む。
　こいつらからとりかえせ。

936 ：卵の名無しさん：02/11/12 09:30 ID:Ge3Hj8Kq

さあ、今日もつぶクリ開店で～す。
今日はなんだかなまあったかい風だな。

937 ：卵の名無しさん：02/11/12 09:57 ID:clU8DgLc

今日は帝京粘着氏は重役出勤だ

938 ：卵の名無しさん：02/11/12 11:08 ID:Qp+URcDd

劇暇、さあて今度は999マターリ取れそうだな。
0.5TC、この天気では１日で１TCの予感

939 ：卵の名無しさん：02/11/12 11:47 ID:oeeeBv3i

そうはさせじと999ゲット宣言。

940 ：卵の名無しさん：02/11/12 11:59 ID:RNu5Bg1/

さっき来た患者。
１０時頃前を通ったら車も停まって無いし
今日はお休みかと思いました、って。
無人の待合い室が痛ましい。
とくに風邪の季節は痛ましさが倍増する。

941 ：卵の名無しさん：02/11/12 12:02 ID:WhtdfREM

今月は今日まででｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの予防注射を40人ゲット
なんとか食いつなげるか。

942 ：卵の名無しさん：02/11/12 12:38 ID:/XA+XQMq

>>941
40人も撃ってれば十分です!!!
うちはまだ10人暗いかな。

943 ：激ヒマつぶ内：02/11/12 12:45 ID:zC9S+Afc

ポカポカ陽気で、薔薇はよく咲いたが、患者は来ない。
今日は今まで風邪引きゼロ。
インフルエンザの予防接種は３人。
午前中の患者がどんどん減っている。

944 ：せぃιんか：02/11/12 13:36 ID:Ge3Hj8Kq

午後の予約は０．４ＴＣか・・・・
内科はインフルエンザがあっていいな。
精神疾患も伝染するといいのに・・・。

945 ：卵の名無しさん：02/11/12 13:42 ID:WGHZCzgw

インフルエンザまだ２人だけ。
ちなみに１０月から数えてだよ。
予防接種くらい来てよ。

946 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：02/11/12 14:11 ID:b30n56rh

メンクリだけどインフルエンザ１０月から３人打ちました。

947 ：卵の名無しさん：02/11/12 14:33 ID:Qp+URcDd

>>944
伝染するんでないの。？
阿呆はうつると聞いてるが。

948 ：卵の名無しさん：02/11/12 14:43 ID:RNu5Bg1/

ほのぼのとした書き込み続いているな。
昼からゼロだ。これで何とかやって行けてるのが不思議。
1TU=20あれば並かも・・・とも思う今日。

949 ：激ヒマつぶ内：02/11/12 14:56 ID:zC9S+Afc

午後は、まだ誰も来ないなぁ。
このままだと３月いっぱいで、クリニックをたたむしかないか。

950 ：卵の門外漢：02/11/12 14:59 ID:oXNs4bgl

>944 精神疾患も伝染するといいのにーー。
　馬のなんたらウイルスが人間にうつ病を伝染させるってあったような。

951 ：卵の名無しさん：02/11/12 15:37 ID:CvcUirkC

うちもインフルエンザ40人くらいかと数えてみたら
70人終わってた。あと予約が50人で小児の二回目が20人位。
これでも暇ということは慢性疾患が少ないということ。
この3ヶ月でなんとか蓄えなければ。風邪よふけ～～～

952 ：仲間入り：02/11/12 16:16 ID:imvWLheT

午後もさっぱり　外は寒いのに　
あーあー

953 ：卵の名無しさん：02/11/12 16:28 ID:wH1uEQXH

眼科ですが９人うちました。

954 ：卵の名無しさん：02/11/12 17:37 ID:Qp+URcDd

このスローペースでは999は今晩10時台だな。

955 ：卵の名無しさん：02/11/12 17:42 ID:nLAYmpEw

951はウハクリだな

956 ：951：02/11/12 18:04 ID:CvcUirkC

とんでもない。ツブのなかのツブ。今月のみ並

957 ：新米整形クリニック：02/11/12 18:10 ID:Ahicdw3C

本日最低記録更新。
午後の窓口収入6000円。
午後は１ＴＣ以下…

おかしいなあ、先週の火曜日は５ＴＣ越えてたのに。

958 ：安売王：02/11/12 18:27 ID:/jRaD419

最近うちの受付時間，無意味に長いような気がしてきた

959 ：http:// hpacket13-p25.hi-ho.ne.jp.2ch.net/：02/11/12 18:28 ID:LjJ0K7W5

guest guest

960 ：卵の名無しさん：02/11/12 18:31 ID:83KLmj94

インフルエンザ予防接種の予約があと７０もとれてるだけの
常連のバックグラウンドがあるんだから

961 ：951：02/11/12 18:39 ID:CvcUirkC

ちゃうちゃう。丁度市の境目の場所なんで、市外の
病院に行ってる患者さんがうちが安いと聞いてきてるだけ。
ひどいのは近所の開業医にかかってる人もいる。

962 ：卵の名無しさん：02/11/12 19:17 ID:FGdr8tiO

眼科のつぶクリです。今日の午後は１ＴＣ。
もうインフルエンザの予防接種の時期ですね。
もうすぐ木枯らしが吹いて、じいちゃん･ばあちゃん冬眠して。
早く吹け吹け春一番。どっさり花粉を乗せて。

963 ：卵の名無しさん：02/11/12 19:19 ID:4ByBPXaJ

昨年１１月第二火曜日は晴天だったが、外来数は１年でもっとも少なかった。
９６７気にするな

964 ：卵の名無しさん：02/11/12 19:25 ID:WgTYtquR

ﾋﾏｰ　ｽﾞｯﾄｽﾞｯﾄﾋﾏｰ　ﾀｽｹﾃｰ

965 ：卵の名無しさん：02/11/12 19:37 ID:era/+Sgk

ウチも撃ヒマー　　どうなっちゃってるのって感じ

小泉恐慌はつぶクリにとって今年の冬が越せるか越せないかの死活問題となりつつあるようだ

966 ：卵の名無しさん：02/11/12 19:44 ID:/I/nfKTk

どうしたんだヘヘヘイ
思い切り暇だぜ。

967 ：卵の名無しさん：02/11/12 20:20 ID:bEzq031i

暇すぎか混みすぎかどっちかだなあ．
丁度良く暇ぎみでのんびり食べていけるのがいいんだけど．

968 ：卵の名無しさん：02/11/12 20:33 ID:9oxUElGB

本当に　しょぼくれているな・・
でも現実なのかな？
近所の医院は　いつ見ても　待合室に患者がいない・・
開業　２・３年かな？
内科　循環器科で　３キロくらいの真っ直ぐな道に
４件の内科と　３件の歯科医院がありますよ

969 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/12 20:33 ID:f03LAwTP

メンクリは予約制だと暇か暇か暇しか無い。（藁）

970 ：中途半端 ◆GWARj2QOL2 ：02/11/12 20:46 ID:gLau4QB6

腹減った、掃除して帰って飯喰って寝よう。
今日は酒飲む元気もないや。

971 ：卵の名無しさん：02/11/12 20:50 ID:UmWLcTRW

今日は余った分を自分に接種しました。
もちろん、看護婦さんに打ってもらいましたが．．．。

972 ：まったり星：02/11/12 22:05 ID:YMrdMBQF

>>957　極端に多いときも少ないときも、惑星直列みたいなものだ。
自ずとその間に真実があるのだが。

973 ：卵の名無しさん：02/11/12 22:07 ID:bEzq031i

なんか侘びしいなあ．
お勉強できた優等生達の行き着く先としては寂しすぎる．
まあ、「お勉強だけじゃダメ」とか声が掛かりそうだけどなあ．

974 ：卵の名無しさん：02/11/12 22:12 ID:C4lVtmnv

稼ぎは共産主義国家とおなじ
国家による支給だからな。
努力しても高楼症が点数を下げれば、収入は勝手に下がる。
それだけだす。

975 ：卵の名無しさん：02/11/12 22:16 ID:wGzg3XEo

951先生んとこ、いくらでインフルエンザワクチン打ってるのですか？参考までに教えてﾎｽｨ。
ちなみにうちは3000円です。子供は来ないので全員１回のみ。
今日は激暇でしたが、私自身が風邪気味だよー。泣きっ面に何とかだ・・・うぅ

976 ：卵の名無しさん：02/11/12 22:20 ID:ydWxkEfB

暇だったよ、今日は。
昨日は忙しくて腰痛くなったけど。
今日忙しかったら腰が死んでたね。
インフルエンザは3000は安い気もしる。
4000円前後では？？

977 ：951：02/11/13 08:22 ID:F9tIXhw5

>>975うちはもっと安いです。老人、子供はさらに安い。
成人が自分が打ちたいためついでに補助のでる老人をいっしょに
連れてくるケースも多いですが、小児は安さだけできてます。
市外で補助のでない人も市内の方と同じにしました。これは
赤字です。
今年開業（継承）のため宣伝をかねてこの値段にしました。

978 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/13 08:29 ID:8Mfpj6Js

おはよう
ワクチンは地区の医師会で統一値段ではないの？

979 ：卵の名無しさん：02/11/13 08:30 ID:F2q9K5Wa

子供にワクチンうってる先生、将来訴訟を覚悟しといたほうがいいよ。
小児科学会会長先生は元気なガキにはうつなとおっしゃっているのに。
http://www.yakugai.gr.jp/doc/020329.html

980 ：卵の名無しさん：02/11/13 08:31 ID:+65hCsmV

近くの内科病院は2000円でやってる。2回接種の子供がどんどん集まってる・・・
うちは3000です

981 ：卵の名無しさん：02/11/13 09:10 ID:F9tIXhw5

>>979インフルエンザ脳炎の子供を一度でも見れば
そんな考えはふっとぶと思われ。

982 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/13 09:33 ID:8Mfpj6Js

今日は（も）全然来ない。
二の酉だからか？

983 ：卵の名無しさん：02/11/13 09:55 ID:Hy6faTji

>>937
バブルはなやかなりし頃、理学部や工学部の超秀才学生が
こぞって銀行や金融業界に就職した、給料が良いから。
でも今はリストラやボーナスカットでひいひい言ってる。
同じ事です。栄枯盛衰、諸行無常、、、

984 ：卵の名無しさん：02/11/13 09:58 ID:8Pyw6RCu

>981
激同。　次女をインフルエンザ脳症で亡くしますた。　ワクチン打ってれば
　と悔やんでもあとのまつりですた。

985 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:01 ID:+65hCsmV

お悔やみもうしあげます。

986 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:06 ID:XD7lKU1F

＞９８１
インフルエンザ農園、農相は消炎鎮痛剤が原因と明らかになっているのに
なにいってんの。
http://npojip.org/druginfo/nsayobo3.htm

987 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:07 ID:Gc1sepMh

>>986
インフルエンザを予防できれば、インフルエンザに
解熱消炎鎮痛剤を使うことはないんです

988 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:08 ID:Gc1sepMh

>農園、農相は消炎鎮痛剤が原因と明らかになっている
これ、まちがってませんか？
因果関係が強く疑われている。だと思うんですけど。

989 ：零細内科 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/13 10:10 ID:H7sOeewr

おはようございます。
たしかにインフルエンザ脳炎は解熱鎮痛剤の不適切な使い方が
原因ではありますが、
インフルエンザに罹患しなければ解熱剤も使わないで済んだわけですから
予防注射の意義はあるのでは？

990 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:16 ID:Gc1sepMh

11/6のNHKテレビで「解熱剤は38度を目安に使うのがよい」
という内容が放送されたようで、ちと問題ではないかと。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q4/20021106.html

991 ：だめ整 ◆1CP6rySpMs ：02/11/13 10:23 ID:8Mfpj6Js

あと１０

992 ：卵の名無しさん(984)：02/11/13 10:30 ID:8Pyw6RCu

うちのケースは長女が小学校からインフルエンザを罹患して帰り、
　それを１歳５月の次女にうつし、内科小児科開業医へ診察してもらい
　「風邪」ですと診断され、安心したのが間違いだった。いつまでも
　頑固な咳きがつづき、高熱を出して痙攣をおこし、総合病院へ、
　そこで手におえないということで基幹病院の小児ＩＣＵに入院、
　ＣＴで脳内浮腫で人工呼吸器つけていた時にはすでに対光反射は
　無くなっていた。　就学前の幼児には優先的に親がしてやらねばと
　思ったしだいです。

993 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:34 ID:Gc1sepMh

今だったら熱が高かったらインフルエンザ抗原迅速検査するんですけどね

994 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:35 ID:XD7lKU1F

小児へのインフルエンザワクチンの効果は証明されなかったと
厚生科学研究報告がでとる。
医者がやることはワクチン接種ではなくインフルエンザ診断キットで
早く正確に診断しタミフルを処方することだろ。

995 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:37 ID:Gc1sepMh

タミフル細粒　まだー？

996 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:47 ID:ujbymCdN

1000はまだか

997 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:50 ID:F9tIXhw5

インフルエンザ診断160点。免疫学的判断130点。
タミフル377点。それぷらす初診料。
たけ～～～～～

998 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:52 ID:Xfk7czMi

　　　　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ま～だ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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999 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:53 ID:Xfk7czMi

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　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
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　　　 | 　　　　 /＿＿/　　| ＜私が愛をあげるわ！
　／ | 　　　　　　　　　　ノ＼

1000 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:53 ID:Xfk7czMi

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　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣
　　　　　　　　⊂⊃　　　　（　´∀｀）＜　やたー！1000げとーしたーよ
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ　　＼＿＿
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