消毒しちゃo(*≧□≦)o ダメ〜！！

蓐瘡や創の消毒が有害なのは事実だけどね。
そして、それをセッセとこなす医者が大多数なのも事実なのよね。

>>406
知ったかぶりの看護師さんでつか？

>>405
名医ですが、何か？

もうすぐ当院での気切孔と胃瘻部の消毒の見直しをする予定です。
実は半分くらいこのスレのおかげなのですがｗ

しかし成書ではほとんど消毒が必要と書いてあります。
みなさんの病院で実際に行われている気管カニューレ交換の手順を教えていただけないでしょうか。

イソジンゲル

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>>409
以前、頭頚部外科の研修をしていた頃。
処置当番のとき、最初の頃は気切孔をまじめに消毒していたけれど、あの痰に始終さらされている気切孔を見ていたら、“１日１回短時間消毒してなにないなる？"と思うようになって、途中から、消毒ではなく血痂、痂皮、カピカピとりがメインになりました。
で、別にトラブルはなかった。

こないだの形成外科の地方会。
局麻でのアテローム取りだか瘢痕形成のとき、閉創前にいつものように創内をヒビテンで洗ったらショックを起こした、という報告があった。
おいおい、ヒビテンを創内に使うなんてそりゃぁ禁忌だろう。
だいたい形成外科医だったら、ヒビテンの組織破壊性を考えろよ。

おいおい、瘢痕なんか形成しないでくれよ、、、

外傷等で消毒しなくなってからほぼ半年
イソジンやヒビテンを使わない事による不具合は全くない。
とくに熱傷の治りは水洗いの方がほんと早い
患者さんも痛がらないし。
小さい子供の熱傷処置も嫌がらないから手間がかからない。

IVHカテの刺入部の処置もおしぼりガーゼできれいに拭き拭き
気切部ももちろん縫合創もおなじくおしぼりガーゼ処置・・・
なにもトラブルおきません。

消毒ではなく創部局所の保清が大事！

おしぼりガーゼって、滅菌されてるのか？

滅菌生食綿球くらいにしといたほうが無難では？

>>413
ヒビテン創内使用は別に禁忌ではありませんよ
濃度によるんです

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>>416
ありがとうございます。
おしぼりガーゼというのは、水道水で濡らしたガーゼということでしょうか？

>>417
別に滅菌されている必要はないのでは？？

そのとおり、滅菌の必要性はありません。

皮膚や創面の汚染より>>>>>>清潔な水道水

スマクリ
あるある
スパスパ

報道してくれ〜

ｂｕｔ　御法川には頼まん！！

>409
そうですよ。水道水でしめらせたガーゼです。
外来では看護婦さんに「はい、清拭ガーゼ」と言って使ってます。
当然当院の水道水は無菌試験に合格済みですが・・・

>417
無菌の水道水と注射用の生理食塩水を皮膚表面に使用する際、
その差は何かありますか？
お値段？（ｗ

頭の怪我・・・縫合創
縫合の翌日から当然シャンプーオッケーですね。
まさか「抜糸するまで頭洗わないでくださいね・・」なんて事
言ってないよね・・・

私の勤める病院では100人程度いる石の中で、
外傷にイソジンを塗らないのは私一人です。
看護婦は渋い顔をします。
病棟ではおおっぴらにできません。
救急外来でこっそり水洗いだけで済ませています。
このあいだ看護婦にチクられて、部長に叱られました。
ヤレヤレ……。

>>423
そのガーゼはその場で濡らすのですか？
濡らして時間が経つとよくないですよね。
作る看護婦さんは手袋をした上ででしょうか？

質問ばかりでスミマセン。
なにかいい参考文献はないだろうか・・・

自分でひょうそうになりかけた時は、イソジンうがい液かけてる、、すぐ治る

>427
そりゃだめだ
ひょうそは既に皮下に菌の増殖が始まっているわけで、
このスレの言ってきた事を著しく冒涜していると思われ(藁　
　　　各個人的な　ﾏｼﾞﾅｲ　は許す。

うん、経験例です、、一番信頼してるけど、

ちなみに、徴兵されたくない時は、イソジンうがい液原液を、
2〜3滴、鼻孔にたらすと2〜3日で声がでなくなって、兵役を許されます、、

>409
はい　その場でぬらします。
参考文献
Can tap water be used to irrigate wounds in A&E?
*Author : O'Neill D.
*Magazine : Nurs Times 2002 Apr 2-8;98(14):56-9

Evidence-based practice: tap water cleansing of leg ulcers in the community.
*Author : Selim P, Bashford C, Grossman C.
*Magazine : J Clin Nurs. 2001 May;10(3):372-9.

>>431
重ね重ねありがとうございました。
さっそく探してみることにします。

>>423
あなたの言うおしぼりガーゼに使用する水道水が無菌である必要がある？

消毒しなくなってからほぼ半年とか、
頭の縫合後　「当然」　シャンプーオッケーとか
えらそうに言ってるけど自分こそ理解できてるのかな？

>433

海老も理論上も水道水で良いと思うが。
今までのやり方を変える方が、ずっと勇気が要るぞ。
勇気も自信も無いなら、守旧派としてガンガレ

はぁ？俺は滅菌である必要はないだろって言ってんだよ。
自分だって最近聞いたことをえらそーに
「まさか、今時・・・してない？」なんて押しつけがましく言う割には
自分も理解できてないんじゃないかと小一時間。

>>435
無菌試験に合格したって、滅菌のことなのか？
オレは違うと思うけどなあ。

>423
理解ってどういった事を？
創傷一時治癒について？
皮膚常在菌について？

院内にあって安価で縫合創に使用して安全なものをとなると
>水道水って事になるのでは？
無菌試験>この場合水道水を細菌検査に提出して無菌であることを
証明することかな。

術後12日目、熱発して創部からかなりの滲出液がでてきてる、、、
早く開創して、消毒デブリードマンした方がいいと思う、
1の先生のなんとかいうドレッシング貼ってるけど、絶対破裂するぞ、これは、、、

>>439
感染巣を密封してどーする？
アホですか？

ま、デブリ洗浄は必要でも、消毒は無意味だけどね。

漏れの周りだけかもしれないけど
割と皮膚科の先生はまだ消毒にこだわる人多いみたい・・・
傷の処置にイソジン、ヒビテンを使わず水道水で洗っていると言うと
ヒステリックにアレルギー反応を起こすのは大体皮膚科の先生・・・

皆さんの所ではどうですか？

>440
>441
そうですね

以下コピペ
>423
理解ってどういった事を？
創傷一時治癒について？
皮膚常在菌について？

で、、、
洗浄に使う水が無菌試験に合格してないといけない理由は？
いらんだろ？そんなもん

定額制でやってるところ、民間でワンマン院長のいるところで
ケツ拭いた紙も再利用するようなところ（比喩）では朗報。

>435
無菌試験にこだわってる理由は特にない
ただ他の医師や病院職員達、患者に説明しやすいだろ

日本の上水道なら、なんの問題もないね。

>>445
説明のしやすさを言うのならば
>>424の発言は行き過ぎだろ。
えらそーにと言われても仕方ないな。

>447
そうかな？
別にそうは思いませんが・・・

>447
>>424は別に説明のしやすさを言うつもりでの発言ではない
>>445は
>>435に対してのレス

えらそーと思うならそうおもってくれYO!

結局、主治医は開創して、イソジンでじゃばじゃば洗ってました、、、
今日きてみたら再縫合はうまくいってみたいです

たぬき

>451
Drたぬきの事か？
インフルエンザワクチンは無駄だっていう。

それ、誰ですか

毛利子来先生（Ｄｒたぬき）
http://www.tanuki.gr.jp/top.htm
インフネエンザは無駄だってさ。

>>454
ありがとう。