アダラート舌下が

やっとカキコできて・・
で、外科の石諸君はみな一応にアダラート舌下投与が使えないことで
高血圧で一大事になったらどーすんだよみたいなカキコ多いですよね
アダラートが使えなくなったんじゃないんですよ
舌下投与・・が禁忌になっただけで、そんなに使いたいんだったら
内服させればいいじゃないですか。
舌下と内服で降圧の有意差がないことをデータで出したセンセーも
おられますし、前レスにもありましたが腸管で吸収されるdrugですから・・

やっとカキコできて・・
で、外科の石諸君はみな一応にアダラート舌下投与が使えないことで
高血圧で一大事になったらどーすんだよみたいなカキコ多いですよね
アダラートが使えなくなったんじゃないんですよ
舌下投与・・が禁忌になっただけで、そんなに使いたいんだったら
内服させればいいじゃないですか。
舌下と内服で降圧の有意差がないことをデータで出したセンセーも
おられますし、前レスにもありましたが腸管で吸収されるdrugですから・・
わざわざカプセルに針で穴を開けてめんどくさいことをしなくても
飲ませればい〜んですって（そんなに使いたいんだったらね）

あらダプッタ
吸いませんです

175に問いたい！胃全摘後や食道術後でも内服なのかと小一時間問（以下自粛

>>178
は〜

>>176
ＭＲの持ってくる資料見たら、潰して飲み込むのが最も吸収が速い。
次が内服で、舌下して口に含んでおくのが最も効果が緩やかだったよ。
ということは、舌下投与が最も副作用が少ないのかもしれない。

それと、高血圧時の頓服という保険適応は無くなったみたいだから、
内服でも屯用は実質禁止ということだ。

あんなもん頓用以外に何に使うんだ！
未だに外来で 3×p.c. で出してるﾔｼでもいるというのか！！

>>181
だろ。今時アダラートカプセル分３で出す奴がいるとは信じられない。
でも厚生省は頓服の適応だけはずして、分３の適応は残したんだな。
何考えてるんだかわからんな。

カプセルは生産中止も近いのかな？

意識障害がある時どうやって内服させるんだ？
って答えは上にあるけど。
レス読んでから書き込むべし！>>176

アダリャート．あぼーん．

唖ダラーと、MRI撮るときの体表面マーキングに
使えるぞ。

>174
ちと幻覚すぎんか？

>187
頭の出血、特にSAHの時はかなり厳密にやらないと痛い目に遭います。
というか遭いました。。。。。

SAHと脳内では違うと思われ
ｽﾚ違いｽﾏｿ

age

水にカプセルの中身を溶かして飲ませるという方法が
提唱されているらしい

ttp://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/mdps/211380
（登録してないと読めないかもシレン）

さっきも舌下しましたが　それがなにか？

当院ではアダラート舌下の代わりに
フランドルテープかニトロダームTTSを貼付するよう指示されました。
これは正しいのでしょうか？

私はとりあえずセパミットを飲ませてます。
同じ事なんですがこっちは文書が（まだ）でてませんし。

＞１９４
DQN医者ハケーン！！

唖ダラーとの薬価が下がって、
製薬会社のうま味が無くなったので
葬り去られたのだろう。
背ですに因縁がついて、使われなくなったのと同じ。

今後、同様のことが起きたら
その製薬会社の背景を探るべし。

>196
俺もそう思う。
脳出血とかSAHとかでV-Lineとる間とかに舌下とか、出血の亜急性期
で誤嚥する人で血圧むちゃ変動激しいひととか。

多分、そーいう患者さんが来ない科の人は、舌下ダメで
「そーですよね」なんだと思うよ。

通常の状態でなく緊急症の場合。ちなみに、血圧250
オーバーで出血患者で、のんびりしてらんない。

ラインとるのも準備いるしな。

・・・といいつつうちは、結局、「アダラート内服」になりました。

まだやってるの？

アダラートの舌下が禁忌になったのはアメリカ。アメリカのアダラートソフトカプセルは30mgと聞いている。
もし30mgならば、舌下させれば血圧がアップダウンするよね。
アダラート舌下禁忌を勧告したのはＪＮＣ−�Y。根拠は
Circulation 1995 ;92;1231のnifedipineの用量に関する論文。
そこにＪ−curve理論が重なり、血圧の下げすぎに対する警告が出ている。
ところが、Ｊ-curve理論の検証に行われたＨＯＴ-studyが中途半端に終わった。
日本ではアダラートの舌下は絶対禁忌ではなく個々の医師が慎重に行えばよいと思う。
老人の血圧の下げすぎは怖いので止めたほうが良いだろう。
しかし、ＳＡＨなどの特殊な状況では5mgの舌下くらい問題ないと思うけど。

以上が私の個人的見解。

EBMの根拠のＨＯＴ−ＳＴＵＤＹが中途半端の終わったと言う事は
明確なＥＢＭではないと言うことでアダラートＣａｐの投与は問題ないのでは？
誰かもう一度ニフェジピンの緊急降圧の適応検証してくれんかな？
しょうがないから今じゃテープ貼って誤魔化してる香具師多いんじゃないの？
外国はどうしてるのかな？

昔は、心カテ後の止血のとき血圧の高い人はアダラート舌下してやっていた。
血圧高ければhematoma作りやすいとのことで、
どっか他の施設でもそのようなことしてませんでした。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11309017&dopt=Abstract
中耳マイクロサーじゃりーと対象として、低血圧麻酔ではｶﾀﾌﾟﾚｽをプレ目地で使った方
が術中出血は少なく、必要な麻酔薬の量も少なかった、という主旨のRCT.あまり聞かな
いジャーナルだが、2001年発表で今でも支持する人はいる。

米国のFDAかなにかの勧告を誰か添付してください｡

>203
http://www.sdh.sk.ca/rxfiles/acrobat/nifed-hu.pdf

>>201
確かに血圧が高いと止血しにくく、何かで血圧を下げたことあり。
アダラート舌下だったかな。10年位前のことだけど。

http://www.nhlbi.nih.gov/guidelines/hypertension/jnc6.pdf
元ネタ

...The routine use of sublingual nifedipine whenever blood
pressurerises beyond a predetermined level in postoperative
or nursing home patients is also not appropriate.
Rather,the proximate causes of the elevated pressure,such as
pain or distended urinary bladder,should be addressed.

206の43ページより。

>>204 ありがとうございます

で、指示書には今なんて書いてるですか？
結論は？

「別に指示があるまで血圧測定禁」

当直終わって、外来も今終わった整形外科ですが
＞＞２１０　血圧放置プレーの理由を希望

アダラート舌下はあまりよくなさそうなのはわかりました。
では、術前に高血圧で定期的に降圧剤を投与されてた患者で、
術直後に血圧がかなり上がったときに、
消化器の手術などでpoができない場合は、
どうやって血圧を下げたらいいんでしょうか?

190/100 とかになっても、術当日は放置?

>>211
本当は放置しません。210は何の考えもなく血圧○○＞××、体温○○＞××
という指示を要求する方々への皮肉です。
>>11　>>17

>>213
レス有り難うございます。
疼痛除去後も血圧が高い（！そもそも高血圧の危険域の設定にEBMがあるの？）
場合もあるし、指示書を書かないと看護婦さんにつっこまれるし、
内科にコンサルトすれば「少しは自分でコントロールしろ」とか、
「だからマイナーは」とか・・・・・
簡潔に意見を聞きたいです。
では、午後の回診に逝ってきます。

>>all
最近、EBM、EBMって五月蝿いよね。
治験とか実験とかやると思うが、それら程いいかげんなものはないぞ。
まあ、経験よりは確かだろうが、盲目的に信用するのも危険だと思う。
ただ、適用外とか禁忌は訴えられるとまずいので、その人なりに工夫
して治療する（今回の場合は、降圧剤内服とか貼付など）のがイイと
思う。
ただし、教科書通りの医療を心がけるなら、放置or注射（紹介）で。

ぶっちゃけ、問題になるよーな使い方をしているやつがどれだけいるかは
知らんが、脳外科とかで緊急性がある場合は有用だと思うよん。

なんも考えず、年寄りで「血圧180以上舌下」＝ＤＱＮです。
でも、上のほうにもあるが３カプセル分３は残って舌下がダメっってのはなっとく
いかんな。

アダラート何か使ってた日にゃご老人では脳梗塞のリスク増えるし、
却って出血も多くなると。


Two studies have indicated a need for caution
with calcium antagonists because of an increase
in surgical bleeding(JNC-�Y)

Risk of gastrointestinal haemorrhge with
calcium antagonists in hypertensive persons
over 67 years old Pahor et al.,Lancet 1996;347:1061-1065

Use of calcium antagonists and need for perioperative transfusion
in older patients with hip fracture:observational study.
BMJ 1997;314:643-644

出血云々はともかくアドレナリン分泌亢進状態がHTN ある人じゃ良くなく
て、虚血のリスクが増えるからHTN はコントロールしとけ・でもそのさいにゃ
アダラートには気を付けろ、ってことですな。

age

age

　保守あげ

アダラート三分の一舌下なら許容範囲ト聞きましたが

アダラートcap舌下禁忌になったのって、１６０〜１７０程度で
盲目的に乱用し、問題が起こったのが原因・・と倍ELLE MRは言っておったが
外国ではアダラートcapの高血圧の適応は無いんだってsa

血圧1XX以上ドクターコールにしとくしかないね。
どうせ看護婦は上申して責任転嫁しなきゃいけないだけなんだから。
うざいがしょうがないよ。