1 :
仕置き人:
最近目につく生意気な研修医
ハナタレ共を徹底的にしごき上げる方法を考えようぜ!
2 :
卵の名無しさん:02/10/09 22:48 ID:AfSfiaC/
先に書いとくけど、タイトルからして、ああいう方向にスレが伸びるんだろうな、やっぱり。
3 :
先ずは斬る!:02/10/09 22:48 ID:XYEeS1uZ
∧||∧
( ⌒/
∪ / / ヽ
/
>>1ノ
∪∪
∧ ∧,〜
( (⌒ ̄ `ヽ _
\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠_,ノ _/_
/( ノ ヽ、_/´ \
、( 'ノ( く `ヽ、
/` \____>\___ノ
/ /__〉 `、__>
4 :
卵の名無しさん:02/10/09 22:48 ID:tbh5IZqf
やさしく皮をむいて、しごきます。
5 :
超教えて君:02/10/09 22:49 ID:3SJmN3Fs
先輩が後輩のあそこをしごくのですか?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
6 :
研修医:02/10/09 22:56 ID:HzkN6CQh
>>5
しごかれる側の準備は・・・?
先輩方、御指導お願いしまっす!!
洗ってお待ちしてるッス!!
7 :
ごんろく:02/10/09 22:58 ID:Ga2fj0SH
おのれ、さるめ〜っ!!
8 :
卵の名無しさん:02/10/09 23:04 ID:AILqm07A
9 :
卵の名無しさん:02/10/09 23:07 ID:dkWSSqlJ
10 :
真糸己子:02/10/09 23:11 ID:WyB7WM+D
ネタスレの予感・・・
11 :
:02/10/09 23:15 ID:MMimPxeQ
10年もすれば頼れる仲間になれるのに
「しごく」など発想が幼稚 必ず後悔するぞ
鍛えるのは結構だが恨みを買うようでは単に馬鹿Oben
12 :
卵の名無しさん:02/10/09 23:28 ID:04V9C6E7
鍛え方ってのも難しい
13 :
べんとん:02/10/09 23:29 ID:Ga2fj0SH
ガントは自殺したけどな、、、
鼻っ柱の強い研修医をヘコませるなんて簡単なこと。
自分が有能だと思い込んでる勘違い野郎にとって最も辛いのは、
自分が必要とされていないということを実感させられるときです。
つまり、なにがしかの仕事をしたくて息巻いている研修医の仕事を奪って、
全部
>>1がやってしまう以上に効果的なイジメはありません。
イジメのオーソドックスなパターンとしては、わざと難しい仕事をさせて
失敗を招いて嘲笑うというのも有りますが、
>>1の専門分野以外では
>>1よりも研修医の方が知識豊富な場合も多々有りますし、
たとえ
>>1の専門分野で「ホラお前はこんなことも出来ないんだぞ」と
屈辱を与えたとしても、
>>1が出来て研修医が出来ないことなんて、
同年代の医者から見たらハナクソ程度のものしかないでしょう。
先々、技能を身に付けた研修医に心底笑われるのは目に見えています。
やはり、
>>1が研修医の仕事そのものを奪って、病院では研修医など
使えないコマの1つに過ぎないことを理解させてやるのが一番だと思います。
15 :
真糸己子:02/10/09 23:31 ID:WyB7WM+D
右手でしごくか左手でしごくか・・・
あるいは両手か・・・
・・・それが問題ね!
16 :
卵の名無しさん:02/10/09 23:33 ID:04V9C6E7
まあ、患者にえらそうな口聞いている研修医はぶっとばしてやりたくはなる罠
看護婦に、はやく、セデ〜ションをっ!!って命令している1年目の
研修医いました、、、
18 :
卵の名無しさん:02/10/09 23:46 ID:jw8N9diq
19 :
卵の名無しさん:02/10/10 07:19 ID:x72ChO9T
まあ、そのままおだてて天狗にさせて数年後
ががーんと落ち込ませるという手もあるけど
待てないか。
20 :
卵の名無しさん:02/10/10 07:39 ID:a6bYLFxK
>>1 まぁ、確かに鼻っ柱の強い新人も居るけどね。外科系だったら、大抵は
自分が何も出来ない事を自然に理解して、謙虚に研修するようになる。
5年10年15年と経つにつれて、中にはオタクなんぞ軽く抜いて遥か雲の上
のエース候補になる奴も必ず居るし、本当にダメな奴はオタクだけでなく
周囲の皆から総スカンを食うのは確実だから、何もオタクが率先して恨まれ
役を買ってデル必要は全く無いように思うが・・・。将来の(今の)エースから
恨まれて、忘れた頃にトンでもない仕返し食った先輩知ってるよ。もうイイ
大人なんだから、ガキみたいなメンタリティーを以って指導(?)に当たる
のは止めましょう。将来そいつに抜かれて下で働くことになっても、そいつが
修行時代の事を恩に着て、何かと便宜を図ってくれるように仕向けるくらいの
計画性が無いようでは、とても大人の医者とは言えませんなぁ。w
21 :
卵の名無しさん:02/10/10 07:42 ID:xUh8e6yY
いじめはやめたほうがいい.どうせみんな
すねに傷持ってるんだから.俺も酷いイジメにあったが
そのオーベンがとんでもない不正をしていた.
でもって院長と教授に業者を装った匿名の投稿をした.
1ヶ月もしないうちにへき地の老人病院に飛ばされた.
22 :
卵の名無しさん:02/10/10 07:49 ID:8SjC4LK5
>>18 仕事させないって、社会人のいじめの基礎じゃん…。
担当を一切貰えなくてやることなくて、鬱になって
そのうち会社やめちゃうの。
23 :
sage:02/10/10 07:50 ID:PHVQ9XtA
>>1の気持ちは解らんでもない.どこにでもいるな,そう言う研修医は.
ひたすら無視を勧めるが,それもできる状況でもないのだろう.
選択1:自分の将来性はどうでも良い場合.とにかくいじめぬけばよい.
恥も外聞もなく,あらゆる手を使い.ただし通常は相手同様自分も憂鬱にな
るし,必ずしもハッピーな気持ちには慣れないことが多い.
選択2:組織のリーダーを目指す場合.ちんけな研修医はして置いて,自分
の格を上げるためにひたすら業績を上げることに専念する.ま,医師なら研究
かな.自他共に認める存在になれれば,自ずから人は付いてくるし,ちんけな
馬鹿研修医に与えられた不愉快は過去のほろにがい思い出になるでしょう.
決して殺しちゃったりはしないでね.医者が医者を殺す事件は近年は聞いた
ことが有りませんが,近々起こるかも.....だって,手段は知ってるもね.
24 :
卵の名無しさん:02/10/10 08:25 ID:+idmjybI
12345
25 :
卵の名無しさん:02/10/10 16:17 ID:Ski/hPHD
今,女性研修医をしごいている最中ですが
何か?
26 :
学生:02/10/10 16:29 ID:/4M0vqFD
人間性を問われるですよ!
オイラのようなガキから見てもカコワルイですよ!
生意気は生意気でいずれ鼻っ柱をへし折られて勝手に後悔するか、逆にそれを反省の材料としてステップアッッッッツツプするか?
人間どう転ぶかワカランですぅぅぅぅぅ。
言いたいこと忘れました・・・・
こういうタイトルは普通ホモスレになるもんだけど、医者板はさすがに紳士だな(w
28 :
卵の名無しさん:02/10/10 16:40 ID:VGF0n5/i
点滴当番
オレは>8に書かれていることを全てやられた・・・
ナチュラルでそういうコトするやつだった・・・
それに加えて人の見ていないところへ呼び出して毎日3時間説教。
研修期間縮めてもらって他へ移らせてもらえたので助かったけど、
その後も3ヶ月ぐらい半プシコ患者状態だった・・・鬱。
30 :
卵の名無しさん:02/10/10 17:28 ID:Ski/hPHD
今,女医をしごき終わったところ
ひぃーひぃー言わせてやりますた.
31 :
卵の名無しさん:02/10/10 17:43 ID:E9/2SjHw
若い女性研修医にしごいてもらっていますが
何科?
テコキ+αですが、ナニカ?
32 :
卵の名無しさん:02/10/10 21:52 ID:F/jqim4z
まあ、無視することだ
気持ちは分かるが
>25,30
IDがPhD!
1時間11分ですか。まあまあの持続時間ですな。
34 :
名無しさん:02/10/10 22:40 ID:D9sNy8t6
>20
そのエース、すごいモチベーションだな、、、
>21
なかなか気持ちイイことやるじゃねえか21
やっぱり発想の転換は重要だよな
>22
一般企業ならイジメの基本でも、医者の世界では過労死の原因。
14は1に差し向けられた罠と思われる。
36 :
卵の名無しさん:02/10/10 22:56 ID:ObJqNJBn
男も女みたいに陰湿なんだね。こわひ…
前立腺マッサージもしてあげて!
38 :
卵の名無しさん:02/10/10 23:40 ID:SpvBUics
お前らみんな頭おかしすぎ!
いじめてどうする、そいつが偉くなったときのことを考えてなんて発想がどっからくるのか
理解できない。
自分は研修医なんてなんもできない猿と思っています。でもそれを教えて一人前の
石にするのが上の義務でしょう。俺はぼこぼこにしてやります。殺伐としています。
でもやつらもばかじゃないから虐めてるのか何かを教えようとしているのか分かるでしょう。
自分に自信のない奴があの研修医は生意気だ、いじめてやれっていう発想をするのでしょう。
39 :
卵の名無しさん:02/10/10 23:43 ID:qf90TLyr
「知ってることを教えない」
「間違っていても正さない」
で、いいんでないか
40 :
卵の名無しさん:02/10/11 01:55 ID:kJCMOJOf
>>38 まぁ、ヲマエんとこのボンクラ私大じゃ、その手のノリもアリかもな。w
>研修医はサルだと思って云々
厳しく教えて能力を上げてやるのと、いじめるのは違う。
8や14のようなのは、研修医の教育という業務を放棄してい
るのであり、研修指定病院の指定を辞退すべき。
42 :
sage:02/10/11 02:20 ID:87JGIUrJ
>>38 自分に自身があるんだね.
多くの指導医はそんなに
心の余裕ないと思うよ.
43 :
卵の名無しさん:02/10/11 02:24 ID:qidWjIXA
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| 神よ・・・明日
>>1が逝きますように・・・。
\_______________
44 :
卵の名無しさん:02/10/11 03:20 ID:AQ6DcD6h
>>29同情する。
でも毎日3時間も説教食らってたら
お互い仕事出来ないのでは?
45 :
すすきの:02/10/11 06:41 ID:87JGIUrJ
3時間嫌みか....俺はちょっと嫌みいったら
若い医者に執拗にストーカーされた.殺されるとマジで思った.
そこで「君子危うきに...」を学んだ.いろんな人種がいる.
47 :
名無しさん:02/10/11 10:00 ID:rycanTaq
できる奴はたいていいじめられてたような。
関大の過労死研修医も、折れらの仲間ウチじゃあ
「あの程度の労働時間で氏んだならいじめされてたんだろ」ということになってたわ。
49 :
卵の名無しさん:02/10/11 11:21 ID:qtbpVpHQ
研修医をいじめることが患者の利益につながるならどんどん虐待すればいい。
研修医を育てることが患者の利益につながるならしっかり鍛えればいい。
どちらでもかわらないのなら好きにすればいい。
50 :
卵の名無しさん:02/10/11 11:59 ID:Z9nUCTFs
最近患者の利益を考えたくなくなったのは、洩れだけですか?
51 :
卵の名無しさん:02/10/11 12:23 ID:86REHO55
>50
大多数の善良な患者の利益のために
一部の不心得な患者に鉄槌を下すのは許容されるだけではなく
正当な行為です。
52 :
卵の名無しさん:02/10/11 13:08 ID:87JGIUrJ
53 :
卵の名無しさん:02/10/11 15:09 ID:qidWjIXA
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ?Д?)< ああん? てめえら氏ねや
( ) \_____
| | |
(__)_)
54 :
卵の名無しさん:02/10/11 15:22 ID:6TBpLJcP
今日の虐待指針2002
−こうすれば人は傷つく−
誰か作ってください。
真夜中に上司のマンションに行き、ドアをガンガンたたいて
「でてこーい」
と叫んだ研修医は警察に通報されパトカーに連れていかれますた。
56 :
卵の名無しさん:02/10/11 16:01 ID:RL8EodCV
生意気な茄子をいじめると看護部から強烈なクレームが付いて仕事が出来なくなるが、石の場合ほとんどないので大変だね。
57 :
卵の名無しさん:02/10/11 17:52 ID:hQuwW9nN
研修医時代はバイトにあけくれてほとんど病院に逝かなかったので
いじめられる暇もなかった。
元空手部の研修医は、研究以外のことで怒鳴った助教授を
怒鳴り返しました.
さしで喧嘩したら、研修医の方が強いと思うYO
59 :
卵の名無しさん:02/10/11 18:27 ID:6TBpLJcP
コピペ。
疲れている研修医に
・先生、患者さんが心配じゃないの?
・患者さん、まだ起きてるよ
失敗した研修医に
・君、人治すのに向いてないんじゃない?
・自覚あんの?医師免許番号、ちゃんと覚えてる?
研修医の治療方針を聞いた後
・それって、医療じゃなくて単なる殺人だね
・結局、殺したいの?治したいの?
研修医のカルテを見て一言
・君のカルテ、読めないから放射線科に読影依頼書いておいて
60 :
喧嘩が強い研修医:02/10/11 18:41 ID:knUO90Ve
研修医だってキレたら、上司もヘッタクレもないさ!
命がけでかかってこんかい!
61 :
卵の名無しさん:02/10/11 19:55 ID:87JGIUrJ
>>55 ほんとかい.詳細キボンヌ.
>>58, 60
やっちゃえやっちゃえ,んで,破綻しる.
傍目には見ててむちゃおもろい.
関係なく楽しめる.
62 :
透明石:02/10/11 20:50 ID:AQ6DcD6h
それよりお前ら聞いてください。
>>8のサイトみました。思わず手に嫌な汗。
自分にあまりに当てはまっていたんで、、、、。
おいらはカルト信者だったのか?(絶句)
その問いに答えてくれたのが以下のサイトでした。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/index.html ええ、殆ど当てはまってました。一つ一つの単語を置き換えていったら
最初から最後まで。勧誘からオルグ、ワーク、脱会の所まで。
Ωの連中の気持ちもなんとなく分かりました。
ああ、あれは 医療カルトだったんだ。
それに気がつくまで3ヶ月、未だに人を深く信じることが出来ません。
金魚の世話をしながら今はマターリ暮らしてます。
ネタっぽいですがノンフィクションです。
63 :
卵の名無しさん:02/10/11 21:45 ID:+hMT+EkD
やる気のある研修医は多少の嫌味や説教にもついて来る。
仕事が忙しくたって、文句を言わないで自分から仕事を探すもんだ。
さらに出きる研修医は、もう学生じゃないんだから、教えてもらって当然という態度は間違えだとすぐ気がつく。
どんなに嫌な上司についたとしても、何かしら得るものがある事に気がつく。
(まったく無くても反面教師にはできる)
上司の不満をたらたら述べる奴に限って、実は単に楽したいだけって奴が多い。
そしてそんな研修医にかまっている暇は俺達には無い。
少なくとも俺はその分の給料は貰っていない。
俺は先輩から、「教えてもらうのではなく、盗むのだ」と教わった。
そしたら、オーベン制はイランわな。
65 :
卵の名無しさん:02/10/11 21:58 ID:DGCSrE/X
>>63 基本的に、研修医側の心構え・業界への適応の仕方には同意だが、
逆に言えば、指導医側にも、指導者としての心構え・研修医への
歩み寄りの努力が必要な訳で。
「教えてもらうのではなく盗め」という言葉で全てを片付けてしまう
奴は、指導医の席は辞退すべきだな。大学にしろ研修病院にしろ、あから
さまに「指導医手当」「指導料」なる明細で給与は支給されていなくても、
スタッフとしての報酬は最初から指導手当込みで支払われているわけで。
66 :
卵の名無しさん:02/10/11 21:59 ID:+hMT+EkD
>>64 実際いらんだろう?自分で勉強しろよ。
自分がこの人だって上司の真似をしていけば良いんだからな。
なんでもかんでも教えてもらおうとするから、先輩は皆嫌がるんだよ。
本当に要点だけなら、質問もシンプルになるし、それなら先輩方の誰もがすっと答えてくれるよ。
>>63 >「教えてもらうのではなく、盗むのだ」
先生のCD。
勝手にコピーさせていただきました。
68 :
卵の名無しさん:02/10/11 22:07 ID:+hMT+EkD
>>65 >大学にしろ研修病院にしろ、あから
>さまに「指導医手当」「指導料」なる明細で給与は支給されていなくても、
>スタッフとしての報酬は最初から指導手当込みで支払われているわけで。
それは君の思い込み。
君の理想を勝手に普遍化しないようにしていただきたい。
69 :
卵の名無しさん:02/10/11 22:10 ID:gZOsOekw
>68
後輩の指導・助言は医師の義務だと、オレは思う。
自分1人で偉くなったようなツラをしているやつも時々見かけるね。
少なくとも、教える気がないなら、研修指定病院返上して、
金返せっての。
71 :
ぷし公:02/10/11 22:16 ID:0hSpliSb
研修医の生意気さ、を、楽しむくらいの余裕が、こっちにあると
良いんですけど、ね。わたしとか、ポリクリ学生に、
生意気なのが混じってると、なんか、面白くてよい感じ。
単にくそまじめな学生ばかりの班はツマラン。
でも、それはおれがP科だからであって、
忙しいメジャーの先生方だと、つい
いらいらしちゃうんだろーなあ。と思う。
72 :
卵の名無しさん:02/10/11 22:18 ID:DGCSrE/X
>>68 いや、アンタの方が対価報酬の実情を理解していない、タダの思い上がり
だよ。いや・・・スマン。そもそもそのマエに、アンタは文部教官じゃ
なかったか。アンタのとこの場末の病院の報酬体系はよく知らんから、
勝手に銭闘やってくれ。w
73 :
大学病院:02/10/11 22:21 ID:DYIObGyJ
雑用係に10万も払えるか!でも点滴もしない茄子に25万も払うのか?
74 :
卵の名無しさん:02/10/11 22:24 ID:+hMT+EkD
>>69,70
何か勘違いしてるんじゃないのか?ひょっとして君たちは研修医か?
先輩の義務は、やるきのある後輩にチャンスを与える事と、その子が失敗した時の尻拭い。
それくらいは俺だってやっている。
そのチャンスを生かせる様に、ふだんから勉強するしないは本人の問題だろう?
チャンスを与えてくれないならいざ知らず、そのチャンスを与えられた時、「教えてもらっていないから分りません」ってのは甘えすぎていないか?
75 :
卵の名無しさん:02/10/11 22:25 ID:gZOsOekw
どんな職業でも見習いはいるし、見習い中でもそれなりの給料はもらえる。
当り前のことだ。
まともな研修病院なら、
研修医にも最低限度の給料(手取り20万円くらいか?)は出すね。
77 :
卵の名無しさん:02/10/11 22:30 ID:J8Sv4o6A
どんなに嫌で全く得るものがない上司は反面教師になりえるが。
人格を否定、もしくは巧妙な手を用いて人間を支配しようとする
人間もいるこの事実。この場合はすでに上司とは呼べない。
78 :
卵の名無しさん:02/10/11 22:32 ID:+hMT+EkD
>>72 なるほど、あんたは文部教官か。
だったらグダグダ言わずにやるしかないだろう。
それこそ給料の内なんだろうからな。
まあ頑張って立派な医師を育成してくれ。
80 :
卵の名無しさん:02/10/11 22:49 ID:lCgCnWiZ
>>65 自分が今、あるいは次に何をすべきか自分の頭で考えられん奴に
「さあ、そろそろ...の勉強をしようか。ちゃんと本は読んでるかな?」
なんて言ってられん罠。
分別もわからん研修医ははっきりいっていらねー。
何だかんだ言っても要はやる気の問題。教えてもらう態度ってもんがあるだろうよ。
基本的に慰謝なんてのは教え好きが多いと思うし、真面目に頑張ってる奴には
こっちも一生懸命教えてやるよ。早く自分が楽できるようにさ(w
指導医は聞かれたら答えるキャディーであり、そいつが何か困ったときに
ちゃんとしたリカバリーショットが打てる存在であれば必要十分じゃない?
そいつが真面目に練習するかどうかはやっぱりそいつ自身の志と思われ。
81 :
80:02/10/11 22:53 ID:F6UbZzea
あれ、書き込んでるうちに74と内容がかぶった。
打つ氏
じゃあ、8みたいなカルトも許されるのか?
84 :
卵の名無しさん:02/10/12 00:06 ID:9rKrxbCY
研修医を育成しても将来は自分の敵になるだけだろ?
だったら教えねえよ
85 :
馬鹿の皿仕上げ ◆Cdq3TzBAKA :02/10/12 00:20 ID:9u3V4tBn
>80
まー妥当な線だね。一応育てるのも仕事のうちだから
聞かれりゃこたえるし。幼児教育の第一歩は誉めること
と認識してるので、ちゃんと何かが出来たら一応誉めることにしてるけどね。
そうやって「認められる」体験をさせてあげるのもオーベンの役目じゃないかな。
それに、育てて自分を追い越してくれるんならそれはそれで嬉しいと思うよ。
そんだけ強力になるんなら、医局全体にとっても喜ばしいことだしね。
86 :
卵の名無しさん:02/10/12 00:26 ID:OqR5ta5u
>>84 研修医が成長したら自分の敵?
その程度の指導医ならさっさと消えてくれ。
確かに中には将来自分をはるかに超える力量を持つエースも出てくるだろうが、
医療の向上に貢献できないなら指導医なんかすんな。
年功序列のポストにしがみつくくされ公務員かお前は。
87 :
卵の名無しさん:02/10/12 00:28 ID:hFJIRjMF
>>86 俺も育てた10年下のヤシと教授戦を争うとは思わなかった。
理想はともかく・・・・
89 :
卵の名無しさん:02/10/12 00:37 ID:hJ6dz4Ru
>>86 >>医療の向上に貢献できないなら指導医なんかすんな。
さむー。。。イイコちゃんは消えてね
90 :
卵の名無しさん:02/10/12 00:39 ID:hJ6dz4Ru
そして場の空気読めや、クズが(w
91 :
馬鹿の皿仕上げ ◆Cdq3TzBAKA :02/10/12 00:40 ID:9u3V4tBn
>88
おいおい、どうみても貴様にはそんなオーラ無いぞ?
即興ネタうざいぞ。
92 :
馬鹿の皿仕上げ ◆Cdq3TzBAKA :02/10/12 00:41 ID:9u3V4tBn
>89,90
何がその場の空気だ?貴様の気脳の話してんじゃねーぞ、クズが。
93 :
ジョージ:02/10/12 00:46 ID:mj966mIL
いろいろ言ってるけど自分もそんな指導医に習ってここまで来たわけだし、
自分がその立場に立っていろいろ言うのもどうかと思いますが・・・。
94 :
卵の名無しさん:02/10/12 00:49 ID:paIEGUBK
∩ ∧_∧
\ヽ_( ) ← >>hJ6dz4Ru
\_ ノ
∩_ _/ /
L_ `ー/ / /
ヽ | |__/ |
| ̄ ̄ ̄\ ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )
| | | | ∨ ̄∨
し' し' . 人
. (_.)
. (__)
95 :
ねえさん:02/10/12 01:27 ID:0tES2+YD
>>85 アンタにもこんな一面があるんだ〜。
チョット尊敬〜。
懇切丁寧に教えているが、何か。
97 :
卵の名無しさん:02/10/12 01:52 ID:wQXNvioX
2年目の茄子ですが、風俗嬢のやってる大抵のことは
茄子の私でもできるって思います。
フェラチオだって私が思ってることとほとんど同じだし。
テコキは勝手に逝ってくれるし、オナニーなんかは
それをさわるだけだもの。
これだったら私にもできるって思う。
アナルとかは無理だけど、練習すればできるようになるって思う。
なのにお給料ずいぶん違うのは不公平!って感じる。
肉便器とか言うのはあってる!
98 :
馬鹿の皿仕上げ ◇Cdq3TzBAKA 2:02/10/12 01:55 ID:9uiK9doK
>>91 教授選にでるのにオーラなんて必要ないと思われ....
必要なものさえ持ってれば,2チャンでの適度に奔放な
発言は問題ないと思われ....
貴方は教授選には縁遠いと思われ...
99 :
卵の名無しさん:02/10/12 01:59 ID:74wfTOBj
>>86 逆じゃないですか。年功序列なら追い越される心配がほとんどないから
ちゃんと教育してくれる。競争社会になったら「自分で学べ」となって
うわべだけしか教えてくれないんじゃないか?
100 :
86:02/10/12 02:16 ID:N++tm94h
>>99 いや、今は公務員も少しずつ実力主義めいた査定が出てきて(各種試験等)、
昔のように馬鹿でも給料が上がる、といった事は無くなりつつあるらしい。
しかし民間に比べると以前ヌルヌルなのは明白だが。
既存権利にしがみつくDQN石→たいした売りも無いため真っ先にリストラ
→お先真っ暗=89,90(w
∩ ∧_∧
\ヽ_( ) ←
>>97 \_ ノ
∩_ _/ /
L_ `ー/ / /
ヽ | |__/ |
| ̄ ̄ ̄\ ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )
| | | | ∨ ̄∨
し' し' . 人
. (_.)
. (__)
白衣がサマナ服にみえてくる
今日この頃
(;´д`)
103 :
卵の名無しさん:02/10/12 02:32 ID:9uiK9doK
>>99 その通りだにゃ.でもにゃ,レジデントのボード合格率が悪ければ
そのまま教官の給料に跳ね返ってくるわにゃ.アメ公の場合だけどにゃ.
公立小中高の先生も生徒の成績が上がると昇級,昇給するので,
できのいい生徒に力をいれて,だめ坊はほったらかしにされるにゃ.
これがアメリカのメリットシステムの現状だにゃ.結論としては,
教官の正当な教育貢献度評価が必要なのであって,年功序列の温存
ではないわにゃ.
この年代になり、研修医時代を振り返り、解ったことがある。
当時、上の医者に教わったことのなかには、基本的な事項でさえ相当なカス情報・クソ指示・根拠lessもあったということ。
それがわかり始め、上の医者の言うことの根拠がないときに いちいち噛み付いていたのが去年の今ごろ。
上の医者も自分の仕事が山ほどあって、下にマトモに教えるどころじゃなかった、と気付いたのが今年の今。
「見て盗め」の言わんとすることが「受身で世話焼いて貰おうとばかりするな」てことはよく解るが、
情報の受け取り手に全ての責任をかぶせるのはどうなんだろうか。
前述の様に、上の言うことすることが全て根拠があって正しいとは限らない。
見よう見真似の新人が最終的に正解に行き着くまで、膨大な無駄があったり、変な癖がつく可能性もある。
下がついて来れないほどの不動の実力を身に付け、惜しげもなく知識・技術を与えてやり
「この人の言うことには耳を傾ける価値がある!」と思われるような、そんな医者になりたい。
その方が自分の実力にもなる、下が育って自分がラクできる、
何より、下に いや上にも「自分のいうことにはコレだけの根拠がある!!」と自信を持って言える。
学生に講義する立場になり、人に教えるためには自分も相当解っていないとダメだ・・・と身に沁みた。
「見て学べ」は、自分の胸先三寸のところがあるから、自分のような阿呆には、後輩をケムにまく方便にしかならん。
社会人として通用しないほど礼儀のなってない研修医は、文字通り「泣くほど」しごいてるけど。
105 :
卵の名無しさん:02/10/12 03:18 ID:7SWx/S8A
burakusearch東京
107 :
卵の名無しさん:02/10/12 03:26 ID:7SWx/S8A
>>106 やり方あってますがもっとがんばってください!
>>104は90点.オールモースト!
「下が育って自分がラクできる」
が10点減点となった.来年の今
に期待する.
109 :
卵の名無しさん:02/10/12 09:31 ID:uN9s53BM
西川史子せんせいに全身をしごかれたい。
>>104 しごかれすぎて、イってしまったようですな。南無
111 :
卵の名無しさん:02/10/12 11:59 ID:k54SyLEn
おとなしい研修医ばかりじゃないもんね.
理不尽な扱いすると、部下にやられるよ(w
しごきすぎると血が出る罠
しょーもない研修医をいびったら婦長にこっぴどくしかられますた.
おまけにその研修医が指導医になったら逆にいびられる罠.
そいつこの春大学に戻って逝ったけど.
どうでもいいけど、経験も無いくせにえらそうにする研修医には
教えてやろうとは思わんわな。
>>114 偉そうにする研修医ってマジでむかつく
先生方、思いっきりやっちゃってくださいよ
>>115 安心しろって、すぐお前より偉くなるから。
117 :
卵の名無しさん:02/10/13 23:14 ID:B6zxHlBJ
研修医は生かさず殺さず
基本でしょ
118 :
卵の名無しさん:02/10/13 23:31 ID:pEUf+d7p
たった2ヶ月の研修で病棟中の患者さんから嫌われまくっていた研修医(♂)がいた。
オーベンから怒られたら、
「どうせあの人(オーベン)は僕のこと嫌いなんだ」
だってさ。
怒る気も失せるよ。
119 :
卵の名無しさん:02/10/13 23:39 ID:nnuVeW69
>>118 まあまあ、おさえて。
研修医なんて未熟なんだから勘違いすることだって沢山あるさ。君だってそうだったろ?
将来一人前になってからでもそのオーベンの真意に気付いてくれればいいんでないかい
120 :
卵の名無しさん:02/10/14 00:08 ID:48ggbiRX
おーっ、
看護婦に「パンティは必要か」スレを上げてこよっと
121 :
卵の名無しさん:02/10/14 00:33 ID:1CjcwjRC
なんていう・・・・
122 :
卵の名無しさん:02/10/14 00:42 ID:92jBgkIV
研修医の待遇を良くしたら、ますます生意気になりそうだな。
123 :
卵の名無しさん:02/10/14 01:06 ID:dv3ngKW+
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` )<
>>89,90通報しますた!!
/, / \_________
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < しますた!!
/ / > ) (ぃ9 ) \______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) すたよ!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / >
ねえねえ、どなたか金玉偉大スレ立ててくだちゃい。
また「さいたまさいたま」やってくり。
125 :
卵の名無しさん:02/10/18 21:17 ID:SUELzt9n
アホ研修医はイジメるのもあほらしい
と、言いつつもあまりの未熟さにイライラする毎日。。。。
126 :
卵の名無しさん:02/10/18 21:21 ID:L8rODi62
1年あまやかしておけば、2年目からは後輩の笑いものだよ、、、
127 :
透明石:02/10/18 21:35 ID:fSExDv/z
>>62にて透明石の名で書き込んだ者ですが
それ以降100前後あたりまでのレスで色々な
意見が聞けて参考になりました。
教えるにしろ怒るにしろ此処で議論するような方々は
恐らくその研修医の行く末を案じている方が殆どでしょう。
今後の参考にいたしまつ。
ありがとうございますた。age
128 :
卵の名無しさん:02/10/18 21:57 ID:V07vNipW
小児科研修医の1日は朝の注射当番が無事終了したら終わりです。
それくらい気をつかいます。
親の厳しい視線を浴びながら、なかなか入らない点滴。
オーベン以上に親からシゴかれます。
129 :
卵の名無しさん:02/10/18 22:12 ID:L8rODi62
まわりから、あまり簡単にいれない様にいわれますた、、、
苦労して苦労していれたふりせんかいっ、って、、、
生意気なJOY研修医は
漏れのティムポでしごいてますが・・何か?
スーパーローテーターなんて、週一で飯や酒驕って、あとは放置。
時間の無駄。
連中が採血するより早く一人回診してカルテを検閲、
修正指示を早出の日勤ナースに伝えて、そのまま外来へ。
11時くらいになってやっと採血だの点滴指示だのすませて下りてくる
彼らにどうでもいい仕事二、三個与えて、あと夕回診までそのまま。
キモは絶対に叱らない事。マジに向き合わない事。
132 :
卵の名無しさん:02/10/19 10:41 ID:kUXYy8HN
しごき上げると優秀な臨床医になってしまうので
優しく優しく甘やかしぬくようにしましょう。
遅刻早退欠勤なんてとがめてはいけません。
133 :
卵の名無しさん:02/10/19 11:20 ID:v+5bgZrW
134 :
透明石:02/10/19 14:13 ID:+sjCXhSO
>>133pdfで保存しといた。
読むとマジで気分悪くなるけど
どこかいいアプロダがあればupします。
>>132 それ、実践してます。
お蔭様で、どんどん世間では通用しない馬鹿医者に育っています。
きっと、うちを離れた後で周りのスタッフからとんでもない目に合わされるに
違いない、と思うと、いい気味だ、と思っていますが、表面上は仲良くやれているので
このほうがこっちとしてはお気楽です。
DQNは死ぬまで治らない。。。と思います。
136 :
卵の名無しさん:02/10/19 22:41 ID:Jf+6CkcE
>131-132
ローテート必修になったら、そうやって育つ連中が増えるんだろうなぁ
たしかに、まじめに指導なんかしてられないよな
え、漏れですか、
数年後には研修医が来なくなる科の大学院生です。
今は病棟duty無いけど、その時には絶対にかり出されそうな悪寒
137 :
卵の名無しさん:02/10/19 22:50 ID:pidYaKED
>>131 自分の部下になって貰いたい研修医のときはどうしますか??
138 :
卵の名無しさん:02/10/19 22:53 ID:z05A/Xxu
>>137 リソースが無限にあると仮定すれば、とことん虐めていじめ抜いて
それでも食らいついてきた自分より実力が少しだけ低いヤシを育てる。
(がんセンターでも女子医でもそーやってんじゃないの?)
139 :
131:02/10/19 23:56 ID:4FdguBiN
>>137 一緒にやりたい奴と医局とか病院内にとっての有益な人間は別モノだよ。
一緒にやりたい奴ってのは、個人的な好き嫌いに支配される場合が多いので
2ヶ月弱のローテーションじゃわからないことも多いと思う。
私は新人だったら誰でも自分より有能になる可能性が高いと思うことにしてる。
できる奴にはより気を使うよ、嘘教えるとこっちは忘れても、向こうは一生
覚えてるだろうからね。
勧誘は呑んでる時とかに全員に通り一遍にやる。
いかにも出来そうな奴ばかり勧誘すると感じ悪いからね。
とにかく、自分が転勤しても診療体制、教育体制が円滑に進むシステム作り
をまず心がけること。自分のカラーなんてのは二の次三の次。
ローテーターが、ポリクリの学生並みに当てにならなくて、お客さんだとい
うのは、公人として考えた結論。
140 :
卵の名無しさん:02/10/23 08:39 ID:Rw29MDVI
保守age
ひとしきり下級生を説教して、こちらの溜飲が下がったら、以下の文句で会話を終了します。
・これは、おまえのためを思っていってるんだ
・そんなことをすると、みんながいやな気分になるじゃないか
・君に説教するだなんて、僕だってつらいよ
・何が悪かったのか、自分の胸に手を当ててよく考えてごらん
・自分が患者さんだったら、どんな気がする?
・君には、なんていうか”やさしさ”が感じられないんだよね
>>8の作者、コンテンツ増やしやがった…。何考えてんだか。
143 :
卵の名無しさん:02/10/26 16:31 ID:lzr7mJyd
144 :
9年目:02/10/26 23:35 ID:OF7x42/v
「やってみせ、言って聞かせて、やらせてみ
誉めてやらねば、ひとは動かじ」
と、医局のPCのスクリーンセーバーにでるようにした。
「スタッフへのあてつけか?」
と医局長にいわれた。
「いえ、自分の、研修医に対する心構えです」
と答えておいた。
しかし、研修医のみならず、実験助手・医局秘書も、医局長に対する明白な当てつけである、と理解していた。
145 :
卵の名無しさん:02/10/27 19:52 ID:TPhV2DdG
147 :
卵の名無しさん:02/10/27 20:39 ID:I1+JIjII
>>145 怖い大きい目の人形が怖いです。
ドキッとするHな画像を期待してたのになあ
148 :
卵の名無しさん:02/10/27 20:41 ID:ixXy2pah
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何かしてくれるのかなぁ・・
150 :
卵の名無しさん:02/10/28 00:55 ID:jBFKQGlo
普通につかずはなれずで指導すれば良いではないか
151 :
卵の名無しさん:02/10/28 01:32 ID:YVBQr6dF
うちは内科と外科の研修医が給料が高い(多分50はくだらないはず)
という理由だけでT大からきてるけど。
特に無いかの研修医がひどいね。
半年もしないうちに何でも出来る様な気になってすっかりため口だよ。
朝っから漫画本、ながーい昼休みの後はおやつ、夕方4時まえには漫画本だよ。
オー便は自分が仕事をしていてもなんにもいわないようだし、
どうなってるのかと思うよ。
他科から見ててもチョーむかつく。
152 :
卵の名無しさん:02/10/28 20:53 ID:4pIPkkwd
>>151 それは素晴らしい
将来のライバルが又減ったね
昨日も生意気なJOY研修医を
ベッドでしごいていました
むしろJOY研修医にシゴイテ欲しい。
京大整形外科で研修するとコンピューター打ちばかりやらされる。
これは処方箋を書くよりもはるかにしんどい仕事だ。
実はこのように単純作業をさせるのが一番むごいしごき方なのだ。
>155
何のコンピュータ打ち?
オーダリングの打ち込みなら、整形は処方や検査が少ない分
まだましなほうじゃないかな
157 :
卵の名無しさん:02/11/01 12:27 ID:60t5korX
158 :
卵の名無しさん:02/11/01 16:20 ID:02n0kXmW
それ全部言われたことある。
直後に一同ばらばらになり、病棟に走る者やら文献読み出す者やら。
その後も研修医同士仲は良かったけど(w
>>157 それ書いてる人、研修医たちに裏で自分の人格について色々言われたり、
その噂が同僚や自分の上司の耳に入ることは想定してなさそうですね。
うちの医局にもそういうタイプの人いますが、あちこちに噂が飛び火してますよ。
160 :
卵の名無しさん:02/11/04 21:38 ID:Pi+YBq68
いびるより甘やかす
これ最強
161 :
卵の名無しさん:02/11/04 23:15 ID:CSPY974k
甘やかされて10年過ぎるともう修正不能。
裸の王様。
かわいそうな人生。
162 :
卵の名無しさん:02/11/04 23:45 ID:dvu3zINI
>>162 いるよ、おいらの上司。
気にくわないと患者さんを怒鳴ったり
職員のプライベートを漏らしてネタにしたりする。
で手術させると無茶苦茶、もう見てらんないくらい。
怒らせるとやっかいだから誰も注意しない、部長でさえ。
40半ばだからもう終わってると思う。
164 :
卵の名無しさん:02/11/05 21:00 ID:FNGhawX5
クズ研修医って上から睨まれたらおーわーりー
165 :
卵の名無しさん:02/11/05 22:39 ID:PZOUxKmT
研修医を傷つける簡単な50の方法が
医歯薬板の阪大スレッドでみごとに
ロンダを傷つける簡単な50の方法に生まれ変わりますた。
167 :
卵の名無しさん:02/11/05 23:34 ID:DEBai3Y5
>>165 結局あのページは阪大の内科だったのですか?
168 :
卵の名無しさん:02/11/06 21:31 ID:Tch6lUqQ
実践あるのみ
結果報告乞うご期待!
170 :
卵の名無しさん:02/11/07 01:30 ID:tvnXUikQ
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| 神よ・・・明日
>>168が逝きますように・・・。
\_______________
171 :
卵の名無しさん:02/11/07 21:46 ID:9FwmKRqL
ちょっと実験してみたい気もするな(w
172 :
卵の名無しさん:02/11/10 22:25 ID:LjA8MG5r
相手にするなよ
学生あがりの鼻垂れなんか放っておけ
たった今当直室で生意気JOYをしごいてきました
174 :
卵の名無しさん:02/11/15 20:42 ID:BryIOF9Y
医者って世間知らずだな。。。。
研修医でも患者さんの前では医者らしい顔をしないと
いけないにきまってんじゃん。
いじめてもいいけど、いじめたら自分の評価がさがるよ。
ケツのあなのちっちぇぇやつってみ〜んなに思われるだけ。
それもおもろいけどね。w
175 :
卵の名無しさん:02/11/15 20:51 ID:F1r3XdfZ
入院してて思ったのはさ、研修医って
何にもできないくせに
言い訳ばっかしなんだよね。
入院患者だって、研修医だってわかってるんだからさ
患者に適当なこというのだけはやめようね。
あと、いろんな医者もいるようだけど、
ちゃんと、教育してあげてるんだか。。。。。。。。
>>176 わたしのティムポでJOYのま○こをしごきました
ひぃひぃ逝ってました
声がでかかったので口に下着を詰めてやりました。
178 :
卵の名無しさん:02/11/23 18:48 ID:XYv2JCTo
他科の医者を見ていると、私はきちんと育てられたのだなーって実感します。
毎日叱られて、叱られて、鬱な日々でしたが、まあよしとしましょう。
でもあそこまで叱らなくってもよかったんでないの? と思う今日この頃。
患者さんの前で、研修医なぐりとばして鼻血ださせたら、
患者さんもやさしくなりますた、、、
180 :
卵の名無しさん:02/11/23 21:34 ID:W3t4hhDd
研修医の頃、教授回診で思いっきり罵倒されて、患者さんの前で小一時間
説教を受けた。
それ以来、その部屋の患者さんたちから励ましの言葉を受けるようになった。
嬉しいような、悲しいような。
181 :
卵の名無しさん:02/11/23 21:58 ID:R4jlZwbd
患者の前で罵倒するのってプロとしてどうかと思うが。
京大整形外科入局を勧める。
教授の趣味は研修医いじめ。
183 :
卵の名無しさん:02/11/30 11:02 ID:pbMoweLe
うちの問題研修医は、今回の人事で
研修医殺しの某病院への移動が決定した模様。
184 :
卵の名無しさん:02/11/30 18:14 ID:zl099tbx
馬鹿な研修医が関連病院先で医療器具の扱いをミスって患者が植物状態。
こいつが現在裁判中。関連病院への影響力確保のため、地元では田舎大学同士がドロドロのもめ合い。
その度に、発端を作ったこの馬鹿レジ(外科)が話題となる(W
185 :
卵の名無しさん:02/12/01 13:01 ID:/+crXnG/
その大学では、有名な島流し病院に生かされるのは、
やっぱ教授が悪いのか。
研修医殺し病院ってのはどんな所か
具体的に教えて欲しいですぅー。
なぜかって?
自分の所が該当するかもしれないから(涙
187 :
卵の名無しさん:02/12/03 20:17 ID:o6xIe6R1
>>186 大学病院時代、君に問題はなかったかね?
止まってるよ