【寝たきり】６５歳過ぎたら潔く氏ねＹＯ！

６５歳過ぎて寝たきりになったら治療するなよ。

金も掛かる！医者・看護師は忙しい！家族も苦労する！

放置してモルヒネでもやっとけ！

仮に治ってもすることないじゃん？

とたまに思ってしまう私は逝ってヨシ！？

６５で寝たきりになるのは少ないよ
なりかけたとしてもまだ回復する望みはあるだろう
８５なら１に同意する

漏れの父親、65歳で被殻出血で寝たきり、、というかいわゆる植物状態だけど
65歳で寝たきりだと、周囲の人へ与える衝撃が大きすぎなので
少しは回復して欲しいと思うよ

だから２さんの意見に同意

確かに65才だとまだまだバリバリで毎週草野球＋愛人とセクースしてるじじいも
いるからね。もうちょっと年令あげてもいいよ。

89歳で入院中メシ喉につまらせて死んだが、
看護師が食事の間中ずっと介護してたら助かったのに、
という投書が今日の　朝日新聞朝刊くらし　にあったよ。

>確かに65才だとまだまだバリバリで毎週草野球＋愛人とセクースしてるじじいも

この手のじじいは寝たきりにならないぽ。

８５歳以上の寝たきりは自宅で放置プレイ、ｹﾃｰｲ!
何かと口うるさいﾔｼはラボナ大量投与で逝ってきまつ

寝たきり氏ね！

人間、いくつになっても、逝きたくないもの。
惚けるほど、「師似たくない」。
　それよか、珍走やってるヤシ、プータロ、どうでもいいけど、
　ハヨーしね。　　　（90歳ぼけ老人）

>5
他人にはやたら要求するご時世ですね。
自分がしっかり介助すべきだった・・・という発想にはならんのでしょうか。
権利意識ばっかり増長した甘えん坊が多くて困ります。

子供の頃虐待されてますた。
大人になっても心に傷が残ってます。＞精神病通院中

寝たきりで遺産相続どころか借金しか残らない予感・・・。

お医者さん。なぜ延命するのですか？
儲かるから？

>>11
そこに患者がいるから。

おいおい、寝たきりじじーって患者じゃねーだろ？
どこをどー治すんだよ？患者だと思っているﾔｼ
寝たきりじじーにはアブトロニックでもつけてろってこった。

12はカッコイイ！

それを言い出したら切りがなくなる。

君たち！！なんてひどいことをいっているんだ！！それでも医者か！！！
私はだな、卒後２０年たった今、お年寄りの診療に心血を注いで、
毎日毎日、朝から晩まで骨身を削って献体、じゃなくって献身しているんだぞ。
インフルエンザの時なんて、入院患者様の１００人以上、死なせないように、
御家族に御心配をかけないように、ひとりでがんばっているんだ。



もう、やめたいぞ、やめて〜やる、な〜もならん。無駄。ほ〜んと無駄。
でも、露骨に本音をいっちゃだめよ、ぼそぼそ

>>11
だって病院に連れてくるんだもん。

>17
だって家においておくとうざいんだもん

>>11
延命しないと、訴えられるから

今日、70才のバーちゃんが肺炎を起こしたので、
そのダンナにレスピレーターを希望するかどうか聞いたら、
”もう一回チャンスをやってください”と言われた・・・

でも、神経変性疾患で寝たきりで意志の疎通もほとんどできず、
当然胃瘻に尿道カテーテル。
もう一回もなにも・・・・

何のチャンスかと小一時間（以下略

岐阜県養老町の名神高速道路で、74歳の女性ドライバーが高速道路を逆走
し、これを避けようと急停止した自動車に後を走行していた乗用車が追突
する事故が発生、クルマは岐阜県警高速隊に強制停止されるまで逆走を続けた。


逆走した女性ドライバーは、病院に行った後、道に迷い名神高速・大垣イン
ターチェンジに誤って侵入した。通行券もとらずに走行したが、途中で間違って
いることに気付き、養老サービスエリアでUターン、今まで走ってきた道をその
ままひき返した。

しばらく走行したところ、逆走してくる自動車に驚いた乗用車が急ブレーキ
をかけたことから、後を走行する自動車が追突。逆走車は急停止した車にも
接触したがそのまま「知らん顔」で走り続けた。この間、岐阜県警に「名神
高速を逆走している自動車がいる」という内容の通報が続出。結局、高速隊
が出動してこの車を強制的に停止させ、道交法違反容疑で検挙し、事情を聞
いた。

女性ドライバーは1963年に免許を取得、週1回程度近所を運転していたが、
高速道路を走った経験は無く「走行方法を知らなかった」と話していると
いう。

急性期しか経験がなかったのですが、再就職で初めて長期療養型で働きました。
何に驚いたかといえば、身体が半分くらいに拘縮し、意識もないためM-Tから
経管栄養しててもちろんオムツしてる患者さんをたくさん見たことです・・。

病院にいる限り、ちょっとでも熱があれば抗生剤などを使うから、死ぬ原因が
ないんですね。申し訳ないけど、私には植物にしか見えませんでした。
以前、北野武さんが老人問題に触れた時「今の老人何が悲しいって、死ねない
悲しさなんだよね・・。」みたいなことを言うてましたが、その言葉をつくづく

本当にそうだと感じましたね。そんな自分がいやで１年後に辞めました。
これからの世の中、自分はどんな死を選ぶか、いわゆるWillが必要じゃないでしょうか？
私はあんな老後は送りたくありません。

>>23
お疲れ様。僕も1年いました。
病床の1/5くらいを経栄が占めていたときは壮観だったね。(ｗ
でも、片麻痺になっても頑張ってリハビリしているお婆ちゃん達が愛おしかった。

命って何だろうね? 難しいね。

○野○念病院
大浴場の前はまっぱで車椅子にのった年寄りの列
中じゃ床に雑魚寝状態のまっぱの年寄りがシャワーをかけられ
ゴロゴロ。ここはｱｳｼｭﾋﾞｯﾂかと。
Willなんてここにはない！
まあ聖路加に入れないよーな貧乏人はここに来なさいってこった（藁

患者の負担は国保で一部でしょうけど、
寝たきり１年で掛かる実際の費用ってどのくらいでしょうか？
平均300万程度でしょうか？
ちなみに、うちのじいちゃん７年寝たきりです。
正直、国保の財政は大丈夫なんでしょうか？心配。

>26
十年目指してがんばってください

２０、２１へ
こういう場合、こ１時間、悩む時間が勿体無いのでとにかく行くとこまで行く！
レスピつける。１０分ですむ。

姥捨て山。

>>26
寝たきりと言っても程度問題。

純粋に介護保険で生きられるなら600万/年、上は果てしなく。

うちの親戚に10年近く寝たきり病院に入ってる人がいます
おじさんは家一件建つくらい
お金払ってます

その前にもう一人そこの病院に入っていたからです（ｗ

ウダウダ考えずに治してればいいんだよ。
老人病院で大儲けできるだろ？

32>>煽りだよね。
31>>　家２件分を目指して下さい。応援してます。
　マスコミは老人介護医療を攻撃しないね。
　天下ってる○○に遠慮しトンの可？
　

まあ、大儲けしても財政逼迫してるから、税金や医療費の高騰でぶんどられる
から同じことでは？

>>32

いやさ、儲けてもいいんだけど、
その代金の9割が俺たちの税金とかだったら嫌じゃん?
あんたが税金払ってないって言うんだったらいいんかもしれんが。

>>31
個室代が高かったのかな?

寝たきり＝第二の公共事業

税金ばら撒き＝国保ばら撒き

ゼネコンへ天下り＝医療機器・製薬メーカーへ天下り

結局、公共事業を利用して税金がゼネコン・天下り官僚の
ふところにガポガポ入る仕組みと同じようになってく気がする・・・
日本てダメだよね。

65歳でほとんど寝たきりですが、平日午前中だけ3時間仕事してます。それが何か？

それは寝たきりといわない。

老人医療の為のみに先々消費税15％は、確定と考えて良いですかね、マジで。

やっぱ安楽死を認める法案つくるしかない。

五体満足なのに親の年金を食い物にしているいい年こいた子供をなんとか
した方がいいと思われ。
親は成人した子供を冷たく突き放すべきだ。
成人した子供は泥水をすすってでも自活するように。

>>41
ヒッキー撲滅に総力を挙げよう。
景気回復はヒッキーの更正から、テカ。

>>42
言い方はきついが、日本の現状を考えると、正論であらう。

>>42
>>43
でも新卒者の20％はパートの時代ですけど。
ろくな仕事ないのよ。

ご老体の意見が聞きたいな。

私は石ですが、大脳新皮質機能が全廃してしまった寝たきりの患者
につぎ込む医療費は、いったいどう社会のためになっているのだろうと苦悶する。
誤嚥性肺炎→ダラシンやチェナム等の高価な抗生剤、IVH、レスピ・・・
そしてみごと復活。その繰り返し。患者の意識レベル変わらず、中を見つめる
のみ。疲労する家族。いや、若くして寝た切りになったひとじゃなくて、
ここで皆言ってるのは超高齢者のことでしょう。きっと。80歳以上の。
最近、療養型も受け持っているので非常にむなしい。この人たちに使われる
医療費は一体年に何百億円なんだろうと。

寝たきり王国マンセー



君もどー？

療養型に一度はいったら、出れないというルールつくり、
点数引き下げれば、現場は上手に安楽死させるでしょう。

治療をして欲しかったら、特定療養費ということでどうでしょうか。

>>46
全く同意です。疲労を通り過ぎて、たまにも病院に来ない家族。
でも、たまに来ると積極的治療希望。誰のための医療かと思うね。

>>46
>>49
やっぱさ、製薬会社と医療機器メーカーのための医療じゃん?
あと、家族の自己満足。

>>48
そうだねえ。
療養型、老健から入院と聞くとうんざり。
現実的には、入院医療通算半年以後の自己負担割合増大かな?

>現場は上手に安楽死
法制化か、判例でもあればね・・・

どんな状態にしろ、生きている限り遺族（戦死）年金や厚生年金・生活保護費
が出るから、家族は１日でも長く呼吸してて欲しいのだそうです。

何のための年金なのか？人間も動物であるからには、自分でご飯を食べれなく
なってしまえば死を迎えるのは当たり前だと思う。が、なまじっか￥が出ることが
人間としての尊厳を失わせている気がする・・。私は尊厳死を望んでいるので

弁護士さんを立会いにして遺言状を作成するつもりです、今のうちに。

北欧には寝たきりはいないのだそうだけど、やはり「自分で
ご飯が取れない状態が長く続く。すると病気になってなくなる」
っていうことだよね。日本ではそうはいかない。
家族も保険金が欲しい。というのは、あるだろうな？と思いなが
ら、もちろん口には出さずに淡々と抗生剤治療を続けている。
院内感染の原因になると思うんだが、、。

>純粋に介護保険で生きられるなら600万/年、上は果てしなく。

うちのじいちゃん、寝たきり７年目なので4200万も使ったのか・・・
ばあちゃんは糖尿病で５年入院中だし。
老人にこんな大金使っていいの？若いなら治って働けるけどさ。

しかし、公的年金株式運用にはマイッタ・・・
３ヶ月で８３００億円の赤字
オカミはどうしてくれるんだゴルァ！

月1回の診察なのに、歩いてこれるのに往診をたのむ家族。
ばからし。
近所のセーケーのせんせは週一回通ってくれるそうです。
めでたしめでたし。

勉強になる名スレですね。　しかし、費用は人件費がやはり多いのですから、
60才になったら、必ずだれか寝たきりの老人の世話をするように皆心がけるしかないでしょう。
金持ちは人に頼むと。。。　そして自分自身が寝たきり、そして痴呆、植物、脳死になったらどうするか、家族に知らせておくことでしょう。

２０２５年には４人に１人が老人、つまり３人で１人を養わなければ
なりません・・。こりゃあ〜もう共産主義国になるしかないね。

イギリスでは所得税２５％天引きされてたけど、それでもクライシス
してしまった。医療費５割なんてすぐですよ。

安楽死なんて法制化しなくても、５割負担になれば家族が勝手にやるだろ？
石もそれとなく手伝って

先生！
俺７０歳過ぎて寝たきりになったり、脳死したら安楽死でいいです。
だから保険料半額割引にしてください。税金安くしてください。

よろしくお願いします。

　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡　<<59感動した！
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

製薬会社としては，高齢者治療はやめてほしいんじゃねーのかなー．
逝きかけに飲ませて副作用にされちゃかなわんと

おもうが．

良スレ。

>46
寝たきりや高齢患者にIVHやレスは適応外だと思ふ
残念な話しかもしれないが
家族がどうしてもって言わない限りレス等つながないし
そういうふうにムンテラするし

>>63
ムンテラしても、保険金がらみだとおそらく生存していることに
意義があるんだよ。そして生活保護がからんでいると、別に出費
ゼロだしね。まあ、寝たきり・超高齢者に医者がどうムンテラし
ても家族が「積極治療しろ！」と一言言い残して去っていったら、
そのようにしないと訴訟で負けるでしょ。
でも、家族は必ず週一回２時間の本人への面会を義務ずけるよう
な法律を立法化できないものか？姥捨て山状態にするのは、幾ら
なんでも医療費の無駄使いだと思う。

>>64
法律でしばるのではなく、
｢自分の親を病院に預けっぱなしにしてお見舞いにもいかないのは人でなし｣
というあたりまえの｢恥｣の精神を日本人が取り戻すべきだと思う。
これを否定する人間はその思想背景にかかわらず信用できない人間と
みなすべきだろう。

＞６５
あんたいいこと言うな
今日日、「恥」なんて死後かと思ったよ

うん、うん。超高齢者医療なんとかしないとねえ

老人も苦しいんじゃないのかな？
身体動かない、治る希望ない、死の恐怖・・・
これで何年も生かされたら拷問のような気がするな。

>68
そだよね。
父が働きざかりで失外套症候群になってしまったので
父の気持ちになると、確かに生きているのは拷問だと思う。
でも生きてて欲しいんだよな。家族としてはな。

家族としては、「殺してください」と言えないよね。
だから行政・医療の側で、尊厳死と別に
延命のガイドライン作ったらどうでしょう？
これで十分だよねってライン。

生きてて欲しいと思うことが拷問であると気つかなければ・・。
逆に自分だったら、そんな状態でも生きていたいと思うのか。

自分は拷問でキチガイか鬱病になりそうな予感・・・
でも狂う気力もないかも。

>>70
その発想が、危険だろ。
ガイドラインきぼん！＞検討委員会発足＞延長審議＞各種委員会との摺り合わせ
＞ダラダラ＞クスリの売り上げ気にする製薬の反対＞今と何ら変わりないクソ結論
税金垂れ流しの、古来からの構図！
　家族がゆうしかないだろ。

>>73
でもさ、ガイドラインがなかったら遺族の思うツボだぜ！？
殺人罪で石生命あぼーんってことも十分あり得る。

ただ、制度化するのもデリカシーがないなぁって気もする。

はぁ。。。
生きるのって、何でこんなに難しいんだろうね。

医師は老人医療に忙しいようですね？でも若い患者の治療にも力入れて欲しいよ。
命に関わらない病気でも30歳以下なら未来があるし。
40,50歳なら家族守らないといけない。
でも病院で待たされたあげく10分しかみてくれないんだよ。
働いて保険・税金払ってる方優先してください。

老人医療費、高額な教育費、銀行へ税金投入、農林畜産業への補助、公共事業･･･
これからどうなるんだろ。

せめて老人は物価や人件費の安いフィリピンあたりに医療施設作って、
送り込むのはどうかな？

IDが全部小文字だ。

アガリクス
ぼったくられて
ageリスク

高齢者が寿命としか思えない急変をおこした時、、
家族も黙ってみとけばいいのに、医者に連絡。
掛かり付け医は、責任とりたくないから病院に紹介する。
病院も責任とりたくないから救命センターへ紹介する。
救命センターはやはり責任とりたくないから救命処置しちゃう。
で、寝たきり大量生産となる。どっかでこの連鎖を断ち切らんと。。。

>>79
家族を寝たきりにしたら、今だってケッコウぶったくられる。
このへんのところを、普段から、サリゲナク話しておくの。
以外と有効よ。カネで語るのがコツ。月最低２０万、何年もかかる
トカ。

ついでに、「おれの親なら、クソ、ションベンまみれで
看取るようなマネはできない」トカ言い添える。

漏れの両親は寝たきりになったら安楽死汁！って言っている。
漏れを理科系の大学出したから、最善をつくして楽にやれと。
石のみなさん、こんな親どー思いまつか？

昔は「早く楽にしてやる！」と最後にトドメをさす
“慈悲の一太刀”と言うのがあったが、、、。

これからは“自費の人達”だな。
金があれば長生きして良し。
金がなければ“慈悲の一太刀”を下す。

最近、無茶な延命を要求する家族は少なくなってきた。
昔は、確かに生活保護、年金がらみで要求するクズが、時々いたが、
今では、けっこう自己負担、おむつだい、食事代、雑費かかるから
延命すると家族は経済的にも足が出る。
勤務する病院の周囲の町も、この不景気で疲弊しきっている。
みな、気持ちがすさんできているが、なんとか医者もやっていくしかない。

>>84
ごく路さんです。（ナミダ）
わたしも、ガンガリまし。

宣伝あげ
「日野原さんは偉大ですね」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1033816195/l50

今みのもんに出ています

>>75

日本の医療は良くも悪くも平等だから難しいね。
一応、10月からお年寄りが多少来づらい状況にあるようだけど。

>>82
自分の親父もそんなこと言ってます。
でも、どこでやめるか(どの時点で不可逆か)を決めるのはなかなか困難。

>>83
金は出すから早く楽にしてください。

温泉もレジオネラでマスコミに騒がれてますが
ほとんど患者老人だよね。温泉旅館も大変ですな。

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>>83みたいに慈悲深い人ばっかりじゃないよ。
現実にはさ、貧乏人は無慈悲に放置されるのさ、、、。
無自費には無慈悲に、、、おおこわっ。

早く〜。早く介錯しろ〜。金は出す〜。

>>25
>ゴロゴロ。ここはｱｳｼｭﾋﾞｯﾂかと。

うちもアウシュビッツだよ。
で、マスコミが酷い！と叩くんだよ。
老人・寝たきり問題一度も真剣に考えたことない奴が叩くんだよ・・・

おはようございます。
今日もDQN患者が朝から待ち受けていそうで怖いです。
もう受付で待ち伏せしている姿が目に浮かびます。
ではでは、報告は病院から致します

>>93
老人・寝たきり問題一度も真剣に考えたことない奴が叩くんだよ・・・

超はげしく同情します。
真剣に考えた人間や、実際に苦労した家族はけっして叩きませんよ。
アウシュビッツは悲惨だけど、口ではなんとでも言えるもの。
マスコミの人には93さんの病院の老人を何人かまとめて自分で世話してみてから発
言してほすい。お金で世話するんじゃなく自分の手でね。
マスコミの仕事と両立なんかできないから、仕事も辞めて生活費はアルバイトでも
して稼ぎながら、寝たきり痴呆の世話をしてみてくれ！

死にたくない。絶対に死にたくな〜い。
助けて〜。ああっ。た〜すけて〜え。

>>96
家を売って5千万用意してください。
自己負担でなら助けてあげるにょ。

寝たきり透析じじー
あぼーんしたら病院訴えまつ

投石したい

透析死体

ｾｸｰｽしたい

80過ぎの寝たきり老人が肺炎になって氏にかけたとき、
「挿管、人工呼吸器に繋いで延命」という選択肢も提示しないと、問題になるの？
そのまま「寿命です。」というムンテラじゃ駄目なの？

問題です

だめだな。
最後に来た家族がごねる。

かも。

食う気力も動く気力もなくなってるのに、
IVHとか胃瘻なんかで生かしとくのは、なんか意味あんのかなあ。
ターミナルのばあさんなんだけどさ。
家族が見舞いに来てるのなんか、１度も見たことない。
管をつないじゃったら、抜くに抜けないね。

ALSの患者のレスピレーターも悩む。

つうか､おまえが死ねよ。モルヒネとかど素人みたいな発言してんじゃねーよ

106は医者じゃないね。素人

最近、経管栄養のトラブルがやけに多く報道されている。
これは何かの誘導?　(経鼻胃管は廃止→胃瘻のみ)
しかし、胃瘻造設やチューブ交換のトラブルが多く報道され、
経管栄養は廃止→IVHのみとなる。
しかし、今度はIVHのトラブルが多く報道されるようになり、
結局、自然死を誘導する世論がまきおこるように

なればいいな。

【必見】酸素吸入器引いて万引き・８２歳♂【ＤＱＮじじー】
今夜ＰＭ４：５９（１６：５９）のフジテレビのスーパーニュース
「悲しき高齢者万引き(7)酸素吸入器ひいて来店
鼻にチューブ８２歳男性　薬局スーパー盗み行脚」
みなさん、ご感想をお待ちしておりまつ
また、主治医、神の降臨きぼーん

年金停止汁！健康保険取り上げろ！

年とると、より反社会的になる人、とくに粗暴になる人、多いいよ。

>>109
地方患者をウロウロさせない方法って無いの？

先月ＳＳＳでＶＶＩのＰＭＩを行なった、８９歳の痴呆で、自分の子どもの顔も
判らないバーちゃんが、ＥＮＴ後１ヶ月ぶりに、熱発して来院。肺炎だったので
入院して頂いて、本日から抗生剤点滴投与Ｓｔａｒｔ．・・・・虚しい。

どうでもいいけど、65歳で寝たきりていうのは特殊な例だろ。普通65歳なら
寝たきりの親の介護をしているよ。

介護老人保健施設は、医療姥捨て山です。

併設医療機関で治療できる範囲外の医療は、受けにくくできています。
入所中に診察した医療機関は、初診料と情報提供料しか保険請求できません。

だからもう長生きしても喜ばれる時代じゃないってことよ。
元気なうちは目一杯働いて税金おさめて、ご飯食べれなくなったら
さっさと死ぬのが理想だな。寝たきり患者を診るたび思うよ・・。

６０過ぎて寝たきりなら、でもいいと思う。
こないだの当直で、救急車で搬送されてきた
６１歳、脳出血既往ありの男性とても６１には見えんかった。
左半身はマヒで硬直しちゃってガリガリに痩せ衰え
体温計なんか挟まんない。で、寝たきり特有臭を発散させていた。
あんなになってまで生きてはいたくない、と心底思う日曜の朝．．

>>115
理想だけど、さっさと死ぬって難しいよね。。

毎日大酒飲んで、タバコ吸いまくって、睡眠削って仕事と趣味を思う存分やってた知り合い
がいる。食べ物は辛いもの、アクがあるもの、脂肪分が多いもの、とにかく体に悪そうなも
のが大好きだった。で、まったくの健康体だと本人が言ってたから、こちらが体に気を使って生きてるのが無意
味に思えたくらいだったんだけど、、、。
そいつ、40代後半で脳卒中で逝ってしまった。
自宅で倒れてそのまんまあの世へ直行。

見事な生き方だとは思うが、不摂生を真似してもそのとおりになるかわからんし。

だからWillが必要なんじゃないのかな？どういう状況になれば
どうしてほしいとかさ、より細かく指示しておくの。そこまで
いくには、かなり死にたいする意識を向上させなければいけないけどね。

でも、Willはそんな遠いはなしじゃないよ、だって既にパンクしてるから。

よしぼうの降臨を待つしかないな

テレビで八王子小児病院廃止問題やってる。
寝たきり老人製造維持をやめて子供に回してやろうよ。
うつろな目で常時傾眠の老人に経管で栄養流し込みオムツ交換をしつづける。
全国で莫大な経費だぜ。

なにこのスレ！
そんなに死んで欲しいなら自分が死んだらいいだろ！
そしたら解決

現実を知らないオメデタさんが降臨なされたな。

>>109
すごかったぞー！見たか？酸素ボンベ引きながら万匹しまくってるの。
捕まって尋問されると、わざと呼吸激しくしてホントなさけねーじじーだよ。
でも、舞台が大阪だからな

　ま　た　大　阪　か　よ（藁

って感じだな。

>>120
いやぁ、それとこれとは微妙に違う問題かと．．
あれは結局、ガキ診療が金にならないからでしょ。

看病に疲れたらまず自分が死ねばいい

寝たきり母、放置して自分も死のうと思った男もいるよな

なんか悲しいねぇ

>>126
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1034243224/60
これじゃねーかい？

>>125
で、その親の面倒は誰がみるんだ？

>128
俺は寝たきりの人に死ねと言うなら自分が
死んだらいいって言っただけ！
面倒見てあげる気があるなら死なないだろーが

↑から
欺瞞と偽善のにほいがぷんぷんしまつ

＞１３０
何が偽善や！
お前らの考えは人間のゴミ以下やな

人生70年生きれば十分だろ？
もちろん元気で仕事や楽しみあるなら90でも100でも生きればいいけど、
70で寝たきりに入ったらもう諦めないと・・・
65はちょっと早い。

つうか､学生のあつまりだろ、ここ。

だからなに？>>133

動けなくなったら死ぬのは自然の摂理。
だけどそうは逝かないんだな。現実は。

死ぬときの為の蓄えに必死で働くのって悲しいね。

良くも悪くも人間は自然の摂理に逆らう生物なんだよね。

>>129
痴呆、寝たきり（あるいは徘徊）、内科的疾患もある老人の介護を自分一人で
10年してみたら、たぶんその意見変わるよ。思うほど簡単じゃないよ。

１０年なんてあなた・・。在宅で帰宅した患者の家族は１月もちませんでした。
今でこそデイケアなどの社会資源をフルに活用できるけど、昔の家族は大変だった
ろうよ・・。

ボケてる本人は少しでも生きていることに幸せを感じているのだろうか。
ならケアのしがいも少しはあるけどね。
痴呆の人は見てて切ないね。周りは世話で大変だろうしなあ。

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>>138
昔は大家族の上に医療設備が整っていないから、年とって寝込めば
結構早くあぼーんよ...人生の先輩の話しを聞く限りそんなところ
逆説的に、社会資源が豊かな現代のほうが大変だと思われ

人間っちゅうもんが精神的な動物だとするなら、世話してもなんの反応も
ない人間っちゅうもんは何だろーと思うよ
つまり、「ありがとう」っていう一言もないと自分が何やっているか
わからんよーになる

うちの市の福祉課がとんでもないこと始めた。
独居老人の自宅にボタン1個押すだけで24時間救急車を呼び出せるという
恐ろしいシステムをつけやがった。
結果、動悸や血圧が高い（当然、検査結果は異常なし）というような主訴で
深夜に救急車で搬送されてくる年寄りが続出！

来月から消防署じゃなくて市長の自宅につながるように変えろくさ（怒！

>>142
そういうときは有料にしないとね。
現場を知らないというのは恐ろしい・・・
複視蚊の椰子どもは自分では全く責任を取らないという訳か!

じじばばは「最近顔色悪いよ」方式で殺してしまえ

>141
「ありがとう」っていう一言もないと

あーた、ありがとうなんて、夢のまた夢。
入院中のうちの寝たきり親は悪態付きまくってます。
自分は医者だと思い込んで、先生に向かって「私は医者です。体のことはアンタたち
素人よりずーっと良くわかってる」とか、わけわかんないこと言ってます。
（ふつうの専業主婦でした）
主治医の先生のことは呼び捨て、看護師さんには文句を言いたい放題。
先生と看護師さん、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい。

もうすぐ退院です。。。もうだめぽ。。。

確かにねえ〜、うちの母親が言うてたわ「あそこん婆ちゃんなメシ食わんごつ
ならしたてたい。そろそろ葬式ばいなあ〜。」って、近所のお年寄りの話題は
こんな感じで伝わってたらしい。なんかほのぼのした中に、人の死があったのね。

そんなんでいいと思うけど、何でこんなになっちゃったんでしょうね。

宗教とか個人が持つ死生観っていうものがなくなっちゃったんじゃないかね
生きること、生命がなによりも尊くて、そのためには健康でいなくてはいけ
ないっていう強迫観念に襲われているんじゃない？

「ダイオキシン」「狂牛」って言われた時の大衆の行動って異常だったでしょ？
ホウレンソウ買わない、牛肉食わないって。どれほど理解しているかわからん
けど、「死」に結び付くようなことには非常にヒステリックになるよね。

病院で死なずに自宅で死ぬというように、死が身近になれば多少変わるんじゃ
ないかね？

>>147
>>病院で死なずに自宅で死ぬというように、死が身近になれば多少変わるんじゃ
ないかね？

厚労省がその計画を推進中です。

>148
ほんじゃ、団塊の世代があぼーんする時きゃ、その世代が望んだよーに
革命が起こるってことだね
新たな、死生観の誕生だよ

>>148 厚労省がその計画を推進中です。

もう、ほんとにだめぽ。。。
痴呆親とわたしを残して他の家族はみんな討ち死にしました。。。
いっそ厚労省に自爆テ（以下萎縮

>150

わーん、以下萎縮　になってる。
以下自粛に訂正です。。。
なんか、間違いを自分で笑ったら元気が出た。

>>151
元気だしなYO!

（以下萎縮
ﾜﾛﾀ!


新たな２ちゃんねる用語の悪寒

癌のターミナルケア状態の患者が吐血して心配停止。
救急車で運ばれてきたら取りあえず心肺蘇生を開始。
なぜか動き出す心臓。
家族は「できるだけのことをしてください」と。
レスピレーターに繋いで、半日だけ持ちました。

やすらかな死ってのはどこにあんのかね？

心肺蘇生をするのが誤り。

寝たきりだろうが何だろうが、子供（歳が５０以上でも）にしてみれば
親が死ぬのはとても辛いこと。それは、分かります。
だから、６５歳で寝たきりは死んでしまえ、というのは
ひどいこといってんなー、と思います。
でも、寝たきりになって、病院で、ただ寝てるだけの人を見ていると、
この人は死んだ方がいいのでは？と思ってしまいます。
ようは、一般の方々が、僕達がいう寝たきり患者、というものを、よく
分かってないことが問題なんだと思います。寝たきりだろうがなんだろうが
生きているんだ、ということだと思いますが。
僕達が言っているのは、いろんな事情で、いわゆる、
生けるしかばね。
息してる御人形さん。
つねろうが、たたこうが、リアクションがない。
心臓は、確かに動いているが、何も考えていない、喜怒哀楽がない（これは
確かめようがないですが）状態。
こんな人のことを言っているのです。自分で栄養を摂取できないから、
なんらかの方法で栄養補給している、でも、当然ながらウンチしたりオシッコ
したり（垂れ流し）する。こんな状態でも風邪をひくし、下痢になったりする
し、つまり意識がある人と同じように病気になる。

このような、昔は人間だった（今でも人間ですが、、、）肉のかたまりを
生かしておくのはどうなんでしょうか？
もし、本当に、霊というのが存在するのなら、早くあの世に行ったほうが
嬉しいのでは？
もし、治療して、昔のように自分で飲み食いし、生きていて何か楽しいこと
を体験できる、というならいいですけど。

今、国の方針では、１４８さんが言っているように、親が死ぬまで家族が
面倒みるようなシステムになろうとしています。そうなると、今度は、
親がかわいそう、と言って、首しめて殺しちゃう、
なんてのが出てくると思います。
死ぬまで、独り暮らしさせちゃう奴もでてくると思いますけどね。

よくあること、こういう時に限って、動き出すやつ。

癌の患者はそこそこ心肺機能は保持されているから、そのへんの手加減が
難しい。
手加減のマニュアルができるといいよね。

寝たきり老人は百害有って一利無しと言うことで安楽死させたほうがいいぞ
厚生省！！！

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　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　つーか、そうしたらもうかんないでしょ、こんなの。
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
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>>159
お前はだれやねん？？

自分が寝たきりになって子供の顔もわからなくなって
尿だの便だの垂れ流すようになっても
胃瘻や気管切開で生かされていたいのかどうか、
考えてみればいいんだよ。

>160
>159は福田官房朝刊

もうちょっと頭がでかい方がいいんじゃない？

検査入院から寝たきりに持っていくのが病院の得意技だが、保険大赤字で
禁手になるな。

>>162
なるほど。
最近、安部ちゃんに押されて出番がないね（ｗ

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　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
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　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

日本人の長寿は寝たきりのおかげだったりして・・・(ﾜﾗｴﾈ

うちの病院に入院してきたおばあさん、１０６歳。
肺炎で逝くかと思ったが、車椅子レベルまで回復。
元気に施設に帰っていったわ。
そこは、７０才くらいまでは「若造」らしい。
８０才同士が、血まみれの喧嘩をするんだって。
施設の人もあきれてたけど、仕方ないもんね。

旅路の果て〜〜〜♪

だから、元気なじじいは100歳で200歳でも生きていいよ。

>>155
訴えられたら負けます。１億円持ってなければ、蘇生すべし。

一概にまけるって決めつけらないな。
ケースバイケース。
患者本人の意思を尊重しないといかんな。
癌の告知を受けていて、本人が蘇生を望むか望まないかで決めるべきである。
蘇生を望む患者には、出会ったことがない。
告知ができていない場合、
患者が医療情報の伝達を指名した人物、これがややこしくて必ずしも家族であるとは限らない、
の意思で、きめる。
その相手も指名できない場合、３親等ないの最も患者の日常に通じている人物の意思
できめる。
ただし、見舞いもろくすっぽこない、つまり患者の病状に関心をもっていない
そのような家族が、実に多いいな。その場合は、担当医の判断に委ねられる。
後で、遺族がいちゃもんを挟んでも、法的にはそんな家族の言い分は認められない。
そのことを、診療録には医師、看護士双方が記録しておけば、おたおたする必要無し。

そういう原則を、きちんと守っていれば、たちの悪い遺族が騒いでも、なんら問題無し、である。

日頃もクレームが過度に多く、診療に差し障りが生じる場合は、やはり記録をしっかりとっておく。
後で揉めた時に、実に役にたつ。

俺の母親もボケが入ってきた.体は動くのが幸いだが正直怖い.
今自宅で親の死を看取れるなんていうのは余程の金持ちか暇と人手がいる極限られた
人のはずだが。厚生労働省の進めてきた介護保険も国民の為ではなく自分たちの天下り先確保以外に何ら国民へのメリットは無い.
今は老人病院では最後まで看取ってくれないでしょ？
こう書いている自分もボケてたりして。

自宅であぼーん
眠剤大漁投与であぼーん
ビニール袋かぶってあぼーん

ボケが入ってきて体が動くのは幸いじゃないよ！最悪だよ。徘徊・事故のもとです。

うち（回復期リハビリ病院）で、リハのおかげで歩けるようになったボケボケ
爺ちゃんは、施設へ入る予定で一時的に一般病院へ転院して行った。
すぐにはどこの施設も空かないんだよね。だけど、ボケボケなもんで歩いたりすると

転倒の危険もあるし、徘徊するから目が離せない。だからその病院でセデーション
掛けられて、ベッドに抑制されてしまったらしい・・。

一般病院では仕方ないのもわかるし、実際私らも大変でした。
こんなボケボケの患者さんを歩けるようにするのは、自分達の首を絞めてるような
そんな気がしますよ、本当に。だけど、家族の希望であればリハビリするべき

なのか、疑問です。もちろん家族は患者さんを自宅で看る気なんて、さらさら
ありません・・。

だからリハビリなんてすんな
自宅で眠剤飲ませて寝かせとけ
意識レベルをうんと下げれ

sage

age

http://www.yomiuri.co.jp/04/20021104ic01.htm
５９歳男が寝たきりの母を殺して自殺？…長野

　３日午後８時４０分ごろ、長野県駒ヶ根市下平、無職小出トク子さん（８５）
方で、小出さんが母屋の自室の布団の上で死亡し、別棟の納屋でアルバイトの
長男武志さん（５９）が首をつって死んでいるのを、訪れた近所の夫婦が見つけ、
１１０番通報した。トク子さんの首には絞められたような跡があり、母屋には武
志さんが書いた遺書のような走り書きのメモが残されていたことから、駒ヶ根署
は心中とみて調べている。

　同署によると、小出さん方は親子２人暮らし。トク子さんは高齢のため寝たきり
状態で、普段は武志さんが世話をしていたらしい。

長男って、時給いくらでできるの、、？？

老人が長生きすることによって、若い人の命が犠牲にされたということです。

みんなのとこ、選挙の時の不在者投票、どうやってる？
あれが、実は老人、
および老人御用達病院が政治力もってる根源のような気がするんだけどな。
あれをつかんどくと、政治屋にとっては２００票、確実な票になるもんね。

相当、怪しい世界でしょう？

病院に住んでいる人がやってるんだよね
住所が病院なんでしょ

みんな同じ事感じてたんだ。
６５歳ってのは、あまりないとしてもし自分が経栄、オムツ（Ｆｒ）褥創、
四肢硬縮なんてなったらと想像すると嫌になる。
意思表示も出来なくてまさに植物状態だね。
医療費の圧迫も老人医療費は大きいからね。
これって本当に問題だと思う。
患者が、寝たきりを願ってるかが分からないから、なんとも・・・

ボケた香具師をリハビリして何になるー？
徘徊して余計迷惑じゃねーか！責任者出せ！

医者も歳取って迷惑かけるようになったら死のうぜ。

＜医療ミス＞事故４件４人死なす　名古屋の産婦人科
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021105-00000127-mai-soci

1975-89年だから、40-50歳代の開業医としてはバリバリの頃の話みたいですが。

そっか。年齢的にバリバリ現役のくせにミスで殺しまくった医師が、
いまだにのうのうと居座って診察しているってだけで、
十分迷惑だけどな。

>185
70歳前のカルチのターミナルだと、
そんなのいっぱいいるよ。経管栄養、オムツ、四肢拘縮……。
フェンタでラリッテるのか、意味不明な言動も多い。

死ぬに死ねないのも不幸だ。

消費税30％になります。
でも、もっと高度な金のかかる医療が処置されて結局破綻しますね。

80歳以上の寝たきりの人に相姦、IVHする医療がまかり通っている限り、破綻するでしょう。

６５歳って微妙でつね。

俺はやりたいことして
さっさと死のう。

この問題は日本人には解決できません！
外圧で。

a

年寄りをいじめても少子化は解決しません。
政治が糞である限りはどうしようもありませんな。

今日のア○ヒの記事「国立病院の非協力が小児救急医療ができない原因」。
この論調からいうと、功労は「少子化」どころか「絶滅化」を画策してるようだ。
ア○ヒも総力を挙げて「絶滅化」の後押しに向かっている。
小児科絶滅->小児絶滅 これで子供を作るヤツは、無謀なヒトだろう。

a

午後から回診にいったら、３日前にソウカンしていた８８才のおじいさまが、復活し自己拔去。
テレビで相撲をみていました。もちIVH.

これのくり返しだもんね。その病棟はマルメだから一銭にもならないんだけど
考えてるとかえって面倒になってしまうあたしです。

どうすれば、７０歳で自然死できるんだろう？

＞２０１
ノーベル笑もんだよ

ボケ老人恐い！
突然、地べたに正座しブツブツ言いながら壁を叩いてるんだよ。
なんなんだろう？なにか見えるのかな。

２ｃｈ入り浸りのヒッキーの喘息患者のほうがいさぎよく死んで欲しい

204もこんな時間に・・・ヒキだろ。

>>205
オマエモナー（藁

保険があるからだめなんじゃないの？
あるからそれに頼っていろいろ無茶する
そんでボケ→アボ−ン
頼っていいものは自分の体だけだぜ

政治家が先送りや金で解決しようと
するアホばかりなのがダメ。

これから老人となって国を圧迫するであろう、団塊の世代には「楢山節考」は必読
の書だな。
破綻寸前の限りある資源「年金」「国民皆保険」のために、生産性がなくなったら
あぼーんして下さい。
そろそろ、命よりも尊いものがあるということに気がついて欲しい。

とある老人病院。
時々夜間不穏の痴呆患者が「看護婦が私をだまして殺そうとする」と言って
泣き叫んで廊下に座り込んで大騒ぎをする。当直で呼ばれて行ってみると
「先生もグルだったのね！！ひとのよさそうな顔をして詐欺師云々」と大声で
わめき信じられない力を出して看護婦の腕から逃れようとする。
話してわかる状態じゃないから（ほっておけば転倒等で怪我
の恐れがある）、看護婦3人でベットに抑えつけてセルシンかなにかを
静脈注射する。その際には周囲に鳴り渡るくらい凄い声で「助けて、殺
される！！人殺し！！殺人医者よ！！」と金切り声を上げる。1年に2回
くらい同じようなことがある。この世の地獄のような気がしてくる。
拘束は人権無視だか寝たきりゼロだかしらないが、ああいう
お題目を新聞で偉そうに並べるやつに一度現場に立ち合わせたい。

なんで老人って被害妄想の香具師が多いんだろか。
盗まれたとか殺されるとか騒ぐじじばばが結構いる。
そんなに辛い人生なら自分で止めちゃえば、と少し思ったｵﾚは逝ってよし？

騒ぐだけならまだいいが、ボケ老人で怖いのは火の始末ができなくなったり
する事。これだけは許されないからいざとなったら拘束も必要になっちゃう。
寝たきりの方が動き回らないだけまだマシだ。

>>211
同感です
素人ですが折れのばあさんもひでーぼけ
ボケにはいりかかったころにおじさんが再婚して
新しい嫁さんがきたんですが.....

被害妄想がひどくて
で、嫁もまぁちょっとな人でしたが
「一人で暮らす。」と、駄々こねて台所用品とかそろえてますた
そのうち脳梗塞で倒れて老人病院にいきましたが
それまでは
火の始末ができないので困りますた

あたしの病院の周囲は、高齢者の独り暮らしがとても多いの。
恐いのは、冬。
毎晩、毎晩消防車が走り回ってるわ。
ふとんの上で煮炊きしたり、もう滅茶苦茶。
御近所のひともこわくて眠れないわ。
焼け出された後は、住むところなくって、
あたしが勤務する病院に入院という経緯になるわけね。
御家族だけでの対応は、限界あるわ。
早めに精神科医に御相談を、といってもどこも混んでるけどさ。

うちの病院、療養型なんだけど、家族が積極的治療を望んでいない人が
ほとんど。様態が悪くなっても危篤状態になっても点滴と酸素吸入、
モニターつけるぐらいでステるまで何もしません。モニターがフラットに
なるまで見てるだけ〜。これでいいと思うんだけど。
変に救命してもかわいそう。気管切開なんかされたら、家族に
「ありがとう」の言葉も言えないでしょ。

age

＞２１１
将来、自分もそうなる可能性があると思いますが、では、あなたは、
もしも、あなた自身が、あなたが死ねと言っているような状況になった
ら、誰かに殺してもらいたいと思っているんですね。

全然話はかわりますが。
昨日、朝からJCS300がやってきて、結局CTで脳内出血と分かりました。
かなり若い患者でしたが、かわいそうだけど手術の適応なし。
でも家族は手術を希望。
『確かに、手術すれば命は助かる可能性が高くなる。しかしベジになる
可能性も高くなる』とお話したのですが、『出来るだけのことやって
下さい』と。『もしベジになっても、それは覚悟します』とのこと。
で、結局手術になった。
今朝の状態は、自発呼吸はあるけど、意識はJCS200くらい。痛み刺激で
除脳姿勢をとっている。

『ああ、また一人、寝たきりが出来てしまったな＝』と言う感想です。

なんか脳死を逝かせただけで大騒ぎだな。
すでに死んでるんじゃ・・・

４０才だいの寝たきり、器質性脳障害、荒廃例を今２例、共に男性を受け持っています。
一人はPEG,もう何年めなのかも忘れてしまいました。
もう死亡退院されましたがハンチントン舞踏病の２０代の人もいました。
本当、若いだけに長期の経過になりますわ。
お気の毒ですけれど、全身管理で精一杯なんです。

本物の特許取得製品！優良新品種として世界で認められています。
「栽培法」、「効変異原物質の調製方法」の特許。「抗腫瘍製剤及び製造法」の特許公開。
また自生地のギーハ高原で栽培していますので土壌や水などが違い成分がとても素晴らしいです。
そして不飽和脂肪酸とβ-グルカンと豊富な酵素、ミネラルで免疫力アップ！
http://www.jun17cleanlife.com

.

age

age

何人も高齢の患者さんをみてきてるけど、元気なうちから「死に方」
もしくは治療方針を考えておいたほうがいいかもしれないと思う。

寝たきりになっても経口摂取できなくても長生きしてるのをみると
複雑な気持ちになる。ただ生きてるだけになってるのをみると自分は
ああはなりたくないと思う。
家族に看てもらえるなら幸せだけど結局
家族も困って結局老人病院たらいまわしになるのは本人も家族もつらい。

団塊の世代が老人になる時、いったいどんな社会が待っているのだろう？

老人は、老人になる前から、自分の人生設計に責任をもつべし
面倒などみないよーんｗ

脳梗塞後遺症。寝たきり。要介護５。
PEGして、気切して。
自分がそうなってる姿を見たら、絶対自殺するな。

生前に意思表示する必要ありと思われ。

８０歳以上には挿管してはいけないという法律が出来たらいいな？
医療費も減らせ、介護費用もかなり減ります。

家族は、どういうわけか積極治療を要求し、再三の消極的治療の提案を
無視。助かっても、自宅につれて帰るわけでもなく、姥捨て山を病院に
探させる。見舞いにも来ない。

>>227
医療制度が変革されてもし健保制度がなくなったら、そういう老人はどうするんだろう

いなくなると思います。こういう老人は、国民皆保険の悪い産物です。
一応、病院に「置いて」いるということで、ご近所には「病状から入院
が必要で」と話せますし、家にいられるより安上がりです。年金も出ま
すし、生命保険も入院日数分出ます。何かあったら示談金まで受け取れ
るかもしれません。見舞いに来ない＝家族からは不要、とも見えます。
病院への置き賃がかさむなら、消極的治療を希望するでしょう。

>>229
ですよね

ちゃんと気づいてる？＞ご家族一同

人生の最後の儀式として、
創刊してレスピにつないでくれと。、
われわれ家族はできるだけのことをやりましたよってポーズをとりたいわけだ。
迷惑なんだよ。寝たきり脳梗塞後遺症誤嚥性肺炎の平均寿命過ぎた
老人にそんなことするのは医療費の無駄図解以外の何者でもない。

>>231
医療資源という観点から終末期医療を論じることは、今の日本では
タブーとすら受け取られかねないですよね

亡くなるずっと前から、蘇生や挿管について家族に決めてもらうのも
難しい場合が多いのだろうし

「ICUになんて入れたら一日一体いくらかかると思います？」と問うてみたい

良すれ

みんな死ぬことが絶対悪だと思ってるから、こんな変な医療が行われると思う。人間の尊厳を奪われてまで生きたいと思う人は多くないと思うが。

234>
いいこというわね。まさにそのとうり。
日本の社会自体が幼児化しているのよね。
死、ということを成熟しためで見ることが、今の大人には
できていないのよ。

いつから「みんな死ぬことが絶対悪だと思」うようになってしまったのだろう？

　そうして、寝たきりを量産して、老犬、徳用を
　満杯にしておく。赤字は消費税で青天井。
　　家族　ややウマー。　石　マズー。　厄人　バカうまー。
　　　若い世代　死ぬほどマズー！！

大事なことを忘れとる。
大手強欲製薬メーカー、『儲かって儲かって、笑いが止りまへんな〜
わが世の春でんな〜
ま、センセ、きばってだしてください！』

>>231
>われわれ家族はできるだけのことをやりましたよってポーズをとりたいわけだ。

愛情のアリバイ証明とわたしは呼んでいるが。

malignancy のターミナルは話ができる人が増えてきました。
老人のターミナルはまだまだぜんぜんダメです。

>われわれ家族はできるだけのことをやりましたよってポーズをとりたいわけだ。
愛情のアリバイ証明とわたしは呼んでいるが。

御家族つまり御遺族の遺産相続がからんできます。
みなさん利には聡いですからな。
すこしでも良い格好をしたい！

透析患者の場合どーよ？

>>237
あの学会のでかさ、誰がｳﾏｰ!で誰がﾏｽﾞｰ!なのよ？

>>239
どこまでやればいいのよ？

いちおう雇用の確保に寄与してるわけだし、
まあ手のかかるペットを動物園で飼ってるとおもって。
日本人をジャパニーズーと呼ぶし。

特養とか介護保健施設では死ねません。
ちょっとした熱発ですぐつれてきて、入退院繰り返すようになると
「うちではもうみれません」
PEGつくったらもう受け入れ不可。
結局急性期病院におきっぱなしではいサヨナラ。

みんなが死を避けようとするから患者がたらいまわしにされる。
施設にことわられた患者って療養型に送られて死ぬわけだが、
（そこでしか死ぬところないからね）そうなると「あの病院
いくとすぐ死ぬ」という地域のうわさがたち、こっちが退院の
話をだすと「あの病院はいや」「近くて安くて設備のいいところ
なら、、、」と文句ばっかりいう。

じゃあ、つれて帰れや！！！

フジテレビ見れ！徳用老人ホームやっとるぞ！

そういえば、状態が悪くなったときに、年金の受け取れる日かなにかの
関係で、「○日までは死なせないでください」と言う家族がいたなあ。
やはり年金目当て？入院費用を支払ったあとの残りは自分のこずかいに
するんだろうな。

「百才まで、生きると市から、お祝い金が出る」と家族が
　繰り返すので、２週むりにレスピつけ、昇圧剤でもたせた。
　お祝い金は、３万円と賞状だけ。
　医療費は２週分だけで１２０万。
　　オイ、バカ家族かわりにテメーラ若死しろ。

もたせる方がDQNと思うのは俺だけか。

寝たきりの老人は本当に医療費の無駄という気がするが、こっちも成績・給与がかかっているので寝たきり老人がいなくなると困る。
でも寝たきりに税金吸い取られてるのも俺らの世代なんだよな。
なんか日本はやばい。

「枯れ木に水の透析医療」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
77 名前： 透析医 投稿日： 02/03/06 20:58 ID:Fshmsnoq
私の勤める病院には２０年透析を受けた患者を表彰する制度があります。
２０年無事に生き続けたコツは聞かれて、患者は「何もしないことです。透析から
帰っても家でじっとしてました、透析の無い日も怖いからなるべく安静にしてました。」
といいました。

この患者にはこれまで一億円以上の医療費が、本人負担ゼロ円で、つぎ込まれた計算になります。
せめて何か活動して人生を楽しんでいてくれればと思ったのですが、チョット
複雑な気分になりました。

はげとく

捕手　　　　　　　　　　　　　　

そういうことを言うもんじゃない。
しかし６５を過ぎれば日に脳細胞が１００万個以上死んでいくらしい。

すまん

俺なら安楽死を希望します。

ぼけよりがんでしぬほうがいい

近藤ちゃんの言う通りってことだな

まー、難しい問題ですな。
スレタイトルが正しいと思った人は、
まず自分の親で実行すればいいと思うにゃ。
安楽死を希望するなら適当な方法を本なり
ネットなりで調べて自分で実行してちょ。

>>246
うけた

安楽死までせんでも、無駄な延命を減らす方向に社会を持っていきたいものですね

>>259
結局、個人の死生観の問題かもね。昔のような大家族で医療も進んでいなければ
余計な治療をせず（できず）、家族に看取られて大往生が普通だったけど、今は
物理的に家族が面倒を見ることもできず病院に入れられる。病院に入れば石は義務
をまっとうするだけ。医療に罪はないよね。

となると現代をより良く生きて死ぬには、どこかで自分なりに人生の線を引く覚悟
がいるのかもしれないな。

>>257
漏れの両親は、漏れを大学出したのだから最善の方法で安楽死汁！って言うぞｗ
LivingWill持っているし、献体の登録もしているから冗談とは思えん

>>260
親はそのつもりでも、あなたにその積もりがあるとは思えないが？
まさかね？

LivingWillは安楽死の役にはたちません。
１）死期が切迫してるときに、延命措置をしないでほしい。
２）数ヶ月経過したらレスピはずして。
３）疼痛を除くのに、麻薬はドンドン使ってほしい。
そのうえ、家族と医療側（なっじゃこれ）の同意。

医療側は下手に同意すると、川崎協同病院の二の舞。
アホラシ。

（＾＾）

あげ

（＾＾；

介護老人保健施設と介護老人福祉施設
その違いがよく分かりません
要急性期医療（−）、要リハビリ及び常時要介護（＋）の老人がいたとして
結局どっちに入れるべきなんでしょう。

老人福祉施設（公的補助のもとに運営）の中に
１）特別養護老人ホーム
２）（介護）老人保健施設
３）経費老人ホーム
４）ケアハウス

１）、２）はどちらも介護保険で要介護度１以上で入所可
２）は１）よりリハビリや看護体制が整っており、やや医療的色彩が強い。
参考：『よみがえれ！町医者』藤井康広著（日本評論社）

age

終了ですね

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

70過ぎのネタきりの人、一ヶ月入院して自己負担４万２百円だけど、
年金は最低でも月６万円以上は出ているだろう。
こういう差額って、家族がネコババしているのかな？

オムツ代とか自費で必要なお金もあるんだよ、ボンボン

寝たきり老人に対する延命治療の医療費って熊しか走らない道路を作る公共事業費と同じ位、無駄な支出だね。
結局、こういう医療って誰のためにしているのだろうか？当の老人だって、希望している訳ではなかろう。
同じ支出だったら、若いひとに対して使ったほうが景気もよくなるのにね。

昔は良かったのー。。。ぽっくり死ねて・・・

介護制度が始まる少し前、私のばーちゃんは77で死にました。
入院して気管切開し当然寝たきりで、意識はっきりしていたのが痛ましかった。
凄く可愛がってくれたばーちゃんの死は、一番泣いた出来事だったのう。
と、スレ読んでて思いだしますた。
いたずらな延命治療は、み〜んな辛いだけだ。希望ないもん。
寿命は受け入れるべき。

で、ばーちゃんが死んだ時、父親に
「ばーちゃんの臓器提供しないの？腎臓とかさー。」と聞いてみたら
「ヨボヨボ婆さんの内臓なんか、欲しいヤツがおるか！(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｱ!!」と
めたくそ怒られますたー。

　

ﾎﾞｹって死への準備かも、苦痛と恐怖から解放されるための。
ﾎﾞｹて死ぬのが本人にとっては楽なのでしょうが、家族は大変。

病院に置いておかれる寝たきりをカウントすると半数超えるな。確かに社会における
生産性はゼロだし、そもそも会話が成立しないのもその半数以上。
寝たきりについては、本人負担割合を引き上げ、積極治療を希望しにくくするように
したらどうでしょう。

２ちゃんねらー必読の書

・「帰ってきたソクラテス」池田晶子著　新潮文庫


推薦映画

・「ソイレントグリーン」

>>278
その老人の年金収入と延命治療による自己負担額を比較して
赤字になるようなら治療を断る家族が増えるよ。

本当に自尊心があるﾔｼなら他人にオムツかえてもらってまで
生きたくないよね？

これからだろうが〜。団塊がリタイヤしたらどうする？
うだうだ考えないで、やるだけのことはやる。ただそれだけ。

関連スレ
平成姥捨て山　次は老人輸出
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042892441/l50

_

>>275
お前のとうちゃん賢いな
それが解らない香具師は世の中に５００００とおる。

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＜傷害致死＞８９歳患者殴り死亡　元准看護師を逮捕　千葉・松戸

　千葉県警松戸署は２７日、入院患者に対する傷害致死容疑で、新松戸中央総合病院（松戸市新松戸１）の元准看護師、川口亮一容疑者（２６）＝さいたま市白幡４＝を逮捕した。

　調べでは、川口容疑者は１月４日午後９時ごろ、入院中の松戸市に住む無職女性（８９）が点滴を拒む仕草をしたことに腹を立て、平手で女性の顔を殴るなどの暴行を加え、同月２３日、肺水腫などで死亡させた疑い。川口容疑者は同月３０日、病院から懲戒解雇されている。

　新松戸中央総合病院は「暴力を振るったのはとんでもないことで、管理責任を感じている。患者や家族に申し訳ない」と話している。　【森禎行】（毎日新聞）

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