「宿直医が遅刻、患者が食事詰まらせて死亡」

本音を言わせてもらえば、患者が死のうと生きようと、俺が訴えられなければ関係ない。
商売だからね。

>205
>今までのレスを読む限り、中小病院は１９床分を有床診療所のベッドに転換して、
>残りを老犬のベッドに転換すれば当直医をおかなくていいんですね。
>それでもって、ベッドの権利は近くの増床したがっている大病院に売ってしまう。

言っている意味が不明だが、病院と診療所は別物だから、100床の病院を有床診療所に
するなら200床まるまるどこかに「売」って新たに19床以下の有床診療所を新設するのは
可能。ただし、ふつうの診療所病床には48時間条項が適用されるので注意のこと。

　もし48時間条項のかからない診療所病床（たとえば19床）を持ちたいなら、今の
病院の療養病床のうちいくつかを診療所療養病床に移すことになる。これは県の
ベッド規制の対象になるけど、オレの県ではオーバーベッド地域でも許可されている。

　老健への転換は昔認められていたけど今はダメ。ただ来春以降、大幅なベッド削減が
行われるだろうから、その一環として認められる可能性は高い。ただこれも介護保険料に
関係してくるから、ヘンなじゃまが入らないように、日頃から保健所や市町村と仲良く
しておいた方がいいよ。

>>207
この場合、100床の内81床を売って19床の権利を医療法人で留保した状態で、病院を閉院として
あらたにその建物で48時間条項のかからない有床診療所を開設することは可能ということですか。

>>208
お見込みのとおり。

大学からの当直医って連絡もなしに遅れてくる常識のない香具師が結構いるが、
この三重の事件が刑事事件となり、病院の就業規則で定められた当直医の就業開始時刻に
無連絡で遅刻した宿直医に責任があるとして有罪になったら、大学から来る当直医も
ちゃんと時間通り来るようになるのであろうか。

大学からの当直派遣は今後ない。
シリーツは別。

契約の入りの時間が遅くなるだけ。

>保健所医務係
あんたさあ、自分のご高説吹聴するのはいいとして
じゃあ、現実の医療現場で拘束無しでどう対処すればいいのか解決策示せるのかよ？
この世の中には必要悪ってもんも一杯あるんだがね？

>>210
　遅れてくる当直医は噴飯ものだが、じゃあ、当直医がその時間１秒たりとも
病院外に出てはならないという規定もないので、刑事事件には成り得ない。
　常時遅刻していたとか、実際にはいわゆる「宅直」だったとかなら別だが、
勤務時間中に休息・休憩時間をとることは労働者の当然の権利である。
　だから、「善良な管理者の注意」を払いつつ、遅滞なく駆けつけられる
範囲内、たとえば病院最寄りの食堂での外食やパンなど最低限の買い物を
するのは当然認められる。まあ交代で休憩する常勤医の昼休みを想像して
いただければ結構。
　それで近所やマスゴミがつべこべ言うかもしれないが、労働者の権利の
範囲内で持ち場を離れるのには問題ない。ただし民事のことはシラン。

　過労や過積載を日常的に行わせて交通事故を起こさせた運輸業者が未必の
故意で刑事立件されているが、これは過労と交通事故の因果関係がはっきり
しているからで、たとえ自分が遅刻することで患者に事故があってもやむを
得ないという未必の故意があったとして、そのことと医療事故との因果関係が
立証されない限り刑事責任を追求するのは無理。ただ、民事責任を個人で追及
されるかもね。

>じゃあ、現実の医療現場で拘束無しでどう対処すればいいのか解決策示せるのかよ？
>この世の中には必要悪ってもんも一杯あるんだがね？

そういえば、非加熱製剤の販売、役所のウラガネや護送船団、食品の日付張り
替え、米の産地偽装、無登録農薬使用も「必要悪」とか言われて、「文句が
あったら解決策を示せ」とかさんざん言っていたよね。でも不思議なことに、
看護婦にＸ線をやらせることを必要悪と公言する医者はあまりいないね。

　根本解決策は既に書いてあるように新規の立法措置。 それができなければ
厚生労働省が示したギリギリの逃げ道で解決してください。それもできなければ
リスク現場持ちで拘束をお続けになるなり老人介護をおやめになるなりなされば
よろしい。
　薬害エイズ事件までは、国や保健所は違法性というリスクについて応分の負担を
してきたのだが、現職官僚が不作為に問われ、検察を国民が支持した時点から、
リスクを背負うのを止めたのです。問題があって、どうしても何らかのリスクが発生
するなら、そのリスクは現場が持ってください、もし現場もそれがいやなら、それを
国民に還元してください、と言うことです。還元された国民が必要と認めれば、人権とか
つべこべ言うマスゴミや政党は支持を失って、身体拘束は立派に医療・介護の正規の
手段として日の目を見ることになるでしょう。

>>215
あんた日本語理解できてるの？
「現実の」対処法聞いてる相手に「新規の立法措置」つうてどうすんの？バカか？

「厚生労働省が示したギリギリの逃げ道」？
抽象論でなく現実論でどうぞ

「リスク現場持ちで拘束をお続けになるなり」
それが「解決策」なのか？あんたホントにドアホなの？

「老人介護をおやめになるなり」
老人介護なんて始めからしてませんが？
私は手術室で働いておりますので

シーネ固定しての点滴も拘束だよなあ（一肢だからっていいわけないわな）
ついでに言うならベビーカーも拘束そのものだよなあ
痴呆老人にベビーカー様式車椅子なんてのは極悪拘束だな

まあ無敵の虚構概念である「人権」とともに生命を朽ち果てさせることであるなあ

過度の人権意識は人類を滅ぼすのです。

犬将軍よりはいいだろ

>>219
２足り４足り

チャイルドシートも拘束具ね。拘束具が義務化された訳ね。法律違反では無いのでしょうね。

おまえら真面目にやれよ!!!
ｱﾆｦﾀの自覚あんのかよ!!
ラムが基本なんだよ!すべてはここから始まるんだよ!!
原作を完読しれっ!!TVｼﾘｰｽﾞを10日で全部見ろっ!!
亜空間アルバイトの回やつるつるセッケンの回をｷｬﾌﾟしろっ!!!
口付け宅急便の扉絵を涎と精液でﾄﾞﾛﾄﾞﾛにしろっ!!!
話 は そ れ か ら な ん だ よ !!!
他のｷｬﾗに走るのはラムが卒業できてからなんだよ!!!
たとえ卒業できなくたって構やしねぇんだよっ!!!
原点なんだよ!!!伝説なんだよ!!!神話なんだよ!!!
ラム語れねぇﾔｼが偉そうな口たたくんじゃねぇよっ!!!
卒業できねぇﾔｼが『本気ラム』なんだよっ!!
もう一回言うぞっ!!!
おまいら真面目にやれよっっっ!!!!

>>222
全部見ましたが何か？
「君去りし後」が好きですが、何か？

>>216　「老人介護をおやめになるなり」
　　　老人介護なんて始めからしてませんが？
　　　私は手術室で働いておりますので

またバカか釣れた。

航空機に乗ってシートベルト着用を
「そんなこと乗る前に聞いてないぞ、自分の人権を守るため断固拘束は拒否する」
で押し通せるな。
そうしてそんな客を航空機業界は乗車拒否できないということだな。

>>225　ものごとを感情的にしかとらえられない無知な医療人には失望するね。

>航空機に乗ってシートベルト着用を
>「そんなこと乗る前に聞いてないぞ、自分の人権を守るため断固拘束は拒否する」
>で押し通せるな。
>そうしてそんな客を航空機業界は乗車拒否できないということだな。

何にも知らないアホウは哀れだね。あのね、飛行機もバスも鉄道もタクシーも
公共交通機関にはみんな国土交通大臣が認可（届け出だったかも）した約款と
いうものがあって、乗った客はその約款に同意したことになっているのさ。
　約款には「乗務員の指示に従う。従わない客には降りてもらう」というのも
ちゃんと入っているので、逆らったら契約違反で退去願うことになる。離陸前に
逆らって飛行機が飛び立てなかった場合、当然ながら損害賠償を請求されるので
ご用心。

役人根性が骨の髄まで染み付いて、ものごとをリーガルモデルでしかと
らえられない保健所医務係のいるスレはここですか？

>>226
そんなこと十も承知で書きこんどるがな。
アナロジーってしっとるか？だうじょうぶか？

これは業務上過失致死にはならんのか？

飛行機で言えば操縦席に操縦するヤツが誰もいなかったって状態だからね。

必要最小限の拘束・抑制ですら違法(脱法)といっている人がいるみたいだが
違法でも何でもない。
例えば、泣き叫んでいやがる3歳児を押さえつけて注射をしたら監禁・傷害か？

医学的に必要なら、本人(普通は痴呆だから説明無理だろうけど)・家族にきちんと説明して
抑制するのなら、別に精神科でなくても何ら問題ない。
まあ、実際は必要以上に抑制しているケースが多いだろうけど。

>>226
>>231
患者の拘束に関しては、治療行為の一環と言えば、個々の契約に関する
問題だから当事者間の同意さえしっかりとってあれば法律的にも問題
ないよ。あっ　この場合の当事者とは本人に判断能力がない場合は家族でも
ＯＫ。そうしないと痴呆老人の手術は全部傷害罪ってことになっちゃう
からね。
んで家族が拘束に同意しない場合、これは確かに無理に拘束すると法に触れる
ので、もう病院の治療能力を超える患者として退院していただくしかないね。
きちんと紹介状書いておけば医師の応招義務違反には当たらないし。

医療法務科：
　院内で法律上の問題が生じたときまたは生じそうになったときに速やかに対処する。

　科長には医師免許および専門医（領域は問わない）取得者のうち、司法修習を終えた者をあてる。
　弁護士登録は任意であるが、医事紛争を考慮し、日本医師法曹会登録は必須とする。

あっくんの新トリップがBooになったね。
なんか面白い。

>>226
病院に入院するときも施設に入所するときも
「職員の指示に従う。従わない客には出て行ってもらう」つう誓約書書かせるよ
拘束を拒否したら出て行ってもらっていいんだな？
それで問題解決か？
んとに役人はおめでてーな

自動操縦で、スチュワーデスといちゃついてますが、何か、、、

医療法の第１６条で病院の管理者は石を宿直させる義務があるようだけど、
これに違反した場合の管理者（今回は院長）の罰則はどうなるの？

>>237
医師の応召義務といっしょで違反しても罰則規定なし

>>238
石のいない時間帯が日常的にあっても、その時間帯に何もなければ御咎めなしということですね。

患者が予約時間に遅刻。医者が食事をとれませんですた。

>>240
違約金を請求しませう。

たばこも、新聞も買いにでられないのね、、、

宿直医が遅刻、食事詰まらせて出勤。関係ないけど、患者が死亡
ならよくある。

バイトの当直医が無断で欠勤した場合、病院側は損害賠償を要求することは可能ですか？
事前に「無断欠勤の場合、違約金１０万円」とか決めている病院はありますか？

口約束による医師派遣で、契約書すら交わしていない状態では当然違約金も請求できません。

病院の隣の自宅で当直してますが、
これってまずいでしょうか？

まずいです。

246です
病院内の石当直室からと自宅からと夜間外来まで同じくらいの距離でも？
そんな問題じゃない？

>>246,247
確かOKじゃなかったかな
呼び出しに即応じることができるなら
で、その場合の「即」とは概ね15分以内であったと記憶しているが

>>246
ｶﾞｲｼｭﾂ。

医療法
第16条　医業を行う病院の管理者は、病院に医師を宿直させなければならない。
但し、病院に勤務する医師が、その病院に隣接した場所に居住する場合において、
病院所在地の都道府県知事の許可を受けたときは、この限りでない。

ワタシ、この四日市○○病院と同系列の法人で勤務する者でつが
ここのクリニックも有床で入院患者いるのに石の当直はありません
急変時には徒歩5分のところにある親病院から当直医が駆けつけることにはなっていますが
病院の急患と重なったらどーするんだろ？謎
トラちゃん、数字数字も選挙資金集めには大事だろうけど、何か大切なこと忘れてるのでわ？

えっここってトクス会系だったの？

＞２５２

そうよん
これ以上、とくす会直営では病院作れないという県が多くなってきたので、
アイシン会とか○○医療生協とか、別法人作って病院作ったり買収したりしてまつよ
表向きには個人病院／栗を名乗っているところも多いと思われ
漏れのいる栗も、表向きは個人医院でつ